09/10/16 01:39:36 mD3TMWnP
Crews Maniac Sound URLﾘﾝｸ(www.crewsguitars.co.jp)
DEVISER(Bacchus,Momose,etc) URLﾘﾝｸ(www.deviser.co.jp)
ESP URLﾘﾝｸ(www.espguitars.co.jp)
Sugi Guitars URLﾘﾝｸ(www.rosso-jp.com)
VANZANDT URLﾘﾝｸ(www.taurus-jp.com)
Fujigen URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)
HARRY'S(dragonfly,IL CUORE) URLﾘﾝｸ(www.harrysjp.com)
ATLANSIA URLﾘﾝｸ(www.atlansia.jp)
FREEDOM Custom Guitar Reserch URLﾘﾝｸ(www.freedomcgr.com)
REAL BOSSA Design URLﾘﾝｸ(www.osaka-design.co.jp)
INNER WOOD URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
LUMTRIC COMPANY(Sonic) URLﾘﾝｸ(lumtric.com)
Provision Guitar URLﾘﾝｸ(www.provisionguitar.com)
Jraud Bass Center URLﾘﾝｸ(www.jiraud.com)
Shin's Music URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
GUIATR WORKS URLﾘﾝｸ(www.guitarworks.jp)
O2Factory URLﾘﾝｸ(o2web.hp.infoseek.co.jp)
Temjin URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
TSC URLﾘﾝｸ(www.proix.com)
Velvet Guitars URLﾘﾝｸ(www.velvetguitars.com)
松下工房 URLﾘﾝｸ(www.matsushita-kobo.com)
ゾディアックワークス URLﾘﾝｸ(www.zodiacworks.com)
ムーン URLﾘﾝｸ(www.moon-guitar.co.jp)
ドラゴンフライ URLﾘﾝｸ(www.harrysjp.com)
アトリエZ URLﾘﾝｸ(www.atelierz.co.jp)
コンバット URLﾘﾝｸ(www.combat-guitars.com)
tmp URLﾘﾝｸ(www.tmp-55hz.com)
Ｔ’ｓギター URLﾘﾝｸ(www.guitar-shop.co.jp)
PGM URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
3:ドレミファ名無シド
09/10/16 01:40:51 mD3TMWnP
国産コンポの目安
☆☆☆☆ kidz 全盛期はすごかった 世界と戦えた唯一の国産コンポ 個性品質優 廃業
☆☆☆
・T'S 品質良 丁寧 加工優 自社開発できる力有 BFTS公認
・プロビ 品質良 丁寧 加工良 ほんとに誠実 相談力優 望むはオリジナルモデル
・サド東京 技術あるが客を選ぶ 得意な物作らせたら日本一
☆☆
・フジゲン だいたいなんでも出来る ギター界のトヨタ 個性をだせれば星三つか コスパ最高
・ギタワ 浪速のメーカー 星三つには規模が小さい 事業規模拡大に期待 全国対応してくれ
・PGM VAN,moon等実績があるが実績が微妙 最高級を作れれば星三つ
・ディバイザー momose等実績有 技術良 材料がいまいち 対応普通 価格微妙
☆
・エスパー 変形が得意 実はオーソドックスもいける 高い のに品質が微妙 このままでは地雷に
・フリーダム 元kidz 高すぎる 品質良 ギターバカ過ぎるのでお客様対応を学べば将来あり 材料がよい
・松下工房 seen 都心 リペアメイン 作業する人によって出来が大きく違う 泣くか普通かどっちか
・ゾディアック 元フェルナンデス 変なギター 音も変 でもなんだかかっこいい プロの実績あり
・tmp 元フジゲン 独自の価値観 賛同するならありか？ぶっちぎりで地雷候補
地雷
コンバット 関わるな 関わるな 関わるな
4:ドレミファ名無シド
09/10/16 01:42:00 mD3TMWnP
情報求む
アトリエZ ビルダー実績優 ベースメイン オーダー情報求む 音良 暫定星三つ
クルーズ
ドラフラ
サイケ
山崎ギター工房 杢目にこだわり？ ペイント技術有？
サゴ
TUNE
sugi タイムレスチェンバー 楽器としての良さより材料を売りにしてる ベースは悪くない 材料抜きで勝負したらランクインか？
bossa
シェクター 今オーダー受け付けてるの？
5:ドレミファ名無シド
09/10/16 02:10:56 eIgwXqRW
もうバカバカしい批判スレにすんなよ
一人が全部のメーカーの楽器持ってるなんて有り得ないし
歯槽はあくまで試だからな
何度も何度も同じような妄想批判すんな、痴呆かよ
6:ドレミファ名無シド
09/10/16 02:16:37 eIgwXqRW
なんか意味不明だな↑
つまり他人の評価の転載じゃなく自分が実際に弾きこんでの評価ってことで
薄っぺらい評価はなしにしてくれ
7:ドレミファ名無シド
09/10/16 03:06:26 3Pr8GHWV
プロってどこまでがプロなんだろ。。。
前スレでプロとかなんとか言ってたけど
講師と結婚式とかでの演奏はしてるから俺もプロでいいんかな？
プロだからどうというものでもないとは思うけど今まで弾いたギターの感想を。
スレでの評判どおりプロビはいいよ。
最近オーダーの見積もりだしてもらったら高くなってたから微妙だけど。
フリーダムは品質的には並。値段は超一流。
ディバイザーは普通に☆３つあげていいと思うけど最近個人のオーダーを受けてないとかいう話を聞いたような？
8:ドレミファ名無シド
09/10/16 03:59:13 yraQNXYu
プロダクション、またはレコード会社と契約してるのがプロ。もしくはそれだけで食ってる人。だからお前は草ギタリストだな。
9:ドレミファ名無シド
09/10/16 04:01:16 yraQNXYu
あとフリーダムは前スレでカス認定された。お前しつこい。お前の耳がそのレベルなだけでそれを周りに押し付けるなウェディングギター先生よ～w
10:ドレミファ名無シド
09/10/16 05:07:52 6HDr2wAM
こんなひどいことよく書き込めるな
それも自分のちんけな優越と安心感を得たいがためだけに
きっと現実生活のいろんなところに反映されてるよ、もちろん音楽にも
このスレもう見ない、やな奴と同じ会話のループばっかだし
11:ドレミファ名無シド
09/10/16 05:12:52 eIgwXqRW
世の中心底嫌な奴っているもんだよ
なんで、そんな事言わなきゃ気がすまないかなぁって奴が
12:ドレミファ名無シド
09/10/16 05:22:46 yraQNXYu
正論を書いたらそれか？でもおかしいな。連投？7の自演か？
13:ドレミファ名無シド
09/10/16 09:16:43 /FN6ykiN
まあとにかくプロにも色々あるからね。
レコード会社やプロダクションと契約しているプロだって
全然テクが上手くない人もいるば、ギターの構造や鳴りに関して解ってない奴も多い
プロって言葉が出た時点で釣りだと思った方が良いな。
プロって言葉を使って自分の持論を書き込む奴は大抵、
ド田舎で「プロってすげーな」って憧れてるビギナー的な奴だろw
普通恥ずかしくて書かねえよ。プロがどんだけすごいと思ってんのか。
むしろ大手楽器屋の責任者クラスの奴の方が、色んなメーカーをたくさん触ってるし、
各工房の内部事情にも詳しいからね。
14:ドレミファ名無シド
09/10/16 09:46:01 mtUVO7KD
プロでも誰でもどうけなしてるかだよな。
奥の音がないって言われてもサーと比べての話だとかが無いとにわかには信じられない。
コンバットみたいにあからさまに変わっただとかトラブル多発なようならわかるが、ユーザーや試走で、あ、いいなと思えるうちはありだろ。
なんだか私怨ででっちあげて叩いてるように見える
15:ドレミファ名無シド
09/10/16 12:27:23 Cr0z5MjH
サーって国内では高いが今となっては量産カスタムギターで
ジョンが組んでた最初の頃とは別物なんだけど…
フリーダムは量産カスタムのサーと比べても可哀想なくらいヤバい
終焉時のキッズを知らないヤツが買ってるのか？
16:ドレミファ名無シド
09/10/16 12:57:25 d3DSiMBc
話題変えてみる
ジャーニーマンって、コンポ系に入るのかな？
ずっと気になってるんだけど、楽器屋で見た事ないし、オーダーするにも値が張るしで、今の所弾く機会に恵まれず情報一切無しです
持ってる人、実際弾いた事ある人いる？
あと、聞いた話だからあまり参考にならないかもだけど、兄貴がクルーズのジャズベ持ってる
フェンダー、ダンカンの同じ価格帯のジャズベと弾き比べて、クルーズにしたらしい
17:ドレミファ名無シド
09/10/16 15:17:08 4YJSm8Bb
>>15
つーかSuhr Guitarsが高いのは日本だけ。
ProSeriesは向こうで買えば概ね半額。
それ以外も国産コンポと値段は同じ。代理店がぼってるだけ。
sadowskyも同じ。向こうの楽器屋から直で買えば安いよ。今円高だしね
18:ドレミファ名無シド
09/10/16 15:40:05 YWE8Xn3l
むこうだとProシリーズ20万切るよ
19:ドレミファ名無シド
09/10/16 16:08:12 nPx3REHl
>>4のサイケってのはサイケデリズム？サイケデリックギターズ？
テレ買いたいが、ドラフラにするかmomoseにするか悩む
ステンレスフレットが良いけど、セレクターはピンが良いんだよな
20:ドレミファ名無シド
09/10/16 16:10:59 QhmWsSBB
アンチフリーダムは具体例がない。キッズがどうのとか言ってるしな。
しばらく放置しようぜ
暫定のアトリエZってどうなの？星三つってすごいよな。
21:ドレミファ名無シド
09/10/16 16:13:11 QhmWsSBB
>>19
ステンレスならフリーダムは？ペッパーがそうだよ。
22:ドレミファ名無シド
09/10/16 16:44:09 yraQNXYu
>>13
書いてて虚しくはないか？
23:ドレミファ名無シド
09/10/16 16:45:23 yraQNXYu
いつも思うがフリーダムマンセーの別人を装った連投がおかしいな
24:ドレミファ名無シド
09/10/16 17:02:23 DoOYK8Uw
>>23
なんとかして地雷にしたいんだろうが、韓国みたいな活動はやめろ。
やりたいならフリーダムスレでやれよ。
25:ドレミファ名無シド
09/10/16 17:26:32 MjHcdfoC
yraQNXYu
一体なんなんだこの人は。面白すぎる。
Sugiってどう？オリジナル推しまくってるけれども。で、サド東京が三ツ星ってマジで？
26:ドレミファ名無シド
09/10/16 18:01:40 yED/GJX3
>>25
sugiってどうなんだろね。
材料を売りにしてるけど水没材だからって油分は抜けるだろうけど、油分が悪い訳じゃ無いとも思えるし、本当に油分を抜き去ってしまえば簡単に割れてしまうよね。
作りはしっかりしてておもしろそうだと思ったけど。
レビュー欲しい。すれたいもオーダーとか吊るしとかを入れてユーザーを増やしたいね。
サドはガチ！知り合いにオーダーしたやっがいるんだが、メトロ作ってるところがこんなもの作れるの？ってぐらい良かった。
どうしてもサドの音になるから好みがあるだろうけど、ライバルは国産じゃなくニューヨークだと思ったぐらい。
今のニューヨークの値段をみると勝ってるんじゃないかと思ったぐらい。
ただ、連れいわく、サド以外の音を求めても並にしかならないらしい。
ポケットとかは分解させてくれなかったからわからないけど、どっちかってーとアトリエみたいにどっしりしてて、しっかりしてそうな印象。
あと、セッティングがすげーよ。テンション感がほどよく気持ち良くて、げんこうが低くないのに、弾きやすくて、鳴りがあんまりなのにアンプ通すと倍音豊かないい音がするんだよ。
ぜひ試してみてくれ。
27:ドレミファ名無シド
09/10/16 19:08:12 SBQsiX5H
>>yraQNXYu
お前は誰と戦ってるんだ？見えない敵とか闇の組織とかか？
フリーダムマンセーじゃなくてアンチアンチフリーダムだろうに
頭と心は大丈夫か？？
俺の好みとフリーダムが得意としている方向性が違うから
基本的にはノーマーク
T's があれば問題無い
しかしここまで強烈なキチガイが粘着してると逆に興味が出てくる
東京出張時に時間があれば試奏してみよう
28:ドレミファ名無シド
09/10/16 19:12:17 H4i/P9pM
前スレでフリーダムはプロの評判が悪いって書いてる奴いたが、嘘はやめろ。
一年ぐらいまえにプロの人と話す機会があったけど、かなり評判良かったよ。
高崎晃も、イケベでレンタルしたフリーダムのテレキャスタイプを
レコーディングで使ってたよ。
29:19
09/10/16 19:30:22 nPx3REHl
>>21
VOODOOのPUは気になるが
フェンダーでもないのに未だにオクターブ合わせれないブリッジ使ってるとか有り得ない
シンラインは良いのかもしれないが、興味無い
ってか全然ピンセレクターじゃねぇじゃねぇか
フリーダム買うならドラフラ買うっての
30:ドレミファ名無シド
09/10/16 19:44:42 Cr0z5MjH
>>28
レンタル(笑)って宣伝工作だろ
コレクターだから本当に良かったら貰ってるよ
B'zのパクリさんのリストにも申し訳なさそうに並んでたよ(笑)
31:ドレミファ名無シド
09/10/16 20:20:10 M7qaiHIk
kidzが☆４とか…てか、そもそも終了したブランドはテンプレから除けようや。
32:ドレミファ名無シド
09/10/16 20:25:32 YaZq50GY
>>31
やっぱなくした方がいいかな？
最初は外してたんだけど、キッズの話題が多くてね。俺も個人的にキッズ世代だから印象いいんだよ。すげーの作ってたから。
キッズの評価は最高でいいと思うんだけど、評価に入れるかだよね。
んー
>>100までに出て来た意見をまとめて考えるよ。
33:ドレミファ名無シド
09/10/16 20:25:50 4YJSm8Bb
>>25
Rシリーズは普通だけど、それ以外のサド東京マジでいいよ。
チェンバー加工とか技術もある。
Classic Edge StratとかサドNYと殆ど変わらないし。しかも値段は半分
Rシリーズもコスパは凄いと思う。まぁ、ああいうのはどうしても売れないけどねｗ
Sugiはオリジナリティはあると思うが、少し高いかな。
内容見れば納得だけど、どれ位あのギターを欲しがる人がいるかは疑問
音は試走のみだからよく分からん
34:ドレミファ名無シド
09/10/16 20:31:13 6N6aIQDu
サド東京って木工はどこでやってるの？
自社じゃないよね
35:むめい
09/10/16 20:42:24 rV7dWzhx
>>26
サドがガチなのは同意
メトロと比べてるのを聞くと知り合いはベーシストかな？
俺はギターをオーダーしたんだけどいい感じだよ
ギターではメトロラインからはR1が出てるけど音が硬くて細い感じ
オーダー品の方はBFTS無しでもコードの分離感が素晴らしかったよ
弾いた感じNYCやsuhrと比べて遜色ないと思う
後、俺も「分解させてくれ」言われたら断るぞ流石にｗ
36:ドレミファ名無シド
09/10/16 20:59:32 eIgwXqRW
佐渡、Moon、アトリエ持ってるけど正直一概にランク分けはできないな
作りの良さはどれも一様に素晴らしい、でも佐渡は佐渡はアクティブ濃いめ、
Moonはパッシブとして、アトリエはほぼ自宅でのオナニープレイ（スラップ）
この三つは買って後悔したひとも少なめかな？値段も考慮して
37:ドレミファ名無シド
09/10/16 21:22:41 4YJSm8Bb
>>34
URLﾘﾝｸ(www.real-guitars.net)
自社だよ
38:ドレミファ名無シド
09/10/16 22:12:24 krOoxxsI
>>30
プロはレンタルとか結構多いよ
エンジニアからとかメーカーからとかいろいろだけど有名どこだと民生とか布袋とか、買う金あっても買わない奴はいる
フリーダム使ってるプロっつーと足立って人と元MADのベースが使ってんね
どれも興味ねーから音聞いたことねーけど
39:ドレミファ名無シド
09/10/16 23:08:00 yraQNXYu
>>24
お前系の底辺軍団って韓国ってキーワード大喜びして書くよなーアホなんだね
40:ドレミファ名無シド
09/10/16 23:24:32 M7IOWICd
>>39
お前が一番アホっぽい自覚あるか？
頭大丈夫か？
心は病んでないか？
フリーダムに客が流れるのが許せないのか？
41:ドレミファ名無シド
09/10/16 23:29:29 hAmbeGr+
俺、粘着君の素性にすげー興味が出てきた
どうせ業界関係者だろうし、狭い業界だからな
フリーダムに恨み持ってそうなヤツは分かりそうだ
42:ドレミファ名無シド
09/10/17 00:01:13 3383KfFt
>>28嘘つきはお前
>>30が正解
43:ドレミファ名無シド
09/10/17 00:37:15 /DQZe6t1
毎度ご苦労さんやなぁ
44:ドレミファ名無シド
09/10/17 00:38:22 yc8M4pGJ
前スレの時から思ってたんだがフリーダム庇うやつ出て来た時
何でいつも>>40>>41みたいなワンツーの書き込みがいつも続
くのだろうね？
45:ドレミファ名無シド
09/10/17 00:56:49 vL4Gm1on
アンチフリーダムって張り付いて監視してんの？
46:ドレミファ名無シド
09/10/17 00:58:40 fI8PP3So
フリーダム庇うやつが出てきた時と言うよりは
アンチが出てきた時じゃないかな
アンチに粘着し出した奇特なやつって感じ？
47:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:01:02 Ul2Gh8JE
コスパでランク付けしてるのか、純粋に品質重視なのか訳わからん
サド東京☆☆☆、フジゲン☆☆だと、いよいよレベル低いぞ、国産コンポ
サド東京は本家サド使いの間では糞扱いだし、フジゲンなんて看板だけだ
48:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:08:06 vL4Gm1on
>>47
両方だろ。総合的に考えて妥当だけどなー
3段階でうまくわけたと思うぞ、フジゲンは星三つにはあれだし、星一つには品質がいいし。
49:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:18:56 OUOKMq+S
>>47
本家使ってる奴らからすれば認めたくないんだろうよ
どんなに良くたってな
3段階評価は難しいな
同じ2でも限りなく3に近いのと限りなく1に近いものとが存在する
だったら5段階評価の方が分かりやすいかもしれん
50:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:46:37 Ul2Gh8JE
>>49
そうか、そのレスでハッキリした
楽器だけは、国産はメリケン製に敵わんと
51:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:51:49 OUOKMq+S
>>50
飛躍っぷりがすげーな
52:ドレミファ名無シド
09/10/17 01:54:45 oBGe9Lvw
>>50
いまんとこ確実に勝てるってメーカーは無いね。
今後もしかしたらフジゲンがアイバフェンダークラスになるかもしれないけど、少量高品質とか最高の音ってのはメリケンにかなわないのかも。
53:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:04:06 9IH13zOC
海外産で”ヴィンテージっぽく暴れる、個性があってロックしてる”
なんて認められてる部分が
国産で同じ音出しても”まとまりがない、現場で使えない”
とか叩かれたりしてる原因になってたりするんじゃないかな
もうクオリティの差は無いと思う
ベースだと海外産でも国産でも
単体の音よりオケと合わせた時を重視される感じだから
国産ギターに比べて国産ベースって叩かれてない印象だしね
54:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:24:07 dzCo9GEK
>>47
そもそも国産のを買うのはコスパが良いからだろ
50万もする国産なんて無いんだしｗ
価値感は色々あるだろう？
サドは本家の方が良いにきまってる、って奴はサドスレに行け
サドは30万の東京で十分、50万もする本家なんか買っても大差ねぇよ、ってのがこのスレのスタンス
フジゲンはギターは良いがベースはそうでもない
ディバイザーはベースは良いがギターはそうでもない
この二つは☆2つで妥当
55:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:32:53 tY6JghGQ
単に良い音が出るなんて議論は主観と私怨しか無いから絶対泥沼化するよな。
それよりもここはコンポスレなんだから、オーダーしての感想や店全体のクオリティを議論して欲しい
56:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:37:17 oBGe9Lvw
>>54
コンバットなら50を超える勢いですがなにか？
57:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:49:55 7T7MFdjB
>>54
関わるな
58:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:50:42 7T7MFdjB
訂正
>>54 ×
>>56 ◎
59:ドレミファ名無シド
09/10/17 03:42:53 yc8M4pGJ
>>45
そこまでのブランドでもないけどなw
>>46
それにしてはおかしくないか？
>>53
言えてるな
60:ドレミファ名無シド
09/10/17 04:00:53 DvoDR/rS
まあおまえらがなに言ったって実際の市場には全く影響ないけどな
わかったら顔真っ赤にしてないでいいとこ挙げようぜ、批判厨よ
61:ドレミファ名無シド
09/10/17 06:05:30 3383KfFt
ふ～ん で？
62:ドレミファ名無シド
09/10/17 06:40:02 GN7F+UR6
いや、なんか言えよせめてふーん、で？って…最終手段じゃん。俺らの会話なんて意味をなさない事は承知のうえだからわざわざ言わなくていい
確かに終始空気悪いが
63:ドレミファ名無シド
09/10/17 09:58:39 8KD1S8AI
コスパは重要だからな。そこを無視できないよ
大体海外コンポもその国で買えば安いし、国産コンポは海外で買うと凄い高い。
元の値段で差はあまり無いよ。
ある意味日本は高く売られてる。それは代理店のせいだけじゃない
メーカーがこの値段で売れって契約をするわけ
64:ドレミファ名無シド
09/10/17 14:12:02 /5z06X78
.
65:ドレミファ名無シド
09/10/17 14:58:54 3383KfFt
>>62
最終手段？何それ？
66:ドレミファ名無シド
09/10/17 15:56:13 GN7F+UR6
ゴメンな、最終手段はおかしいな
なにか言いたいんだったらちゃんと言ったほうがいいよ、とりあえず反論したいけど思いつかないからって思われるかもだから
ふーん で？で返してこないことを切に願う…
67:ドレミファ名無シド
09/10/17 16:29:57 Ul2Gh8JE
小銭持ってる俺にはコスパなんて関係ないね
日本に住んでいながら「海外では安く買える」とか言ってみても意味無し
多少割安でも良くない物は良くない、割高でも良い物は良い
学生でバイトしてる身分ならサド東京とかフジゲンでも仕方ないかもだけど
68:ドレミファ名無シド
09/10/17 17:07:57 8l0T08Pf
KOZっていうメーカー知ってる人いる？
69:ドレミファ名無シド
09/10/17 19:38:37 HphtfT4R
KOZ？？
メーカーなの？
70:ドレミファ名無シド
09/10/17 19:46:15 jJOxUO8O
リッケン風のとかジャズベタイプとか出してたねアクティブの。
けっこういい値段だった気が。むか～しベーマガの広告で見た。
71:ドレミファ名無シド
09/10/17 21:34:29 1O//fsKC
>>67
確かにそういう意見も一理あるね。
値段を評価の対象にせず、良い楽器を作っている所と言えばどこだろうか？
とはいうが国産の高い物にもなると40万円ちょい。
米国の物となると７０万円オーバー。一応言っておくと米国だと40~50万くらいなのが現状だよね。
どちらが良い悪いかはおいといて。値段から考えてしまうと海外の方が良いと思ってしまうorz。
72:ドレミファ名無シド
09/10/17 21:49:40 QsRVnZ8/
そりゃスゲー
73:ドレミファ名無シド
09/10/17 21:50:20 QsRVnZ8/
誤爆 スマン
74:ドレミファ名無シド
09/10/17 22:11:45 u74oKfEx
国産だといくら出しても最高品質は手に入らないかも。。。
海外でもかなり苦労はするだろうが、なんとかなる可能性はあると思う。でも、ある程度妥協しなきゃいけないのはどこでも同じだと思う。
それでも日本でもプロビが窓口になってt'sで加工してサドでセットアップできたらかなりいいメーカーにはなると思う。
75:ドレミファ名無シド
09/10/17 22:30:39 CtAIamCr
スイーツ思考やな。
76:ドレミファ名無シド
09/10/17 22:53:11 1O//fsKC
二行目までふむふむと思ってしまった僕が情けないです。
77:ドレミファ名無シド
09/10/17 23:06:41 IMLuhdHB
あら、そんなに変な事書いたか？自覚無いわー
78:ドレミファ名無シド
09/10/17 23:14:59 3383KfFt
>>66
お前はいいヤツだな
79:ドレミファ名無シド
09/10/17 23:38:13 PKlNt2aB
今の為替レートだと、個人輸入で70万以上のものなんて特殊なものしかないよ。
たいがい30-40万円出せば買える。逆に国産ものだってSugiなど結構高い。
国産ギター12本、海外物を15本持ってるけど、ネームバリューを除外して音や満足度のみで考えても
僕の場合、満足度は海外物の方がかなり勝ってるね。
80:ドレミファ名無シド
09/10/17 23:49:37 CtAIamCr
そりゃ単純に洋物が好きなだけやろ。
音や満足感なんて先入観一つで変わる。何の参考にもならん。
楽器としての機能性・精度とかは国内と海外比較して完全にやられてんの？
81:ドレミファ名無シド
09/10/18 00:04:09 FuOoVGcb
>>79
各メーカーのレビューも欲しいな。
俺は全てのメーカーに詳しくは無いし、アメ産もかじっただけだが、イメージとして、アメは全般的にはヘボが多いが、頂点はとんでもなくすごいって感じがするなー
国産だと全般的に良いもの作るけど飛び抜けていいメーカーがないんじゃないかと。
ランキングでもkidzがトップだろ？kidzはよく知らないけど、次がt'sやプロビだし、サーやタイラーに勝てる気がしない。
予算制限なしで頼んだらタイラーはタイラーの音ですごいの作りそう。国産だと客の指示は完璧だろうけど、相変わらずの面白くない音になりそう。
って考えるとサド東京が一番なのかなって思うが、サド名乗ってる以上本家に止められそう。
愛馬がフルオーダー受け付けてくれればいいんだろうけど
82:ドレミファ名無シド
09/10/18 01:05:27 jHqZNZS4
愛馬のフルオーダーって富士弦のことだよね？
83:ドレミファ名無シド
09/10/18 01:48:31 jnmugFeL
追加情報
ドラフラ：音がかなり硬い、オリジナルPUは全然駄目、フレットエッジの処理雑
値段考えたら地雷級
84:ドレミファ名無シド
09/10/18 02:17:22 jnmugFeL
連投すまんこ
Kid'sも所有していたことを忘れていた
俺が持っていたのはSRVストラトのコピー
値段は10年位前で中古で18万位、今の相場は不明
音はビンテージストラト系、音太い、PUはヴァンザント（当時は高かった）
ただ、自分の個体はハズレだったのか明確なデッドポイントがあって
弦高を異常に上げた状態じゃないと演奏できなく、結果弾き難かった
レリックは嘘レリック（レリックっぽく見せただけで傷部も塗装してある）
Fender C/Sの購入に伴って売却
音だけならFender C/Sとタメ張るが、入手困難、相場不明な上
本家C/Sの中古が20万切る現状では高額で入手するほどの物でもない
あと外見がSRVのコピーそのままなので、ちょっと恥ずかしいです
85:ドレミファ名無シド
09/10/18 02:48:18 MPUaVp49
>>83
音が硬く感じるのはフレットがステンレスだからだろ
そんなに嫌な硬さじゃ無い
ストラトはフロントのシングルはオリジナルPUでも問題なかったけど、リアのハムは俺も変えた
格安感は無いが地雷でも無い
86:ドレミファ名無シド
09/10/18 03:03:54 eTxoCLOC
>>79
なかなか読んでて面白かったよ。お金持ちだね羨ましい。
>>80
お前いつも国産万歳な事書いてるな。お前の価値観押し付けるなよ。
87:ドレミファ名無シド
09/10/18 04:00:02 bAMl3FMF
ムリスの相葉ってフジゲンでオーダー出来るの？
88:ドレミファ名無シド
09/10/18 07:58:20 u9YnYAbE
国産がすごいか海外がすごいかなんて、実際オーダーする時は比べてないでしょ。
要はコミュニケーションが取りやすいから、たまたま日本の工房に頼む事が多いだけ。
外国だと英語でのメールとか出来なくもないが、微妙な部分の表現なんかは
ニュアンスがすべて伝わってるのかちょっと心配だし。
どうせお金払う訳だし、直接作ってる人達と話せるって大事だよね。
後悔したくないもん
89:ドレミファ名無シド
09/10/18 08:32:19 eTxoCLOC
>>88
お前大丈夫か？
90:ドレミファ名無シド
09/10/18 08:36:26 4yoPr9ES
国産スレなんだから別になんら問題ない件
だがオールニトロセルロースラッカー塗装、、おまえはだめだ
moon、van、freedom、は結構この塗装使うがどうも好きになれん
ポリ系のつるつる感がないと、、、強度も心配だしメンテもよくわからん
俺ネックもつるつるした滑りにくいのが好きだし、動くラインの時
ばしっと止まってほしい。
91:ドレミファ名無シド
09/10/18 12:19:38 Itdeg48d
海外の個人工房物を持ってる
音はメチャクチャ好きだけど、各部の仕上げは国産と違いかなり荒い
クラックだらけだしネックポケットなんてガバガバだよ。
仕上げは間違いなく国産が丁寧な傾向だ
音に関しては個性がある分、万能な楽器を求めるならやはり国産だと思った
Freedomのセットネックのホロウ、歪む寸前くらいで指弾きするとかなり良かった
が、アレを強めに歪ませて弾いてもクソと思うだろうね
品のある音なら国産もかなり良い
92:ドレミファ名無シド
09/10/18 13:28:58 Cl4izkSq
経験上ボルトオンのジョイント部はきっちりよりルーズなギターの方が良かった事が多かったけどな。
93:ドレミファ名無シド
09/10/18 13:35:27 NKYQJmDF
>>92
俺もそう思う
94:ドレミファ名無シド
09/10/18 18:58:44 C5FRnrw+
デシーバーははいるの？
95:ドレミファ名無シド
09/10/18 20:30:58 Itdeg48d
>>92
ネックポケットの精度だけ自慢されてもしょうがないんだよね
ネックポケットが…
１．タイトかつ良い音→さすが良い作り、良い音を出すにはこうでなきゃ
２．ルーズかつ良い音→工作精度がそのまま良い音に繋がるわけじゃないもんな
３．タイトかつ悪い音→こういう所だけ高精度にしても肝心の音がこれじゃ…
４．ルーズかつ悪い音→これだけ程度の低い作りじゃこんな音しかでなくて当然
結局は出音次第で工作精度への評価自体も変わってしまう
いつもは比較的ルーズなブランドの、珍しくタイトな個体を弾いた時
やはり出音の劇的な向上も低下も感じなかったよ
96:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:06:19 hlAf5zPn
工作精度がいいから音がいいのっていうのは違うしね。
アコギなんかでも海外のトップルシアーは作りは悪い。
97:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:20:35 f23TF7YU
でもホントにバイアスかけて見てないかっていうと、俺はＮＯだな
作り普通の５０マソギターと作りいい２５マソギター聞いて、過半数の人は前者が良い音
と言うんだろうけどその感性の半分は値段に影響されてる気がする
98:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:38:36 TKtpJoeu
でもギターの本当の音って弾かないと分からなくない？
高いギターは（ｒｙスレで音のブラインドテストがあったけどあれじゃあ流石に良いギターなんて分からないだろｗｗｗって思ったし。
だから弾いたときに感じる鳴りやその他の音を精神的に受け止めるために海外ブランドに固執するのも間違ってはいないと思う。
そんで海外至上主義と国産が好きな人との二極化が進んでるから荒れるんでしょ。
だから楽作板で何百回も議論をされた国産vs海外を繰り返さずに、1年以上弾かないと分からない様なギターの仕上がりについて議論してもらいたかったり。
99:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:44:00 eCwKwMLH
伊東四朗とダウンタウン浜田がやってた番組で
そんな感じのがあったね、どっちが高級かっていうの
特番で音楽機材スペシャルとかやってみたらおもしろいのにｗ
音楽関係者をゲストで揃えてｗ誰もやりたがらないだろうけど
100:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:49:03 aEG88C3p
>>98
そうだよな
日本人はブランドへのあこがれと品質をごちゃ混ぜに語る気がする。例えばt'sが海外ブランドならまた評価も違ってくるだろうし、
もしコンバットが海外ブランドならまあ海外ブランドだしなで終わりそうな気もする。
まあ国産でも海外ブランドと張り合える自信ができた頃には海外ブランドを超えてるんだろうし、しばらくは海外厨のしたいようにさせておくのがいいと思うぞ。
101:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:49:55 S39O8K2N
当てようが当てまいがどっちにしろ後付けで言い訳するのが目に見えてる。
102:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:53:15 kiF+Oh5r
タモリ倶楽部で高級オーディオはやってたな
103:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:59:20 +93/Tmu5
ネックポケットの精度に関してアンチ的発言の説得力のないところは
ルーズなほうが音がいいという根拠がないところだ
仮に音に関係が無いならなおさら精度が高いほうがいいではないか
104:ドレミファ名無シド
09/10/18 23:02:42 hlAf5zPn
工作精度はいいほうがいいに決まってる。
ただ音の良さとは関係ないだけ。
海外ブランドも国産のいいとこでは質に差はないと思うよ。
国産の値段が高すぎるだけで。
105:ドレミファ名無シド
09/10/18 23:28:07 f23TF7YU
じゃあ材料さえあれば誰でもいい楽器作れるってことになるよね極端に言うと
作りがあまり関係ないならいったいビルダーの価値ってなんなんだ？っていつも思うんだが
同時にじゃあ楽器ってなんなんだよとも思う
ただ俺は作りいいほうが耐久性高いし見た目いいしでどうせ金だすならってプロビとかMoonにいく
音ももちろん好みのにするけど
106:ドレミファ名無シド
09/10/18 23:32:13 ZhrNJfSk
ルーズならルーズなりの音がするし、タイトならタイトなりの音がする。
そのキャラクターの差を制作者と演奏者が反映出来るかが重要であって
タイトかルーズかで語ってもあんま無意味な気がする
107:ドレミファ名無シド
09/10/18 23:34:35 i/eS0/lJ
まぁ、忘れちゃいけないのが所詮はエレキギターって事。
クラシックで使われるようなモンじゃない。
あんな原始的なPUから出たハイインピーダンスの信号を
いい加減なアンプで歪ませて鳴らすわけだからｗ
108:ドレミファ名無シド
09/10/18 23:37:55 f23TF7YU
釣り針でか
109:ドレミファ名無シド
09/10/19 00:11:44 t8bAQRzI
>>105
早い話が素人目でみえないようなとこに一流のビルダーは力いれてんだよ。
嘘だと思うならGrevenとかあのへんの本物のいいアコギ弾いてみろ。
音はいいけど作りは最低だ。
悪いやつになったら新品でも調整しないといけないくらい作りは悪い。
でも、音は最高にいい。
海外の古いルシアーは音がよければ他はどうでもいいっていう職人が多い。
日本人は真面目だから精度にこだわるんだろ。
精度はいいに決まってるが、ネックポケットとかそのへんの素人の分かるような部分で
音は決まらんって言ってるだけ。
110:ドレミファ名無シド
09/10/19 00:22:15 36gFAPFz
俺は基本的な設計に大きな差があるんだと思う
つくりはあまり問題じゃないね
111:ドレミファ名無シド
09/10/19 00:43:33 6LOrrvUn
セッティング。
と、そのセッティングを生かす木工。
コンバットをみろよ。ポケットに隙間があってもギターの音が出てるんだぞ？w
冗談はさておき、メーカーによって譲れないポイントがあるんだと思う。
112:ドレミファ名無シド
09/10/19 00:47:15 IMbB5yvj
なんか精度にバラつきはあるけど音にはバラつきが無いみたいに読めるな。
113:ドレミファ名無シド
09/10/19 00:52:04 Bwe31Y6P
お前らへ理屈だけはご立派だなｗ
114:ドレミファ名無シド
09/10/19 01:27:30 7jzKJIvv
すまんかった
ネックポケットの精度を持ち出したのは俺だ。
そしてそんな話題を出した俺が悪い。
俺をいたぶれ
115:ドレミファ名無シド
09/10/19 02:50:49 IqdbLCH+
良い音するギターって、ネックポケットのユルさより、シムの挟まり具合とネジの締め具合の方が大事な気がする
素人の俺が分解してもう１回締め直したら、突然悪くなったが、プロにセッティングしてもらったら治った
116:ドレミファ名無シド
09/10/19 02:59:17 qy2qEPfv
まあ、そんなこんなで、作りの精度と、出音と、
対応のきめ細やかさと、値段の
全てのバランスを満たしているのが
プロビなんじゃないかと思うんだな。俺は！
来るのが楽しみーwワクワク
117:ドレミファ名無シド
09/10/19 02:59:51 gFdNFcvm
>>97
その通りだね
>>100
お前は馬鹿
118:ドレミファ名無シド
09/10/19 11:22:33 Hue3jb56
ここ最近すんごいスピードでこのスレが埋まってくけど、
T'ｓのオーダーＪＢとＶＡＮのＳＴＶＲＳ２使いとしては読んでて面白い。
特にＶＡＮの言われようがなんか好きｗ
119:ドレミファ名無シド
09/10/19 12:41:28 jtVM5czA
URLﾘﾝｸ(www.dpergoguitars.com)
↑の画像はトモ藤田などが使ってるd'pergoって言う海外ブランドなんだけど
フレットなどよく見てみると、ギブソンの雑なフレット仕上げみたいに頂点が
まっ平らになってる・・・
海外物ってこんなものなの？
120:ドレミファ名無シド
09/10/19 14:35:23 EmvUHMcO
ギタワのカタログ届いた
ギター製作が16万か、パーツ代を6万とすると22万
結構安いな
121:ドレミファ名無シド
09/10/19 19:31:02 kM8FUCA5
フレット打ち直しするなら、どこのショップがいい？東京でESP以外で お願いします。
122:ドレミファ名無シド
09/10/19 19:32:15 H7/aoH78
ｽﾚﾁです
123:ドレミファ名無シド
09/10/19 20:02:04 79p2uB5U
今日サイケデリズムのシンラインテレキャスター試奏したけどすごい良い音でした。
fenderのシンラインよりも全然いい音。
前弾いたプロヴィジョンは微妙だった・・・。
ブランドというよりもやっぱ個体差が大きいのではないでしょうか。
124:ドレミファ名無シド
09/10/19 22:10:21 7jzKJIvv
>>123
個体差が大きいブランドもあれば安定してるブランドもあるね。
☆評価続けるなら個体差も取り上げるべきかも？
125:ドレミファ名無シド
09/10/19 23:16:44 7+rKxySn
>>124
固体差って重要だよな。
プロビで固体差って初めて聞いたけど、次回更新の時は固体差情報いれよう。情報くれ
126:ドレミファ名無シド
09/10/20 00:52:58 x1IcbzQz
久しぶりに見たら新スレでしかもこの勢いｗ
アトリエとMoon持ってるけど固体差は…ワカンネ！
ただどっちもトラスロッドいらないんじゃってくらいネック動かない
季節関係ないなー、あとMoonはオーダーだけどいろいろ仕様追加してあの価格は安いと思った
値段以上と感じたのは初めてだったよ
127:ドレミファ名無シド
09/10/20 01:00:40 cXsbEEBw
痛い子が登場しちゃったなぁ
ネックが動かないってwww
128:ドレミファ名無シド
09/10/20 01:13:16 IlZ+Z7K5
動かない→調節が必要なほどは動かない
と、日本語を解せずに草生やしちゃう痛い子
129:ドレミファ名無シド
09/10/20 01:16:30 3PdlDQDw
>>127
>>126はトラスがいらないんじゃないかってぐらい動かないってるんだからおかしいとこはないと思うが。
比喩表現だよ。
ムーンもアトリエも詳細かいてほしいな。ムーンも評判分かれるねー得意なのもそうじゃないのがあるのかな？
130:ドレミファ名無シド
09/10/20 02:16:41 dCKV4Cnj
>>123
サイケデリズムはいいね！プロビは俺弾いたやつはよかったよ！フリーダムは本物のカスだった(；´・`)
131:ドレミファ名無シド
09/10/20 02:30:21 z4u7E7F4
サイケデリズムは安いのと高いので値段が倍違うから何とも言えないな
20万くらいまでのはコスパかなり良い部類だが、30万超えてもモノはあんまり変わらない
moonはギターはあんまり良くないかも…ベースは良いみたいだけど。
132:ドレミファ名無シド
09/10/20 02:37:56 dCKV4Cnj
>>131
サイケデリズムは高い方は高い方で納得出来る音だったよ！月も悪くないね！
133:ドレミファ名無シド
09/10/20 03:52:37 yNGxiGwb
moon中古で10万くらいのベースを何本か弾いたけど、特にグッとくるものはなかった
普通。
あとレゲーマスターはいいと思う
134:ドレミファ名無シド
09/10/20 06:02:23 osJ3OaWv
最近のmoonはJJシリーズが出た頃ほどの面白みが感じられない。
オリジナリティをもうちょっと追求すればいいのになとは思う。
でも作りそのものはしっかりしてるんで俺は気に入ってる。
35インチネックの5弦ベースはローBの鳴りがとてもいいよ。
ギターのことはよくわかんないっす。
135:ドレミファ名無シド
09/10/20 07:01:32 qH3Qf2mo
>>134
スレタイ：
国産コンポ「ギター」を語れ
おまえだけじゃなくてさあ、たまに数人来るけど...
ベーシスト、出禁な。
こちらとしてもベースの事わかんねえし、読んでも参考にならないから。
136:ドレミファ名無シド
09/10/20 07:23:56 dCKV4Cnj
>>135
スレ主？
137:ドレミファ名無シド
09/10/20 09:27:16 Sj9LYyDC
ベース「ギター」というから、ベーシストだって充分参加資格はあると思うが？
138:ドレミファ名無シド
09/10/20 10:10:19 3ydlRBFx
自分が知らんから出禁とかアホか
139:ドレミファ名無シド
09/10/20 10:27:47 qH3Qf2mo
じゃあ聞くが、どういうのがアタリのベースの音か、
何台も聞き比べて些細な違いも聞き取れるのか？
ここにいるギターリストは、ちょっと代わりにベース弾いた事ある程度だろ？
ギターを良い音にする方法と、ベースを良い音にする方法は
まるで方向性が違うからな。
工房の評価をベースの出来具合でされても、参考にならねえって。
140:ドレミファ名無シド
09/10/20 10:30:53 IlZ+Z7K5
(´･ω･`)ｳｾﾞｰ
141:ドレミファ名無シド
09/10/20 10:45:02 ej6N8mxJ
ベースギター
142:ドレミファ名無シド
09/10/20 10:54:11 x1IcbzQz
ベースいけなかったの？
143:ドレミファ名無シド
09/10/20 11:21:53 dCKV4Cnj
>>139
もう一度聞くがスレ主か？じゃないなら仕切るなカス！そしてお前みたいな小さいヤツはZO3（一応国産）だけ弾いてレポしてくれ
144:ドレミファ名無シド
09/10/20 12:00:56 mG53/Jnw
じゃあとか返しがガキ丸出しだわ。
145:ドレミファ名無シド
09/10/20 12:52:11 2QfkSXTg
ベースのこと書いてもいいけど、あんまり有効じゃ無いよ。ランキングにもベースは参考にしかしてない。あくまでギターメインだよ。
だからと言ってベースがダメってわけでもない、コンバットはギターはひどいけどベースは最高なんだよなーなんてレスがあれば、住人の判断によって地雷から外す事もあるかもしれない。
ただ、ベースの話が出てもギター基準で語られるだろうし、逆にアトリエみたいなベースメインのメーカーならベースからギターが語られるだろうしね。
ベースの情報が少ないからお役に立てないってこと。
書き込み自体は歓迎だよ。
住人もそうだと思うよ。そこからギターの話になるしね。
146:ドレミファ名無シド
09/10/20 13:38:38 mDCimfwo
てかコンバットって作り良いじゃん
一年前にフルオーダーした人の弾かせてもらったけど、素晴らしかったよ
その後サーキット付近のリペアも頼んだけど、ノイズ低減されて満足だった
一年前の話だから分からないけど、なんかあったの？
俺もオーダーするつもりだったから詳しく知りたいんだが、、
147:ドレミファ名無シド
09/10/20 15:04:39 u/zfZ4Y6
作り良いじゃんってのが既にアホ丸出しなんだけど
148:ドレミファ名無シド
09/10/20 15:57:59 dCKV4Cnj
>>145
お前いくつなの？
もしかして本物？
149:ドレミファ名無シド
09/10/20 16:30:07 mPzD4yle
>>148
？？本物ってどういうこと？
すれたてたのかってこと？そうだよ
150:ドレミファ名無シド
09/10/20 16:44:11 dCKV4Cnj
>>149
今ので大体わかったけど、いくつなの？
151:ドレミファ名無シド
09/10/20 16:52:05 e9psGUAy
この評価さ
期間決めて集計してった方がいいんじゃね
152:ドレミファ名無シド
09/10/20 16:55:38 FaBRwJFx
うんうん評判の記入まちだよ。
暫定は前スレで作ったんだけど、過去スレと個人的な経験で分けたんだ。
書き込みみると大きくはずれてないようで良かったよ。
年は内緒だが、おっさんだ(T_T)
153:ドレミファ名無シド
09/10/20 17:27:01 AyATnWfS
>>146
マジレスするとただ２ちゃんねらに目つけられただけ
Vanzandtと同じようなもんで叩きたがりがアンチ面して群がってんの
現にアンチの８割は>>147みたいないちゃもんレベル
そういう連中は二言目には信者乙とかネックが弱いだから
勿論、中にはオーダーして外れだったという人が画像付きで批判してることもある
だから結局自己判断でどうぞって感じになるけど、それはどこにオーダーしても同じこと
今は叩きたがりどもはどうにかしてフリーダムを叩きたいらしいね
国産系のスレ程信憑性がないスレは楽作にもなかなかないよ
154:ドレミファ名無シド
09/10/20 17:31:09 FYwPONxd
むしろ、所持楽器のみ（ヘッドのロゴ画像添付必須）の評価で国産の投票でもしてみる？
5段階評価で、平均点を☆の数にしてみるとか。
155:ドレミファ名無シド
09/10/20 17:48:57 vztKSW6w
コンバットは噂が広まってても相手にされてなかったのに、うpがあってから一気に評判落ちたよね。
それまではいくらなんでもあのコンバットがそこまで悪いはずがない、俺のも悪くないよって思ってたのが、うpをみて、自分のを確認して愕然。
そしてコンバットに連絡してまた噂通りと愕然。
ってのが何度かあって、関わるなって評価になったんだよ。
思想した限りはいいんだけどね、俺も5年たってトラブルが増えてきたから売ったよ｡ﾊﾄﾞｵﾌにあったらそれ俺のだ。
オールドになるのを期待してたんだが、劣化するだけだったんだ。
>>154
募集してもそんな書き込みないよたぶんw
改訂する時に異論が無いか聞いてるんだけどねー5段階がいいとか、固体差を考慮してくれとか以外は普通に楽器の話だし、それが本来の姿だしね。
3段階で不都合がでてきたら5段階にするよ。
しばらくして落ち着いたら各格付けについて意見募集してみるよ。
156:ドレミファ名無シド
09/10/20 18:38:16 GHBKXg4T
>>153
お前は楽器屋かメーカーの人間だな。もしくはそれ関係で生計立ててると見た。
でないと、そんなフォロー自体する必要ないからだ。普通にそうなのかって思
う話ばからなのにおかしい。
もしくは、それらが自分の持ってるギターばかりだから無理矢理正当化させてる
だけとか？
>>155の反応が一番正しいし、プレイヤーらしい発言。
157:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:12:12 SKZcrXvf
コンバットスレを見てたけどうpってどんなのだっけ？
どこがおかしいのか分からないうpなら記憶にある。
158:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:19:56 dCKV4Cnj
あと何でもそうだけど、昔から国産＝丁寧っていうイメージがあるし実際そうだった訳だけど、その昔からの流れで今も国産＝丁寧と思ってる人多いけど、それはある時代までの話で今は決してそうではない。
159:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:31:18 x1IcbzQz
ここに限らず２ちゃんは三割くらいしか信用出来ないと思ったほうがいいよー
白を自演や批判でさも正しいかのように黒にするのはよくあるから
160:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:52:11 e9psGUAy
確かにw
所有して語っているのなんか極わずか…
評判の悪い面を覗くなら悪くないと思うけど
自分の所有ギターも微妙間違ったテンプレートつけられるてるし
161:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:52:22 dCKV4Cnj
>>159
君仕事出来ないタイプってよく言われない？
162:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:57:14 IlZ+Z7K5
>>161
君、2ちゃん脳て言われない？
163:ドレミファ名無シド
09/10/20 19:59:21 Gsv9oHML
>>160
ぜひレポを。テンプレ改編するからよぅ
164:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:13:19 z4u7E7F4
momoseって材料悪いの？
材料の良し悪しってあんまりわからないんだが…
165:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:21:48 Gsv9oHML
>>164
今はいい材料が手に入りにくいから、さすがにフリーダムみたいに綺麗なキルトとかふれいむとかよく鳴る材料はどこでも手に入りにくいよ。
それを補える技術とか対応があれば星三つになれるとおも
166:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:30:25 dCKV4Cnj
>>162
ｸｯｸｯｸ…それ定番のレスだからやり直し！
167:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:36:35 dn0vP/Nv
コンバットの画像みたいな。ディンキーって人が上げたみたいだけど
スレのファイルはもう消えてた。持ってる人いたらうｐしてくれい
コンバットユーザーとしては気になる。
俺の持ってるのはノーマルなストラトタイプだけど、いたってまとも。
個体差じゃなく叩かれてる理由が知りたいな。
168:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:52:05 qyWgl4ta
>>164
たった一人の意見を鵜呑みにするなよ
169:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:53:04 cXsbEEBw
>>167
ネック寿命の異常な短さから始まった。
社長が変わってからはシーズニング、組み込み精度、塗装、リペア、アフターなど
多種多様な問題点があげられるようになった。
立ち上げの職人は殆ど抜けた状態で15年位前に話題になった会社とは別物になってる
170:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:55:23 u/zfZ4Y6
要するに自分が持ってるメーカーを貶されるのが我慢ならないってだけだろ
171:ドレミファ名無シド
09/10/20 21:00:12 0ylQFKz2
>>167
最初わからないトラブルが多いんだよ。
俺も同じように思ったさ。そんなわけないって。
ところがスレで色々な経験談がでてきて、自分には関係ないと思ってたところが、大きなトラブルになるって事を知るんだよ。
そして確認してみると自分もそうだとわかる訳。
そしてコンバットに連絡して、対応をお願いするんだが、問題ではないとか、その都度ごとに違う理由をつけて実質対応してくれないんだ。
うまくごまかされるって感じ。
トラブルも本当に大きなトラブルなら対応するんだろうけど、小さいけど後々大事、とか、こだわりだからとかで放置されたりとか、しっかりした会社ならきちんとするようなところを上辺だけよくしてる感じなんだ。平気で嘘つくし。しかもその嘘をごまかすし。
だからまだ存続してるんだろう。
俺も思想の時はいいギターだなって思ったもん。だから買った。
まさかトラスが変形したまま入ってるとは思わないじゃない？リペアにだしたらアイロンてもダメで、ただの経年劣化だと思ったよ。
処分する時に知り合いのエスパー出身のやつに分解してもらったらトラスが変形したまま入ってるんだぞ？経年劣化じゃなくて経年すれば使えなくなる仕様だったんだ。
いつか息子にやろうとか思ってた俺が本当にバカだったと心から後悔するんだ。
コンバットにリペアだしてもアイロンして半年ぐらい持つようにしかリペアしないし、次にだしたらうまくゴマ化されて俺の使い方がわるいみたいな、悪くないけど、もうダメだみたいな言い方して次を勧められる。
本当に最悪だったよ。アンチだろうとなんだろうともう関わらないと思ったさ。口が上手いから何言ってもダメだし、やりこめられるし。
擁護からみたら俺がわるいし、ただの固体差だろうし、経年劣化だろうし、たまたまだろうし、他のはこうはならないんだろうけど、コンバットスレ見て目が覚めた。
上辺だけで本物の悪徳だと。うまく騙されたままが一番幸せだったかもしれない。
と、これ以上はすれちだね。
とにかく関わるな
172:ドレミファ名無シド
09/10/20 21:15:35 Kcny+vhk
サイケデリズム16万くらいでギターだしてるのにオーダーが30万以上ってのがなー
173:ドレミファ名無シド
09/10/20 21:33:05 V3hjYOI0
16万のラインと30万のラインだとハードウェアとか塗装が違う
木も違うのかな？
174:ドレミファ名無シド
09/10/20 21:38:55 1Lfiho+B
とにかく申し訳ございませんと頭を下げれるメーカーじゃないと使えないよ>>コンバット
>>173
サイケでリズムってどこで試せる？名前は聞くからさ、ためして見たいんだよ。
それにサド東京なんてレギュラー15でオーダー40近くだよ。量産効果じゃね？
175:ドレミファ名無シド
09/10/20 21:52:16 dn0vP/Nv
>>171
マジかいな、それはヤバイね。
外見はとてもよく出来てるし、ネックポケットもまともだけど
中身にそんな問題抱えてるのなら危険。
今のところトラブル無しだけど、まだ買ってから2年ちょいだから
言ってるような経年劣化は出てないけど、
これからそんなことが起きる可能性があるのなら
手放すことを前提に考えてみなきゃいけないなorz
コンバット買うときには、まだコンバットスレ出来てなかったし
176:ドレミファ名無シド
09/10/20 22:08:20 z4u7E7F4
momoseの技術はとんでもなく良いと思う
ただ、木材悪いなんて聞いたことも無かったから、そういう話出たのか聞いてみたかっただけ
サイケデリズムの高い方は木材2種類使うからでしょ？
ハードウェアは安い方でも十分使えるよ
サイクロン弾いてみたいな
177:ドレミファ名無シド
09/10/20 22:37:09 V+FtRzev
>>175
楽器は良いものなら基本的に時間がたてばよくなるもんなんだ。電装のガリ、ジャック以外におかしいなと感じたらアウト。
音はよくなってるか？3年ぐらいで味がでてくるが、おかしくなってるなら要注意。
まぁオクでの値崩れを見てれば経験者がどんな判断してるかわかるかもよ。いいのならオクには出ないよ。t'sプロビなど他のコンポメーカーと比べてみ。
出島でもえらく安いしな。
178:ドレミファ名無シド
09/10/20 23:45:22 Kcny+vhk
>>174
渋谷にショップ兼工房
179:ドレミファ名無シド
09/10/21 00:55:39 EB6mdAeN
君たちはなんでそんなにオーダーオーダーって一年中騒いでるの？
180:ドレミファ名無シド
09/10/21 00:59:23 /lzfkXfG
>>179
俺の事？
181:ドレミファ名無シド
09/10/21 01:00:37 /lzfkXfG
それとも>>175の事か？
だれのことだよ。わかりにくいからはっきりしてくれ
182:ドレミファ名無シド
09/10/21 01:14:06 EB6mdAeN
>>180
このスレって二言目には「オーダーすると○○万」って言うから、そういう連中全員
183:ドレミファ名無シド
09/10/21 01:18:40 zTJPk3XY
隔離後はフリーダムとコンバットが2大自演メーカーになりつつあるな
ちょっと前まではVanzandtの自演が酷かったんだが
184:ドレミファ名無シド
09/10/21 01:29:59 Pe/iDNhT
>>176
技術がとんでもないく良いって言われても
一部メーカーを除いてどこもそんなに変わんない。
これシリーズになってるから全部見てみな。
見れば分かるけど、ギター作りに特殊技術などないよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:ドレミファ名無シド
09/10/21 02:35:11 dQBEIUwj
>>183
お前昔はフリーダムを叩く為にコンバットを持ち上げてなかった？
フリーダムの工作員が工作員がってキチガイみたいにわめいてたじゃん。
186:ドレミファ名無シド
09/10/21 02:37:07 dx2m9KXb
だからもうつるしで十分だっちゅーの
187:ドレミファ名無シド
09/10/21 03:03:53 xfXNrLDl
>>184
いや、このルーティング加工は凄いだろ・・・
フジゲンはデータ組んで機械制御でやってるがこっちは手作業だぜ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
188:ドレミファ名無シド
09/10/21 03:34:29 iBxe/JGi
>>185お前
これ読め>>170
189:ドレミファ名無シド
09/10/21 09:40:04 tj17ibPQ
プロビ工作員が一番うまいことやっていると思う。
190:ドレミファ名無シド
09/10/21 10:47:34 n8/a8wgt
>>187
手動でやってるのか、すげーと思ったらジグ使ってんじゃん。
フジゲンのMCかNCのがすげーよ。
191:ドレミファ名無シド
09/10/21 12:46:48 zTJPk3XY
>>185
お前は統合失調症の典型だな
分裂病気質ってより症状が進行してるから犯罪者になる前に警察に行けwww
192:ドレミファ名無シド
09/10/21 15:21:17 QsBd51jy
手作業よりNCつかったほうがいい
193:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:48:47 rutyjmne
スレ伸びるのはいいけど他人への批判は例えどんなことがあってもしないことにしないか
そのほうが楽しく会話出来るし
煽りは無視できるし
194:ドレミファ名無シド
09/10/21 18:06:00 acOM3DZw
流れぶった切りだが、サイケデリズムのSTANDARD-S試奏して、よければ買うわ。
そんときはレポ書きますのでよろしく
195:ドレミファ名無シド
09/10/21 18:15:34 Ee2/mZaQ
>>194
おー興味ある！詳細なレポたのむー
あとサイケってサイケでリズムとサイケデリックがあるけど、格付のはどっち？
196:ドレミファ名無シド
09/10/21 19:04:58 iBxe/JGi
>>193
フリーダムのマンセーか工作員か知らないがそいつらがめちゃくちゃ書きやがるんだよな最近では以前のコンバットより酷い
197:ドレミファ名無シド
09/10/21 19:17:54 fU0BXbgk
>>196
それはオマエだろ
198:ドレミファ名無シド
09/10/21 19:20:13 GnIgcc7j
>>196
どちらも共通してるのはマンセーって事か。
いやよく考えたら、コンバットはマンセーだけど、フリーダムはアンチか。不思議だな。
いつもフリーダムは最低だ最低だ、そういえばコンバットって言われてるほど悪くないよね？
って流れ。
フリーダムを叩きたいコンバットマンセーがいるんじゃねーか？
どっちにしろ迷惑だ。
199:ドレミファ名無シド
09/10/21 19:45:03 fU0BXbgk
ID:zTJPk3XY ID:iBxe/JGi
昔からあなた方↑は、age進行、sage進行のセットで荒らしてますよね。
200:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:01:49 iBxe/JGi
ほらまた↑こんなの出てきた。
201:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:04:11 fjrrgZts
>>189
結局プロビって無難なだけのギターじゃないの？
山崎あきよしが使ってるていうのが売りみたいだけど
単に山口県の出身だからというだけのようなｗ
202:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:12:42 iBxe/JGi
山崎まさよしでは？w
203:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:22:23 4DHzEveI
>>201
昔はそうだったよー懐かしい。
丁寧なだけだった、出来も普通で、難しい加工とかは敬遠する傾向があったもんだw
当時はコンバットがプ今のロビジョンのポジションでなー安い丁寧出来もいいってね。
おっさんになったなーと思うよ。今ではコンバットが酷くなって、プロビジョンがじわじわ技術を上げて、丁寧さに磨きをかけて、今の評判になったろ？
204:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:29:34 Y2zkYzhX
>>189
某所での火消しは上手だった
205:ドレミファ名無シド
09/10/21 20:42:54 fljfr8rD
これ以上ないくらい面倒だろって位のギターをプロヴィジョンさんにオーダーした俺が来ましたよ。
そろそろ完成するらしいんで、完成したらうｐするよ。
206:ドレミファ名無シド
09/10/22 00:24:17 jiIWj8bN
>>203
コンバットはネックに寿命があったから評判を落とした
プロビは使い初めてから7年経つけど大きなトラブルはない
対応も丁寧だし体制を維持できればフルオーダーでESPのポジションも夢ではない
207:ドレミファ名無シド
09/10/22 01:31:49 8kUqZzX9
ちょっとまてｗ
ESPって落ちとるがなｗ
208:ドレミファ名無シド
09/10/22 02:46:02 IBEjN71O
ESPは…
確かに大きいし有名だけど楽器の質はあんまりだと
209:ドレミファ名無シド
09/10/22 07:32:34 jiIWj8bN
現状でまともなフルオーダーはプロビとESPくらいしか頼めない
10年以上前のESPしか知らないけど悪いギターは作ってないし
突拍子もないフルオーダーでもしない限り悪いギターはできない
10年周期でリストラがあるから時期さえ間違えなければ大丈夫
210:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:16:40 g5pmvXXv
ESPって暴利じゃなかった？
フリーダムもそうだけど、コスパが悪けりゃ良いとは言えない。
211:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:40:51 jiIWj8bN
ESPの値上げって最近の2回で20万上がったからだろ
安いモデルもあるんだから暴利ではない
フリーダムの価格設定と稚拙な技術はボッタクリだけど一緒にしたらダメだよ
212:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:54:26 JCJk5Wbo
>>211
>フリーダムの価格設定と稚拙な技術
値段が高いのはわかる。技術についてはどんなところが稚拙だったのか経験を教えて欲しい。
嘘かどうかは別として、「こういう事があったから悪いと思う」とか
逆に「ここがよいと感じた」とか書いてくれないと全く情報にならない。
これでは単なる中傷にすぎない。
213:ドレミファ名無シド
09/10/22 13:16:58 0s//oj/L
espって一部の特別なのと普通ので大きく出来が違うね。
たぶん出来る人は居るんだろうけど、一般のオーダーはどうなってんのかね？たけー割に素人くさいよね。
214:ドレミファ名無シド
09/10/22 14:02:38 9/uGJ4l4
フリーダムは高いだけでつくりはかなりいいだろ
今の超能力にはまず作れねーよ
215:ドレミファ名無シド
09/10/22 16:28:15 h1KJJ+1W
どう造りが良い？普通じゃない？
仕上げが特別丁寧な訳でもない
216:ドレミファ名無シド
09/10/22 17:12:05 OkCvl/tJ
俺も聞きたい 質がいいとか書く人多いけど、ちゃんと説明してほしい
217:ドレミファ名無シド
09/10/22 17:24:37 Of2zrw2q
フリーダムに関しては自分で試奏して判断するしかない
試奏できない環境の者は判断を諦めろ
仮にフリーダムに注文すると言い出すやつがいたとしても
自分の懐は痛まないのだからニヤニヤしながら見ていればいいのだ
で、数ヵ月後に「どうだった？」と聞けば色々と楽しめるのにな
それをなぜあそこまでこき下ろすのかが不思議だ
フリーダムに注文がいくのを防ぐ業界関係者の工作と思われても仕方あるまい
218:ドレミファ名無シド
09/10/22 18:41:31 qhFE3TsC
フリーダム見た目はどツボなんだよなー
弾いたことないわ
219:ドレミファ名無シド
09/10/22 18:55:15 JSSoRfSZ
>>218
ためしてみるべし
物はいいかもよ。俺はいい印象。高くて手が出なかったけど
220:ドレミファ名無シド
09/10/22 19:04:49 Fl60EN0g
俺は持ってた。もう売ってしまったが。
最初は感動だね。作りどうこうより音太いし、レスポンス良いから弾きやすい。
でも1年で飽きる。残念だが味が薄いな。やはりハイファイ感が強い。
スタジオ系の人なら気に入るのかもね。
ステンフレットもスベスベが嬉しいのは最初だけだよ。
いくら「他のメーカーのステンとは配合率を変えてます」とは言ってても
やはりギラつくな。それもギターの音色には必要の無い帯域が。
ハイが多いのは嫌いじゃないが、そこじゃないんだよなーって感じ。
221:ドレミファ名無シド
09/10/22 19:18:26 c0yV/RLQ
ステンレスフレットも好みが分かれるな
>>220のような印象を持つ人もいれば
昔ながらのフレットには戻れないって人もいる
実際に所有して長いこと弾いてみないと何とも言えん
俺はフリーダムではなくJESCARのステンレスフレットを愛用してるが
222:ドレミファ名無シド
09/10/22 19:53:06 jiIWj8bN
フリーダムは何の特徴もないギターをキッズ時代の価格設定で売ってるんだよ
作りも末期キッズのまま
音の悪さをステンレスフレットに押しつける辺りも会社の体質だろ
ドラフラのステンレスフレットのギターでフリーダムのような問題は聞かない
223:ドレミファ名無シド
09/10/22 19:58:12 OkCvl/tJ
>>217
はぁ～？何だよ説明になってねーじゃんそれ！
224:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:02:21 aVdYxrn/
>>222
>音の悪さをステンレスフレットに押しつける辺りも会社の体質だろ
これはどの会社のことを言ってるのだ？
他メーカーもステンフレットの話題は付いて回ってるのだが
それは無視か？
225:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:06:55 jiIWj8bN
>>224
チョン乙
流れを読め
226:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:09:25 JZZrQe4a
>>225
またお前か
227:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:10:04 K8HVGHT0
サイケデリズムとジラウド両方試して迷ってる
サウンドキャラは全く違うから両方欲しいんだが予算的にどちらかしか買えない
コストパフォーマンス的にどちらがお勧めなんだ？
228:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:11:46 d8ULeNS/
はて？
ステンレスフレットはフリーダムの目玉商品の一つだが？？
229:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:17:04 h9BMYWoR
>>224
>>現状でまともなフルオーダーはプロビと Ｅ Ｓ Ｐ くらいしか頼めない
などと言ってるようなヤツだ
察してやれ
230:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:23:23 VuXBEXUy
そいつ光栄堂スレの粘着アンチだから。
231:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:26:53 jiIWj8bN
>>230
光栄堂の鳴る鳴る詐欺師茨木輝夫さんの降臨ですかwww
232:ドレミファ名無シド
09/10/22 20:45:12 mi/F8kKv
なんでキッズが出てくるかなー
あの頃とは別物な出来なのに、印象悪くしたいやつがいるのか？
233:ドレミファ名無シド
09/10/22 21:13:47 aH8N9hiH
>>229
ごめん
234:ドレミファ名無シド
09/10/22 21:27:11 +ZmX0ajc
ESPはTHROBBERしか欲しいのがないな。後は変なのばっかり。
かなり欲しい人が限られる。オーダーは何でも来いだから
換わったの欲しい人にとってはいいかもね。高いけど
しっかし、THROBBERは良かった。欲しいと思ったけどちょっと高い。今は中古を待ってる
235:ドレミファ名無シド
09/10/22 23:53:10 IBEjN71O
良い理由、悪い理由を書かない奴はみんな業者
前にあったFreedomが幼稚ってカキコとかさ、絶対触ったこともないよな
ただ、高いので俺は買わない
236:ドレミファ名無シド
09/10/23 00:39:15 GRq2ReOs
叩く側ももう少し工夫すればいいのに
具体例も示さずただ叩いてるだけだから
またキチ○イが来たか、くらいにしか感じない
納得出来そうな材料を用意してみたらいかが？
3名ほどのアンチの皆さん
237:ドレミファ名無シド
09/10/23 01:24:49 x6muZohI
>>235>>236
お前らもそんな書き方するから工作員とか言われるんだよ
もうフリーダムはマンセーもアンチも糞
238:ドレミファ名無シド
09/10/23 02:02:10 IdEyZaOa
いや、それはおかしいだろ。
何勝手に決めてんだ。普通に語ればいいじゃねえか。
239:ドレミファ名無シド
09/10/23 05:43:54 x6muZohI
糞じゃねーかよーだってまた変なの出てくるだろ？アンチなんだろ？とか言うやつとかが結果一番荒らしてるしな
もうどうでもいいメーカーだしいいだろ？
240:ドレミファ名無シド
09/10/23 05:54:59 BD+5zhjo
>>239
そしておまいが一番荒らしてる結果になってるぞ
俺はフリーダムは悪くないと思ってるし、アンチもキッズや具体的な例なく叩いてるだけだから、具体的な例が出てくるまで評価を変える必要はないよ。
逆に、アンチから具体例を聞き出すのは有効だと思う。もしなにか問題があるなら役に立つしね。
末期キッズから変わってないとかはばかだから放置すれ。
ステンがどうとかは具体例聞くのはあり。
あとしつこいコンバットの話、おっさんが懐かしむのは共感できるが、今はひどい、関 わ る な
話も避けてくれ。
241:ドレミファ名無シド
09/10/23 07:33:13 x6muZohI
そのコンバットの話もフリーダムの話も俺からしたら同じだよ
だけどコンバットは無視でフリーダムは話聞き出すっておかしくね？
242:ドレミファ名無シド
09/10/23 08:21:30 ZTMY8bkA
コンバットもフリーダムも隔離用の専スレあるからな
普通に語りたい人には悪いけど粘着呼ぶくらいならそっちいってほしい
243:ドレミファ名無シド
09/10/23 09:36:57 2RVsqyhs
>>240
ま た お 前 か ｗ
244:ドレミファ名無シド
09/10/23 09:40:17 x6muZohI
>>243
お前もウザイ！お前がある意味一番の原因だ！
245:ドレミファ名無シド
09/10/23 10:47:03 0bUYrSmh
フリーダムの本当のところを知りたいと思う人もいるだろうが
ここではもう無理だ
知りたいやつは自分で試奏して判断することを薦める
自分で感じたことが一番正しいからな
とにかく、しばらくは話題に出さない方が良い
荒れるだけ
コンバットもフリーダムも専用の隔離スレがあるから
そこで思う存分罵り合ってくれ
ここには来ないで欲しい
246:ドレミファ名無シド
09/10/23 12:00:47 VkbeAXvS
このスレって次は「国産コンポギターメーカーを語れ」に変えたほうが良くないか？
もうとっくに出尽くしたのかもしれんけど、コンポギターの構成の話だと思って覗いたら肩透かし食らったｗ
どこの店がいいかは重要だと思うけど、○○の中古とか、海外製の○○なんてレス見ると、単に吊るし
メーカーより品質がいいという解釈のみで語られてる感じがした。
いや、ちょっとコンポギターに興味沸いただけだったから、無視してくれても構わんけどｗ
247:ドレミファ名無シド
09/10/23 18:07:58 D6Be/Ccv
メジャーカスタムメーカーで敵がいないのはプロビ、ドラフラ、T'sくらいか
248:ドレミファ名無シド
09/10/23 22:52:36 EF+cTUbU
はは
249:ドレミファ名無シド
09/10/23 23:03:13 rPIVvUE7
フリーダムはメーカー自体は最悪な糞だが楽器自体は悪くない
だが高い金払う程でもない
250:ドレミファ名無シド
09/10/23 23:59:09 tbxK4zGm
もうこのスレはダメだな
251:ドレミファ名無シド
09/10/24 00:16:21 MLgHvEQm
だな、お前の人生と一緒だね
252:ドレミファ名無シド
09/10/24 00:50:37 K43ruIpq
今日新宿でサドとフリーダムためしてきたよー
俺はコンバットのオーダー品のオーナーなんだが、最近ずいぶん傷んできてポケットが歪んでネックが動く様になったのと、
ネックが順反りが止まらなくなってきたから、買い替え探しに行ったんだ。
新星堂によれたからいったんだけど、フェンダーやギブメインだからサドとフリーダムだけしか試せなかった。
最初試したのはサドのRS。
これは安いしあんまり求めるのも悪いけど、音にも張りがないし、フロントも丸いけど厚みがなくて、正直微妙。
もともとニューヨークが好きだから評価したいけど、、、せめてプリアン入れてくれ。
作りはいつも通り丁寧。クオリティは高いと思う。音さえよければ。。。
んでたまたま置いてあったフリーダムのストラトと限定のテレ。
ストラトも良かったよ。ちょっとキラキラするのと芯が無い感じだった。鳴りはかなーり良かったし倍音の感じもふくよかだけど、キラキラというキンキンというかハイがきつかった。
んでテレ。09の限定で5本しか無いらしいけど、フロントがハムで4way(リア、リアフロ、フロタップ、フロハム)ネックが太くて、色が変な茶色。正直きたねぇ
ところがこのテレむちゃくちゃ良かったよ！
リアはフェンダーには圧勝出来るぐらい、芯も低温も倍音も綺麗で、鳴りが腹に響くし、パツンとアタックのきいた上質のテレの音。
フロントもハムで、太くてまろやかな音で、かつきらびやかで最高です。
フロタップはテレの音嫌いだから興味無い。テレのフロントのあの使えない音がした。
puはブードゥー
(もともとテレは好きじゃ無い。特にフロント。あれどこで使うんだ？)
とにかく今回試した中で一番出来が良かった。本気で買おうかと悩んでるので、欲しい奴は再来月まで待ってくれ。
253:ドレミファ名無シド
09/10/24 00:52:42 K43ruIpq
んでメインのサドニューヨーク。
すれちなので、手短に。
中古の青い3Sストラト。音も鳴りも作りもサドニューヨーク。35万だから悩んでる。あのプリアン別売りしてくれねーかな。
フリーダムもサドも同じ35万ぐらいなんだ。ストラト好きだからまさかテレにこころ惹かれるとは思わなかったけど、フリーダムの出来がかなり良かった
サドもいい出物なんだよなーストラトだし、サド好きにはいい品なんだ。でもテレに惹かれたのが始めてで、しかもかなりこころ揺らいでるんだわ。
気になるのはテレのブリッジはオクターブあわないし、横に出っ張りがあるだろ？あれ気になる。それにちょっと高いと思う。
35万じゃなくて27,8できれば25,6にしてくれたら即決でフリーダムなんだよなー
弾いてて気持ちがよくなるギターだよ。
しかしたけー金ためてニューヨーク買うかフリーダム買うか。しかも初テレにするか。悩むわ～
おまいらならどうするかききたいけど、ほんとに好みの問題だわ。クオリティは同じぐらいだと思った。んーむ
254:ドレミファ名無シド
09/10/24 01:01:34 ccgE9CC2
３５か、きっついなー
２０ちょっとだったらいいんだが
255:ドレミファ名無シド
09/10/24 01:09:01 ZITh7YTU
test
256:ドレミファ名無シド
09/10/24 01:10:51 ZITh7YTU
おっ、書けた。ESPとコンバットでフルオーダーした私が通ります。
257:ドレミファ名無シド
09/10/24 02:01:40 4uGIpQRM
>>257
そうなんだよ！
35だよ？すぐには手がでないよ。
25なら即決でご購入だ。
サドみに行ってフリーダムに惹かれる俺もせっそうがないが。
258:ドレミファ名無シド
09/10/24 02:28:40 40CSHnrK
フリーダム工作員まじうざい
あと最近はプロビの自演もひどい
259:ドレミファ名無シド
09/10/24 04:32:25 zkdVW/td
なんなんだここ…きも
260:ドレミファ名無シド
09/10/24 06:47:15 jj4yw0uB
>>253
弾いてて気持ちがよくなるギターだよ。
最高ジャン、そんなのめったに出会わないと思うよ
フリーダムは俺は好き
261:ドレミファ名無シド
09/10/24 07:26:19 O/J9uAjY
>>260
わかる！フリーダムは弾いててウキウキしちゃうne！
俺も手にしてやっとギターを弾いた気分って解った！
最高！
262:ドレミファ名無シド
09/10/24 08:14:53 /HJKPVZm
>>260
新宿新星堂？
フェンダーギブソンってことはAかん？
いってみようかな。
263:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:18:25 ylXQcQU2
>>260-262
おはやう。
もともとテレは好きじゃ無いんだからあんまり推さないでくれ。すごく悩んでる。
出島で同じの見付けた。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
これだ。
実物は色がもっと汚い。まさにうんこ色。しかもなんかくすんでるし。
悩みどころを整理してるんだけど、まずテレが初めてってのは大きなポイントで、ネックも太いしブリッジも違うじゃない。
そもそもテレってそんなに好きじゃ無いんだ、リアはまあ使えない事は無いけどジャギジャギしてるし、フロントはなんとも使えない音だし、アームは無いし、
まあ今回のはフロントハムで使えるしリア共にいい音だけどね。
とりあえずテレスレへ出張してくる。
264:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:39:57 MLgHvEQm
俺はフリーダム持つ器じゃない事はわかったｗ
一億当たっても買ったら駄目だなってわかった
俺はお前らみたいなフリーダム軍団の足元に及ばないし及びたくないｗ
楽器屋でどっかの女が言ってた意味がやっとわかったｗ
265:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:47:14 ylXQcQU2
>>264
？？意味わからん。スルーしろってこと？
266:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:57:08 q0pkWcVi
その興奮は今だけだと思う。
1年後には売っぱらってると思うぞ
267:ドレミファ名無シド
09/10/24 10:13:24 ylXQcQU2
>>266
そこまで初心者じゃないよ。今のギターで失敗したから、次は慎重に行きたくてそれもさらに悩みを深めるんだわ。
音は気にいったから、ストラトからテレに行くのは大丈夫かいなと。
それと憧れなサドにするため金を倍貯めるか。
でも音や感触はどちらもかなりの上物って感じ。
フリーダムはたまたまかも固体差かも知れないし、サドは何時だろうと変わらないだろうしってね。しかしサドも安くて品もいいんだよな、中古なのに。
期待してなかっただけに満足度が高いってとこだね。
268:ドレミファ名無シド
09/10/24 15:34:07 +eJVna8+
>>267
初心者じゃなくても、気分が変わる事があるし
自分のアンプでライブなどで長年使わないと解らない事があるんだよ。
フリーダムはインパクト重視な音だから、ほとんどの人が最初に喜ぶ。
長年使ってた俺が言うのだから間違いない。
269:ドレミファ名無シド
09/10/24 16:10:39 zurLhn2g
>>268
気分が変わるって...ばかじゃ無いんだから...
ま、それは置いといてインパクト重視とか長年でとかコントロールできるなら逆にすごくね？
その経年劣化をよしとするかは個人的なものだしどんなメーカーでもタイラーでもフェンダーでも購入時と10年語で音は多少変わるよ。
その書き方じゃただのアンチに見えてしまうから、どこがどうでなにがどうなったとかの具体的な情報がないとスルーされるぞ。
270:ドレミファ名無シド
09/10/24 16:49:27 XZex2v3D
僕はむしろFreedomはおとなしめな音だけど、しっかりした作りに思うんだが...。
人によって捉え方が違うもんだね。
個人的には、例えばVANなんかがインパクト重視に思う。
271:ドレミファ名無シド
09/10/24 18:11:19 q0pkWcVi
もうどうでもいいやw
なら買えば良いじゃん
相談してくるから書いただけなのによお
欲しくてしょうがなくて、誰の言うことも聞かない子供みたいなヤツだな。
別に止めないから、買えよ
272:ドレミファ名無シド
09/10/24 19:16:08 zLpDAXO8
フリーダムの自演が止まらないな
隔離スレで頑張れよ
273:ドレミファ名無シド
09/10/24 20:32:46 MLgHvEQm
>>266>>268>>271がせっかく親切に教えてもファ板の脱ヲタみたいなレスしかしないよなｗ
ほらな？こうなるんだよ
>>265
楽器屋で店員がギャルバンの奴にやたらフリーダム薦めてたがギャルバンの奴は、気持ち悪い人がよく使ってるイメージあるからとか言って拒否してたが、このスレ見て納得したｗ
わかる？
274:ドレミファ名無シド
09/10/24 20:32:52 USTchIe2
君がフリーダムを気に入って迷ってるのは分かった
だがここでフリーダムの話題は当分の間は出すな
少しは流れ読めボケが
275:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:25:37 MLgHvEQm
>>274
俺？
俺そんな好きじゃないよ？
276:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:36:42 glo03dv6
みんな、アンカーはちゃんとつけような。ややこしいから
277:ドレミファ名無シド
09/10/24 23:29:53 aDvJEKfi
フリーダムとサドと悩んでた物だけど、荒れる結果になってしまって済まない。。。
しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊るしで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
プロビとT'Sって吊るしある？都内でいい情報があれば頼む。
あと注目メーカーも。
278:ドレミファ名無シド
09/10/24 23:47:19 P88TvZuF
T'sはイケベ池袋店に置いてある
279:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:24:48 ZJMO9EH8
277は良かったと思うぞ。
試奏した感想をちゃんと書いてくれて参考になった。
ただアンチとかマンセーとか言っているやつよりは実のある話だった。
280:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:29:39 2AFJZV7L
>>277
>しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊る
しで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
意味がわからんw一体何がしたかったの？>>268の言うとーりになったじゃんwww
即違う候補出るって時点でずっと吠えてたのは何だったの？www
おまいのキモさでまともなヤシはフリーダムは購入リストから無事消えたから心配するな
281:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:38:11 PiGuIfjb
>>277
ありがと。
金額が金額だから他にもあたり探して見るよ。
うんこ色がちょっときになるってのもある。
282:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:48:02 rmgzhBrX
>>280
そんなにいじめないでくれ。
上で書いたけど、色がほんとにきたないんだよ、パーツもくすんでたからレリックだとは思うけど、正直かっこ悪い。
わざとフリーダムを貶めたつもりは無かった。
みんなの意見を参考にして判断するよ。
何がしたかったって言われてもレビューと相談だよ。
たまたまフリーダムがかなりいい品で、それに出会ってね。
煽って評価落としたいんだろうけど、いい物はいい。個人的なものはおまいには関係ないからな。参考にするもしないも好きにしてくれ。
うんこ色で金があってテレに違和感が無ければかなりの上物。
まあ色はオーダーでかえればいいし、ウィルキンソン乗せてどこまで音が近付けるかわからないって事もあるし、買うかなーやめとくかなー
それともサドに憧れてて探しに行ったんだからサドにしておけば後悔しないかもとか悩むよ。
283:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:48:57 rmgzhBrX
ID変わったけど>>277>>281>>282ですよっと
284:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:58:52 +MjJ8KnU
>>279
内容はこの際どうでもいい
フリーダムの名前が出るたびに変なのがワラワラと出てくるから
しばらくは自重しろと
285:ドレミファ名無シド
09/10/25 01:59:35 XFX1qxo9
このスレの住民って学生ばかりだよね？
加齢臭振りまいてるおっさんがこんなレベル低い煽り合いしてたら怖いわｗ
286:ドレミファ名無シド
09/10/25 02:36:15 mee80tVU
>>285
と一人だけ自分は別ってか？だいぶお前も似たよーなもん。
しかも別に怖くねーだろ？大袈裟な奴だな。
287:ドレミファ名無シド
09/10/25 02:43:45 6QRvC2Mf
フリーダムは賛否はともかく意見が多いから
独立したスレでやればいいと思うよ
288:ドレミファ名無シド
09/10/25 03:19:58 /jMIY9Ku
きもいスレ
289:ドレミファ名無シド
09/10/25 03:38:25 0x5xHmxn
>>287
一応、隔離スレはあるよ
ここと違ってさっぱり伸びないけど
290:ドレミファ名無シド
09/10/25 08:43:11 xch2yykp
じゃあ今後フリーダム・コンバットの話題は禁止で良いよね
荒れるし
291:ドレミファ名無シド
09/10/25 08:59:20 2n1Ka7u1
良いも悪いも意見が出るだけまし
話題にも上らなくなったらそれこそ終わり
大体、こんな所で何書かれても自分で楽器屋行って
実際弾けば良い悪いなんて分かるもの
フリーダム？
最高だよとりあえず国産コンポでは他は考えなれない
従業員の熱心さも木工のレベルも勿論音も素晴らしい
292:ドレミファ名無シド
09/10/25 10:09:14 ZJMO9EH8
何で荒れたらいけないかわからんな。
他に話題がないじゃん。
フリーダムは意見が割れているから面白い。
これより面白い話題を提供してくれるのか？
293:ドレミファ名無シド
09/10/25 11:37:04 /jMIY9Ku
こんな頭悪そうな書き込み見て楽しいとか…
294:ドレミファ名無シド
09/10/25 12:16:35 NqbJnopH
このスレを見てると国産コンポ系ってフェンダーのヴィンテージレプリカばっかりのようだな
コンポ系というぐらだからハム搭載とかフロイトローズとか新しい仕様が欲しい人が好むのかと思ったが
そういうモデルはサーとかトムアンとか海外コンポ系のほうを選ぶのか
295:ドレミファ名無シド
09/10/25 16:48:37 LKwVOW2h
>>292
これを面白いと思う神経が分からんわ
>>294
そのテのものはT'sかProvisionという選択肢があるぞ
俺はT'sで頼んだ
296:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:17:42 ZfEe/QOj
俺もT'sで頼んだ。
出来にも満足しているよ。
297:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:43:07 HdrUZRdH
>>294
フロイドが下火だからじゃない？
それに個々人で好みの仕様が違うからフロイドでプリアンでって奴もいれば、どノーマルのテレをハイクオリティーでってやつもいるだろうし。
ま、俺はコンバット避けてフリーダムにするがな！
とアンチが反応する事を書いてみたwさすがにわかってて反応する奴もいねーだろw
298:ドレミファ名無シド
09/10/25 18:32:03 m5Wkt9gE
>>294
いわゆるモダンコンポ系だね
俺はフロイドは採用しなかったがEMGのH-S-Hを作ってもらってる最中
最近は>>294の言うようにフロイド離れの傾向はあるかもしれない
でもウィルキンソンのデザインって好きになれないんだな
なんかキモい
299:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:50:29 ZJMO9EH8
おまえら何のためにこのスレに来てるんだ？
俺は252-253みたいな書き込みを期待して見に来ている。
こういうレポートが見れるなら荒れても仕方ないと思っている。
>>293のような頭の悪い煽りや>>295のような判でついたような無神経な書き込みはいらない。
300:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:03:13 iKf6VkQm
ウィルキンソンブリッジがキモイっていうのは同意
301:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:41:32 Z2rLh7Ey
>>297
フリーダム工作員乙
コンバットもフリーダムも大差ないからwww
302:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:49:08 rXiHz+R9
>>301
ほんとに反応した！！！
すげーなお前。あれだけの書き込みに噛み付けるとは。
もしかしてスクリプト？じゃねよーよな。
もう一度書いて見る。
俺はコンバット避けてフリーダムを買うけどな！
303:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:00:47 mee80tVU
>>297
わざわざ、あえて書くという事は荒らしたいという事だよな？
釣れた位で喜ぶなヘタクソ
練習しろカス
304:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:04:44 2n1Ka7u1
>>303
フリーダムが良い事に間違いはないけどねｗ
305:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:07:25 2AFJZV7L
>>290
だからずっと書いてるのにお前らが馬鹿だからずっと気づかなかったんだろ？
>>304
たとえよくてもお前みたいなやつ、いわゆる脱ヲタ系愛用だろ？10億あっても
いらんwww
306:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:12:33 rXiHz+R9
>>305
おたが！豚くさいんだよ！
どうせキモい顔してんだろ。
307:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:14:55 mK82v4IT
>>299
荒れてる時の書き込みより無神経なものはないぞ
少し沈静化をはかるのも悪くはないと思うが
>>297
自重しろ
308:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:15:44 TY9BardT
>>294
ていうか俺はセットネック+ハム大好きなので、正直サドもフリーダムもコンバットでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がれても対岸の火事だわｗ
最近中古で買ったclueslutのLPｲｲﾖｰ
provisionとかmomose、tokaiなんかも選択肢だったけど満足してるよ。
リセールバリューが0に近いので、ある意味一生ものかもしれないｗ
309:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:36:33 2n1Ka7u1
>>308
そう言う人のためのフリーダムRRCなんだけどね
良いギターだよ
以前所有してて事情で手放してしまったけど
今、また狙ってるのがある
310:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:38:53 2AFJZV7L
>>306
あれ～？図星でした？
言われたことそのまま言い返されてもねえ～www
311:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:45:29 ySbxXSse
>>310
本当に病気だったのか。メンヘルスレに行くといいかもよ。
人格障害か、精神を病んでるよ。
312:ドレミファ名無シド
09/10/25 23:17:14 /jMIY9Ku
たかが画面のうえのちんまい文字に何顔真っ赤にしてんだかみんな
313:ドレミファ名無シド
09/10/26 00:08:19 Rbab1qOs
>>311
自己紹介お疲れ様ですｗ
314:ドレミファ名無シド
09/10/26 01:15:28 /QWjhXz8
>>308
おっ、クルースラットの名前が出るとは。
下関に住んでるからプロビもクルースラットもどちらも遠くないんだよね。
プロビは日曜日休みだからなかなか行けないんだけど。
どちらにも行って見積りしてもらおうと思っている。
クルースラットはどこで手に入れた？
315:ドレミファ名無シド
09/10/26 03:13:27 lX0+D+Xv
はやく潰れろコンバット
アンチフリーダムをいつまで続けるんだよ
店で営業ついでにフリーダムの評判落とすのやめろよ、わかる客はわかるんだよ
全部ばらすぞ？ホンダよ
316:ドレミファ名無シド
09/10/26 04:01:23 Rbab1qOs
>>315
kwsk!
317:ドレミファ名無シド
09/10/26 07:13:16 Z4zTqJXq
>>315
よそでやれ
318:ドレミファ名無シド
09/10/26 08:45:10 tAF+fYBW
>>315
妄想 乙
319:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:21:06 Rbab1qOs
>>315
早く答えろよ
320:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:25:36 h1lPiSB0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CHARがドラフラ弾いてるけど、なにこのスカスカな音ｗ
マッチレスに繋いでこの程度なんて死ぬしかないｗ
321:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:33:14 gfeUCTj8
もともとCharってこんな音作りじゃね
322:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:04:00 o5+Ek+qz
>>300
なんかエイリアン系だからな
で、音はどうなの？
323:ドレミファ名無シド
09/10/26 19:23:14 Rbab1qOs
>>321
だよな。だけど>>320の耳が腐ってる事はわかった
324:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:43:07 h1lPiSB0
ドラフラの社員乙
お前らのギターが糞だということはわかったｗ
325:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:54:14 WyINCi+e
てかこれドラフラじゃねぇじゃん
326:ドレミファ名無シド
09/10/26 21:51:04 m2h6Af8R
>>324
マーヌーケーギャハハハ！！！
327:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:25:28 Rbab1qOs
>>320>>324
だってよｗ
さては逃走したか？
はずかしっ！
ドラフラ工作員おつだってよ～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ
328:ドレミファ名無シド
09/10/26 23:12:19 C9Mtaldv
>>322
音は普通のシンクロのほうがむしろ太い
チューニングも劇的に安定するわけでもない
329:ドレミファ名無シド
09/10/26 23:57:53 ipvsbk/K
>>314
関西住みだけど、某中古ギター屋だよ。コレクター放出品とかいう話で。
過去スレ見ると、「ｸﾙｰはプロビに作らせてる」みたいな書き込みあったんだけどガセネタかな？
まーどこ製だろうと、気に入ってるから関係ないけどねｗ
両者とも一回お店に行ってみたいんだけど、遠すぎるからなぁ・・おまいさんがうらやましいよｗ
330:ドレミファ名無シド
09/10/27 03:41:15 /jNTEBHz
サイトを見るとクルースラットとプロビの料金表示が似通っていたから
俺もクルースラットはプロビに作らせているのかもと思ってた。
331:ドレミファ名無シド
09/10/27 09:43:39 nYxtBNVQ
クルースラットかあそこはパーツを買う時にお世話になったな。
一回注文と違う物が来て問い合わせたら
その２日後には注文の品が届いたし対応は凄く早かったな
332:ドレミファ名無シド
09/10/27 13:38:45 78s3i4Of
昔プロビで友達が働いてたが、クルースラットから仕事きてるって言ってたよ。
10年以上前の話。
リペアだけか、オーダーもかは覚えてない。
333:ドレミファ名無シド
09/10/28 08:12:57 JLO7Jpeu
釣りです
コンバットは良くないね。フリーダムがあたりだし会社もいいからフリーダムにするよ
334:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:27:40 bEGA8YlF
昔アレキサンダーとかいうブランドのレスポール貰ったんだけど、
よく分からんけどいい音する。
335:ドレミファ名無シド
09/10/30 15:47:09 P2qVDebi
サイケデリズムのスタンダードｰS弾いてきた、アンプはフェンダーのバンドマスター(?)
弾いた感じ、鳴り方が国産にありがちな、ちょっと線が細い感触というのは皆無だった。
フェンダーを綺麗に使いやすくモダンにまとめた感じ。
モモセとか好きな人はあんまり合わないかも
音の癖として、ミッドとローがふくよかな感じで、エッジもあんまりピークの高い部分にはなかった。
まぁアンプがアンプだからってのはあるけど…
ネックは普通で少し厚いかな?くらい
あれで十八万は妥当か安いくらいだと思ったよ
336:ドレミファ名無シド
09/10/30 23:39:21 qZUKZiZo
メタルドライバー しりませんか？
337:ドレミファ名無シド
09/10/31 00:39:48 f/HGQ2bI
そんなカスメーカーどうでもいいわ！
カスリマクソスティーのベースが使ってたメーカーだろ？
338:ドレミファ名無シド
09/10/31 22:51:32 u+oviM1G
心斎橋の三木楽器にいったら狭いながらもなかなか良い品ばかりだった
アトリエは人気なのか八本くらいMoonは二本VANはなかった
Freedomはハイエンドのケンスとかと同じコーナーに三本くらいかな
レリック？加工のやつはおもったよりかっこよかった
買ったのはMoonだけど
339:ドレミファ名無シド
09/11/02 02:36:44 LjQAjS2r
ＦＲＥＥＤＯＭでオーダーしようと会社に電話したんだが、何日に必ず連絡しますと言ってかかってこないこと二回目、またこっちからかけたら何故か不機嫌な対応で、意味わかんねぇ。
ここで怒ってる人もそういうのとかで怒ってるの？
340:ドレミファ名無シド
09/11/02 23:59:03 JPYG5V6W
>>339
いや、フリーダムは単に作りとか音は並なのに値段は高いって話。
おれもサイケデリズムのショップオーダーモノを弾いたことあるけど20万以上はどうかなーって感じだった。
歪みが乗りやすい現代的なトーンだから使いやすいとは思うけど
それなら本家カスタムショップモノにパワーあるPUつければ十分な感じ。
341:ドレミファ名無シド
09/11/03 06:55:18 Lndnbi5N
フリーダムの狂気の自演が目立つな
ESPを凌駕する価格設定とコンバットを超越した品質
中核は伝説を倒産へと追いやったメンバー
コンバットスレで始まった自演活動が2ch全体へと拡大中
そんなメーカーだよ
342:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:49:27 Ktg2xrI8
>>341
そう思った君の経験を書かないと単なる中傷で何の意味もない。
343:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:07:02 Lndnbi5N
ESPを凌駕する価格設定とコンバットを超越した品質
これで分からないなら買って体感してくれ
344:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:30:42 UhKrr3tl
とりあえず批判厨か工作員かよおまえは
具体例なしは説得力ないぞ
なんかここまで執拗に無根拠な批判がつづくとホントに他会社の攻撃か何かかと思ってしまうな
345:ドレミファ名無シド
09/11/04 02:22:50 2DdIFp3G
フリーダムのテレキャス使ってるけど良いよ
つーか批判されてるんだな、良いブランドだと思うけど
346:ドレミファ名無シド
09/11/04 07:21:01 D5RgC2Pf
他のギターを知ってるなら高くて悪いギターを買うヤツの気がしれない
楽器屋の後押しがなくなって自演続きだろwww
347:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:14:42 8EQVmYio
>>344
だよな。批判厨がどんどん出てくるよな。でも逆にどういいのかって聞くとそれはそれでマンセーの人も答えれないんだよな。
348:ドレミファ名無シド
09/11/05 09:13:38 SLE0jVQt
Freedom Strat所有だが、他の９本と比べると国産の中では質はよい方だと思う。
おとなしめの音で鳴りは良いが、なんというか主張がないギター。
価格はあと５万、できれば10万は安くないとねー。
349:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:05:47 asumPQWl
質が良いって具体的に楽器のどの箇所を指して言ってるの？
チューニング狂わないとか、フレット打ちとか、ネックポケットとか
素人がぱっと見て分かるような部分は今時5万円の中国製でもちゃんとしてるよ
コンバットはどうか知らんけどｗ
350:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:47:52 l5J7+OYh
>>348
ありきたりな説明というか無難な言い回しだけで結局何がどういいのか、その説明じゃわからないよ。>>347の言うとおりになってる。
351:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:56:29 6tMWkJWb
さすがに中国製5万円はぱっと見でもダメだと分かるぞ
352:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:01:48 /VvozAXz
フリーダム悪くはないよ。オーダーメイドは、確かにちゃんとしてくれなかったけどね。音は悪くないけど要望には応えてくれなかったし結果は不満。理由は忘れてたんだとさ。だからもうケースに閉まったけどね。
353:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:31:57 3xRJiXNY
無駄遣い乙
まあ自分のせいも半分くらいあるよそれ
354:ドレミファ名無シド
09/11/06 04:24:40 yt2vnCac
あえて、ここの住人に聞きたいのだが、ルークモデルって凄く弾きやすくない？あれ買ってPU換えれば安上がりの様な気がするんだが。
355:ドレミファ名無シド
09/11/06 06:55:17 o4PKzTfx
オーダーする奴がそんなギターを検討するわけない
356:ドレミファ名無シド
09/11/06 09:13:49 /t+uWMwB
>>354
僕はLukeは弾きにくかった。それとかなり作りが粗く感じた。
かなり個体差があるらしいので、アタリをみつけるといいのかもしれない。
357:ドレミファ名無シド
09/11/06 09:21:42 /t+uWMwB
>>349
作りに関しては、まともな国産メーカーであれば、結構廉価でも丁寧だと思う。
しかしそれが音やplayabilityに直結していないのがむしろ問題。
海外の著名メーカーは、作りは荒くとも肝心な部分はしっかりしている。
あえて例えるなら、みてくれは色もよくてきれいな形をしているのに
味や栄養は劣っている農薬漬けの野菜のようなもの。
むろん、Gibsonの一部のようにみてくれもひどく中身も腐ってるのもあるが...。
358:ドレミファ名無シド
09/11/06 09:34:36 /t+uWMwB
で、Freedomに感じた質の良さとは、音のバランスや弾いてからのレスポンスの速さなどに感じた。
しっかりとした中域に加えて低音域もきちんと出ていて、しかも耳に痛くない形で高域が伸びる。
ただし、これは多分にVooDoo pickupによるところも大きいと思う。
ステンレスフレットはあまり良いと思わない。Suhrの方がいいと思う。
数年使ったかぎりでは、ネックの不良は出ていない。
一番の問題は、>>348で書いたように没個性でおとなしい音ということ。
HiFiな音なのだが、コンポ系の中ではvintageよりで狙った音の設定が中途半端に思う。
今日のライブにどのギターを使おうかという時に、例えばSugiみたいに特徴がないので結局選ばない。
かといって、無難な音が希望の時は、SuhrやDon Groshを選んでしまう。
359:ドレミファ名無シド
09/11/06 10:35:53 /VvozAXz
>>353
妄想好きなんだね。
360:ドレミファ名無シド
09/11/06 11:02:55 dTPQQn8a
最近moonのレゲエマスター再販したらしく、楽器屋に増えた感じがするんだけど、どうなの？
弾いた感じ悪くなかった気がするんだけど、イマイチ自信ない
361:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:47:46 CF3LjZkW
いや、自分でけーすにしまったって言ったじゃん
freedom悪くないならだれが悪いのって言ったら自分なんじゃ
悪くない、くらいのイメージしかなかったのにオーダーしたんでしょ？
そんでやっぱり音も悪くない、程度でけーすにしまったと
なんでオーダーしたのって、無駄だなと思った
362:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:13:23 cSsZby2q
はいはい。
363:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:36:01 Lzj2xpuE
今日、プレミアムギターショー行ってきました。
K&Tのデモ演見ました。
素晴らしい音のストラトだと思いました。
その後、Crews Maniac Soundのブースで
同タイプのギターの、しょぼしょぼの客の試奏を目撃。
自分の中で、得点が半減したのを感じました。
しかし、試奏とはいえ良くあそこで弾けるよな～
いい度胸だと思う、ホント。
もうちょっと試奏しやすい環境作ってくれないかな
あれだけ広けりゃできると思うけど。