09/07/01 20:59:25 2EaXpU3F
>>1乙 と言いたい所だが
スレタイわかりにくいよ。
スロープヘッドが主題に見える。
でも一応ageときます。
3:ドレミファ名無シド
09/07/01 23:05:55 YJ3zNfd8
お、4番サード長島だ！
4:ドレミファ名無シド
09/07/02 00:16:41 HKApwGND
スレの登場人物おさらい
3度の飯より理論君
俺の細弦フライングVが最強君
ギブソン20年モノ激鳴り君
フォトジェニック調整ばっちり君
他多数
5:ドレミファ名無シド
09/07/02 01:40:15 5q9RpyeQ
>>1
ワタクシ的には「PART3」とかではなく、ここは「そにょ3」として設定して欲しかったところですね。
＼(^◇^)／
6:ドレミファ名無シド
09/07/02 02:21:18 rstMk1tY
ダサ
7:ドレミファ名無シド
09/07/02 09:20:04 0c370TQ2
＞＞４ 論理と理論の区別が出来ない厨房
あと三つは同一人物ｗｗｗ
8:ドレミファ名無シド
09/07/02 13:24:40 kPBN63pa
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この人、こころの病にかかってますよね？
9:ドレミファ名無シド
09/07/02 13:52:54 MbPtdG4m
この人はいつも自分の中の仮想敵と闘っていて辛そうだ。
以前、誰かが「勝負」って言って「ギターで勝ち負けってw」
なんて笑ってたけど、この人こそ勝ち負けで考えてるじゃん。
現行フェンダーとの鳴るまでにかかる時間の比較なんて
うちのは何％速いとか、完全に勝負してるでしょ。
オリジナルオリジナルと追求してるように見えるけど
この人の言ってることはいつも
あれより凄い、他の奴より凄い、君が持ってるものより凄い
オフクロとは違う、友達とは違う、他の技術者とは違う、と
とにかく自分と誰かを比べてばかりで
ブログではゴーイングマイウェイぶって強がってるが
本当は自分がどう言われてるかとても敏感で小心者なんだと思う。
真のオリジナルを生み出そうとしてる人は
本人的には既存のものとは根本的に別のものだと思ってるわけで
こんなに周りが気になっちゃう人には無理。
結局、これはセールストークの一つと考えるのが妥当な気がする。
10:ドレミファ名無シド
09/07/02 16:58:19 IYepQHjF
>>9松下氏への評価としては客観的な正論ですね。
11:ドレミファ名無シド
09/07/02 19:56:05 +yfQQtoM
>>9
>この人はいつも自分の中の仮想敵と闘っていて辛そうだ。
この部分だけは同感。ただ、それは自分の理想だとおもうけど
まぁ、ブログをセールストークと感じるかどうかは所有者しかわからない
って話ｗ
まぁ、お疲れ様ｗ
12:ドレミファ名無シド
09/07/02 21:33:03 HoSGozFm
>>9
君が思うよりもこの人はずっと浅い考え方をしている
何せ自分に才能が無いと思うと何事もすぐに辞めてしまうらしいから
勝負なんて考えて無い、元々比べるでもなく自分が勝ちだと思ってるから
素でとんでもなくイタイ人だというだけ
13:ドレミファ名無シド
09/07/02 22:32:40 j0czLj4+
ひとつだけ聞きたいんだけど・・・
ここまでｔｍｐ松下氏を攻撃する理由って何？
14:ドレミファ名無シド
09/07/02 22:50:11 HKApwGND
心理分析官の>>9さんを忘れてた
>>4に追加ね
15:ドレミファ名無シド
09/07/02 22:50:37 RfhpuIgv
「攻撃」？
あのブログ読んだら、普通の・・・というか、かなり抑えた大人の反応だと思うけど？
16:ドレミファ名無シド
09/07/02 22:56:10 MbPtdG4m
>>12
なるほど、全く意図的なものではないと。
ただそこまで天然にはどうしても思えないんだよね。
例えば「ま、ワタクシは気にしませんので」
なんて付け加えるのはまさに気にしちゃってる表れだし
何十行も割いていかに自分が凄いことをしたのか解説した後で
死後評価されればいい、なんてイヤイヤ
あなたが評価されたいのはいま読んでいる人でしょ？って話で。
大きなことを言えば言うほど弱さを感じる。
逆にバレバレという点では天然かなとも思うけど.
こんなに毎日語らなければならないということは
彼の想像するほどの評価が得られてないということでしょう。
そのギャップを口で埋めようとするからおかしなことになってる。
どうせなら他人を落とさず自分の魅力を語れればいいのにね。
17:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:06:09 j0czLj4+
>>15
なんで抑える必要があるの？
部外者なら気にするまでもないと思うけど？
18:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:09:06 RfhpuIgv
他人を批判するなら、冷静に、客観的に、総合的に、そして、批判対象に対しても実になるように。
そうするのが大人ってモンでしょ？
部外者なら相手を考えずに言いたい放題としないところを「大人の反応」と言いました。
19:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:11:22 j0czLj4+
あの～要するに怒りを抑えてるんでしょ？
無理して大人ぶらなくてもいいんじゃない？
20:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:12:27 RfhpuIgv
怒りではないでしょ？
あえていうなら「呆れ」？
もしくは「哀れみ」
21:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:13:52 E9rcniAF
＞クラプトンもレイボーンだってマーク・ノップラーも、このギターにはやられちゃいますよ。
＞ギター弾きが惚れ込んでしまう魅力をこのギター自身が身にまとっているからです。
自画自賛だけでも痛いけど、いくらなんでもこれは無いよなｗ
22:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:18:57 j0czLj4+
>>20
そうそうそうですよねｗ
実は私ｔｍｐファンですけど、
確かにブログで言いすぎな面は正直危惧しているんです。
ストレートにガツンと言われちゃっていいかな？
なんて思ってるんですよ。
ギター自体は確かに良いと思えるので勿体ないんです。
23:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:20:02 RfhpuIgv
他人事ながら恥ずかしいっすなぁ・・・・
24:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:23:26 HoSGozFm
>>16
意図的な部分はあるが、稚拙だという事
ブログは怒りに満ちている
25:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:24:06 RfhpuIgv
>>22
そう思っているなら、あなたがやっているアンチへの軽々しい煽りは逆効果だと思いますよ。ｔｍｐブログと同じで。
単なる煽り目的のスレ荒らしかと思ってました。
26:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:25:24 j0czLj4+
>>25
そうですね・・・反省。
確かなご指摘有難う御座いますｗ
27:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:26:00 HKApwGND
アンチさんは純粋で真面目でなんでも真に受けてしまうのかな
ユーザーさんは技術を評価しつつも彼独特の言い回しについては話半分というか
ある程度余裕をもって見てるのでは？どうでしょうユーザーさん達
28:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:27:55 j0czLj4+
>>27
いえいえ、余裕どころかヒヤヒヤしていますｗ
29:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:32:59 j0czLj4+
うわ～松下さん言い過ぎです書きすぎです
が実は本音ですｗ
直接言えない私も私ですがｗ
30:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:34:05 Ao1KHhdQ
おまえら必死だなｗ
31:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:36:38 RfhpuIgv
>>29
本音を書きなよｗ
匿名の２ｃｈなんだから
きっと松下氏も読んでるでしょ？
32:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:40:37 j0czLj4+
>>31
ホントに本音ですよｗ
確かに書いてあることはホントだと思えるんですけど、
文章だけを見ると逆に捉えられても仕方が無いと思えるんです。
33:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:45:09 jfgEAe6W
マイクスターンもコーネルデュプリーもこの人がヤマハ時代に作ったギターんでしょ？
ネイザンイーストもそうらしいし
34:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:45:32 Ao1KHhdQ
つか、信者くんていつも一緒の時間に湧いてくるよなｗ
35:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:48:38 RfhpuIgv
>>32
＞クラプトンもレイボーンだってマーク・ノップラーも、このギターにはやられちゃいますよ。
＞ギター弾きが惚れ込んでしまう魅力をこのギター自身が身にまとっているからです。
これもホントなの？
36:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:48:54 j0czLj4+
えーっと一応私ユーザーですけど信者ではありませんよ。
ｔｍｐギターは確かに良いと思っているだけで、
ｔｍｐがブログで潰されても別になにもしませんよ。
まぁショックではありますけど・・・
37:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:50:36 j0czLj4+
>>35
当然直接触れたことがある訳ではありませんが、
ホントの可能性は十分にあると思います。
38:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:51:30 RfhpuIgv
>>37
そう思う根拠を聞かせていただけますか？
39:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:53:44 j0czLj4+
>>38
カスタムストラトからの想像です。
ただあのルックスは正直ダメかもｗ
40:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:56:01 jfgEAe6W
ピックガードがダサいのには同意するｗ
41:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:58:16 j0czLj4+
>>40
むしろノンピックガードがイケてそうに思えますｗ
42:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:59:01 RfhpuIgv
>>39
クラプトンは、レスポール、エクスプローラ、３３５、SG、そしてレギュラーのストラトと使っていますが、
P-90をメインとして使っている記憶はありません。
また、ストラト使用時も新品のストラトに、レースセンサーという最新のPUを採用しており、５０’Sのストラトをメインで使用したことはありません。
松下氏が５０’Sの音と同じと主張するギターを、なぜクラプトンが求めるのでしょうか？
全くわかりません。
あなたは松下氏の主張を無批判で受け入れているだけです。
だから「信者」といわれてしまうのです。
43:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:01:15 jfgEAe6W
>>42
そういうのは松下氏本人に聞けば？
ブログにコメントすればいいじゃん
44:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:04:40 +SR/YHNC
>>43
コメントしました。
「このコメントは、管理者による確認後、ブログに反映されます。」
だそうです。
回答に乞うご期待。
45:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:08:38 Dzl/R0c0
えーっと、同じというのは誤解ですね。
松下さん的に「同等」もしくは「それ以上」と考えられるが正確だと思えますが？
トッププレイヤーが必ずしも自分の音楽性と
マッチしたギターを使っているとあなたは言えますか？
商業的なしがらみが付きまとっていないと言えますか？
そして今でも貪欲に自分の音楽を追求していないと言えますか？
それと私が「信者」と誤解されても別になんとも思いませんから大丈夫ですよｗ
46:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:12:57 +SR/YHNC
>>45
「それ以上」ですか・・・。
言ったモン勝ちですね。
どのメーカーも、そこまで大ぼらは吹けないでしょうな。
ためしに、クラプトンやレイボーンに無料でステラを送れば良いんですよね？
たちまち、かれらのメインギターになるでしょう。
ｔｍｐの名前は世界に広がり、松下氏の死を待たずして評価は歴史に残ります。
あなたはｔｍｐユーザーらしいから、進言してみては？
私のコメントは残念ながら松下氏に抹消されるでしょうから。
47:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:20:13 +RDObfnc
バスウッド、スプルース…。ベッドルームプレイヤーを錯覚させやすい材ばかり使うのだね。｢鳴ってる｣って勘違いしやすいんだよバスウッドは特に…
48:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:21:26 Dzl/R0c0
>>46
うーん面倒くさいですねあなたｗ
これ以上周りの見ている方々に不愉快な思いをさせたくはないので、
あなたには負けたで大丈夫ですから消えますね、サヨナラｗ
49:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:22:07 tVlYpVBU
>>47
それは梶原順氏がベッドルームプレイヤーと言いたいのか？・・・・
50:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:43:14 XnbWhkmW
>>46
「埼玉のギター弾き」さん。
希望通りブログで晒されましたよ。
良かったですね。
51:ドレミファ名無シド
09/07/03 00:50:50 /J1smMYd
JK氏一人出して来て免罪符にしようとしても無理があると思うぞ。
52:ドレミファ名無シド
09/07/03 01:00:54 W2cHpfLp
薫製か、ブライアン・メイが暖炉の木でオリジナルギターを作り
それ一本を何十年もメインとして使っている、ヒントはこんな所から出たのかな？
アンチ？（俺はそうは思わないが）がここで批判的な書き込みをするのは
＞クラプトンもレイボーンだってマーク・ノップラーも、このギターにはやられちゃいますよ。
こんなことを平気で書く以上、彼らと交流があり（あった）若しくは彼らが長年メインとしてきた
個体を弾いたことがあるとか、目の前で生音を聞いたことがあるとか
少なくとも彼らが求めるトーンを知っているってことだよね？
そうではなくて、「俺が今まで聞いた５０'sモデルのストラトより良い」
「この音なら奴らも気に入るはず」程度の話なら
はっきり言って「言い過ぎ！」 身の程知らずと言われても仕方ない話
だって想像の世界だもの。
53:ドレミファ名無シド
09/07/03 01:01:57 gF+bP07A
>しかも実際に枯れて力や色艶を失ってしまったヴィンテージ・ギターに比べて
この一文でヴィンテージギターをロクに弾いた事がないのを自白しているな。
54:ドレミファ名無シド
09/07/03 01:38:58 W2cHpfLp
後、ここのギターを買う人ってほとんどアマチュアでしょ？
その中でオールドを所有しているorかなり長い間弾いていた人なんて
ほとんどいないでしょ？
判断材料がない人を相手に商売している感じがして嫌な印象がある。
だから比較テストなり、音源upなりして納得させて欲しいわけ
「こと音のことなので個人の好みもあるから・・・」とかのいい訳は通用しない
あれだけブログで大口を叩いているのだから。
55:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:09:49 FrledY5O
>>54
そう思うんだったら、アポとって自分の耳で確かめにいけば？
それ以上に確かな方法はないよ？
ステラもしばらくあるようだし
56:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:35:54 W2cHpfLp
>>55
行ったとして比較になるオールドはあるのですか？
57:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:43:39 FrledY5O
>>56
知り合いのオールドを借りるなりして持参していけば？
58:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:48:32 GecjiSa5
「埼玉のギター弾き」と名乗る者が匿名でなければ
何も語れないチキンであるという事は
よく解かった
59:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:52:39 FrledY5O
まぁ、大抵の2ちゃんねるのアンチなんか愉快犯だし、匿名じゃなきゃ何も出来ない人でしょ
60:ドレミファ名無シド
09/07/03 03:54:10 Uvh3VpfQ
>>54
もちろんアマチュアもプロもどちらもいますよ。
ブログで公開しない作業や楽器もあるし、
自分の知ってる範囲では、日本人有名ギタリスト(名前は当然出せません)の楽器も、
松下氏が表面上分からない形でチューンナップしてたりする。
ブログとかでも、なぜこのモデルのチューンオーダーされた事ないって言ってるのに
その楽器の事知ってるの？って場面がありませんか？
てかなぜわざわざあなたを満足させなきゃいけないんですか。
まともな事言ってると自分で思ってるのかもしれませんが、
めちゃくちゃ自己中な事言ってますよ。
興味があるなら自分でアプローチ取ればいいだけの話。
ネット上で不特定多数の人に音源がアップされたら、今までのユーザーも松下氏本人も困ります。
そのくらい分かるでしょう？tmpは、実質一個人なんですよ？
ゆえに信頼してtmpの楽器使ってる人も音源の公開などしたがらないんです。
tmpは認められる事はあっても有名になったらダメなんです。
てか本来素人が口出せる様なレベルの人じゃないんですよ。
どんな人か知っていれば、プロのプレイヤーでも自分にはt.m.pは早いと言ってオーダーをためらうくらいの人なんです。
今は商業的要素を出来るだけ排除した楽器を作る為に自宅で楽器作ってるから勘違いされるけど、
元々第一線でやってきた人だから、素人が文句言える様なレベルの人じゃないんです。
プロフィールに手がけたアーティストの一人としてtotoのギタリスト、ルカサーの名前は出してるから言うけど、
様はそのレベルの人なんです。
知ってる人からしたらプロですら頭が上がらない人に対してよく素人がでかい口叩けるなって感じですが。
61:ドレミファ名無シド
09/07/03 04:39:18 4vaKgqFl
>>54
あなたを納得させたところでtmpにとっては何のメリットもないでしょ。
人がネットにUPした音源なんか当てにならないよ。あなた自身が実際に自分で弾いて判断しないとダメだよね。
62:ドレミファ名無シド
09/07/03 06:44:10 +RDObfnc
TOTOとかさ、70～80年代のアーティストは楽屋に持ってきた吊しの楽器はみんな貰ってたよwそれを関わったと言われてもねぇ。
63:ドレミファ名無シド
09/07/03 07:08:33 W2cHpfLp
>>57
それをできる人がほとんどいない、前提の話なのですが
>>60
>ネット上で不特定多数の人に音源がアップされたら、今までのユーザーも松下氏本人も困ります。
すいません、意味がわかりません
>tmpは認められる事はあっても有名になったらダメなんです。
これに関しては・・・・・
貴方と氏の関係は知りませんが、世界中の人が見られるブログで堂々と・・・・
言葉尻を取る訳ではないですが、「認められる」ためにはある程度「有名」にならないとと？
>知ってる人からしたらプロですら頭が上がらない人に対してよく素人がでかい口叩けるなって感じですが。
そうですか、知らないから言いたい放題だと
それなら教えてください、氏の業績に詳しいようなので。
>>61
私みたいな懐疑派は出しゃばるな、ってことですね
64:ドレミファ名無シド
09/07/03 07:16:16 /QSW7Bkw
>>54
過剰な宣伝広告なんて、日本の楽器商売によくある手じゃん
そんな事いちいち目くじら立てる事じゃないよ
音源公開＝有名になるという図式は的外れだけど
ルカサーはレコーディングじゃ自分モデル一切使わないの有名だけどな
モニター契約は金のためだけ
65:ドレミファ名無シド
09/07/03 07:29:55 7WeNNVND
>>63
55だが
だから出来るように努力しろよ。コネをつくるなり、借りるなり、買うなり。
なんで、そこまで氏がお膳立てしなければいけないんだ？意味がわからない。
どこまで人に甘えれば気が済むんだ？
だから、ｔｍｐの音を知りたければいけよ。こんな匿名掲示板でごちゃごちゃ
やってないで。
どうせ、揚げ足取りがしたいだけだろう？違うのか？
66:ドレミファ名無シド
09/07/03 07:54:13 WNkuFPBL
いかってるいかってる、きのうも今日も。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
67:ドレミファ名無シド
09/07/03 08:23:26 0VkGcRaX
松下さん同業者に嫌われてんだね
68:ドレミファ名無シド
09/07/03 08:43:09 W2cHpfLp
>>65
貴方にしろ、氏にしろ なぜ怒るのか？
ブログに書き込んだ ID:RfhpuIgvさんも私も
純粋な疑問を投げかけただけなのに・・・・
業績も音も示さないけどブログでは言いたい放題
そんな人に疑問を持つ私たちは「失礼な人」なんですね。
69:ドレミファ名無シド
09/07/03 08:57:10 0VkGcRaX
ていうかさー、批判ならギターの話にしてくれよ
tmpギター買ったけど全然ダメだったとか、そういう話が聞きたいわ
ブログなんてどうでもいいんだよ
ブログの話しするなら、ブログ信じてチューンに出したけどダメだったとか
そういう話題をよろしく
70:ドレミファ名無シド
09/07/03 09:05:31 cyIt7Vxh
>>42 ID:RfhpuIgv
>５０’Sのストラトをメインで使用したことはありません
あんた、ブラッキーやブラウニーを知らないのか？
71:ドレミファ名無シド
09/07/03 09:33:37 /QSW7Bkw
不思議な怒り方をする人だな
クラプトンは50'sのストラト使ってました
このギターを弾けばワタクシの言ってる意味が分かりますよ、で良いじゃない
匿名の意見を気にし過ぎなんじゃないか
72:ドレミファ名無シド
09/07/03 09:58:49 lIP1rKH2
>>60
ここはおっさんのブログじゃねーんだから、無駄な長文はやめてくれよｗ
73:ドレミファ名無シド
09/07/03 10:58:00 8GqqKzy8
質問するほうの文章もあれだが
返答が被害妄想、ここ見てるの丸出しでワロタ
まず、一ヵ月は根に持った文章かくんだろうなｗ
74:ドレミファ名無シド
09/07/03 11:01:38 FrledY5O
>>65
失礼。
大口を叩くなんて言い方、純粋な疑問のように、思えなかったのですから。
これだけ不満があるなら、他の工房行かれた方がいいと思います。見つかりますよ。きっと
データをだしてくれて、気になる比較用のギターも用意してくれて、HPで音源も用意してくれる所が
まぁ、ｔｍｐに何を求めてるのがまったく見えない状態では、自分はただの揚げ足取りにしか見えなかったものですから。失礼しました。
75:ドレミファ名無シド
09/07/03 11:12:29 LtsKfSqx
気にしまくりワロタw
もう誰が見てもこのスレに向けたメッセージなんだから
気にしてないとか逃げも隠れもしないとか、なんか切ないわ
76:ドレミファ名無シド
09/07/03 15:39:12 FA5+fiP0
グレコスレに参考になるリンクがあった。
URLﾘﾝｸ(poesie.hp.infoseek.co.jp)
77:ドレミファ名無シド
09/07/03 16:27:04 GecjiSa5
>>76
オマエ自身の症状をここで世間に知らしめて
いったい何になるんだ?
78:70
09/07/03 16:52:24 cyIt7Vxh
>>71
ひょっとして本人扱いですか？
tmpを叩くのは自由ですが、
いくらなんでも馬鹿丸出しなんであきれただけなんですがね・・・
79:ドレミファ名無シド
09/07/03 17:03:58 nArOVd+q
ブラッキー知らないでクラプトンのギターがどうとか言ってる奴は何なの？
ギャグで言ってんのか？
80:ドレミファ名無シド
09/07/03 17:43:16 CuXUe4is
＞クラプトンもレイボーンだってマーク・ノップラーも、このギターにはやられちゃいますよ。
笑うに笑えない
81:ドレミファ名無シド
09/07/03 17:51:52 nT9KDVE5
恋愛じゃなくてもストーカーになる奴っているんだな
しかも文章だけでこんなに…こわいね
82:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:09:26 A8c1euIA
ブラッキーはクラプトンが気に入ったパーツを寄せ集めて作ったギターだろ？
５０年代のパーツには違いないだろうけどさ、クラプトンが弾いていた頃はストラトは全て新品でオールドなんて存在しなかったし、ブラッキー「古くなったので」という理由で引退させてる。
クラプトンが50年間弾きこんだオールドギターなんて興味が無いって事でしょ？
これを氏は全くわかってないから、突っ込まれるんだよ。
83:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:15:26 9dc/3kO8
>>82
で？
突っ込んで何がしたいの？
ただ単に揚げ足取りがしたいだけですね
毎日毎日ご苦労様です
84:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:24:24 A8c1euIA
なんでいちいち「揚げ足取り」と取るの？
別に毎日書いてねえし。俺。
ばかじゃねぇの？
被害妄想がはなはだしいところが、信者と氏とそっくりですね？
もしかして本人？
85:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:47:59 9dc/3kO8
>もしかして本人？
ププｗ
86:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:51:53 4vaKgqFl
>>84
なんでいちいち「本人」と取るの？
87:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:55:07 nArOVd+q
おいおい、ブラッキーって70年代から使い始めたんだぞ
ブラッキーのどこが新品のギターなんだ？
88:ドレミファ名無シド
09/07/03 19:59:19 A8c1euIA
新品に突っ込まれたかｗ
まあ少なくてもオールドじゃねぇわな？
89:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:01:32 FrledY5O
てか、クラプトンさ、今でもちょくちょくオールド買ってるて話だよね？
興味ないってのは違うんじね？
90:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:30:05 tolkQKrx
オールドは買うだろうけどｔｍｐは半額でも買わねーんじゃねーかなｗｗｗ
91:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:38:46 FrledY5O
俺はクラプトンじゃねぇから知らねえよ(笑)
92:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:39:47 Uvh3VpfQ
>>69
おっしゃる通り。
93:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:41:30 nArOVd+q
俺もクラプトンじゃねえから知らねーわｗ
94:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:42:20 tolkQKrx
>>91
さすがレス早いねーｗ
おっさんもクラプトンじゃないのになんで「やられちゃう」ってわかるんだろうね
いやあ面白いよｗｗｗ
95:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:45:45 FrledY5O
ただ、俺はｔｍｐが半額で買えるなら今すぐサラ金駆け込むけどな(笑)
96:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:49:00 tolkQKrx
>>95
あんたは20万やそこらの小金も持ち合わせてないの？
別に貧乏なら貧乏でもいいけど、
ある程度金持ってる人は本物と偽者の違いにはシビアだからね。そうそうアホな商売には騙されんよ。
97:ドレミファ名無シド
09/07/03 20:54:27 FrledY5O
悪いね(笑)今、いろんな事情により生活厳しいんだわ…
どうでもいい話だわな
まぁ、怪しい商売だと思うならいいんじゃない？ぶちゃっけ体験しなけりゃ俺も怪しいと思うしな。それはそれでオッケー。ただ、blogに書き込んだアホみたいに迷惑かけんなよって話
98:ドレミファ名無シド
09/07/03 21:29:20 /J1smMYd
ま、ちょっとした質問も悪意あるものと勝手に捉えて、
中傷されただの無礼だの大騒ぎする方も異常だわな。
さらにそれをフォローする信者も必死過ぎで笑える。
ここはオレのブログだから俺の好きなことを書く、
読む奴はオレのことを持ち上げるコメントのみ許すって、
ただ単に気持ち良くなりたいだけのガキのマスターベーションだよな。
一応ネットもパブリックですから。プライベートではないんだよ。公開した時点で。
99:ドレミファ名無シド
09/07/03 21:50:45 nT9KDVE5
ははっ、んじゃガキのマスターベーションから目が離せない人たちってことか^^;
100:ドレミファ名無シド
09/07/03 21:57:55 A8c1euIA
>>99ある意味そのとおりだな。
たしかに面白いよ。ｔｍｐのBlog。
どこまで自己肥大していくか今後の活躍に期待です。
ｔｍｐのおっさんという、世にも稀な鬼（奇）才をなまあたたかく見守るスレでしょ？ここ。
101:ドレミファ名無シド
09/07/03 22:06:55 oNqaqN/P
↑恥ずかしくないのか？
102:ドレミファ名無シド
09/07/03 22:11:51 nT9KDVE5
ふーん、そうなんだぁ
オッサンのパーソナリティの部分にはあまり興味ないから自己肥大とかよくわからないな^^;
ここの楽器を楽しんでる人にいろいろ聞きたいけど関係ない人までレスしてくるからなぁ…
103:ドレミファ名無シド
09/07/03 22:28:14 +RDObfnc
ブログを見て飛びつく素人のオジサン達は可哀想だな…
104:ドレミファ名無シド
09/07/03 22:33:26 nArOVd+q
根拠の無い上から目線は勘弁なｗ
105:ドレミファ名無シド
09/07/04 00:49:22 n73LsgbP
ブログなんて道ばたで露天開いてるのと同じだからな。
通りがかりの冷やかしや変な奴に絡まれることなく身内で連絡を取り合いたいなら、
もしくは信者達だけの前で演説したいなら、mixiでもやってろってことだよ。
106:ドレミファ名無シド
09/07/04 02:07:44 Mmg54C2L
「悪いけど、何だかんだ言ってもお宅の好きなアーティストのアルバムに入ってる音はオレが手掛けたモノなんだよ」って
この人はレコーディングのエンジニアもやってるの？
107:ドレミファ名無シド
09/07/04 02:27:52 OQx5PEs0
>「悪いけど、何だかんだ言ってもお宅の好きなアーティストのアルバムに入ってる音は
オレが手掛けたモノなんだよ」って。
実際には大人ですからそんな恥ずかしい事は口が裂けても言いませんけどね。
くだらない書き込みが気に入らないなら公表すればいいのに。
メーカーと契約していないプレーヤーも中にはいるでしょ？
それとも手がけたプレーヤーから口止めでもされているのかな？
>でもまあ、ワタクシも過去に著名プレイヤー達に匿名で楽器を作っては来ましたけどね。
なぜ匿名で？ 大人の事情ですか？
「俺はすごいんだ！」と言いながら、詳しくは言えないor言わないじゃね～～。
108:ドレミファ名無シド
09/07/04 02:37:39 kZ54NfHL
ここは何？なんか荒れてるみたいですが…
109:ドレミファ名無シド
09/07/04 02:53:20 pz0QKNjj
実際人間て痛いとこ突かれると必要以上に反応したくなっちゃうんだよなｗ
110:ドレミファ名無シド
09/07/04 03:47:11 1CZQWPse
>>107
「おれだっているんだぞ！いっ、言えないけど！」
って、めちゃめちゃ子供w
別に具体名を挙げないことが大人なんじゃなくて
そういうことをひけらかさないことが大人なんであって
この人の場合もう言っちゃってるのと同じだよな。
111:ドレミファ名無シド
09/07/04 03:52:05 8ZoX37V2
アンチも信者にも大人気なblogってある意味すごいよな(笑)
112:ドレミファ名無シド
09/07/04 04:19:19 tM6c3Jdf
ここってさ、ｔｍｐについて語るんじゃなくて、ｔｍｐのブログについて語るスレになってる気がするw
113:ドレミファ名無シド
09/07/04 04:39:11 OQx5PEs0
>>112
それは仕方がない
だって具体的な話をしてくれるユーザーがいないのだもの。
114:ドレミファ名無シド
09/07/04 04:57:05 vzFFzOWI
>>106
あれはＲｅｃのエンジニアやったんだよ、と言ってるのではなくて、ギター本体を手掛けて弄ってるんだよって話しでしょ？
話しの前後の流れでわかるはずだが…。
115:ドレミファ名無シド
09/07/04 05:48:00 OQx5PEs0
手掛けた
素人でも機材と時間をかければできるオクターブ調整とか弦高、ピックアップ高など
ちょっと技術が必要なナット、フレット交換
もしくは氏にしかできない？ 薫製、スロープヘッドなど独自の工法
どれも「手掛けた」と言えるな。
116:ドレミファ名無シド
09/07/04 05:53:07 tM6c3Jdf
「できる」ってのはある程度訓練積めば難しくはないけど、
「評価されるものをつくる」ってのはまったく別物だとおもうんだが。
そこら辺、なんか勘違いしてる人が多い気がする
117:ドレミファ名無シド
09/07/04 06:07:57 OQx5PEs0
>>116
その「評価」が 手掛けた数多くの著名なミュージシャンから
聞こえてこない、まぁ氏自身が特定しないので探しようもないのだけど。
118:ドレミファ名無シド
09/07/04 07:13:10 /1kEORkK
中本氏とか杉浦氏とか、本物の一流はなーんにも言わないよね。黙っていても紹介だけで質の良い顧客が集まるからね…
119:ドレミファ名無シド
09/07/04 07:14:34 Mmg54C2L
>>114
分かってあえて言ってるんだが。。
こういう調子だから、おっさんの言う事もストレートに受けて
盲目的になってしまうのか。。
120:ドレミファ名無シド
09/07/04 07:42:30 Xw039F6P
>「悪いけど、何だかんだ言ってもお宅の好きなアーティストのアルバムに入ってる音は
>オレが手掛けたモノなんだよ」って。
>実際には大人ですからそんな恥ずかしい事は口が裂けても言いませんけどね。
恥ずかしい文章だなｗ
現実社会でなかなか評価されない自分のプライドをそうやって慰めているんですね？
実際、ギターのコンディションがレコーディングに閉める割合ってどのくらい？
アンプの出音、マイク位置、PAやエフェクトの音響効果、プレイヤーの演奏力、これで９５％は占めてるでしょう。
ギターのコンディションが与える影響なんてわずかなモンだよ。
現に、松下氏自信がも、ベックが弾いてるギターがテレキャスかレスポかさえわからなかったわけでｗ
建築関係（土方）の人が、「あの道路は俺が作ったんだ」とか、「あのビルは俺が作った」とか自慢してるのと一緒ですね。
みっともない
121:ドレミファ名無シド
09/07/04 10:20:33 DTVgyMEB
どうでもいいけどギターの話してくれよ・・・
122:ドレミファ名無シド
09/07/04 10:51:58 zfgv8Sg1
物影から石を投げつけられても、それを気にしないのが大人
123:ドレミファ名無シド
09/07/04 11:21:01 8ZoX37V2
>>122
そうやって一生懸命物陰から石を投げてるのが俺らだと(笑)
わかります
124:ドレミファ名無シド
09/07/04 11:35:06 0RfVvZ8W
ブログがダメとか有名人が使ってないからダメとかそんなのばっかりじゃねーか
実際に自分で弾いたことある奴はいないのかよｗ
125:ドレミファ名無シド
09/07/04 11:43:19 8ZoX37V2
>>124
無駄だよ。期待したって。
ユーザーは呆れてもう書き込まないだろし、これからもずっとblogの揚げ足とり続くんじゃない？
126:ドレミファ名無シド
09/07/04 11:48:38 7jocyEGb
このブログは面白いからなぁいろんな意味でｗ
127:ドレミファ名無シド
09/07/04 11:50:24 5+mx0NgK
スレの伸びはいいけど実は人少ないよね
同じ人たちでループしてるだけで
128:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:11:03 0RfVvZ8W
別にどちらの味方でも無いけど、埼玉のギターひきは喧嘩腰で質問しといて
それに対して懇切丁寧な回答が無いからけしからんとか、どんな俺様基準なんだよｗ
ゆとりだろこいつ
社会人ならありえねーわ
129:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:19:48 /1kEORkK
私は何本かのストラトとテレキャスを診て貰っていた時期がありますよ。指板ファイリングやジョイント修正は質が高かったけどビッグマウスとオカルト燻製がね…
130:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:21:34 0RfVvZ8W
>>129
そこんところ詳しく！！！
燻製は効果が無かった？
131:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:23:37 0RfVvZ8W
燻煙だったわ・・・
132:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:31:36 /1kEORkK
>>130 燻製抜きだと受け付けないなどと言われ始めたので、今はシャーウッドやアートテックに診て貰っています。アマチュアの方が【tmpは鳴る】と感じるのは、丁寧に仕込んだ楽器に慣れてないからだと思いますよ。
133:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:36:23 8ZoX37V2
>>132
それはどのくらい前の話なんですか？
値段はいくらくらいしました？
134:ドレミファ名無シド
09/07/04 12:38:39 0RfVvZ8W
>>132
tmpは今、リペアは受け付けて無いのはその通りですね
プロの方のようですが、tmpのオリジナルギターを弾いたことがあるなら、感想お願いします
135:ドレミファ名無シド
09/07/04 14:00:36 xmODoJ4s
URLﾘﾝｸ(advanced-gs.jugem.jp)
こういう所に比べて説得力を欠くよね、tmp。
136:ドレミファ名無シド
09/07/04 16:36:38 /1kEORkK
>>133 134 いつ頃のお付き合いかは勘弁してください。松下さんが材から作った楽器は30～40万なら良い楽器だと思いますよ。あとはスタイルや希望に合わせてくれるかですね、人間的な相性もあるでしょうね。燻製やビッグマウスが私的には【？】です。
137:ドレミファ名無シド
09/07/04 16:55:37 8ZoX37V2
>>136
ありがとうございます。
音はどんな風に変わりましたか？
138:ドレミファ名無シド
09/07/04 19:26:13 zfgv8Sg1
ビッグマウス？
カピパラでも飼っているの？
139:ドレミファ名無シド
09/07/04 21:39:19 mpthwv0Y
>>118
そのどちらかの方でギターオーダーした事あるけど
気温によってネック動きまくるし
一番痛かったのは、デッドポイントがはっきり出てた。
確かに鳴りは良かったけど、価格考えたら次はもう無いなと思ったよ
で現在tmpユーザー。松下さんすげぇギターありがとうございますぅ！！
140:ドレミファ名無シド
09/07/04 22:20:33 EhXwS8u0
もし良ければ、どこがどんな風にすげぇのかレポしていただけませんか？
141:ドレミファ名無シド
09/07/04 23:01:15 gwdN+6pS
丁寧語を使っているようですけど、
否定的な匂いがぷんぷんしていますね。
また釣りですか？
そもそもブログをよく読めばなんとなくは判りませんか？
142:ドレミファ名無シド
09/07/04 23:56:20 mpthwv0Y
>>140
自分は楽器の評論家ではないので表現が適切ではないかもしれないが
まず、生の鳴りがすごい。またサスティーンも長く
ピッキングの強弱によってピアニッシモからフォルテッシモ
までのレンジがとても広く感じる。
アンプを通した音もパワーがあり各弦の音量バランスも最適
ネックも気温によっての動きをほとんど感じない。
一番すげぇと感じるのは実際にアンサンブルで弾いている時だな
というのが感想。
他のメーカーや個人ビルダーの物が悪いとは思わない。
以前他の個人製作家に作ってもらったものはたまたま
ハズレの部類だったのかもしれない
相性もあるだろうし、固体差もあるだろう
自分には松下さんに作ってもらった今のギターが
合っていると感じているだけ。
143:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:05:52 L+B65cpV
松下さんのところのCCRという楽器を使ってますが、
楽器としての能力の絶対値は間違いなく高いと思いますよ。
ただし、松下さんがよく書いている通り、市販車よりはレーシングカーに
近い感覚があると思います。弾きこなすのはとても難しいです。ウデは必要です。
でも、一度弾きこなせると、音楽としての深みとか表現力は凄く増してきます。
これは、tmpの楽器を弾いたことのない人や、音楽的に造詣が浅い人にはわからないと
思います。そういうことを求めない人には必要の無い楽器だろうと思います。
144:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:10:18 DEToYxUo
確かにひきこなすのは、難しい。
三年くらいつきあってるけど未だ簡単にひきこなせるギターではない事は確か。
どうでもいいけど、ｔｍｐは塗装薄すぎじゃないですか？(笑)ニス仕上げだからそう感じるのかもしれないが
145:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:11:37 r2lI1yd8
能書きもいいけど音聴かしてよ
146:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:20:48 DEToYxUo
なんでお前の為にそんなことしなきゃいけないの？w
なんか俺に利益あんの？
知りたきゃ松下さんのとこいけよ。松下さんは逃げも隠れもしないぞ
147:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:22:55 W/koGjMK
>>145
自分でお金を払って、自分で確かめてみてください。私もそうしましたから。
あなたが気に入るかどうか、わかりません。
そういうもんでしょ？
148:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:39:33 r2lI1yd8
どうせ聴かせられる様な弾けねーんだろｗ
149:ドレミファ名無シド
09/07/05 00:40:48 DEToYxUo
はいはい
釣り乙
150:ドレミファ名無シド
09/07/05 01:09:18 NcWrEaTZ
弾きこなすのが難しいって結局ヘボいだけじゃないの？
PRSのシグネイチャーなんかコード一発でいい楽器だって分かったぞ
151:ドレミファ名無シド
09/07/05 01:12:29 gqAd0FtE
>>143
要するに、氏が制作した「ギター」はそれを鳴らせる腕が無い人間には
無用の長物なんだね、趣味で弾いているレベルの人には必要がない楽器なんだ。
152:140
09/07/05 01:28:50 2Mk3wJ7r
>>142,143,144
コメントどうもありがとうございます。
>>141,145~151
ポジ・ネガ、それぞれそんなに斜に構えんでも。
せっかく使用感をレポしてくれる人がいるんだから、もう少しマタ～リいこうぜ。
書き込む前に、ほんの少しで良いから相手の気持ち考えてみる余裕を持とうよ。
153:ドレミファ名無シド
09/07/05 02:02:00 2Mk3wJ7r
俺は、長年メインで使ってるムーンのギターをチューンしてもらおうかどうか迷ってるんだよね。
だから色んな人の使用感をきかせてもらえるとありがたいんだ。
メインで使ってる訳だから、今のギターは気に入ってる。特に不満がある訳でもない。
でも、それがさらに良くなるっていうんならどんな物になるのか興味あるじゃない。
逆に、チューンしてもらっても音的にちょっと良くなったかなって位だと、
色んな所の穴を埋められて開け直されてツギハギになった分だけ悲しくなると思うし。
そんなに安い買い物でもないし。
ギターの数は増やしたくないんで、新しく買うっていうのもちょっと避けたいんだよね。
こんな感じなんで、ユーザーの人達の話をもっと聞きたいね。
ま、買い物する前に色々迷ったり思案したりしてる時が一番楽しかったりするじゃん。
今はそんな感じなんで、さっさとオッサンとこに行けって煽らないでね。
154:ドレミファ名無シド
09/07/05 02:18:11 NoU8QCPO
>>142
アンサンブルでどのように凄いんでしょうか？よければ教えて下さい。
他のメーカーや個人ビルダー、どの辺りを試してイマイチだったんでしょう？
155:ドレミファ名無シド
09/07/05 02:48:42 X1NUqt11
こんなとこで、ぶつぶついってないで、試奏すりゃいいじゃん。大人なら、きちんとアポとっていけよ。
多分、オーダーしたくなって、後のギターはいらなくなるからギターの本数減ると思うよ。
燻煙オカルトとかいってるやつは耳か腕がちょっと。。。レスポンス、音の張りが段違いに向上する。
分からない奴には分からないんだね。カリカリチューンも慣れれば極上のレスポンス。
カスタムギターはギターじゃない。次元が違う。楽器に関してはビッグマウスと思わないよ。
156:ドレミファ名無シド
09/07/05 03:02:55 gqAd0FtE
>>155
そうやって具体例を出さずにハードルだけ上げる
実際試奏しに行っても「貴方の腕では・・・」「違いが解らないのですか？・・・」
157:ドレミファ名無シド
09/07/05 03:29:12 KXFmydWj
＞今のギターは気に入ってる。特に不満がある訳でもない。
＞でも、それがさらに良くなるっていうんならどんな物になるのか
あなたはすでに手の内。
くわばらくわばら。
158:ドレミファ名無シド
09/07/05 03:58:51 gqAd0FtE
こんな過疎スレでここ２～３日急に書き込みが増えたよね？
どこかの火消し業者でも出張ってきたのかな？
硬軟自在な論調で旨く丸め込もうとする手法、ここでよく見てきた展開だ。
159:ドレミファ名無シド
09/07/05 04:08:20 gqAd0FtE
付け加えるなら、比較的単発ＩＤが多いのが特徴で
ＰＣの他に携帯も使う、そうやって多くの人が肯定しているようにみせかける。
160:ドレミファ名無シド
09/07/05 04:17:19 gqAd0FtE
>>157
これなんて「やんわり疑問を投げかけているレス」なのに
肯定派の書き込みのように操作していいる。
若しくは
>>153
>>157
が対でスレを見ている人を混乱させようとしている。
161:ドレミファ名無シド
09/07/05 04:25:32 DEToYxUo
>>153
でも本当行って見た方がいいよ。そのギターの可能性ひっくるめて見てもらえるから。
個人的にお勧めのプランはそのムーンのギターと同型のギターのフルチューンかな。少々値段ははるけど、ぶっちゃけ糞みたいな音だったら叩き返せばいいし(笑)
確かに買い物は迷ってるときが一番楽しいのは同感です
162:ドレミファ名無シド
09/07/05 04:53:06 NuSmEAZE
>>160
オマエは一体何と戦ってるんだよw
163:ドレミファ名無シド
09/07/05 05:11:33 gqAd0FtE
ね、こんな時間にレスが付く、で単発ＩＤ
164:ドレミファ名無シド
09/07/05 07:21:33 vsMSePD2
>>153 悪いこと言わないのでアートテックかインナーウッドで見てもらうといい。10万以下でベストな状態にしてくれるし、作業内容の選択や説明も面と向かってしてくれる。
165:ドレミファ名無シド
09/07/05 08:06:48 Z3IQN7rf
見えない敵と戦ってる人がいるねｗｗ
166:ドレミファ名無シド
09/07/05 08:12:48 X1NUqt11
１６０は大手楽器屋の工作員でしょ。松下さんとこにそんな業者にたのむ余裕ないよ。意味ないし。売り上げは板代や金型代に消えるんだよ。
tmpのブログにここのURL張った奴がいるから書き込み増えただけだろ。
実際、俺は相当のへたれだが、音楽に対する情熱はだれにも負けない気概で接したら申し訳ないくらい時間を使って色々説明してくれた。
ここにくるってことは楽器のことに興味がある人たちなんだろうから、実際触って、自分の音楽に必要かどうか判断すればよいと思う。
楽器選びも腕のうちっていうよ。tmpも、ビンテージも、海外ルチアーものも、それぞれ触ってみないと相性は分からない。
ただ、本物を見抜く力がないとわけわかんなくなるから、一番とがってるtmpを最初に触るとそれぞれの特徴がよくわかると思うよ。。
目があれば、どこの楽器でもいいものえらべるんじゃないかな。幸運を祈る！
167:ドレミファ名無シド
09/07/05 09:52:21 2pP13nrU
また長文か。お疲れさーんｗ
168:ドレミファ名無シド
09/07/05 10:00:57 +hW9QNyz
私の知る範囲で恐縮ですが、
日本国内ではアートテックとｔｍｐが東西横綱なんですけど、
これに対して異論はありますでしょうか？
もちろんこれは異論大歓迎のレスですｗ
169:ドレミファ名無シド
09/07/05 10:15:19 KXFmydWj
いやいや、両横綱は tmp と光栄堂できまりでしょ。
で大関がコンバットとファインギターズ。
小結はロストＢ
170:ドレミファ名無シド
09/07/05 10:48:21 +hW9QNyz
>>169
確かに光栄堂もうさんくさいながら名店ですよねｗ
っていうかわざわざ卸し（まさか本当に本社？）に自分から乗り込んで
当たりギターをかっさらっていくスタイルはかなりやばいですよねｗ
ぼけーっと口あけて待っている店には当たりギターは入荷しない訳だわｗ
171:ドレミファ名無シド
09/07/05 10:53:00 1q2j9RD5
>>33
渋谷のヤマハでバイトしていた時代にたまたま来た彼らの
ギターの弦を交換した程度でこのような発言をすること自体が
そもそも・・・・・・。
172:ドレミファ名無シド
09/07/05 11:11:11 SM4lQn6W
いいかげんに松下姓の両名の区別ぐらいできるようになれよ！
大村某のTeleにハム載せたって話辺りからわかってねーだろ、オマエw
173:ドレミファ名無シド
09/07/05 11:28:20 +hW9QNyz
個人的には松下氏が現役を引退したら
是非フジゲンＣＳへ行って日本のギター量産体制の底上げをして欲しい。
もちろんｔｍｐを閉めて欲しい訳では決してありませんが。
174:ドレミファ名無シド
09/07/05 12:04:11 Qg14l92a
日本でのライセンスはすでにフジゲンに売却してるんだよ。
175:ドレミファ名無シド
09/07/05 12:28:03 +EMyB/8G
>>174
その通りですね。で、だから何でしょう？
176:ドレミファ名無シド
09/07/05 15:27:19 vsMSePD2
ATとか光栄と同列に語るには無理があるでしょうね。松下さん、製作家としては1.5流でしょう。【リペア】や【再セットアップ】はキチンとしてますが、見積もりが変ですよね。
177:ドレミファ名無シド
09/07/05 15:43:53 TRPtuVd4
アートテックは知り合いが使っていて弾かせて貰ったが
自分にはぺんぺん言うだけで音にならなかった。
良し悪しというよりは「合わない」。
今はｔｍｐを大半使っている。
演奏してギャラを貰うに値する楽器となると、自分にはこれになる。
松下さんが一般にリペアをやってたのはパコの時代でしょう。古い話だと思うが。
178:ドレミファ名無シド
09/07/05 15:49:49 ka5DqabT
>>176
tmp批判大いに結構なんですが、具体的に書いてくれませんか？
オリジナルギターがATに劣るから？見積もりの仕方が変だから？
179:ドレミファ名無シド
09/07/05 16:08:20 ci9F/c6B
アートテックのスレが立ってもここと似たような感じになると思うよ
どこかで見たことある流れでしょw↓
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
俺にとってはどちらも愛すべき職人さんだけどね
彼らのストイックさや技術力の高さは尊敬に値する
180:ドレミファ名無シド
09/07/05 18:01:18 KXFmydWj
パ、パコだとぉ～！？！？遠い目つき、、、、
渋谷の高架ワキのな？
だれか松の写真出してくんねえか？
181:ドレミファ名無シド
09/07/05 18:09:16 1q2j9RD5
>>172
松○工房の松○氏がヤマハでバイト？をしていた時代は
マイク・スカターンや寧産東とはかぶらないほど大昔の話。
松○工房の松○氏は当時１階か２階にあったショップの
リペアーマンとして働いていた。
したがってここで言う松○氏は「tmpの麻原彰晃」こと達也氏をさす。
ついでにいうなら「バイトをしていた渋谷のヤマハ」とは
ショップではなく３階にあるプロ御用達フロアーのこと。
そこに持ち込まれたプロの楽器の弦を替えた程度で「開発に携わった」と
大ボラを吹くから>>172のような事情を知らない純粋な人間は
崇拝しまくり、名前を出されたミュージシャンは迷惑をする。
つまり「tmpの麻原彰晃」は「ヤマハの技術部長を務めた」
なんてことは逆立ちしてもあるはずがないただのバイト君。
182:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:06:55 ne4U2OWv
>>181
そしてお前は名誉毀損で訴えられてみたい凡人ってか？ｗ
183:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:21:28 bJ0+i9Gf
>>181
・・・まさか何か違うもの見えてないよね？
184:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:29:54 DEToYxUo
>>181
勘違いもここまでいくと痛いなぁ…
185:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:01:27 zkMs6fdg
ここでtmp攻撃してる人って、しがない製作家やリペアマンがほとんどだろ。
じゃなければここまで執拗に攻撃する動機がない。
他人の攻撃してるヒマがあったら自分の腕を磨けっての。
186:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:11:24 bJ0+i9Gf
そしてヘタレプレイヤーらしき方々もちらほら・・・
187:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:11:39 IOJwBrU9
>>181
松下工房とtmpって同じ会社だったんですかｗ
seenとtmpが同じなんて初耳です！！！
188:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:41:00 a2uxdPyc
兄弟だよ。
189:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:46:13 DEToYxUo
>>188
ネタで言ってるんだよな？(笑)もちろん
190:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:48:50 X3UbbUS+
BB Limitedは彼の開発だよね？
ベースマガジンに、岡沢章氏と一緒に開発の記事でてた。
191:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:50:00 IOJwBrU9
俺様基準で切れる人
見えない敵と戦う人
違う松下氏と戦う人
面白い人多すぎだと思いますｗ
192:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:55:25 bJ0+i9Gf
>>188
イイねえ、一瞬信じたｗ
193:ドレミファ名無シド
09/07/05 20:58:24 J83N7lSb
>>185
同感。
194:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:07:56 bJ0+i9Gf
じゃそろそろ本題で。
本当スロープヘッドってどんなんだろう？
アングルとフラットの中間設定っていうのは当然想像できるんだけど、
やっぱり既存の似たような設定とは別物なのかなぁ？
私の勘違いでそれ等とほとんど一緒なのかなぁ？
どっちにしろめっちゃ気になる。
195:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:20:20 DEToYxUo
前のスレでも、あれはｔｍｐの中でもサスティーンが異常って書いてた方がいた。また弾いた人出てきてくれないかな。
196:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:40:37 bJ0+i9Gf
間違えていたらごめんなさいですけど、
サスティーンは燻煙＋ＣＦ効果の方が大きい気がする。
木材のセルロース硬化と自由水減少で音の減衰は少なくなると思うし、
ＣＦにより弦とフレット・ナットが直交することにより
アタック力自体が強くなると思う。
197:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:52:54 tVXOeQce
ESPのCTシステムとか、前スレに出てた工房のとかパクったんだろ。
信者はこういうパクリを認めずに神格化するから困る。
198:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:54:30 bJ0+i9Gf
アンチが釣れたｗ
199:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:55:58 DEToYxUo
>>196
イヤイヤ(笑)
俺は実際弾いたわけではないのでどうこう言われても困るんだが、その書き込んだ人はｔｍｐを何本も弾いたことあるような印象で、
ｔｍｐギター全般の特色の一つ多分サスティーンがあると思うんだけど、それが更にスロープヘッドになると凄くなると、っていうお話だそうです。
実際弾いてないんでなんとも言えないんだけど、ユーザーの比較だから興味深い
200:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:58:45 bJ0+i9Gf
>>199
私も経験上でそんな気がしただけですよ。
スロープヘッドはどっちにしても良く判らない未知数です。
201:ドレミファ名無シド
09/07/05 22:14:40 bJ0+i9Gf
まぁ、一人の匿名ユーザー？のインプレッション
だけで信じることはできませんね。
参考にはなるかもしれませんが、
実際には違う感じ方をするかもしれませんから・・・
私もユーザーの一人ですが盲目的信者ではありませんから。
202:ドレミファ名無シド
09/07/05 22:48:57 DEToYxUo
だれかスロープヘッドのｔｍｐ、弾いたこといます？
いたら感想お願いします
203:ドレミファ名無シド
09/07/05 22:57:09 PL6/IbQO
>>194
スロープヘッド試奏しました。
サスティーン、チョーキングのコシの太さはt.m.pの中でも明らかに一番だと思う。
通常のフラットヘッドのCCRもかなりのロングサスティーンで自然な減衰感が特徴だけど、
それをさらに上回ってる。
左手の押弦の感触がギブソンのニュアンスに近くなって、必然的に音も太くなってる。
もちろん全てにおいてスロープヘッドが言い訳じゃなく、どんな音を求めるかで選択肢は変わると思う。
>>196
もちろんそれもあると思う。
でも効果の大きい方で言えば、ネックの仕込み角度など、
いろんな細かな設定の物理バランスだと思う。
現にスロープヘッドで弾いた感触と、音の太さ、サスティーン、コシの太さが変わってるので・・
燻煙はその設定を支える補助要素が結構大きい気がする。
204:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:08:21 TSwZpIYj
>>203
本当だとすればめちゃくちゃ凄いな・・・
私も頑張ってゲットすることにしますｗ
205:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:10:59 PL6/IbQO
>>203
ごめんなさい訂正です。
「言い訳」→「良い訳」です。
206:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:17:22 DEToYxUo
>>203
スロープヘッドってゲージは010からなんですよね？blogだと
それで、011のフラットヘッドより太くなるのか？…想像出来ないな…なんか
207:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:30:57 TSwZpIYj
うん、凄いのは判るけど全然想像できない・・・
残念ながらと言ってしまうと大変失礼ですが、
私にとってはカスタム料金は大金ですが
絶対にゲットするつもりになってしまいましたｗ
208:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:46:48 jQHO6N64
何なんだ？このクサイ流れは・・・
209:ドレミファ名無シド
09/07/06 00:01:27 r2lI1yd8
俺たちのおっさんブログがあんまし更新されないなｗ
つーかこんなとこに書いてないでブログに書けよおっさん
210:ドレミファ名無シド
09/07/06 00:04:20 zdBFcY/s
魔法扱いだな…。
普通のギターですよ？
211:ドレミファ名無シド
09/07/06 01:06:53 7yREmJdd
>>206
011のフラットヘッドより太くなるのではなく、010で十分な太さが得られるって認識が合ってると思います。
212:ドレミファ名無シド
09/07/06 02:19:29 xRStheLW
試奏してきた方に聞きたい
アンプは何でした、いくつかあるならそれも教えてください
エフェクター類はあるのですか？
自分の機材を持ち込むのは可能ですか？
213:ドレミファ名無シド
09/07/06 02:38:08 8AV+a099
181の書き込み、微妙に合っているのが面白い。
松下工房の松下氏が2階奥のカウンターにいたのは30年程前の話。
よくそんな古い話知ってるよなあ。
>>212
あまり高そうでないベースアンプで仕上がりチェックした覚えがあります。
ベーアンの方がレンジが広いからという事らしい。
214:ドレミファ名無シド
09/07/06 03:21:27 xRStheLW
>>213
普通のギター用アンプは無かったのですか？
215:ドレミファ名無シド
09/07/06 03:48:33 7yREmJdd
アンプはフェンダーベースマンで詳細は分かりません。
もう出回ってないやつっぽいです。
やたら情報量が多いアンプなのか、腕が試されるかなりシビアな印象でした。
正直アンプはもっと他と比較になりやすいスタンダードな物を置いて欲しい気がしますが・・
エフェクター類は試奏用としては何もないと思います。
機材はエフェクトボードくらいなら可能かな。
自宅が工房だから余裕あるスペースはほとんどないと思っていい。
216:ドレミファ名無シド
09/07/06 03:50:20 fySmw3cB
ベースマンならどっちかっていうとギターのほうがよく使うとおもうけど
217:ドレミファ名無シド
09/07/06 04:22:05 xRStheLW
フェンダーのベースマンですか・・・・
ある程度自分の使用環境で試奏したいと思いましたが
無理みたいですね。
218:ドレミファ名無シド
09/07/06 05:24:42 UORnquVy
196 ID:bJ0+i9Gf
＞間違えていたらごめんなさいですけど、
＞サスティーンは燻煙＋ＣＦ効果の方が大きい気がする。
＞木材のセルロース硬化と自由水減少で音の減衰は少なくなると思うし、
＞ＣＦにより弦とフレット・ナットが直交することにより
＞アタック力自体が強くなると思う。
もうね、洗脳だなこりゃ。
本人が書いてるのを読んだことないので、上祐語りみたいなもんだな。
周囲がどんどん尾ひれをつけてウソや錯覚が拡大していくわけだ。
しまいにゃこんなデタラメに成長してしまうという、、、
処置なし。
219:ドレミファ名無シド
09/07/06 06:18:02 xdRnEdnz
燻煙いいんじゃない。
フェトジェニでも燻煙処理された木を使ってるくらいだからね。
220:ドレミファ名無シド
09/07/06 07:26:51 e3vb93I6
ここでの話は
たかがギターされどギターの話とすればＯＫでしょ。
221:ドレミファ名無シド
09/07/06 08:56:55 dgGT710h
どうでもいい話で恐縮なんだが、ｔｍｐって何の略なんだ？
ついでにCCRは？
教えて！エライ人！
222:ドレミファ名無シド
09/07/06 12:29:35 TkotFRgP
テンポラリー？
クリーデンス・クリアウォーター・リバイバル？
223:ドレミファ名無シド
09/07/06 13:44:33 DPUPEruH
>>218
せっかく良い情報聞ける
流れになってきてるのに
いい加減にしろよ!!
そんなに松下氏やtmpを
批判したい、否定的な
意見が有るなら
自分で別スレ立てて
そっちでやってくれ!!
224:ドレミファ名無シド
09/07/06 14:39:58 7yREmJdd
>>223
反応すると思うつぼなので、スルーして行きましょう
225:ドレミファ名無シド
09/07/06 14:58:33 Jm8Al6U6
タツヤ・マツシタ・プロジェクト
226:ドレミファ名無シド
09/07/06 15:24:10 NhuIky0W
>>223
ｔｍｐに行って試弾きしたほうが早いよ
それよりなんでそんな熱くなって反対意見を恐れるの？
tmpってどうなの？
1 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2009/02/28(土) 17:41:51 ID:sQ23kTso
自画自賛状態だが･･･
↑このとおり、そもそもこのスレは、おっさんのビックマウスに対する否定的意見から始まってるんだからさ
信者でコミュニティーを作りたいならMIXIでもやれば？
227:ドレミファ名無シド
09/07/06 16:02:52 zdBFcY/s
ワタクシとしては｢薫製に七万出さなくても、他でリペアすれば大抵の個体はキチンと鳴るよ｣と全国のベッドルームプレイヤーに申し上げたいだけ。印鑑買わなくても幸せになれるよと・・・
228:ドレミファ名無シド
09/07/06 18:02:03 sZ8qvx/E
否定的意見も、結局弾いたことない人の意見しかでてないから
つまらんのではないかと。
弾いてどこがダメだった、とかなら、相当面白いんだけど。
229:ドレミファ名無シド
09/07/06 18:42:12 zdBFcY/s
勿論、何本かお世話になった上で書いております。チューンの精度は良いですよ、だが薫製は不要だし、ブログでオールドを引き合いに出して煽るのはオカルトです。
230:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:16:45 6vTCQHBk
>>229 さん
ちなみにで結構ですので、どこのショップがお勧めですか？
また、具体的に燻煙のどこらへんが効果が薄かったのですか？
231:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:40:35 6vTCQHBk
単純にｔｍｐ以外の良い工房ってどこなんでしょうか？
あるある言われている他の良い工房を一生懸命探しているのですが、
残念ながら見つかりません。本当に一軒も見つかっていないのです。
ちょっとここは・・という工房はやたらと見つかるのですが・・
232:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:42:16 RE4NnhWI
過去ログぐらい読めや
233:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:46:42 6vTCQHBk
ちゃんと読んでいますよ・・・
どちらも大したことが無いことを周りの経験者から聞いていますから・・・
234:ドレミファ名無シド
09/07/06 19:57:41 6vTCQHBk
大したことが無いどころか・・・
リペアで確かに一時的に修理されたのですが、
そのリペアが原因で再起不能になってしまったギターの実物を見ています。
接着剤が噛んでしまってもうどうにもならない状態でした・・・
235:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:18:13 TFaQ/mHk
＞２３１同意です。
良いと言われている所でリペアしたら残念無念を幾度か経験しました。
tmpは未経験ですが・・・
236:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:32:43 jU35z0TJ
有名リペアーショップではありませんが、
ストラトをセットネックにされました。
何故？どうしてわざわざこんなことを？
無理矢理剥がそうとしてボディーがメリっとなりました…
辛い経験です…皆さんも本当に気をつけましょう。
237:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:37:50 ibvGv1sO
おまいらリペア・ショップ・スレとか糞メーカー・スレでやれや
238:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:45:43 jU35z0TJ
ｔｍｐに興味はあるものの、
駄目だという意見と最高だという意見の両方あって、
どういうことなのかさっぱり訳がわかりません…
239:ドレミファ名無シド
09/07/06 20:59:50 nwAlewfx
>>227
>薫製に七万出さなくても、他でリペアすれば大抵の個体はキチンと鳴るよ
どこをどういじれば「大抵の固体」がキチンと鳴るの？
それは普通に音が出るってレベルじゃないの？？
240:ドレミファ名無シド
09/07/06 22:12:08 NhuIky0W
>>239
他のリペアマンは普通に音が出るレベルしかチューンできないよ。
本当にキチンとギターを鳴らせるのは松下氏だけです。
とでも言いたいの？
もう、そこまで他のリペアマンを貶して、松下のおっさんを持ち上げるのなら、
めんどくさがらずに一回だけｔｍｐの音をUPしてくれよ。
同じ環境で、同じ機材で比較すれば違いは歴然だろ？
ｔｍｐは別格の鳴りなんだから。
241:ドレミファ名無シド
09/07/06 23:58:55 n1U+Ru+S
>>240
ＵＰした奴にはギャラ払えよなｗ
242:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:30:27 qygmW1/M
そんなにいいもんなら、持ってるやつは自慢したくなっちゃうんじゃないかと思うけど
結局、うｐする腕もなきゃ、環境も無いと判断してるな俺は
243:ドレミファ名無シド
09/07/07 00:44:57 Xfq86KLs
恒例のおねだり君が発動してるのかい
みんな相手にするからだよ(´･∀･`)
244:ドレミファ名無シド
09/07/07 01:05:29 qygmW1/M
ただ馬鹿にしてるだけだ悪かったな
245:ドレミファ名無シド
09/07/07 01:20:12 XPkkFWwc
>>238
評価のヒント
最悪→弾いたことない人
最高→所持者
ただ、結局判断するのはあなたの耳です。是非、アポとって松下さんの所に訪ねる事をお勧めします。
ただ、ｔｍｐのギターはレーシングカーです。自分の中で出会ったギターの中で一番手強いギターです。
納得できる選択が出来るよう願ってます
246:ドレミファ名無シド
09/07/07 01:55:17 8D+OSfZw
燻煙された楽器、最初のうちはちょっと音が散らかる感じがある。
無駄なところまで鳴っているというか。
それが時間と共に引き締まって行く感じなのだけど、
最初の時点でがっかりする人もいるだろう。
あと、最初のうちはヒットポイントが狭い。
また弦高の設定も特に一弦は高くなっている。
故に、弾きにくいと感じる人の方が多いかも。
それをクリアー出来れば、いい相棒になる事でしょう。
ただし、自分はチューン品のみしか弾いた事がないので、
カスタム品はまた別物かも知れない。
247:ドレミファ名無シド
09/07/07 04:25:11 ZO3tEyLz
t.m.pはサウンドの落とし所が明確なのが特徴だと思う。
ボストンのt.m.pユーザーのCCRの音源聞いたときは心底驚いた。
ソリッドギターなのにgibson ES-175の音が出てるという・・
１７５は普段、日本のジャズギタリストN氏の素晴らしい音を生で聞ける機会があるから、
特に比較しやすかったけど、あのCCRはなんとなく175っぽいとかじゃなく、最高の175のサウンド
そのまんまだった・・
この衝撃は誰になんと言われようが譲らないし、こんな事出来る職人が他にいるかって言ったら、
そう簡単にいるとは思えん。
自分のプレイスタイルが確立されていて、欲しいサウンドが頭の中で明確になってるのであれば、
t.m.pはお勧めしたい。それがはっきりしてれば良い結果が得られるはず。
248:ドレミファ名無シド
09/07/07 04:58:42 97lRjXVE
>>247
もしかしてMYSPACEのアレ？？
249:ドレミファ名無シド
09/07/07 05:21:44 BTH+mrx2
246 ID:8D+OSfZw
＞燻煙された楽器、最初のうちはちょっと音が散らかる感じがある。
＞無駄なところまで鳴っているというか。
＞それが時間と共に引き締まって行く感じなのだけど、
＞最初の時点でがっかりする人もいるだろう。
＞あと、最初のうちはヒットポイントが狭い。
＞また弦高の設定も特に一弦は高くなっている。
＞故に、弾きにくいと感じる人の方が多いかも。
つまり、煙が効いてるうちはダメギターってことだね？
それが抜けていくにつれて、だんだん使えるようになってくるんだね？
250:ドレミファ名無シド
09/07/07 06:43:44 paqcqT60
>>249
君、人類は月に行ってなかったって
真顔で主張するタイプの人かw
251:ドレミファ名無シド
09/07/07 07:04:35 d+ymJE8y
>>247
そういうのがあるなら勿体ぶらないでurlを張ってよ
音の証明になるなら、不毛なやり取りにけりが付くでしょ？
252:ドレミファ名無シド
09/07/07 07:14:50 u+RXrnlF
>>246
なんか、松下のおっさんのテンションとはかなり差があるね。
まあ、それが普通だと思うけど。
おれは楽器に「正解」なんて無いと思ってるから。
253:ドレミファ名無シド
09/07/07 07:15:59 ZO3tEyLz
>>248
>>251
いやいや、聞いたのはその人がt.m.pに送ったCDですから。
ネット上にあるかどうかは私は分かりません。
254:ドレミファ名無シド
09/07/07 07:51:09 9nTh5H9R
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑梶原さんのccrとtmpチューンされたギターが聴けるよ。
>>252
正解が無いならハズレも無いってことだぞ。
自分なりの正解ぐらい持てよｗ
255:ドレミファ名無シド
09/07/07 08:00:01 u+RXrnlF
>>254
× 正解が無い＝ハズレが無い
↑この短絡思考がｔｍｐ的ですね
自分なりの正解なんてもてるなら、梶原みたいに何十本もギターを持つ必要があるのかな？
ｔｍｐチューン以外もメインで使用してるし
256:ドレミファ名無シド
09/07/07 08:08:38 AsYBXl0/
誰も知らないCDとジャズギタリストNの音を比べられてもね
せめて名前くらい分かれば共感のしようもあるかもしれないのに
257:ドレミファ名無シド
09/07/07 08:22:30 Y0eLxOYi
135が紹介してくれたビルダーは、
良く鳴るギターを大音量で演奏すると音が暴れやすいから、
鳴りを適度に押さえる必要があるって言ってるね。
鳴りが凄いとここで言われてるtmpのギターは、
音が暴れたりしないんだろうか。
258:ドレミファ名無シド
09/07/07 08:28:28 d+ymJE8y
>>254
なるほど、ところでジャズギタリストのＮって誰？
プロならイニシャルトークする必要はないのでは？
その人のES-175の音を聞いてみたい。
259:ドレミファ名無シド
09/07/07 09:06:13 rZQ8zCJ/
>>257
＞鳴りを適度に押さえる必要がある
それと同じ事をフェンダーCSのマスタービルダー達も言ってるね。
それこそスタジアム級の現場で鳴らすギターを数多く手がけている人たち。
260:ドレミファ名無シド
09/07/07 09:25:48 lz48OoVe
Fender C/Sに幻想をｗ
261:ドレミファ名無シド
09/07/07 10:06:39 7+U7aY7+
あのさ。松下さんはごく普通の【リペアマン】でありふれた【ビルダー】ですよ。魔法は無いし、【オールド】みたいには鳴らないし【オールド】に勝ちもしない。商用の論法ですよ。
262:ドレミファ名無シド
09/07/07 10:07:49 +oIzNca3
TMPに送られてきたCDを聴ける人物って限られると思うんだけど・・・ｗｗｗ
263:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:03:06 67/WaBSL
tmpユーザーです。
素晴らしい楽器ですが、あえて｢弱点」と私が感じたことを書きます。
まず演奏性に関しては、弦高設定が出音基準でなされているので、
慣れないと不思議な弾き心地です。
個人的には4弦の低さに、特に違和感を感じました。
音は、少なくとも50年代の定番ヴィンテージとは全然違いますね。
音の深みや奥行きなど、いわゆる「良い音」ということでいえば、
きちんと調整された質の良い定番ヴィンテージには、
やっぱりかないません。
ただ、LIVEで使った時のバンド内での音抜けや鳴りでは、
ヴィンテージをはるかに上回っていて、
苛酷な環境になればなるほど強みを発揮します。
あと、どんな音でも要望次第とはいえ、松下さんの理解の範囲、
コントロールの範囲内での仕上がりになります。
たとえばワイルドなロック向けの音を要望しても、
本当にヤクザな音の出るギターは難しいと思います。
要するに、どこまでいっても上品なんですね。
燻煙やCFSなど、個々の技術の真否に関しては、
わかりませんしそれほど興味もありませんので、悪しからず。
長文、失礼しました。
264:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:06:17 8D+OSfZw
>>249
燻煙が時間と共に抜けて来るというよりは、その逆かも知れない。
ある期間を過ぎると、はっきり言って有得ない鳴りになっている。
パコ時代の松下さんの同僚で「反松下」派の人が知り合いでいるが、
その彼がこれを弾いて「燻煙を認めざるを得ない」と言ったくらい。
松下さんは「三年」と言っているが、多分それくらいで落ち着くのでは。
チューン品は二本使っているが、落ち着きかけた頃のサウンドは
チューン以前とは次元が違うのは確か。
265:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:15:48 67/WaBSL
>>264
＞パコ時代の松下さんの同僚で「反松下」派の人が知り合いでいるが
松下さんって、敵が多いんですよね。
まあ、女神やパコの頃の松下さんって、
プライドと自信と鼻っ柱が服着て歩いているみたいな人だったから(笑）、
ちょっとやむを得ないかなと思いますが。
ヤマハで苦労して、あの人すごく変わったと思います。
266:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:16:04 +3puqppW
>>263
それってマスキングされて無い時はビンテージの方が音がよくて
マスキングされた実際の現場ではtmpの方が良かったってことですか？
もしそうなら、ビンテージこそベットルームギターですね・・・
267:ドレミファ名無シド
09/07/07 12:26:11 ArXId8jp
前スレ現スレとだいぶユーザーの声が集まってきたけど
バケモンだ！次元が違うって言う熱い方と
いやー普通に調整の上手い方ですよって反応と二分されてますね。
まさに上のほうで出てた「魔法」を感じてるか感じてないか、の
温度差みたいなものを感じます。
268:ドレミファ名無シド
09/07/07 13:05:02 hZlD6wVj
ユーザーです。
１５万程度の国産量産品ベースをチューンしてもらいました。
やはり弦高は氏の設定で、最初は弾くのにえらく苦労しました(特にスラップ。
タッピングはかなり厳しい)。
ですが、鳴りに関しては、とにかくドーン、と太く鳴ります。
ハイエンドを結構弾いてきましたが、それらを凌ぎます。
私も燻煙の効果に関してはよく判りません。ただ、楽器の再設定だけでも
かなり凄い効果がありました。
269:ドレミファ名無シド
09/07/07 15:22:11 d+ymJE8y
調整はＧＯＯＤだけど
燻煙は？ の意見が多いみたいだね。
３年～というのは、燻煙で無理矢理乾燥を進めた材に
水分が戻って落ち着くってことなのかな？
270:ドレミファ名無シド
09/07/07 15:50:43 7+U7aY7+
デチャッタブルの楽器はジョイントルーター修正などをすると鳴り始めて、三年くらいで落ち着くのです。それを【燻煙効果】と錯覚するんですね。実際に音が変わっていくのを体感するので信じやすいですね。
271:ドレミファ名無シド
09/07/07 15:56:24 3u/FyXxz
デチャッタブルｗｗｗ
会話の中で嘲笑されてるのに気付かずｗｗｗ
272:ドレミファ名無シド
09/07/07 16:10:23 XPkkFWwc
>>269
>>270
どうしても認めたくないんだな(笑)燻煙を
よ～く考えて
小さな借家を改造しながらやってる風が吹けば潰れてしまうような弱小工房が、
・オカルトと呼ばれるであろうリスク
・50代のおっさんが何日も徹夜しなきゃいけないリスク
・もし失敗したら楽器を全額弁償しなきゃいけないリスク
・作業効率が落ちるリスク（カスタムではより顕著）
ざっと上げただけでもリスクがあるんだぞ？
一本あたま７万位の売上が上がったところで、効果がないんだったらやらないぞ？普通
そういう面からも考えてみなよ。
もちろんｔｍｐは燻煙だけじゃないが
273:ドレミファ名無シド
09/07/07 16:57:55 +3puqppW
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
燻煙なんて住宅建材じゃ普通に使われてるみたい
他の業界でもやってるんだから、オカルト扱いはどうかと思う
274:ドレミファ名無シド
09/07/07 17:23:44 kiqGIjJz
一番ダメなパターンじゃん。
ものの価値考える時にそういう情報を考慮しちゃうの。
どれだけがんばってるかとかリスクとか関係ないし
極論言えば本当に大変な作業なのかどうかなんて誰にも分からない。
そして客は知る必要もないと思う。
その効果に対して価値があると思ったかどうか、それだけじゃない？
それこそおっさんのブログにも言えることだけど
これっておっさんが「辛い作業だ」ってアピールしてるから
知り得ることで、まさに思惑通りと言えるんじゃないかな。
天才には努力点を稼ぐようなマネしてほしくない。
とにかく、効果が分からなかったって人が何人かいるのは事実なんだから
そこに対して信者もおっさんも「それはおかしい」なんて
言うのはナンセンスでしょう。
それは結果の一部として受け止めないと。
275:ドレミファ名無シド
09/07/07 17:34:57 7+U7aY7+
>>273 木材の燻煙は楽器には向いてないんですよ。メーカーもビルダーも材木業界の端くれだから、燻煙技術は知ってるし研究もたくさんされたんです。
276:ドレミファ名無シド
09/07/07 17:43:18 ce/0cGFG
>>275
それって他の人は成功しなかったから、松下氏が出来るのはおかしいって理論ですよね？
業界人みたいですけど、せめて燻煙が楽器に向かない理由くらい書いてくれないと何とも・・・
277:ドレミファ名無シド
09/07/07 17:54:17 AsYBXl0/
Suhrもやってるよ、$150で
Photogenicのボディも燻煙熱処理されたやつだよ
278:ドレミファ名無シド
09/07/07 18:02:59 NEDL1GZJ
じゃあ松下氏の燻煙を否定する理由なんてますます無くなるじゃん
他のメーカーもやってるんなら
279:ドレミファ名無シド
09/07/07 20:40:17 JepOZ1cn
おっさんはクンエンの待ち時間が毎日暇で暇で仕方ないんだろうねｗ
280:ドレミファ名無シド
09/07/07 21:39:46 ZO3tEyLz
確かに燻煙という技術が建築などで当たり前にあるから、オカルトではないな。
島村楽器はサークルフレッティングだけじゃなく
燻煙技術も我がものにしようとしたみたいだけど、燻煙に関しては手を引いたみたいね。
燻煙の乾燥技術はお金にならんのかね。
ちなみにカスタム品はネックそらないけど、チューン品は燻煙してあってもネック反りました。
t.m.pはボディに対して斜めにネックを設定して、材が鳴りやすいようにかなり付加かけてあるっぽいから、
よっぽどもともと強い材＋燻煙じゃないとt.m.pの設定は耐えれない気がする。
よくチューン品でネックはt.m.p製に差し替えってあるけど、大抵それが理由なんじゃないかな。
燻煙が楽器の鳴りとか良くするのではなくて、あくまでも仕込みの設定がメインで、
燻煙はその設定を支える土台の役割がほとんどだと思う。
デタッチャブル方式の楽器でボディに対して斜めにネックを差し込む設定って他のメーカーでも当たり前にやってるもの？
281:ドレミファ名無シド
09/07/07 21:42:40 ztUlJ7Ma
ｔｍｐファンの皆さんには頭でっかちのギター・オタクくんになっていただきたくないですしね。（＾ｏ＾）
おまえらの事だ
282:ドレミファ名無シド
09/07/07 21:54:41 Xfq86KLs
こりゃあ頭でっかちのギター・オタクくんがものすごい勢いで発狂しそうw
これでいいんだよオッサン なにも相手にすることないんだ
283:ドレミファ名無シド
09/07/07 22:05:48 Lfw9c4It
ステラのピックガードだけは何とかした方がいいと思う
CCRなんか綺麗なのに同じ人のセンスと思えないわ
せめて白止めてもっと濃い色にするべき
まあ、オーダーする人が指定すればいいんだけど
284:ドレミファ名無シド
09/07/07 22:08:02 pxNLwtpZ
俺、結構好きなんだけど…だめ？ｗ
285:ドレミファ名無シド
09/07/07 22:31:25 7+U7aY7+
>>276 あのね、燻煙が建材に有効なのは｢動きが止まる｣から。楽器なら反りにくいけど鳴らなくなっていくわけ。フォトジェニなどが採用してるのは、マイクロウェーブ機を入れるより安上がりだからよ時給さえ安ければ(笑)
286:ドレミファ名無シド
09/07/07 22:38:45 pxNLwtpZ
tmpはなりますよ。これなんで？
287:ひさし
09/07/07 22:44:54 S/txfZBi
薫煙を試した事がありますが
一般的に言われている薫煙は住宅建材用に
京都大学の先生が国内材の有効活用の為に研究している技術で
国内の林業業者へ以前から普及をはかっています。
ですのでそのままの薫煙ではギター材にはむきませんが、
ギター材の材質、
薫材の種類、
薫煙する環境、
薫煙する温度と時間で材の特性は変化します。
試験をすると圧縮強度が上がります。
音的には材の鳴りが高音側に移行します。
一般的な薫煙はギター材にはむきませんが
ピンポイントで材の特性に合わせた薫煙は効果的です。
tmbのギターは弾いた事はありませんし
松下さんにもお会いした事はありませんので
否定も肯定もしませんが
薫煙乾燥の技術はまだ完成されたものではありません。
ただし加工性は確実にあがります。
材の特性、タッピングした音も変わります。
手元の薫煙したスプルース、黒檀、セドルの材で
ギターを作ろうと準備はしているのですが
私の製作技術でこの薫煙材は生かして上げる事は出来ません。
松下氏の薫煙だけの話ではなく
ニスの処方についても音に直接関係してくる事なので
色々と書き込みして下さると勉強になるのですが…
ちなみに薫煙が全てではない事は皆さんおわかりでしょうから
288:ドレミファ名無シド
09/07/07 22:54:01 xwbNZmdI
ここって、松下氏に貶されたメーカーの人がけっこういそう・・。
289:ドレミファ名無シド
09/07/07 23:18:01 7+U7aY7+
彼の燻製がオカルト扱いされるのって、【太い弦】【バスウッド】【スプルース】など鳴ってる感覚の強い条件に限定してるとこに意味がありますね。
290:ドレミファ名無シド
09/07/07 23:50:39 8D+OSfZw
自分のはアルダーの当たり前のフェンダーのチューン品ですが・・・。
弦は０１０のセットだし。ま、もうちっと太くても良い気はするが。
鳴ってるけど、それじゃまずいのかな(笑)。
燻煙の音ってありますよ、間違いなく。ひょっとして実は知らないのか、分からないのか。
291:ドレミファ名無シド
09/07/08 00:19:12 Z4t1IwZh
>>285
あなたの理論が正しければ、これから自分のｔｍｐはならなくなってくるのか？
過去に薫煙した材で楽器を作った事がある人なのか？
292:ドレミファ名無シド
09/07/08 01:05:32 XPXdCnk8
>>287
詳しそうなので質問させてください
材料の段階で燻煙処理することで、なんだかの効果がありそうなのは
理解できました。
では、加工済みの部材に（ギターなら本体、ネック 建築材なら柱、梁など）
燻煙処理をして問題はないのでしょうか？
293:ドレミファ名無シド
09/07/08 03:45:09 cxs5dP0P
URLﾘﾝｸ(jpgmp3.jeez.jp)
294:ドレミファ名無シド
09/07/08 08:26:18 k6SecRDe
いずれにせよ塗装されたギターに薫煙しても意味は無いでしょ？
表面にヤニが付く程度で、拭けばほとんど取れちゃうだろうし。
高温になることによって一時的に水分が異常に飛んで、音が暴れるようになる。
その後、水分が通常の状態に徐々に戻り、鳴りが落ち着くようになる。
って事じゃないの？
295:ドレミファ名無シド
09/07/08 10:17:05 mS7ejsFr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うーん・・・
296:ドレミファ名無シド
09/07/08 11:03:04 bFZyUOZ+
>>266
ヴィンテージが本当に（最近の価格に見合っただけの）能力を出せる場面って、
案外限られてると思いますよ。
ものすごく音の薄いバンドか、ソロ演奏。
腕の良いエンジニアさんが、ギターを上手く録るために頑張ってくれる場合。
あとはギターが主役の音楽で、他の楽器を圧する大爆音が許される場合です。
普通の演奏環境、特にLIVEで弾く分には、現代のよく出来たギターに比べると、
どうしても分が悪いですね。
まあこれは対tmpに限った話ではないですけど。
私はヴィンテージも色々持っていますが、基本的に自己満足と割り切っています。
297:ドレミファ名無シド
09/07/08 18:18:33 KG0kkt1u
>>296 アンサンブルの種類で使えなくなるのは、ヴィンテージじゃなくてバスウッドボディの特徴ですよ。１人で弾くと楽しいけど、大編成の中では中域が抜けにくいのね、そこを補うためには太い弦で駒圧を稼がなければいけないわけですね。
298:ドレミファ名無シド
09/07/08 19:22:45 LOAKSjUa
>>297
296はバスウッドの話なんてしてないんですけどねー
妄想で書き込みは勘弁な
299:ドレミファ名無シド
09/07/08 20:14:12 Yk5Epy/9
ｔｍｐのバスウッドのギターってアンサンブルで抜けないの？
バスウッド所有の人結構いると思うけどどうなの？
300:ドレミファ名無シド
09/07/08 20:21:16 LOAKSjUa
URLﾘﾝｸ(advanced-gs.jugem.jp)
ベックは最近バスウッド使ってるらしいけどな
ていうか材の種類でどうこう言う奴は信用しない方がいいぞ
メイプルだろうが、マホガニーだろうがピンキリなんだから
材の名前で音が分るなら、カタログ見てギター買えばいいんだよｗ
301:ひさし
09/07/08 22:56:10 xM38JhFP
薫煙は木材乾燥の一つで
日本では昔から普通に行われている方法です。
ロクロを使う木地師は木材の歪みをとる為と水分を除く為に薫煙を行っていましたし、
山梨では鹿革を薫煙して製品化しています。
煙が熱触媒として科学的に裏付けられている事実もあります。
炭素の熱伝導率は空気の約１２５倍、水の約２４倍
木材を製材として仕上げるには、均一に短時間に内部まで熱を伝えるかなのですが
丸太の場合、表面と中心部で温度差ができ、それで歪みが発生し割れや反りとなります。
薫煙は熱触媒として煙という混合ガスを使う方法でして、
煙に含まれるススの黒体輻射熱を利用しています。
炭の黒い色のものは外部からの熱エネルギーを吸収しやすく
同時に吸収したエネルギーを効率よく放射してくれる性質があります。
薫煙が社会的認知されない原因は、燃焼ガスの煙の熱触媒としての
機能を詳しく研究していない点と古くさいと過小評価して否定的だからでしょうね。
それから煙のコントロールが難しい事です。
木材の細胞レベルの話では薫煙でリグニンがやわらかくなり
細胞の歪みが減少します。
木材の種類によってセルロースの熱軟化温度は異なりますから
ネックの種類、ボディ材の種類、建材などで
多少、薫煙の温度と時間を変える必要があります。
歪みと含水率を取るという点では薫煙は効果的ですが、
低すぎる温度ですと歪みはとれませんし
高すぎると細胞はこわれます。
それから薫煙での急激な温度変化は逆効果で
徐々に温度を上げていき、終わったら徐々に下げていき常温にもどします。
あまり面白くもない話題で申し訳ないのですが
木材の乾燥方法の一つに薫煙乾燥があるだけですし
その乾燥方法を使いこなすには木材に合わせたやり方が必要で
リグニンの熱軟化する温度と歪みを取り除く時間をわかっていないと効果はないのですが
薫煙の温度やその環境に関する事はノウハウですので一番美味しい情報は公開されていません。
そこまで皆さんが知る必要もないでしょうし…
302:ドレミファ名無シド
09/07/08 22:58:30 k6SecRDe
なんかみんな勘違いしていない？
ヴィンテージが高いのは、希少価値があるからであって、
音が良いからではないでしょ？
303:ドレミファ名無シド
09/07/08 23:02:18 k6SecRDe
>>301
塗装した木材を薫煙するなんて、松下のおっさんくらいだと思いますけど？
意味ないですから。
304:ドレミファ名無シド
09/07/08 23:43:15 aNxZ9c45
材も木目も何ピースかも関係無いんだから気持ちいいじゃまいか。
305:ドレミファ名無シド
09/07/08 23:51:51 Q7w+P8Ow
>>303
その情熱を別の事に向けてみろよｗ
306:ドレミファ名無シド
09/07/09 01:05:55 vN5aEtNT
>>301
>あまり面白くもない話題で申し訳ないのですが
いえいえ大変興味深いお話です、ありがとうございます。
楽器に転用することが難しいと思われる燻煙の技術を
氏が極めているとすれば、ずばらしいことでしょう。
なにせギター材は多種にわたり形状、サイズ、合板（張り材）まであります
二つと同じ個体のないギターで最適の燻煙製法を確立しているなら、驚嘆に値します。
307:ドレミファ名無シド
09/07/09 07:01:20 F0U2Ptsa
確立はしていないでしょうな。
ユーザーにもあまり評価されていないみたいですから。
308:ドレミファ名無シド
09/07/09 08:57:23 g6tFJg/G
>>306
>>ずばらしいことでしょう。
日本語でお願いします。
309:ドレミファ名無シド
09/07/09 11:33:48 bNjHXLir
弟子にもつかずに自己流で30年、松下さんには限界があります。アコギや擦弦楽器業界から学んだ人達にかなうわけがないんですよ。燻煙技術も、擦弦楽器業界では一過性のブームで終わったよね、そこに飛びついたのね…
310:ドレミファ名無シド
09/07/09 13:31:13 tT+fHzX+
> アコギや擦弦楽器業界から学んだ人達
で松下氏がかなうわけないほどすごいエレキ作ってるのは具体的には誰ですか？
311:ドレミファ名無シド
09/07/09 14:07:51 m8toSGp8
>>で松下氏がかなうわけないほどすごいエレキ作ってるのは具体的には誰ですか？
shur , baker , J.W.Black ,D'Pergo
312:ドレミファ名無シド
09/07/09 15:06:39 poI15ByC
粘着してる気持ち悪いのがいるな
313:ドレミファ名無シド
09/07/09 15:29:17 SBSws+Ei
もうこのスレの名物だねｗ
314:ドレミファ名無シド
09/07/09 16:29:01 zQeBxj+Q
>>311
> >>で松下氏がかなうわけないほどすごいエレキ作ってるのは具体的には誰ですか？
> shur , baker , J.W.Black ,D'Pergo
その人たちって「アコギや擦弦楽器業界から学んだ」の？
315:ドレミファ名無シド
09/07/09 19:37:44 +L0J/vr4
ノミ一匹ってかなりデカい気がするんだけど。
316:ドレミファ名無シド
09/07/10 00:51:07 FdK+4hbG
単発ID マジで多いな。擁護派。
一匹くらいやっぱおっさんがいるんだろうね
317:ドレミファ名無シド
09/07/10 01:02:36 xOmn0ywE
正直あのおっさんがこれを見てスルーできるとは考え難い
318:ドレミファ名無シド
09/07/10 02:25:24 K5Mx+ADx
アコギや擦弦楽器業界から学んだ人達でソリッドエレキを作る人って、
マジで誰がいるだろう・・・。
その筋のルシアーで、完璧な技術でとんちんかんなエレキを作る人はいるだろうが。
メーカーだと、ギブソンは両方作って成功しているけど、
レスポールは個人の持ち込みアイディアの商品だったし。
好みの問題だが、ハイエンド系にあの金かけるなら、自分はｔｍｐチューン品の方だな。
319:ドレミファ名無シド
09/07/10 02:32:53 IWA1o4xZ
アコギや擦弦楽器業界で学んだからって素晴らしいエレキが作れるとは、
全然おもわないがなｗ
それとこれは別問題だろｗ
320:ドレミファ名無シド
09/07/10 03:14:33 YoOKwknG
氏のギターは初心者向けだと思う
初めてギターを弾く人なら弾きにくい（弦高がバラバラ）のギターに対応しながら
弾いていくのだろう。
321:ドレミファ名無シド
09/07/10 03:20:12 AeQBbVwL
>>320
妄想乙
322:ドレミファ名無シド
09/07/10 03:46:07 YoOKwknG
>>321
なめらかな弦高ではないのは妄想なの？
323:ドレミファ名無シド
09/07/10 04:11:01 AeQBbVwL
書き方が悪すぎた。すまん。
弦高が一定じゃないのは本当。
ただ、絶対初心者向けじゃない。
それは断言できる。
324:ドレミファ名無シド
09/07/10 05:06:00 tN6alhzP
初心者にも上級者にも向いてねえんだよ、残念ながら。
325:ドレミファ名無シド
09/07/10 09:46:02 XmpOZnsD
アコギや擦弦楽器から学んでソリッド造る人というとサカシタやマルキオーネとか
弦高含めてその人じゃないと弾きにくいような細かいレベルでプレイヤーに合わせてくれる
それこそレーシングカーみたいなギター
tmpはラーメン屋だからね、出されたものを客がほいほい食べるだけ
326:ドレミファ名無シド
09/07/10 10:06:16 XBnhfEC3
ブログを読めば、仕事の程度は読めますよね。50過ぎた匠レベルの論調じゃないでしょ…
327:ドレミファ名無シド
09/07/10 21:32:47 OQSpKRbk
でも良かった。弦高がバラバラで弾きにくいなんてこのスレが無ければ知る由もなかったから。
328:ドレミファ名無シド
09/07/10 22:39:24 L1TqgPi2
弦高なんて自分が弾きやすいように
調整すればいいだけなんじゃないの？
329:ドレミファ名無シド
09/07/10 22:55:06 T1Ng/Yv5
結局、楽器引き取った後で自分で再調整しなければならないような、いい加減なチューンをする人間、ってこったな
330:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:01:42 4NmlaMgO
悲しくなる位、視野狭窄な人 いつも乙ｗ
331:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:04:28 XmpOZnsD
弦高いじると出音変わっちゃうでしょ
普通はプレイヤーが指定したセッティングで
バッチリ鳴るように仕上げるんだけど
332:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:31:14 or43oCXY
ちゃんと調整して弦高ばらばらってありえないだろ普通
333:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:34:06 T1Ng/Yv5
だよな
弦高バラバラだと、ピックのアタリも均一じゃなくなるから、いくら練習したって均一の音が出ない。
こんなんで良い音楽が奏でられるわけが無い。
このおっさんって、ろくにギター弾けないんだろうな。確信。
334:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:37:16 K5Mx+ADx
弦高は各弦の最低の高さに調整して渡し、
それ以上上げるのはプレイヤーの自由、
しかしそれ以上下げるのは不可という事。
大抵は一弦が結構高いので、それに合わせて他を上げることになる。
その結果、一弦側の方が六弦側より高いというパターンも有得る。
希望の弦高を伝えればやってくれる筈だが・・・。
その弦高だと鳴らないですよといわれるかも知れない。
335:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:47:42 T1Ng/Yv5
>>334
1弦が6弦より高いなんてありうるの？
弦の振幅は6弦の方が大きいよね？
あと、弦高を変えるとテンションも変わるし、松下氏が大事な要素だと主張するブリッジからペグまでの長さも変わるよね？
すると、ミリ単位で設定しているペグロケーションもまた変わってしまうんじゃないの？
336:ドレミファ名無シド
09/07/10 23:59:05 161AV9tq
弦高の設定に関して、本人は特に依頼主からの指定がない時は最低限の低さに調整して、
あとは弦高を高くする分には自由だと言ってたな。
でもストラトなどアームを使う設定にした時は、絶対自分でいじったらダメと言われた。
t.m.pの楽器は音抜け抜群だから、初心者なんかが使ったらミスばっかり目立つぞ。
自分が求めるサウンドが明確になってる人じゃないと、t.m.pは合わないかも。
てかステラのデザインおれもないと思う。
なんかごちゃごちゃしすぎ・・・
他のは基本的にシンプルで好きだけど、ステラの色々混ぜてみたデザインはやだ・・
337:ドレミファ名無シド
09/07/11 00:17:13 ZxIkdTKU
>>335
実際に音出ししながら決めれば良い。その人のタッチによって随分変わるし。
その結果が常識と違っても問題はないのでは？
張力設定だけど、おそらくは理想より若干弦の力が弱い状態を見越して幅はとってあると思う。
あくまで推測だけど。
外人みたいに１２フレットで３ｍｍ近く取れとか決められても今更困るし(笑)。
338:ドレミファ名無シド
09/07/11 00:18:12 oCQrcd5W
>>334
「各弦最低の高さ」
納得した。
初めt.m.pにチューンお願いした時、３弦か４弦のどっちか忘れたけど、
そのどっちかだけちょっと低くなってたな。
でもその後「最初の弦高低かったんで、ちょっと弦高上げ目でお願いします」
って言ってからは弦高きれいに合ってるわ。
339:ドレミファ名無シド
09/07/11 00:31:16 9ejMtCiI
おれも高さ不揃いにはなってなかったな。
別段低くなくて大丈夫と伝えてあったからかな。
340:ドレミファ名無シド
09/07/11 01:15:34 KM295l1g
鳴りを優先してスロープヘッド、弦高、ブリッジからペグまでの長さ・・・etc を
設定しているのなら、ステラにストラトタイプのヘッドを使っているのは矛盾していない？
テンションを稼ぐならLPとかPRS、非対称のMUSIC MANみたいヘッドを使った方がいいのでは？
341:340
09/07/11 03:32:35 KM295l1g
散々他のメーカー、ビルダー、リペアマンを貶して
作り上げたオリジナルがまんまストラトってあり得なくない？
「コマーシャルベース」の仕事はしていないとか言っていたけど
それなら独自の理論でボディー形状から設計してなんぼのものだろ。
342:ドレミファ名無シド
09/07/11 04:02:24 kRQS+MUs
>>341
どこがストラトまんまと(笑)
343:ドレミファ名無シド
09/07/11 04:10:18 uUucYxkX
結局はフェンダーギブソンの名前と形に乗っからないと商売出来ない
344:ドレミファ名無シド
09/07/11 04:12:57 KM295l1g
>>342
ステラを黒く塗りつぶしてみなよ
345:ドレミファ名無シド
09/07/11 04:22:23 kRQS+MUs
>>345
黒いステラが出来上がりますね。
かっこいいとはいいがたいけど
346:ドレミファ名無シド
09/07/11 04:40:51 oCQrcd5W
>>340
>>341
職人の方なんですかね？
私はt.m.pの楽器はすごいと思ってますが、
確かにブログで人が製作した楽器の問題点をあげてぼろくそ言うのはどうかと私も思ってます。
特にロベンが使ってるサカシタの事を言ってたときは呆れましたね。
「あの設定じゃ・・」と思うのは自由だけど、それを口にすべきじゃない。
でもそういうところに強く目が言ってるせいか、色々勘違いしてると思いますよ？
そもそも鳴りを優先してのスロープヘッドじゃないですし、
あのステラは松下氏が新しくギターに採用した材(スプルース系の何か)の特徴を
ギター奏者に分かりやすくさせる事も大きな目的の一つであり、
ゆえにフラットヘッドを採用したのは何ら矛盾してないと思います。
実際この新しい材で作られたストラトは、一般的にみんなが思い描くストラトのサウンドとは
全く違うらしいです。(試奏した友人がさかんにその事言ってました)
それにt.m.pのカスタム楽器はすべてあなたのおっしゃる通り松下氏独自の理論で
ボディ形状から設計してます。
色々と誤解してると思われますよ。
347:ドレミファ名無シド
09/07/11 05:01:56 oCQrcd5W
>>343
フェンダーもギブソンもエレキギターの完成された楽器だからね。
時を経て会社自体が他の人の手に渡ったり、マイナーチェンジのせいで本来の計算された設計から
ずれたりしてるみたいだけどね。
フェンダーもギブソンも無視してる方が嘘だろ。
>>344
その発想は例えばグレッチのカントリージェントルマンとギブソン３３５が同じに見えちゃう
素人の人のギターの見方と非常に似てる。と言ったら分かるだろうか
348:ドレミファ名無シド
09/07/11 07:31:56 HKEsbkq1
オリジナルを主張するなら、ミュージックマンとか、PRSくらいの独創性がほしいよな
ステラはフォルムはまったくストラト。
しかも
URLﾘﾝｸ(www.runeguitar.com)
のモノマネときてる。
独創性のかけらも無い。
349:ドレミファ名無シド
09/07/11 08:11:19 9ejMtCiI
シェイプがどうだろうが買う気ないくせに
350:ドレミファ名無シド
09/07/11 08:14:39 6xG2cZYG
｢コマーシャルベースの仕事はしていない｣はひがみに過ぎません。国内のLM楽器業界は小さな市場なのでミュージシャンもメーカーも意外に自由です。大切な顧客のJK氏やJKバンドのKさんの｢財布の中身｣までネタにするのは失礼。２人とも金がないように書いてありますよね。
351:ドレミファ名無シド
09/07/11 08:48:10 HKEsbkq1
たまにいるね。
たいしたこと無いくせにプライドだけは異常に高くて、「周りに認められないのは、周りの人間がバカだからだ」という理論でしか自分のプライドを慰められない。
結果、自画自賛＆他社批判という行為に走る人間
352:ドレミファ名無シド
09/07/11 09:39:34 uUucYxkX
>>346
いつロベンのギターの事言ってたの？
353:ドレミファ名無シド
09/07/11 10:04:02 kRQS+MUs
>>351
あなたのことですね。わかります
354:ドレミファ名無シド
09/07/11 11:46:27 Tzt28iyk
速弾きを売りにしてるような、テクニカル系のプレイヤーに向かないのはその通りでしょ
そういう人は、弦高の低さを売りにしてるようなメーカなり、ビルダーのギターを使えばいいんだよ
これはtmpに限らないけど、全てがベストのギターなんていうのはありえないんだよ
あっち立てれば、こちらが立たずだからね
フェラーリとレクサスどっちがいいって議論しても仕方ないでしょ
355:ドレミファ名無シド
09/07/11 11:51:26 ZxIkdTKU
ブログを三年遡って全て読めばぐたぐた言ってる事へのほとんどの解答が書いてある。
ブログをネタに盛り上がる割にはちゃんと読めてないんだな。
356:ドレミファ名無シド
09/07/11 15:30:45 531smzFT
三年分読まないと理解できないのか貴方のブログは…
流石にそんなには暇でないな
357:ドレミファ名無シド
09/07/11 16:05:49 +KAXivWK
ていうか、弦高ってみんな出音基準であわせてないのか？
そっちのほうが驚きなんだが。
出音基準で弦高あわせるのって死ぬほど面倒だよね。
自分の調整の腕だったらゆうに半日はつぶれる。アームアップができる設定
だと、多分一日つぶれる。