09/06/06 01:24:02 CHVmHfem
スレ番を間違えてしまい申し訳ありませんでしたが、ネガ荒らしを目的とした
嫌なサブタイトルが付けられたスレで良いのかどうかは皆様で判断してください。
3:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:24:11 Z/q2mgS/
コレクターの書き込み禁止なら俺はここに居つく
4:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:26:20 SoydW1RI
>>2
乱立はやめましょう だから屑なんだろお前
蛆虫と呼ばれたくなけりゃそれなりの事しろ
5:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:37:34 3q2b/+9C
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
6:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:46:33 Z/q2mgS/
べつに終了にしなくていいだろ
7:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:48:10 IJy5gwuX
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
8:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:49:30 Z/q2mgS/
話になんね～んだから乱立してもいいんじゃね～の？
9:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:50:53 4s/M16ze
スペル間違ってるし
10:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:50:54 IJy5gwuX
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
11:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:52:35 sqhkBpKs
スレタイと>>1見る限り一番まともなスレはここだな
てことで
>>1乙
12:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:53:15 Z/q2mgS/
>>9
とりあえず分かるしいいっしょ
まったりいこうや
13:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:54:31 IJy5gwuX
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
14:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:55:20 Z/q2mgS/
とりあえずここくらいは変な輩完全無視でまったりいきましょ
15:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:56:10 vAQ77wie
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
16:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:59:32 Z/q2mgS/
とりあえず>>1乙
スペル間違ってても好感もてる
17:ドレミファ名無シド
09/06/06 01:59:50 vAQ77wie
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
18:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:02:05 vAQ77wie
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
19:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:04:14 Z/q2mgS/
さて、とりあえず俺はラーメン作るｗ
20:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:07:20 /5IHcwpc
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
たまたま見つけて読んでみたけど、なんか自分のヒスコレ58に自信が持ててきたｗ
21:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:08:45 kdiTOCAm
>>19
こんな時間に食ったら太るぞ
22:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:16:07 sNPcufDO
どれが本スレなの？？
23:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:19:48 ygY1K2Fy
>>22
一番最初に立ったスレ
24:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:26:44 sNPcufDO
>>23
なんか2番目と3番目のは削除依頼出した方が良くないか？
さすがに乱立し過ぎでしょ。
25:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:27:12 ljvqNUkR
それより、サメの話しようぜ
26:ドレミファ名無シド
09/06/06 02:30:26 ygY1K2Fy
スレ乱立とかマジに頭悪いんだな
だから蛆虫なんて呼ばれるんだよね
そういう場を引き起こしてる要因を作り上げてる事に気づいていない
だからいつまでたっても蛆虫と呼ばれるんだ
27:ドレミファ名無シド
09/06/06 03:47:23 FB2z7d16
クソなサブタイのスレはアンチが嫌がらせで立てたスレだから削除依頼だな
28:ドレミファ名無シド
09/06/06 10:19:36 x1IDh8VK
>>27
お前がクソだからね
29:ドレミファ名無シド
09/06/06 10:24:25 YhHJ8ZGF
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
30:ドレミファ名無シド
09/06/06 12:50:05 SRvefwHh
マトモな会話が出来ないキチガイが粘着しちゃってるんだね
安定剤ちゃんと飲めよw
31:ドレミファ名無シド
09/06/06 13:58:29 1T+J3EPn
ここは「Histric」だから論外
32:ドレミファ名無シド
09/06/06 18:39:15 Z/q2mgS/
俺は論外のここでまったりする
ヒス弾き倒しの奴だけで話そうぜｗ
33:ドレミファ名無シド
09/06/06 18:44:32 WR2LXmo6
>>32
脳内で弾き倒してるのかｗｗｗ
34:ドレミファ名無シド
09/06/06 20:40:50 QXI9AugJ
とりあえず目の届く都内大手の楽器屋だけでも良いのが入荷するのを待つつもりでチェックは
してるんだけど、だいたいいつも何月頃に入荷するとか決まったタイミングみたいなものはあるんですか？
あまり特定の楽器屋の特定の店員とあまりなぁなぁになりたくないので、ネットや時々店頭
見に行ってチェックするしか無いのだけど。
35:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:13:03 7GrgoilR
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
36:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:31:07 e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ～ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:33番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:44-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:60番)
37:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:32:29 e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ～ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:33番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:44-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:60番)
38:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:33:18 e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ～ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:33番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:44-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:60番)
39:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:35:08 e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ～ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:33番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:44-45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:60番)
40:ドレミファ名無シド
09/06/06 22:03:15 Z/q2mgS/
>>34
新品じゃなきゃ嫌なの？
都内近郊に住んでるなら中古でもかなりの数あるでしょ？
41:ドレミファ名無シド
09/06/06 23:00:59 CHVmHfem
>>40
あるんだけど、中古まで視野に入れてたらキリがなくなる気がして・・・
それと、中古として売りに出されるに至った理由みたいなのがどうしても
気にかかっちゃうし。
店頭の試奏だけで全てを見抜ける自信はありません。
まぁ、気長に待ちますわ・・・
42:ドレミファ名無シド
09/06/06 23:01:52 ZKdWTTF8
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
43:ドレミファ名無シド
09/06/07 00:24:29 groLBfak
>>41
ヒス買うのは初めてなの？
44:ドレミファ名無シド
09/06/07 00:34:05 CFHwbO2R
なんだか色々と難しそうな人だ
45:ドレミファ名無シド
09/06/07 02:04:41 DvztkIia
>>43>>44
今度もし買ったら3回目。
ピンと来るものがあったら出来るだけ舞い上がらないように自分を落ち着かせてｗ
自分基準に照らし合わせて納得行ったら買うようにしてるけど、過去2回とも最初に
店員に声かけてから「ありがとうございました～～」まで30分は経ってないよ。
そんなに難しく買い物してるわけではない。
ただ自分基準に合わなかったら買わないだけ。
これはヒスコレだけじゃなく、安い何かを買う時でも一緒。
ただ、最近はピンと来るモノに行きあたらないってこと。
46:ドレミファ名無シド
09/06/07 02:46:58 groLBfak
だったらなおさら中古山ほど弾いたほうがいいんじゃない？
俺も今持ってる２本は新品だけど次３本目買う時は中古って決めてる
中古で出るのってべつにギターの良し悪しだけで出す訳じゃないし
ある程度チェックして問題がなくて、音が好みだったらいいと思ってるんだけど
俺って甘い？ｗ
47:ドレミファ名無シド
09/06/07 22:45:26 ab0hHld7
ヒスコレ買うなら展示・販売数が多い店や、こだわりがあって目利きの聞く店を選ぶのが大事じゃない？
まっ、当たり前といえば当たり前だけど。
48:ドレミファ名無シド
09/06/07 23:19:50 ywTBeXRy
とはいっても何処も商売だからなあ
49:ドレミファ名無シド
09/06/08 00:35:51 4oMuvaWh
先日、某大手楽器店のヒスコレ売り場で常連と思しき客とTELしてる店員の会話を
聞くともなく聞こえてきたので、いややっぱり聞き耳立てて聞いてしまったのだけど
（ヒスコレに関する内容みたいだった）
いかにもナァナァでいつもお世話になってます的な受け答えだった。
思わず高級百貨店の外商を思い出すような感じだったよ。
見た目でも中身でも、当たり物はこういう客に真っ先に流れていくのかな、って思った。
50:ドレミファ名無シド
09/06/08 00:40:04 NuePgSi3
>>49
良い個体は入荷したらまずミュージシャンやVIP客に連絡行くよ
51:ドレミファ名無シド
09/06/08 00:54:21 KawEP3pJ
お得意様ってのはそういうもん。
楽器業界だけじゃないでしょ。
一般人の手元に行くのはｶｽが大半。
52:ドレミファ名無シド
09/06/08 00:55:29 6AFepBPr
だから>>49の電話の相手がそのVIP客なんだろうな
53:ドレミファ名無シド
09/06/08 01:00:29 7TZOidAI
金を落としてくれる上客大切にするのは当然だと思うけどな～
ギターにかぎらず商売ってそういうもんじゃない？
54:ドレミファ名無シド
09/06/08 01:04:58 McJtWDKp
だからデジマを眺めてるばかりのここのﾋｷｦﾀ共は良い物は購入できない。
55:ドレミファ名無シド
09/06/08 01:05:56 McJtWDKp
良いもの以前の問題か
だって脳内(ry
56:ドレミファ名無シド
09/06/08 01:08:52 PsSYc6ZR
んなこたーない。
札束持ってけばタイミングによっちゃ
ネギカモ。常連＝ネギカモ
ヒストでは安すぎる。貢ぐならバースト買いなさい。
57:ドレミファ名無シド
09/06/08 02:38:52 CkCqtlT0
ヒスト・・・だってさwww
ヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒスト
www
58:ドレミファ名無シド
09/06/08 02:44:10 4oMuvaWh
ところで58でも59でもボリュームやトーンのノブのトルクが重いの気になりませんか？
フェンダーなんかは軽いし、ギブソンだってレギュラーUSAのやつは軽かったりするけど
なんでヒスコレのはみんな重いんだろ？
軽いのに換えたりした人います？
とりあえずCTSの安いほうのやつがトルク軽いのでいいかと思ってるんだけど・・・
59:ドレミファ名無シド
09/06/08 03:23:02 PsSYc6ZR
メヒコ製のCTSであのノブだからなあ。仕方ないっぺ。
オレはスピードノブにしちゃうけど。
あ、原価は15万で分かってて勝手ね。関税とか搾取されてっから。
60:ドレミファ名無シド
09/06/08 03:33:46 ds7SkgJd
日本国外の 有名ギタリスト達って ヒスコレ 使って無くない?
本当に素晴らしい ギターであるなら みなが飛び付くはずななのでは?
61:ドレミファ名無シド
09/06/08 03:50:06 PsSYc6ZR
コレクションならええけど。
使うにゃ再ｾﾄｱﾌﾟが必要だんべ。
新品マジ鳴らないし、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰに怒られたよ。
62:ドレミファ名無シド
09/06/08 04:50:49 G8W9ga/R
ボナマサはヒスコレでいい音出しとると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
63:ドレミファ名無シド
09/06/08 08:44:59 n5+5SLSF
>>60
日本語でおｋ
ゆとりが来るにはまだ早いよ
外タレ使ってる人いるよ
有名すぎるほどの人たちがね
64:ドレミファ名無シド
09/06/08 08:47:54 c6XJz9fm
リア中の巣窟だな。
楽器に関税ってｗｗｗｗ
馬鹿ですか？？？？
65:ドレミファ名無シド
09/06/08 14:43:07 k8a43akh
>>64
輸入品を国内に持ち込むとき関税払ってるよ。
その金額を小売価格に転嫁してるんよ。じゃ
ないと僕が捕まっちゃうｗ
66:ドレミファ名無シド
09/06/08 16:36:59 vYSOEHNS
関税を搾取と言ってはばからない感覚の奴は、何か捕まるようなことも当然やってるんだろうな
67:ドレミファ名無シド
09/06/08 16:41:22 mkEyTLVO
>>58
retrospecってブランドのヘソ付きポットが軽くて良いよ。
モノはCTSだし品質としては純正のと変わらんと思う。
ヒスコレじゃないUSAのでもトルク重いのはあるよ。
純正でもCTS製のもあるし。
68:ドレミファ名無シド
09/06/08 17:50:18 yWZu0YZ0
楽器に関税はかからんしｗｗｗ
このスレ本スレと大して変わらんじゃん
寧ろひどいレベルじゃん
69:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:12:43 7TZOidAI
トーンノﾌﾞ結構弄るけどそんなに重くて使いずらいとは感じないな
結構使いずらい人って居るのかな～
70:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:18:22 +3ayL3HP
全体の何割が感じるかは判らんが、使いずらい人よりは使いづらい人の方が多い。
71:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:19:40 7TZOidAI
>>70
正してくれてありがとうｗ
72:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:24:27 +3ayL3HP
どういたしましてw
楽器全般のツマミ動作の重さ、俺はかなり気になるよ。
重いのもアレだが軽過ぎが一番嫌だな。
73:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:28:30 OmRmCAr8
ノブが硬い（重い）と弾いてて汗ばんできたときに滑るんだよね。
昔のは軽かったのに、何で今のギブソンのはあんなに重くなったんだろ？
74:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:29:59 Vw/uau2n
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
75:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:30:03 NJuNmnwI
自分は重いほうが好き。
なんか操作しやすい。
76:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:35:40 Vw/uau2n
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
77:ドレミファ名無シド
09/06/08 18:37:46 Vw/uau2n
スレ乱立状態なので
===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
78:ドレミファ名無シド
09/06/08 19:57:49 7TZOidAI
スピードノﾌﾞのほうが使いやすそうだけど
見た目考えるとやっぱりハットだな
79:ドレミファ名無シド
09/06/08 22:16:35 Jk0DVkMX
そのあたりは好みだから、気に入らなければ交換すればいい。
特に高いパーツでもないから、いろいろ試せるよね。
ところでみんなPUは交換しないのかな？
80:真・スレッドストッパー
09/06/08 22:31:35 ZECZrwqE
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
81:ドレミファ名無シド
09/06/08 22:51:44 LrUltthe
>>79
リアをBB3に換えてみたかったけど、あまり評判良くないみたいだね
評判自体も少ないので人柱になろうかとも思ったけど、最近あまり入荷しない
みたいで在庫なしのとこが多い
82:ドレミファ名無シド
09/06/09 09:03:05 Coulru3l
>>1
お前本スレ荒らしてるけどよっぽど悔しかったんだな
83:ドレミファ名無シド
09/06/09 10:41:25 /9uo2K7X
俺はバーストバッカー好きだけどなぁ。ま、Type3は知らないけど。
発売前に予約してて、ClassicにフロントType1、リアType2を載せた。
リンディとトムホームズが気に入らなかったから。
84:ドレミファ名無シド
09/06/09 12:53:41 43M1XJSl
>>83
今ＢＢが乗っててトムホームズ試してみようと思ってるんだけど
トムホームズの何処が気に入らなかった？
85:ドレミファ名無シド
09/06/09 14:59:38 ndQJWfy/
まともな店は顧客を平等に扱うがな
86:ドレミファ名無シド
09/06/09 15:08:14 dNkFgzCH
H453はBB2と比べると、太くてパワーのある音になってロック向きになったよ
87:ドレミファ名無シド
09/06/09 20:41:40 wV4LOemX
BB2はパワーは控えめだけど、クリーンは透明感があって好きだな。
歪みは逆に枯れた感じで、暴れる感じがなくピッキングへの反応が早いね。
88:ドレミファ名無シド
09/06/09 20:49:06 scumdoCC
反応が早い
バロスwww
スレ変わっても蛆虫ばかりじゃん
89:ドレミファ名無シド
09/06/09 20:54:45 /9uo2K7X
>>84
10年ほども前の事になるかと思うんでちょっとw
ただ、カリッとした感じが欲しいとか低域のモワつきが気に入らないってのがあったのは確か。
バーストバッカーにするまでずっと。
金無いしClassicが限界みたいな頃で、ｸﾞﾛｰﾊﾞｰつけて貰って、後からｵｰﾙﾄﾞｸﾞﾛｰﾊﾞｰに変えたり
60'sのｱﾙﾐﾃｲﾙﾋﾟｰｽやデッドストックのコンデンサー載せたり。
ヒスコレのエスカッション買ったりとか…これ結局かなりの金額に…。
まぁ俺は今も昔もベース弾きなんだけどね。
ベーアン持ってないけど73年の1959SLを持ってるよw
レスポールとテレとジミー・ペイジが大好きなんだ。
90:ドレミファ名無シド
09/06/09 21:51:09 xERyYbVS
ＳＧスペシャルのつや消し黄色って珍しいですか？
91:ドレミファ名無シド
09/06/09 22:48:51 hI0jfxIQ
>>83
俺もリンディ&トムホームズあまり良く思わなかったな。
ともに硬いっつうか軽いっつう感じで。
倍音成分が少なめなのかな。
ジミーペイジ好きとかにはいいのかもしれないけど。
今はヒスコレ58、59、コリーナVすべてにBB1&2の組み合わせ。
特に激重の58がいい音出してる。
92:ドレミファ名無シド
09/06/09 22:57:52 /9uo2K7X
>>91
んーまあ当時の俺は、当時の製品に逆のイメージを持ったっぽいよ。
本体がヒスコレじゃないからアレだけど。
93:ドレミファ名無シド
09/06/09 23:45:01 frpZifa/
ちなみに皆さん、ピックアップ換える時にポットとか配線材どうしてますか？
元のピックアップを外す際にボリュームポットの半田部分を溶かす＝熱しなきゃ
なりませんよね？
それでも元のやつをそのまま再使用？
それともポットや配線材ごと換えてるんですか？
スレ違いかと思いますが、ヒスコレユーザーはどうしているか、ということで参考までに・・・
94:ドレミファ名無シド
09/06/10 01:00:59 oQnZ1A2K
>>89
感じ方はそれぞれだろうけどちょっと今のままＢＢにしとくわ
ギターとの相性もあるのかもしれないけど、今の５８’＋ＢＢでかなり満足してるし
95:ドレミファ名無シド
09/06/10 01:38:42 An6gkyEE
>>93
特に不具合がなければそのまま使用するよ。
96:ドレミファ名無シド
09/06/10 03:14:30 udBYZXA1
>>93
ヒスコレLesPaulはPUも内部配線もあまり余分を取らずに割とキッチリの長さにしてるからね。
ハンダ溶かしてグチャグチャになった先っぽを剥き直すのも限度がある。
そのうち長さが足りなくなっちゃうから。
だから俺は3度目の時にいっそ配線丸ごと換えたよ。
茶水で見かけたLindyFralinのアミ線材使った。
POTも裏の配線剥がす時に相当熱しなきゃならないから、これも3度目の時に
普通のCTSのに換えた。
ちなみに元から付いてたPOTもCTSのだったからいいでしょ。
配線材換えて音も変わったのかも知れないけど、今の音で気に入ってるから気にしないｗ
（線材スレなんかでこんなこと言うと叩かれそうｗ）
97:ドレミファ名無シド
09/06/10 03:21:15 udBYZXA1
ちなみに楽器屋なんかで売ってるアミ線は1m単位が多いけど、LesPaulだと1mじゃ
微妙に足りないよ。
さらに後で何度か剥き直すことを考えたら、だいたい40cm*40cm*45cmくらい取りたいから
1mのを二つ買う必要あり。
98:ドレミファ名無シド
09/06/10 06:16:56 SeTGGxX4
>>93
ピックアップ交換する場合に限らず、コンデンサー交換の時も、
一旦、半田吸い取り線で元の半田を取り除いてから、元の線材を
使ってる。
それをやらないと、汚いイモはんだが残って見た目にも、なにより
電気的にも良くないから。
ＰＯＴの所は１００Ｗのコテで素早くやれば、問題無し。
99:ドレミファ名無シド
09/06/10 10:43:53 ZdpLEoDH
PU交換だけならポットや配線材は換えないかな。
この間'99のPU(57クラ）を交換したときは、10年ものなんで全部まとめて新しくしたけど。
100:ドレミファ名無シド
09/06/10 11:41:27 ww9KfvCF
おれのは2006年のR8でポットがリニアカーブだったのでオーディオカーブにすべて交換したな。
かなりの高温を長時間与えない限りポットは傷まないらしいよ。
でも、熱を与えると中のグリスが軟化して廻しやすくなるので個人的はうれしい。
いまだにCTS製は回転が硬いよね。
101:ドレミファ名無シド
09/06/10 12:01:28 ZdpLEoDH
そうそうオレもCTSのPOTにしたけど、かなり硬いというか重いよね。
使ってるうちに軽くなるだろうと思って気にしてなかったけど、敢えて熱を与えるというのもアリかもね。
102:ドレミファ名無シド
09/06/10 12:03:00 AaQ/g1EG
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ←見るだけ見てちょお前ら
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) とりあえずね♪これで全部わかるよ
103:ドレミファ名無シド
09/06/10 12:33:46 ww9KfvCF
>>101
CRCを中に噴射して３０回位グルグル廻すのが一番手っ取り早いよ。
104:ドレミファ名無シド
09/06/10 19:07:52 QmUyJ7QT
おれはあんまり軽く回ると知らないうちにボリューム変わっちゃうから好きじゃないけどなぁ...
105:ドレミファ名無シド
09/06/10 19:12:13 ELZ/7VAS
オリジナルバンブルビーと同等品といわれるデッドストックのキャパシタをみなさんはご存知ですか？
もちろん外観はバンブルビーじゃないけどおそらく当時OEMかなんかで作られたモノだとおもうけど
ブラックビューティーとかビタミンQとかその他試したけど音の太さ艶とかロングトーンでの音色の変化具合とか
もうこれしかないって感じがするぐらいだよ。そりゃまさにバンブルビーそのものだもんね。で、値段は二千円前後なんだから。
フではじまる名前なんだけど某部品店であつかってるけど容量なんか近い値から売れていくし、もうかなり底をついてきてるみたい。
でも容量だいぶ違ってもこれは捨てがたいと思った。って、ヒスコレファンならこのことみんなしってるの？？
106:ドレミファ名無シド
09/06/10 19:25:14 jQBcQQg9
こんだけ長文書いてもアンプのコンデンサについて何も書かれていない
107:ドレミファ名無シド
09/06/10 20:32:03 U3mA6xo3
>>105
おれも買って付けてみたけど、全然良いとは思わなかった。
オリジナルと同じ耐圧400vを６個試したけどかなりこもった感じで自分は駄目。
ビタミンQの方がコンプ感があってバンブルビーに近いよ。
108:ドレミファ名無シド
09/06/10 21:24:34 QtfOMM57
容量だいぶ違ってもいいってどういうことだよw
109:ドレミファ名無シド
09/06/10 22:06:49 H2h9arrq
国産のビタQレプリカの銀色のやつって悪くないよね
オレンジドロップとか付けるくらいなら、そっちの方がよっぽど良い
110:ドレミファ名無シド
09/06/10 23:01:30 QmUyJ7QT
真空管のデッドストックは意味があるけど
コンデンサはたとえデッドストックでも劣化してて容量抜けしてるぞw
111:ドレミファ名無シド
09/06/10 23:12:10 iQVz2dhT
>>109
ヒスコレにオレンジドロップなんて人はあまりいないと思うが・・・
全くいじらないか、さもなきゃコンデンサにも何万も出して拘っちゃうか、どっちかだと思う。
112:ドレミファ名無シド
09/06/11 00:02:43 ELZ/7VAS
>>107
えっと・・・あなたのそれたぶん違うモノです；
私がいってるのは実質バンブルビーそのものなんで・・・
バンブルビーよりビタミンQのほうが好きっていう人もいるでしょうし、それはそれで
楽器なんて自分の好きな音が出るに越したことはないですからね。
113:ドレミファ名無シド
09/06/11 02:30:28 injh/L5j
人に教えたくないなら最初から黙っとけって話だし
会話したいならあんたがはっきりしないとこれ以上広がらんよ。
114:ドレミファ名無シド
09/06/11 03:06:13 iB3lziPl
特に古いオイルペーパーコンデンサーはちょっとしたリード線の隙間から大気中の酸素を
取り入れちゃうから、絶縁性が悪くなる。オイルは酸素と結合しやすいから。
ビタミンＱレプリカ（トーイチだったかな？）は新品でオイルペーパーコンデンサーなので
その音を出したいのなら良いと思うが。 好みの問題や他メーカー品もあるからね。
'03のヒスから付いているバンブルビーレプリカも、一応オイルペーパーらしい。
115:ドレミファ名無シド
09/06/11 03:08:50 iB3lziPl
それと、1959年当時のオイルペーパーは、PCBがふんだんに使われているが、現行品は勿論
使用されていない。
ビタミンＱも、"NON PCB" と書かれている奴は安いが、無印のPCB入りは高い。
116:ドレミファ名無シド
09/06/11 03:42:31 iB3lziPl
スマソ>114だが、酸素じゃなくて水分だった
117:ドレミファ名無シド
09/06/11 03:46:20 ZC77RY6F
レトロなんたらから出てた、バンブルビーレプリカは良いの？
118:ドレミファ名無シド
09/06/11 06:49:47 wPhsGeHW
>>112
なんと言う名前ですか？
119:ドレミファ名無シド
09/06/11 10:11:02 /dojr1ap
PIHLCOっていうやつです、桜屋電機店で扱っています、だからってお前らそっこー
買いに走る姿が想像できて笑えます。近い容量なんかほとんど売れちゃってるけど元から
50年も経ったコンデンサなんですから気にせずに試してみればいいです。
良質なアブラとツヤのある音のコンデンサだと思いますよ。これと比べたらビタミンQなんて
脂身もなにもないスッキリして単調な音に聞こえます。
120:ドレミファ名無シド
09/06/11 10:14:55 /dojr1ap
すいません、ていうか殆ど売り切れちゃってますね申し訳ない。
あと望みは海外の通販とかどうでしょうか？
121:ドレミファ名無シド
09/06/11 11:04:01 sZVu7dwT
コンデンサーや配線材による音の違いはあると思うけど、PUやアンプの要素に比べれば微々たるもの。
自己満足の世界なんで、たとえばバンブルビーに換えたからって激変するわけじゃない。
122:ドレミファ名無シド
09/06/11 11:23:10 vqFe42PM
手持ちのR8にバンブルビーはじめあらゆるオイルコン試してみて辿り着いた結論。
オリジナルのセラミックが一番。
上で誰か書いてたように油抜けしてるうえに元々＋－何10%とかの誤差込みで作られてる
レベルのヴィンテージ物なんかに高い金払うなんてあまりにバカバカしい。
まあその道をかつて辿った俺が言うのも何だがな‥。
結局自己満足の世界、に賛成。
123:ドレミファ名無シド
09/06/11 11:31:22 /dojr1ap
ごめんね、教えてあげるのが遅すぎたというかわかってる人は飛びつくから無くなるのが早かったね。
でもこの貴重なパーツを心からレスポール好きな方以外に買い占められるのが心もとないので内輪のレスポール仲間だけ
に教えてはいましたけどね。とういうかPHILCO知らない人はいないぐらいですけどね。
0.0068μだけのこってるからこれでも試してみたら？さすがにずいぶん容量ちがうけど
バンブルビーの音はすると思う。ていうかバンブルビーだしｗ
124:ドレミファ名無シド
09/06/11 11:35:49 +1HQZgPh
確かに古いものは容量抜けてるんだけど、
オールドに載ってるものだって同様に抜けてるからなぁ。
結局はPUと好みとのマッチング次第としか言えん。
とりあえず、いくらキャビティ開けてイジったところで、上手くならんという事だけは確かだ。
125:ドレミファ名無シド
09/06/11 11:49:35 iB3lziPl
ギター本体のコンデンサーと、アンプのコンデンサーでは音に影響する部分がかなり違うでしょ。
アンプのコンデンサーに比べて、ＰＵ直前＆シールド直前でのコンデンサーは高域での減衰量や
減衰量の特徴も違うから、一概にアンプのコンデンサーと同じ尺度では比較できない。
理由は、ＰＵの出力インピーダンスが直後に接続されているコンデンサーに与える影響が大きい
から。
シールドもメーカーによって、長さによって音が違うのと同じだよ。
126:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:03:12 /dojr1ap
自己満足の世界だからこそ私達は妥協をしないんじゃないでしょうかね。
自分にとって究極と言えるものを追求し続けることができる世界ですね。
だからこそセラミックが一番いいという人だっていてもおかしくないわけです、ユニークですよね。
ただ、微々たる違いだから気にしないっていうのは本当にレスポールが好きなのかな？って思いますけどね。
127:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:08:36 n7Lroxz7
本当にレスポールが好きって言えるだけの音上げてみろと。
ただのクソヲタに本当もクソもあるかと。
128:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:15:29 vqFe42PM
微々たる違いにも拘り妥協せずに追及するのがレスポールを愛してる証、となると
レスポールを愛してる人は皆モノホンのバースト買わなきゃダメ、ってことにならんかw？
俺はそんな電気パーツの蘊蓄語るより、部屋で、スタジオで、ステージでガンガンに弾き込んでやる
ほうがよっぽどレスポールを愛してることのように思うんだがな。
まあ、価値観は人それぞれ。
これ以上やってせっかく落ち着いてるヒスコレ板がまた荒れては元も子もないからやめよう。
129:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:20:29 8IpdHpQj
同じレスポでもどうせならヒスコレやカスタムショップ程度の
工場大量生産の半端な既製品よりいっそオーダーする方が良い希ガス。
URLﾘﾝｸ(geecool.com)
130:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:25:09 P83zSVu6
よくわからんがコンデンサーが経年変化で要領抜けるなら、ｌ
どのエレキギターも当時の音はぜったいでないってことになるな
131:ドレミファ名無シド
09/06/11 12:44:06 /dojr1ap
いや、ごめんなさいね。>>121さんがそのようなこと言ってたので。
キャパシタの話を返すのにPUやアンプの話が出てくるとそれはみんなそうなので。
あまり聞いた事のない話題になると蚊帳の外と感じる方もいるようでかわいそうです。
薀蓄語りたいのじゃなくて、あくまで情報交換として私はPHILCO使って良かったですよって言いたかっただけなんで。
そのおかげでセラミックが最良と思う人もいるということがわかってほんと人それぞれだなあっていうこともわかりましたし。
お互いレスポールが好きな者同士だと思うので有意義な会話ができると思います。
132:ドレミファ名無シド
09/06/11 13:01:25 AIdBggpY
俺はブラックビューティーが好き。
133:ドレミファ名無シド
09/06/11 13:23:49 5hQ6fPzQ
>>122
R8でも元から付いてるのはバンブルビーのレプリカなんだけど・・・
>>126
>ただ、微々たる違いだから気にしないっていうのは本当にレスポールが好きなのかな？って思いますけどね
荒れる元になる発言だと思うから正しておきたいけど、同じレスポール好きでも
拘るポイントがそこに無ければ気にしなかったりどうでも良かったりするのは
当たり前じゃないか？
例えば、真っ直ぐに整った木目（虎目じゃないよ）じゃないと気が済まない人も
うねって曲がりくねった木目（くどいようだけど虎目じゃなくて、たとえばマホ部なら
導管の並びのことだよ）でも気にしない人も、どちらもレスポ好きとして有りでしょ。
134:ドレミファ名無シド
09/06/11 13:32:55 iAtkbvgK
>>129
まず失敗するね
だから日本ギブソンはカスタムオーダーを廃止したわけだが。
山野も一時期プリオーダー的な事やってたが直ぐ休止したし
ちなみにヒスコレのLes Paulはオーダーできないと書いてあるし
そもそも爺冷は一般客には利用しづらい雰囲気だよ。
あまり良い噂がない。
カスタムオーダーしても色合いが違うとか言って文句がでるのが目に見えてる。
遠隔でのオーダーなんぞ失敗が目に見えてるよ
135:ドレミファ名無シド
09/06/11 14:12:15 vqFe42PM
>>133
今はそうでしょうよ＞始めからバンブルビー
俺のは02年のR8。
136:ドレミファ名無シド
09/06/11 15:52:44 zJgeHQ/7
詳しい人多そうだからちょっとお尋ねしたいんだけど
俺のＲ８は買った時のままセラミックのコンデンサーなのね、
ま～これで自分の中ではかなり気に入ってる音なんだけど
これをオイルコンデンサーとかにすると、（ま～物によって色々なんだろけど）
音色的にどう変わるんでしょう？
セラミックよりオイルのほうが○○みたいにだいたいの傾向としてちょっと教えてください。
137:ドレミファ名無シド
09/06/11 16:29:39 +7Sg+tIh
>>136
変わるという人も居るし変わらないという人も居る。
おれは変わると感じてるしビタＱがオリジナルに近い感じがして
好き。前出のPIHLCOは２年前に付け替えてきたことがあるけど、
個人的にはセラミックの安いやつの方がまだマシだと思った。
人それぞれだから、まずは付け替えてみるといいよ。
レプリカなんかは高いものじゃないし、それが早くて確実だと思うよ。
138:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:03:34 injh/L5j
個人的にキャパシタ変えるよりずっと効果あるのがPOT。
具体的に言うと550Kくらいのもの。
市販のCTSは500Kといっても実際はかなり誤差（+/-20％）がある。
（つまり下は400Kまでが500Kとして売られてる）
で、海外でLP用にアップグレードキット作ってる数社の
特注CTSを測ると最低500K以上、550K前後のものを選別している。
「値はなんでもいいからバンブルビー」という
オカルティックな話ではないので自信をもってお試しを。
イマイチ抜けないという悩みが人によっては一発で解消するかも。
139:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:20:39 tdiNr/PS
ギブ製のバンブルを割ってみな
中身はフィルムコンだから。
140:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:34:08 SkAMbNUf
>>136
俺が試したことある中では同じ22fのコンデンサーでも、オイルコン（国産ビタQ）の方が
中低音に厚みのある感じがする。
その分、場合によってはボケて感じるかも。（こう言うと突っ込む人もいるだろうが）
セラコンは逆で中低域が少し薄く感じる分、輪郭はオイルコンより残る印象。
これにちょっと重さが加わったのがオレンジドロップ。
コストとかもあるんだろうけど、確かにセラコンの方が無難というか万人に好まれそう。
もっともこれはフルに絞った時の印象で、7とか5とかに絞った時はオイルが一番
抜けを失わずに角の取れた甘くて太い音になるから、俺はこれが好き。
異論がある人はお好きにどうぞ。
141:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:45:49 h/KYy5EF
ヒスコレとリシューって何が違うの？
142:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:51:14 /dojr1ap
POTの抵抗値でどうして抜けない悩みが解決するんですか？
トーン？ボリューム？もうちょっと詳しくお願いします。
143:ドレミファ名無シド
09/06/11 17:59:06 /bOzxW8L
500Kのポットで実測が550なんて滅多にないでしょ。
せいぜい520、下はせいぜい470くらいまでしか見たこと無い。
で、実測510くらいのと475のとで比べたことあるけど・・・実際俺の耳では全く変わらなかったよ。
そりゃ、600と400で比べたら多少は違うかも知れないけど、例えばピックアップの高さの
違いとかの方がよほどわかりやすいと思う。
144:ドレミファ名無シド
09/06/11 18:10:18 wSPjEQ7s
ヒスコレもリイシューなんだけど。
145:ドレミファ名無シド
09/06/11 18:47:28 /dojr1ap
音量がかわるのですか？
146:ドレミファ名無シド
09/06/11 19:00:42 Omypn3V0
高域の「超」が付く辺りがちょこっと変わる
147:ドレミファ名無シド
09/06/11 19:38:02 HtqnmSUE
>>143
特注って書いてあるじゃん
こういうのは想像であれこれ言ってもしょうがないでしょ
おれ的には500kのレスポールと300kのレスポールとでは
だいぶ出音違うからポットの値の影響は大きいと思うけど
148:ドレミファ名無シド
09/06/11 20:09:12 +7Sg+tIh
BB Kingのルシールは確か200kだったと思うけど、
耳に痛くないあの独特の音は、あのPOTのせいだろうな。
149:ドレミファ名無シド
09/06/11 20:18:56 vqFe42PM
>>147
確かにコンデンサーよりポットの値変えるほうが出音の違いは大きいと思う。
俺は逆に低めの300Kにしてる。
高域が押さえられてコンプがかかった感じになる。
スライドすることが多いからそのほうが個人的には扱いやすいが、万人受けはしないだろうな。
150:ドレミファ名無シド
09/06/11 20:44:36 zJgeHQ/7
>>136です
皆さんありがとうございます。
抜けの良さというかカラッとして分離の良い、
あまり低音がブーミーじゃない音が好きな場合
ポット５００～５５０ｋが良さそうですが、コンデンサーはちょっと悩みますね
151:ドレミファ名無シド
09/06/11 21:18:53 peDSSNYr
>>149
ギブソンのデフォルトが300kじゃなかった？
俺も500kだとハイファイ過ぎてだめなんだよな。
やっぱ300じゃないとギブソンらしさが出ないと思う。
コンデンサは個体差も大きいから種類よりも容量で好きなの選べばいいと思う。
152:ドレミファ名無シド
09/06/11 21:23:42 wSPjEQ7s
potの値は1種類じゃないです。ヒスコレは500kでしょ。
153:ドレミファ名無シド
09/06/11 21:40:15 HtqnmSUE
つまり「ギブソンらしさ」が人によって違うんだよね
70～80年代のギブソンが染み付いてる人には300kの暗さがギブソンぽいと
ただここはヒスコレスレだから、そういう意味では500kがもちろん王道だし
300kの音が好きならヒスコレじゃなくても…って気はする
154:ドレミファ名無シド
09/06/11 21:44:49 9epBDJ9o
USAのレギュラースタンダードやスタジオはボリューム300KのBカーブ。
ヒスコレ58や59は500KのBカーブ。
想像で言うとまた叩かれるかも知れないけど、以上の事実を見ると
BB-Proには300Kが、BB1とBB2には500Kがいいというギブソンの判断なんじゃないかと。
155:ドレミファ名無シド
09/06/11 22:10:37 wSPjEQ7s
Gibsonはヒスコレの仕様変更でBカーブにしたりAカーブに戻したりしています。
156:ドレミファ名無シド
09/06/11 22:21:58 +7Sg+tIh
ヒスコレは確か去年までAカーブだったような。
５０～６０年代も時期によってカーブが違っていたのだろうか・・・
157:ドレミファ名無シド
09/06/11 22:44:51 UgbmQymc
俺の07年58はボリューム、トーン共500KのBカーブだったよ。
使いづらいんで全部Aカーブのに換えちゃったけど。
158:ドレミファ名無シド
09/06/11 22:45:35 UgbmQymc
ごめ・・・ageちった
159:ドレミファ名無シド
09/06/11 22:49:30 wSPjEQ7s
Vintage Gibsonは500k-Aカーブです。
160:ドレミファ名無シド
09/06/11 23:19:56 /dojr1ap
でもPOTの交換って大変じゃないですか？サンタナみたいな使い方したいから
自分も軽いPOTがいいけど頻繁に素早く操作するとどうしてもボディ塗装にキズがつくのが
イヤなんですが、なんかいい対策ないでしょうか。
161:ドレミファ名無シド
09/06/11 23:24:54 peDSSNYr
オリジナルのバーストはボリュームが500でトーンは250なんだっけ？
162:ドレミファ名無シド
09/06/12 01:09:10 IBt2eH27
>>160
国産の安物にすればおｋ アルプス電気製ならそんなにガリったりしないよ。
>>161
本当？ボリュームは分かるが、トーンが250Kなんて初耳 てかトーン効き過ぎじゃん。
ヒスのトーンだってかなり効くから、敢えて換えないが
163:ドレミファ名無シド
09/06/12 01:25:25 VsclVjcI
最近あちこちから出てるCTSのヘソ付きのやつならトルク軽いよ
とっさに小指で引っ掛けて素早く上げ下げするような使い方だと、正直これじゃないと辛い
個人的にはトーンは500のAが使いやすくてベストだと思う
ボリュームがAかBかはその人のセッティング次第だけど
164:ドレミファ名無シド
09/06/12 01:31:56 VVFQUW33
>>154
BB Pro以前からレギュラーは300だよ。
単純に、300のほうがイカつい現代的な音=レギュラーのコンセプトと合致してるからだよ。
165:ドレミファ名無シド
09/06/12 02:41:52 KkM3xcoN
ゲイン低くとってド・クリーンで弾くような人ならBカーブの方が使いやすいのかもね
ちょっとでも歪ませるならAカーブじゃないと使いにくいと思う
回転トルク重いと特にね
>>162
国産のだとシャフトのネジ部の径が細いから、ボディの穴が大きくて余る
ワッシャーを少し大きめのにしないとまずいかもよ
それに先端のギザギザも合わないから、ノブもいわゆるミリサイズのを買い直さなきゃ
ならなくて、結局トータルで安いとは言えなくなるかも
>>164
300を採用した経緯は、ビンテージのポットは元は500Kだったんだけど経年劣化で
実測抵抗値が300前後に落ちてる物が多かったんだって
ビンテージの音の秘密はそこにもあるかもってことで最初から300付けるように
なったんだってさ
166:165
09/06/12 02:54:03 7twjwMCU
んー、でもそれだとヒスコレになんで500なんだって突っ込みされるかも知れないけど
俺が読んだドキュメントにはそう書いてあったってことで、ヒスコレが実際に違うのは
そこはアメリカンの考える事だから・・・としかｗ
167:ドレミファ名無シド
09/06/12 09:48:54 v2UUdqsH
CUSTOM CTS POTを4個買って抵抗値を測定したらどれも495Kだった。
コンデンサはORANGE DROPの716P使ってます。
168:ドレミファ名無シド
09/06/12 10:01:53 UNWh1qDu
心機一転みたいだが
結局キモヲタ蛆虫から脱却できずか
169:ドレミファ名無シド
09/06/12 13:29:59 r7b7Fo+V
なんだか話がマニアックすぎてついていけなくなってきたｗ
コンデンサーもポットもとうぶんこのままでいいやｗ
170:ドレミファ名無シド
09/06/12 14:04:36 qGMpgLc/
正解
171:ドレミファ名無シド
09/06/12 16:02:16 dw0nTXV+
>>169
たまにはこういう流れもいいんじゃね
他のスレより面白いよ
172:ドレミファ名無シド
09/06/12 16:12:19 gHMPfUdw
ヒストリックのスペルが間違っているのが残念。。
173:ドレミファ名無シド
09/06/12 18:32:11 oSxQBC0P
>>169
ごめん、グダグダ書いた165だけど、不満無いならそのままでいいと言うのに同意ｗ
174:ドレミファ名無シド
09/06/12 18:45:04 r7b7Fo+V
>>173
不満はないんだけど、興味はあるって感じでしてｗ
ありがとうございます。参考にさせていただきますね
175:ドレミファ名無シド
09/06/12 20:55:30 kTVXPoBT
>>169
うん、あちこちいじる楽しみもあるけど、弾き込んでいい音出せるポイントとか弾き方を
見つけるほうが手っ取り早くいい音が出せるようになると思うw
つうかそれが正攻法だよ、どんなギターでも。
それで満足いかなくなったら初めて改造に手を染めるがよろし。
176:ドレミファ名無シド
09/06/12 20:57:53 kTVXPoBT
途中で書き込んでしまったorz
まあ弾き込んで良い音を探せるポテンシャルを持ったギターだよ、ヒスコレは。
177:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:29:57 MrSUEgCD
お前たち保証期間内に不具合が起きてもギブソンジャパンに出してはいけない常識ぐらいは知ってるよね？
おれはモグリだったためにPOTのガリが出てて交換するようにギブジャパに出したら何の連絡もないまま一ヶ月以上
経過した上に返ってきたらヘッドのポスト周りに弦で付けた深い同心円のキズとそれから汗まみれの手でだれかがベタベタ触ったまま
そのまま放置されたらしくネックの塗装が真っ白に曇って帰ってきた。しかもしこたま弾き倒したごとくあらゆるポジションで侵食してしまって拭いても取れない。
いくら珍しいからって修理に預かったギターを引き倒して楽しむってどういう連中だろうね。
どちらもギターを扱ったことのある人間ならまず気をつけるポイントだよね。
しかも素手で触るかね普通。ヴィトンでもシャネルでもブランド品とか手袋して触るものなのに。
バックや財布はギターと同じく使って触ってナンボのもんだけどそれでも手袋で触るんだよ。
ギブジャパの実際の作業を下請けしてるのはフジゲンだがこの扱いがどちらでなされたものかはわからない。
放置していたのはフジゲンだとのことだからラッカー塗装に指紋ベタベタなままで一ヶ月放置する神経ってことだろうね。
ギブジャパにゴラ電したが申し訳ないの一点張りで埒があかない。かといってもうあんなド素人どもに一瞬たりとも愛器を持たせるつもりも無い。
その後ギブジャパのサポートがメールのみの受付に。
あっと、グチになってしまったが同じ被害に会う人がこれ以上増えてほしくない。
なにか不具合あったら自分でなおしたり業者さがしたりするしかない、そういう前提でギブソン製品を買うしかないってこと。
178:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:55:28 r7b7Fo+V
>>175
それもあるかもしれませんね
今使ってるヒスがもう９年目、買う時に気に入った音だったので買ったのですが
最近よりいっそう好みの音になってきました
１年３６５日出しっぱなしで退色してきたり
指輪をしたまま弾いたりしてるのでネックの塗装が割れて剥れたりしてますが
愛着もわいてきますね
179:ドレミファ名無シド
09/06/12 22:47:27 214zr4ZW
>>177
ガリは消耗品だから保証対象ではないだろ
担当者がイラっとして1ヶ月放置されて弾き倒されたんじゃないか？
180:ドレミファ名無シド
09/06/12 23:16:43 kTVXPoBT
>>177
畑違いだが木工職人の端くれとして言わせてもらうが、手袋して作業するような奴にろくな仕事はできないだろうな。
POT交換なら木工は関係ないが、繊細な作業する時に手袋してたらまずまともな仕事は無理。
もちろん、作業後に拭きあげるのが基本だからその仕事が合格点とは言わん。
連休明けの混雑を考えても、たかがPOT交換で１ヶ月は待たせすぎかもしれない。
ただ、あんたの文からはクレーマー臭しか漂ってこない。
でもね、ギブソンジャパンの仕事には確かにイライラさせられる。
いい加減パーツ関係をきちんとやってほしい。
俺はヒスコレファイヤーバードのペグを注文してから2年たつが、今だに音沙汰がない。
もう余所で入手したからいいけど。
荒れてはいかんのでこのへんでやめるわ。
181:ドレミファ名無シド
09/06/12 23:21:04 F2CdGJQH
手袋してるリペアマンなんていないわな。
ただ、そう言わせるような状態で返してるようじゃ、
何言われても仕方ないわけで。
182:ドレミファ名無シド
09/06/12 23:37:09 kTVXPoBT
>>178
先に別レス失礼しました。
うちのR7と同い年ですね。
うちのもフルノーマルですが相当キテます。かなり音も変わりますよね。
同じくうちの02年のR8はかなりいじったんですが、結局ほとんどノーマルに戻して使ってます。
PUカバーだけトムホームズにしました。単純に見た目が気に入ったからですが。
ヘビーユーザーが弾き込んだヒスコレ、他にも何本か見ましたがコレクター物とは明らかに違いますね。
ある程度きちんと作られてるので、きちんと使えばそれなりに育つみたいです。
183:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:00:09 TbBf+jU3
実際問題として、手汗を一ヶ月付けたくらいで白く侵食（？）して取れなくなる
ラッカー塗装なんてあるのかいな？
それとも>>177は地球外生物かなんかで、汗に何か特殊な溶剤みたいな
成分が含まれてるのか？ｗ
いや、煽りじゃなくて、普段あまりマメに拭かない自分のギターでそんなことに
なったこと無いからさ
もちろんラッカーもポリもオイルも、色んな塗装のギター使ったけどさ
別にギブソンを無理にかばうつもりは無いけどさ
でもおかしい話はおかしいとはっきり言いたくてさ
184:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:46:28 KOByE+mv
>>182
毎日手にしてる自分のギターだからこそ分かる微々たる変化なのかもしれませんが
にやけますよねｗ
ただメインで使ってるヒス以外のＬＰがどうにも
もやもや～とはっきりシャキッとしてない感じがして手に取る事がなくなりましたｗ
185:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:47:56 hweztxHv
ギブジャパの「無期限保証」って約款読んでも曖昧な表現で判り辛い。
製造工程での不良…云々と書いてあるが、何年かしてフレットが浮いてきたら保証対象になるのか？
保管方法が良くないとか言われるだけで、何が保証対象なのか。どこまで保証対象なのかを具体的に
示してくれないと、ZIPPOの永久保証と同じだよね。使っていれば悪くなる所もあるし、使わなくても
悪くなるところ（例えればコンデンサーの容量抜け）もある。
186:ドレミファ名無シド
09/06/13 03:32:34 7h/B1wMd
>>161
オリジナルのスペック上ではその通りだね。
でも実際のバーストのポットは経年劣化で
Vo.250～280kΩ、To.200～220kΩ位まで落ちてるみたい。
その辺が音に大きく関係してるのだと。
187:ドレミファ名無シド
09/06/13 08:33:17 DVqsvqJt
>>185
TONE回路に使われている普通のコンデンサは容量抜けしません。
容量抜けを起こすのは電解コンデンサ。
188:ドレミファ名無シド
09/06/13 09:47:25 2J/cqFJ1
さすが蛆虫だなｗ
189:ドレミファ名無シド
09/06/13 10:00:37 hweztxHv
>>185
確かに…容量抜けするのはケミコンだけだね。
オイルペーパーならば直流抵抗が増えるだけだ。
190:ドレミファ名無シド
09/06/13 10:03:50 hweztxHv
スマソ>>185のレスではなく、>>187だった。
191:ドレミファ名無シド
09/06/13 10:07:59 CC6hW9RQ
>>189
ご理解いただきましてありがとうございます。
アンプはたまには電源を入れてやりましょう。
何年も放置するとヤバいです。
192:ドレミファ名無シド
09/06/14 12:24:04 mr6EzjLm
たまにってちゃんとアンプに繋いで弾けよ糞共
結局蛆虫か
193:ドレミファ名無シド
09/06/14 21:07:33 Wj9Hwnn9
ところでトラスロッドって買ったときから何回転ぐらいでとまるの？
194:ドレミファ名無シド
09/06/15 00:18:32 wqoF+jfQ
買ったときからだったら、ネジ山が有る限り回る。
リペアマンから聞いた話だと、プロで神経質な奴だと、１シーズンＭＡＸ９０°
それ以上は回せない。らしい。実験してみ
195:ドレミファ名無シド
09/06/15 00:28:32 zcKPD7CX
ＺＩＰＰＯは完全に潰れた物を送りつければ同等の新品をくれる
たとえそれがロードローラーでぺっちゃんこでもな
修理ででる物は現行のパーツを使いタダで修理してくれるぞ。
196:ドレミファ名無シド
09/06/15 09:45:20 L63DRadE
今回しばらく放置してたんでハイポジがビビるぐらい順反りしてたんでたぶん90度
ぐらい回してます。ようやく1フレットと最終フレットを押さえて12フレットの隙間がハガキ一枚
以下になりました。それにあわせてブリッジもあげたりしたらさすがヒスコレみるみるハリのある音に
なってきました。
しかしトラスロッドてほとんど締める方向にしか回したことがないんだけどそういうもんですか？
197:ドレミファ名無シド
09/06/15 10:24:20 wqoF+jfQ
>>196
>ハイポジがビビるぐらい順反りして
？？？逆反りじゃなくて？？？
俺は弾かない時は、ペグを１８０°程回す程度。（ライトゲージ.10を使ってる）
６弦側の方が張力が大きいから、なるべく均等になるように少しずつ緩める力を変えてはいるが。
198:ドレミファ名無シド
09/06/15 11:07:49 66KsFbQ+
>>196
そういうもんです。
199:ドレミファ名無シド
09/06/15 11:08:35 L63DRadE
特定の状況でと付け加えるべきでした、順反りしてるとネックの真ん中あたりのポジションを押さえるとハイポジあたりのフレットに
弦があたってビビるわけです。逆反りだと今度は中央が膨らんでいるということですからローポジションを押さえると
それが弦の振れの妨げになります、いずれにしてもハイポジそのものを押さえる場合はネックの反りぐあいはどうであってもあまり影響は
ないのではないかと思います。この場合はブリッジ高が影響大でしょう。
しばらく弾かないときは弦を緩めていますが毎日弾くときはそのままケースにしまっています。
200:ドレミファ名無シド
09/06/15 11:12:21 yAUvfd+q
かつてはそうじゃなかったのに「ハイポジがビビる」ように変化したってのは
ネックが反っただけじゃなくて、それに加えてブリッジも下げなきゃそうはならないはずだけど
だってネックが反っただけじゃ単に中央付近の弦高が上がるだけで、ハイポジ付近の
弦高等は変わらないはずだし
逆反りしたんなら、逆にローポジでやたらビビるようになるはず
これもハイポジに行くほど変化は少なくなる
とにかく、ブリッジ上げ下げしないとハイポジのビビりは変わらないよ
201:ドレミファ名無シド
09/06/15 11:13:03 yAUvfd+q
>>199とかぶった・・・
202:ドレミファ名無シド
09/06/15 11:57:54 CExR/RCa
>>196
>トラスロッドてほとんど締める方向にしか回したことがないんだけどそういうもんですか？
落ち着くまでは締める方向ばかりになるけどもある程度落ち着くと
夏と冬で少し締めたり緩めたりする調整になると思うよ。
203:ドレミファ名無シド
09/06/15 13:46:58 TGsSf4n7
俺の愚息はかなり順反りしてますが
季節性の物でしょうか？？
湿気が低くなれば落ち着いてきますか？？
204:ドレミファ名無シド
09/06/15 13:47:55 eJoy1G88
汁気が低くなれば逆ぞり傾向になりますよ
205:ドレミファ名無シド
09/06/15 15:01:48 Al9Jbf7S
ダダリオなんかは弦の入れ物に書いてあるが、さて一番テンションの高い弦は。
ネックは一定の張力が掛かったまま維持した方が良いと思うが、各々勝手にすれば良いや。
206:ドレミファ名無シド
09/06/15 16:09:35 L63DRadE
ブリッジを支えているエレベーションナット？は弦交換で多少動いてるかも。
あと湿度でトップが膨らんだり痩せたりで弦高がかわっているのかもしれません。
あと違う話ですがDMCなどの鉄製スタッドに変えると音がそんなに変わるんですか？
一度PUカバーをDMCのにしてみたら音がスカスカになってしまい、もう一度PUカバーのハンダ付けを
緩めに量を少なめにしたらよくなりました。結局音にはあまり影響は無さそうで見た目の問題ですね。
報告までに。
207:ドレミファ名無シド
09/06/15 18:04:53 tqXCYS4O
鉄製のスタッドにしても、音は全く変わらないと俺は感じた
208:ドレミファ名無シド
09/06/15 18:59:21 7RXkF1Iv
>あと湿度でトップが膨らんだり痩せたりで弦高がかわっているのかもしれません
ンなことあるかヴォケwww
209:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:22:27 L63DRadE
あれ、湿度でトップが膨らんだり痩せたりする現象は常識的なものと認識していたんですが・・・
購入するときの楽器屋さんもそれは言っていたんです。
URLﾘﾝｸ(www.apollonmusic.com)
こちらのサイトをはじめ普通に起こる現象のようです。かといってこれはどうしようもないことなので
ネック調整やブリッジ調整しか出来ないわけですけど。
210:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:28:48 jqxd7htu
hint:solid body
211:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:31:42 St4+fEs7
>>209
アコギなら常識。
湿度がネックやトータルコンディションに影響を与える事はあっても、
弦高変化を感じるほどの動きが「ソリッドのボディ」に起こるわけない。
ムック野郎というか頭でっかちもここに極まりって感じだな。
212:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:42:41 L63DRadE
あーやっぱりアコギのことでしたか、ソリッドでも多少はあるでしょうが弦高に
影響を与えるほどの変化は無いということですね。
ムック野郎の意味は解りませんが店員さんがそのように言っていたのでへーそうなんだーって
思ってたのです。
あと他に新しいギターのトラスロッド調整は2.3年経って木が落ち着いてからがいいっていいますが
ヒスコレのネックとかでもそうしなけらばならないのですか？
落ち着かないうちからロッドを弄ってしまうと起きやすいネックになるとか。
213:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:47:17 St4+fEs7
ムック野郎
「新しいギターのトラスロッド調整は2.3年経って木が落ち着いてから」
こういう意味不明な知識の字面だけに踊らされてる初心者の事だよ。
調整だのパーツだのイジってる暇があるならギター弾けと。
214:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:09:54 unjMsePX
弾く前にチューニングしよう。
215:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:14:35 DMr9krJ/
>>213
まったくだね。
いい加減なムック本(A出版とか)を鵜呑みにする連中が多いね。
｢ムック野郎｣の名付け親のあなたをガチャピンと呼んでもいいでつか。
216:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:25:49 CExR/RCa
こんなムック野郎にレスするんじゃなかった
217:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:48:03 ABBDhveE
当然工場出る前にすでに1回目の調整がされてしまってるわけだが
なんの疑問も感じないのかね。
218:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:57:53 ayIRWSLv
THE BEAUTY OF THE BURST っていう ムック本の表紙のはカッコイイねぇ。あんな感じのヒスコレ、探したんだが…ないもんですな。
あと今月のギタマガでよっちゃんが弾いてるやつもカッコイイっす。
219:ドレミファ名無シド
09/06/15 21:00:44 unjMsePX
ガチャピンのもカッコイイぞ。
220:ドレミファ名無シド
09/06/15 21:11:19 ayIRWSLv
ガチャピン殿のはプレーンかＧＴとみた。バリバリのプレイヤーだろうから。
221:ドレミファ名無シド
09/06/15 21:23:42 DMr9krJ/
>>218
ギタマガのやつってブックマッチじゃないっぽいよね？
ヒスコレでもあんな感じのトラありフリッチマッチあったら欲しいな。
なんか綺麗なブックマッチ&バリトラより不揃いな感じの方が好きなんだよな‥。
222:ドレミファ名無シド
09/06/15 21:36:36 ayIRWSLv
≫221
そうそう。ニーズはあるとおもうんだけどね。
ヒスコレだとああいう感じのはイレギュラー扱いにされちゃうのかな。
223:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:24:26 OKWns15E
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
楽オクに56のBZFが出てたんでまったりオチしてたんだが
26万とは暴落したもんだ、ハカランダ信仰もそろそろ終わりか？
まっ、良質なローズウッド使っとけば音に大した差なんかねえもんなァ～
224:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:26:34 bLr40PJk
証明書付いてた？
最近はシリアル詐欺がバレたから値段が下がってる
225:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:35:40 OKWns15E
>>223のURL見れば分かるが証明書と山野の保証書はあるらしい
ところでシリアル詐欺とはなんぞや？なんかあったっけ？
226:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:44:00 T/CNixri
>215-216
お前らも似たようなもんだよ
ヒキヲタが。
227:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:49:16 unjMsePX
56GTのBZFはかなり貴重。
228:ドレミファ名無シド
09/06/15 23:02:08 vepM3g5f
貴重って言われても違いはハカランダってだけなんだからどうなんだろうね
普通に中古で56GT買ってきて指板貼り替えたほうが安いんじゃないか？
同じ考えのやつがいたのか中野に一時期そういう貼り替えのヒスコレが出回ってたし
229:ドレミファ名無シド
09/06/15 23:59:04 j4xddqtk
1990年代のヒスコレのLes Paul Standardを、証明書や付属品なしで、
しかも、それなりに信頼できる大手チェーン店じゃないショップの場合、
自分でその個体(ヒスコレ)を見極めるには、どんな点に注意したら良いでしょうか？
それなりの違いは大体分かりますが、もしプロの偽造者が偽造したら
到底見極めできません・・
230:ドレミファ名無シド
09/06/16 00:12:44 PwBz5YOk
>>226
お前が一番うざい
クソヲタが
231:ドレミファ名無シド
09/06/16 00:17:20 eyMNJUrZ
ヒスコレのコピーなんてあるの？
ヒスコレを偽造するって、なんつうか…
232:ドレミファ名無シド
09/06/16 00:18:39 u+fsyoMv
>>229
正直、自分の目を鍛えるしかないと思うのだが‥。
実際問題として中古としての値段で買うなら偽造か判別できないぐらいのレベルの高いギターなら
俺はそれがギブソンかどうかは気にしないかな、音さえ良ければ。
あと、そういう値段でしか売れないものをわざわざ偽造するメリットがあるのかなぁ？って気もする。
それならちゃんと｢個人ビルダー系の出来のよいLPタイプ｣として売るほうが余程儲かりそう。
233:ドレミファ名無シド
09/06/16 00:32:13 BvZyuxlL
偽造防止のためにマイクロチップ埋め込んであるんじゃないの？
ていうか、その辺の楽器屋持ち込んでそれを読み取ってくれるのか？
234:ドレミファ名無シド
09/06/16 00:48:52 3KUQHRC8
いつだったか、ヒスコレの 9 x001 がアメリカで2本存在してる…w
とかはあったけどな。そういう経緯でマイクロチップが入るようになった。
ただ、ヒスコレ程度ならまずあり得ない。偽造のリスクと手間を考えたら、
その程度のクラスのギターは、精巧な偽造や模造の対象にならない。
ヒスコレ持ってきてスタンプ変えるのが関の山。(結局はヒスコレw)
ヤフオクでも流れてたシナ製とか、0.5秒で別物だし。
URLﾘﾝｸ(www.gibson.com)
こういうレベルではあっても、
普通に判断に困るレベルの現行モノの偽物なんてないってば。
235:229
09/06/16 01:03:48 la++eCPA
皆さんどうもです
かなり安いヒスコレが町の楽器屋さんにあったもんで、ちょっと心配だったもんで・・
大昔の日本製の模造Les Paulを持ってるんでｗ、ある意味、ちょっとでも
違うところがあったら直ぐに分かるのですが、ただその辺まで完璧に
模造されたら、分かりません・・
236:ドレミファ名無シド
09/06/16 01:15:34 3KUQHRC8
大昔の模造レスポール?何アホな事言ってんだよw
ヒスコレはヒスコレであって、オールドのデッドコピーでも何でもない。
何もかも違うから、ギブソン製のヒスコレはギブソンのヒスコレなの。
237:229
09/06/16 01:26:40 la++eCPA
すみません・・
その大昔の模造レスポは、かなり忠実にオールドレスポを模造してるんで
ボディの形状や細かなパーツの形状等も本物そっくりです・・、それとオールドレスポの
本も何冊か持ってるんで、ちょっとでも違ってたら、直ぐには分かるんですが
その辺まで完璧に模造されたら、ヒスコレの本物を何本も試奏したことがないので、
もうどうにもなりません・・
238:ドレミファ名無シド
09/06/16 01:34:13 3KUQHRC8
またムックがいたw
だから、オールドとヒスコレは違うってのw
239:ドレミファ名無シド
09/06/16 01:52:02 eyMNJUrZ
結局なんなんだって話になってきたな
完璧に模造されたのを見分けられますか？って
「完璧」なら無理でしょ？バレる時点で完璧じゃないわけで。
240:229
09/06/16 02:05:05 la++eCPA
よくよく考えたら、異様に安いのは、模造より、ネック折れ修復や、
その他大きな修理で激安なのかと思ってきました・・
言われたように、模造してもたいして儲からないし・・
失礼しました
241:ドレミファ名無シド
09/06/16 02:30:55 n4JUjY1U
スペックじゃなくて自分がイメージするレスポールの音がすればそれでいいっていう人もいるんですよね？
もちろんギブソン製じゃないといけませんがとりあえずヒスコレなら本物のバーストと音で区別できそうもないし
あーレスポールの音だぁと思います。ただし現在のスタンダードはレスポールとは思えないです個人的に。
242:ドレミファ名無シド
09/06/16 02:45:36 7q0bhfXg
だから、”今のGibson”のCustom Shopというブランドが出しているHistoric Collectionという
名前のシリーズの”Les paulモデル”なんだってば。
ヴィンテージを真似て作っているけどヴィンテージと同じじゃない。
真似てるその度合いがレギュラーのStandardよりずっと上っていうだけで、それ自体は
現時点でGibsonでは一番良質な”Les Paulモデル”ってだけの事。
そういう意味ではレギュラーStandardだって立派に今のGibsonの”Les Paulモデル”だよ。
グレードや仕様が違うだけだ。
もちろん国産の”Les Paulモデル”とは全く違う。
その辺を理解して考えなきゃ見誤ると思うよ。
243:ドレミファ名無シド
09/06/16 08:20:46 u+fsyoMv
大抵の国産LPコピーはみてきたけどla++eCPAが言うような、形状もパーツもそっくりで
本物と見分けがつかない、なんてことはまるでなかったけどな。
そこまで言うからにはどれだけのオールドを見てきたのかと思えばソースはムックｗとか(失笑)。
こういう奴がいるから贋作家が食っていけるわけだ。
そのぐらいの技術があればヒスコレ偽造なんてセコいこと言わず、モノホンバースト偽造するわい。
もう相手にするのもバカバカしいし荒れそうだからやめるべ。
まあ贋作の話って結構面白いんだけどねｗ
244:↑
09/06/16 08:25:31 4gWGOO4Y
とムック野郎が長々と語っております
245:ドレミファ名無シド
09/06/16 08:38:15 SxUZubej
それ以前にオールドとヒスコレは別物だってば....
246:ドレミファ名無シド
09/06/16 08:40:02 u+fsyoMv
>>222
アメリカじゃ普通に売ってそうだよね。
山野物でプレーンのフリッチマッチなら持ってたことあるけど、フィギュアのフリッチもありそうだね。
日本に入ってないだけで。
247:ドレミファ名無シド
09/06/16 08:48:54 SxUZubej
58がまだトラだった'01～'02あたりにはいっぱいあったけどな。
レモンバースト(当時はバタースコッチか?)にワイルドなものが多かった気がする。
248:ドレミファ名無シド
09/06/16 09:04:25 u+fsyoMv
>>247
確かに58はワイルドなトラが多かったな。
整いすぎな感じのトラばかりの59より58の方が好きだな。
しかも59よりかなり安かったし。
その頃買ったやはりワイルドトラ目の58がかなりいい感じにボロくなってきてるよ。
それはブックマッチなんだけどね‥。
249:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:12:25 OsYlibD2
>とりあえずヒスコレなら本物のバーストと音で区別できそうもないし
ココ笑う所ですか。
250:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:39:16 qBec9jDQ
そもそも本物のバーストは湾オーナーもの以外は偽者だと持った歩がいいよってムーアが言ってた
251:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:54:38 OsYlibD2
じゃあ奥田民生やTAK松本のも偽物ですか。
252:ドレミファ名無シド
09/06/16 11:13:00 n4JUjY1U
>>249
笑うところじゃないです。ブラインドテストされてあなたは聞き分ける自信ありますか？
ほとんどの人がわからないんじゃないかと思いますよ。バーストを神格化しすぎです。
良い楽器かどうかは状態によるんです、粗末に扱われてきて音もモヤモヤのレスポールがたとえ
オリジナルであっても私は楽器としての価値は低いのではないかなと思いますけど。
253:ドレミファ名無シド
09/06/16 11:41:07 /BTq2LAh
年代測定すれば、少なくとも新しい木を使ってる偽オールドレスポは
ばれる
254:ドレミファ名無シド
09/06/16 12:11:04 OsYlibD2
>>252
オリジナルならちゃんとリペアすれば腰抜かすサウンドが出ると信じています。
255:ドレミファ名無シド
09/06/16 12:43:35 ZhR/XDBp
ブラインドテストなんて意味ないだろ
視覚、触覚含めて楽しんでるんだから
256:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:29:18 n4JUjY1U
オリジナルが楽器として絶対的であると信じる根拠は何なんですか？
257:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:33:03 u+fsyoMv
昔持ってたから。
GTだけど。
ブラインドとか実際なんの意味があるんだろ？
自分が弾くこと前提で話してるんじゃないの？
弾けば絶対わかるよ。
258:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:41:37 n4JUjY1U
自分が弾くことを前提で話しています。しかし私はオリジナルとヒスコレの音は
多分区別できないだろうと思います。その話を>>249がバカにした言い方を受けてのものです。
だからあなたは区別できるのですかという話になったのです。
259:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:50:14 u+fsyoMv
>>258
じゃあ俺は黙ってよ。
あなたと>>249との問題みたいだからね。
でもオリジナル弾いたことなければ議論にもならないと思うけど。
260:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:54:23 n4JUjY1U
オリジナルを弾くなどという恵まれた経験はありませんし、必要もないと思っています。
なぜならCDで聴いた理想の音が今はヒスコレでほぼ満足できている、つまり私の中では
オリジナルバーストもヒスコレも楽器として同じレベルなんです。
261:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:55:49 qBec9jDQ
俺左利きでヴィンテージとかまったく興味ないんだが
口だけの再現品に数十万使ってるやつってかわいそうになってくる
262:ドレミファ名無シド
09/06/16 13:59:45 u+fsyoMv
>>260
釣られた俺が馬鹿でしたｗ
じゃあオリジナルの話なんかすんなよ。
263:ドレミファ名無シド
09/06/16 14:02:47 n4JUjY1U
>>262
しまいにはそうやって自分の価値観に合わない人間を中傷しないと気が済まない人だったですね。
いいじゃないですか、ボロボロで使えないオリジナルを有難がるよりヒスコレのほうが優れていると
考える人が居たって。
264:ドレミファ名無シド
09/06/16 14:21:58 ZhR/XDBp
考えるのはかまわないが
所有したことも弾いたこともないなら
妄想だから脳内でとどめて書き込まないようにしような
「プレテクとヒスコレは同レベル、弾いたことないけどプレテクはyoutubeでかっこいい音出してるし」
とかいうやつが居たらアホだとおもうだろ？
265:ドレミファ名無シド
09/06/16 14:26:10 u+fsyoMv
>>263
おいおい、論理破綻が著しいぞｗ
人格攻撃してるつもりも毛頭ないが、オリジナルとヒスコレの違いを語るなら
両方弾かないと比較もできないし不毛じゃないか？と言ってるだけなんだがな。
そもそも俺だって自分のレベルではヒスコレで充分と思ったからオリジナル手放したわけだし。
あんまりカリカリしてないで煮干でも食って落ち着いてからまた来いよ、な？
そしたらまた楽しくヒスコレの話しようぜ？
266:ドレミファ名無シド
09/06/16 15:05:33 n4JUjY1U
オリジナル絶対主義っていうのがどうも・・・
プレテクっていうのが何だかしりませんがそれはレスポールじゃないでしょ？
わざと極端な例だしてるんだとはおもうけど。
ヒスコレはレスポールですからね、>>265の方も結局オリジナルを手放している
ってことはやっぱりヒスコレが如何に優れているからを語るものだと思います。
だからもうちょっと楽器選びを自由に考えてもいいんじゃないですか？
レスポールだって発売当初そんなに人気があったわけじゃないらしいですし、今ヒスコレを
甘くみてる人たちも何年後かには手を合わせて拝むことになるかもしれないしわからないですよ。
267:ドレミファ名無シド
09/06/16 15:23:21 u+fsyoMv
>>266
わからん奴だな、本当に。
違うものを違うと言うことのどこがオリジナル絶対主義なんだ？
だいたい、まずオリジナルありきで作られてるヒスコレなんだから
主義だの大袈裟なこと言わなくてもオリジナルは絶対の存在だろうが。
オリジナルがなければお前のヒスコレだって造られて無いんだぞ。
それに確かに手放しはしたが、だからヒスコレの方が良い、と言うのとは全然違うだろ。
それこそお前の価値観の押し付けだろうが。
自分で何言ってるか解らなくなってそうだからお前の意見をまとめてやるとこうだ。
弾いたことも触ったこともないけど、ただオリジナルが嫌い。
ヒスコレは素晴らしいギターだから知らないけどオリジナルなんか足元にも及ばない。
勝手な解釈ばかりして弾いたこともないギターのことを批判、その矛盾を指摘されると逆ギレ。
痛すぎるぞ、お前。
もうレスせんからな。
あとは勝手に吠えてろ。
268:ドレミファ名無シド
09/06/16 15:40:58 4kUsImx7
DMCとかは贋物の部類だな
269:ドレミファ名無シド
09/06/16 15:52:46 R2Gqsu7S
せっかく皆で音の話してんのにぶち壊しに来るなよ
スペックオタとバーストがああだこうだ言うやつは（サペリ版）に行け
ここはヒスを弾く人間がまったり話してんだよ
オリジナルがどうしたこうした言うならバーストスレでも立てろ、迷惑だ
270:ドレミファ名無シド
09/06/16 17:01:57 OsYlibD2
09は触った事無いけどほとんど（60以外）のヒスコレはネック太杉の鑑賞用ギターだと思っている。
以前、オリジナルのGOLDTOPを所有していたけど極太ネックじゃなくて弾きやすかった。
音も凄かった。ピッキングに対する反応が凄く良い。
271:ドレミファ名無シド
09/06/16 17:20:16 B2FJN927
星の数ほどいる、ヒスコレ持ってステージに上がってるプロ全否定w
272:ドレミファ名無シド
09/06/16 17:28:01 4gWGOO4Y
音の話だ？
そんなに音語りたいならうpしてから語れよ。
その方が話広がりやすいだろうに。
レッテル貼られるのが嫌で運営を妨げてまで新しいスレ作ったが何もかわっちゃいねぇw
273:ドレミファ名無シド
09/06/16 17:34:05 n4JUjY1U
>>267
要するに私がオリジナルバーストに及ぶレスポールは無い、こう言えばあなたは穏やかなのでしょうね。
それは状態によるでしょう、私は私がイメージするレスポールの音がするなら
ヒスコレでもバーストでも関係ないのです。あなたはオリジナルを弾いたという経験でさえその一本かそこらでしょう。
自分の考えに添わない人間をどうにか自分の中で処理しないと気分が悪いというのはよくわかります。
しかし、人に諭す気が本当にあるならその違いを明確に指摘し、オリジナルはこうなんだっていうことを
具体的に話して初めて誠意が感じられることでしょう。あなたはオリジナルを知らない人間を見下す心しか見せていません。
さて、音の話ですがやっぱり私には違いがわかりません、具体例を。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一流といわれるミュージシャンの所有するオリジナル59レスポールだそうです。
そしてこちらはR9ヒスコレです、適当に拾ってきたものです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
機材やエフェクトの違いはありますでしょうがいい楽器はいい楽器のはずです、この二つの楽器の価値の差が
少なくとも私にはわかりません。個人的にはR9のほうが好きですね。
274:ドレミファ名無シド
09/06/16 17:41:27 anTRe7Fd
バカども！
これみろ！
URLﾘﾝｸ(jig101.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
275:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:09:13 n4JUjY1U
追加します。こちらも一流ミュージシャンが所有していたオリジナルのようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジリアンローズウッド指板に良質なホンジュラスマホガニーそしてPAF。
良い音だと思います、これぞレスポールという音だと思いますね。
そしてヒスコレとオリジナルを引き比べた映像？らしいです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
違う奏者で比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この比較の場合オリジナルのほうが音の輪郭が明確です。
二人目の奏者の比較はあまり違いが感じられません。
楽器の状態や個体差によるものかもしれません。多くのサンプルを見ましたが
私には違いがよくわかりません。ぜんぜん違うという方の意見が理解できません。
276:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:10:30 n4JUjY1U
すいません最初のリンクは間違えました。
277:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:20:16 ZhR/XDBp
>>273
オリジナルは触ったことがないからわからないが
今のヒスコレで満足してる
と言えば満足
触ったこともない機種を比べているのが不満
278:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:20:42 0f8lX3MH
ID:n4JUjY1Uって新たなキモネジ？？
気色悪すぎ
さすが蛆虫だわ。
279:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:23:29 5yF864Wo
ネジの相手していたのか、俺達は。。
280:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:26:02 n4JUjY1U
最初はヒスコレとオリジナルに大差はないという私の感想をいっていただけなのに。
あとは結局誹謗中傷の嵐とは残念です、もっと有意義に話が膨らむと思ったのですが。
さようなら。
281:ドレミファ名無シド
09/06/16 18:27:58 eyMNJUrZ
>>273
客観的に見ててもあなたの言うことの方がおかしいよ。
見てる限りバーストが何が何でも最高だなんて押し付けてる人いないし
見下してる人もいない。むしろ頑なのはあなた一人じゃない。
違いがあるなら事細かに説明しろというけど
弾いたことないあなたはそれすらできないでしょ？
違いがないという主張の根拠はウェブ上のビデオだけじゃん。
で、別にいい音がすればいいんだ、私にはヒスコレがそうだというなら
それはバースト好きな人にとっても同じことじゃない。
自分の考えに沿わない人間を受け入れられないのはあなただけに見えますよ。
キモネジは別スレで ID: JfuBF0Ln
なので別人かと。
282:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:24:06 5yF864Wo
>ヒスコレとオリジナルに大差はない
ココ笑う事ですね。www
283:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:26:57 5yF864Wo
相場が100倍違うのにね。ww
284:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:42:26 4gWGOO4Y
キモネジ予備軍w
毎日朝昼晩とよく書き込みができるな。
どれだけ暇なんだかwww
自分を保つ為の意地の張り合い。
くそつまらん。
そんなつまらんやり合いしてる暇があるなら少しは社会貢献しろ
ゴミ虫ども。
285:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:50:02 CEF3FDc+
Histricについて語るスレであり
オールドと比較をするためのスレでは無いと思うのですが。
世のレスポール好きの大半は
「オールドのレスポールって凄いらしいねー
・・・・・弾いた事も触ったことも無いけれど・・・。」
で終わるんだよ。
それはそれで良い事なんだよ。
286:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:53:20 5yF864Wo
Historicってスペル間違ってるじゃん。このスレは削除すればいいよ。
287:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:54:25 5yF864Wo
あ、正しいスペルで書いちゃった。w
288:ドレミファ名無シド
09/06/16 21:42:17 1gkNp8vO
結論
ヒスコレとオリジナルでは、（個体差は別にして)音の良し悪しはたいして変わらない
だが、値段は50倍から100倍違うのは事実
昔テレビで何億円もするストラディバリウスのブラインドテストをしてたのを
見たが、詳細は忘れたけど、ちゃんとした音楽家でも、完璧にストラディバリウス
を聞き分けられなかった
価格差が何億円もあるのに、音の違いは分からない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でも価格差が何億円も違うのはれっきとした事実
レスポも300年後にこうなってるのかな・・
289:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:16:19 JfuBF0Ln
>>255
>>257
同感です。
エレキの評価は弾く事を前提に評価しないと意味無いです。
他人が弾いたサウンドの録音で評価できるような物では無いです。何故かと言うと、
エレキの反応の良さは弾いている本人にしか解らないからです。
290:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:19:35 JfuBF0Ln
>>270
同感です。
ヴィンテージの凄いところは、ピッキングに対する反応が凄く良いところです。良く鳴っているエレキの特長です。
鳴りの良いエレキを言葉で説明すれば、ピッキングに対する出音の効率が良いエレキの事です。その究極がオリジナルバーストであり、
ヴィンテージストラトであり、ヴィンテージテレキャスです。
291:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:23:31 JfuBF0Ln
ヒスコレと比較しないとスレ違とか言われてしまいそうなので、ヒスコレと比較すると、
93年にディープジョイントに改良されて出現したヒスコレは、それまでのリイッシューや
クラシックのシリーズと比べたら凄く良くなりましたが、まだまだ鳴りは今一です。
実際にオリジナルバーストと比較演奏してみれば違いは歴然としています。動画や録音では解りません。
292:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:23:48 eyMNJUrZ
キモネジ警報 ID: JfuBF0Ln
293:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:30:49 JfuBF0Ln
残念ながら、私の100万円近くするブラックハカランダ指板の本家カスタムショップ製ストラトよりも、
35年近く前の当時10万円しなかった国産レスポールコピーの方が、鳴りは良いです。相当外れのエレキで
も無い限り、エレキは20年ぐらい弾き込むと鳴りが明らかに良くなって来ます。エイジングや弾き込みの
影響は大きいです。今は70年代前半頃の本家のエレキで素晴らしい鳴りの個体に遭遇することがあります。
まだ価格もそんなに高価では無いので、鳴りが良い個体を探している人にはお勧めです。
294:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:39:45 JfuBF0Ln
残念な事に、当時10万円しなかった国産レスポールコピーは、35年近くの歳月を経て鳴りは良くなりましたが、
サウンドキャラクターはイマイチです。結局分厚いポリエステルがちがち塗装に、メイプル３ピースネックに、
紫檀指板の国産レスポールコピーは、紫檀指板＋メイプルネックのサウンドしか出ないのです。
あの当時にもっとまともなエレキを買っていれば、この35年間ずっと幸せでいられたと思うと、
残念な事です。みなさんちょっと無理をしてでも、最初に手にするエレキは最高の物にした方がいいですよ。
295:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:44:14 JfuBF0Ln
まだ私は下手だからいいエレキなんて必要ないとか思っている人いません？
それは間違いです。最初に手にしたエレキは、思い入れがありますので、
結局何十年間も手放さないケースが多いのです。何十年間もお付き合いする一番
身近なエレキこそ、最高の物にしておくのが大切なのです。
296:ドレミファ名無シド
09/06/16 22:52:59 JfuBF0Ln
30年以上も経ってやっとそれが解り、かなり無理をして100万円近くするブラックハカランダ指板の
本家カスタムショップ製ストラトを入手しました。結果は、大満足です。やはり本家のカタログモデル
最上位機種は違います。凄いです。毎日弾かないといられないぐらい凄いです。
ここはヒスコレスレでした。失礼ー。ヒスコレならゴールドトップのBZFがいいよ。ネックはぶっといけどｗ
297:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:04:29 5yF864Wo
今日はプラスネジとマイナスネジの両方が登場しましたね。w
298:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:15:03 CEF3FDc+
ブラックハカランダ・・・・？
ウソをつくな。
・・・・きさま
ブラックデビルだろ？
299:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:18:34 hAcugy7W
インギーがロレックスをつけて演奏すると上手くなるって言ってたけど、
それってある意味本当かも
気分良く弾けるから、良い音が出る
オールドレスポが音が良いと思うのは、案外これと同じなのかも
なので、別にオールドレスポが音が良いと思うのは別に否定しない
300:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:20:35 4kUsImx7
やはりオリジナル５９ＢＺＦが最強か？
ＤＭＣだとかトムホールズは贋物だが
301:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:26:59 Qn5UEy8y
スラッシュはバースト複数持ってるらしいがレコもメインは８０年代のレスポールでした。
302:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:35:10 JfuBF0Ln
スラッシュぐらい有名なギタリストが使っているオリジナルバーストは、いくらで売れると思ってるの？ｗ
都内でマンション買える値段になっちゃたら、そりゃレコーディングスタジオに持ち運ばんでしょ。普通。
値段があまりにも吊り上がったので、最近はバーストをショップで弾ける機会はまず無いから、
まだ１０００万円ぐらいだった頃に弾いた事がある人じゃないと、もう経験できないのだろうね。
実際に弾いてみれば、その凄さは誰でも解りますよ。物凄い反応の良さに驚きます。
あまりにも反応が良過ぎて、弾き難いと思う人もいるかもしれません。でも上手な人だったら絶対に気に入ると思う。
303:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:36:51 5yF864Wo
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。
304:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:45:17 4kUsImx7
ところでマイクロチップ読み取りが出来る店ってあるのか？何が書いてある？
ギブジャパにはあるのか？てか、あれ何時どういう時に誰が使うんだ？
305:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:47:41 PwBz5YOk
>私の100万円近くするブラックハカランダ指板の本家カスタムショップ製ストラト
鉄板ネタ持ってきやがったな
306:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:53:47 JfuBF0Ln
私は1959年製オリジナルバーストを弾いた事があるから、とてもラッキーで幸せ者ですね。
このスレ住民で弾いた事がある輩は３％にも満たないのでは？
307:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:54:26 4gWGOO4Y
オタクは頭が悪い人種なのはガチだね。
頭の良い奴は本当にいないな。
俺の周りにやたら詳しい奴いるがそういう奴らはみんな社会性に欠ける人ばかり。
モラルも低い。
308:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:54:41 eyMNJUrZ
もはや100って入力すると単語登録されてて出てきそうだ
309:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:56:42 u+fsyoMv
スレ的に散々な1日だったな。
まあ日本語通じない人にまんまと釣られた俺がすっかり荒らしてしまった。
すまんかった。
310:ドレミファ名無シド
09/06/17 00:02:20 WWWJ5HBj
>>304
>マイクロチップ読み取りが出来る店ってあるのか？
兵庫県姫路市に1件存在するのは知ってます。
311:ドレミファ名無シド
09/06/17 00:03:13 5yF864Wo
1軒でした。
312:ドレミファ名無シド
09/06/17 00:18:31 z19zrVrn
悟り開ければ心の目で読み取れます。
313:ドレミファ名無シド
09/06/17 00:26:02 dwPVIWsQ
神田明神
314:ドレミファ名無シド
09/06/17 00:29:48 TqtCJ3xR
私の100万円近くする…
このフレーズを何百回書いても絶対に受けるキモネジはお笑いの天才かもな
ギターヲタの真似しないで吉本に入ればよかったのに
315:ドレミファ名無シド
09/06/17 02:05:07 61d9UmdC
>>314
お笑いも努力してあの地位にいるんだから馬鹿にするなよ
316:ドレミファ名無シド
09/06/17 11:47:40 TqtCJ3xR
>>315
馬鹿にしてるのはキモネジだけでお笑いを馬鹿にはしていないが
読解力無さ杉
317:ドレミファ名無シド
09/06/17 13:40:57 dwPVIWsQ
>>777 OSIRIS
318:ドレミファ名無シド
09/06/17 14:01:00 WWWJ5HBj
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。
319:ドレミファ名無シド
09/06/17 16:24:59 7CKm1GZh
>>288
同意。そもそも人間の耳は音をそのまま受け取ってるんではなく
脳で補正しながら聞いている。いうなればギターの鳴りをちゃんと音として捕らえることが
構造的に無理。なりも糞もないよ。
320:ドレミファ名無シド
09/06/17 16:42:27 z19zrVrn
遅レスしてまでどうでもいい蘊蓄をいちいち披露しアピールしなきゃ気が済まないのかね。
ここの連中は本当に頭が悪いな。
321:ドレミファ名無シド
09/06/17 18:40:36 AZEdr7J2
蛆虫は徹底放置でお願いします。
322:ドレミファ名無シド
09/06/17 20:17:28 FPYHbAuw
>>321
お前のＩＱは蛆虫以下だな。０に等しい。
323:ドレミファ名無シド
09/06/17 21:30:47 w6wjCvTL
我々日本人という民族の性質上アメリカ製品っていうのは受け入れるにはムリがあるんでしょうね。
高級オーディオの世界でも日本製コンポは高価な良い部品などや回路構成も凝ったものがあり、価格に見合うだけの
内容となっています。しかし中身スカスカの舶来品に音で負けると言われていますね。
日本製品は大変良い面もありますがこういった点は興味深い話だと思います。
324:ドレミファ名無シド
09/06/17 21:34:23 Visoi753
正直ハカランダにはそんなに価値ないだろ
そんなにハカランダがほしけりゃPRSにすればいいやん。
それより全体の自分にとってバランスのいい個体を選ぶほうが大事。
まあ、せっかくの掲示板だから何か語らないとあかんな・・・笑
ということで、みんなで来年のヒスコレはどうなるか予測しない？
325:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:21:04 35Gtp2ct
来年は何も変わらず
326:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:53:21 uN3TnchX
確かにハカランダ自体そんなに価値はないでしょう。
ただ6年前にギブソンがそれを指板に使ったレスポールをちょっとだけ作ってすぐやめちゃったから…。
50thの期待ハズレも助長してるのでしょう。
なんだかんだ言ってもＢＺＦの文字は魅力的だよな。
327:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:56:41 z19zrVrn
>>323
オナニーは部屋に籠もってやってろ。
蛆虫が。
328:ドレミファ名無シド
09/06/18 03:21:40 QTqVabJ/
>>323
感覚的な部分を日本は理論的に原因や因子を突き詰めて作っていくが、
アメリカは経験的に良いと感じたものはそこまで突き詰めず素直に受け入れる
傾向にある。
格好がどうなっていようと音が良ければそれでいいといった感じ
329:ドレミファ名無シド
09/06/18 08:09:23 S1TPReP2
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。
330:ドレミファ名無シド
09/06/18 08:43:41 k1a8C4bi
下手糞だから自分にはヒスコレは勿体無いんで、トラディショナルにしようかな・・
331:ドレミファ名無シド
09/06/18 10:34:25 lqCLjRbf
いくら指板がｂｚｆ(どうせ良質とは程遠い糞材だけど)でに
ボディーとネックが本物のホンジュラスマホじゃないと
音は間違いなく似ないしコンデンサーも再現できてないし
音も糞もないじゃん。しかもあいもかわらず見た目を似せて作らないし。
332:ドレミファ名無シド
09/06/18 12:37:10 VLJBBpF8
確かにＢＺＦにはあまり良い材を使ってはいないね。
だが、その中でも良い材を使っているモノもあるよ。
目の詰まった木目でオイリーで、バラの香りがキツイ奴とか何本か見た。
その内１本は、トップもネック・バックも良い感じで、音出ししたらパーフェクトだった。
全てのＢＺＦがＮＧってことは無いよ。
333:ドレミファ名無シド
09/06/18 12:53:44 2jMkgEvZ
楽器はパーフェクトなのに奏者がNGなんですね。
334:ドレミファ名無シド
09/06/18 13:40:32 saIUKtwp
脂ぎった太っちょな指の奏者
335:ドレミファ名無シド
09/06/18 14:11:45 SAKwTK3k
結局蘊蓄しか能のないヒキヲタの溜まり場になるんだねｗ
スレタイがふざけ過ぎてるとか言って駄々こねてたけど
まさにその通りじゃん
何が嫌だったのかね？？
蛆虫と言われたくなけりゃさっさと脱却すればいい事じゃん。
そこに居座るってことは蛆虫のままでいいってことだよね。
336:ドレミファ名無シド
09/06/18 17:16:23 xj/QT1Ru
>>300
DMCは贋物だが、何でトムホールズも贋物とか言う訳？w
DMCは贋作パーツ屋だがトムホールズはピックアップ屋だろ、
トムホールズが贋作ならディマジオもダンカンも贋作になっちゃうぞw
337:ドレミファ名無シド
09/06/18 17:43:14 m+6PDlN1
スペル間違ってるのに、まだやってんの？w
338:ドレミファ名無シド
09/06/18 18:32:37 CvY579o1
アメリカの某ブランド弦のパッケージは
印刷ミスのまま出荷してる。
ジャズのＣＤでも、まだ間奏中なのに
唄い出してしまい笑えたが、それでも製品化。
そんな世界のが俺は好きだ。
339:ドレミファ名無シド
09/06/18 18:33:54 l6wgDmVS
>>332
なんでそれ買わなかったの？
340:ドレミファ名無シド
09/06/18 19:44:55 9iQdAsJX
>>331
>>275
341:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:08:08 9laXdFbq
>>トムホールズはピックアップ屋
そんなピックアップあったっけ？？？
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トムホームズ(TOM HOLMES)ならあるんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.e-imi.jp)
もしかしてリアルに頭悪かったのか？
さすがにここまで頭悪いと笑いを通り越してひくよね。
ドン引き……。
昔キモ下痢と呼ばれる池沼がトムホルムスとか言ってたけどな
342:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:15:34 CwbGMB9d
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
トムホールズ で検索した結果 1～10件目 / 約14件 - 0.05秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トムホールズ の検索結果 約 56 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
トムホームズ で検索した結果 1～10件目 / 約7,140件 - 0.47秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トムホームズ の検索結果 約 92,500 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
TOM HOLMES で検索した結果 1～10件目 / 約54,000,000件 - 0.26秒
TOM HOLMES の検索結果 約 10,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
343:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:22:58 m+6PDlN1
恥ずかしいから早く削除ww
344:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:41:34 ACQ/q8pM
それにピックアップ屋っていう表現もいかがなもんかね。
トムホってギター本体も作ってるけど、しかも大分と昔から。
ムック野郎でも酷過ぎだよねトムホールズって呼び方
キモ下痢のトムホルムスとまったく同じレベルｗｗｗ
さすが蛆虫だわ
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
トムホールズ で検索した結果 1～10件目 / 約14件 - 0.05秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トムホールズ の検索結果 約 56 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
トムホームズ で検索した結果 1～10件目 / 約7,140件 - 0.47秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トムホームズ の検索結果 約 92,500 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
TOM HOLMES で検索した結果 1～10件目 / 約54,000,000件 - 0.26秒
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
TOM HOLMES の検索結果 約 10,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
345:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:25:36 9iQdAsJX
336 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 17:16:23 ID:xj/QT1Ru
>>300
DMCは贋物だが、何でトムホールズも贋物とか言う訳？w
DMCは贋作パーツ屋だがトムホールズはピックアップ屋だろ、
トムホールズが贋作ならディマジオもダンカンも贋作になっちゃうぞw
346:ドレミファ名無シド
09/06/19 07:02:24 a8nHQ514
５０ｔｈってマジ期待ハズレだった。
普通の０９との違いは塗装と認定書だけ。塗装なんて何れ褐色する訳だし何の意味もない。
０３ＢＺＦが出た時はヘッドからボディまで全ての木工部の変更とバンブルビーレプリカやＰＯＴも
更にはハカランダ指板採用や当時日本限定色だったアイスティーの採用まであったのに。
それに比べれば、５０ｔｈって何じゃコレだ。
347:ドレミファ名無シド
09/06/19 07:35:33 E1RHZUtT
>>341-345
カタカナで頑張ってる時点で駄目駄目ちゃん。