09/10/27 13:58:38 6o7Lg1tC
書き忘れたがその時に椅子の高さを好みの高さにするのも重要。
低いセッティングや足首アップダウンするドラマーであればヒールプレート
の作り具合が重要になってくる。ヒールプレートが高く盛り上がっている
と十分に踵を下げられないのでパフォーマンスが下がる。特に醜いペダルだと
踵をダウンするたびに常にヒールプレートに当たるような悲惨なペダルも
存在する。ここでは語らないが、前スレ見れる人は当てはまるペダルを
確認した方が安全。
幸いdwのペダルはヒールプレートがグラインダーなどでカット出来るために
それが出来れば踵を邪魔することなくストレス無く踏める。dwを挙げたが
探せば他のペダルでもカットできるものがあるかもしれない。
873:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/27 14:00:29 6o7Lg1tC
>>871
バディーリッチを超える技術を身につけたらアップするよ。
874:ドレミファ名無シド
09/10/27 14:51:50 WGunjP94
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
875:ドレミファ名無シド
09/10/27 15:58:07 D5w7QQv0
>>873
お前の発言や実力が疑わしいからアップして証明しろて話になるのに
上手くなってからとか全くの見当違い。やっぱただのアホだな
876:ドレミファ名無シド
09/10/27 16:13:36 eHb0w1ES
５５さん
ダイレクトドライブについて説明して下さい
877:ドレミファ名無シド
09/10/27 17:14:25 IFgr7Fo7
ＤＷなんて削らなくてもヒールプレートだけ変えられる
878:ドレミファ名無シド
09/10/27 18:15:13 qf2t7r+x
>>870
フットワークに影響が出るほど重心が狂うのは超初心者だけだよ
879:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:23:49 /qTXFpTc
55はやくうｐしろよ
880:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:27:04 fUyyYzpw
直接床を踏むような感覚のペダルって無いもんかの～
881:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/28 02:51:57 dob14HzX
>>876
ダイレクトドライブについては良く知らない。しかしこれだけは言える。
たまたま”Ｌ”の長いペダルがダイレクトのケースが多かったりするけど、
この二つには因果関係は無いとだけ言っとく。
一例では、たとえダイレクトペダルでも”Ｌ”が短ければ短いほど音量がでる。
>>877
9000と5000だけは変えられるね。
>>878
それは言える。上級者になればなるほど影響は少なくなる。しかし重心が
狂うまでいかずとも上級者でも多少なり影響はあるもの。この点を無視すると
買った後でイメージと違った、ということになる。
882:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/28 03:08:59 dob14HzX
>>878
特に”Ｌ”が長いペダルであれば足に前方移動の動きが必要になるから、
"L"が短いペダルを使用するときよりも前方の遠くに足を投げ出すような
格好にならざるを得ない。そうすると腰は通常よりも折れ曲がる姿勢になる。
腰が折れ曲がる姿勢になるということは上体も前方に深く傾けなければ
バランスが取りにくくなるために、極端に言えば全体的に海老みたいな
姿勢をとることになる。
このように姿勢が変わればハットやライド、タムにスティックが当たる角度が
変わるだろうし、それに伴い当然腕の動かし方も変わってくる。
883:ドレミファ名無シド
09/10/28 08:29:16 BXgaRVkJ
もう55じゃなくてＬって名前にすれば良か
884:ドレミファ名無シド
09/10/28 08:50:19 jZheSx6c
55氏のおすすめのペダルは？
885:ドレミファ名無シド
09/10/28 08:51:34 z8BBQ44+
自分と他人の持つイメージや体の動かし方が同じって発想になっちゃう電波ぶりが凄いぜ
｢自分にとってはこう｣じゃなくてただ｢こう｣なんだよな
886:ドレミファ名無シド
09/10/28 09:03:38 +VxroBMt
ボーストレーニングでバランス改善
887:ドレミファ名無シド
09/10/29 08:25:11 9RK1qXHv
アンダープレートなしの利点てなんぞ？
888:ドレミファ名無シド
09/10/29 08:37:38 1dwlUPc2
・多少のグラつきというかアソビが好きな人へ
・コンパクト＆持ち運びが多少楽
・マットが平らじゃないうんこなスタジオなんかでもペダルが浮きにくい
あとなんかあるかな
889:ドレミファ名無シド
09/10/29 08:58:59 AWIQHi6R
安い
890:ドレミファ名無シド
09/10/29 16:46:09 ixHImQjk
足へ伝わる反動がアンダープレート付きより弱い
891:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/30 23:32:11 9TpAdo/Z
>>マットが平らじゃないうんこなスタジオなんかでもペダルが浮きにくい
色々なスタジオ、ライブ会場も経験してるが、アンダープレート付きだと
バスドラにセットした時にペダルの踵部分が数センチぐらい浮いてしまって
全く使えなかった状況を何度か経験した事がある。そのときには自前ペダル
が使えずに元々あったペダルを使わざるを得なかったことがある。
ペダルをセットする状況が分かっていない馴染みの無い場所で自前ペダルを
使用することを考えると、場所を選ばない小回りの聞くアンダープレート無しの
ペダルを所有しておくのが無難。なかにはアンダープレートの取り外しが利く
ペダルもある。
また話は”Ｌ”に戻るが、”Ｌ”の長いペダルやハットペダルは踏み込みに
前方移動が伴う為に前に滑りやすい。演奏しているときにバスドラやハイハット
スタンドが前に移動するケースを経験している人は多いはず。下にゴムマット
がセットされてペダルやハットスタンドから滑り止めピンを出せるような状況
であればまだマシだが、それでも前にすべる為に地面からフットボードを
ガムテープなどでつなげるなど苦心している人もいる。
”Ｌ”が短ければそのようなケースが少なくなり、ピンを出すことが出来ないような
会場でも安心して演奏が出来るようになる。
892:ドレミファ名無シド
09/10/31 02:28:24 AcdeBXuB
>>891
ペダルをセットした時に踵が浮くときは、バスドラのスパイクを出すと浮かなくなったよ。
試してなかったら試してみて。
893:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 13:17:09 zbwrQTA0
>>892
書きこみの通りスパイクを出すとある程度は踵部分は下がる。
出しているとペダルが安定する為、おれは状況の許す限りいつもスパイクを
出すようにしている
だがそれだけでは解決できない状況もあった。
894:ドレミファ名無シド
09/10/31 20:06:00 AYUtPaSJ
５５の話て意味不明な説明か、具体性の欠ける例ばっかりだな。
895:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 20:30:49 zbwrQTA0
>>894
どこわかんない？
896:ドレミファ名無シド
09/10/31 21:52:58 AYUtPaSJ
～出来るようになる。～できない状況もあった。
と言うだけで、Ｌとやらとの関連の説明が無い
まるで、この壷を買えば金持ちになるよ的な超飛躍理論
いや、理論と言うよりＬＬ詐欺だな
897:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 22:21:20 zbwrQTA0
>>896
”Ｌ”が長ければ長くなるほど、前方に向かってフットボードをより大きな
力で踏み出すことになり、結果ペダル自身にも前方に動こうとする力が生まれる。
当然ペダルと接触しているバスドラにも影響が出るためペダル・バスドラ
ともに前方に動きやすくなる。
ちなみに”Ｌ”と踵が浮くという話は無関係。
アンダープレートが無ければ、地面の凸凹の凸部分をペダル裏の何も無い
場所に上手く位置させることによりペダルが浮かずに済むケースがある。
898:ドレミファ名無シド
09/10/31 22:30:05 AYUtPaSJ
何故Ｌが長いと前方に踏み出すことになるのかの説明が全くない。
風が吹けば桶屋が儲かる的な幼稚な説明。
899:ドレミファ名無シド
09/10/31 22:35:56 AYUtPaSJ
でこぼこがあるような場所でアンダープレート無しのペダルを置けば
でこぼこにタイヤをとられた車の様に傾いて、浮く浮かないどころの話では無い。
これからも妄想で語っているのは明らか
900:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 23:03:34 zbwrQTA0
"L"が数ミリ単位で長いだけでは視覚的には前方の動きに気付きにくいのは確か。
だが”Ｌ”が５センチも１０センチもあるペダルを想像すると良くわかる。
どのようにイメージしても真っ直ぐ下にフットボードは降りないだろう。
フットボードを前方に大きく円を描くように動かさなければならないことに
なることが分かる。
ここまで来るといわゆる前蹴りのような踏み込みとなるわけだが、現行の
ペダルでも”Ｌ”が長いペダルであれば、踏んでみると同様の感覚になることに
気付く。
人間の体は柔軟な適応性があるために、ペダルの数ミリの”Ｌ”の違いなど
ものともせずに大して気にも留めず同じような感覚で踏み込むことが出来る。
罪なことに人間の柔軟な適応力こそが、人間の”Ｌ”に対する疑問を持つ
ことを阻んだのであろうとオレは思っている。
901:ドレミファ名無シド
09/10/31 23:19:57 AYUtPaSJ
勘違いをしているようだが、ペダルが前方向と下方向へ押される成分の分散はペダルの角度で決まる。
そしてペダルが前へ進むかどうかは、下方向の成分と床の摩擦係数によるベクトルを超えるか否かにかかっている。
この様に高校の物理レベルで説明がつく。別に前蹴りするから前へ行くような子供のイメージは必要無い。もちろんＬも直接関係無い。
902:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 23:41:39 zbwrQTA0
前蹴りでヒンジ部分が前に引っ張られることは考慮に入れないのか？
903:55 ◆WlDtcFjrk6
09/10/31 23:51:02 zbwrQTA0
もう一つ、ビーターが当たる瞬間にも足の前方移動の慣性が働いている。
その慣性は前方へ働く力に他ならない。
904:ドレミファ名無シド
09/10/31 23:54:53 AYUtPaSJ
後付けでグダグダになる時点で説明力の無さを反省しような
905:ドレミファ名無シド
09/11/01 00:17:28 cCY2Njdz
>>904
55が説明不足？お前の理解力が不足してんだろ。Lの説明はみんなうんざりなんだよ。引っ込んでろよ、カスが。
906:ドレミファ名無シド
09/11/01 00:22:04 ZF0oh9CU
ウンザリなら切れる相手を間違えてるだろ。バカじゃないの？
907:ドレミファ名無シド
09/11/01 01:53:10 9EJ8Mea2
まぁここ２ちゃんねるだからこんな事いうのおかしいけど…
55がL長いペダルを強く薦めるのは構わないけども、説明の中で既存のものを「全く使えなかった」とか言う言い方するのが気に入らないです。
他にも多々あるけど他人に理解してほしいなら言葉遣いとか直した方がいいよ。
908:ドレミファ名無シド
09/11/01 03:09:53 ZF0oh9CU
言葉使いの問題じゃないだろそれは。
普通に使える奴らが居るという現実があるのに全く使えないと言い切る頭の悪さが問題だろ
909:ドレミファ名無シド
09/11/01 08:32:09 9EJ8Mea2
>>908
頭悪いって触れないでいたのにあっさり言うなよｗ
でもまぁ…55に遠慮する意味ないわな
910:ゆんさん ◆Xm.HyjN3og
09/11/01 22:37:27 lmqvyMmA
出る杭は打たれるのうw
55さん、わしはROMって応援しとるでな＾＾頑張って＾＾
911:狂人
09/11/01 23:12:54 eby9p01X
そーや、わしも常に閲覧してまっせ(●^o^●)まぁ前の嫁はんえつこだっせ(._.)
912:ドレミファ名無シド
09/11/02 12:27:09 ymsqFism
松岡昌宏上手いな
913:ドレミファ名無シド
09/11/02 17:27:08 0mZcdAii
デーモンのツインペダルのシャフトの連結部分のネジが次々に壊れていく
(ネジが回らず、締め付けられないかんじ)のですが、
他のデーモン使いの皆さんはどうですか？
自分はまだ半年しか使ってないんですけど、あれってそんなに脆いんですかね？
914:ドレミファ名無シド
09/11/02 18:59:05 kAPmBuU+
新しいV-DRUM見ててスネアを横にしてペダルつけたら面白いかなと思った
リック・アレンは足で演奏するのにエレドラ使ってたけど
生スネアをペダルで演奏するのは考えなかったんだろうか
915:ドレミファ名無シド
09/11/02 20:59:01 O6R/XumL
求める音が出ないと判断したのでしょう。
916:ドレミファ名無シド
09/11/02 22:15:39 bdrcQVBc
>>913
俺もデーモン使って半年。
シャフトはまだ大丈夫だが、ビーター付ける所のネジなら既に２回逝った。
以前使っていたエリミネーターはシャフトのネジが潰れて、シャフトが取り外せなくなる症状になった経験がある。
パールのネジが潰れやすいのは割と有名。
917:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/02 22:32:23 Ew1VBT5E
>>899
経験した状況としてはマットや絨毯がゆがんだり余ってそのまま古くなって
硬くなった状態。どちらかと言うと凸凹と言うより凸。絨毯やマットの
凸部分が古く硬くなってへこみにくくなっていたりする。
アンダープレートが無いモデルであればその凸をペダル下に逃がすことが
出来るし、仮に凸がペダル裏の細い針金のような金属部分に接触したとしても、
ペダル裏接触部が小面積のためマットの局所のみに強い圧力を掛ける事が出来、
結果凸を容易にペダル設置に都合よい形に変形させることが可能。
ただしその様なひどい環境に出会う心配が無いのであればアンダープレートの
有無は好みに合わせてよいと思う。
>>907
"L"が長いペダルを勧めたことなど一度も無い。俺が勧めているのは”Ｌ”が
短いペダルだけ。それから>>834では「使えなかった」とは書いたが
「全く使えなかった」とは書いていない。
気に入らない事に対する共感を求める気持ちは分かるが、その目的の為に
他者の書き込み内容を自分の書き込みに都合良く装飾したり改ざんしても、
皆が気付けば自分の立場が無くなることは考えれば分かるだろうに。
>>910>>911
いつもありがとね～～～～～～～～～～～～
918:ドレミファ名無シド
09/11/02 23:23:43 lvPAYUvZ
423 名前：55 ◆WlDtcFjrk6 投稿日：2009/07/10(金) 00:19:30 ID:GSdHUTni
スピードキングが踏みにくかった理由も挙げよう。
<長文ウザいので中略>
結局ヒールダウンでもヒールアップでも使い物にならなかったためゴミ行きと
なった。
>907が「全く使えなかった」という表現を使っても別に違和感ないけど。
825 名前：55 ◆WlDtcFjrk6 投稿日：2009/08/05(水) 03:49:35 ID:srvb1Jn+
>>821
その一割の人は、今後良いペダルを選択し続けることが出来る目を持った
ペダル購入において失敗とは無縁の勝ち組。
残り９割は今後もメーカーの体裁の良い売り文句だけに乗せられ続け、
ペダルについて未だ確固たる見解を持てず、何を指針にペダルを買えば
良いのか判らない状態にいる同情に値する人たち。
自分以外の他者を自分の考えに都合よく解釈したりしても皆が気付けば自分の立場が無くなることは考えなくても分かるだろうに。
しかし規制うざいな。DIONまだ解けん
919:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:04:38 +INV3+Cq
>>918
55は確かにうざいがあんたはきもいよ。
920:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:37:48 yauu1kM9
55の自演疑惑がどうしても消えないのは、
55に対する煽りレスや批判レスがあった後に、
55を保護するレスが入ることなんだよな。
まぁ、狂人とかいう、8ビートも叩けない糞コテ初心者の
55に対する擁護レスは対象外なんだけれども。
921:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/03 01:14:28 HNtsPmXf
>>920
ペダルを踏む皆に役に立つ情報を提供し続けているため。
自分が欲する情報を提供する人間には消えて欲しくないだろうし
今後も役立つ情報を提供して欲しいと言う願いから出ることもあるはず。
一人の人間は完全でない。ましてやオレの言葉には足りない所が沢山ある。
ある人物が新たな道を切り開き、他者が恩恵が受けられることが期待できれば、
その不完全な開拓者がその道が歩きやすくなるよう助力の手を自然に
差し伸べたくなるのは人間の自然な心理だと思う。
おれはそんな人たち支えられて本当に助かっている。
922:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:24:43 yauu1kM9
>>921
ここで、情熱大陸みたいなナレーションいれられてもなぁ。
ナルシストって言われるだろ。
923:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/03 01:32:50 HNtsPmXf
>>922
ハカセタローのサントラを演奏しているそんなオレ。
924:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:50:22 +YZ2gI8t
>>923
たまには視点を変えて、Lが長いペダル（AXIS A-L等）でも速いテンポのトリプルや連打を
何の不自由も無く踏める人間が多数いることについて説明してみては？
ちなみに俺もLが長かろうが短かろうが不自由は無い
925:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:02:39 Itv3Srav
単なる一個人の考えを皆が役立つ情報だと思い込んでいる時点で頭イカレてるから
他人の視点に立つとか、他人に分かり易い説明とか要求するだけ無駄だろうな
926:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/03 12:55:17 HNtsPmXf
>>924
連打のスピードはどのペダルを使ってもダブルであろうがトリプル
であろうが殆んど”Ｌ”の長さ関係なく踏める。ただし同じスピードで
踏んでも”Ｌ”が長いペダルでは動きに無駄があるために音量が稼げない。
>>823>>825>>826参照
927:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/03 12:58:20 HNtsPmXf
訂正
>>823>>825>>826→>>823>>826>>827
928:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:20:14 r0+gQLkX
アキレスプリースターって異常なまでに上手くね？
929:ドレミファ名無シド
09/11/03 16:28:50 +YZ2gI8t
>>926
「何の不自由も無く～」というのは当然「音量・音圧、ダイナミクスコントロール等に関しても問題無く」ってことなんだが
そういうことも含めてバリバリに使いこなせる人は大勢いるでしょ？
てことは結局Lが長いの短いのとかいう話は何の意味も無いんじゃない？
930:狂人
09/11/03 21:29:29 jlZOror7
>>920
はぁ!?８ビート叩けない!?びっくりくりくりくりっくりっ!やな(￣ω￣)
何も知らんくせにわしや５５番さんやらをいちいた煽るなやちんかす!!!偉そうに煽るんやったら５５番さん
みたいに具体的に何かアピールしてるみろや!!能書きばっかりたれて逃げんなよ！インポ(￣▽￣)
931:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:34:39 SWYWdTSD
>>929
それは慣れであって、Ｌが短い方が楽なんじゃないの？
オレもＬが短いペダルに出会ったことがないから。
932:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:56:31 Itv3Srav
>>926
音がデカけりゃいいとか早けりゃいいとか言っている時点で無意味
そもそも大概のペダルで十分な音量とスピードが得れるのだから
もっと他のことにその労力使えよな
933:狂人
09/11/03 21:59:14 jlZOror7
５５番さんよ、こんな人の批判や能書きしか垂れる事がでけへんような
馬糞以下の連中なんかほっといて、心から質問して素直に聞き入れる連中の役に立っとくんなはれや(´Д｀)
ほな今後とも私を含めよろしゅうに、まいど!!!(｀∇´ゞ
934:ドレミファ名無シド
09/11/03 22:03:47 s9+z4utw
スピキンは独特な音鳴るから好きなんだけどそこを55はどう思う？
935:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/04 00:36:42 OJON8aP6
>>931
>>それは慣れであって、Ｌが短い方が楽なんじゃないの？
それも当然あるだろうね。フォローありがと。
>>929
スピードキングは以前測った時、”Ｌ”が6.5とdwと比較しても5000TDや5000AD
と並び比較的短い部類に入る>>45参照。現存している全てのペダルの中で
比較した場合には”Ｌ”が短めのため前方移動も少なめで。さほど踏み方に
苦労はしないだろう。
>>835を見てもらえば分かるとおりスピードキングを手に入れた時点で既に
さらに良いペダルを手に入れていた。使い物にならないという言葉は
飽くまでそのペダルと比較してのこと。現在>>929がそれで満足しているなら
新たなペダルを試すまでも無いだろうし、それはそれでいいんじゃないか？
ペダルだって万単位の買い物だから無駄銭を使うまでも無いだろう。
>>930>>933
ありがとね。これからも負けじと頑張るよ。
>>934
ごめん。淡い記憶で音の違いまではイマイチ覚えてないな～。
ただ、触った感じではビーターのフェルト部分が他メーカーのビーターより
比較的硬かったような記憶があるな。音の違いが出るとしたらそこのような
気がする。
936:929
09/11/04 02:01:40 ZK8ebzwV
>>935
質問に対する答えになっていない。>>925が正解のようだな
結論［それなりに踏める人間にとって、Lの長さはどうでもいい］
937:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/04 03:07:10 OJON8aP6
一部の人間がどう考えようともオレは立場を変えるつもりは全く無いし、
考え行動がブレル事もない。三年後、作られているペダルのなかで”Ｌ”が
最も短いペダルを強く推しすすめるだけ>>785>>787参照。
938:ドレミファ名無シド
09/11/04 07:57:12 K0COJgjk
>>937
お前の場合、意見や考えがおかしいかどうか以前に説明もまともに出来ていないのだよ
ワケ解らんことを言っているにもかかわらず、皆に理解されているという妄想をしている
こんなバカの話をまともに聞けるわけないでしょ
939:ドレミファ名無シド
09/11/04 08:52:14 Ym26R1mF
55の立場とか3年後の考えとか誰もどうでもいいっての
誰も見落としてる着眼点だとかメーカーがこのアイデアに注目するとか、何でもいちいち自意識過剰なんだよ
人それぞれのセッティングや踏み方の違いを全部無視して｢自分の考えに同意しないヤツは自分で器材を選ぶ頭のない負け組｣、
自分の考えが唯一絶対解な電波じゃ話にならん
940:ドレミファ名無シド
09/11/04 09:14:10 rJ+0N7rn
55の言ってる事は一意見として受けとめたら？そんなに突っ掛かる必要は無いと思うけど。
Ｌが短いと踏みやすいかどうかは実際踏んでみな分からんし、イラっとする気持ちは分かるけどスルーすれば良いやん。
変な関西人モドキは今くらいのペースで出てくるならストレスは無いな。
最近はペダルやフットワークの事より55とエセ関西人の話題でしか回ってないからつまらん。
941:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:29:57 1zP7NTD+
呼ばないでくれ
942:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:22:43 WZnGTWTV
一意見とゆうが55はあまりにしつこすぎる
自分の意見を他人に押し付けているように感じる
943:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:04:00 xqU81Rom
ダイレクトのツインを使っている人に質問！
最初の踏み込みが軽すぎて、連打前に足を上げるのに苦労しない？
つまりスプリングコントロールに苦労しない？？
944:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:46:05 i8R1e3xL
55の一意見は大変参考になると思うけど？
945:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:27:40 K0COJgjk
>>944
自演じゃないなら、Ｌの意味をそこの宇宙人に代わって皆が納得するように解説してもらえるかね
946:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:41:47 i8R1e3xL
はい？意味とは？
Lの意味も理解できずにおまえはこのスレにいるのか？
おまえこそ宇宙人じゃないかね？
947:ドレミファ名無シド
09/11/04 17:44:01 i8R1e3xL
>>945
Lが長いか短いかの話題だよね？
Lの意味すら理解できてないなら横槍するな。
948:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:21:36 j7Fk8aOx
もうメーカーにメール送れや
949:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:55:13 K0COJgjk
>>947
横槍もなにもＬなんか５５の妄想用語なわけで毎度説明があって丁度いいくらい。そもそもその為のスレでさえないんだよ。
結局お前も５５と同じく他人に理解してもらうというところに意識が無い可哀想なコてこったな
950:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:01:18 i8R1e3xL
>>横槍もなにもＬなんか５５の妄想用語なわけで毎度説明があって丁度いいくらい。
よく理解してるがな
951:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:03:24 K0COJgjk
>>950
お前は人の言っていることが全く分かってないよだけどな
952:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:05:55 i8R1e3xL
日本語で。
953:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:07:55 i8R1e3xL
>>945
905 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 00:17:28 ID:cCY2Njdz
>>904
55が説明不足？お前の理解力が不足してんだろ。Lの説明はみんなうんざりなんだよ。引っ込んでろよ、カスが。
954:ゆんさん ◆Xm.HyjN3og
09/11/04 21:15:37 i8R1e3xL
はいはい久しぶりに本日の「何度も５５はLを説明してるのにまったくもって理解力０でオバカ」で賞を発表するぞ＾＾
＞自演じゃないなら、Ｌの意味をそこの宇宙人に代わって皆が納得するように解説してもらえるかね
を発言したID:K0COJgjkくん！！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！
自演じゃなくて残念やの＾＾
じゃあの＾＾
955:狂人
09/11/04 21:50:01 vOl3E2nW
>>ID:K0COJgjk
結局お前は理解力ゼロ!!アホ丸だし!アホ何でこのスレにいてるか意味が分からんまぜらを峠!!
一体お前は何を語りにきてんねん!?暇潰しに煽りにきてんねんやったら出ていけやマンコフリーク巣が(￣▽￣)わかったか??
あ、理解力無いから意味分からんか…可愛そうに…よしさまよっとけやケケケ(｀∇´ゞ
956:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:06:02 i8R1e3xL
狂人くんやないの～
しかしここはアレですな、アレ＾＾
957:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:09:19 P5yWZ3Og
>>946
糞コテ忘れてるぞ。下手糞
958:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:15:07 K0COJgjk
>>956
でグダグダ言うも結局は説明さえ満足に出来ないんだろう。
擁護にしてももう少し賢いやり方があるだろうに
959:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:24:47 i8R1e3xL
>>957 コテを忘れたよ＞＜いっけねー＞＜ に見えるのか・・・はぁ・・幼稚園児よ＾＾
>>958 日本語。 おまえは「、」も打てないんだな。哀れだな＾＾
960:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:26:13 i8R1e3xL
とりあえず５５を叩いてる奴の自演が醜い件。
961:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:26:55 P5yWZ3Og
>>958
だから、その糞コテどもはドラムはおろか、日本語も理解できてない奴だから
なんか言っても無駄。
バカだから55がなんか理論的に語ってる様にただ「おぉースゲー」とか
思ってるだけ。
さて、ＮＧＩＤに追加するか
962:このスレの現状
09/11/04 22:27:34 i8R1e3xL
Ａ『お前は無知だ！このキチガイ！！』
Ｂ『無知はお前だ！この糞キチガイ！！』
閲覧者『・・・・・・・』
963:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:28:37 i8R1e3xL
>>961 ムダNG乙 じゃあの＾＾
964:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:30:39 P5yWZ3Og
数秒後にあぼーん2連ｗ
糞コテもこのぐらい速くダブルが踏めるように
ささやかながら応援させていただきますｗ
965:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:33:25 aQj3LZ6Y
なにがかな＾＾
ＮＧごときでどうしたの＾＾
966:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:36:55 Mfs+qHKQ
>>964 なにをいきまいてるの？＾＾ じゃあの＾＾
967:ドレミファ名無シド
09/11/04 23:30:26 BBSQt/PK
ﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
968:フル勃起狂人
09/11/04 23:40:51 vOl3E2nW
ID:P5yWZ3Og
数秒後にあぼーん2連ｗ
糞コテもこのぐらい速くダブルが踏めるように
ささやかながら応援させていただきます》
ゆんさんよ、こいつのアホ丸だし加減に (；∇；)/~~に乾杯
969:ドレミファ名無シド
09/11/05 01:18:13 36olbodA
コテがひしめくカオスなスレはこちらですか？
970:ドレミファ名無シド
09/11/05 02:30:37 z/n8tsgW
iron cobra、どこも人気無いのか新品でも相当安くなってるなあ
今のペダルもかなりガタが来てるし買い換えるかなあ
ベルトタイプって使ってる人全然見かけない
971:ドレミファ名無シド
09/11/05 10:22:39 /xTOOGqX
シングルチェーンが一番使いやすいけど、ツーバスで使うとやっぱ速さに限界があるんだよね。
疲れるし。
972:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 12:49:25 RMpNZLXp
>>ゆんさん ◆Xm.HyjN3og ：2009/11/04(水) 21:15:37 ID:i8R1e3xL
>>狂人 ：2009/11/04(水) 21:50:01 ID:vOl3E2nW
いつもありがとね～～～。頭が下がりますっっ。。
>>943
現行のダイレクトツインは”Ｌ”が長いものが多い。
オレはダイレクトが原因ではなく”Ｌ”の長さが原因と判断する。
>>244に書いた通り”Ｌ”が長いペダルは踏み込みが軽い。
”Ｌ”が短いペダルに比較してすると小さな力だけでフットボード
が下がると言うこと。フットボードが容易に下がるくらいに軽いと言う
ことはフットボードの元に戻ろうとする力が小さいことを意味する。
フットボードが元に戻ろうとする力が小さいと言うことは、足の踏み上げ
る時にフットボードが返ろうとする力の助力が得られないことになる。
適度に踏む力を必要とする”Ｌ”が短いペダルであればこのような現象は
起きにくい。
>>971
シングルチェーンはビーターがヘッドに当たった時の感触が優しく軽さも
あり軽快だが、張りが弱い分少々踏み込みに遊びが感じられる。
より遊びがないのはダブルチェーンで、さらに上がダイレクト。
遊びがないペダルはビーターのヘッドに対する当たり具合がシビアになるために
コントロールに注意を要するようするが、ロスが少ない点では余分な動作を
生じないために疲れにくい構造と言うことになり、尚且つロスが少ない分
効率良く足の力がビーターに伝わりスピードアップが容易になる。
973:ドレミファ名無シド
09/11/05 16:51:43 DyGe6ChK
フットボードの傾斜角で、踏みやすさがかなり変わるけど、これも”Ｌ”のせい？？
974:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 17:57:45 RMpNZLXp
>>973
傾斜角については良く考えたことがない。
ひょっとしたらこれから考えるかもしれないし,考えないかも知れない。
975:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:14:52 p3VH8tuo
>>972
チェーン、ベルト、ダイレクト。
同機種なら同じ寸法で違うのはこの連結部分だけなんだから
どう見てもＬなんか関係無いよ
>>974
つまり考えられる他要素をよく吟味もしないで、
ただエルエル叫んでいるだけなんだね。盲信もいいとこだね
976:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/05 23:24:53 RMpNZLXp
おーと>>975を華麗にスルーだ！！
977:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:42:29 +9u+WSlM
ペダルスレ三大キチガイ
978:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:47:48 p3VH8tuo
>>976
いやスルーするのは別に構わないけど
それではただ逃げている様にしか見えないよ？
979:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 00:28:40 XzeQFMOy
>>978
おっとあそんでしまった。
パールのヒール部が前後に動くペダルをしばらく使ったことがあるけど
なんとなく角度がきつい設定はしっくり来なかった。基本的に足裏は
真下に向いているから無理に爪先側が上に上がるような作りではちょっと
無理があるんじゃないかなと思った程度。
"L"はその数値自体の変化のみで踏み心地や音量がかわる。フットボードの
角度もそれ単体の変化で何らかの違いが現れるのだろうが、”Ｌ”と関連
付ける必要性など無いだろう。オレは”Ｌ”が０のペダルが最高だと
確信している。フットボードの角度など全く無関係の話だ。フットボードの
角度もそれ単体でこれから一番良い所を調べれば良いだけの話じゃないのか？
980:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 00:31:18 XzeQFMOy
フットボードの角度と”Ｌ”が全く無関係と言うのは、その角度が何度に
なろうと”Ｌ”＝０が一番良いと言うことには代わりが無いから。
981:ドレミファ名無シド
09/11/06 00:49:54 LV+dlpxE
>>979
俺はパール使いだが、角度のきつい設定って何？
一番手前？奥？
というか、あなたの一番欠けてる概念って、
人それぞれ
ってことだと思うんだがね。
L=0が最高って・・
Lが長いペダルを好んで使ってるやつはいっぱいいるだろ。
何が最高かは人の主観による。L=0が最低っていう評価もありうるわけ。
そういうの理解できんの？
982:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:14:16 jbjx3oEU
55態度変わったよね 儲ができたのがそんなに嬉しいのかな
どっちも頭のネジが丸ごとふっ飛んでるような真性キチガイなのに
983:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 01:18:46 XzeQFMOy
>>Lが長いペダルを好んで使ってるやつはいっぱいいるだろ。
そりゃ”Ｌ”＝０が好みかどうかなどは機能的かどうかとは全く関係ない。全く主観の域の話
それから”Ｌ”の長さではなく別な所に着目して、その部分を求めているドラマーもいるはず。
そういう意味では”Ｌ”だけを価値判断にすべきでないのは当然。
主観も人それぞれでそれをオレはそれを否定などしない。
だが人間の体は動き方に於いては大差がない。ましてやドラムペダルなど
平らな板に足裏を乗せて踏むだけ。体にとって楽な動きをするペダルが
どのようなものかは、関節・筋肉の位置が同じ人間であれば殆んど変わることは無い。
984:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 01:21:43 XzeQFMOy
書き忘れた。
角度のきつい設定＝ヒール部分がビーター側に来る設定。
985:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:34:08 LV+dlpxE
>>983
>主観も人それぞれでそれをオレはそれを否定などしない。
じゃ、L=0は最高とは言えないだろ。
論理的に破綻してるんだよ。
>平らな板に足裏を乗せて踏むだけ。体にとって楽な動きをするペダルが
>どのようなものかは、関節・筋肉の位置が同じ人間であれば殆んど変わることは無い。
変な論理だな。
何が「楽」？楽かどうかは人によるだろ。
あんたが楽≠他人の楽ってことにいい加減気づけよ。
つまり、アンタの最高ペダル≠万人の最高ペダル
ってことなんだが
しかも、世の中には、その楽を多少犠牲にしてでも、
その癖を愛するとか音量に惚れるってやつが居るんだよ。
986:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:54:03 gVZW6kpQ
ヘイヘイ
筋肉とか体の作りがほとんど同じなのはそうだけどさ
脳ミソは違うだろ？
命令出すのは脳ミソなわけだし
人体構造に即したペダルでも脳ミソが違和感を感じてしまえば
踏み辛くもなってそれはいいペダルだとはいえない
もちろん55の言うとおりであるならば
L=0のペダルに違和感を感じないのがベストかもしれない
ただ脳ミソの回路がみんながみんな同じではないからな
少し偏った意見であるLの話が受け入れられないのもしょうがない
987:55 ◆WlDtcFjrk6
09/11/06 02:28:47 XzeQFMOy
>>じゃ、L=0は最高とは言えないだろ。
言葉が足りなかったね。身体的に無理の無い動きをする点で最高。
>>しかも、世の中には、その楽を多少犠牲にしてでも、
>>その癖を愛するとか音量に惚れるってやつが居るんだよ。
多いとはいえないだろうけど確かにいるかもね。
>>ただ脳ミソの回路がみんながみんな同じではないからな
それもあるかもね。"L"=0の踏みやすさを否定する脳も有るかもね。
最高→大勢のドラマーにとって最高、と直すよ。
988:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:10:01 Wpy7vGAW
>>987
ていうかペダルの感度って結局は車のハンドルと一緒で
「軽い⇔重い」：「遊びがある⇔ない」みたいな相反するバランスで成り立っていて後はその好みの問題でしょ。
つまり、どちらにしても一長一短があって、どちらかが絶対的に良いとか言っている時点でかなり思い違いをしているよ。
もしかして自分の正義が世の中のそれと安易に思い込むタイプかな？
989:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:45:58 NSt3kAxa
体の構造は大体同じでも体格の違いは結構あるな
それに体の動かし方の違いも加えると感じ方の差の範囲はかなりのもんだ
現在メーカーが出してるペダルはその広い範囲のある程度に対応するように設計してるだろう。エルの長短は他の部位ほどに踏みやすさに影響しない範囲に収まっているとも言える
大勢が問題としない要素に55が過敏に反応してる少数派と言える
990:ドレミファ名無シド
09/11/06 08:46:49 IdG3dEuR
L=0のペダルができたら他のペダルが淘汰されるとかいってる時点でそうだな
未だスピキンやDWのアンダープレートなしが生産されてたり、アイコやAXISやヤマハとかがペダル作り続けてんのもリピーターがいるからだろ
今Lが最短なのはDW5000だったか、シェアはそのペダルだけに独占されてはいない
991:陰部
09/11/06 10:14:36 aGw8i9tL
能書きばっかり垂れやがって、なんだかんだ言ったって、練習すればいいんじゃね(`o´)!!コーマンしてんじゃね～よ～(゜_゜)