09/11/04 09:14:10 rJ+0N7rn
55の言ってる事は一意見として受けとめたら？そんなに突っ掛かる必要は無いと思うけど。
Ｌが短いと踏みやすいかどうかは実際踏んでみな分からんし、イラっとする気持ちは分かるけどスルーすれば良いやん。
変な関西人モドキは今くらいのペースで出てくるならストレスは無いな。
最近はペダルやフットワークの事より55とエセ関西人の話題でしか回ってないからつまらん。
941:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:29:57 1zP7NTD+
呼ばないでくれ
942:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:22:43 WZnGTWTV
一意見とゆうが55はあまりにしつこすぎる
自分の意見を他人に押し付けているように感じる
943:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:04:00 xqU81Rom
ダイレクトのツインを使っている人に質問！
最初の踏み込みが軽すぎて、連打前に足を上げるのに苦労しない？
つまりスプリングコントロールに苦労しない？？
944:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:46:05 i8R1e3xL
55の一意見は大変参考になると思うけど？
945:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:27:40 K0COJgjk
>>944
自演じゃないなら、Ｌの意味をそこの宇宙人に代わって皆が納得するように解説してもらえるかね
946:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:41:47 i8R1e3xL
はい？意味とは？
Lの意味も理解できずにおまえはこのスレにいるのか？
おまえこそ宇宙人じゃないかね？
947:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:44:01 i8R1e3xL
>>945
Lが長いか短いかの話題だよね？
Lの意味すら理解できてないなら横槍するな。
948:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:21:36 j7Fk8aOx
もうメーカーにメール送れや
949:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:55:13 K0COJgjk
>>947
横槍もなにもＬなんか５５の妄想用語なわけで毎度説明があって丁度いいくらい。そもそもその為のスレでさえないんだよ。
結局お前も５５と同じく他人に理解してもらうというところに意識が無い可哀想なコてこったな
950:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:01:18 i8R1e3xL
>>横槍もなにもＬなんか５５の妄想用語なわけで毎度説明があって丁度いいくらい。
よく理解してるがな
951:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:03:24 K0COJgjk
>>950
お前は人の言っていることが全く分かってないよだけどな
952:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:05:55 i8R1e3xL
日本語で。
953:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:07:55 i8R1e3xL
>>945
905 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 00:17:28 ID:cCY2Njdz
>>904
55が説明不足？お前の理解力が不足してんだろ。Lの説明はみんなうんざりなんだよ。引っ込んでろよ、カスが。
954:ゆんさん ◆Xm.HyjN3og
09/11/04 21:15:37 i8R1e3xL
はいはい久しぶりに本日の「何度も５５はLを説明してるのにまったくもって理解力０でオバカ」で賞を発表するぞ＾＾
＞自演じゃないなら、Ｌの意味をそこの宇宙人に代わって皆が納得するように解説してもらえるかね
を発言したID:K0COJgjkくん！！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！
自演じゃなくて残念やの＾＾
じゃあの＾＾
955:狂人
09/11/04 21:50:01 vOl3E2nW
>>ID:K0COJgjk
結局お前は理解力ゼロ!!アホ丸だし!アホ何でこのスレにいてるか意味が分からんまぜらを峠!!
一体お前は何を語りにきてんねん!?暇潰しに煽りにきてんねんやったら出ていけやマンコフリーク巣が(￣▽￣)わかったか??
あ、理解力無いから意味分からんか…可愛そうに…よしさまよっとけやケケケ(｀∇´ゞ
956:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:06:02 i8R1e3xL
狂人くんやないの～
しかしここはアレですな、アレ＾＾
957:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:09:19 P5yWZ3Og
>>946
糞コテ忘れてるぞ。下手糞
958:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:15:07 K0COJgjk
>>956
でグダグダ言うも結局は説明さえ満足に出来ないんだろう。
擁護にしてももう少し賢いやり方があるだろうに
959:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:24:47 i8R1e3xL
>>957 コテを忘れたよ＞＜いっけねー＞＜ に見えるのか・・・はぁ・・幼稚園児よ＾＾
>>958 日本語。 おまえは「、」も打てないんだな。哀れだな＾＾
960:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:26:13 i8R1e3xL
とりあえず５５を叩いてる奴の自演が醜い件。
961:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:26:55 P5yWZ3Og
>>958
だから、その糞コテどもはドラムはおろか、日本語も理解できてない奴だから
なんか言っても無駄。
バカだから55がなんか理論的に語ってる様にただ「おぉースゲー」とか
思ってるだけ。
さて、ＮＧＩＤに追加するか
962:このスレの現状
09/11/04 22:27:34 i8R1e3xL
Ａ『お前は無知だ！このキチガイ！！』
Ｂ『無知はお前だ！この糞キチガイ！！』
閲覧者『・・・・・・・』
963:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:28:37 i8R1e3xL
>>961 ムダNG乙 じゃあの＾＾
964:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:30:39 P5yWZ3Og
数秒後にあぼーん2連ｗ
糞コテもこのぐらい速くダブルが踏めるように
ささやかながら応援させていただきますｗ
965:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:33:25 aQj3LZ6Y
なにがかな＾＾
ＮＧごときでどうしたの＾＾
966:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:36:55 Mfs+qHKQ
>>964 なにをいきまいてるの？＾＾ じゃあの＾＾
967:ドレミファ名無シド
09/11/04 23:30:26 BBSQt/PK
ﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
968:フル勃起狂人
09/11/04 23:40:51 vOl3E2nW
ID:P5yWZ3Og
数秒後にあぼーん2連ｗ
糞コテもこのぐらい速くダブルが踏めるように
ささやかながら応援させていただきます》
ゆんさんよ、こいつのアホ丸だし加減に (；∇；)/~~に乾杯
969:ドレミファ名無シド
09/11/05 01:18:13 36olbodA
コテがひしめくカオスなスレはこちらですか？
970:ドレミファ名無シド
09/11/05 02:30:37 z/n8tsgW
iron cobra、どこも人気無いのか新品でも相当安くなってるなあ
今のペダルもかなりガタが来てるし買い換えるかなあ
ベルトタイプって使ってる人全然見かけない
971:ドレミファ名無シド
09/11/05 10:22:39 /xTOOGqX
シングルチェーンが一番使いやすいけど、ツーバスで使うとやっぱ速さに限界があるんだよね。
疲れるし。
972:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 12:49:25 RMpNZLXp
>>ゆんさん ◆Xm.HyjN3og ：2009/11/04(水) 21:15:37 ID:i8R1e3xL
>>狂人 ：2009/11/04(水) 21:50:01 ID:vOl3E2nW
いつもありがとね～～～。頭が下がりますっっ。。
>>943
現行のダイレクトツインは”Ｌ”が長いものが多い。
オレはダイレクトが原因ではなく”Ｌ”の長さが原因と判断する。
>>244に書いた通り”Ｌ”が長いペダルは踏み込みが軽い。
”Ｌ”が短いペダルに比較してすると小さな力だけでフットボード
が下がると言うこと。フットボードが容易に下がるくらいに軽いと言う
ことはフットボードの元に戻ろうとする力が小さいことを意味する。
フットボードが元に戻ろうとする力が小さいと言うことは、足の踏み上げ
る時にフットボードが返ろうとする力の助力が得られないことになる。
適度に踏む力を必要とする”Ｌ”が短いペダルであればこのような現象は
起きにくい。
>>971
シングルチェーンはビーターがヘッドに当たった時の感触が優しく軽さも
あり軽快だが、張りが弱い分少々踏み込みに遊びが感じられる。
より遊びがないのはダブルチェーンで、さらに上がダイレクト。
遊びがないペダルはビーターのヘッドに対する当たり具合がシビアになるために
コントロールに注意を要するようするが、ロスが少ない点では余分な動作を
生じないために疲れにくい構造と言うことになり、尚且つロスが少ない分
効率良く足の力がビーターに伝わりスピードアップが容易になる。
973:ドレミファ名無シド
09/11/05 16:51:43 DyGe6ChK
フットボードの傾斜角で、踏みやすさがかなり変わるけど、これも”Ｌ”のせい？？
974:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 17:57:45 RMpNZLXp
>>973
傾斜角については良く考えたことがない。
ひょっとしたらこれから考えるかもしれないし,考えないかも知れない。
975:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:14:52 p3VH8tuo
>>972
チェーン、ベルト、ダイレクト。
同機種なら同じ寸法で違うのはこの連結部分だけなんだから
どう見てもＬなんか関係無いよ
>>974
つまり考えられる他要素をよく吟味もしないで、
ただエルエル叫んでいるだけなんだね。盲信もいいとこだね
976:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 23:24:53 RMpNZLXp
おーと>>975を華麗にスルーだ！！
977:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:42:29 +9u+WSlM
ペダルスレ三大キチガイ
978:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:47:48 p3VH8tuo
>>976
いやスルーするのは別に構わないけど
それではただ逃げている様にしか見えないよ？
979:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 00:28:40 XzeQFMOy
>>978
おっとあそんでしまった。
パールのヒール部が前後に動くペダルをしばらく使ったことがあるけど
なんとなく角度がきつい設定はしっくり来なかった。基本的に足裏は
真下に向いているから無理に爪先側が上に上がるような作りではちょっと
無理があるんじゃないかなと思った程度。
"L"はその数値自体の変化のみで踏み心地や音量がかわる。フットボードの
角度もそれ単体の変化で何らかの違いが現れるのだろうが、”Ｌ”と関連
付ける必要性など無いだろう。オレは”Ｌ”が０のペダルが最高だと
確信している。フットボードの角度など全く無関係の話だ。フットボードの
角度もそれ単体でこれから一番良い所を調べれば良いだけの話じゃないのか？
980:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 00:31:18 XzeQFMOy
フットボードの角度と”Ｌ”が全く無関係と言うのは、その角度が何度に
なろうと”Ｌ”＝０が一番良いと言うことには代わりが無いから。
981:ドレミファ名無シド
09/11/06 00:49:54 LV+dlpxE
>>979
俺はパール使いだが、角度のきつい設定って何？
一番手前？奥？
というか、あなたの一番欠けてる概念って、
人それぞれ
ってことだと思うんだがね。
L=0が最高って・・
Lが長いペダルを好んで使ってるやつはいっぱいいるだろ。
何が最高かは人の主観による。L=0が最低っていう評価もありうるわけ。
そういうの理解できんの？
982:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:14:16 jbjx3oEU
55態度変わったよね 儲ができたのがそんなに嬉しいのかな
どっちも頭のネジが丸ごとふっ飛んでるような真性キチガイなのに
983:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 01:18:46 XzeQFMOy
>>Lが長いペダルを好んで使ってるやつはいっぱいいるだろ。
そりゃ”Ｌ”＝０が好みかどうかなどは機能的かどうかとは全く関係ない。全く主観の域の話
それから”Ｌ”の長さではなく別な所に着目して、その部分を求めているドラマーもいるはず。
そういう意味では”Ｌ”だけを価値判断にすべきでないのは当然。
主観も人それぞれでそれをオレはそれを否定などしない。
だが人間の体は動き方に於いては大差がない。ましてやドラムペダルなど
平らな板に足裏を乗せて踏むだけ。体にとって楽な動きをするペダルが
どのようなものかは、関節・筋肉の位置が同じ人間であれば殆んど変わることは無い。
984:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 01:21:43 XzeQFMOy
書き忘れた。
角度のきつい設定＝ヒール部分がビーター側に来る設定。
985:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:34:08 LV+dlpxE
>>983
>主観も人それぞれでそれをオレはそれを否定などしない。
じゃ、L=0は最高とは言えないだろ。
論理的に破綻してるんだよ。
>平らな板に足裏を乗せて踏むだけ。体にとって楽な動きをするペダルが
>どのようなものかは、関節・筋肉の位置が同じ人間であれば殆んど変わることは無い。
変な論理だな。
何が「楽」？楽かどうかは人によるだろ。
あんたが楽≠他人の楽ってことにいい加減気づけよ。
つまり、アンタの最高ペダル≠万人の最高ペダル
ってことなんだが
しかも、世の中には、その楽を多少犠牲にしてでも、
その癖を愛するとか音量に惚れるってやつが居るんだよ。
986:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:54:03 gVZW6kpQ
ヘイヘイ
筋肉とか体の作りがほとんど同じなのはそうだけどさ
脳ミソは違うだろ？
命令出すのは脳ミソなわけだし
人体構造に即したペダルでも脳ミソが違和感を感じてしまえば
踏み辛くもなってそれはいいペダルだとはいえない
もちろん55の言うとおりであるならば
L=0のペダルに違和感を感じないのがベストかもしれない
ただ脳ミソの回路がみんながみんな同じではないからな
少し偏った意見であるLの話が受け入れられないのもしょうがない
987:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 02:28:47 XzeQFMOy
>>じゃ、L=0は最高とは言えないだろ。
言葉が足りなかったね。身体的に無理の無い動きをする点で最高。
>>しかも、世の中には、その楽を多少犠牲にしてでも、
>>その癖を愛するとか音量に惚れるってやつが居るんだよ。
多いとはいえないだろうけど確かにいるかもね。
>>ただ脳ミソの回路がみんながみんな同じではないからな
それもあるかもね。"L"=0の踏みやすさを否定する脳も有るかもね。
最高→大勢のドラマーにとって最高、と直すよ。
988:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:10:01 Wpy7vGAW
>>987
ていうかペダルの感度って結局は車のハンドルと一緒で
「軽い⇔重い」：「遊びがある⇔ない」みたいな相反するバランスで成り立っていて後はその好みの問題でしょ。
つまり、どちらにしても一長一短があって、どちらかが絶対的に良いとか言っている時点でかなり思い違いをしているよ。
もしかして自分の正義が世の中のそれと安易に思い込むタイプかな？
989:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:45:58 NSt3kAxa
体の構造は大体同じでも体格の違いは結構あるな
それに体の動かし方の違いも加えると感じ方の差の範囲はかなりのもんだ
現在メーカーが出してるペダルはその広い範囲のある程度に対応するように設計してるだろう。エルの長短は他の部位ほどに踏みやすさに影響しない範囲に収まっているとも言える
大勢が問題としない要素に55が過敏に反応してる少数派と言える
990:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:46:49 IdG3dEuR
L=0のペダルができたら他のペダルが淘汰されるとかいってる時点でそうだな
未だスピキンやDWのアンダープレートなしが生産されてたり、アイコやAXISやヤマハとかがペダル作り続けてんのもリピーターがいるからだろ
今Lが最短なのはDW5000だったか、シェアはそのペダルだけに独占されてはいない
991:陰部
09/11/06 10:14:36 aGw8i9tL
能書きばっかり垂れやがって、なんだかんだ言ったって、練習すればいいんじゃね(`o´)!!コーマンしてんじゃね～よ～(゜_゜)