09/07/05 13:53:51 wefleqVU
いちもつ
3:ドレミファ名無シド
09/07/05 13:58:25 p+qbAKmZ
>>996
>使えるってアプローチの問題じゃん
>それでよければ「何でもありです。」の一言で終わるだろ
>理論的には11音使えるってのは間違いじゃないぞ？
間違ってるどころか正しいよ。
例のキチガイマイルス信者曰く
maj7について何の説明もなく「ドミナントでは11音使えるのを知ってるか」
それを踏まえて相手は「maj7だって使える」と、本来maj7は要注意なノートということを
前提に12音を違和感なく使えるアプローチを説明してるのだから
相手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キチガイマイルス信者
それだけの話。
さらにキチガイマイルス信者は見苦しいことにその反証として
ブルーノートは12音に含まれない、という痛寒い屁理屈を並べてきたクズ。
4:ドレミファ名無シド
09/07/05 15:58:22 BmNkrJJE
>>3
まだやってんの 屁理屈こいてないで、音を聴け
5:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:25:34 5YUoV7dO
>>4
お前のが屁理屈
我々のは論理
6:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:54:06 BmNkrJJE
はいはい
7:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:59:03 GwuSBOVZ
前スレで誰も指摘してなかったけど
モーダルのドリアン上の長６はアボイドではなくキャラクターノートと言う
たまたま同じ音程を指す場合が多いが、全く違う概念ですよ
パスタを茹でるのにビックリ水さしたり
蕎麦を塩水で茹でるような無教養な蛮行をしてはいけません
あとso what?は４度堆積の転回形と見るのが一般的な解釈で
機能和声でもなければトライアドでさえないよ
8:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:08:44 GwuSBOVZ
Ⅱm7をドリアンというのはコードスケールのドリアン
モーダルのドリアンはそもそもⅡm7なんて表記はしないよ
so what?のDドリアンの終止音がCだなんて言い出すつもりか？
9:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:22:16 dlDVircv
相手は超音楽理論の使い手のようですよ。
10:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:37:22 Bm+FbL1z
>>7
してた
996 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/07/05(日) 12:33:38 ID:9A52NHcC
>>986
>ドリアンモードを知らないの
旋法を示唆する特性音と、機能和声上のアボイドを同じだと思っているのですか？
11:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:41:53 Bm+FbL1z
>>7
この人も、してた↓ てか、俺のIDが既知害マイルス信者の低脳と最初の2個が一緒で紛らわしい。
974 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 18:29:28 ID:zTENXy0/
低脳マイルス厨にもわかりやすい例えを出してやろう
Dm7と表記されるso what?でBが頻出するのでアボイドではない
ここまではギリギリセーフだ
何故ならモードのケーデンスにおいてはアボイド自体ないからな
あるのはキャラクターノートだ
12:ドレミファ名無シド
09/07/05 22:29:22 Sne/FTtd
おい、おまえら。
ミラーモードって教えてくれ。使い方と。
13:ドレミファ名無シド
09/07/06 01:10:40 TYecFCA1
>Dm7と表記されるso what?でBが頻出するのでアボイドではない
そのBをアボイドといっていたレスがあったと思うが
14:ドレミファ名無シド
09/07/06 01:33:04 fCHr0oxO
>>13
例の低脳マイルス厨の発言にあった↓
986 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/07/05(日) 09:37:37 ID:BmNkrJJE
>>974
>しかし、Ⅱm7上で長6はアボイドではないというのは間違い
あのお
ドリアンモードを知らないの？ドリアンの場合、特徴的な音として長６度使いまくり
ケーデンスとか進行以前の問題
ドリアンを示すためにも、鳴らすのだが
So What ならテーマでモロに使っている
15:ドレミファ名無シド
09/07/06 01:56:00 nXG/Fq4p
低能すぎてﾜﾛｽ
なんで無知な癖に偉そうに語りたがるんだろう
16:ドレミファ名無シド
09/07/06 08:25:10 n0NE9+rj
6と13の違い。
コードスケールとモードの違い。
このへんはよく初心者がつまづき易いところだね。
17:ドレミファ名無シド
09/07/06 10:36:30 fRHnu8os
すみません！質問です！
｜Am｜ E7｜ F｜ Dm ｜
｜Am｜E7 ｜F ｜Dm ｜
｜B♭ma7｜ Fma7｜ B♭ma7｜ Fma7 E7｜
っていうコード進行があるんですが
これをアナライズしていくと
keyがAmで三小節目でkeyがFMajに変わってるとこはわかるんですが、
最初の二拍目のE7と最後にあるE7上で
スケールを使うとしたらAハーモニックマイナーを使えっていわれたんですが
7で使うスケールはミクソとは限らないんでしょうか？
7はハーモニックマイナーも使えるんでしょうか？
説明がヘタでわかりずらくてすみません
18:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:06:53 0/wxjr7A
まず「Aハーモニックマイナーを使え」というのはあまり良い説明ではない
正確にはAmキーのドミナントコードE7上では
「Eハーモニックマイナーパーフェクト５ｔｈビロウ」というスケールを使うのが一般的
これは構成音はAハーモニックマイナーと同じなんだけど
E7コード上で使用する場合は、アボイドノート（この場合は音程A）の
和声音やロングトーンでの使用を避けるという事を示唆する意味で使い分ける
因みにAマイナーキー上のE7でEミクソリディアンを使用すると
KeyAメジャーからの借用になってしまうのは理解してるよね？
19:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:11:53 zR4g8txp
どうかんがえても機能和声の曲じゃない。
はじめの8小節はDdorian/Daeolian/Aaeolian/Aphrigianのどれか。多分。
後半4小節はBblydian
旋法和声ならコードスケールなんて無意味。
前半は調号なしかb一個、後半はb一個。
E7ではコードトーンだけ使っとけ
20:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:15:12 kMH2APWj
Eフリージアン＃3が使えるからAハーモニックマイナーで全く問題ないかと
EオルタードでもEミクソリディアン♭6でも構わないと思うけど
21:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:22:32 TYecFCA1
>>7
どっかの馬鹿が（君かな）
so whatを事例にだしてDm7の長６度がアボイドといったのさ
22:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:25:16 kMH2APWj
>>20の訂正
マイナーKeyだからミクソリディアン♭6は使えなかったわ
EオルタードかEフリージアン＃3が使えるよ
23:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:29:53 TYecFCA1
>16
はいはい
>このへんはよく初心者がつまづき易いところだね。
と初心者がのたまってます
24:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:50:43 0/wxjr7A
>>19
＞機能和声の曲じゃない
それは俺も思ったけど>>17の理解レベルだと
今それを言っても混乱するかと思って伏せてたんだけどね
E7でGが上方変位してるし主音Aに向けての導音と考えて
非常に大雑把な括りでAマイナー系という把握をするところからって意味を込めて
旋法和声のドリアンでも７度は上方変位するしね
25:ドレミファ名無シド
09/07/06 11:52:27 TYecFCA1
>>17
そのコードにフレーズをのせるということなのかな
最後のE7の次は頭のAmにもどるのかな
26:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:15:05 DMx12VPW
マイルス信者のキティは完全論破されてるのにまだ粘るのか。
27:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:17:46 TYecFCA1
論破したつもりの馬鹿がまだいる
28:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:29:02 zR4g8txp
論破するなら、1000レスを費やして丁寧にやればいいのに。
29:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:42:36 0/wxjr7A
>>25
V7のアヴォイドが長７とか言ってる基地外は出て行ってくれ
議論している内は大目に見てたが、お前さんは回答にまわるべきじゃない
ここは質問スレなんだから、初心者に嘘を教え込むのだけはやめろ
30:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:43:42 TYecFCA1
>>29
おまえそのまま1000まで続けるのか
>V7のアヴォイドが長７とか言ってる基地外は出て行ってくれ
普通は長７をつかわない
31:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:45:21 n0NE9+rj
>>17
E7-Fってよくあるよ。E7はキーAmのV7だからEハーモニックマイナー5度下げか、
Eオルタードだね。
F-Dmここが転調とみなすかはメロとか他の要素が必要だろうね。これだけの
条件ならまだAmということでかまわない。
>Eフリージアン＃3
そいつは聞いたことがないな。
32:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:58:05 0/wxjr7A
>>30
アボイドの定義自体を知らなかったなら知らなかったと言えばいいのに
無知で低能の癖に無関係を装って火消してもバレバレだよ
33:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:58:56 TYecFCA1
>>32
定義を書けよ このまま1000まで続けるのか
34:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:07:28 oD76U/am
もう飽きたから消えてくれていいよ
自治厨装ってまで自分のレスに賛同して欲しいのか？
35:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:08:51 TYecFCA1
>V7のアヴォイドが長７とか言ってる基地外は出て行ってくれ
普通は長７をつかわない
どこかの馬鹿が裏コードを持ち出して使えるとかレスしてたな
36:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:16:17 TYecFCA1
ここは質問スレッドだから質問しよう
>>32
アヴォイドノートの定義を教えてください
37:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:17:28 0/wxjr7A
おやおや、またもや恥の上塗りですか？
低能マイルス厨がドミナント7thのアボイドが長７だなんて電波を発するものだから
Ⅱb7の長七ならば終止音なので避けるべきって話で、全く逆ですよ
V7の完全４を避けるのと同様にね
38:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:18:37 LJ3l9t1g
>>31
Phrygianが1,b2,b3,4,5,b6,b7で三度を上げる(#3する）と俗にHarmonicMinorPerfect5th↓ってのと
同じになるよってことだね。
元々のマイナースケールのダイアトニック上ではPhrygianなんでそれをコードに合わせて変えてみましたって考え方
39:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:41:21 TYecFCA1
>>37
Ⅱb7の長七ならばつかえるとかレスしてたやつがいたぞ
40:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:42:13 fRHnu8os
よくわかんないですが、なんか荒れてますね・・。
ちょっと色々わかんないスケールが出てきたので調べてきましたｗ
Am:AECE E7:EG♯BD F:FAC Dm:DFA
B♭M7:B♭DFA FM7:FACE
>>18 あーそうですね！借りてこないといけないですね！
マイナーkeyの上にメジャースケールは無理ですよね？
EハーモニックＰ5ビロウ:EFG♯ABCD
ほんとですね！Ｅ7の構成音に当てはまりますね！
>>19 機能和声とかはよくわかんないんですが
理論的に考えられたコード進行じゃなってことですか？
ＤﾄﾞﾘｱﾝとＡｴｵﾘｱﾝはわかるんですが、ＤｴｵﾘｱﾝとＡﾌﾘｼﾞｱﾝはＢが♭してますよね！
使っても大丈夫なんですか？通過音として使ったほうがいいですか？
>>20 22 Eフリジアン♯3はＥﾊﾓﾆｸｽＰ5は一緒なんでしょうか？
Ｅｵﾙﾀｰﾄﾞ:EFGA♭B♭CD なるほど！
でもこれもB♭でてきますよね・・こんがらがってきたｗ
41:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:42:28 TYecFCA1
さてそれで、ここは質問スレッドだから質問しよう
>>32 >>37
アヴォイドノートの定義を教えてください
42:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:48:55 fRHnu8os
>> 25 そうですね！フレーズをのせたいんですが・・＞＜
頭にもどりますね！
>>38 なるほど！難しいですがなんとか理解できました！ｗ
43:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:51:48 eigUXgND
ミラーモードについては華麗にスルーかよ。
質問してんだよ。
ミラーモードとは？
ミラーモードの使用例とは？
分からない時は素直に分からないでもいいけどさ。回答頼むぜ。
44:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:57:30 eigUXgND
URLﾘﾝｸ(www.jazz.co.jp)
＞マイルスに、『おまえ、なんでマイナーコードだっていうのにメジャーサードを使うんだ』
＞って言われたの。そこで僕ちょっと考えてね、
＞ここでマイルスと理論の議論になっても仕方ないやとおもって、
＞『親分、おれ、それあんたから教わったんだけど』って。
＞そしたら、マイルス、じっと僕をみて、『オレもそうするんだ』って（笑）
あと、これの根拠についても説明してくれ。回答頼むぜ。
珍回答と迷回答お断りな。
45:ドレミファ名無シド
09/07/06 14:15:44 0/wxjr7A
>>41
前スレで散々既出なんだけどな…
機能和声の進行を阻害する音とか
テンションとコードトーン以外のスケール音とか
学派によって定義付けは様々だけど
ドミナント7thに対して完４がアヴォイドじゃないとか言ってるのは
低能マイルス厨だけだから一目瞭然
機能和声のダイアトニックコード上で
和声音として用いられる場合の用語であって
装飾音、経過音として使えるとかって説明は筋違いだし
機能和声以外の音楽が流行ったからといってアボイドの定義が変わったりするもんじゃない。
てか出自や定義付けはともかく、その音程を知らないってのは
楽典を読んだ事がない超初心者しかあり得ない。
46:ドレミファ名無シド
09/07/06 14:47:01 TYecFCA1
教科書にはそのように書いてありますなあ
でも４ｔｈを使いたくなるドミナント７
47:ドレミファ名無シド
09/07/06 15:18:07 TYecFCA1
>>17
スケールできっちり考えるのもいいけど
キーはAマイナーとして、２小節目E7はG#の音がポイントでしょう。トニックから雰囲気を変える
キー以外の音をいれて大胆にやってもいい。つまりどのスケールでもいい。（石頭が反論すると思うが）
おとなしくやるなら Eハーモニックマイナーパーフェクト５ｔｈビロウ
最後のE7は頭のAmに戻るためにいれたもの。ここも Eハーモニックマイナーパーフェクト５ｔｈビロウ
しかし、音がつまらないと思ったら、いろいろな音を試すのも吉
48:ドレミファ名無シド
09/07/06 15:54:15 zR4g8txp
>>40
＞機能和声とかはよくわかんないんですが
理論的に考えられたコード進行じゃなってことですか？
そのなかで最後のE7→Amが唯一の機能和声的コード進行
そういうコード進行が主体になってるのが機能和声。
終止和音と終止音がすべてを決定するのが旋法和声。
途中のコードは雰囲気で決まるのであって理屈などない。
そもそもV7以外でコードスケールを考える意義はないだろ。
君がE7のコードスケールだけに引っかかってることから分かってるとは思うが。
他はほとんどトニックのスケールの転回形なんだから。
49:ドレミファ名無シド
09/07/06 16:32:43 TYecFCA1
>>43
ミラーモード コンピュータ用語にあれけど、音楽用語では知らない
>>44
TUTUのアドリブ。
↓こうなると何でもあり ケイ赤木は好きだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
50:ドレミファ名無シド
09/07/06 16:41:33 FkcTmc/q
完全4度 - 完全4度な4度堆積和音をコード表記する時に「X4」と表記する方法がありますが（例：C-F-Bbで「C4」）、
増4度 - 完全4度（例：C-F#-B）、完全4度 - 増4度（例：C-F-B）な4度堆積和音についても、
何か特別なコード表記があったりするのでしょうか？
51:ドレミファ名無シド
09/07/06 17:10:59 n0NE9+rj
＞40
メジャーキーのIII7-IVならよくあるパターンだよ。
それのマイナーキー版が、その問題のV7-bVIかな。
結局、単にTm-D-SDm-SDmのダイアトニックじゃね？
モーダルという意味では、BbM7-FM7のところをそうとらえて演奏しても
いいっていうくらいだろう。明確にどこからFキーに転調したかは
コードネームのみからは判別できない。
>>50
昔ならってたところでは4Cを基準に4C+、みたいな表記を
提唱してたけど流行らなかったね。4度和音の一般的に通用する表記は
ないと思うよ。
＞＞43
ミラーコードならボイシングの手法として聞いたことがあるけど。
52:ドレミファ名無シド
09/07/06 17:42:34 0/wxjr7A
>>51
できる限り機能和声的に解釈するという前提で代理機能を当てはめていくと
メジャーのⅢ7→Ⅳは(T)→SD
マイナーのⅤ7→ⅥはD→(T)
ところが後者の場合はⅥの単純なトライアドを(SD)と見て
ドミナントがトニックに解決しないという所が
狭義での機能和声的な進行ではないという見方はあるね
そういう意味では、現代のロックやポップスの大半はモーダルと分類されてしまうんだけどね
53:ドレミファ名無シド
09/07/06 17:53:37 0/wxjr7A
ミラーモードってのは俺も聞いたことがないな
ミラーコードならある音程を軸としてに対称な和音だから
例えばC（CEG）をFを中心にひっくり返すとEbm
調性音楽で使える概念と思えないので、ちゃんと学んだ事ないな
ミラーモードってのは音列技法の反行ってやつに相当するのかな？
54:ドレミファ名無シド
09/07/06 18:01:25 HXhof6hw
>>17
機能和声的に考えてもなんら問題ない
Am＝FキーのIIIm
F＝FキーのI
Dm＝FキーのVIm
Bb≒FキーのIV
セオリー通りだと2小節目のE7はリディアンドミナント
エバンスのヴェリーアーリーにもVII7→Iは出てくる
E7→Amはトニックマイナーへ向かうと考えた方が良いだろうがね
まー、アプローチ、解釈は無数にあるんで、どれが正解ってのは無い。
それから、電波マイルスヲタの低脳親爺はさっさと氏ね。
お前の発言は出鱈目しかない。
55:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:08:09 zR4g8txp
機能和声的に考えるとは、
機能については考えずに和音に音度を割り当てることなのか？
56:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:09:51 HXhof6hw
モーダルの対程度に考えてくれればいいよ
57:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:25:12 d91sj6kP
>>54
17 をキーFと解釈するのかい？
かなり厳しいねえ。1万人中ひとりぐらいはそう思うかもねえ
君がでたらめと言われるぜ
58:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:26:13 waP/uGYH
>>55
そういう指摘が必要だと思う
まず機能を割り当てれるかどうか
次に進行の原則に沿っているかどうか
(極端に言うとカデンツアにあてはまるかどうか)
度数表示するだけならブルース進行でもモードケーデンスでも
なんでもかんでも機能和声って事になり
第二の低能マイル厨を生みだしかねない
59:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:31:18 n0NE9+rj
これでなんか問題があるとは思えないが。
Am-E7-F-Dm
Im-V7-bVI-IVm
Tm-D-SDm-SDm
これをキーFというためには、早い段階でメロディにBbの
音が無いとな。メロ次第。
60:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:50:43 naWzsYEY
だからさ…
無理から機能和声の耳で聴くとしたら
Ⅴ7→ⅥはD→SDじゃなくてD→Tじゃないと辻褄合わないでしょ
61:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:04:30 n0NE9+rj
>>60
bVIはSDmでいいと思うが。
62:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:19:41 d4Fq2BSI
VIはトニック
メジャーだろうがマイナーだろうが機能は一緒
63:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:23:22 naWzsYEY
ダメだこりゃ、話が通じてないな
「ドミナントはトニックにしか進行しない」
これが狭義の機能和声の必要条件
でもって、コードネーム単体で考えても意味がないって話
ブルース進行に機能を割り振って違和感を感じないのなら
機能和声の定義がずいぶんユルいんだねって話
64:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:29:38 naWzsYEY
>>62
いや、だからさ
トライアド単体でTかSDかは確定しないんだけど
Tととれば機能和声、SDととれば旋法和声としか考えざるを得ない
65:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:40:03 n0NE9+rj
>>63
>「ドミナントはトニックにしか進行しない」
狭義が過ぎるな。
66:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:41:03 XvWcycvi
>>59 で別におかしくないじゃん、何に文句つけてるのか理解不能
67:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:59:25 XvWcycvi
bVIはTMってする場合もあるから、この場合V7→bVI のbVIはTだって言ってるのか？
でもbVIはTMでもいいよ、っていうのがそもそも理解できないからなあ・・・
68:ドレミファ名無シド
09/07/06 22:09:20 wrm/nDu8
そもそも前提として機能和声かどうかって事じゃない？
ドミナントからの弱進行と見れば旋法和声って捉え方もあるわな
ポップスやロックにはそういうの多いよ
69:ドレミファ名無シド
09/07/06 22:15:59 ZQx0fZA7
>>63
17を全体的に聴けばキーAmとするのが自然
機能和声にこだわりすぎで、結果として不自然な回答になっている。
君の考えはこじつけなのさ。屁理屈とも言う。
70:ドレミファ名無シド
09/07/06 22:42:34 n0NE9+rj
>>63
やっぱりコードネームを扱う質問には、一般的なバークリー式で
やろうよ。ブルースもSDmもOKだからさ。ていうかあまりにも狭義の
理論じゃ歌謡曲もロックもボサノバも説明できないものだらけに
なってしまって意味がないでしょ。
71:ドレミファ名無シド
09/07/06 22:49:38 wrm/nDu8
>>69
んなこたあ>>19で早々と指摘されてるね
機能和声と今更言ってるのは>>54くらいでしょ
72:ドレミファ名無シド
09/07/06 23:11:47 vD6/nMLm
機能和声って関係調だけで説明出来る範囲の事かと思ってた。
73:ドレミファ名無シド
09/07/06 23:51:07 2+/akmbG
実際問題>>54でも普通にやれるな。どうかんがえても機能和声の曲じゃない。というのは言い過ぎ。
74:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:14:48 S55GQ/F7
ジャズってどうしてジャズらしく聞こえるのでしょうか？
有名な『枯木』のコードをギターで弾いても、
適当にランニングベースしてもジャズっぽくなりません。
ピアノが即興でテンションを入れているのですか？
適当にこれをすればジャズらしくなるぞ、ってのありませんか？
75:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:22:15 7egqvoBU
リズムと核音のゆらぎ
76:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:23:38 S55GQ/F7
打ち込みでできそうな方法はありませんか？
ドラムはシャッフルで適当にいれました。
77:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:28:32 N7GgzI2l
枯木って有名なの？
78:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:34:34 S55GQ/F7
今はfly me to the moonの方が有名かもしれませんがそこそこスタンダードかと。
テトラコードやらなんやらのメロディーが問題なのでしょうか？
79:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:35:52 S55GQ/F7
×枯木
○枯葉
変換ミスってました。。。
80:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:45:34 Lc1kEUhD
>>74
適当に出来たら苦労せんわ
そんなもんこんなところで説明できんつーの。初心者本でも読んだら。
81:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:45:56 I3Hndz/Q
>>74
おまいさんがどれくらいジャズを知ってるかによって説明の難易度も変わるな
まずシャッフルとレガートは似て非なる物だよ
ドラム叩いた経験は？
82:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:50:12 S55GQ/F7
>>80
ポップスならC-D-Bm-EmとかⅠ-Ⅴとかあるからいけるかな、と。
>>81
シャッフルは３拍子の真ん中がないやつで、
レガートはスライドとかじゃないんでしょうか？
ポップスのドラムは叩きますがジャズに関してはどの楽器も素人です。。。
83:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:51:58 S55GQ/F7
×３拍子
○三連符
申し訳ありません。
84:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:58:18 S55GQ/F7
さらにすみません。
ググったらジャズのドラムの反動を使ってレガートするような
シンバルレガートってのがあるんですね。
85:ドレミファ名無シド
09/07/07 01:03:23 I3Hndz/Q
まあ何事もまずはコピーだよ
キャノンボール・アダレイの枯葉は持ってるかい？
あれを打ち込みでもいいから完コピしてみたらどうだろう
86:ドレミファ名無シド
09/07/07 01:55:35 N8S8lRSs
>>74
コードの構成音は何ですか
テンション入れないとジャズにはならない
87:ドレミファ名無シド
09/07/07 02:26:37 N8S8lRSs
>>74
面白いページをみつけた。ヴォイシングの参考に
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
88:ドレミファ名無シド
09/07/07 11:06:28 pOtgaOBB
異論はあるだろうけど、ジャズ自体の様式は
テンションを入れるかどうかでもなければ
リハモするかどうかでもないと思う
ニューオーリンズやディキシーランドはトライアドかせいぜい４和音だし
初心者向けの楽典で説明されるような基本的な和声連結が主体で
パーカーとかもバックの演奏を今聴く限りでは、とてつもなくダサかったりする
逆に最近流行りのマイルス（笑）とかはバップ以降のモダンジャズが
根暗なオタクの聞く音楽になっていったのを嫌った結果
ファンクやロック等の大衆音楽を取り入れていった
異論はあるだろうけど、こっちの流れをジャズの本流と見る考え方もある
89:ドレミファ名無シド
09/07/07 11:10:54 pOtgaOBB
パーカーってのは地域性時代性として微妙な例えだったな
サッチモに読み替えで
90:ドレミファ名無シド
09/07/07 11:43:05 e7CVv+mL
ジャズ特有のあの雰囲気を自分のモノにしたい
って気持ちはよ～く分かるよ
でもね
ジャズに限らずいろんな音楽にそれぞれ特有の雰囲気があるわけだよな
その雰囲気を表現するために
音楽家たちがどれほど勉強してどれほど練習したか
そんな努力の結晶を適当に真似して雰囲気が出せないだろうかなんて
難しいと思うね
遠回りに感じるかもしれないが
真剣にジャズを学ぶのが一番近道だと思うよ
91:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:24:11 N8S8lRSs
>>88
ジャズももっと聴かないとだめなレス
というか、ジャズについてのレスは控えたほうがいい
ニューオーリンズやディキシーランドとモダンジャズを一緒にしているようではね
92:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:25:53 pOtgaOBB
一緒にしてるように読めたのなら文盲乙
93:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:33:36 0YjKn0Hf
ここは９１の負け
94:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:49:39 N8S8lRSs
>>92
文章力がないからだよ
文脈から見てジャズなんか簡単という内容
曲作りも流れが重要。理論こじつけのへんな曲だとつらいものがある
95:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:56:39 pOtgaOBB
しかし自称ジャズ厨ってのはさ
ジャズ＝モダンジャズって決め付けてかかるから嫌われるんだよな。
ジャズが現代でも生きている音楽だと思いたい気持ちは分からないでもないが
１世紀近く前の古典芸能と、一歩引いて見る視点に欠けてる。
ジャズって言葉を翻訳するとどういう言葉になるか…
長唄やお座敷芸を電子楽器使ってやる様式を「ちょんのま」ってジャンル名にしてるようなもんだよ。
96:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:03:34 N8S8lRSs
>>95
きみねえ、
>ジャズ＝モダンジャズって決め付けてかかるから嫌われるんだよな。
そんなことはないでしょ。 フリージャズという究極があるのよ。これが面白くてねえ
>ジャズが現代でも生きている音楽だと思いたい気持ちは分からないでもないが
>１世紀近く前の古典芸能と、一歩引いて見る視点に欠けてる。
そうだよ、だからなんだ？ So What ？
しかし、ジャズのことをまるで知らないようだな。エリントンを100万回聞きなさい
クラシックなんてのはすでに枯渇してしまったしね
まあ、君は何が言いたいのかよく考えてレスしよう。要点は簡潔にね。曲作りも同じだよ げらげらげら
97:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:11:24 pOtgaOBB
>>94
これはなんという自己紹介乙
↓文章力の片鱗も見えない、理論先行なコレはID重複だとでも言うのかな？
86 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 01:55:35 ID:N8S8lRSs
>>74
コードの構成音は何ですか
テンション入れないとジャズにはならない
98:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:15:23 N8S8lRSs
>>97
君は釣りやすくて好きだよ。おれの暇つぶしに付合ってくれ、あと２時間だ
さあ、君の考えるジャズ、枯葉のヴォイシングでもレスしなさいよ、それが建設的で有意義だ
どうしたらジャズらしくなるか君のアイデアはないのかい？
99:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:25:02 N8S8lRSs
こういう枯葉もあるということで。やりたい放題ですばらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
100:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:25:02 pOtgaOBB
文盲はスレの流れも読めてないようだな
ヴォイシングではなくアーティキュレーションについても言及してる質問者>>74を見習って欲しいものだ
しかし音符スシ詰めにするスタイルをジャズだと勘違いしてるようだから理解できないかもしれないけどね
101:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:26:32 N8S8lRSs
>>100
とりあえず、打ち込みですぐ対応できることを望んでいたな
リズムについてはすでに回答があった
君はムキになるところがかわいいよ。このまま3時まで暇つぶしにつきあってくれ
それから、君もなにか具体的に回答したらどうだ
102:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:27:41 N8S8lRSs
>>100
>しかし音符スシ詰めにするスタイルをジャズだと勘違いしてるようだから理解できないかもしれないけどね
げらげら、読解力ないやつだなあ。どこからそのような妄想を思い浮かべたのかな
103:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:29:05 MYEWs8NL
変なのが住み着いたな
104:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:50:43 vutmxtzV
童貞が一度女知るとああなってしまうようなのと似てるな
105:ドレミファ名無シド
09/07/07 14:50:10 N8S8lRSs
>>104
おまえのことだろ
106:ドレミファ名無シド
09/07/07 14:52:21 N8S8lRSs
>>100
>ヴォイシングではなくアーティキュレーションについても言及してる質問者>>74を見習って欲しいものだ
ここは理論質問スレだからねえ。
アーティキュレーションは後回しだね。
107:ドレミファ名無シド
09/07/07 15:09:08 XGrLeayq
>>74
はクラシカーの釣りだろ。枯木って書いてるしw
108:ドレミファ名無シド
09/07/07 15:33:36 RCWt1JJ8
>>107
>枯木って書いてるし
クラシック以前だろ。うちの婆ちゃんだって「枯葉」くらい知ってる。
109:ドレミファ名無シド
09/07/07 17:57:13 zfZFGEa3
マイルススレの電波が住み着いちゃったのか。鼻毛や不惑みたいに隔離スレ作ったら？
110:ドレミファ名無シド
09/07/07 18:18:19 smiGyPyN
こういうとき重複スレがあると助かるのにね。
というか、様式を理解している前提で理論ができてるんだから、音楽様式そのものについては、がんばってとしか言えないような。
キツイ言い方ではスレ違いという。
111:ドレミファ名無シド
09/07/07 18:36:15 S55GQ/F7
>>74です。荒れてしまったようですみません。
確かに近道なんてないんですよね…
勉強します！ すみません。ありがとうございました。
112:ドレミファ名無シド
09/07/07 19:07:14 UJ0hL14L
電波隔離スレと理論以外の質問スレがあればいいんだろうな
113:ドレミファ名無シド
09/07/07 19:34:01 +gChfAVO
うーん、ジャズ板があるんだから
この板ではジャズの話をしなければいいんじゃねｗ
114:ドレミファ名無シド
09/07/07 20:03:27 8ynQWAjr
ジャズとかクラにわけるのはいいけどキリなくなるよね…
終いには楽典レベル以下にまでに規制されるんじゃないか
とりあえず釣り質問とまんまと釣られている連中スルーすればいい
115:ドレミファ名無シド
09/07/07 20:13:07 S55GQ/F7
>>113
ポピュラーミュージックの作曲も邦楽板管轄になったり？
116:ドレミファ名無シド
09/07/07 21:44:30 rt7izDip
すみません・・・この曲のキーってなんでしょうか？
Dメジャーで合ってますか？
URLﾘﾝｸ(anison.midgard.in)
117:ドレミファ名無シド
09/07/08 10:06:18 DiRy71oq
urlに含まれるｱﾆｿﾝっていう文字をみただけで
「帰れ」と言いたくなった。
118:ドレミファ名無シド
09/07/08 10:35:13 hpri6/fn
すみません、ポピュラー音楽の理論をがっつり勉強したいのですが、
よさげな教科書等ありましたら、たくさん挙げていただけないでしょうか。
119:ドレミファ名無シド
09/07/08 12:34:38 EKNjgHK1
ジャンルを絞ろうとするのは、音楽理論がうまくあてはまらない曲がでてくるからだよ
理論とはその程度
120:ドレミファ名無シド
09/07/08 13:01:10 ygOWJW2V
理論自体の是非、有用性自体についての議論はスレ違い
低能マイルス厨は、構って欲しいのなら
アボイドとスレのローカルルールくらい知ってから参加して下さいね。
121:ドレミファ名無シド
09/07/08 13:07:25 ps/7YblL
ここは機能和声の範囲内での質問スレなんですか？
122:ドレミファ名無シド
09/07/08 13:40:26 k2g6s+yu
>>117すみません・・・お願いします
123:ドレミファ名無シド
09/07/08 13:48:56 EKNjgHK1
>>122
指定のページにコード進行が２つあるけれど、どっちかな
>>121
>ここは機能和声の範囲内での質問スレなんですか？
やたらとそれにこだわるバカがいるのは確かだな
124:ドレミファ名無シド
09/07/08 14:26:19 i7wNdGj2
♭♯がつくコード(C♭やE♯など)の構成音はどちらが正しいのでしょうか？
例えば、コードトーンがC♭だとBに、E♯だとFになってしまいます。
コードもC♭だとBのコードと表記の違いだけで、構成音自体は同じですよね？
ダイアトニックコードではC♭やE♯はB、Fと表示しませんよね？
では、コードトーンもC♭、E♯でよいのでしょうか？
125:ドレミファ名無シド
09/07/08 15:09:06 JTf1LoGt
>>124
親のスケールに準拠なのでそれでいいのです
126:ドレミファ名無シド
09/07/08 15:22:03 i7wNdGj2
連投申し訳ないです。
話が混乱してて分かりにくいかもしれませんが、
例えば、A#m7コードがあり、構成音はA# C# E# G#とします。
これを、A# C# F G#として捉えるのか、前者で捉えるのかどちらなのかと言う事です。
音程自体は一緒だと思うので、どちらでもいいのでしょうか？
譜面の見易さなどを考慮すると、♭や#がないほうで捉えた方がいいかと思うのですが。
ナチュラルの構成音(CEGBなど)を応用して分かりやすくコードトーンを捉えるなら♭や#で考えた方がいいとも思います。
基本的にはこっちで捉え、この場面ではこう捉えた方がいいとかの例があったら教えていただけると幸いです。
127:ドレミファ名無シド
09/07/08 15:24:50 i7wNdGj2
>>125
レスが更新されてなくて連投してしまいましたが、親のスケールで考えればいいのですね。
ありがとうございました。
128:ドレミファ名無シド
09/07/08 16:36:32 4NCc/ks2
まあ初心者スレ向けの話だが
E#→Fにしちゃうと表記上で
Eが消滅してFとF#が重複するから、都合悪いんだろ
ダブルシャープとかもそういうことだと思う
譜面はごちゃごちゃだが･･･
129:ドレミファ名無シド
09/07/08 16:40:54 k2g6s+yu
>>123
レスありがとうございます
Youtubeのアドレスとか書いてもいいんでしょうか・・・
恐らくEM7から始まるのが正解だと思うんですが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:ドレミファ名無シド
09/07/08 17:12:32 RUe72Tso
>>129
Aメロだけ聞いたが、キーはG＃m
131:ドレミファ名無シド
09/07/08 17:16:30 ygOWJW2V
異名同音については
譜面がゴチャゴチャになるとか言ってる人はどういう音楽やってるの？
ダイアトニックスケールに沿った音楽をやる限りは殆どが冒頭の調合で済む話だから
異名同音を同名で片付ける方が読みにくいはずだけど…
小節毎や拍毎で目まぐるしく一時転調するとかなら話は別だけど
逆説的に言うとそういう音楽はコード譜とかリードシートの方が読みやすいね
132:ドレミファ名無シド
09/07/08 18:47:39 5z0MtePf
The Dolphinは異名同音で譜面がゴチャゴチャになる
133:ドレミファ名無シド
09/07/08 19:11:41 RBHJZPD+
♭系でも全部F#でコード表記するギタリストとか氏ねばいいのに。
134:ドレミファ名無シド
09/07/08 20:58:28 hLG16YKY
>>130
最近理論勉強し始めたんで試しにやってみてBだと思ったんだけど、平行調だったのか。
判断基準がまだよくわからん。
135:ドレミファ名無シド
09/07/08 21:23:38 9NeXJzPv
クリシェの技法はいつ頃から使われ始めたんですか？
136:ドレミファ名無シド
09/07/08 22:50:23 XtbT/Ryp
質問です
楽器で、キーが違うとコードをおさえるところも違ってくるんですよね？
137:ドレミファ名無シド
09/07/08 23:09:53 RUe72Tso
>>136
トランスポーズスイッチがあるシンセだと一概にそうとも言えない。
138:ドレミファ名無シド
09/07/08 23:52:02 5z0MtePf
>>133
それロッ糞だろ 仕方ないじゃん
139:ドレミファ名無シド
09/07/09 01:36:42 +kalZn3I
一般音楽理論と和声学って何が違うんですか？同じ？
140:ドレミファ名無シド
09/07/09 01:41:47 AV7BCPCK
>>139
まず「一般音楽理論」が何なのかはっきりさせろ
141:ドレミファ名無シド
09/07/09 02:07:57 EVd4+fy0
音楽理論⊃和声 なイメージだな。
リズムやら対位法も音楽理論と呼べるが和声ではないし。
142:ドレミファ名無シド
09/07/09 09:06:01 5HIAGCAv
>>134
メロが「ラ」で終わりそうに響いていたらその部分は短調だよ。
143:ドレミファ名無シド
09/07/09 11:14:36 jbBVhORC
>>134
その場合
ベースの音とメロディで判断すると思うよ
144:ドレミファ名無シド
09/07/09 18:18:30 EVd4+fy0
そもそもキーなんて概念に意味はないんだよな。
深い意味はキーの把握すらできない人には意味を持たないだろう。
145:ドレミファ名無シド
09/07/09 20:01:23 9RUdSDZh
リディアンクロマティックコンセプトについて詳しい方おられますか？
146:ドレミファ名無シド
09/07/09 20:51:25 3OUlH9ia
>>145
核心部分は御布施しないと教えて貰えませんからねｗ
147:ドレミファ名無シド
09/07/09 22:08:11 8cv4Iktu
>>144
意味がわかりません。
148:ドレミファ名無シド
09/07/09 22:11:35 8cv4Iktu
>>144
その深い意味を是非教えてもらえませんか？
149:ドレミファ名無シド
09/07/10 01:20:46 WWarp2zs
どんな解釈しようが演奏者の勝手だからだろうね。
それすら分からん奴に説明しても意味無いだろう、ってことだろう。
150:ドレミファ名無シド
09/07/10 07:52:45 Xi8AhLYq
サブドミナントで始まってサブドミナントで終わる曲だったら
どっちとも言えなくなるな
151:ドレミファ名無シド
09/07/10 09:05:14 ch3oQciu
>>150
そうかな？
全然違うと思うけど。
152:ドレミファ名無シド
09/07/10 10:17:13 4RZoc96c
サブドミナントで始まる曲はたくさんあるけど、
サブドミナントで終わる曲は論理的に考えても存在しない。
それはサブドミナントで終わってるんじゃなくて、
そもそも曲が終わってないんじゃないか。
終わってない曲を否定するつもりはないが。
153:ドレミファ名無シド
09/07/10 11:51:19 grzITG5Z
それを決めるのは作曲者
154:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:07:59 t0d4ftGF
【問題】
以下に八分音符のみで記譜された音符があります．
１） 四分の三拍子の時の２拍子目の拍頭、
２） 八分の六拍子の時の２拍子目の拍頭を、それぞれ下記の数字から選択して答えなさい．
１ ２ ３ ４ ５ ６
♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪
設問１の答＿＿
設問２の答＿＿
155:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:10:12 4RZoc96c
薔薇が咲いた
薔薇が咲いた
真っ赤な薔薇が
寂しかった僕の庭に
薔薇が咲い。
で作詞者浜口が止めるのも自由だと言ってるのと同じ。
確かに自由ではあるが。
156:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:11:48 E6EDvzwF
>>154
小学校で習ったよ。1）3、 2）2
理論以前の楽典の範囲だ。
157:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:15:19 jfwAidnL
>>152
F→G→Am→C→F
こういう終わり方をする曲は？
158:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:15:26 4RZoc96c
>>156
3） 十六分の十二拍子の時の２拍子目の拍頭を、
も加えて、出題の意図にブレがないようにすべき。
159:１５４
09/07/10 12:16:18 t0d4ftGF
>>156
その回答、
１）は正解だけど、２）は間違えてるよ。
正答が出るまで答るの少し待ってみるね♪
160:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:19:50 4RZoc96c
>>157
旋律は？
あとベースラインは？
架空のコード進行を持ってこられても判断の仕様がない。
161:１５４
09/07/10 12:22:44 t0d4ftGF
＞＞158
そうすると音符を12個表記せざるを得なくて、フォントでは八分音符しか表示されないので避けました。
162:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:23:03 jfwAidnL
>>160
旋律とベースラインを貼れば判断できるんですね？
163:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:23:11 E6EDvzwF
>>159
おまえが間違い。
6/8--8分の6拍子は、8分音符を1拍と数えて1小節に6個、という意味だと
教える。だから2拍目は二つめの8分音符になる。
6/8は2拍子系に大別されるということがいいたいのだろうが、それはまた
別の話。
164:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:27:59 4RZoc96c
>>162
たぶんできるよ。ただし
質問の意図からしてキーはCmajだろうけど、
張ったものが確かにCmajでなければ話にならんよ。
165:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:30:58 4RZoc96c
>>161
＞八分音符のみで記譜された音符
が前提条件ではないの？
166:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:31:20 jfwAidnL
>>164
Cmajで良いのでサブドミナントで終わる曲は無いということを説明していただきたいのですが
167:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:33:08 t0d4ftGF
>>163
私が用意している回答は
１） ３
２） ４
テンポがはやい場合もあるし、そうなるとテンポを指定していないので
強拍・弱拍を視野に入れて回答しないとだめです。
三拍子のテンポを極端に速めると2小節でカウントするでしょうけれど。
168:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:37:08 4RZoc96c
>>166
やっぱり架空の進行か。既存の曲でそのように分析されているなら、とっとと張りなよ。
君が存在を示すほうが簡単じゃね？
169:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:42:25 E6EDvzwF
>>167
その回答をさせるには、質問が悪い。
8分音符を6拍で1小節ですよ、っていうのがその拍子記号の定義なのだから、
テンポもへったくれもなく、6/8の2拍目は二つ目の8分音符。
8分音符の4つめを回答に選ばせたければ、指揮の振り方でも問えば良かったろう。
170:ドレミファ名無シド
09/07/10 12:49:57 4RZoc96c
サブドミナントで終わる曲は存在しない事の説明はしないが、
トニックで終わる（あたりまえ）ところを、わざと終わらせない例を二つあげとこか。
ひとつはお馴染のフェードアウト
もうひとつはジャズエンディングの定番G7→Db△7
171:１５４
09/07/10 13:00:52 kvKYvHro
>>169
私の出題の文章が、仮に「２拍目の拍頭」なら、当初のあなたの答で正解です。
ただし、「２拍目の拍頭」と「２拍子目の拍頭」は、意味が異なるよ。
八分の六拍子は表記こそ「六拍子」であるものの、「二拍子」だから。
「夏の日の恋」なんていう曲はわかりやすいかもしれないね。
172:ドレミファ名無シド
09/07/10 13:07:07 4RZoc96c
＞八分の六拍子は表記こそ「六拍子」であるものの、「二拍子」だから。
そこは八分の六拍子は「八分の六」拍子だと強弁しなければ、釣り師として今後やってくのは難しい
173:ドレミファ名無シド
09/07/10 13:16:03 NlY9UuE4
なんでM7の終止は認められてるのにIVは駄目なの？
174:１５４
09/07/10 13:16:35 kvKYvHro
みんな負けず嫌いだなー
八分の六拍子が２拍子系であることは明白であることは理解しているのに、
「２拍子目の拍頭」の答を２of６で答えてしまったら、拍子が矛盾しているのに気付かないの？
だ・か・ら
「２拍目の拍頭」という出題であれば、２つ目の音が正解なんだけど、
「２拍子目の拍頭」という出題なら、真っ先に強拍・弱拍を思い浮かべなくてはならないのです。
175:ドレミファ名無シド
09/07/10 13:19:57 E6EDvzwF
>>174
芸術、音楽とはまるで関係ない種類のあまりにも下らない愚問と
いわざるをえない。
176:ドレミファ名無シド
09/07/10 13:32:52 4RZoc96c
>>173「M7の終止」のように、
何言ってんだか分かんないけど、こう言いたいのかな、でも何か違うなー
と考えさせるのが釣り得の典型。よい釣り得。
>>154は用意してる回答が透けて見えてる悪い釣り得である上、
語句の使い方にに難があって、釣り師として背伸びしすぎの感が見えてきて頂けない。
記譜された音符って何だよ。
記譜されたリズムだろ。
177:ドレミファ名無シド
09/07/10 14:01:32 aOul6WBz
そもそもサブドミナントで終わったら機能付けそのものの意味が無くなるだろう。
178:ドレミファ名無シド
09/07/10 17:01:54 rX8Gb7vP
>>154は、脳内内科医です。気をつけてください。
179:ドレミファ名無シド
09/07/10 17:08:37 SOJwii5K
脳内書道家か…
毎回毎回、恥かく前に帰ればいいのにな
180:ドレミファ名無シド
09/07/10 17:20:13 rX8Gb7vP
以前、恥かいたから勉強してきたんでしょうね。
たしか拍子の話は別スレだったと思うけど、こっちでも恥かいたからね。
181:ドレミファ名無シド
09/07/10 17:25:03 4RZoc96c
>>154
おい、どうするよ
俺と間違われてるみたいだぜｗ
182:I-V-IV
09/07/10 18:09:24 SX3xlNOG
【問題】
クラシックを代表する偉大な作曲家の未発表曲の楽譜が発見された。ピアノ曲。
調は変ニ長調と目される。
拍子は四分の四拍子。
ある小節の同一小節内で、左手パートの記譜がそれまでのヘ音記号からト音記号に変化している所があった。
ト音記号に変化する直前、同一小節内には中央ハ音の増ニ度上の音でEsesと表記されていた。
直後、同一小節内でト音記号に変化した後、１オクターブ上にも同様にEsesと表記され、
直後、ト音記号のまま同一小節内でオクターブ下がり変化記号なしに五線譜第１線に音が出現していた。
この問題の最後に出現した第1線上で変化記号が無く表記された音は次の音となる。
1) Eses
2) Es
ふたつの内いずれかを選択しなさい。
183:ドレミファ名無シド
09/07/10 18:48:35 4RZoc96c
＞クラシックを代表する偉大な作曲家の未発表曲の楽譜が発見された。ピアノ曲。
これが答えを限定する条件にならないなら削除すべき。
＞ある小節の同一小節内で、左手パートの記譜がそれまでのヘ音記号からト音記号に変化している所があった。
「記譜が」じゃなくて「音部記号が」
＞ト音記号に変化する直前、同一小節内には中央ハ音の増ニ度上の音でEsesと表記されていた。
「同一小節内には」は不要。
「中央ハ音の増ニ度上の音で」も不要。
Esesと矛盾する「中央ハ音の増ニ度上」も不可解。
「Esesと表記」じゃなくてEsesの音符が書かれてたんでしょ。
もいっかい書き直し！
184:ドレミファ名無シド
09/07/10 20:16:59 wQSSA7UW
【回答】
上記の矛盾から贋作とされ、世間には相手にもされなかった
185:ドレミファ名無シド
09/07/10 22:52:55 UZnTve1c
>>157
F→G→Am→C→F
これは キーFだろ Am＝F
C→Fはドミナントモーション
186:ドレミファ名無シド
09/07/11 10:07:40 zTQIK8fe
冗談だろ！？
187:ドレミファ名無シド
09/07/11 10:18:00 AXMrq3wP
F→G７→Am７→C７→F ほれ キーF
188:ドレミファ名無シド
09/07/11 10:51:36 y5Rv7Nh7
>>187
うーんFには無理があるな
189:ドレミファ名無シド
09/07/11 10:55:00 r6qMB8w2
また急にレベルさがっちゃったな。
190:ドレミファ名無シド
09/07/11 11:07:07 ttafMzSe
これを延々と繰り返すところには、どんなケーデンスが存在しますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:ドレミファ名無シド
09/07/11 12:14:59 AXMrq3wP
キーFでコードの構成音をしたから書くと
コード 構成音
F ： F C F A C
G７sus4： G D F A C
Am7 ： A C E G A C
C ： G C E G bB
F ： F C F A
192:ドレミファ名無シド
09/07/11 12:28:13 y5Rv7Nh7
>>191
bⅥ-ｂⅦ-Ⅰmって解釈するのが普通だなぁ
193:ドレミファ名無シド
09/07/11 12:33:06 rUtMELPC
遅くなりましたが、>>130ありがとうございました！
やっぱりキー間違ってましたね・・・耳コピの参考にとてもなりました
またで申し訳ないのですが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲のキーって何でしょうか・・・？
もしよかったら教えてください
今回はちょっと全く分からなかったです・・・
194:ドレミファ名無シド
09/07/11 12:51:48 AXMrq3wP
>>192
つまり、キーAｍだと
最後の C F はどうなるの。まあメロディもないし、ベース音どうするのかあるけど
F→G→Gm→C→F ならわかりyすけどね
195:ドレミファ名無シド
09/07/11 13:20:00 r6qMB8w2
>>193
また途中までしか聴いてないけど
[Dm7-Am7-Gm7]→[Dm7-Am7-C7sus4]→[Bb-Dm7]～
みたいな感じだろ。キーはDmだな。
ラで終止しそうな感じだからその部分は短調で、「ラ」がDだからキーはDm。
そんだけだ。
196:ドレミファ名無シド
09/07/11 21:41:32 y5Rv7Nh7
>>194
C7はセカンダリードミナントになるだけで全体のキーではAmとするのが普通だろうね
Am - Fのコード進行（天国への階段のギターソロはこれだね）にちょこっとくっつけたと思えば納得しないかい？
197:ドレミファ名無シド
09/07/12 04:55:44 TxY0psBS
milesはマイルズ、bluesはブルーズと言わないと英語圏では通用しない！と
片仮名で書いてた知障のオッサンは死んだの？
198:ドレミファ名無シド
09/07/12 06:30:10 jgeTo5JG
日本語圏の掲示板でそんなことを書く馬鹿がいたなんて信じがたい
199:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:36:48 Fss94jDU
ふつうに
kantanjanaika
↓ すねた感じで
200:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:38:04 Fss94jDU
kintinjijiiki
↓ 怒った感じで
201:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:53:18 Fss94jDU
kuntunjunuiku
↓ 馬鹿にした感じで
202:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:54:25 Fss94jDU
kentenjeneike
↓
えなりかずき風に
203:ドレミファ名無シド
09/07/12 11:27:00 FO8pLkBY
F→G→Am→C→F
これ、どこから出てきたコード進行かわからないが
もとが間違ってるかもね
204:ドレミファ名無シド
09/07/12 13:04:06 YGWb/nZs
サブドミナントで終わることはありえないが、
コード進行自体はありえるんじゃないの。
205:ドレミファ名無シド
09/07/12 14:59:18 PQrl1Dpe
E A B G#m F のコードを使って作曲をする場合 F をどのように使ったら効果的ですか？
206:ドレミファ名無シド
09/07/12 17:52:17 UpjcvFDO
F|EもしくはBとその逆。
207:ドレミファ名無シド
09/07/13 13:14:36 ItG1wGcy
>>205
まずはジャンルをくわしく。
そして、なぜその和音を使いたいのか説明しろ。
始めのＥＡＢＧ＃ｍまではキーがＥmajかＢmajに当てはまる。
例えばＥmajならばＥＡＢは主要三和音」なので適当にならべれば単純な曲ができる。
そこに他調の和音であるＦは、キーがＥmajであるこの場合「借用和音」と言う。
これを前提として言うと、難しいからやめておけ。
一般的なＰＯＰＳ作るには向かないと思うよ。
ギター歪ませたロックならＥ→Ａ→Ｆ→Ｅのような感じならいける。
条件が整ったらもう一度カキコしてくれ
208:ドレミファ名無シド
09/07/13 14:50:35 ZnkSPyHY
サブドミナントで終わるのは日本人独特の感性というのを何かで読んだな
外国人には理解できないとか
209:ドレミファ名無シド
09/07/13 14:52:48 ynzLRu2i
>>205みたいなアフォ質問に大上段から回答しようとする>>207みたいなのって
たいてい答える側も似たようなレベルなんだよねｗ ろくな回答出来ないのならでてこなくていいよ
弱起等でEに向けて引っ掛ける
V7の裏をトライアド化したものと考える
ボサ等のイントロによく使うようなI-IIb-Iの繰り返し
等々
210:ドレミファ名無シド
09/07/13 14:53:55 lDAVpwgF
>>207
誰か他の人に答えて欲しいです
あなたとは合いそうにありません
211:ドレミファ名無シド
09/07/13 14:59:25 ItG1wGcy
正直すまんかった。
212:ドレミファ名無シド
09/07/13 15:03:29 qGfPEW31
>>210
さっさと山へ帰れよ猿
213:ドレミファ名無シド
09/07/13 15:05:37 lDAVpwgF
>>209
アフォ質問？？君も>>207と大した変わんないよ
214:ドレミファ名無シド
09/07/13 15:41:02 qGfPEW31
>>213
涙拭けよ、池沼
215:ドレミファ名無シド
09/07/13 15:52:56 fIbY6kyh
ID:lDAVpwgF←クビ吊って死んだら？
216:ドレミファ名無シド
09/07/13 16:19:13 JJYJGAvH
>>208
サブドミナントの使用率は洋楽の方が多い感じだけどな
217:ドレミファ名無シド
09/07/13 16:44:58 CA/ZrfIY
コードを決めるときその曲のキーの音から構成されたコードしか使えないんですかも?
それともキーの音をルートにするんですか?
218:ドレミファ名無シド
09/07/13 16:58:28 AyhwfJ31
>>217
その曲のキーの音から構成されたコードとはダイアトニック･コードと思われ。
それで出来てる曲はかなり多いと思われますかも。
音楽はどうあっても自由ですので好きな音を選んで使えばいいです。
「○○風」という目標があるなら○○にするやり方があるみたいです。
219:ドレミファ名無シド
09/07/13 17:05:35 lDAVpwgF
ID:ynzLRu2i＝ID:fIbY6kyhということですね
220:ドレミファ名無シド
09/07/13 17:50:02 CA/ZrfIY
>>218
ありがとうございました
221:ドレミファ名無シド
09/07/13 18:10:32 BXB6aWbS
だいたい
でたらめなコード並べて質問しているだけだろ 釣りだよ
222:ドレミファ名無シド
09/07/13 18:51:12 sH2pSZ1G
まあ、この縛りで何か作れ、とかなら結構好意的に受け入れられそうな気がするけど、スレチだね。
223:ドレミファ名無シド
09/07/13 20:29:10 ynzLRu2i
>>219
お医者さん逝った方がいいよ
>>213
大した変わんないよ（笑）
224:ドレミファ名無シド
09/07/14 11:59:14 Qgwx/M/i
定期的に馬鹿がわくな
225:ドレミファ名無シド
09/07/14 16:47:03 PjuicdBr
ものすごく初心者で申し訳ないんですが。
キーAmからキーBmへ移調するときどういうコード進行にしたら良いかわかりません、
Am Em F Cのコード進行からBmへはどうつなぐと良いですか？
それと
Am F Dm Fのコード進行からDへはどうつなぐと良いのでしょうか
よろしくお願いします
226:ドレミファ名無シド
09/07/14 19:17:41 eNy2/Fjw
そのまんま移調してみておかしいところは直せば良いと思うよ！
227:ドレミファ名無シド
09/07/14 19:20:03 eNy2/Fjw
後ろのは Em D とか
228:ドレミファ名無シド
09/07/14 19:28:52 tR4Asllm
前者は無理からドミナントモーションでF#7
後者は更にひと捻りしてF#7かEb7
とかでいいんでないか？
229:ドレミファ名無シド
09/07/14 22:32:03 PjuicdBr
>>226-228
ありがとうございます！
230:ドレミファ名無シド
09/07/15 01:22:40 wYNvdJuw
ベース演奏開発エクササイズで5度のシーケンスを弾こうという課題があって…
ソとレのとかミとシのように、フレットでいうなら7つ上のフレットを押さえているのですが、なぜかファ#とドだけフレットが６つしかはなれていません。
この理由はなんなのでしょうか？？
231:ドレミファ名無シド
09/07/15 01:56:35 ZXMfyvec
キーがGだから。
232:ドレミファ名無シド
09/07/15 17:09:07 NEZnCrIV
Dm6(♭13)の構成音をおしえてください。
233:ドレミファ名無シド
09/07/15 17:18:42 r9mH6y61
G7#9の根音省略に聴こえるんだが…
234:ssqt ◆g7UAaaeXqo
09/07/15 21:23:34 obkzLXex
はじめまして!!
理論を覚えるにあたってまず最初になにから覚えていったら効率がよいのでしょうか？
こんな質問ですいません…
235:ドレミファ名無シド
09/07/15 21:40:33 eYqYWdWU
まずは地道に学ぶ姿勢だな
机上の理論を実践して納得して実感するには時間が必要だよ
236: ◆g7UAaaeXqo
09/07/15 22:43:41 obkzLXex
わかりました!!
とりあえず自分で出来る限りの事をやってみます!!
そして分からない事がありましたら質問に来ます!!
237:ドレミファ名無シド
09/07/16 17:24:57 KoM1Yhg2
>>236
そんな態度じゃ駄目だ
もっとブチ切れながらデカイ態度で質問しろ
238:ドレミファ名無シド
09/07/16 20:33:42 mMEVoIUV
メジャースケールってどうやって成立したんですか？
ピアノを弾いたらメジャースケールになってたんですか？
239:ドレミファ名無シド
09/07/16 20:58:52 Xk/ejxyR
最近の子は刺身が海を泳いでると思ってる、とか嘘だろー、と思ってたが、
あながちそうでもない気がしてきた。
240:ドレミファ名無シド
09/07/16 22:23:54 QB2wRYRe
はじめまして。
早速ですが浜崎あゆみのangel'ssong という曲をアナライズしてたのですが、
ギターソロでつまづいてしまいました。
参考にリンクはっておきます。ソロが3分からです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
keyFです
サビはB♭-Ｃ-Ｆ-Dm-F
B♭-Ｃ-Ｆ-Ｆ
B♭-Ｃsus4
ソロがたぶんE♭から半音づつ下降です。
ちなみにソロがB♭メジャースケールで弾けました。
この進行はどのように解釈したらよいのでしょうか？
241:ドレミファ名無シド
09/07/17 10:50:03 +nJ9K/jq
理論を学ぶのにオススメの本ありますか？
また、始めは分かりやすい本から始めた方がよいでしょうか。
それとも始めから普通の本を買った方がよいでしょうか。
教えてください。
242:ドレミファ名無シド
09/07/17 11:41:17 YSnvMMb9
>>238
調律に関する本に色々書いてあるよ。
243:ドレミファ名無シド
09/07/17 14:04:43 ZqXYs2RG
>>242
クラ板でボコボコ
244:ドレミファ名無シド
09/07/17 14:45:12 c6iRZWJX
ピアノはメジャースケールを弾く楽器ってのならちょっと分かる
フレットレスの弦楽器に比べると色分けまでされちゃってるしね
245:ドレミファ名無シド
09/07/17 15:22:21 xk1CAFmH
>>244
でも一番弾きやすいのはホ長じゃなかったっけ。
246:ドレミファ名無シド
09/07/17 16:43:08 6G4qCj7w
ショパンはロ長調を好んだとかって話は聞くね
最初は親指が白鍵でドで、最後はシ（黒）からド（白）にグリスすると
247:ドレミファ名無シド
09/07/18 06:18:56 GPd+VwO7
わたくし知識０から勉強し始めたところ、
音階って、最初から１２個にすればいいと思ったんですけど、
７個の間に♭や♯挟む意味あるんですか？
248:ドレミファ名無シド
09/07/18 07:18:57 6R8SEOyG
0 → 12 → 7 →？
249:ドレミファ名無シド
09/07/18 08:07:13 LXFht7xN
音名のことを言ってるのだとしたら12個あったほうが良い
250:ドレミファ名無シド
09/07/18 09:49:03 95lwa/Be
>>247
それでできるんならそれでいいんじゃないですか…？
私はやはりドレミ…の方がいいんで、7この方がうれしいです。
251:ドレミファ名無シド
09/07/18 13:11:27 +f7JAaaj
>247
調号の付け方を良く考えれば分かると思うが、どの調を選んでも、
ドレミファソラシを重複することなく、変位記号を付ければよい
ようになってる。
もし12個音を考えると、移調するごとにどの音を使えばいいか
別々に考えねばならないが、7つにすることで、始まりの音と、
どの音に変位記号が付くかさえ覚えておけば済んでしまう。
252:ドレミファ名無シド
09/07/18 14:43:24 8xQoNeCg
ずっと疑問だったんですが、4/4拍子、3/4拍子、6/8拍子とかありますが、何故通分・約分しないんですか？
例えば、一曲の中に5/8拍子と6/8拍子と7/8拍子が一小節ずつあるとしたら、
それを6/8拍子の三小節にしても、中に入る音符の数は変わりませんよね
しかも、6/8拍子も3/4拍子も、結局は同じじゃないんですか？
約分したら問題ありますか？
身近の音楽やってる人に聞いたら、シンコペーションが云々、と言われました
が、シンコペーション程度なら、問題となるような事のように思えませんでした
253:ドレミファ名無シド
09/07/18 14:58:01 Nf7nH8rE
>>252
音楽的に分りやすくなるようにだとおもうよ
メロディーの切れ目なんかに合わせてさ
254:ドレミファ名無シド
09/07/18 14:59:30 Po/9eWfx
別にいいけど
5/8 ＋ 6/8 ＋ 7/8
の意図があるならそう書いてくれたほうが演奏しやすいんじゃねーの。
255:ドレミファ名無シド
09/07/18 16:15:59 Uks2w2DC
>>252
>6/8拍子も3/4拍子も、結局は同じじゃないんですか？
ノリが変わる。バックビートの位置は6/8と3/4では同じじゃないよ。
256:ドレミファ名無シド
09/07/18 18:59:53 8xQoNeCg
>>253-255
有難うございます
根本的過ぎるかも知れませんが、作曲する場合はメロディとかの発想があって、
そこからそれが何分の何拍子か考えるんですかね？
先に何分の何拍子か決めて、その五線譜にメロディを書いてくんじゃないんですね
あと、ノリって後付けで何とかならないんですか？
何分の何拍子だろうと、『これはこういうノリのこんな曲』
って、記号か何かで指定できないんでしょうか？
拍子を決めたら、その拍子のノリでしか演奏しちゃだめって事なんでしょうか？
257:ドレミファ名無シド
09/07/18 19:10:30 Po/9eWfx
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
258:ドレミファ名無シド
09/07/18 19:11:49 Nf7nH8rE
ああ答えるだけ損したわ
259:ドレミファ名無シド
09/07/18 19:30:48 6R8SEOyG
>>247や>>252のような疑問を発する人を見るにつけ、
トータルセリーは素人の発想そのものなのだなあ
と再確認できる
260:ドレミファ名無シド
09/07/18 19:39:43 sCKJOP27
表記の違いだけなのにシンコペーションが取りざたされる意味がわからないな、、
261:ドレミファ名無シド
09/07/18 19:49:51 15cX0pQ5
いやいってるとおりだけど、別に突っ込んで考える必要ある？
って話しが音楽理論には一杯あるってか世の中には一杯ある
262:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:13:32 sCKJOP27
>>261は誰で誰へのレス？
263:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:28:11 Le3Uf8Qx
音楽理論なんて法律と一緒だろ
264:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:48:13 Po/9eWfx
法律は議会で制定される守らなくてはならない決まりごと。
現在、わが国は法治主義に則っているから国家の礎といっても良い存在。
違反すると罰則の規程がある。
理論は経験に基づく一定の事柄の証明する論述。
ただ、音楽理論は検証が不可能だから理論というにはちょっと弱いね。
手法、とかそいう表現くらいにとどめたほういいかも。
このように全然違うものです。
「音楽理論なんて法律と一緒だろ」とかアナーキー過ぎ。
パンクスでもこんなこと言いません。
265:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:51:15 sCKJOP27
てか、>>263の意図がわからないのに性急じゃないですか？(^^;
266:ドレミファ名無シド
09/07/18 22:14:18 fNxmz94y
法律には、こういう事をしたらこういうペナルティーを受けますよって書いてるだけ
人を殺しちゃいけませんよってのは倫理や常識の範疇で
法律には人を殺したら、こういう罰則を課しますよって事が書かれてる
逆に音楽理論の方が
例えば「SD→Dは禁即」とか一方的な所もある。
まあ誰が死ぬわけでもなし、好き放題言えばいいのさ
267:ドレミファ名無シド
09/07/18 23:23:53 RD5O7lek
音楽理論なんて、あーた、例外じゃないことと、
例外なこと、とを区別するためだけのもんざんしょ。
268:ドレミファ名無シド
09/07/19 00:01:03 4aCeQqRp
クラ理論はそうだな
意に沿わない物は偶成和音でなんでも済ます
269:ドレミファ名無シド
09/07/19 00:59:11 3xNCuho1
音楽理論なんて宗教の説法と同じだろ
270:ドレミファ名無シド
09/07/19 23:13:55 VBa+PpBE
池田先生はこうおっしゃった
って連呼してる奴と同じってことか
271:ドレミファ名無シド
09/07/20 03:55:59 mGQ2QMS7
自分で必要ないと感じるなら、それは勉強しなくて良い、
勉強してもあまり効果がないという意味でもある
したがって、理論が必要じゃないと思うのは、明らかに経験不足な初歩者がちょっとかじって作りましたというよりは、
むしろ賢い選択かもしれない。
音楽理論は、実は一番最初が一番難しい。
それを打破するには、やはり慣れ。
日ごろから、音程の要約図やダイアトニックをディグリー付きで、机の前にでもおいておくと良い。
そうすれば視覚的に慣れてしまうだろう。
272:ドレミファ名無シド
09/07/20 07:00:38 ww/vCDBM
『新音楽理論ワークブック』なんて『新人間革命』と一緒だろ？
273:ドレミファ名無シド
09/07/20 12:04:07 YvfAmqyC
ただ、その世界の共通言語だから、普段つるんでる友達と
バンドやっている程度から抜け出して、音楽を通じて何か
しようなんて時には不可欠なものになるね。
274:ドレミファ名無シド
09/07/21 12:40:55 /DaBkN4W
音楽理論って少しは知らないと音楽出来なくね？会話とかどうすんのよ
キーチェンジするだけで5時間くらいかかりそうだな
275:ドレミファ名無シド
09/07/21 12:42:40 3vm5sJer
>>274
それは理論以前の義務教育の楽典の範囲だろ。
276:ドレミファ名無シド
09/07/21 12:55:39 Ek9nHKQS
理論を完全に排除するとノイズみたいなのしかできないんじゃね？
例えば道端に転がっているホルンを見つけて蹴飛ばしたり踏みつけたりしてもあまりいい音を発しそうもない
いやそれ以前に音を出すのに利用しようという発想に至らぬまま素通りするか
277:ドレミファ名無シド
09/07/21 13:28:16 Ek9nHKQS
理論排除ってことは音楽に関するあらゆる経験則の利用をも放棄するんだよな
偶発的に生まれた発声方法や楽器以外のものを使うのはどうも中途半端ですっきりしない
278:ドレミファ名無シド
09/07/21 13:28:20 xyqAKjFd
>>276
実際そういうこともあって、理論も学習せずに歳をとってしまうと
「ポップな成功なんて意味がないじゃん。俺は芸術志向でいくよ。」といいだし
ありきたりのノイズを始めて理解者が少ないと嘆いたりする例を見かける。
または小さいコミュニティーの中での一番競争を開始し
ヘタレと初心者の集団に入り込み「俺はベテランですから。」と上から物を言っては
現実逃避のために知ったかぶり偉ぶりをして常にハイテンションの人とか。
普通に諦めてしまう人ならそれはそれで無害なのだが、
プライドの高い勉強嫌いはかなりウザイ存在になるね。
279:ドレミファ名無シド
09/07/22 14:37:22 iRQ7mYLk
結局、フーガが最強って事でいいんですか？
280:ドレミファ名無シド
09/07/22 14:46:20 NBhV7kGm
実践コード・ワーク Complete 理論編なら一昨日新宿の島村楽器の置いてあったぞ
281:ドレミファ名無シド
09/07/23 03:26:07 wJkRdgv9
,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: !=;‐-{'" ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､ -‐-､
,､‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ / ___ヽ. `､＼ ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=､,,,,ヽ. ,､‐'"ノ } ヽ.
. { ヾ=;;､ ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~ ,,､=ヽ. }
', ` ､,, `ヾ=､,,_ -‐''~_,,､‐;'~''~ i ; i
', ＼ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i
ヽ、 `;､ .; 丿 ﾉ
` ､_,{ `‐､_ ,＊ ,､' ~`y'
) r' ~`'rr-､､,,,_ ,ノ"§ _,､< ,;;ゝ
｀~`i' ,'r´:::::::::`;丶､ ,_ _,,､-'´,ノ ,ﾉ ,､ ‐'"`, ';‐'"
,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
i ,','::::::::::::::,' ( ( ',::::::::::::::::::ii :!
,r'" ,','::::::::::::: ,' ).∧ ) ',::::::::::::::::::!! i、
r''"' ﾉﾉ:::::::::::: ,' (:::::::::) ',::::::::::::::::',', i!ヽ
{____,､-'／:::::::::::::;;' （:::::::::::::::） ',:::::::::::::::::ヾ､__）
282:age
09/07/23 03:39:02 VsyzJ08r
サザンの人なんて楽譜が読めないＬＶなのに、全部できて大ヒットだろ
ジャズやクラ以外は音楽理論はいらない
サトリアーニは一日１２時間理論を勉強したらしいけど全くいいと思わない
283:ドレミファ名無シド
09/07/23 03:56:20 4d0Z0B+i
釣り臭が強すぎる
もう少し工夫しろよ
284:ドレミファ名無シド
09/07/23 09:58:08 kZFZsUyX
>>282
全くそうだな
音楽に必要なのは理論を学ぶ事より
楽譜が読めるゴーストライターを嫁に貰うって事だよな
285:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:02:16 lj8dUnHd
いやここは商売板じゃないから
286:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:04:58 gd7em4N3
長3度などの言い方がありますが、これは音程を表す場合と
音階または和音の構成音を表す場合に使われますよね。
また長3度より粗い表現として、3度などの言い方があります。
これらの出現順序似ついて考えてみたのですが。
ご意見をお聞かせください。
(1)音階上の構成音（ 3度音など）
(2)2音の低い方を音階の主音、高い方を他の構成音としたときの音程（3度音程など）
(3)音程の細かい区別（長3度音程と短3度音程など）
(4)音階上の構成音を詳細に（長3度音と短3度音など）
287:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:13:13 /W6Ehia1
日本語でおｋ
288:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:28:56 iTnjAvHO
>>286
音程を表す長3度以外に何があるんだ？
和音なら根音からの長3度、音階なら主音からの長3度、音同志を比べるなら低い音からの長3度。
289:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:32:03 gd7em4N3
>>287
どの辺から分かりにくくなってますでしょうか
ご指摘いただければ、I will try to rewrite.
290:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:38:46 gd7em4N3
>288
C major scaleのEを長3度とか、3度と呼びますが。
G mixolydianのCはavoid "note"であるとか言いますね。
291:ドレミファ名無シド
09/07/23 10:59:24 egJXMJjI
それがどうしたんだ
質問の意図がさっぱり伝わってこないんだが
292:ドレミファ名無シド
09/07/23 11:09:42 gd7em4N3
>>291
歴史的事実を調べる文献が見当たらないので、
諸々から推測したので、この推測が正しいかどうか意見を求めているのです。
もちろん文献を紹介してくれるなら大歓迎です
293:ドレミファ名無シド
09/07/23 11:17:59 5KCfpTjF
>>286
3で覚えろ
294:ドレミファ名無シド
09/07/23 11:39:04 HAsLP0t8
>>290
Please rewrite all.
295:ドレミファ名無シド
09/07/23 11:57:12 iTnjAvHO
>>290
>C major scaleのEを長3度とか、3度と呼びますが。
だから、その3度が主音からの音程の事だろ？
>G mixolydianのCはavoid "note"であるとか言いますね。
これは関係無い。
強いて言うなら、Gミクソの4度であるC音ね。
楽典の音程の項目からやり直せよ。
296:ドレミファ名無シド
09/07/23 12:33:22 83YGUpxa
>>286
>長3度などの言い方がありますが、これは音程を表す場合と
>音階または和音の構成音を表す場合に使われますよね。
intervalとdegreeだね。
＞また長3度より粗い表現として、3度などの言い方があります。
後者は、major and minor 3rdという意味にすぎない。
297:ドレミファ名無シド
09/07/23 13:22:07 Jg8PGUm8
聞きたいことは何となくわかった。
音程を数字で表す方法があるけど、それがいつ頃から始まったのか。
また、当初はどのような点からそれが発生し、どのような流れで
現在のような使われ方に至ったのか、ってことだろ？
298:ドレミファ名無シド
09/07/23 15:51:28 gd7em4N3
>>297
音程と音度に共通の表現が使われてますが、
どちらが先で、どちらがその再利用になってるかということです。
299:ドレミファ名無シド
09/07/23 16:33:40 VQR19/hm
ドリアンだと微妙に雰囲気が暗いんですがアボカドだと明るいんですよ
どうしてでしょう
300:ドレミファ名無シド
09/07/23 18:14:09 Jg8PGUm8
>298
少なくともアドバイスできることは、クラシック系のところで聞く方が早いだろう
ということ。
301:ドレミファ名無シド
09/07/23 18:28:59 gd7em4N3
>>300
そうします
302:ドレミファ名無シド
09/07/23 21:43:05 mlgkryq1
クラ板にも来てもらっても困るのでここに来てかきますけどw
音度（degree）って出てるが、これもある基準になる音があっての表現。
その意味で音程（interval）と同じ。相対的なもの。
いつでもその話題の中で、暗黙に省かれるもの（前提となる調、和音なら根音、スケールなら一度の音というように）があっての話
。
音高（pitch)これはその音高そのものの表現。（aとかcとかaが440hzとかその辺の所以まで知りたいなら自分で調べるべし）
たしかに日本じゃ音程ばっかりで音高って概念はほとんど使われないから、
初心者は、そういう概念の違いがあるってことさえわからずにコンガラガって？になってしまって286や290のような頓珍漢な質問がでるの
は解らんでもない。
外国だとピッチとインターバルって概念がちゃんと使い分けられてるからその辺はわかりやすい。
303:ドレミファ名無シド
09/07/23 22:53:10 vxV9mKDU
散々他の人が言ってるけど
基準音からの離れ具合ということだから同じ概念でしょ
歴史的な順番としては、そうした相対的な音の高さの比率（今の概念で言えば周波数の比率）の探究があって
そこで4度とか5度とかギリシャで概念としては誕生
ただ「度（gradus）」で呼ぶように整理されて今のシステムになったのはルネサンスに入ってからじゃなかったっけ
システムとしては別の名前で呼ばれつつすでにあったものだけれど
304:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:07:16 mlgkryq1
>>散々他の人が言ってるけど
>>基準音からの離れ具合ということだから同じ概念でしょ
いや、そんなわざわざややこしくするもんでなくてさw
音程は音程、音高は音高。
概念としてのここで「音高」に「基準音」は無い。
それ以上の話をしたいなら、絡み酒一旦やめてからにしてくれw
ほら、順番にひとつづつ納得していかないとさ。
とりあえず概念誕生の歴史は自分で調べて納得していればいいじゃないの？
まあ、後は興味ある人の間でどうぞご自由に。
305:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:10:04 83YGUpxa
まあ英語の本だとintervalとdegreeは区別されてるから読めば
理解できる。日本語があいまいなんだな。「3度の音」みたいなあいまいに
省略した表現がいろんな場面でされちゃう。用語も、ドイツやらイタリアやら
英語が入り乱れる。
306:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:24:06 ynQEQKjs
>>304
またプロコフィエフあたりががでてくるぞw
あのコピペは伝説
307:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:26:36 mlgkryq1
なんかこのスレ初めて覗いて見たけど
やっぱり子供ばっかりだな。
308:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:36:23 OFbDuahd
短調ってどうやって成立したんですか？
ピアノをラから弾いたら短調だったんですか？
309:ドレミファ名無シド
09/07/23 23:43:48 mlgkryq1
そうだよ。坊や。
310:ドレミファ名無シド
09/07/24 02:01:25 fVjsqSr/
プロコすら知らんかった似非クラ厨は無茶苦茶笑ったなあｗ
311:ドレミファ名無シド
09/07/24 08:51:30 xvqIIIh7
ID:mlgkryq1は、 ID:vxV9mKDUが同じことを言っていると理解できない日本語に困難がある子なのだろうか
そういうお馬鹿さんだから、見えない敵と戦っているのだろうか・・・
312:ドレミファ名無シド
09/07/24 11:08:09 YL3XKmNy
System Selector 2の購入をお勧めします．
パーティションも自由自在に切れ，容量の変更も容易です．
ハードディスクがいくつあっても大丈夫です．
デュアルブートどころか，いくつでもOSを入れることができます．
マルチブート対応で，この手のソフトの中では，ダントツの使い勝手です
313:ドレミファ名無シド
09/07/24 11:17:28 04cbnyEf
>>312
どこのスレの誤爆かは知らないが、いまどき生産終了しているSystem Selector 2なんか勧めるなよ。
Windows7でvhdブートが出来るというご時世に何が悲しくてそんな糞ソフト使わなきゃならないの・・。
314:ドレミファ名無シド
09/07/24 20:16:28 aWxIZMdo
プロコwwwwwwwwwwww
そういやそんなのあったなw
プロコフィエフ、スクリャービン、ストラヴィンスキー知らなかったやつだろw
315:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:53:30 KKTSmrpC
さすがにポップス畑の人間でもストラヴィンスキーを知らんやつはおらんやろー
と思うんだが本当にいたのか
316:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:57:39 P4+uLf+B
世界は広く、世間は狭いのであります。
317:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:59:47 79B1/B98
そのプロコフィエフ君の方もポップスのコードネームの質問があるたびに
いちいちクラ用語で回答しようとするでしゃばり君だったな。
318:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:07:46 2MIpXCpa
よくコード進行表などで
例として一連のコード進行が
C→Em→F→Gなどの紹介されていますが
例えばこの例の
C→Em→F→GをAメロとして
次にBメロを展開する場合
Aメロの何かに準じてBメロのコード進行を考えるのでしょうか？
それとも突拍子のない他にコード進行でもいいのでしょうか？
また大体の法則性が決まっていてAメロでこういう進行だったら
○○じゃないといけないみたいのはあるのですしょうか？
319:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:27:09 oR46qsBp
>>318
> Aメロの何かに準じてBメロのコード進行を考えるのでしょうか？
> それとも突拍子のない他にコード進行でもいいのでしょうか？
作曲以前の問題だと思うけど、小説の前半=A , 後半=Bと2部構成になっているとして、
AとBが無縁だったり、突拍子もなかったりするならAだけで1冊の本として出せよって話にならない？
あるいは、BがAの単なる繰り返しだったら、「なんだよ、だらだら続けやがって」って思わない？
はたまた、Aにだけクライマックスがあって、Bにそれがなければ、「最後まで読んで損しちゃった」
って思わない？
そして、Aで張ってある伏線がBで回収されてなかったらどう思う？
320:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:27:42 R/BQ10v+
最近あいつらいないから平和
321:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:35:10 2MIpXCpa
>>319
確かにそうですね
展開を考える事が大事なんですね
C→Em→F→GをAメロとして例に挙げるとしたら
Bメロで使えるコードというのはキーであるCの中から考えていけばいいのでしょうか？
その使えるコードの中から
Bメロでちょっと静かにするコード進行、サビに向けて盛り上げる進行などを
変化としてつけていけばいいのでしょうか
例としてでいいのでAメロがC→Em→F→Gだった場合に
Bメロはこういう進行例がある、またこういう法則性で進行を作るべきとかを
ありますかね
322:ドレミファ名無シド
09/07/25 02:10:46 3SPHnmfH
>>319の言ってることはまったく正しいけど、
>>321が一歩も前進できていないところが笑える。
323:ドレミファ名無シド
09/07/25 02:29:15 ufhMVVTg
ストラヴィンスキーの和音ってノーマルなコードネームで示せない不思議な音使いしてることが多いと思うんだけど
例えばハルサイとかの不協和音ってみんなはどう解釈してる？
324:ドレミファ名無シド
09/07/25 03:46:46 YrQa2rgg
>>317
俺がプロコフィエフの件を持ち出した張本人だが
クラシック用語なんぞ使ったことないが、何言ってんの？
325:ドレミファ名無シド
09/07/25 03:50:14 YrQa2rgg
>>319
> 作曲以前の問題だと思うけど、小説の前半=A , 後半=Bと2部構成になっているとして、
> AとBが無縁だったり、突拍子もなかったりするならAだけで1冊の本として出せよって話にならない？
シダーウォルトンのBoliviaとかウェインショーターのyes or noとかはどう思う？
326:ドレミファ名無シド
09/07/25 10:26:02 Mv+ypgxB
>>323
>例えばハルサイとかの不協和音ってみんなはどう解釈してる？
くくりが大きすぎて答えられん
例えば何楽章の何小節目よ？
327:ドレミファ名無シド
09/07/25 11:31:43 Jcku9l4d
「ストラヴィンスキーの和音ってノーマルなコードネームで示せない不思議な音使いしてることが多いと思うんだけど
例えばハルサイとかの不協和音ってみんなはどう解釈してる？」なんて質問してる俺カコイイ！
って思ってるだけだから。何楽章の何小節目、なんてよく分からないし、当てずっぽうに指定をして、
余計なことを突っ込まれたらたまりませんからね
ってなところだから放置してあげるのが親心ですよ
知恵袋に ギターをはじめたいんですが エレキとアコギ、どっちがいいですか、と訊いてるのと変わらないレベル。
328:ドレミファ名無シド
09/07/25 11:58:43 Gd5WcM2o
クラの質問はクラ板に書き込めばいい
まぁ釣りだなw
329:ドレミファ名無シド
09/07/25 12:08:16 3kPY9ZvC
>>326
でも、この人も春祭に対して「何楽章」って聞いている
時点でそういう事言えなくね？
330:ドレミファ名無シド
09/07/25 20:57:39 lwPdICFS
D7 G E7 Am F G7 Csus4 C
上記のコード進行の場合、どのようなスケールを使用できますか？
後半はCメジャースケールでいいと思うのですが、
前半はDドミナント、Eドミナントスケール等に切り替えながらと言うことになりますか？
一貫して使えるスケールがあるのでしょうか？
331:ドレミファ名無シド
09/07/25 21:01:37 xKU6M5Yj
>>330
Amでナチュラルとかハーモニックとかメロディックとか使えばいいじゃーん
332:ドレミファ名無シド
09/07/26 04:20:32 ugzM//W/
CMコード上でナチュラルBmスケールを弾くのは理論的にアリ？
333:ドレミファ名無シド
09/07/26 06:32:23 U42uPQBU
スケールについて質問です。
アイオニアンは、メジャースケールと同じということはわかったんですが
なぜドリアンはアイオニアンから３度と７度を半音下げるんですか？
334:ドレミファ名無シド
09/07/26 07:23:49 jRAl5adU
>>332
どんなスケールでもアリ
>>333
理由は必要ない
335:ドレミファ名無シド
09/07/26 07:27:31 q8mbclxu
>>333
>なぜドリアンはアイオニアンから３度と７度を半音下げる
メジャースケールの第2音から数え始めた音列がドリアンだからです。
メジャースケールの第4音ファと第8音ドが、それぞれドリアンの
第3音と第7音になることが分かるでしょう。
ドリアンは、メジャースケールのDEFGABCDに「聞こえる」音列です。
フリジアン以降も同様に考えます。
全 全 半 全 全 全 半 全 全 半 全 全 全 半 ～
Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ ～
└───Ｃ～Ｃ───┘……………………………………イオニアン（根全全半全全全半）
└───Ｄ～Ｄ───┘………………………………ドリアン（根全半全全全半全）
└───Ｅ～Ｅ───┘…………………………フリジアン（根半全全全半全全）
└───Ｆ～Ｆ───┘……………………リディアン（根全全全半全全半）
└───Ｇ～Ｇ───┘………………ミクソリディアン（根全全半全全半全）
└───Ａ～Ａ───┘…………エオリアン（根全半全全半全全）
└───Ｂ～Ｂ───┘……ロクリアン（根半全全半全全全）
336:ドレミファ名無シド
09/07/26 08:35:36 U42uPQBU
>>335
ありがとうございます
337:ドレミファ名無シド
09/07/26 11:16:09 NYIW7DL7
反応が薄い
338:ドレミファ名無シド
09/07/26 13:22:56 OV8MCuwc
ど素人から質問します。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 12:18:25 ID:A1wVwC1I0
もちろん冗談だよ、たかが２ちゃんのヨタ話じゃん。
で、>>570さんは20年ベースをやっているそうだから、簡単過ぎて申し訳ないんだが、
Circle of Fouthで、C－F-Bb-Eb-Ab-Db-F#-B-E-A-D-G-Cの円弧で4度圏が構成されるよね？
短3度の場合、「C→Eb」というマイナー○thを構成している短3度は、半音で言うと
●個になります。
はい、○と●に当てはまる数字を教えて下さい。では、さようなら（笑）
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 12:43:47 ID:A1wVwC1I0
>>579
違うし、問題が分かってない。○と●に入る数字は何かと訊いてるわけだよ。
こんなもん、楽器やってる奴なら即答だろーが。何分かかってんだよ。
>>570はベースなんかやっていないんじゃん。
面倒だから、答えだけ書いて去ります。○＝7、●＝4。
「C→Eb」はマイナー7th、「C－F-Bb-Eb」を数えりゃ4個だろうが。
どうせ、そんなこと分かってましたとか言うんでしょうけどね（笑）
＃半音3個のような気がしますが、専門家さんから見てこのレスは如何なもんざんしょ？
339:ドレミファ名無シド
09/07/26 13:33:34 NYIW7DL7
古代ギリシアの音階
全 全 半 全 全 全 半 全 全 半 全 全 全 半 ～
Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ Ｃ ～
└───┘ └───┘……………………………………リディアン（全全半＋全全半）
└───┘ └───┘………………………………フリジアン（全半全＋全半全）
└───┘ └───┘…………………………ドリアン（半全全＋半全全）
└┘└───┴───┘……………………ヒポリディアン（全＋全全半／全全半）
└┘└───┴───┘………………ヒポフリジアン（全＋全半全／全半全）
└┘└───┴───┘…………ヒポドリアン（全＋半全全／半全全）
└┘└───┘ └──┘……ミクソリディアン（半＋全全半＋全全）
＋:disjunct
／:conjunct
340:ドレミファ名無シド
09/07/26 14:46:24 6KtozVAa
>>339
わざわざかっこつけて場違いな事を書くなら説明した上で書きなさいＭさん。
しかもギリシャでは下行形でテトラコルドから書くべき
でないと正格と変格がごっちゃになる。
後はクラ板へどうぞ
341:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:13:18 NYIW7DL7
>>340
私はＭさんとやらではないよ
古代ギリシアに正格と変格の対立はないよ
ヒポは変格の意味じゃないからね。
ヒポが変格なら、ヒュペルとミクソの立場はどうなる。
正格と変格でもないものがゴッチャになってるのはあなたの方。
図表には注意書きがない限り、読み解く方向は任意です。
左から右が上行なら、右から左が下行。
下行形でテトラコルドから書かないと
正格と変格がゴッチャになるというあなたの説は破綻している。
342:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:17:31 NYIW7DL7
てかヒュペルドリアンとか知らないでしょ。
知らないでつっからないでください。
せっかくの>>335の労作に対して質問者の反応が薄いので、
再利用したまで。
343:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:31:43 6KtozVAa
正格と変格はコンフィナリスの位置が違うだろ。
いいからクラ板いけ。
344:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:38:33 kJc/o8l7
クラ厨以下のカスが現れたなw
345:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:41:44 NYIW7DL7
古代ギリシアの音階にはフィナリスもコンフィナリスも関係ありませんよ。
古代ギリシアの音階と教会旋法は根本的な考え方からして異なるものです。
346:ドレミファ名無シド
09/07/26 15:45:44 NYIW7DL7
そもそもクラシック板で古代ギリシアの理論は扱わないでしょ。
ここの方が「まだ」意味がある。
347:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:10:37 6KtozVAa
>>345
>古代ギリシアの音階と教会旋法は根本的な考え方からして異なるものです。
そう思うならなぜ書いた?
お前は>>339でディスジャンクトとか書いているだろ。
それはテトラコルドだが>>339の図を見る限り全く理解していない。
>そもそもクラシック板で古代ギリシアの理論は扱わないでしょ。
クラ板の方が興味ある人がいる可能性が高いぶんマシというもの。
【和声法】クラシックの音楽理論7【対位法】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:601-700番)
348:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:16:07 08QM+PF1
おりこうさん達さあ
こんなところで自尊心を満たしてどうなるよ
耳コピスレでコードを拾ってやった方が感謝されっぞ
349:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:31:14 huXxRQRT
それが人に物を頼む態度か
350:ドレミファ名無シド
09/07/26 17:53:05 0WUv80Fx
↑こいつら税金で勉強してる上に調子こいて
感じ悪いでしょう、皆さん。
351:ドレミファ名無シド
09/07/26 17:59:14 NYIW7DL7
>>347
＞>古代ギリシアの音階と教会旋法は根本的な考え方からして異なるものです。
＞そう思うならなぜ書いた?
私も>>334-335も教会旋法については直接言及してません。
「教会旋法」に最初に言及したのはあなたですよ。
逆にいうと、あなたは>>334-335が教会旋法についてではなく、
長音階の転回形としてのモードについて書いていることを理解してないって事ですね。
>>339の図に込められたディスジャンクト、コンジャンクトの考え方になんの問題点もないはず。
強いていえば、下方分離音もディスジャンクトと同じ扱いにしてしまった点は説明不足だが、一貫性はある。
＞それはテトラコルドだが
これが何を言ってるのか理解できない。
重要なことなら、他人に分かる表現でお願い。
352:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:09:29 NYIW7DL7
エスパーすると、あれか、
systema teleion meisonから説き起こさないから不満なのかｗ
353:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:12:02 NYIW7DL7
なぜそう思ったかというと、
おまえがテトラコルド4つからできているsystema teleion meisonのことを
テトラコルドと呼んでいるのかと推測したからだ。
354:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:28:52 pZcm9JFa
メロディにテンションノートが入っているのにコードにテンションの表記がないのです。
これはなぜですか？
355:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:35:28 BNmXniYP
誘導完了致しました。
続きはどうぞクラ板で^^
連カキはねぇよ
356:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:38:29 NYIW7DL7
図星かwww
357:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:41:36 kJc/o8l7
>>356
テトラコルドをググってみろよw
くやしぃのぅwwwwwwwwくやしぃのぅwwwwwwww
358:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:55:14 NYIW7DL7
>>357
ググってみたけど、
俺の理解を覆すものも、
6KtozVAaを利するものも出てこないんだけど。
何かいえよググレ厨
具体的にどこを見ると、何が分かって、
俺の何かを覆す、あるいは6KtozVAaの何かを利する、てな。
359:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:00:38 O+vglu7Q
>>127
だって月見は生卵なんで、具とするのは無理があるだろう
あれは、汁をマイルドにする有料オプション
360:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:10:45 SP7ZN0wh
>>359
どこの誤爆やねんｗ
固まるまで崩さないって食べ方もあるだろう。
361:ドレミファ名無シド
09/07/26 20:28:23 9JRnHtNe
俺は乗っている卵をそのまますする派
362:ドレミファ名無シド
09/07/26 22:00:40 sanz6fpu
これって何て題名でしたっけ？途中の一部で、間違ってたり、抜けてると思います。
開け ゴーゴーの ○○ イエイイエイ ○○ パワー
↑
これ、何て題名？
363:ドレミファ名無シド
09/07/26 22:33:13 WQdE3IXL
もはや理論関係ないスレに
364:ドレミファ名無シド
09/07/26 22:41:47 izTpEqlw
ギターに理論大事
でも、ハートこもってること、魂のこと大事
ギリシアの理論今も大事だけどハートのことが一番
トモ
365:ドレミファ名無シド
09/07/26 22:57:12 SSZ9M0wM
>>354
テンション表記することは必然じゃないから。
366:ドレミファ名無シド
09/07/26 23:31:44 gISnM7X3
クラ板往けとか 連カキとか
なんだこいつら
人がものを教えてやってるのに
いちいち 文句こきやがって クソヤロー
だから音楽やっているやつはろくなもんじゃねぇと低く
見られるんだ。
367:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:19:34 9oNQWOw4
テンプレートと過去ログを熟読して下さい。その土地にはそれなりの文化と歴史があるのです。
下品な言葉遣いをしている人、句読点もロクに使えない人は総じて下品です。諦めましょう。
付け足すと、生まれや育ちの悪い人は、下品な人が多いですね。
368:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:29:49 osSaV3B6
>>366
こいつ、ジャズ板のマイルススレから流れてきたキチガイ電波と同じ文体だが
同一人物かね？
369:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:38:49 i2khVKM3
>>354
コード進行とメロディ、どちらを先に作るかはヒトによって様々。
コード進行を先に作るヒトにとって、コード進行は曲の土台になる
から、細かい響きを重視したり、使うスケールを限定する意味で、
テンションも書き漏らさないようにしようと思うかも知れない。
その一方でメロディから先に作るヒトには、曲の土台はメロディで
そこにすべての答えがあると考えるなら、自ずから使えるスケール
も決まるし、それらを要約した結果としての最低限のコード表記で
十分と考えるかも知れない。
あるいは、ヒトによってはペンタトニックしか使わないメロディ
なのに、それが奏でられる・歌われる雰囲気～響きを重視して、
複雑なテンションコードを使うかも知れない。
作曲や表現のアプローチが違うと考えればいいんじゃないかな。
370:ドレミファ名無シド
09/07/27 01:08:05 osSaV3B6
>>369
言ってることメチャクチャ
回答者が混乱するだけだからスキルの低い奴は書き込みを控えろよｗ