09/10/07 21:35:58 AaMC0l7L
大切なのはどれだけ自分の音楽活動に役立つかどうかだからな
ただ音楽やっていこうという決意の現れとして高いギターを買う奴は少なくない
251:ドレミファ名無シド
09/10/07 21:56:50 15b2tU0Q
249.5ドルって事は、89820円か
当時の初任給が5～6000円だから
まさしく超高級ギターだな
252:ドレミファ名無シド
09/10/07 23:10:28 80EDyrUs
>>240
とりあえずお前が馬鹿なのはわかった
253:ドレミファ名無シド
09/10/08 00:00:33 yQ8cFfIH
希少価値があるから音がいいんじゃなくて、
木材としての質が高くて、ギターに使っても音がいいから伐採され続けた結果
本数が少なくなりすぎて希少価値が出たとは考えないのかなぁ。
254:ドレミファ名無シド
09/10/08 01:49:02 0ZuuA6X0
>>253
子供が屁理屈で大人の注目を引こうとしてるだけだろ？
255:ドレミファ名無シド
09/10/08 02:12:07 QfIfedZz
>>253 じゃあ、そこらへんに生えてりゃ安いのかな？
256:ドレミファ名無シド
09/10/08 05:29:01 jg6SPfXL
１０万と３０万のギターだったら結構、音とか作りが違うけど
３０万と５０万だったら音に関しては、あまり変わらないよね
257:ドレミファ名無シド
09/10/08 07:31:27 yVcwGNsM
１万と１０万でもそれほど違うとは思えないんですけど、、、
258:ドレミファ名無シド
09/10/08 07:33:31 qD20lfT+
結論
些細な違い聞き取れる優秀な耳が付いてるかどうか
259:ドレミファ名無シド
09/10/08 07:56:48 mk/s8Rh0
値段と言うか楽器によって音が違うのは普通に解るな。
ただエレキギターなんかだと「これはいい音だから高い楽器に違いない！」と結論できる耳はもってないな。
つかエレキなんかエフェクターやらアンプ込みで音をどーこー語るモノだと思うが。
260:ドレミファ名無シド
09/10/08 08:11:34 yVcwGNsM
>>258 はプライスタグを読み取る目、だけあればよーし。
261:ドレミファ名無シド
09/10/08 08:21:03 yVcwGNsM
>>258 はプライスタグを読み取る目、だけあればよーし。
262:ドレミファ名無シド
09/10/08 08:35:40 yVcwGNsM
大事なことなので２、、、
263:ドレミファ名無シド
09/10/08 09:00:09 aP7aQ3Wq
浜ちゃんが司会でやってる大物芸能人番付みたいな番組あるじゃん？
あれでさ、１千万円のバイオリンと初心者用のバイオリンと
聞き比べるのあるでしょ。
あれで、間違う人も五分五分にいるんだから、
エレキなんつったら、もっとわかりずらいだろうと思う。
フォトジェニもフェンターも違いがわからない、もしくはセッティング次第では
フォトジェニのほうがいい音になるかも。
アンプやエフェクターも込みだと、まったくわかんね。
264:ドレミファ名無シド
09/10/08 09:56:38 ZLVuFj/c
1000万じゃなくて数億のヴァイオリンね
TVのスピーカーでもあんなの間違える人いるのかなって思うくらい簡単だった
265:ドレミファ名無シド
09/10/08 10:08:19 rIyxnNWj
違いがわかっても、どっちが良いのかがわからないだけしょ。
あんな空間でワンフレーズだけ聴いてもしょぼいのはしょぼいなりに普通に聞こえる。
ソリッドの歪みで明らかに音像がなくても、ワンフレーズならこれはこれでありか、とサウンドとして捉えてしまうのと似てる、
266:ドレミファ名無シド
09/10/08 10:43:09 mk/s8Rh0
壺やらの焼き物系だと、知識なしの素人でもいいものを自然に選ぶケースが多いんだよな。
むしろ変なしったかがむしろ間違えるケースが多い。ｗ
エレキに関しては見た目や弾きやすさみたいな除外して「音だけで判断しろ」と言われてもな。
まあ、一度は59年のレスポールの生音を聞いてみたいとはおもうけどサ。
267:ドレミファ名無シド
09/10/08 11:18:04 yVcwGNsM
生音って、アンプなしの音なら、どってことない、ただのエレキの生音よ。
それはバーストもフェンダーもフォトもない、ほんと、ただのしょぼい音。
まあ、アンプを通したって、それはギター＋アンプ＋その他いろいろな条件が合わさった音。
268:ドレミファ名無シド
09/10/08 12:41:46 O2jY0UuZ
このスレ
童貞がマンコ語るような香具師ばっかでワロスw
経験してから語れっつーのw
すべてをわかりきったようなスレタイに惚れたw
269:ドレミファ名無シド
09/10/08 12:42:26 aP7aQ3Wq
ということは、５万のギターでも十分といえる。
３０万も出していいギターを買う必要性はまったくない。
そう思うわほんと。高いギターじゃないといい音が出ないプロの音が出ないというのは、間違ってるね。
安いギターでもそれなりのエフェクターとアンプさえあれば、ほぼプロのクオリティの音を出せる。
それがエレキギター。
270:ドレミファ名無シド
09/10/08 12:44:05 QNjZf/TP
香具師なんて言葉はもっと恥ずかしいw
271:サーストン・ムーア
09/10/08 12:49:08 1+kzK6tM
そもそもエレキギターなんて雑音を出す為の道具だろ
272:ドレミファ名無シド
09/10/08 12:59:42 BZNz+bcC
エフェクターありきの話しをする奴には一生ギターの善し悪しは分からないと思うよw
例えば、セッションでギター一つ担いでいってどれだけ勝負出来るか
そういう世界の人にしかギターの善し悪しは語れない
273:ドレミファ名無シド
09/10/08 13:14:30 NpzCxujs
>ギター一つ担いでいってどれだけ勝負出来るか
アンプには通すんだろ？馬鹿？
274:ドレミファ名無シド
09/10/08 13:18:47 l9HCIZLq
>>272
良し悪しや勝ち負けで語られてもちょっとなぁ…。
275:ドレミファ名無シド
09/10/08 13:38:43 pAWHthmn
勝負って何の勝負っすか？ｗ
276:ドレミファ名無シド
09/10/08 14:05:06 rIyxnNWj
バットなんてどれも同じ、といってるのと同じだぞ。 イチローに言ってやれ、。
277:ドレミファ名無シド
09/10/08 14:08:30 9BA/lwUo
勝負とはもちろん、自分との戦いだ、。
278:ドレミファ名無シド
09/10/08 14:09:18 ZLVuFj/c
30万で良いギターか。。
279:ドレミファ名無シド
09/10/08 14:52:17 iJVt8LNd
良いか悪いかは値段で決まるのか。。
280:ドレミファ名無シド
09/10/08 15:13:37 wsUbIQz9
>>276
オレのバットは対戦した女すべてに
「こんなの初めて！」
と絶賛なんだが
281:ドレミファ名無シド
09/10/08 15:20:08 tHTq37fE
>>272
男は黙ってライン直。
282:ドレミファ名無シド
09/10/08 17:23:25 hzgUDYp1
>>272
読んでて恥ずかしくなった
283:ドレミファ名無シド
09/10/08 17:33:07 DaxJlRCE
>>276
イチローは篠塚モデルを殆どそのまんま使ってるらしいね
それもオリックス入団当初から
284:ドレミファ名無シド
09/10/08 17:49:31 l9HCIZLq
>>280
演技のテンプレその1だね
285:ドレミファ名無シド
09/10/08 18:16:58 3Uy5PAvl
>>272
その手の書き込みが実は低次元だっていいかげん気付け。
と釣られてみる。ｗｗｗ
286:ドレミファ名無シド
09/10/08 18:30:14 MoiDJqYS
>>272の言ってることってそんな恥ずかしい？
エフェクターなしでそのギターの特長を活かして表現する
これができなかったらギターの違いなんかわかんないと思うんだけど
287:ドレミファ名無シド
09/10/08 19:42:53 17VuJ7j1
>>286
>>272の文章から
>エフェクターなしでそのギターの特長を活かして表現する
と読み取った貴方は素晴らしくいい人です
他人から騙されないように気を付けてください
288:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:02:39 mJBwa+7g
>>286
それが出来ない奴が多いんだよw
289:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:39:34 6GKYRAbB
人が弾いてると音の良し悪しが分かりにくくね？
自分で弾くと弾きやすさとかで補正？がかかるからなのか
割と判断できる‥‥と思う。
３０万以上のギターは弾き手の主観による判断じゃねーかな‥
と耳の悪いオレが言ってみる。
290:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:49:27 LSvQenr7
みんなギター持ち寄って
ブラインドテストオフ会でもすればいい
291:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:08:55 yM0nAMhn
ギターって弾いてる内に確かに、鳴ってくるような気がするよな
292:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:21:26 H993RGtI
一番変化するのは新品～半年くらいと思う
293:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:40:19 yM0nAMhn
そんな感じかもな
1台だけ10年以上かかったギターあるけどな
最近調子いいギターあるんだよ
294:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:45:07 PhKHBT7B
そんだけ弾き込める時間も数も限られるんだよね。
何本も持っててもしょうがないと思い始めた。
295:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:49:27 yM0nAMhn
そうね、どうしても体はひとつだからな
でも、いっぱいギター欲しいよね
296:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:51:31 aP7aQ3Wq
だったら中古の買ったほうがいいんじゃない？
297:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:52:39 yM0nAMhn
いや、俺、基本、中古派
298:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:53:24 2Oc5RAEQ
Ｇしょっくとろれっくすどっちがいいものか
299:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:55:03 PhKHBT7B
>>295
うん。きっとまたそこに戻る。
300:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:02:09 aP7aQ3Wq
電波時計とアンティーク時計。
301:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:03:27 yM0nAMhn
弦高ageると鳴るってのもあんだけどなwwwwwww
目茶sageてるのに鳴るギターってあるんだろうか？
302:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:06:05 PhKHBT7B
激鳴り、、、
303:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:14:16 aP7aQ3Wq
鳴ってもＰＵがショボイと意味ないと思う。
304:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:22:25 yM0nAMhn
そうだな
交換が面倒でな
305:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:25:17 YHlauE15
鳴りを求めて弦高上げるとサスティーンが犠牲になっちゃう
306:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:33:44 yM0nAMhn
何で？
307:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:52:58 yVcwGNsM
>>303 ID:aP7aQ3Wq
＞ＰＵがショボイ
またお前か。
磁石と銅線でできたもんに、いったいどれほどの違いが出るつうの。
308:ドレミファ名無シド
09/10/08 23:57:01 uFgtSDK7
同じアンプでもギターによって歪み方が変わるのは木材のせいというよりピックアップのせいだと思うが
309:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:00:30 yM0nAMhn
でも PU の音のバリエーションて凄く多くね
310:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:02:42 aP7aQ3Wq
おれがもってる３０万のストラトより、
１０万のストラトの方が元気のあるいい音が出る。
なぜか？
それは１０万のほうはディマジオのハムに交換されてるから。
生音で言えば、３０万のほうが文句なしに音もでかいし鳴りもいい。
だけど、ＰＵを通して鳴らした音は正直、１０万のほうがいい。
すべてＰＵだよ。すべての原因は。
311:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:05:34 yM0nAMhn
それはあんま比較にならんのでFA
312:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:06:32 JXoUuLeS
マッチングと好みに左右されまくり
313:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:08:58 E6anIB3h
>>310
30万のもディマジオに交換してから言えよw
314:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:22:41 Cl1s9MWj
つか、そもそもソリッドギターって余分な倍音が出ないよう「生鳴り」
の音にいかに削いで、理想的な音の輪郭を表現するのか、ってのが
至上命題なんですけどね。 ってことをレスポールさんがおっしゃって
ましたので、生音がいい、ことはエレキギターとして自慢できんのです
けどね。
315:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:30:15 0WGQ7KY5
ソリッドギターの一番の目的はハウらないようにするためだろ
316:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:48:37 9LZv11ec
>>314
それは過去の概念だろ？
昔の設計思想に捕らわれる必要は無いと思うが
317:ドレミファ名無シド
09/10/09 00:55:20 ddWM2BRw
Ibanez RG-370DX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MD-RZ-Premier/G3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:ドレミファ名無シド
09/10/09 01:26:06 /tDB9gj5
>>314のネタ繰り返すやついつもいるよな。
319:ドレミファ名無シド
09/10/09 04:23:39 MwqUJsjT
>>318のツッコミ繰り返す奴多いよな
320:ドレミファ名無シド
09/10/09 08:11:53 +MJcNg8i
318 ：ドレミファ名無シド：2009/10/09(金) 01:26:06 ID:/tDB9gj5
>>314のネタ繰り返すやついつもいるよな。
ネタじゃねえよ、エレキの真実だよ。アフォが！
321:ドレミファ名無シド
09/10/09 08:42:04 F1pDL8SM
化石だな
322:ドレミファ名無シド
09/10/09 09:30:52 Cl1s9MWj
生鳴りがいいのが一番つうんなら、グレッチやＥＳが最強。はい、議論終了
ですねｗ
323:ドレミファ名無シド
09/10/09 15:53:40 5atqI+pb
生鳴りが良いって別に音量稼げるって事ではない
324:ドレミファ名無シド
09/10/09 21:08:46 VNYx663j
グレッチやＥＳは太くて甘いいい音だろ
ギンギンに歪ませるやつがいないだけでそういう使い方でもいい音するよ
325:ドレミファ名無シド
09/10/09 21:24:21 4jgm1PQU
歪ませたいなんて誰か言ったか？
326:ドレミファ名無シド
09/10/09 21:57:07 XxXJrCXI
生音欲しけりゃ安物の弁当箱のストラトが一番だよ。
アンプを通すとホントにイマイチだけどな。
327:ドレミファ名無シド
09/10/09 22:15:34 4jgm1PQU
音量じゃないと
328:ドレミファ名無シド
09/10/09 23:06:39 qohSYgTK
無駄に激鳴りだな。サスティーンも無駄に有る＜弁当箱安ラト
329:ドレミファ名無シド
09/10/09 23:27:46 moZYcxMk
音色は好みによるけど、高いギターの方が
圧倒的に精度が高いので弦高ベタベタでも
ベチベチにならず、それなりの艶っぽい音出るだろ。
みんなそれだけのために金払う。
安物の当たりを足で探すのも楽しかった時期もあるけど
もうそういう時間も無いし。。
330:ドレミファ名無シド
09/10/09 23:34:22 oqtFx5Zk
弁当箱ってサステイン増えるの？
331:ドレミファ名無シド
09/10/09 23:40:05 5atqI+pb
減るよ
増えるのは音量だけ
332:ドレミファ名無シド
09/10/10 00:29:54 FzewjZ44
弁当箱ってＰＵのざぐりが大きく空洞になってること？
初めて買ったフォトジェニのストラトがそんな感じだった。
確かに生音は大きかった。
333:ドレミファ名無シド
09/10/10 01:18:47 zlbghNqo
tmpマホで埋め木加工しなくてはいけませんね
334:ドレミファ名無シド
09/10/10 01:26:12 ZmYzNMmF
いや
tmpバスウッドだろ
335:ドレミファ名無シド
09/10/10 02:05:23 5XwOcDBb
フォトに弁当箱なんてあった？
336:ドレミファ名無シド
09/10/10 03:13:33 bj7IK0jl
いい加減フロイドローズに腹が立って来たんで、フロイドローズ搭載してないギターでかっこいいギターってないですかね？
ピックガードが付いてるやつで
337:ドレミファ名無シド
09/10/10 03:33:19 /N/pE8Li
自分で探せ
338:ドレミファ名無シド
09/10/10 04:04:11 zlbghNqo
>>336
URLﾘﾝｸ(www.ibanez.co.jp)
339:ドレミファ名無シド
09/10/10 07:57:52 yNQYUola
>>336
レスポールでも買っとけ
340:ドレミファ名無シド
09/10/10 10:44:33 Hbs1dJAq
カポみたいのでカポっと簡単に固定できるフロイドローズないのかな～
341:ドレミファ名無シド
09/10/10 11:48:32 DHXAnDg3
＞カポみたいのでカポっと
このダジャレ言いたかっただけだそうです
342:ドレミファ名無シド
09/10/10 12:18:44 XyXneIok
フロイドローズのどこに腹が立つんだ？
弦交換は1本ずつ替えてチューニングすればすぐに合うぞ？
343:ドレミファ名無シド
09/10/11 00:47:38 hdQQR0KI
>>1
>ギターに弾かされているような気分になってくる。
それは君の力量不足を発表してるだけ。
…あるいは、それが本当ならオカルト板に逝け。
344:ドレミファ名無シド
09/10/11 01:44:52 LqQrXUnq
>>343
いやそれ比喩なんじゃない？
>>1は２０～３０万のギターじゃ個性が強くてどんなに音作っても
好きな音にならないからそういう風に感じるんじゃないの？
自分の好きな音を出せるならそれは「正解」。アン直だろうとPU変えようと
エフェクトかけようと。たとえ安くても高くても。
ギターは値段じゃないと思うんだ。人それぞれ「正解」が違うしそこに
辿りつくまでの過程も違うだろうし。「正解」そのものも変わるかもしれない。
いい音は自分で決めていいじゃん。だから楽器は楽しい♪
345:ドレミファ名無シド
09/10/11 02:42:27 YLM0PZjK
ある意味1万のギターの方が個性強いと思うけどね
346:ドレミファ名無シド
09/10/11 03:40:03 Ef57fFDF
>>342
たぶんボディーで鳴らない（響かない）からつまらないんじゃない？
俺はフロイドはそう思ってる。 振動がないといいかげん飽きる。
あと、EMGやディマジオでないとサスティーンも糞ｗ
ｶｯﾃｨﾝｸﾞﾘﾌ系では邪魔になって向かない。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄはそんなとこだけど。。。
それか、弦交換ではロックナット部分が面倒ってことかもね。
もしロックが無い場合は切れた時に一気に不安定に...ｗ
でもよくみると336は初心者ぽいから不明ｗ
347:ドレミファ名無シド
09/10/11 12:44:44 5FvDXc4P
【貧乏人の遠吠え】スレだな
348:ドレミファ名無シド
09/10/11 12:58:35 3YqFvrMy
うん。凄く滑稽だ。
黙って好きなの使ってろよ、と思うよ。
349:ドレミファ名無シド
09/10/11 19:19:28 DhwOKOZu
安すぎる初心者用のギターは音は聞けばわかる。
ペラペラの軽いプラスチックな音。
高いギターは芯があってつややかできらびやかなサウンド。
中間はどんな感じですか？
あとビンテージってやつはどんな音ですか？
350:ドレミファ名無シド
09/10/11 19:53:06 QF019d70
>>349 ID:DhwOKOZu
あっちゃこっちゃで吹きまくって、うるさいよ、ＭＯー
351:ドレミファ名無シド
09/10/11 23:50:02 cEoZv34x
サトリアーニみたいな強力に歪んだ音が好きなら
極力鳴らないギターのほうが似た音が出て面白いよな。
ジャクソン系の。
クリーン→クランチの甘いが好きなら鳴る個体のほうがいいし。
LP、ESとか。
ハードロックのギターソロだったら硬めの音でギュイーン！と来て欲しいし
ブルース系だったら甘い音色で歌って欲しいし。
やっぱプロの用途見てると完成されてるよな。
そこに分かってないやつがしゃしゃり出てくると訳分かんなくなってくるだけw
352:ドレミファ名無シド
09/10/12 00:51:48 IfwFkdGd
>>346
フロイドも20年も弾けば鳴って（ボディ鳴り）来るよ
353:ドレミファ名無シド
09/10/12 05:47:20 CkFlBfnl
,､ｧ
,､ '";ｨ'
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. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
354:ドレミファ名無シド
09/10/12 06:21:03 vltB45T0
いやマジでw
355:ドレミファ名無シド
09/10/12 17:43:49 Lt9S9wtT
フロイドが鳴らないんじゃなくてギター自体が糞なんだろ
356:ドレミファ名無シド
09/10/12 23:16:10 yktsaStn
おもしろーい(棒)
357:ドレミファ名無シド
09/10/15 18:03:32 GV6/3U+R
上手い人が弾けばなんでもいい音するんだよ
358:ドレミファ名無シド
09/10/16 00:22:39 4vQcmQ3o
じゃ、安いギターでいいじゃんｗ
359:ドレミファ名無シド
09/10/16 00:27:16 qcpU+SA6
諭吉で弾くわけじゃないんだから、これが一番いい音だな、と自分が思ったギターが
一番いい音が出ているギターだろ ホントに
俺は別にヴィンテージギターの音がいいと思わない派だから
余計そう思った
以上チラ裏
360:ドレミファ名無シド
09/10/16 00:30:37 fyFlb3vX
トムアン遣いだけど安ギターはサブ用としての価値しかない。
361:ドレミファ名無シド
09/10/16 09:41:15 YHbVy2Xi
たぶんお前は買ってきたまんまそのまんま、
メンテもなんもしないで使ってんだろ。
おそらく弦交換もひと頼み、、、
362:ドレミファ名無シド
09/10/16 12:08:15 oZtvcUkt
結構いるよなそういうヤツ
数分触って「コレくそやわ！」とか言ってる。
すぐ手放すから彼らのおかげで俺はおいしいけどｗ
363:ドレミファ名無シド
09/10/16 12:22:23 8Ck5j+JI
インギーさんがギターを壊すパフォーマンスのためだけの、
ジャンク品をあつめて作った安ギター。センターピックアップもついてない。
メーカーもわからないこのギター。なかなかいい音でてると思いません？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:ドレミファ名無シド
09/10/16 13:05:56 YHbVy2Xi
古今東西、ギターを壊すやつを、俺は金輪際許さねえぜ。
最近もどっかでようつべ貼られてたっけ、ギネスに挑戦とか言ってな。
許さねえ。
いじってて壊れちゃったてえのとはまったく違うかんな。
365:ドレミファ名無シド
09/10/16 15:38:05 liGC1RCv
美人とのセックスよりチョイブスとのセックスの方が楽しいのと同じ論理だな。
366:ドレミファ名無シド
09/10/16 15:48:59 Fyoh6o0p
君に体を許した美人は後悔してるなw
367:ドレミファ名無シド
09/10/16 17:42:26 4XsG/a/K
>>363
気分悪くなった
演奏してる奴もクズなら客もネックパクるし最低だな
368:ドレミファ名無シド
09/10/16 17:51:19 liGC1RCv
>>365
そんなやつはいない。想像で書いた。
369:ドレミファ名無シド
09/10/16 17:54:42 4BfgzIHP
>>365
チョイブスより整ったブスが好きだ。
370:ドレミファ名無シド
09/10/16 18:22:19 8Ck5j+JI
ギターを愛してる人が沢山いるんだな。
いい人なんだと思う
371:ドレミファ名無シド
09/10/16 19:59:00 7sCOEq/3
値段ではないな。
オールドストラトでも枯れてる音するが鳴らないのあるし
USA新品でボディ鳴りは凄いのもある
JAPAN製でもね
引き側の拘りでしょ結局。
自分のスタイルサウンドが出せるなら安いギターで演奏しても
他人から見たら、ギター関係ないなって思うじゃない。
でも、弾いてる側は『この音じゃないんだよ・・・』と思ってる
372:ドレミファ名無シド
09/10/17 02:17:24 tsZ2wPUd
>>363
お前はリッチーブラックモアを知らんのか…
373:ドレミファ名無シド
09/10/17 07:59:21 piFIMjnT
ジミヘン、ピートタウンゼント、リッチーブラックモア…
みんなクズなんだ…
374:ドレミファ名無シド
09/10/17 08:51:40 bKMEUQLC
奏者としては良いが、人間としてクズ
375:ドレミファ名無シド
09/10/17 12:03:33 zkmB8UTY
まあ仕事をするのが至高でそこを否定するやつは
クズっていう定義だったらクズだわな。
音楽をビジネスとする現状からすれば変な人達だけど、
ギターを弾く仕事になってる最近はギターヒーロー出てないんだよね。
「これで一発儲けたる！」っていう香りがするギターって響かないもん。
まあアート系の人たちがみんな悩むところなんだけどね。
376:ドレミファ名無シド
09/10/17 12:57:54 mGObFvjM
>>373
当たり前だろ。
隣にジミヘン、ピートタウンゼント、リッチーブラックモアが住んでいたら病気になるぞ。
マックイーンの隣にキースムーンが引っ越してきたためどうなったのかと小一時間．．．
377:ドレミファ名無シド
09/10/17 16:43:35 M75etzNq
三人に囲まれて住んでるの想像したら吹いたｗ
毎日どんだけカオスだよ
378:ドレミファ名無シド
09/10/17 18:41:42 OBZUp9MY
>>360
俺もトムアン初めて弾いた時「こんなに違うもんか」て驚愕したわ
379:ドレミファ名無シド
09/10/18 03:25:42 jgSNMYWe
>>363
アリアかスクワイアじゃないか？
アリアと契約してたし破壊用にスクワイア使ってたって話きいたことあるから
どっちかじゃないかと予想。
なんにせよ若い頃のインギーはいい音だしてたよね。
やっぱ機材より腕とサウンドメイクだな。
380:ドレミファ名無シド
09/10/18 04:21:10 uUIQUJO7
インギーは骨折前までは良い音出してたよ
腕が最大のサウンドを決めるポイントなのは揺るがない
ヴィンテージ買って下手糞なのに夢心地で引いてる自宅ギタリストオナニーさんは
大好きなミュージシャンにそのギターをプレゼントしたほうがいいよ
変わりに使ってるギター貰えたりするかもしれんし、その方がヴィンテージギターも幸せ。
381:ドレミファ名無シド
09/10/18 05:00:11 4plUNhSF
俺の機材
ストラト(フォトジェ二)
ブリッジ、ペグ(ゴトー)
PU(リンディーウッドストック)
OD (ケンタウルス)
DIST(ガバナー)
DELAY(LINE6)
CHO(ARION)
COMP(KEELEY)
WAH(BUDDA)
ﾌﾟﾛﾋﾞ ｽｲｯﾁｬｰ
382:ドレミファ名無シド
09/10/18 05:35:20 c/DmDMrW
流石に だから何なんスか？ と言わざるを得ないですたい
383:ドレミファ名無シド
09/10/18 06:22:11 zOfuPZfy
楽器破壊に関して文句言っている奴ってなんなの？
その人が自分の金で買ったものなんだから、壊そうがなにしようが自由だと思うよ。
見ていて胸くそ悪くなるのは勝手だが、そこでいちいち文句をつける筋合いはないんじゃね？
384:ドレミファ名無シド
09/10/18 06:39:09 JsaPz6KC
金、かね、カネ、、、かよ。
385:ドレミファ名無シド
09/10/18 07:12:24 WjKTNxtb
>>381
ARIONってエフェクト掛けると音が途切れ途切れにならないか？
386:ドレミファ名無シド
09/10/18 09:31:41 oxCiPtqK
>>383
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ところでこいつを見てくれ、こいつをどう思う？
387:ドレミファ名無シド
09/10/18 10:06:37 uUIQUJO7
あーこいつら気分悪い
○意沸くね
音楽糞だ
これクラブとかで実演してくれねーかな
388:ドレミファ名無シド
09/10/18 11:50:15 aIhQ93mD
>>383
勿体無い精神だよ
同じギターは二度と作れないんだから出来れば大切にして欲しいと思ってしまう
出来が良かろうが悪かろうが
389:ドレミファ名無シド
09/10/18 12:50:47 eQ3cfv+L
>>386
なんだこいつら？ｗｗ
かっこわるｗｗｗｗｗパンツのシミ野朗ｗ
390:ドレミファ名無シド
09/10/18 13:01:43 BVBbmrAf
・
391:ドレミファ名無シド
09/10/18 13:14:19 09a24Gwm
インギーのアルバムタイトル
「Broken Bones～王者の骨折～」でやらねえかな？ｗ
392:ドレミファ名無シド
09/10/18 17:12:14 ps4iXhz1
Crash & burn が、骨折の歌なんじゃ?
393:ドレミファ名無シド
09/10/18 17:13:33 ps4iXhz1
>>385
漏れのToneLab-STも、ディストーションにステレオコーラスか、
ピッチシフト併用すると、時々、音切れする。
394:ドレミファ名無シド
09/10/18 19:00:45 DyCitB30
>>386
竹内朋康はどういうつもりでこれに参加したんだろ
ギタマガの仕事、干されるぞwwww
395:ドレミファ名無シド
09/10/18 19:07:24 DyCitB30
って、
ググったら
＞『Shall We Rock?』のPVの中で69本のギターを破壊している。現在ギネスブックに申請中。しかし各方面から批判もあり、テレビ番組で謝罪をした。
かっこわるww
396:ドレミファ名無シド
09/10/19 06:22:43 vjEBumln
ＤＡＢＯだろ ほっとけよ
ドアホって自分で名づけてるんだろ カスだカス チンカス野郎みたいなもんだ
397:ドレミファ名無シド
09/10/19 09:28:14 CW2AU6fW
◆無職◆ D＆YのP２Pひとり芝居を晒せ ◆ニート◆
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
398:ドレミファ名無シド
09/10/19 10:09:52 9HNLG4HA
>>383
学校の教育がもっと厳しかった我々世代は給食で米１粒残すことすら許されず叱られた。
栄養士のオバちゃん達が一生懸命作ってくれた食事なんだから残したら失礼だという精神を叩き込まれた。
今は給食でキライな物を残させないのは虐待だと給食費も払わないようなモンスターペアレントが狂ったように騒ぐ。
そんな親の背中を見て育った子供が金払えば何したって勝手じゃねーかと更に拍車をかける…
でも、お前を育てるためにたくさんの金を使った親が自分の金で育てた子供だから出来が悪けりゃ捨てたっていいよねって言ったら賛同できる。
399:ドレミファ名無シド
09/10/19 11:41:13 X35U75cx
>>398
ロックショウのお約束にわけのわからん方向のケチをつける姿勢は
モンペにそっくりですね。
400:ドレミファ名無シド
09/10/19 12:37:50 zBDJAnwq
２ｃｈってこんなんばっかだよねｗ あたまわるっｗ
401:ドレミファ名無シド
09/10/20 04:12:12 ZuHnXRbv
俺はこれまで３本のネックを折ったけど。 もちろん自分の不注意で。
捨ててしまうにはあまりにしのびねえんで、直して今も使ってるよ。
まあ見た目はアレだけど、なんの不都合もないぜ？ あたまわるっｗ、、、、かね？
402:ドレミファ名無シド
09/10/21 05:02:42 /aUnw/jF
>>401
あんたがものを捨てないのは頭わるくもなんともないだろうが
それをロックショーとかにまで求めたり他人に強要したら頭悪いと思うよ。
403:ドレミファ名無シド
09/10/21 07:38:19 Dfj/gg0a
>>1
オートマの軽自動車でも実用上なんの問題も無い。でもそれに慣れると
マニュアルのポルシェは怖くて操作出来ない。スレタイがそもそも低脳。
せめて「自分にとっては」とか書けば誰もオートマ軽を馬鹿にしないし
無駄な言い争いも避けられる。
404:ドレミファ名無シド
09/10/21 07:53:07 UXaiFKND
一方、俺はMTの軽トラで幸せを感じるのであった。
営農サンバー最強！
405:ドレミファ名無シド
09/10/21 08:56:39 Pa30PY40
>>403
＞オートマの軽自動車でも実用上なんの問題も無い。
そう思える人も居るし、問題だらけと思う人も居る。
ギターのスレで軽自動車の話をするのはスレ違いだけど、
・加速が非常に遅いから、周りに迷惑をかけている。（気にしないのは迷惑をかけても気にしない人）
ターボ付きとかなら逆だろうが。
・自己があった時に命の心配がでる確立が高い。
・乗り心地が非常に悪い。（軽いからね）
・ブレーキを掛けた時に安定が悪い。（女房がTodayで前の車の急ブレーキで急ブレーキを踏まざるを
得ないときに、車が横を向いたことが2度あったと話していた）普通車、小型車なら雪でも降らない限り
有りえない。
・未だ有るけど、こんな大問題も、気にしない人には問題さえ分からない。
406:ドレミファ名無シド
09/10/21 09:38:30 2am6Wp1U
安いギター使いなくせに
似合わない難しい話やめろや。
407:ドレミファ名無シド
09/10/21 13:56:27 Ez8+6HSY
>>403
そもそも高ギター＝ポルシェ、安ギター＝軽という前提が間違ってるんだよ。
高ギター＝値段ばっかりで走りグダグダのレクサス
安ギター＝レクサスより全然安いけど性能バッチリのランエボ
乗り心地や内装に金の掛かったレクサスもいいが、
だけど車はやっぱり走ってナンボ。
ギターにも同じ事が言えないか？
装飾や材の希少性・・・音に金かけようよ。
408:ドレミファ名無シド
09/10/21 14:01:03 Ez8+6HSY
もちろんコストに見合ったギターや車はあるし、
安かろう悪かろうな物もある。
しかしアイバニーズやヤマハは車で言えばランエボだ。
値段ではなく、弾きやすさや音色という絶対的魅力で買える。
コストパフォーマンスじゃなくてね。
409:ドレミファ名無シド
09/10/21 14:25:51 9hPVtl3t
俺みたいな素人はパチモンの安物でも十分だよ
アンプの調整とかしたらCDで出る音と殆ど同じ音が出るし
良いの買うのは上達してからで十分だと思ってる
410:ドレミファ名無シド
09/10/21 15:25:33 Ez8+6HSY
>>409
パチモン？ようはコピーモデルかな？
ああいうのは文字通り安かろう悪かろうだから
弾きにくくて挫折するぞ。
411:ドレミファ名無シド
09/10/21 15:39:40 RCgA4OXM
ギタースレってなんで皆車に例えるんだろう
412:ドレミファ名無シド
09/10/21 16:09:04 GPdcgxFg
高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出ているように>>1には聴こえる
ってことだね？安上がりでよかったじゃないか。
ところでそれがどうかしたのか？
413:ドレミファ名無シド
09/10/21 16:09:53 Ez8+6HSY
>>411
それは>>403に言ってくれ。俺らは乗っかっただけだ。
ダンエレクトロやメロディメーカーみたいな個性のある安ギターは
車で言えば360CC軽自動車みたいな魅力があるのだろう。
414:403
09/10/21 16:52:32 Dfj/gg0a
>>405
＞そう思える人も居るし、問題だらけと思う人も居る。
本当に問題だらけで不満に思う人が多ければ、国は製造販売を許可しない。
いちいち反論書かないが、要はオートマ軽を運転するのが怖い程未熟って事。
>>407＝408
君がランエボとアイバニーズ好きなのは分かったが、レクサスって…
所詮国産車同士を引合いに出すのが間違い。
>>412
君の言うとおり。どうもしない。
>>413
スバルのテントウ虫の事だろ？>魅力があるのだろう。
俺もダンの個性、魅力は認めるよ。
415:403
09/10/21 17:06:35 Dfj/gg0a
>>411
コピペね。ID:FdjKi/ar
フルアコ 梅干
ストラト ピクルス
レスポール たくあん
テレ キュウリ
ID:aowzYvyM
テレキャス ざるそば
ストラト 天ざるそば
レスポール 鍋焼きうどん
ＳＧ 冷麺
ダブルネック カルビクッパ
こんな例えの方が分かり易いか？
416:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:07:23 Ez8+6HSY
やっぱり「安ギター＝オートマ軽」にはすごく抵抗があるな。
同じメーカーの高いギターと安いギターの比較ならその通りだけど。
417:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:10:25 mBA7LZu0
>>1
フェンダーとアイバニーズを比べてる時点で
求めてる音違うじゃん・・・。
418:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:15:56 Ez8+6HSY
>>412
求めた音を出すギターが安かった→趣味が悪い
安価な楽器の音を褒める→耳鼻科池
一部のブランド馬鹿に↑こういう奴がいるから、
こういうスレが立つんじゃないのかな。
419:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:27:37 3xQhSX4U
高いギターよりも安いギターのほうがいい音に聴こえるテクニックを身につければ良し。
成毛滋の名言だな。
「高くて良いのは当たり前、安くて良いのが素晴らしい」
420:ドレミファ名無シド
09/10/21 17:33:35 tFllQxyl
ギターは税金や燃費なんかを計算に入れてチョイスしないから車じゃ例えにならない気がする
まだバッグや財布のほうが判りやすい
421:ドレミファ名無シド
09/10/21 18:01:31 vXKfpTTG
>>419
その成毛さんがプロデュースしたフェンジャパSTMやSTSに
グヤのプリチューブアンプを繋いでみるとどう思うかな･･･
422:ドレミファ名無シド
09/10/21 18:56:14 une9hspC
>>405
乗り心地とか事故遭遇時の安全性は異論ないが
急ブレーキで車が横向くって奥さん前の車煽ってるんじゃないのか?
ハンドル切りながらタイヤをロックさせる位しないと横向くまで滑らないと思うぞ。
423:ドレミファ名無シド
09/10/22 03:23:17 237OhPd+
>>411
じゃあ、ガンダムに例えてくれ。
>>419
ギターの性能差が、音楽の絶対的差で無いことを演奏してみせるのですね、
判ります。まぁ現実問題、腕の差の方が影響大きいね。
>>422
その車、ブレーキバランスがオカシい。要調整。普通は前輪の方が先に
ロックするようにややアンダーステア気味に調整するのだが。横向くのは
明らかにオーバーステアに成ってる。まさかジムカーナ仕様のToday
だったとか言うオチじゃないよな?
424:ドレミファ名無シド
09/10/22 07:31:02 NkcmvxAL
>>423
>>41-72辺り嫁
425:sage
09/10/22 22:07:10 mfYr3yxP
5,6万で作りがイイギターが欲しいのだが
おまいらのおすすめを教えてくれ。
ダンカンピックアップに惑わされ
エドワーズを買って失敗したんだ
426:ドレミファ名無シド
09/10/22 22:08:21 mfYr3yxP
すまん
ミスしたあげちまった
吊ってくる
427:ドレミファ名無シド
09/10/22 22:09:46 yHoikfiU
ヤフオクでオーダーものの中古だな
428:ドレミファ名無シド
09/10/22 22:20:26 mfYr3yxP
>>427
即レスサンクス。漁ってみる
やっぱオーダー物は吊るし物と差があるのかな？
こないだfujigenをたまたま歯槽したとき、いい感じだったから
メーカー次第では安くてもいい物あるかと思った。
今度オーダー物を見つけたら試走してみます。
429:ドレミファ名無シド
09/10/22 22:26:04 237OhPd+
>>424
参った、俺が悪かった。
ガンダムに例えると、こんなに伸びるのか…。
430:ドレミファ名無シド
09/10/23 04:12:49 jWzmZ6h5
老若男女に愛されてる上、この板に多くいる世代が丁度TVで見てたんじゃね
431:ドレミファ名無シド
09/10/23 04:28:55 3k6D8hX+
んなこたーない
432:ドレミファ名無シド
09/10/23 10:25:56 Kzf8blg6
新品の５万を買うより、
定価１０万の中古の５万を買うほうが絶対いいよね？
433:ドレミファ名無シド
09/10/23 10:37:23 hon378zs
>>432
コンディションさえ見極められれば。
オレも最近定価１２万を4年落ち６万で買った。
若干ネック反り、オクターブ合ってないというしろもの。
自分で調整しない人には中古はお勧めできない。
434:ドレミファ名無シド
09/10/23 11:59:12 6GHclRuO
国産モノと日当や経費の高い国製(アメリカ、EUなど)と値段の話は有る意味ナンセンス。
日本で十万程度のモノがアメリカなどにいけば五割以上は高くなる(関税、通関経費、為替レートの変動、倉庫や輸送コスト、マージン他)かと。
また、その反対も有ります。
ギターではないですが管楽器界ではヤマハは国内では･･･ですが、海外に行くと超高級ブランドで日本で一流といわれるメーカーを差し置いて(棚展示)、一番よい場所に鍵付きショーケースに御鎮座！はよく聞く話。
カスタム工房は別として、国内のギター製造工場はかなり集約されていて、数社程度のはずデス。なかでもフジゲンは最大手のメーカー工場
本業がOEM工場デスから、国産品を謳うあのAブランドやB社、憧れのCモデル、クソと言われるアノ機種も実はフジゲン工場で同時に作られていたりします。(公称七割！)
自社工場直売のフジゲンなどは中間マージンやその他コストが少ないので格安な定価設定になっています。
435:ドレミファ名無シド
09/10/23 16:35:01 pmYNe3hi
宗教とおなじだな
何も無いのにアルアル言うところがスパイスだ。
信じるものは救われるね。
436:ドレミファ名無シド
09/10/23 16:56:48 3k6D8hX+
付加価値に気付ける人間かどうかの差かもしれんけどね
437:ドレミファ名無シド
09/10/23 17:14:04 pmYNe3hi
付加価値に気付ける人間＝電波を拾う人間
438:ドレミファ名無シド
09/10/23 17:33:33 J7A/7bf5
売るならともかく買うのはバカでしかないな＞付加価値(笑)
439:ドレミファ名無シド
09/10/23 19:03:02 R1g7mfWh
いやいやパソコンのほうがよっぽど実際そこまで使いもしないのに大金放り出してる奴いっぱいいるだろ。
440:ドレミファ名無シド
09/10/23 23:54:55 YU9SmlSj
>>418
近所に池耳鼻科ってのがあるｗ
441:ドレミファ名無シド
09/10/24 02:54:04 23kFelvn
「負荷」価値について、>>438 さんに禿銅。
442:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:28:09 gR1ANlPN
ちなみにピッキングのダイナミクスレンジはどうなんだ
１０～１５万くらいのギターを弾いたことがないからわからんが
２０万越えを試奏するとクランチとかだとタッチの強弱で歪み感やトーンの感じが
かなり変わる気がする。
と本職でない俺が言ってみた。
443:ドレミファ名無シド
09/10/24 09:37:50 dAeK0t1L
大差ない
444:ドレミファ名無シド
09/10/24 10:03:04 x+jDtV9f
タッチの強弱はピックアップによるところが大きいので
それしだいだなー。
ディマジオのフレッドとかのせると安くても強弱は大分でるよ。
445:ドレミファ名無シド
09/10/24 13:55:49 23kFelvn
機材＜＜＜腕
446:ドレミファ名無シド
09/10/24 14:02:06 ysH5QMpU
それはスレちがい
447:ドレミファ名無シド
09/10/24 14:27:31 Zgu7kffP
＞２０万越えを試奏するとクランチとかだとタッチの強弱で歪み感やトーンの感じが
＞かなり変わる気がする。
おれの３千円のもそうだけどなにか？
448:ドレミファ名無シド
09/10/24 15:57:13 gR1ANlPN
１が言いたいのはエフェクターのノリの良いギターを使って
自分の好みの音を作ったほうが良い音に聞こえるっていうことか？
確かにそれはわからなくもないが俺は太い音のほうが好きだから
音の太さでいえばやはり３０万クラスに軍配が上ると思う。
449:ドレミファ名無シド
09/10/24 17:05:20 t1e/a1oz
ギター→オーバードライブ→アンプ
くらいならギターとPUがものを言うけど
録音であれこれやる（音質加工）としたら元のギターは何でもいいって人多いよね
450:ドレミファ名無シド
09/10/24 17:46:07 23kFelvn
ノイズ対策考えると、PUの出力が高くて、シールド処理
そこそこしてある方が、後の処理もしやすいけどね。
451:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:05:25 Q29AkFGg
結論
TALBO最強
452:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:25:45 O+6afEZ0
俺も高いギター遣っていたが(Ibanez Jem7V、Tom AndersonキルトTOP)
下手な俺にはとても使いこなせなかった。
んで、怖くなって売ったｗ →大損したｗ
高いギターより安いギターの方がいいとか言うのは貧乏人の嫉妬でしかないｗ
たが、下手が高級ギターを使っても意味なしｗ
プロみたいに音に執着しない素人には、高いギターも安いギターも同じってこと。
ここを勘違いしてはいけない。
ただで、安物ギターか高級ギターがもらえるなら当然高級ギターをもらうだろうｗ
安物を選択することと、高いギターに嫉妬することは違う。
453:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:29:30 ZixjEzKz
昨日いきなり音が出なくなった俺のタルボJr.誰か買って
454:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:40:47 hI/a0tf6
好みの問題だろうが、この前オクで落札したレスポール
スタンダード１８万より、展示品特価５万で買ったフェルナンデス
RAVELLEの方が音はいい。つうか、「今風の音」が作りやすいんだろ
うな。
ま、ブルースとかやる人はレスポの方がいいんだろうけど、メタル
やら歪系の音なら国産B級で十分よｗ
455:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:42:35 GbB2RwYS
ギターサウンドの9割は弾き方で決まる
高いギター買うよりも腕を磨くことの方がいい音を出す近道だな
456:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:59:44 lAf505Fg
安いギターでギター理論を覚え、高いギターで生音を知れ。
エフェクターで、安ギターでもそこそこの音は創れるが、やっぱり生音が良くないと、エフェクターの本当の良さも引き出せないよ。
457:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:41:33 O+6afEZ0
>>456
それすら理解せず、嫉妬する馬鹿がこのスレのゴミどもだ
458:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:34:35 IhqawbBg
高いのも安いのも持ってるけど
楽器として値段ほどの差はない。
レベル低い頃ははぐれメタル一匹で
２つくらいレベル上がってたのに
レベル上がるとはぐれメタル１０匹
倒してやっとレベルアップ…
そんな感じ？
でも一番影響するのはモチベーション。
それだけのために金出しても惜しくない。
キョウビの激安ギターっていいね。
ぶっちゃけ最近の若い子が羨ましいな。
俺らの頃はもっと値段が正直だった。
459:ドレミファ名無シド
09/10/25 23:10:57 9SEiCwRJ
今の子たちは情報にも恵まれているし
調べれば欲しいギターの音色も瞬時に聞き比べできる
昔はいまほど便利じゃなかったからね
460:ドレミファ名無シド
09/10/26 00:40:58 ryaWLsoi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:ドレミファ名無シド
09/10/26 11:54:22 itirnNcj
>>445
>>455
ハードウェアのスレに腕の差を盛り込んでどうするの？
同じ人が同じ条件で弾いたときの優劣を語るべきでしょうが。
「下手糞が弾いた高いギターより、上手い人が弾いたギターのがいい音」
そんなの百も承知。しかし↑こんな限定条件で勝っても安物は安物のままだぜ。
462:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:29:40 kN3sqpNi
高いギターでもハズレありまっせ
463:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:35:47 FzAmu47X
>>461
そういう前提ならスレタイのようなことは絶対に有り得ない。
そもそもスレ主>>1の言ってることがアホ。
>>1を改めて読み返すと日本語も何だかおかしいし。
464:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:32:16 9DFXZLt2
エレキなんて新品20万ぐらいのを中古で1桁で買えたら
音もつくりも十分だろ
3、40万とかは鴨られすぎ
465:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:57:45 itirnNcj
>>463
>絶対に有り得ない。
安ギター否定派だが、>>1のいう安いギター10万クラスの場合
同じ弾き手でも「絶対」はない。
コストが音に反映しないことなんてザラだからね。
たとえば木材だって、ギターメーカーだけのために切り出されるわけじゃない。
つまり木の値段は建築とか木工とか・・・色々な用途の需要に応じて値段が決まっている
わけで、美しさとか頑丈さとか、つまり音響特性関係の無いポイントで
値段が上がっているだけの材を使って高いギターを作っても、そのコストは音には貢献しない。
466:ドレミファ名無シド
09/10/26 14:00:13 itirnNcj
>>464
また意味の無い条件を・・・。
弾き手も同じで新品同士じゃないと比較にならないでしょうが。
467:ドレミファ名無シド
09/10/26 14:57:09 ltZeOdCm
ギターやってない奴が聞いたら
安ギターも高級ギターもわからんよ
468:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:02:47 +fZ6Bqf7
>>466
お前みたいな屁理屈ageチンカス野郎に聞きたいんだが
新品で値引き無しの10万と正月初売りセールなんかで20万のギターを５万くらいで買ったらどっちがイイ音するんだ？
お前の脳内定義が自己チュー過ぎてワケわかなんだがw
469:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:10:03 h2BjMh0h
スクワイヤで十分満足な歴16年。
趣味がギターだけならヴィンテージにも手を出すだろうな。
470:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:14:54 itirnNcj
>>468
俺の言ってる事が屁理屈に見えるならお前が「非常識」なんだよ。
物事の検証は、比較すべき項目以外の全てをイコールに統一するもんだ。
安いギターと高いギターを比較するのに、片方は中古？片方はセール？
片方は上手い人が弾く？それじゃ検証の方法としてオールペケだろうが。
471:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:17:48 J8UJTAEy
>>466>>467の意見は冷静で評価できるな。
それに対して>>468は
>20万のギターを５万くらいで買ったら
って、有得ないだろ？汚い言葉吐かないでよく考えろよ。
472:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:27:48 itirnNcj
「定価の高いギターを中古やセールで安く買った」
「定価の安いギターを値引き無しで買った」
常識では前者を「安いギター」とは言いません。
473:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:46:36 afppo39V
どんなセールだよ。質屋じゃあるまいし。
本体以外の条件を合わせるのは比較するときには当たり前だとおもうが。
474:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:50:21 J8UJTAEy
定価≒メーカー希望価格だから。定価は論拠にならない。
実際「いくらで買ったか」がそれの本当の価格。
475:ドレミファ名無シド
09/10/26 17:56:39 FzAmu47X
>>ID:itirnNcj
こんな糞スレで熱く語っちゃってるアホなお前みたいなの何て言うか知ってる？
, -‐ｧ‐- ､
/>:<´ ..:ヽ
, -‐ヤ .:rt:ｧ;ﾞ´ ,｣:＼
｀￣｀ヾ"｀ヾ:::7 ｼ.: : :ヽ
ﾄ-､ ｀ ﾂ:.: : : : :＼
l ㍉:､ : : : :.:.､＼
', .: :ヾ､:.:.､:.:㍉ミゝ、
'､ ｀ ‐㍉ミミﾐミ､
ヽ. _,｀''=ミミﾐミ:､
｀7>- ﾆ..ミ三彡ﾍヽ＼ ｀
／´ / ヾ:＼ヽ
､,／ / ヾ.:ヾ＼
￣/ __/ ヾ:.ヽヾ､
／ ヽ
ヒョウロンカキドリ 山梨県 富士樹海
他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
しかし自分では巣を作らない
で、結局のところ結論は何なんだよ？w
>>ID:itirnNcjさんよw
476:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:07:45 itirnNcj
>>475
>他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
単なる巣なら文句は言わんが、悪臭を放ったり、崩れて落ちてきたりして
周りに迷惑をかける巣なら文句の一つも言いたくなるもんだ。
ぶっちゃけギターなんてどうでもいい。
俺はお前さんが「物事を比較する方法を理解していない」ので指摘しているだけだ。
477:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:15:01 FzAmu47X
>>476
悪臭＝ID:itirnNcj
まで読んだ
478:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:17:53 itirnNcj
>で、結局のところ結論は何なんだよ？w
結論「お前さんは高いギターと安いギターの比較という議論のテーブルにすら
着こうとせずに場を混乱させるので、態度を改めるかレスを自粛すべき。
479:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:18:37 itirnNcj
>>477
どこまで不真面目なんだ？
480:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:33:13 FzAmu47X
>>ID:itirnNcj
揚げ足とられて相当苛立ってるみたいだねw
でもお前のやってることと同じだからw
自分のレス全部読み返してみろよ
寝る前にオレのIDとレスをしっかり記憶して安眠してくれよw
そんじゃなw
481:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:47:35 itirnNcj
>>480
>揚げ足とられて
揚げ足とってる(屁理屈言ってる)自覚があるようだね。
482:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:40:47 UzVvp4Bl
２ちゃんってこんなのばかり ほんとバカばっか・・・ｗ
483:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:52:44 yPCPwgQp
まったく
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
で、結局こいつはこのスレで何が言いたかったんだ？
高いギターがいいのか安いギターがいいのか…
揚げ足とって能書きたれて揚げ足とられて腹立てて…
484:ドレミファ名無シド
09/10/27 10:18:47 A4QeXq7T
>>483
あなたが非常識だって言いたかったんだろうよ。
分かってないのはあなた自身だけ。
485:ドレミファ名無シド
09/10/27 10:26:21 A4QeXq7T
>高いギターがいいのか安いギターがいいのか…
あなたは「高いギター」の定義が周囲とズレているんだよ。
だから噛みあっていないわけ。
486:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:44:55 VXcrSOX6
車なんてカローラで走りも作りも十分だろ
ベンツやフェラーリなんて鴨られ過ぎ
487:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:52:54 ubnP0mXk
自分の金で高い物買って満足することに金を出してくれたワケでもない他人にとやかく言われる筋合いはない。
488:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:44:03 AnHnwIKw
ネタスレ立てた奴は毎日wktkしながら覗いて居るんだろうな。ｗ
489:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:34:21 JxL5K29O
フェラーリとカローラじゃエンジン一つ見てもV12と直4でスペック的に完全に別物。
ギターでもレスポールとメロディーメーカーなら、ピックアップもボディも別物。
しかしフェンダーとレジェンドのストラト・・カタログスペック上の差が無い。
490:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:41:09 +c66cTwD
ラーメン屋のラーメンよりカップラーメン食いたくなるみたいなもんじゃねーの
491:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:45:48 m08mF4Qv
場末のソープでぬきたくなるみたいなもんじゃねーの
492:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:51:33 UZrHUVhX
正しいスレタイ
・高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出る場合もある
・俺には高いギターよりも安いギターのほうがいい音に聴こえる
・俺は高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出せる
493:ドレミファ名無シド
09/10/28 15:11:56 K4WiaFN+
>>491 そーゆー例えは大好きだｗ
>>492 ちょい訂正。正しいスレタイ
・高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出る場合もある様な気がする
・俺には高いギターよりも安いギターのほうがいい音に聴こえる様な気がする
・俺は高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出せる様な気がする
494:ドレミファ名無シド
09/10/28 16:53:37 Qr5OiEQ2
高いギターよりも安いギターの方がいい音にしようとする
改造失敗してもなんともないぜ
495:ドレミファ名無シド
09/10/28 17:22:48 K4WiaFN+
結果は資源と金の無駄使い。
最初から目的が間違ってる。
496:ドレミファ名無シド
09/10/28 20:05:05 bWjbvqVj
高いギターが買えないから安いギターでいい音出してるつもりになってる>>1
安いギターでも上手いヤツが弾くといい音がするが認めたくなくて定義がどうのと荒らすバカもいたな…
497:ドレミファ名無シド
09/10/28 22:34:39 BORQRHBO
アメリカでブランドラベルを隠してウオッカの「利き酒会」を
やったところ、１０数銘柄のうち、「一番うまい！」と評価され
たのが工業アルコールで作った一番安物のスミノフだったんだよな。
ま、実際、レスポール使ってでギブソン本家、カスタムショップ、
国産、中国、韓国製とブラインドテストやったとしても絶望的な
結果になると思うよ。お釈迦さんも言ってたでしょ。人間の五感
なんて先入観でバイアスがかかるもんだから、ぜんぜんあてにで
きるもんじゃない、ってｗ
498:ドレミファ名無シド
09/10/28 22:58:06 r55s63pF
高級オーディオアンプと9800円の入門アンプを比べたら
後者が300万のアンプに勝ち、
なおかつ一位を取ったのが10万のアンプだったんだよな。
499:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:05:04 e8DSi07M
アンプやペダルについては、品質が良くて値の張る部品を使えば
必ずしも良い音が出るわけじゃないってのが面白いんだよな
500:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:09:36 6JM7UxX0
このスレにはギブソンのレスポールとどこぞの安ギターのレスポール風持ってる人いないのか?
引き比べたらすぐにわかるだろ。
安もんはピックアップが使い物にならん。
501:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:54:14 BORQRHBO
つか、いまどき実売６万くらいのヤツにもダンカンPUが最初から
搭載されてんじゃんｗ レスポールスタンダードのギブソンと
フェルナンデスコピー両方もってるが、スタックで鳴らせばどっち
だかわかんねーよ。違いはあるが、いい、悪いじゃなくて、好きか
嫌いかってことだろ。３０年くらい前のアリアのレスポールカスタムも
もってるが、これも音は遜色なし。’６７フライングVもギブソン本家と
東海ピーもってるが、これも大差なし。ま、金に困ったらブランドモノ
の方が換金性があるから、高いのもってると何かと便利は便利だけどなｗ
502:ドレミファ名無シド
09/10/29 02:11:43 TVyIBzyN
歪んだギターの音色にいいも悪いもないだろｗ
高かろうが安かろうが騒音である事には変わりないｗ
503:ドレミファ名無シド
09/10/29 03:29:15 ud9ZWRgJ
ストラト＝シャキーン
テレキャス＝ジョリーン
レスポールの音は何なんだろうな
魅力が分からん
504:ドレミファ名無シド
09/10/29 07:39:07 2/nPjsc3
>>501
ここでそれを言っても否定されるだけだぞ
こいつ等はヘリクツこねるのが趣味だからな
生音が～とか言い始める始末
エレキギターの生音にこだわるより先にアコギ買えってのｗｗｗ
よっぽどいい音がするぜｗｗｗ
って感じｗｗｗｗｗｗ
デジタル信号に変換される楽器で生音もクソもあるかｗｗｗ
ピックアップの違いと木材によって左右される音の高低差しか一般人には分らんっての
評論家気取るのはいいがお前らのガチャ耳で何が聞き取れんの？
505:ドレミファ名無シド
09/10/29 07:42:19 2/nPjsc3
高いギターはいいギター（笑）っていう先入観と金額によるブラシーボ効果で
枯れた音とか小汚い劣化サウンドだろ 当時からその音すんの？ 違うだろ
バイオリンじゃねーんだから寝かせば寝かすほどいい音がするわけでもなく
腐ったチーズがさらに腐ってホームレスのエサみたいなったもんをありがたがって買いあさるガチャ耳乞食にでもなれよ
506:ドレミファ名無シド
09/10/29 08:06:33 EP8yqCMp
ここで煽ってるやつって高いギター買えないんでしょ？
507:ドレミファ名無シド
09/10/29 08:32:24 hJP0zRiq
>>504
今の時代にギターをデジタル信号に変換して演奏してる奴なんて居るのか？
オッサン乙
508:ドレミファ名無シド
09/10/29 09:25:18 vn5idSIJ
マルチもアンシミュもデジタルディレイもデジタルだよな
509:ドレミファ名無シド
09/10/29 09:52:16 0kpRXxHZ
一方、自作アナログエフェクタと自作チューブアンプの俺に死角は無かった。
…ってのはサテオキ、>>502
歪みこそ、美しい歪みと汚い歪みが有る。メタラーは美しい歪みを求めて
かれこれ四半世紀を歩んで来た。別スレで揉めてるVOX ToneLab-ST
なんかは汚い歪みしか出なくてガッカリしてる。
>>503
ギターというより、PUと、その配置で大半が決まってしまう。個人的には
ストラトのリアにハムバッカー載せるのが好き。
スタレに話題を戻すと、値段と音の鳴りに関係は無いが、弾き易さとか
チューニングの安定性なんかは、おおいに関係有り。それでも80年代～
90年代前半ぐらいの国産安ギター程酷いのは、今時のプレテクですら
無いから安心だけど。あの頃は1曲弾き終わる前にチューニング狂ってた。
510:ドレミファ名無シド
09/10/29 11:06:34 2/nPjsc3
キチガイっぽい燃料投下したのにあまり盛り上がってなくて残念だ
マジレスすると、
新品で高いギター＝100％いいものではない
中古で高いギター＝それなりに何か理由がある
新品で安いギター＝ある意味ギャンブル
中古で高い安ギター＝マニアがフルカスタム済でお得
こんな感じじゃね？ 異論は認める
511:ドレミファ名無シド
09/10/29 14:35:07 hJP0zRiq
>>508
不正解
512:ドレミファ名無シド
09/10/29 17:39:59 BByEu7Oc
エレキに数十万だす奴の気が知れない。
音は実際はサドルとナット、ＰＵでほぼ決まると思うな
513:ドレミファ名無シド
09/10/29 19:30:26 9J8sB3ob
ゴトーのペグとかシャーラーのブリッジって全然さびない
俺はこの辺りが付いてれば全然いいな。
あんまり楽器では言わないけど
エレキなんて工業製品だし、コストパフォーマンスってあると思うよ。
514:ドレミファ名無シド
09/10/29 20:12:59 9h1rBFUO
>>512
女なんて穴さえあいてりゃいいタイプだなｗ
515:ドレミファ名無シド
09/10/29 20:26:42 2/nPjsc3
まあなんていうか、いわゆる国産メーカー代表のフジゲンだが
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)
一部オバちゃんの手作業が入るけど、音に関係する部分の木材加工はフルオートだし
>>512が正論だと思うわ 細部の加工精度はあるだろうけど、見た目の部分は別の話だと思うしな
生産国がアジアならなおさら、機材にカネかけて低賃金で量産っていういつも通りのスタイルでやってるだろ。
同じ木材でも産地で良し悪しが～とは言っても実際判別できるのは木目くらいで
鳴りまでは予想できないと思う ＰＵとの相性もある
レスポールタイプは別として、ストラト系なら殆ど変わらないんじゃないか
516:ドレミファ名無シド
09/10/30 13:12:48 ncxMquI/
俺の場合はギターよりアンプより加工精度より
パーツより何よりも・・・・・腕だなorz
最近痛感してるよ。
517:ドレミファ名無シド
09/11/03 08:16:44 qpJMVjG4
元も子もないな
518:ドレミファ名無シド
09/11/03 09:57:57 wc4+rlB9
じゃ、この話は終わりね。
519:ドレミファ名無シド
09/11/03 10:27:50 rJwiSlte
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
520:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:31:41 OAVPzSQU
フェルナンデスのRAVELLEとか弾くと、「げっ、６万くらいでこんなすげー
いい音が出るのかよ！」とかマジで驚くな。ま、塗装はぶ厚いし、超
高級品とかに比べりゃ精度は今一だけど、音だけの評価でみりゃ、この
クラスでも十分に使えるブツはいくらでもあるよｗ
521:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:45:59 qpJMVjG4
>>512
お金の価値はそれぞれ違うからな
ぽんっと数十万だせるやつもいれば君みたいのもいる
何年も使えることを考えたらギターに数十万はそう高いもんでもないと思うよ
売ることだってできるんだし
522:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:06:15 9wdrKVOq
貧乏人が高い楽器買うと逆に弾かなくなるんだよ
ああオレのことさ
523:ドレミファ名無シド
09/11/03 15:09:16 n+dh4rNH
レジェンドでもダンブルに突っ込めばいい音出る
524:ドレミファ名無シド
09/11/03 15:59:53 OfzejvIZ
エレキはギター以外の部分の方がでかいよな
狭いハコでアン直かつボリューム絞るなら別だが
だったらセミアコでも買えよって話
525:ドレミファ名無シド
09/11/03 17:44:02 n2BCI8Gt
オレは高いギターも安いギターも好きだぁ～～～～～～～～～～!!
526:ドレミファ名無シド
09/11/03 18:28:27 0riRTU9m
ここで言ういい音ってどんな音よ？
まずいい音の定義付けしてくんない？
527:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:24:06 JUdiymbP
無理だよ。
ここのあほどもはそれさえもしようとしない。
脳内だけのムック厨だから定義づけることもできないんだろうね。
このスレそのものが意味無いよ
よそに行った方がいいよ
ここにはもう何もないから
528:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:37:56 orV+wVav
ヒスコレスレなんて悲惨だぞ。ケースに仕舞いっぱなしでまともに弾いてる奴いないぞ。
話のやり取りも便所のマンコマーク以下のやり取りだから。
音なんかわかるわけないんだよ。
529:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:40:15 Q7AR0/+O
定義しろと言うなら例えばストラトはFenderのギターが出す音が基準だろうな。
530:ドレミファ名無シド
09/11/04 00:45:06 IQbwPqWy
定義なんかあるわけねーだろバカが
んなもんあったら争いなんかおきねーよ
いいかわるいかではなくて好きか嫌いかしかねーんだよ
531:ドレミファ名無シド
09/11/04 01:01:37 yDx3gN3g
Re：オレは高いギターも安いギターも好きだぁ～～～～～～～～～～!!
532:ドレミファ名無シド
09/11/04 14:41:32 vjXnMLQM
これってバッカスのテレらしいんだけどね。安物ってイメージがあった
けど、いい音でるんだな。ま、弾いてるヤツの腕もかなりのもんだけど、
音作りのセンスも相当なもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:28:49 CsWKE0qa
安物と言っても一応国産ハンドメイドで10万以上するし、それなりに良いんじゃね？
と思って動画観てみたらユニバースシリーズか
最近じゃバッカスといったら本家国産よりも海外生産品の方がメジャーなのけ？
534:ドレミファ名無シド
09/11/05 10:57:07 QWBul+Ex
>>532
バッカスというよりPODの音だな
535:ドレミファ名無シド
09/11/07 02:11:24 JggQt4id
より良い音を出すために技術的な練習はしてるのに
楽器で金銭的に妥協するのはもったいない、
というかアホだとおもうよ。
まあ俺はクラシックで、エレキの世界はしらないけど。
536:ドレミファ名無シド
09/11/13 14:50:43 6PryWf8M
車なら10年も経てば価値ゼロになるけど数百万出しても平気。
しかしギターだと、上手くもたせれば一生付き合える筈なのに
10万円でも真剣に悩む。
やっぱり売り場で隣に「ジャパン」と名のつくだけの同じ形の
物が半額以下で売ってるからなんだろうな。
車だって、もし「メルセデスジャパン」なんて本家公認の日本製が
半額で売ってたら、おいそれと本家ベンツなんて買えなくなるもの。
537:ドレミファ名無シド
09/11/13 15:41:48 JFEROsfh
車でも数百万平気で出してない、真剣に悩んで出してる。
車は商売道具の一つだが、楽器はそれでお金は入ってこないからな。
まあ楽器は道楽なぶん、真剣には悩まないよ。
悩んで買うにしても「やっぱり欲しいやえいっ」てくらいだ。
悩むてことは必要ではないってことでもあるしな。
538:ドレミファ名無シド
09/11/13 15:48:21 vOQobGci
高いのかって挫折したら公開するよな
539:ドレミファ名無シド
09/11/13 18:27:40 LBkXxMYw
出た出たｗ
ギターの話なのにクルマで例える猿がｗｗ
典型的な相手にされてない＆使えないオヤジ丸出しｗｗ
いっつも無駄に頓珍漢な例え話してんだろ？ｗｗ
540:ドレミファ名無シド
09/11/13 19:22:37 TUiMc/mk
次の車検では車を買い換えたと思ってケタ違いのギターを買おう！
541:ドレミファ名無シド
09/11/13 22:44:43 1k/0zd+A
道楽こそ真剣にやるんだよ
仕事はいろいろ妥協したり諦めてケリつけにゃならん
542:ドレミファ名無シド
09/11/13 22:45:24 gJPTXaQb
良いギターだろ？
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
543:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:08:46 DfuJhLS+
20万30万のギターは形とかブランド名の世界だと思うんだよなあ
俺はストラトとかテレキャスみたいな定番の弾きやすいのが好きだから国産の7、8万くらいのモデル買ってリペアショップで2万ちょいかけて調整してもらって弾いてるよ
544:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:26:36 4V51Pr2H
>>542
持ち主による
可愛い子の▽なら実に羨ましいギターである
545:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:58:55 3nFxUZsB
バーカ
546:ドレミファ名無シド
09/11/14 02:54:54 IaOFMmQH
>>542
ビキニからチン棒がハミ出てるw
547:ドレミファ名無シド
09/11/14 09:02:07 bv8eQCWy
改造工事前のニューハーフですね、わかります。
548:ドレミファ名無シド
09/11/14 10:23:45 z7bfWkWn
どっちも売却不可能だとして、
ヴィンテージだけど音が今市の59バーストと
YUIの使用感たっぷりのフェンダーテレキャスならどっち？
549:ドレミファ名無シド
09/11/14 16:34:20 2RTgjrmz
>>548
YUIの脱ぎたてほかほかパンティかな
550:ドレミファ名無シド
09/11/15 02:00:12 x4ImgEaR
売価７・８万の楽器には限界がある。
改造しても生鳴りに問題があるからな。
ただしフジゲンだけは別格だ。
あそこは確実な生産・販売しかしない。
他の国産メーカーは価格で品質が落ちるな。
せめて売価１５万位が妥当だろ。
エントリーとして購入しても、１０年は使える。
デフレの昨今、国内事情とは反して
楽器は益々高嶺の花になってきたようだ。
551:ドレミファ名無シド
09/11/15 07:50:40 rQ1fx7vE
>>550
安ギターの話には絶対沸くよなぁ フジゲン信者
残念なんだけど今どのメーカーも機械が全部作ってるんだよ
昔フジゲンがいい、って言ってたのは一番早く機械化して精度が高かっただけなんだが？
ったく信者様にはマジで困る
552:ドレミファ名無シド
09/11/15 08:30:02 Bvx24hi+
機械で作って質が良いと何がダメなの？
553:ドレミファ名無シド
09/11/15 09:11:48 /xoDos19
昔は手作りだったから今のとはちがて手間がかかっていて鳴りが とかいうひともいるよね
554:ドレミファ名無シド
09/11/15 09:27:32 o4crBvuY
手作りは職人に依るばらつきのほうが大きい。
いいものはいいが、そのようなものは少数でダメなものは全然ダメ。
555:ドレミファ名無シド
09/11/15 09:50:20 /xoDos19
おれは手作りのあたり楽器より
大量機械生産でたまたま奇跡的にできがいい個体が欲しい
556:ドレミファ名無シド
09/11/15 12:32:44 z6/Vx0XC
手作りって言っても、85％は機械だろ。残りの15％程度が手作業とかだろ。
ネックのジョイントの合わせとか電装の半田部分とかくらいのもん。フェンジャパまでは余裕でハイレベルだから安心しろ。
557:ドレミファ名無シド
09/11/15 15:08:03 x4ImgEaR
フェンジャパはカス
558:ドレミファ名無シド
09/11/15 15:51:56 rQ1fx7vE
97年までフジゲンが作ってたフェンジャパがカスなんだね()笑
さすがフジゲン信者頭悪すぎる
559:ドレミファ名無シド
09/11/15 15:58:57 Wr07cu8I
()笑
560:ドレミファ名無シド
09/11/15 17:18:25 evM902wZ
95年製のフジゲン物
まったく鳴らないんだが・・・・
561:ドレミファ名無シド
09/11/15 19:34:39 BDCE2Yb0
アンプの出音がヘチョイってことか？＜鳴らない
562:ドレミファ名無シド
09/11/15 20:55:53 ai1V+/bX
1桁で買った’69テレキャス、マジ弾きづらい
563:ドレミファ名無シド
09/11/15 21:10:25 /xoDos19
鳴らないの9割は取り付けパーツの不具合、ナットサドルの溝が鯨飲って
かかりつけのリペアやのおっさんがいってた
木材の影響なんてあってないようなものだってさ。
564:ドレミファ名無シド
09/11/15 21:12:09 qjg9Kq8w
げんいん
原因
565:ドレミファ名無シド
09/11/15 21:19:20 SUHpGpU2
>>ナットサドルの溝が原因
そこのところを詳しく教えてよ
それが知りたいのよ
訳知り顔でｼｯﾀｶされてもねぇ。。。
566:ドレミファ名無シド
09/11/15 22:13:23 Bvx24hi+
2ちゃんねるに期待するのもどうかと思うよ。
567:ドレミファ名無シド
09/11/16 01:03:35 itnxT120
>>565
あ？教えて君の癖に何様だよブサイク
568:ドレミファ名無シド
09/11/16 06:23:03 vxMfQG4z
鳴る、鳴らない。
どういう状態が「鳴っている」んだ？逆は？
どうもその辺がオカルトチックだな。
生音でかけりゃいいのかよ？
569:ドレミファ名無シド
09/11/16 09:48:47 tzaUF9Ds
「鳴る」というひとの話を総合すると
倍音の豊かさと、サスティンの長さのことを
いっているように感じる。
570:ドレミファ名無シド
09/11/16 11:12:11 0HdoRr5f
生音での鳴るを材の比重に言及せずに語ってるレスとかってなんなの？って思う
571:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:58:55 eqblMYl+
フェンジャパ時代のフジゲンは、企画段階からコスト管理まで
神田商会の関与があった。
だから駄目なんだ。
製作サイドのモノ造りではなく、営業レベルでの
売れる価格の楽器造りがまかり通っていたので、
フジゲンは離れた。
同じOEMでもアイバとは違って、コピー商品で儲けることに
嫌気をさしたということだ。
今のフジゲンはベストの楽器造りだろう。
１０年前とはコンピュータのレベルも飛躍的に向上した。
結果、キャドやルーターの品質の向上に結びつく。
円高による輸入原木相場も追い風だ。
フジゲンの時代が来たんだよ。
572:ドレミファ名無シド
09/11/16 17:52:05 itnxT120
さすがにネタだろ？
フジゲンを何だと思ってんの？
573:ドレミファ名無シド
09/11/17 10:36:01 YACx1vku
いまもガッチリとコピー商品で儲けてるしな。
574:ドレミファ名無シド
09/11/17 11:05:15 0W6KarUF
フジゲンン厨ってエピジャパレスポの出来がよすぎてから
急に沸いた気がするよね。
575:ドレミファ名無シド
09/11/17 15:20:13 9vDwvyoF
フジゲンはフェンダージャパンのようなコピーではない。
ネオクラシックもフェンダー＋アルファの技術をもって
フェンダーサウンドに対抗している。
形だけのモノマネじゃないということだ。
フジゲンはフェンダーをリスペクトしているからな。
576:ドレミファ名無シド
09/11/17 21:48:13 ODlcQByO
なんでフジゲン信者ってフェンジャパを見下した発言してるのだろう。
漏れからすると質はともかくフェンジャパよりもフジゲンの方がコピーモデルを熱心に出してるメーカーだと感じるが。
577:ドレミファ名無シド
09/11/18 16:42:14 MgfRtSaH
フジゲンには日本のメーカーの魂が感じられない
何ていうか朝鮮起源説を唱えそうな勢いのパクリブランドだから昔から嫌い
本当に素晴らしい技術だと思うなら何故オリジナルで作らないのか
何故自社看板のみで勝負しないのか
578:ドレミファ名無シド
09/11/18 17:24:30 Jl+2gdkL
日本人がオリジナルより洋物のコピーをありがたがるから
579:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:07:10 4/Z9VQC9
日本人が権威主義で鴨だから。
580:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:47:55 WFXSW8g4
日本のメーカー魂のギターってどんなのだ？
ヤマハのサイレントギターとかか？
あとRGX A2も個人的には欲しいんだが。
581:ドレミファ名無シド
09/11/19 00:15:41 jJjnx83w
愛馬じゃね?
海外のロックンローラーには評判良い。
582:ドレミファ名無シド
09/11/19 10:13:40 3GU02Lao
アイバの良い楽器はフジゲンが作っているって
ガイジンはみんな知っている。
ジョージ・ベンソンもパット・メセニーも・ジョン・スコフィールドも。
アイバはロックだけじゃない、ジャズもね。
そして製作者は、フジゲン。
583:ドレミファ名無シド
09/11/19 13:49:22 c4wt/q0x
ジャララ～ン♪
（゜Д゜）
∈Φ―Ш
⊥ ⊥
584:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:03:50 lrMAaof2
アイバの悪い楽器ってナニ？
そしてアイバのどのモデルがフジゲン製なの？
585:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:52:22 KZAByc2A
４５，０００円のクレイマーの音を聞け
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
586:ドレミファ名無シド
09/11/20 10:25:59 hYdcSFw6
つか、ヴァンへイレンの自作コンポーネントギターなんて当時の
レートで、各パーツあわせて５万円もしなかったんでしょ。で、
テクもさることながら、極上サウンドが世界を驚嘆させたという。
もう安ギターでもいい音が出せるなんてことは３０年以上も前に
実証されてんじゃんかよｗ
587:ドレミファ名無シド
09/11/20 10:43:51 n8axXXbv
フジゲンは値段の割りにはいいよ
値段の割りにはね
588:ドレミファ名無シド
09/11/20 10:56:17 j2kRV7Ko
フジゲンが誰にも知られることなく
ひそかにギブソンのOEMしたとしたらギブソンの評価が
どうなるか気になる。
作りも音もよくなったといわれるんだろうか。
589:ドレミファ名無シド
09/11/20 12:31:34 hYdcSFw6
東海のSEB構造のレスポールとかギブソンOEM、２０万くらいでで出したら、
爆発的に売れると思うよ。本家よりあまりに凄すぎる音ｗ
590:ドレミファ名無シド
09/11/20 13:02:36 /Jf80Lj3
>>586
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟも安物?
591:ドレミファ名無シド
09/11/20 14:55:08 HtfzBrFC
ギブソンPAFのカバーをはずしたヤツじゃなかったか？
「パワーが強すぎなくてちょうどよかった」と本人が
インタビューでいってたが。１PU、１Volにしたのは
配線が簡単だったという理由。が、さすがに組み込みは
悪く、すぐ弦落ちするような代物だったが、音は今聴いて
も絶妙にいいよな。ま、これ以上書いたら、[高級品信者]
が粘着してくるので、ここらへんで........
592:ドレミファ名無シド
09/11/20 16:52:08 6yhAt5/W
>>569
同じ材でサスティーンが長くなるなら
ボディが振動してない証拠だろ。
593:ドレミファ名無シド
09/11/20 18:49:29 R0fl8CBH
「ボディが振動を吸収していない」と言いたいのかな？
594:ドレミファ名無シド
09/11/20 20:20:40 Sdu1CLI4
エディのハンドメイド「フランケン」は
市場で完成品として売っていたものではないので
「安物」の範疇には入らないんじゃないかな。
原価が５万のものは楽器屋じゃいくらになるのかは作り手次第だし。
エディにとって他人に売るとしたら、「今」いくらになるかが問題じゃない？
ＬＡメタル全盛期に、あのギターのスペックを真似たシャーベルや
ジャクソンは決して安物じゃ、なかったよ。
595:ドレミファ名無シド
09/11/20 21:22:56 j2kRV7Ko
サスティンなんてピックアップの高さでも変わるぞ
近いと弦がマグネットにひっぱられてサスが減るし
遠ざけると伸びる
596:ドレミファ名無シド
09/11/20 21:35:12 Sdu1CLI4
7万～10万するケンタウルスやランドグラフは確かにニュアンスや出音のバランスもいい。
だが、トランジスタアンプと相性が悪い。よくも悪くも、エフェクターの個性が強い。
エフェクターに弾かされているような気分になってくる。
安い１万程度のメタルゾーンは、今風で弾きやすく調整されて
ガインも現代のトーンにふさわしい音色で、
ジャズコーラスとも相性がよく、安いから弾き手にそこまでプレッシャーを与えない。
リラックスして弾けるから、自然に上手く弾ける。
ＢＯＳＳのメタルゾーン使ってる人が、高いケンタウルスなんて買っちゃったら、
弾けない。弾きづらくてしょうがない。レスポールもストラトも
渋い味のある音が出るんだけど。それだけ。うんこ。使いにくいったらありゃしない。
597:ドレミファ名無シド
09/11/20 21:52:18 Sdu1CLI4
万～5万するトムホームズやBare Knuckleは確かにニュアンスや出音のバランスもいい。
だが、アイバニーズと相性が悪い。よくも悪くも、ＰＵの個性が強い。
ＰＵに弾かされているような気分になってくる。
安い１万程度のディマジオは、今風で弾きやすく調整されて
ガインも現代のトーンにふさわしい音色で、
アイバニーズとも相性がよく、安いから弾き手にそこまでプレッシャーを与えない。
リラックスして弾けるから、自然に上手く弾ける。
ディマジオ使ってる人が、高いBare Knuckleなんて買っちゃったら、
弾けない。弾きづらくてしょうがない。レスポールもストラトも
渋い味のある音が出るんだけど。それだけ。うんこ。使いにくいったらありゃしない。
598:ドレミファ名無シド
09/11/20 22:01:52 fUj0Ckmh
おまえら理屈ばっかりだな
599:sage
09/11/20 22:24:33 4T4JYw+9
>>586
それで満足しなかったから高いギター使ってるんじゃね？
600:ドレミファ名無シド
09/11/21 01:49:43 ERWoNGTe
いや、スポンサーがついたからだろ
601:ドレミファ名無シド
09/11/21 07:32:20 DFaR7V8f
ビンテージ新品のクオリティ＝安ギター
602:ドレミファ名無シド
09/11/21 08:41:50 R9TkjmcY
>>592
そこらへん私も気になる
サスティーンが長い→振動を極力弦内に留めるってことだよね？
てことはボディーに伝わらないほうがいいんじゃないかと
実際サスティーンが比較的良いとされるレスポなんかは
テールピースで弦を固定してる（ボディー直じゃない）し
ブリッジも浮かせてある
でもフェンダー系はブリッジ周辺がボディーにべったりと固定されて
いるのでもろに振動がボディーに伝わりそうな構造をしてる
ってことはサスティーンを重視→ボディーは鳴らないギターってこと？
そこらへん詳しい方いたら教えて欲しい
603:ドレミファ名無シド
09/11/21 09:40:55 Np1m3V88
サスティーン稼ぎたいなら大理石ギター使えってことですよ
604:ドレミファ名無シド
09/11/21 09:55:58 k8N/QSlP
ヤマハのSGなんかはボディが振動しないように設計してるとか何とか
605:ドレミファ名無シド
09/11/21 10:27:27 UDEtOQQQ
サスティーンが長いギター＝弦鳴り
606:ドレミファ名無シド
09/11/21 10:48:07 Np1m3V88
435 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/11/21(土) 10:30:13 ID:UDEtOQQQ
sgってすうっぺらいのが頼りない感じがしていやだ
607:ドレミファ名無シド
09/11/21 15:00:38 DFaR7V8f
高級ギター＝かざり
中級ギター＝よそいき用
安ギター＝何も気にせず弾きまくり
とりあえずネタでダンカン、ゴトーでフル装備
ムダに探しまわり音、材と木目を選ぶのが快感
はじめて買ったギブソンのネックが転んだ拍子にヘシ折れたトラウマ
608:ドレミファ名無シド
09/11/21 15:05:35 k8N/QSlP
ギブソンのレスポールスタンダードくらいなら何も気にせず弾きまくりでいいと思うけど。
雑に扱うとはまた別ね。
609:ドレミファ名無シド
09/11/21 16:16:30 jmBTaMXY
サステイン短くて困ることなんてそうそうない。
610:ドレミファ名無シド
09/11/21 19:12:41 JW+gS0Qi
スタンダードは名前のとおりスタンダードだから中級だろ
611:ドレミファ名無シド
09/11/21 21:08:42 utNu92+G
>>585
今の復刻クレイマー？
それとも昔のクレイマー？？
612:ドレミファ名無シド
09/11/21 21:30:15 zz3xCK9u
>>610
現行だとレギュラーラインの最上位だった気もするが。
クラシックの下だったかもしれないがとりあえず上から数えた方が早い
613:ドレミファ名無シド
09/11/22 03:44:09 s18IyYzx
ギターはあくまで素材
丁寧に手入れ（音作り）して綺麗にスタイリングしてやるのが持ち主の役割
高いか安いかは元がモデル級のスタイルか普通のコかの違い
614:ドレミファ名無シド
09/11/22 10:30:43 RCvLhNLh
エレキなら木の質(材質の差ではなく)なんてぶっちゃけないよなもんだし
安いので作りがまともなのならあとは伝送系いじっていいアンプつかえば
なんの見劣りもしないよ。
615:ドレミファ名無シド
09/11/22 11:10:16 OBB/Y/NM
いやマホの安いヤツはやばかったぞ
断言は出来ないと思うな
616:ドレミファ名無シド
09/11/22 11:47:48 qedanRLW
>>614
安ギターに高いピックアップを付けたら、良い音する？ しないでしょ
ちょっといじってまともな音がする安ギターを探しているんだけど、教えてよ！
617:ドレミファ名無シド
09/11/22 12:54:15 UfV3S+T9
>>616
見劣りしない と言われてるのに なぜ音について文句を言うのか
618:ドレミファ名無シド
09/11/22 13:05:50 gPfkYum8
コストがかかってれば高いのよ
619:ドレミファ名無シド
09/11/22 13:13:19 UfV3S+T9
利益率が高いだけかもしれんぞ
620:ドレミファ名無シド
09/11/22 13:16:40 UfV3S+T9
ピックアップ３割、弦３割、サーキット３割
本体の材質の音は残りの半分くらいのもんだろ。
621:ドレミファ名無シド
09/11/22 18:39:02 RCvLhNLh
>>619
正解。
例えば木材部分、値段が高い方が
木目がまっすぐだったり節がなかったり
いい杢が出てる場合が安い材より多いが、
それは見た目での部分。
見た目的によい材が音もいいなんて理論は
かつて誰一人とて立証できておらず、そもそも
あまりに多くのパーツを、手で組み込むギターにおいてその立証は不可能。
見た目がいい材といってもそれは材の仕入れ段階ではたいした金額のさもない。
ギターを作り側があえて価格帯の差を作ってるってだけ。
パーツ類も同じ。音で優れているかわからない見た目のよい材でつくるギターには
あえてくくられた価格帯に対してマージン的な無駄なコストが多重にかかってくる、もしくは
かけているので値段分の差は絶対にない。
622:ドレミファ名無シド
09/11/22 19:16:59 8RyMvhB+
つか、そもそも「いい音」ってのは定量化できないわけでさ、また
人の聴覚細胞で聴き取りできる音域ってのも個人差、個体差っての
が歴然とあるわけで、結局、「好きな音」と「嫌いな音」しかねえ、
ってことじゃね？
ジャズやってる人、メタルやってる人、ブルースやってる人、ロカビリー
やってる人、パンクやってる人 これら全部を協約できる音なんてある
わけないだろｗｗ
623:ドレミファ名無シド
09/11/22 19:24:14 TLOx9Nt6
>>622
お前は間違っている
ここは正論を言うスレじゃなくネタスレだ
624:ドレミファ名無シド
09/11/22 20:43:09 JLaKBxVz
屁理屈ばっかりだな、糞虫共
625:ドレミファ名無シド
09/11/22 21:15:06 i26FuxN9
そのとおり、理屈じゃない。
つまり、値段なんて小さなことだよ。
626:ドレミファ名無シド
09/11/22 21:20:00 rIMwCD/n
鳴りってさ、つまり、ナットからサドルまでがどうかってことよ。
ストラトは残響ブロックとバネがキモ。その他のギターはブリッジまで。
ボディは対して関係ねえの。
トーカイのアルミ樽簿持ってるけど、いたって普通の音だぞ。
627:ドレミファ名無シド
09/11/22 23:48:55 oEQNshMd
>>626
それが心理なら世のエレキギターは須らくスタインバーガーになったはずだが
628:ドレミファ名無シド
09/11/22 23:49:40 fShw9ooC
見た目は大事
629:ドレミファ名無シド
09/11/23 01:37:29 gh3i+mGj
>>627
他のギターのナットからサドルまでがスタインバーガーと同じでなければ
そうなる理由がないのだが。
630:ドレミファ名無シド
09/11/23 08:13:44 lB0NI0/G
>>627
お前のような頭が固い連中がいるオカゲで大もうけできるんだよ
木材？業販じゃない木材の単価見ろ
作り？全部機械が作ってくれる
PU?こんな化石みたいなもんをありがたがるのはこの業界だけだ
ギターなんてナットとサドルが生音だして音拾ってるだけ
木なんて雰囲気
鳴りや作りはアコギで語れ エレキなんて木板に色塗って部品ひっつけただけの お も ち ゃ
631:ドレミファ名無シド
09/11/23 09:25:29 RUIvkmPE
まあ、冷静になってみると単品のPUを電気部品として考えればアリエネー値段なワケだが
価格競争はともかく、価格破壊みたいなのが始まると、その業界は衰退するし、
悪貨が良貨を駆逐しまくるので、適度の職人さんのメシの種は残した方がいいとは思う。
100円ショップでPUが買える時代が来ればそれはそれで面白いかもしれんが。
632:ドレミファ名無シド
09/11/23 09:29:37 FnWTS8Px
出て行く個数とピックアップメーカーの社員の給料考えたらあの値段になるんだろう。
コイルと磁石であんな値段なんて！！って思ってる人は自作するべし
完全自作で一番難しい部品とも聞いたことあるが
633:ドレミファ名無シド
09/11/23 10:12:21 RUIvkmPE
>>632
自作が難しいのは事実で、エレキが出始めた当時から商品としては
工場（機械）で作るしかないワケだが、初期のPUはコイル巻きが酷くて
ロット単位で出しても出てくる音がバラバラと言うモノだったそうな。
まあ、なぜかそれが「○○年度のストラトの音は・・・」とビンテージサウンドとして
高評価と言うのが個人的に理解できんがそれは別の話だし。ｗ
今は工作機械の質が向上して均一の品質のが大量生産できるようになっている。
のワリにあんまし値段下がってない感がある。
＞出て行く個数とピックアップメーカーの社員の給料考えたらあの値段になるんだろう。
それはその通りなんだろう。
社外品のカスタムパーツは社員の開発費＆技量込みであの値段設定なので
否定はしない。
634:ドレミファ名無シド
09/11/23 10:51:06 ZsEM/eH1
ハンドメイドなんて材質がしょぼくても
人件費で通常のつるしの数倍だもんな
635:ドレミファ名無シド
09/11/23 17:44:48 Keu+V7Xx
1流のプロが高いギターと安いギターを弾き比べたCDとかでないもんかね
636:ドレミファ名無シド
09/11/23 17:58:17 TNRxnRV2
>>635
それは「タブー」でございます。
637:ドレミファ名無シド
09/11/23 18:15:39 P9vhtLV3
>>636
∬●３●)呼んだ？
638:ドレミファ名無シド
09/11/23 18:51:42 9Na2eJ6y
>>630
まさに正鵠を射たご意見ですね。この業界はプラシーボ効果にひかっかる
馬鹿が支えてるようなもんですからｗｗ
639:ドレミファ名無シド
09/11/23 21:00:26 gTZe/Kvv
最近釣れなくなってきてるね！！
640:ドレミファ名無シド
09/11/23 21:01:33 G0OHckHf
ナットからサドルまでの間にはネック、指板、フレット、ピックアップがあるからなオマエラ。ストラトはバネと残響ブロックも。
ボディは大して関係ねえって言ったけど。
テレはボディ裏通しの弦のテンションがキモ。
641:ドレミファ名無シド
09/11/23 21:10:43 Y6FP75Fu
レスポールと335は何で音が違うんだろう。
642:ドレミファ名無シド
09/11/23 22:34:43 kfIqirFD
>>630
おまえ単価単価ってよっぽど金無いんだねww
643:ドレミファ名無シド
09/11/23 22:54:51 gh3i+mGj
ピックアップやサーキットが違うからじゃないかな？
644:ドレミファ名無シド
09/11/23 22:58:03 gh3i+mGj
>>642
単価や原価に一番こだわるのは、どちらかっていうとお金持ってる人のほうだけどな。
645:ドレミファ名無シド
09/11/23 23:31:50 ZsEM/eH1
PUとアンプは大事。
あとは比べるなら構造的名者は同じじゃないといけないけど
あとは気分次第。材の質とかが笑わせる。
646:ドレミファ名無シド
09/11/23 23:49:20 gh3i+mGj
名者ってなに？
647:ドレミファ名無シド
09/11/23 23:50:00 gh3i+mGj
あ、「構造的な物」か
648:ドレミファ名無シド
09/11/24 09:24:17 OIqyLGcj
技術レベルが低く、木工精度、電気関係のクオリティが低かった時代のものがビンテージサウンド、で
木や技術が向上し煮つめられた今のギターがダメ、っていう明確な理由が分からん。
レリックやバーストなんていわゆるマグレから産まれたものだし、木目にしても
同じなのに不思議。中華ギターが限りなくビンテージに近い製法だと思うんだが
新車からゴミが出たり不具合多発するアメリカ製品と
工場新設して教育され、一定の水準で量産できるチャイナ
製品としては粗悪な方がギターとしてはいい音と言われる不思議
同じくボロい方が価値があがるし、単純に騙されてるだけだろ
649:ドレミファ名無シド
09/11/24 09:55:27 UuexhaMi
↑ wikiで「確証バイアス」、ってのを読んでみな。ヴィンテージ信者
の心理構造のゆがみがよーわかるわ。あと、「ハロー効果」とかなｗ
650:ドレミファ名無シド
09/11/24 11:28:00 OkHivk/v
そんな事言うとヴィンテージ信者様が来るぞ
「持ってないし聞いたこともないのにｗｗｗ糞耳乙ｗｗｗｗｗｗ」
とか言いにな… 言ってるやつも触ったことのないムック知識のアフォしかいないんだが。
651:ドレミファ名無シド
09/11/24 11:43:49 BEvWQkWc
ふるいものをずっと大事に使うのはエコでいいと思います。
652:ドレミファ名無シド
09/11/24 15:31:02 i9k6KCQm
新品も使い続けたらビンテージになるよ☆
一流ギタリストが安ギター弾いてたらそのシリーズ価値が上がるよ☆
一流ギタリストが「この安ギター良いね」って言ったら皆良いって言うよ☆
一流ギタリストが「この壷いいね」って言ったらファンも買い出すよ☆
自分の意見よりみんなの意見の方が大事だよ☆
653:ドレミファ名無シド
09/11/24 16:29:37 BEvWQkWc
一流ギタリストの意見が大事なのか
みんなの意見が大事なのか
はっきりさせてくだしあ
654:ドレミファ名無シド
09/11/24 17:21:08 i9k6KCQm
はっきりしないのがこのスレだってことだろうに
655:ドレミファ名無シド
09/11/24 17:30:06 lbpddccz
>>652
1～2行目は激しく納得
実体験してる
656:ドレミファ名無シド
09/11/24 19:31:23 Bxc+RLzC
そもそも歴代のミュージシャンが、音が良いとしてるオールドフェンダー／ギブソンに、なぜ今更ケチ付けようとするんだろう
自分のギターヒーローをそんなに貶したいのかね
657:ドレミファ名無シド
09/11/24 19:58:16 lgW/oDCj
自分の購入対象から外してるだけで、
プロが使うことまでは誰も否定してないんじゃ？
658:ドレミファ名無シド
09/11/24 20:32:39 0Iy3pfdo
プロミュージシャンはメーカーの奴隷だから本音を言うとは限らないからだよ
ミュージシャンに限らず自動車評論家、
オーディオ専門家、ファミ通の得点つけてるやつら、
全員 収入のための仕事 という大義のもとに演じてるんだよ
659:ドレミファ名無シド
09/11/24 20:50:41 ip8R8Yqo
>材の質とかが笑わせる。
が笑わせる
お前は一生中国産のスクワイアとエピフォン弾いてろ
PUだけ交換してなｗ
660:ドレミファ名無シド
09/11/24 21:06:50 x2ZkiMlj
中国人が日本やアメリカと同じ工場で作れば、良いギターが出来るんじゃね？
661:ドレミファ名無シド
09/11/24 21:11:59 KHia5zGR
中国人が中国本土で使ってるルーター
日本製だよ
もはや誰が作ってもコンマ1の精度で大量生産できる
では、何が違うのか
やっぱ木だろうね
662:ドレミファ名無シド
09/11/24 21:20:12 BEvWQkWc
一番違うのはピックアップだろうな。
663:ドレミファ名無シド
09/11/24 22:02:29 Bxc+RLzC
ピックアップ（笑）
664:ドレミファ名無シド
09/11/24 22:47:15 jP5Fuc4F
確かにフロイトローズのギターはボディ材は関係ないかもね。
テレキャス弾いてみ。
665:ドレミファ名無シド
09/11/24 23:06:08 0plvym0P
木が違う、というか木取りと乾燥があまいのが原因だろうに。
666:ドレミファ名無シド
09/11/24 23:38:33 bvKD8Nac
木じゃないギターもあったね。
667:ドレミファ名無シド
09/11/24 23:55:11 OIqyLGcj
>>665
木取りは見た目のためにやるだけで大して関係無いんだが…
乾燥についても基本的にある程度乾燥してない木はいくら何でも使わない
というか木材として機能しないから機械乾燥は当たり前のようにしてある
まぁ音が左右されるほどの水分が入ってたら、塗装の裏側が湿気るくらい無いと説明つかんな
ただアコギは薄いし内側が素の状態なこともあって若干の違いはあるだろう
てかクラシック楽器の知識をまるで作りの違う木板楽器と一緒にして考えるのがありえない
ま、実際湿気が、とか思うなら、ネジ抜いてみればいい
それが錆びてたら本当に湿気がある
まず無いが。
668:ドレミファ名無シド
09/11/24 23:58:47 lgW/oDCj
仮にいくら湿気った板にネジを挿しても、空気に触れない限り錆は出ない
669:ドレミファ名無シド
09/11/25 00:10:44 WtJ5eY0K
>>667
極論過ぎてお話になってませんよ。
木取りの件についてはネックが柾目か板目についてです。
乾燥については加工工程においての材木管理について端折って書いただけです。
そのくらい察するどころか、わけのわからない極論まで並べてご苦労様です。
670:ドレミファ名無シド
09/11/25 01:45:23 N8kD0ES9
>>668-669
あまり基地外を刺激してやるなよ
671:ドレミファ名無シド
09/11/25 02:43:36 pSj7SACp
>>668
家具補修する仕事してるけど、錆びるよ。
672:ドレミファ名無シド
09/11/25 03:04:50 +TUYKuj+
空気に触れてるからね。
673:ドレミファ名無シド
09/11/25 10:36:14 8Hwu7qVt
どうせ安物ギターに高いギターのピックアップつけていいアンプでならしたら違いわからないやつらばっかりだよ
674:ドレミファ名無シド
09/11/25 12:29:28 cev3yUrl
生音とアンプから出る音って関係あんの？
675:ドレミファ名無シド
09/11/25 15:59:00 +TUYKuj+
違う音程や違うタイミングで音が出たりしないくらいには関係があるよ。
676:ドレミファ名無シド
09/11/25 16:16:25 +TUYKuj+
ボディがどのくらい音に影響があるかを調べる自宅でもできる簡単な実験
テーブルを用意する。座卓やダイニングテーブルでいい。
その上にタオルなどをひいてギターやベースを寝かせる。
タオルを弾くのはテーブルとの密着をよくするためなのでひかなくてもいい。
アンプはOFFの状態で弾いてみると、テーブルに乗せていない時と
乗せたときとでは、聞こえる音がかなり違うのがわかると思う。
たいていの場合は低音のほうがわかりやすい。
これはテーブルが共鳴しているから。
アコギとか生音というのはこの共鳴音を含んだ音。
次に、アンプを通して鳴らしてみる（できれば生音が聞こえないようにヘッドホンで）
テーブルに乗せたときと、乗せてないとき、音が違うだろうか？
またその変化は、生音に比べてどのくらいだったろうか？
ピックアップのリア⇔フロントでの音の変化やトーンを変えたときの変化との差は？
この実験でわかるのは、ボディの変更が生音にあたえる変化と、PUからの音に与える変化との差である。
それ以外のものではないので気をつけるように。
677:ドレミファ名無シド
09/11/25 20:22:34 a9xXMwTo
その理屈だと持つヤツの響きで音が変わるわけだな？
678:ドレミファ名無シド
09/11/25 20:36:32 kz2enfGl
デブが弾くとローが豊かになる
679:ドレミファ名無シド
09/11/25 21:15:34 3L8PVOZV
じゃあガリが弾くとハイがキンキンするのか
そしてメンヘラが弾くとオートでワウがかかる
680:ドレミファ名無シド
09/11/25 22:23:40 kz2enfGl
メンヘラが弾くとクリーンが出せない
681:ドレミファ名無シド
09/11/25 22:41:39 u9RUEPGD
高いギターはメーカーにもよるけど
精度が高い
けどPUを同じにした場合音の違いはあまりない
気がする
682:ドレミファ名無シド
09/11/25 23:10:40 WxxFrvg1
一番違うのは気分だな
一番重要だけど
683:ドレミファ名無シド
09/11/25 23:55:03 8Hwu7qVt
精度なんてフジゲンの10万弱のが40万のUSA製品を余裕で上回ってるジャン
684:ドレミファ名無シド
09/11/25 23:55:51 +TUYKuj+
>>677
もちろんだ。
他のすべてのものが音の変化の原因になっているのに
持ってる人間だけが例外のわけがない。
685:ドレミファ名無シド
09/11/25 23:56:35 hCRmyuxq
>>681
何度も言うが、ボディだけリプレイスしたことがあるが、音は激変したぞ？
686:ドレミファ名無シド
09/11/26 00:35:14 4kMlE4fb
>>685
それは弾く環境次第
本人にはわかるがライブ、レコーディングでは他の人には気がつかないレベル