09/07/18 15:04:55 7OJ1RP6J
>>エレキはピックアップとアンプと弾き手の技術次第
やっぱり楽器本体が眼中に無い人間がこのスレ来ちゃだめだよ。
おまえのほうが妄信、自己暗示じゃないか？たった三要素。
それからね、演奏技術云々言い出すのは話題についていけないからなんですよ。話の範囲が違うって。
ついてこれないんだからスルーでいいじゃない、自分の専門分野じゃない話題振られたからってムリに答えるとそういうことになるよ。
練習だ、技術だと真面目そうな>>348
旧日本軍の竹槍精神を受け継いでおられるのだろう。
「PUとアンプである！あとは技術さえあれば恐れるものは無い！」ですか？
竹槍じゃ戦闘機に勝てないよ。キミの理論すべて間違っているわけじゃないがヒスコレという楽器の
話をしているのにヒスコレ本体には語ることなく技術はどうなんだ？妄信的だ、ぜんぜん話が違う方向へ
すっとんでいくところなど、もうちょっと自分の「反応」というものに筋が通っているのかどうか検討される
ことをお勧めする。
351:ドレミファ名無シド
09/07/18 15:50:31 4xl740Y9
>>348
俺も正直あなたの言うとおりなんじゃないかと思い、家にあるBurnnyレスポに
Burstbucker1&2乗っけて弦もヒスコレに使ってるのと同じものを張って、
音比べてみた。
確かに音の傾向は似てくるんだけど、やっぱりはっきり分かる程度の違いが出る。
何が違うって文章でうまく表現できないんだけど、>>338が書いてることとか
よく言われてる音がクッキリとかかな。
結果として、俺はヒスコレの音のほうが好きだったよ。
ちなみにスタンダードとの差は試したこと無いんでどうなのかわからない。
352:ドレミファ名無シド
09/07/18 16:02:52 hFEIZOTH
どっちがどっちか明かさずうｐしたら面白そう
353:ドレミファ名無シド
09/07/18 17:02:04 ByE1D01D
ヤフオクに格好いいトラ目のヒスコレレスポがあああああ・・
初めてヤフオクに参加して、30万円以上ブツを落札できるのかな・・
354:ドレミファ名無シド
09/07/18 18:14:05 1FHnLBbV
今ベンツのSクラスやロレックスなど高級ブランドの中古価格は軒並み下落している。
ヒスコレの中古もそうなのだろう。
355:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:39:33 wnLBLhr+
デジマートやヤフオク見てると、ヒスコレが少しづつ値下がりしてるね
356:ドレミファ名無シド
09/07/18 20:56:45 AQjdBZFK
だからおまいらが買わないからだってば。
357:ドレミファ名無シド
09/07/18 21:19:46 SCFDL1f2
ヒスコレ出品者にROLEXとのトレードを申し出た猛者がいた。
断られてたが、本気だったのかな。
358:ドレミファ名無シド
09/07/18 22:48:23 ATuxPN4V
>>350
楽器本体を眼中にちゃんと置いている人が、なんでスレタイに【ｻﾍﾟﾘ】なんて
入ってるネタスレで必死に長文書いてるの？
359:ドレミファ名無シド
09/07/18 23:03:53 7OJ1RP6J
>>358
だから何？
もうｗトホホだよなキミは・・・。ぜったいコイツ楽器自体の話には触れないという・・・
360:ドレミファ名無シド
09/07/19 01:04:15 TbDoq/Sy
（なんか、見えない敵と戦いだしたぞｗ）
361:ドレミファ名無シド
09/07/19 05:37:26 O/NkUHRr
>>357
中古相場で同じ価値なら腕時計の方がかさばらない分持っていて有利とは言える。
プラチナ無垢のデイデイトなら100万単位で売れるだろう。
一方ギターで100万単位なら程度の悪い58レスポールあたりかな。
362:ドレミファ名無シド
09/07/19 05:51:13 U1a10HfO
子供の頃、近所の楽器屋で、180万円で売ってたバースト買ってればよかった・・・
363:ドレミファ名無シド
09/07/19 12:02:06 i/jbgDSX
偽物の可能性も高いから何ともいえん
バーストは本当に偽物が多い
364:ドレミファ名無シド
09/07/19 12:05:08 FP0Owllk
つまり、音で聞き分け出来ないって事の証明でもあるね。
365:ドレミファ名無シド
09/07/19 12:09:58 NqhCM9Yc
ナンシーとか信頼のお店なら大丈夫。
今なら3000万以上するのかな？
366:ドレミファ名無シド
09/07/19 12:15:00 s3Tbd5aJ
今年の'59Agedってプレーンみたいなトップ多いなｗ
367:ドレミファ名無シド
09/07/19 12:20:14 FP0Owllk
プレーンこそ至高。
トラって飽きる。
368:ドレミファ名無シド
09/07/19 14:06:03 4kv0q71o
>>365
ナンシーじゃないけど、今は3500万円とか・・
URLﾘﾝｸ(moocs.nifty.com)
アメリカだと4500万円から5000万円するものあるらしい
369:ドレミファ名無シド
09/07/19 14:34:55 s3Tbd5aJ
>>368
なんじゃこの糞みたいなsmoke on the waterは！
豚に真珠ｗ耳が腐る！
370:ドレミファ名無シド
09/07/19 14:49:39 X0KunnxP
邦楽の世界は金銭感覚が違うようです。
三味線では数百万があたりまえだって。
数十万ではプレイテックやフォトジェニック扱いだそうな。
371:ドレミファ名無シド
09/07/19 15:30:57 4kv0q71o
ヒスコレじゃないけど、ヒスコレの原点？？ 79年製レスポール カラマズーって
価値あるの？
372:ドレミファ名無シド
09/07/19 16:34:51 YAWz0grq
>>371
人に聞かにゃ解らんガキには何の価値も無いよ。
373:ドレミファ名無シド
09/07/19 18:45:49 +jeELSUf
ギブソンには58の最高グレードモデルも作って欲しいな59ばっかりチヤホヤしてさ。
58も凄いんだってものを作って欲しいよ。
374:ドレミファ名無シド
09/07/19 18:55:49 s3Tbd5aJ
昨年の50th Agedは良かったと思うが・・・値段的にも
375:ドレミファ名無シド
09/07/19 19:45:20 0LEsLUNx
>>373
そんなこと言ってるけど
本物でピカピカの58と59があって、どっちかあげるって言われたら59選ぶくせに！
え？それでも58選ぶの？じゃあ俺は59もらうから喧嘩にならなくていいね！
376:ドレミファ名無シド
09/07/19 19:52:16 FP0Owllk
57年以前のレスポ買って
PAFの本物買えば音なんて
バーストのそれぞれにある個体差程度じゃね？
377:ドレミファ名無シド
09/07/19 20:33:33 D1IV1yO/
>>369
お前も大して差がないくせに何でそんなに強気なんだかwww
378:ドレミファ名無シド
09/07/19 20:50:20 xbfJV9Mz
>>373
君にはYCSの58が超絶オススメだ
379:ドレミファ名無シド
09/07/19 21:38:45 SdwQ68Jc
>>378
漏れは>>373じゃないんだけど、実はYCSの58を買おうか迷ってる・・
380:ドレミファ名無シド
09/07/20 07:18:49 UqXd4xDs
58は安いから気兼ねなく弾きまくる。
というつもりで買ったが実際は打痕擦り傷一回ごとに「うわあああ～！」だ。
381:ドレミファ名無シド
09/07/20 08:34:40 dslDZTba
どんどん色んな傷が付いていった方が格好いい
将来売るのを前提にしてるんなら、傷つけない方がいいけど・・
382:ドレミファ名無シド
09/07/20 09:27:17 UqXd4xDs
ヘッドのカイゼル髭風の隅角が特によくぶつける。
裏のベルト痕はまだベルトして弾いたことがないのでついていない。
いつもジャージかトランクスにランニング。あるいは袴に筒袖。
思うに和服は楽器に優しい服だね。袖も腰周りも楽器にあたる部分に金属や硬い樹脂を使わない。
383:ドレミファ名無シド
09/07/20 14:04:19 CJ+OVrDM
ラッカー仕上げの大敵はシールドのプラグかストラップの金属部品。あと弦交換時のヘッド。
これの扱いだけ十分注意してれば打痕は殆どつかない。
384:ドレミファ名無シド
09/07/20 14:16:00 9xkwc1zN
ピック落としたときに拾って立ち上がるときのヘッドの破損率は異常
385:ドレミファ名無シド
09/07/20 16:25:23 54oNJNIs
ピック落して拾おうとかがんだ時にゴミ箱にヘッドがあたる確率は異常
386:ドレミファ名無シド
09/07/20 16:48:11 siebE2+4
少しづつ傷ついていけば、死ぬ頃にはちょうど格好いいバーストになってるのに・・
387:ドレミファ名無シド
09/07/20 18:26:41 ar/5Rmcj
漏れの狙ってたレスポが値上がってしまったー
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
から、もう晒そう
388:ドレミファ名無シド
09/07/20 19:08:38 WV1V1602
安けりゃいいんだな。
そんなだから日本経済はダメダメなんだよ。
389:ドレミファ名無シド
09/07/20 19:18:46 XCqSj/QB
>>370
三味線ってそんな高いのか。
俺の姉ちゃんが使ってる三味線が幾らくらいなのか今度聞いて来るわ。
俺のギターより高いのかな。びっくりだ。
390:ドレミファ名無シド
09/07/20 19:29:03 8qllN0nX
三味線って、猫の皮使ってるんだっけ？
なんか嫌だな・・
391:ドレミファ名無シド
09/07/20 20:15:11 54oNJNIs
>>387
なにこれ、定番のアレを言ってくれってこと？
じゃあ・・・出品者乙
392:ドレミファ名無シド
09/07/20 20:31:45 CJ+OVrDM
買ってから12年間も弾かれてないギターなんてイヤだな。手遅れになってると思う。
製造後すぐ弾きこんであげないと鳴らない子になるよ。
393:ドレミファ名無シド
09/07/20 22:16:29 UqXd4xDs
>>380
です。
買って半年だからというのもあるのでしょう。
そのうちだんだん傷が増えるのにも慣れるかも。
しかし今はまだ最初の弾きまくる予定も何のその。
弾いてはいますが傷に気を遣うのなんの。
58のチョイキズバーゲン品だったので30万円ほどでしたがそれでも自分がこんな気前のよくない人間だったとはとときどき少し情けない気にもなります。
394:ドレミファ名無シド
09/07/20 23:05:20 lTCgAeoK
自分でaged加工してるんだと思えばOK
395:ドレミファ名無シド
09/07/21 00:43:26 WojoGYNZ
俺は数本ギター持っていて扱いが丁寧なので殆ど無傷だった
なのにヒスコレは買った次の日にベコっ！
うれしー！
396:ドレミファ名無シド
09/07/21 00:45:11 Y6xygXXS
このマゾっ子め
397:ドレミファ名無シド
09/07/21 00:50:42 WojoGYNZ
>>396
そんでな、その日以来またいつもの様に扱いが丁寧だから
ベコっの部分がいつまで経っても目立つんだよな、これがまた・・・・
ピックアップセレクターのスイッチの傍に大きなクレーターがあるよ！
orz
398:ドレミファ名無シド
09/07/21 00:57:31 bDJSfWUo
1年も2年も経てばなんとも思わなくなるわい
399:ドレミファ名無シド
09/07/21 08:48:24 +FJVm/5/
ピカピカのヒスコレより、傷が適度に付いてて、金属部分がくすんでる方が
ｶｺｲｲ
400:ドレミファ名無シド
09/07/21 09:45:44 41NAphWU
ＴＯＭのテールピースとかハムのPUカバーは
曇っているほうが断然プリキュアだよな
401:ドレミファ名無シド
09/07/21 09:52:22 lZHQ3+GH
そこでVOSですよ。
402:ドレミファ名無シド
09/07/21 13:01:24 IZhwuj55
ヒスコレを毎日弾いて、少しづつaged加工
５０年後にはバーストに
403:ドレミファ名無シド
09/07/21 20:04:01 v2/vKykC
50年ていう数字がよくどこから出てくるのかしらんがバーストは新品でもバーストだよ？
おれずーっと言ってるんだけど9割以上の人が勘違いしてるんだよね。
70年代に録音されたバーストサウンドは違うのね、あっそ。
50年経ってバーストが評価され出したのなら今年いきなりブレイクしたのね、知らなかったよ。
404:ドレミファ名無シド
09/07/21 20:45:41 G+2z2wgX
転売のハカランダ指版売れたみたいだね
405:ドレミファ名無シド
09/07/22 00:34:09 b2xFHEWZ
"gibson bzf" でヤフ検すると色々な物が出てきて面白い。
特にヤフの質問コーナー
「５０ｔｈでＢＺＦ復活濃厚です」やら、「０３でレモンバーストがある」やら
両方ともあり得ない回答。
406:ドレミファ名無シド
09/07/22 01:14:08 upMTYIIF
>>402
破裂や壊れる方のバーストだよね。
407:ドレミファ名無シド
09/07/22 08:27:45 yP7T1fyT
不景気でヒスコレがお買い得
408:ドレミファ名無シド
09/07/22 10:06:03 OYlsOgJ5
適正価格に少し近づいた、という表現が相応しいと思います。
409:ドレミファ名無シド
09/07/22 11:33:47 wyOHthy+
ひそかに59ＢＺＦの値崩れを期待してる。
持ってる人に聞きたい。
いくらなら手放すの？
410:ドレミファ名無シド
09/07/22 12:03:07 Kiw+HqBD
2003年物は伝説に
411:ドレミファ名無シド
09/07/22 13:42:26 OYlsOgJ5
偉大な諸先輩方にお聞きしたいのですが、
2003BZFのボディーとネックの材の正式名称は
何なのでしょうか？
412:ドレミファ名無シド
09/07/22 13:54:02 w0nmWdQi
どうせサペリって言って欲しいんだろ？
そのためのスレタイなんだし
413:ドレミファ名無シド
09/07/22 14:39:06 b4eh18Wr
トラ目が美しければ全て良し
414:ドレミファ名無シド
09/07/22 22:00:04 0rXUEvBz
>>392
12年どころか、タグがついたままで20年とか30年眠ってた1960年製Les Paulとか
雑誌で見た記憶があるけど、もう楽器じゃないのかな・・
415:ドレミファ名無シド
09/07/22 23:27:17 beQkOMcd
>>414
すごい正倉院クォリティ。
416:ドレミファ名無シド
09/07/23 06:29:25 ydoh3a5u
>>411
ホンマホ
０９からサペリ。
その次はラワン。
そしてその次は集成材。
417:ドレミファ名無シド
09/07/23 07:05:05 ydoh3a5u
木材全般において枯渇してきていることは確かだな
指板材も良質のアフリカンローズが価格上昇したのを契機に０１辺りにマダマスカルローズに変わった
ボディ・バック材も０９から明らかに変わったが、以前から使っていた材がコスト的か森林保護の観点かで
使用出来なくなってしまっている。
それを考えたら０３ＢＺＦって…
418:ドレミファ名無シド
09/07/23 07:47:26 UdoXS/8t
指板材だけど、2000年まではインディアン・ローズじゃないの？
419:ドレミファ名無シド
09/07/23 07:50:27 ydoh3a5u
そうだった
００までインディアンローズだね
420:ドレミファ名無シド
09/07/23 07:57:12 7jXWo9Cq
そういや中古の売り物で2003年製のヒスコレレスポって殆ど見掛けないわ
421:ドレミファ名無シド
09/07/23 09:28:44 9TlFG/F7
>>416
ソースは？
つうかホンマホつってもいわゆるヴィンテージのようなホンマホと
ニューホンマホｗ的なホンマホがあると思うのだが。
422:ドレミファ名無シド
09/07/23 09:31:24 EhTfk+Ie
07製はホンジュラスマホガニーと公式フォーラムには書かれてるね。
07と08は史上もっとも美しいマホ。本物の材とくらべてみ、一番近いから。
423:ドレミファ名無シド
09/07/23 12:57:18 4PM+urjM
なんか折ある事にやたらしつこくBZFBZFって連呼しまくって、よほどダブついたの
高値で売りたいんだなｗ
424:ドレミファ名無シド
09/07/23 13:01:02 qYQFV8HF
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 BZF！BZF！
⊂彡
425:ドレミファ名無シド
09/07/23 13:40:53 JKyy5qE/
>>422
58仕様2007年製チェリーサンバーストグロス仕上げだが本物が身近に無いので比較できず。
426:ドレミファ名無シド
09/07/23 16:15:06 G6BaUGvA
50年当時のBZFと昨今のBZFでは「見た目」は近いものの
遺伝子構造が全く違うことはあまり知られていない.....
427:ドレミファ名無シド
09/07/23 16:32:59 ydoh3a5u
>>425
本物買え！
>>426
凄い！遺伝子構造比較したの？
だったら０９がサペリかどうかも知ってるんだよね？
是非、教えて欲しい！
428:ドレミファ名無シド
09/07/23 16:37:27 vcupSZw/
10年以上前の雑誌読んでると、本物のバーストがえらい安く売ってる・・
429:ドレミファ名無シド
09/07/23 17:09:35 /BtWdyqg
今になって07だの08だの、毎年のように、
売れ残りの近年ものが持ち上げられるんだよなwww
430:ドレミファ名無シド
09/07/23 18:03:45 9TlFG/F7
>>428
バーストならまだしも
当時餓鬼用に売られてたメロメが3，4万で
投げ売られてたのが今25万とかだもんな。
あほくさ。
431:ドレミファ名無シド
09/07/23 18:21:30 G+Ug7R4/
今度は遺伝子構造か・・・さすが糞スレ何でもありだなwwwww
432:甜菜
09/07/23 19:04:18 Yzb/3fUc
539 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 22:49:14 ID:nv0cOY4a
ちょっと気が向いたからうｐしてみた。
トラディッショナルの2ピースバック
URLﾘﾝｸ(www.josup.com)
548 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 16:31:47 ID:G6BaUGvA
俺はヒスコレのレスポ持ってる
「ここのスレの奴等って安いGibson使ってるから1Pとか2Pをいちいち気にしなくてはならないから不憫だな～」
って思いながら、優越感に浸っていた。
さっき>>539のうｐ写真を見て、なんの気なしに俺のヒスコレのストラップピン側の木目を見てみた。
何と2Pだった・・・・有り得ないぜベイビー・・・orz
433:ドレミファ名無シド
09/07/23 21:16:50 EhTfk+Ie
なんど紹介したら覚えるのかお前らは。ここに大量にオリジナルの写真があるから
とくと比較してみろ。
URLﾘﾝｸ(burstserial.com)
434:ドレミファ名無シド
09/07/24 09:55:16 aO+l+fT2
ど田舎の萎びた骨董屋さんにたまたま入ったら、これまた萎びたおばあさんが店番してた。
ボロボロのギターケースと、かなり使い込まれたギターなんで、5万円の売値が付いてたLes Paul
買って、家に帰ってよく調べたら、オリジナルのLes Paul Standardだった
らいいのに(´･ω･`)
435:ドレミファ名無シド
09/07/24 12:09:30 MmZia811
似た話は友人から聞いた。実話として。
本物を集めて店に飾っていた人が夜逃げしてギターから内装からそのまんま。
その店をそっくりひきとったおばさんがギターに無知で同じような価格で売ってしまったとか。
436:ドレミファ名無シド
09/07/24 13:20:03 c90r+0PT
>>435
ｲｲﾅｲｲﾅｰ
437:ドレミファ名無シド
09/07/24 13:25:12 +/lnFHu5
俺は旅行でたまたま立ち寄ったリサイクルショップで
3万で買ったギターが東海のls-120のハカランダ指板だった
10年前。
438:ドレミファ名無シド
09/07/24 19:17:13 DP+noPt1
そりゃ見る人が見なきゃ本物のバーストでも汚い中古ギターに違いない。
439:ドレミファ名無シド
09/07/24 19:58:48 FKw8g+0d
＞ストラディバリが製作したヴァイオリンは、約1,200梃あるといわれ、約600梃の存在が確認されている。
＞またヴィオラやチェロを約50梃製作しており、いずれも弦楽器の代表的な名器として知られる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Les Paulと似たような台数だ・・
440:ドレミファ名無シド
09/07/24 22:22:13 RfwL5gxZ
>>439
バイオリンと軽音楽の糞楽器を一緒にするなよｗｗｗｗ
バーストなんざコレクターや転売屋に踊らされたアフォの象徴だろｗ
441:ドレミファ名無シド
09/07/24 23:12:05 BLq8QltF
と、思われてる内に、あっという間に4500万円になってしまったわけだが・・
442:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:16:38 rEFmqQvh
>>440
そうやってクラヲタは何かとクラシック以外を馬鹿にするが、
実はクラシックこそ「軽いBGM」として安易に聞き流されているのが現実なのだよ。
443:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:22:18 xe8AK8NZ
どちらも値段がつくだけまだ国宝級ではないということだ。
444:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:55:46 Z5G0sbzs
おいｗバーストでクラシックのような名演があるか？
別にレスポール嫌いじゃないが、ここの連中の入れ込み具合は以上だろｗ
ただのエレキだろｗしかも太い音だからジャンルも限定されちまうしｗ
445:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:08:00 wTXGMkWC
需要と供給が全て
100年後200年後にエレキがまだ流行っていれば、ストラディバリウスのような価値になり
廃れていれば、二束三文になるという・・
446:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:19:04 OhknXr4D
アホらし
>>444みたいな価値観の押し付けはみっともないぞクズ
447:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:26:14 xe8AK8NZ
うちのヒスコレも100年後まで伝え残したら家宝かのう．．．
448:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:45:08 OhknXr4D
>>447
アホか
バーストは数が少ないから高いんだろｗｗｗ
ヒスコレなんてギブソンが潰れるまで作り続けるだろｗｗｗ
家宝とか脳みそ溶けてるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449:ドレミファ名無シド
09/07/25 02:47:47 Riutuj6n
スレタイ見ればこのスレ立った意図がわかるだろうに・・・普通はｗ
450:ドレミファ名無シド
09/07/25 04:59:56 jK2lM5ns
>>448
普通のヒスコレは確かにそうかも知れない。
０３の１Ｐ ＨＲＭも後年作ろうと思えば作れるだろうが
なにせサペリになったんじゃ、元のギターは作れまい。
えっ？ＢＺＦ？
国宝候補に名を連ねるかもしれん
451:ドレミファ名無シド
09/07/25 09:03:12 QV2Y//bJ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 BZF！BZF！
⊂彡
452:ドレミファ名無シド
09/07/25 09:45:19 rJUf18gy
値打ちは投資の対象かどうか？だな・・。
453:ドレミファ名無シド
09/07/25 09:48:59 kqOnYJxL
サペリがホンマホに音で劣るわけではないのになｗ
454:ドレミファ名無シド
09/07/25 12:31:14 snfongy1
おっおれ 買うよ！BFZを！
455:ドレミファ名無シド
09/07/25 13:29:09 xe8AK8NZ
ヒスコレは買った当人かあるいは人手に渡っても数世代で処分するなどで100年先には殆ど残らないのではないだろうか。
99%以上は何人目かのオーナーまでに粗大ゴミとして処分されてしまいそうな気がする。
456:ドレミファ名無シド
09/07/25 13:59:38 Z5G0sbzs
氷河期がきたら燃やされるな ほとんどが。
457:ドレミファ名無シド
09/07/25 14:16:43 EADPaqiL
逆に100年もたったら植林されているハカランダ、ホンマホが供給過多になって
2000年代のマダガスカル、サペリが絶滅危惧種の貴重品になっていて
月に行けるロケット1台と同じ値段になっていて･････
とか妄想するヤツはいないのか？
まぁどっちにしてもその頃は生きていないが。
458:ドレミファ名無シド
09/07/25 14:56:30 xe8AK8NZ
本物と同じく50年後の2059年としても．．．
全く予想がつかない。まあ5分先でも未来がわかればFXで大儲けできるわけで。
骨董鑑定番組で持ち込んだ人が驚いてみせるという程度の家宝レベルならそこらへんの家にごろごろしている。
ヒスコレ程度ならそうなるかもしれない。
国宝となるとまあ無理でしょう。
459:ドレミファ名無シド
09/07/25 18:57:23 cbQdu/N4
エレキがトラ目のメイプルをばんばん消費して、バイオリンの裏側の
材料は足りてるのかな
460:ドレミファ名無シド
09/07/25 21:34:16 xe8AK8NZ
4500万円は売買が成立した価格なのかそれとも単に言い値なのか。
461:ドレミファ名無シド
09/07/25 22:27:03 VKCfa4ln
糞スレ維持も大変だなｗ
462:ドレミファ名無シド
09/07/25 23:09:18 hQC45dqJ
75万ドル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:ドレミファ名無シド
09/07/26 01:05:56 gSv7J5ZM
10年くらい前に、ハカランダ指板のヒスコレ・コリーナVが売ってた
記憶があるんですけど、それの中古は出ないのかな
464:ドレミファ名無シド
09/07/26 09:50:24 36Ruj22a
糞材だろどうせ
465:ドレミファ名無シド
09/07/26 10:23:30 uXmxJBFJ
Les Paul以外のヒスコレは人気ないのか・・
466:ドレミファ名無シド
09/07/26 10:59:48 36Ruj22a
それほど、作られた伝説が魅力的なんだよ。
467:ドレミファ名無シド
09/07/26 12:43:14 B/4r4+QQ
俺ヒスコレとオリジナルの音の区別がつかない。
みんな耳がいいね。
468:ドレミファ名無シド
09/07/26 13:16:02 tkn0cQhq
買ってしばらくは自分でも区別つかなかった。
その後弾き続けること1年。
今では違うと思うようになったがそれはヒスコレとオリジナルの区別ではなく個体差が識別できるようになっただけだと思う。
要するに「自分のギターの音」が身に染み付いただけなのだろう。
なにしろ楽器に触れる種類は生涯に数点という素人なもので。
楽器店の店員さんなど毎日何種類年間数千種類のギターに触れているだろうからわかるのかもしれない。
469:ドレミファ名無シド
09/07/26 14:51:44 1GsZr69v
ebayでヒスコレ・レスポ買って、無事日本に届くんだろうか・・
着いたらネックがポッキリ折れたりしたら嫌だし・・
470:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:16:53 B/4r4+QQ
最高極上のアタリヒスコレと最低のハズレオリジナルではどっちが良い音するの？
471:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:57:39 9Bz76DHJ
飾り用にオリジナル
ばんばん弾く為にヒスコレ
472:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:26:42 36Ruj22a
はずれって言っても所詮エレキですよ。
音は普通にでますよｗ
あたりとかはずれは個人の価値観の問題ですからｗ
473:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:31:46 uIlXfZa9
>>472
違うよキャビティの中みて当たりが書いてあったら
それを販売店に持って行き見せたらもう一本くれるんだよ。
何も知らないんだね～ｗ
474:ドレミファ名無シド
09/07/26 18:37:15 vuNz2XKk
>>469
ギターじゃないがアンプを個人輸入して
ヘッドシェルがえらい事になった経験があるよ。
その経験から俺はコンパクトエフェクターぐらいにしてる。
ギター本体、アンプは代理店通した物に頼ってるよ。
個人輸入にリスクが伴うのは仕方がないね
475:ドレミファ名無シド
09/07/26 20:52:57 GrnH2lSZ
R9買っちまった～！！
うっひょーーーー！！
家族にバレたらやばいぜっ！！
支払いどうしよう・・・orz
うっひょーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
476:ドレミファ名無シド
09/07/26 20:59:28 k9k3CoHU
>>474
マジっすか・・
デカイエフェクター落札してしまった・・
477:ドレミファ名無シド
09/07/26 21:18:12 RPTiUACe
>>475
家族に見つかったら
「ノーマルは木目がのっぺりしてて3万円で買えるんだけど
これはちょっと派手な木目だから4万円しちゃった、てへっ」
と言えば信じて貰えるさ。
俺はいつもその作戦で凌いでるぜ、ブラザー！！！
478:ドレミファ名無シド
09/07/26 21:28:01 GrnH2lSZ
>>477
俺は結構本数が多いから、
「へ？前からあったけど？まあ、これはあんまり出さないからね」
で通してるぜブラザー！！木を隠すなら森作戦！！
でもそろそろ限界・・・orz
479:ドレミファ名無シド
09/07/26 21:34:15 EWTi9QDe
これ落札しようかと思ったけど、やっぱ止めた・・
Gibson Historic Custom Shop Les Paul 1958 R8 Exc Cond
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
480:ドレミファ名無シド
09/07/26 21:39:30 FXd5w3Ij
こんなスジトラ永遠に回転寿司だろw
481:ドレミファ名無シド
09/07/26 23:44:22 xzg7K/ja
プレーンの58か虎59で迷ってます。
値段も倍違いますし。
グリップは手がでかいのでどちらも対応できます。
はぁ。
482:ドレミファ名無シド
09/07/26 23:50:00 B2zmOhdT
>>481
値段が高い方が良いに決まってるじゃん
483:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:13:36 vZbwOL9b
58を選択肢に入れてるってことは何かしらの魅力を感じてるのか？
楽器としては59にも負けていないが比率として59より重い個体があるし
材のグレードも上だろうしネックも細い。
しかしだ、実際同じ条件で59も58も弾き比べるとどちらも所有したい欲に駆られるはず。
484:ドレミファ名無シド
09/07/27 02:49:33 Cg2oMjnY
>>479
ボディの裏見ろ
サペリじゃないか
485:ドレミファ名無シド
09/07/27 10:08:56 j+S9J1rI
サペリだと何か問題があるの？
俺達が持っているヒスコレのマホだって、
オリジナルに使われ、その時代に伐採された代替マホガニーとは違う物じゃん。
486:ドレミファ名無シド
09/07/27 10:33:29 +ZoBZUwe
入門ギターとか低価格に使われる材が
ギブのレギュラーどころか
専用工場で熟練のルシアーｗによって厳重な検品体制のもとｗｗにつくられる
ヒストリックコレクションの数十万のギターに使われてるかもしれないってのが
問題なのでしょう。
487:ドレミファ名無シド
09/07/27 10:58:51 Knl6qOxT
トラ目がよければ全て良し
488:ドレミファ名無シド
09/07/27 11:21:35 tvZqV9Qy
>>486
だから高いのはブランド料ってあれほどｗ
489:ドレミファ名無シド
09/07/27 11:47:12 RUuYvBBV
>>486
もう前提が破綻してんだよ。
材レベルで見れば、いわゆるトラとかじゃないと、
値段の差なんてあってないようなもん。幅そのものが無い。
材の原価レベルでは差がないと言え、実際に量産する段階になれば制約が出てくる。
サペリでもなんでもいいから「マホ」で、「ヒールの継ぎ無し」「バック1ピース」、
国産やUSA産のレスポールなんて、入門どころか10万クラスのギターでも無いわい。
490:ドレミファ名無シド
09/07/27 12:57:47 LLWAUC6v
>>479
最終的には価格結構が上がってしまってうま味がなくなった
491:ドレミファ名無シド
09/07/27 18:00:00 pjQ80Zxi
トーカイの高いのなんてトップがメイプルじゃないもんな
492:ドレミファ名無シド
09/07/27 18:57:02 AUfc2tL0
音に関しては、漏れはアンプとエフェクターに金掛けることにした
493:ドレミファ名無シド
09/07/27 19:45:33 KAMPuKUD
エレキはそれが正解。
たとえつまらなくてもクリーントーンなら
材にこだわる意味もあるのかもしれんが
エフェクターだもんなｗ
494:ドレミファ名無シド
09/07/28 00:28:04 ySJu34gx
聞き分けできない・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
495:ドレミファ名無シド
09/07/28 03:09:32 wwwh14wv
オリジナルのほうが音が立ってる。生鳴りはウチのヒスコレのほうが鳴る。
たぶんウチのヒスコレのほうがこのバーストより良い音すると思うよ。
もっと芯がしっかりしてて伸びがぜんぜん違う。
まーおれのは都内歩き回って30本以上の中から音で選んだ一本だからね。
明らかに抜けてる固体はやっぱりあるんだよ。
496:ドレミファ名無シド
09/07/28 12:25:42 lNC7uWB8
>>495
動画ｳﾌﾟ
497:ドレミファ名無シド
09/07/28 18:35:18 rasWMmMr
>>494
ヒスコレ…生音が硬い。出音は音圧感がなく、こもっていて抜けが悪い。
59年…生音がまずデカイ。膜が一枚取れた感じ。出音は音圧感があり、高音域のツヤ、ボトムの迫力もある。
生音はけっこう違うが、アンプからの出音になると途端にキャラクターが似てくる。どちらもそれほど良い音とは思わなかった。
多分PUが悪い。オリジナルPAFで聴きたかった。
498:ドレミファ名無シド
09/07/28 19:28:06 v9bIOUIo
バーストの方はオリジナルPAFじゃないの？
499:ドレミファ名無シド
09/07/28 19:59:47 wwwh14wv
まじで動画ぷしたいけど機材が無い＞＜
マイクとか普通持ってないっしょ。
おれはいつも生音も注意深く聴いてるけどやっぱそのときによって今日は良い音しないなあって
ことがあるのは確か。
500:ドレミファ名無シド
09/07/28 20:17:52 /JdIFi9S
>>499
防犯カメラの前に立つ
↓
携帯で警察に電話
↓
ギターをかき鳴らした後、お好きな犯罪を犯す
↓
しばらく捕まらないように身を隠す
↓
テレビで流れる
501:ドレミファ名無シド
09/07/28 20:45:18 RGomFa+o
>>497-498
バーストはオリジナルPAFだよ、そう言ってるでしょ
木目の感じとか、ラリーおじさん所有の私物っぽいね
502:ドレミファ名無シド
09/07/28 23:38:44 k5T1dpc8
>>494のオリジナルの方のトラ目が漏れの理想
503:ドレミファ名無シド
09/07/28 23:51:19 rasWMmMr
>>501
ああ本当だ。
ディマジオならこんなもんかと思ってたけど、がっかりPAFだな。
504:ドレミファ名無シド
09/07/29 01:17:06 jT53X4ri
PAF 45万円って安いの？
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
505:ドレミファ名無シド
09/07/29 02:34:54 lQHENw2x
高いだろ。
ＰＡＦ付きの５０年代ＥＳ－１７５だって５０万しないんだぜ！
ぼったくりだね
506:ドレミファ名無シド
09/07/29 03:08:39 sExOJp9G
>>500
防犯カメラって音無いの多くね？
507:ドレミファ名無シド
09/07/29 03:11:04 gE7Il8TI
別に携帯のムービーで十分だしw
508:ドレミファ名無シド
09/07/29 11:20:43 NsPqzOUH
>>505
本物ならそれ欲しいいいいい
どこで売ってるの？(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
509:ドレミファ名無シド
09/07/29 12:15:02 A5sGjSfY
P-90が1個だけのES-175でも50万じゃ買えないよ。
510:ドレミファ名無シド
09/07/29 12:33:01 cCUslFVf
なんだ・・
うそなのか・・
511:ドレミファ名無シド
09/07/29 17:48:40 2fnVJLvB
PAF付きのES-175検索したら、たいていASKで、最低でも80万以上はしそうだった・・
512:ドレミファ名無シド
09/07/29 20:31:43 tgPg+XGL
別に価値が無いのに古いというだけで値段上がってるギターばっかり。
バーストはもちろん、戦前OOO-42 D-45 54年ストラト 52テレキャス
コレぐらいしかヴィンテージとしての骨董的価値はないよ。
513:ドレミファ名無シド
09/07/29 20:41:22 hzhE3aXA
これは酷い。ヒスコレと関係無いカキコばかり。
514:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:04:36 lcpAU/OY
>>503
馬鹿だから英語が全くできないだけだろ
515:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:33:36 QKi46H2q
片方本物じゃなかったら何のためのビデオなんだよw
516:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:24:08 LQ66kRGp
ブラインドテストで、オリジナルのバーストとヒスコレの音を
聞き分けられるすご耳の人は居るのか
517:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:27:22 zImvUlia
なんだかんだ言っても、エレキのサウンドはピックアップに支配されているから、
4000万円のエレキのピックアップを45万で買えれば、お金持ちなら安いと感じるかもね。
でも、ピックアップをオリジナルにしても、バンブルビーがレプリカだと意味無いけどね。
ピックアップとトーンコンデンサーはセットで考えないと意味ない。PAFを45万で売るなら、
本物のスプレイグ社製バンブルビーをセットで付けてもらいたいよね。
ピックアップはディマジオPAF36やLindyFralinでも、バンブルビーが本物だったら、
本物のPAFにレプリカのバンブルビー付けるよりも本物のバーストサウンドに近づくと思う。
518:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:35:34 zImvUlia
自分が目隠しして実際に演奏するなら、ブラインドテストでオリジナルバーストと
ヒスコレは誰でも100％間違わずに解答すると思うよ。
それぐらいオリジナルバーストは、異常な程に鳴りが良い。弾けば誰でもヒスコレとの明確な差を感じるよ。
弦がフレットに触れただけで、普通にピッキングしたようにサウンドが出る。
これがいわゆるハンマリングオンかーって感動するよ。フェザータッチするだけで、ハンマリングオンになる。
動画や録音の再生では違いは判別できないと思うよ。
519:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:40:49 zImvUlia
良いギターが高価なのは、ギタリストやコレクターが高価でも購入するからだよ。
弾いて良いギターだと感じるから、高価になるんだよ。
録音したサウンドで高価になるんじゃないよ。録音しちゃったら、録音技術や録音機器の良し悪しに大きく左右されちゃうし、
再生機器に大きく左右されちゃうから、楽器の良し悪しを録音の再生で判断するのは至難の業。
520:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:45:31 hJIj58Lv
>>516
いない。
521:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:36:09 ORq08ZUs
>>518
＞自分が目隠しして実際に演奏するなら、
でも、こういうのを↓ 目隠しで弾いたら、分からないんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.sound-wave-lab.com)
＞ヴィンテージにこだわっている音に五月蝿い友人が『ヴィンテージにこだわっているのがバカらしくなった…』とw
522:521
09/07/30 00:37:32 ORq08ZUs
リンクがおかしかった・・・ｽﾏﾝ
URLﾘﾝｸ(www.sound-wave-lab.com)
523:ドレミファ名無シド
09/07/30 01:56:09 Y4JSTGzl
何ですか？この分厚いポリエステル塗装で覆われたようなテカテカのボディーは？
いかにも鳴りが悪そうなんだけど？ｗ テイルピースの位置もめちゃくちゃｗ
524:ドレミファ名無シド
09/07/30 02:04:44 Y4JSTGzl
ESPなら、せめてN-LP-480LTDのように、見た目はオリジナルバーストに近くないとｗ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
でも、実際に弾いたらオリジナルバーストとは全くの別物だよ。
525:ドレミファ名無シド
09/07/30 02:13:30 Y4JSTGzl
接着材もオリジナルと同じニカワを使って、指板も本物のブラジリアンローズウッドを使って、
オリジナルと同じ製法で再生産してくれれば、もしかしたらヒスコレも２０年後にはオリジナルと同じぐらい鳴るかも？
１５年ぐらい経った1994年製ヒスコレとかを見る限り、今のヒスコレの製法ではオリジナルのような鳴りは期待できない感じがする。
526:ドレミファ名無シド
09/07/30 02:14:18 7pCpTqdV
見た目よりも、音に拘ったら、>>522のリンク先のようになったということらしい・・
確かにツルツルのボディとか手で触ったら直ぐに分かっちゃうけど、音だけなら
オリジナルより凄いんじゃないかな
527:ドレミファ名無シド
09/07/30 02:28:53 Y4JSTGzl
あの塗装で、それは有り得ませんｗ
飴のように分厚いポリエステルがちがち塗装だと、鳴るようになるまで２５年は弾き込む必要があります。
それでも、オリジナルバーストのような鳴りには全然及びません。
528:ドレミファ名無シド
09/07/30 02:35:57 4fRE59yG
本日のキモネジ警報 ID:Y4JSTGzl
529:ドレミファ名無シド
09/07/30 05:01:11 qcD1/0ol
俺のモーリスの2万のアコギの方がバーストよりも全然鳴る
エレキで鳴りとか恥ずかしい事はもう言うな
そもそも鳴ったら困るからわざわざソリッドにしたのによ
う゛あか共がっ！
レスのじいさんもインタビューで
レスポールモデルで一番重要な事は？の問に
「ソリッドであること」と言ってるし
わかったか鳴り釜野郎！
530:ドレミファ名無シド
09/07/30 08:43:35 Y4JSTGzl
アコギの箱鳴りはアコースティックな鳴り。空気に音波が効率良く伝わる鳴りの良さ。
エレキの鳴りは、ピックアップが効率良く電流を発生する鳴りの良さ。
本質が全然違う。同列に語っても全く意味無い。
531:ドレミファ名無シド
09/07/30 08:52:18 Y4JSTGzl
>>494のビデオでは、エレキのアコースティックな鳴りも、アンプの出音に影響すると言っているが、
実際はエレキのアコースティックな鳴りとアンプの出音との相関関係は誰も解りません。
実際、アコースティックの音量は遥かにオリジナルより小さいヒスコレの>>494の動画でも、
アンプの出音の傾向は違うのが解る。
エレキのアコースティックの鳴りを聞いて、アンプの出音を想像できる人などいません。
同じレスポールでもアコースティックな鳴りは個体で違うし、エレキの種類でも違う。
相関関係は無いと言っても過言じゃないです。要するにエレキの場合は、弦振動がピックアップにどう影響するかだけです。
それが副作用としてアコースティックな鳴りにどう影響するかなんて、関係無いです。エレキの生音を語るのはナンセンスです。
532:ドレミファ名無シド
09/07/30 08:52:24 4S90LK5g
>>518
物理を勉強しなさい。恥ずかしいよ。
533:ドレミファ名無シド
09/07/30 08:53:17 4S90LK5g
鳴りなら
セミホロウコピーレスポ＞＞＞＞＞空間鳴りの壁＞＞＞＞＞質量の壁＞＞＞＞バースト、その他
534:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:00:29 Y4JSTGzl
エレキのピックアップはマイクじゃないです。エレキの生鳴りが空気中に音波をどう伝えるかは全く関係ありません。
エレキの場合は、ピックアップの磁界中で金属の弦の振動やピックアップ自体の振動が起こす電流がどうなるかだけです。
535:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:10:54 Y4JSTGzl
コイルの磁界で金属の弦が移動する事により起きる電流をアンプで増幅してスピーカーで聴くのがエレキのサウンドです。
ピックアップ自体がコイルであり、磁界を形成しているので、ピックアップを移動させても、金属の弦を移動させたのと同じです。
ですから、ピックアップ自体の振動も発生する電流のキャラクターに影響を与えます。
536:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:10:58 4S90LK5g
すまん、
セミホロウコピーレスポ＞＞＞＞＞空間鳴りの壁＞＞チーズレスポ＞＞＞質量の壁＞＞＞＞バースト、その他
537:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:15:48 Y4JSTGzl
>>536
あなたはオリジナルバーストを弾いた事ありますか？
一度でも弾いた事があれば、そんな感想は出ませんｗ
エレキの鳴りの良し悪しを、アコースティックの鳴りの良し悪しと混同している輩が大杉ｗ
538:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:20:26 Y4JSTGzl
一度オリジナルバーストを弾かせてもらった方がいい。
と言いたいところだけど、プロが弾き込んで本当に鳴りが良い個体は4000万近くもするようになってしまったので、
なかなか弾けるチャンスは今後無いかもね。まだ1000万ぐらいの時は、ショップの店長と仲良くなれば弾かせてもらえたんだけどね。
539:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:56:48 Y4JSTGzl
残念ながらヒスコレでオリジナルバーストの鳴りを再現できている個体に遭遇した事は皆無。
恐らく上にも書いた通り、ネックの接着剤がニカワじゃないのが大きいのではないかと思う。
シーガル弦楽器工房塩崎氏のように、当時と同じようにニカワを使ってギター製作してくれると、
そのギターが２０年後にどう鳴るようになるか楽しみなんだけどね。
540:ドレミファ名無シド
09/07/30 09:59:57 Y4JSTGzl
でも、シーガル弦楽器工房のD45-68とかは150万ぐらいするけどねｗ
結局良いものは高くても売れるから高価です。
国産で遂にここまで完成度の高いギターが製作できる製作家が出現した事は喜ばしいです。
541:ドレミファ名無シド
09/07/30 10:53:05 QOBpKwMZ
Y4JSTGzl氏に、オリジナルと、>>522のギターを同一条件でブラインドテストして
音の違いだけで、オリジナルを当てて欲しい
542:ドレミファ名無シド
09/07/30 11:26:39 4S90LK5g
能書きたれは現場では通用しないよ
543:ドレミファ名無シド
09/07/30 11:46:55 hM8Gke/d
>>1
※規約（厳守事項）
※キモネジも書込み禁止!!!
544:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:01:47 u1YGKqj6
>>539 いや接着剤もそうだが、組み上げる順番くっつける順がちがうんだよ。
あれじゃぁ どんな材と接着剤つかってもバーストには近くならないと思うナ。
545:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:02:02 Y4JSTGzl
>>541
チューニングしただけで100％判別できる自信がありますよｗ
って言うか、オリジナルバーストとレプリカでは、チューニング以上は触る必要も無い程、
明確な鳴りの違いが感じ取れますよ。マジで。
546:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:07:50 Y4JSTGzl
>>544
そね。
ネックの仕込みの事を言っているのだと思うけど、私もそうだと思う。
ネックの底面がどれだけタイトに接着されるかは、鳴りに影響しない訳が無いからね。
547:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:16:39 Xy573o2b
ストラトで論破されて逃げたと思ったら今度はバーストかw
548:ドレミファ名無シド
09/07/30 13:04:28 R0FZFXIw
>>ネジ
オリジナルのペグが付いているバースト、ゴトーのペグが付いているバースト、
そしてグローバーのペグが付いているバーストのサウンドの違いを述べよ。
549:ドレミファ名無シド
09/07/30 14:22:28 bE81Erzc
>>545
アンタそれはただ弾き込んでないヒスコレと比較してるだけでヒスコレも三ヶ月ほど弾き込めば
オリジナルと同じ程度の音質ぐらい出すよ。
大抵比較されるときは十分弾き込まれたオリジナルと殆ど弾かれていない新品状態のヒスコレを比較するからね。
鳴るようになってしまえばどっちもほぼ同じ作り、材なので個体差程度の音の差しかないことはすぐわかるよ。
あとPUもPAFとBBでは多少違いはあるが決定的ではない、PUは所詮PUであって元の生音をどう伝えるかのマイクでしかない。
レスポール特有の音の伸びや鳴き、艶、芯の太さといった要素は楽器本体がそういうものじゃないと出てこない。
情報として提供しておく。
550:ドレミファ名無シド
09/07/30 15:17:43 Y4JSTGzl
あなたオリジナルバースト弾いた事ないでしょｗ
551:ドレミファ名無シド
09/07/30 16:05:05 qcD1/0ol
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
何故にバックが塗り潰しなのか・・・・ここの連中は分かるよな？
552:ドレミファ名無シド
09/07/30 16:56:09 Rp9LK4hw
1ピースマホガニーじゃないのかな・・
553:544
09/07/30 17:26:04 u1YGKqj6
>>549 なぁ、ヒスコレとオリジナル比べて言ってるけどサ、はなから作り方・組み立て手順が違ってるんだから
ヒスコレは無理だよ弾き込んだとしても同じ材料つかってたとしても。わかるかな。
偉そうにと言うだろうが、持ってるから比べられるんだよ（ヒスコは店頭の試し弾きナ、持ってない）
546は、よく分かってそうだから・・・ なぁ、そうだよな。
554:ドレミファ名無シド
09/07/30 18:41:40 X5eYM8IF
ダウンタウンの浜田がテレ朝かどっかでやってる番組で、バイオリンとか
楽器や食べ物でブラインドテストやって、一流芸能人かどうかを競うってのがあったけど、
あんな感じで、オリジナルとヒスコレのブラインドテストやって欲しいわい
555:ドレミファ名無シド
09/07/30 19:21:07 lVVo98vl
>>538
＞プロが弾き込んで本当に鳴りが良い個体は4000万近くもするようになってしまったので
鳴りと値段は関係ありません。
556:ドレミファ名無シド
09/07/30 19:24:31 7oCpntP8
価格が高い 安い
音は今一だがバリ虎＞＞＞＞＞＞＞音はいいがプレーン
557:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:14:24 bE81Erzc
>>553
店頭の試奏じゃアンプも違うし新品のヒスコレじゃかわいそうだよ。鳴るわけがない。
オリジナルとヒスコレじゃ個体差程度の音の差しかないのにそれだけ環境違うと比較もなにも。
生音だけが楽器本体に関しては確実な判断基準だね。慣れてないと判断が難しいよこれは、楽器点だと騒音が
うるさいし。
558:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:48:52 eO1bDSG+
そんなにキモネジをいじめるなよｗｗ
オマエラの成れの果てがコレだぞｗｗｗ
キモネジもここなら予備軍相手に大暴れできそうだなｗｗｗ
他スレには二度と来るなよ。
559:ドレミファ名無シド
09/07/30 21:45:45 4S90LK5g
２ｃｈで仕入れたうさんくさい政治経済情報を
会社とかの人間じゃなく
家族に得意げに話すのと似てるな。
560:ドレミファ名無シド
09/07/30 22:08:57 ZlguG9TS
そういう貴方も2ﾁｬﾝﾈﾗｰ
561:ドレミファ名無シド
09/07/30 23:05:36 v2NwmA/Y
俺、楽器屋なんだけどID:Y4JSTGzl=キモネジって、知ってる奴な気がするw
なんにも買わないくせに勘違いしまくりの蘊蓄を延々一時間、とか。
他のお客様(いずれも数十本単位でご購入いただいてる超常連の方々)にもその調子で話しかけたり、
かなりご迷惑をおかけするようになったんで、丁重に今後の来店をお断りしたんだよな。
二言目にはハカランダハカランダ言いだす奴だったな。
スタッフ間ではハカランダのバカダンナと呼んでいたけど。
恐らくあらゆる楽器屋で出禁くらってるんで、蘊蓄語る場を求めて2chで暴れてんだろw
実社会で暴れるより害は無いんだから生温かく見守ってやろうぜw
562:ドレミファ名無シド
09/07/30 23:07:57 eO1bDSG+
>>561
ちなみに新宿の楽器屋にはよく顔だしてるみたいだぞ
あとモトクロスだったっけかな？も詳しいはずだ
563:ドレミファ名無シド
09/07/30 23:42:24 v2NwmA/Y
>>562
ああ、多分そいつw
新宿は大手さんだからね、あまり強硬に出られないんだろうな。
知り合いの楽器屋ではPAFPAFうるさいんで亀仙人と呼んでいたらしい。
そこも出禁になってるはずだよ。
狭い業界だから不良顧客の情報ってすぐ広まるからね。
｢ああ、うちにも来たけどクレーマーだから気を付けな｣とか｢転売屋だから値引きするなよ｣とか。
キモネジは確か、何も買わないうえにウザイ、って評判だったな。
店頭では何も言えないくせに、後から他人のふりして電話かけてきて恫喝する、とかもあった気がする。
まあネットの恩恵を誰よりも受けてるな。
そんな奴なんだから何言っても生温かくスルーに限るよW
564:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:10:14 bTXi4oby
>>563
＞PAFPAFうるさいんで亀仙人
ﾜﾗﾀ
565:ドレミファ名無シド
09/07/31 01:15:55 pewrwjsg
PAFだって５０年も前の代物でしょ。
もう磁力が薄れて使い物にならないんじゃない？
俺的にはＢＢで十分だと思う。
欲を言えば、フロントもリアもＢＢ２で統一して欲しかった。
566:ドレミファ名無シド
09/07/31 01:54:51 BrdSTOEt
>>551
ダークバックって、「塗りつぶし」じゃないのだけどなｗ
可哀想に・・・オリジナルどころか、ヒスコレですらも現物知らないんだねｗ
何でこのスレにいるん？ｗ
567:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:05:03 KBasmrSj
>>566
スレタイ見なさい
もともとここはネタスレ
568:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:07:21 qJmK7XUN
50年前50年前って、そもそもレスポール使いの名手たちの全盛期は70年代だよ？
つまり彼らの使用していたオリジナルバーストは製造後10年ちょっとのものなんです。
ここらへんよく考えたら今どきの胡散臭い話は完全にデタラメだっていうことが証明されるよね。
569:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:09:01 wBDa1nZ/
>>568
おまえ毎度同じこと言ってるな
570:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:26:33 2atNlM0L
>>565
普通に使えますよ。
50年代のP90なんか元気でびっくりしますよ。
571:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:38:44 qJmK7XUN
>>569
反論するなら根拠を述べてください。
私の言っていること、間違っていますか？
例えばブルムフィールドの音にしびれるとか言っている人、彼はほぼ30年に亡くなっており、活躍していたのは60年代ですよ。
オリジナルバーストの製造された年は58.59.60年ですよね？
それをｗ 50年経った代物だとかいってピックアップごときに50万近い値が付くっていうのがｗｗｗ
もう滑稽で滑稽でｗｗｗ
572:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:44:31 wBDa1nZ/
アタマ悪いな
音の話と希少価値の話をごっちゃにしてる
573:ドレミファ名無シド
09/07/31 02:52:57 qJmK7XUN
ごまかしてんじゃねえよｗ
希少価値なんてだれも一言も言ってないのに自分から言い出すpgr
おまえらさんざんバーストサウンドの秘密は50年経過した材が云々PUの磁力が云々
ぬかしてたんじゃないの？ｗ
ギター本体の材やピックアップが本領発揮するのに何十年もかかるという屁理屈は俺が論破した。
異論があるなら具体的根拠をあげてからよろしく。どうせ一行だけ中傷しておわりだろ普通。
574:ドレミファ名無シド
09/07/31 03:00:01 wBDa1nZ/
＞50年経った代物だとかいってピックアップごときに50万近い値が付くっていうのがｗｗｗ
これ希少価値の話ね。
バーストの音は最初からいいという説もあるし、
経年変化”だけ”で音が良くなったと言い切る人はほとんどいない。
だからおまえさんの持論はいつもスルーされてるんだよ。
575:ドレミファ名無シド
09/07/31 03:03:46 wBDa1nZ/
＞バーストの音は最初からいいという説もあるし、
ここ訂正。
最初から音が良かったというのは今じゃ定説だね。
576:ドレミファ名無シド
09/07/31 03:14:19 qJmK7XUN
>>最初から音が良かったというのは今じゃ定説だね。
なにが定説だよ、おれの証明したことをいきなり盗用かｗｗ
今論破されたからそういう逃げ口上にしたんだね。
そうじゃなければ俺の証明した方法以外で証明してみろ、あるいはソースを出せ。
上のほうでネックの接着がにかわでそれが20年経ったらどう鳴るか楽しみだとか
もうほんと現実みたら明白なのにこいつらのぼせすぎなんじゃないか？
577:ドレミファ名無シド
09/07/31 03:45:06 2atNlM0L
頼むからキモネジの発言に一人で興奮するのは勘弁してくれ。
みんなスルーしてんだ。
あんたが突っ込んでるID:Y4JSTGzlはキモネジ、病気の人だよ。
578:ドレミファ名無シド
09/07/31 08:55:38 wBDa1nZ/
あーこいつキモネジなの？
普段はもうちょっと慇懃無礼な物腰だから気づかなかった。
楽器屋に出禁食らったこと暴露されて機嫌悪いのかな。
579:ドレミファ名無シド
09/07/31 09:36:25 pl81p02T
キモネジは前にギターは30年弾き込まないと鳴らないと言ってたくせにコロコロ変わる奴だな。
自分の30年前の国産レスポールが一番良い音がすると自慢してたが、
そのうち例の100万近くするストラトに変わった。
580:ドレミファ名無シド
09/07/31 10:04:11 FXgEREsF
>>579
キモネジは音痴なんだからしょうがないよ
ＴＡＢ譜通りの演奏いがいは理解できないらしいからｗｗ
自分で弾いてるフレーズをハミングで歌う事も出来ないって告白してたしｗ
581:ドレミファ名無シド
09/07/31 12:20:09 egFsPg9f
ヒスコレに全部オールドパーツを乗せたのが150万くらいで売ってた
582:ドレミファ名無シド
09/07/31 13:05:15 2atNlM0L
その値段だと全部本物パーツはありえない
エスカッションだけでいくらすると…
583:ドレミファ名無シド
09/07/31 15:09:20 pewrwjsg
キモネジって本当のこと全く知らないんだね
ギブのアコギも含めてバーストは膠なんて使ってないんだよｗ
全部接着剤だってーの！
膠を使ったのはマーチンの９０年代まで。
知ったかもいい加減にして欲しいよなｗ
584:ドレミファ名無シド
09/07/31 15:34:33 /AfXAVQd
563だけど、膠信仰、ハカランダ神話、PAF伝説はキモネジ三種の神器だから。
店頭で、膠なんか使ってないって何度言っても認めなかったな。
フロントPUはずしてジョイント部見れば茶色っぽく変色したウッドグルーがたっぷり確認できるんだけどね。
自分で持って無いし、買わないから店で触らせてもらったことも無いだろうから知らないのも無理はないけど。
585:ドレミファ名無シド
09/07/31 17:13:16 DiFPTb49
ぱふぱふうるせー！
ドラクエでもやってろ！
586:ドレミファ名無シド
09/07/31 18:42:45 qJmK7XUN
URLﾘﾝｸ(burstserial.com)
ここ探せばオリジナルのエスカッションとか何もかも全開にして見せてる写真あったよ。
ヒスコレと何らかわらないよ。
だいたいキモネジとかいう人は膠の性質知ってるのかね？エレキギターなんか使える代物じゃないよ。
何が50年だよ俺はジミーペイジのレスポールがいい音だなと思ったのは1972年だ。
彼のNO1は1958年製だ。製造後14年であのサウンドは出ていることが証明された。
バーストは新品から今と変わらない音であることが証明された。
以下キモネジの反論は一切受け付けない。
587:ドレミファ名無シド
09/07/31 18:49:46 eBGBDOmc
仮に、今ニカワで作ったって、50、60年代に使われてたニカワと成分なんかが
全く同一では無いから、当然同じ音は出ない罠www
588:ドレミファ名無シド
09/07/31 18:53:55 jlqefgS3
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
589:ドレミファ名無シド
09/07/31 18:58:01 qJmK7XUN
ポールコゾフ、ブルムフィールドらが残した録音は60年代だ。
つまり製造後10年しか経っていないバーストの音だ。
つまりバーストは新品から良い音だったことがこれで証明された。
50年経過したPAFもただ50年経過したものに過ぎない。
PAFも新品からPAFの音だった。
590:ドレミファ名無シド
09/07/31 19:54:53 FXgEREsF
>>ID:pewrwjsg
キモネジと言われる方の薀蓄は私もいい加減だと思いますが、
事実と違う事を然も知っている様に語るのも如何かと思いますが。
1950年代製造のGIBSON社の製品は、
間違い無くアニマルグルーで接着されています。
591:ドレミファ名無シド
09/07/31 21:25:41 UPh81UA+
材よりも、フレットがもっとも音に影響あると思う。
しかも当時のフレットと今のフレットは成分が違い、
当時のフレットは再現できない。
592:ドレミファ名無シド
09/07/31 21:29:11 qJmK7XUN
ふ～んそうなんだ。
593:ドレミファ名無シド
09/07/31 22:30:00 /AfXAVQd
フレットの話が出たから言うけど、金属は今とは全部違うよ。
ペグ、フレットは今や日本を含むアジアかメキシコ製、ブリッジはアジアか欧州製。
特に鉄(スチール)はかなり精錬度の低いものしか使われていないから地金まですぐたやすく錆びる。
そのうえ、どれもメッキも地金も品質は著しく下がってるし、当時と同じ
ニッケル並びにクロームメッキはアメリカ等では規制されたので今や同一品質は再現不可能。
ブラスの配合も変わっているので上に同じく。
金属類は国の基幹産業である鉄鋼業という、軍需･重工業･自動車産業などと密接な関係がある
業界に左右されるので、国の隆盛により品質は大きく変わらざるをえない。
まして生産国が違えば最早まったくの別物。
接着剤、塗料なども現在の鉛フリー、ホルムアルデヒドフリーなどが義務付けられたものとは大きく異なる。
ハンダ材も同じく。
木部はご存知の通り。
つまり、何から何まで違う材料でヒストリックは作られている。
それを考えるとあの完成度は賞賛に値すると思うが。
594:ドレミファ名無シド
09/07/31 23:46:01 2atNlM0L
うむ、キモネジは嫌だがニカワは使ってた。
ガチガチの接着剤だったらネックリセットなんか不可能だろう。
というかずいぶんニカワを特別視してるようだが
最近の30万円台のギブソンCSアコギだって使ってるよ。
595:ドレミファ名無シド
09/08/01 00:45:22 mK+pbGSL
膠だろうがウッドグルーだろうが、温度と湿度を加えれば剥離は可能だが。
むしろ水性のウッドグルーのほうが剥離はたやすいよ。
膠は木部に染み込むから完全な剥離は不可能なうえに、木部の欠損を引き起こす可能性もある。
596:ドレミファ名無シド
09/08/01 02:05:44 l/hzpBcy
上手ければこんなにいい音が出る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:ドレミファ名無シド
09/08/01 03:03:58 roNXo0+W
接着性能だけならエポキシが最強。
木製椅子の脚を繋げたら全体重をかけても折れなかった。
598:ドレミファ名無シド
09/08/01 03:38:28 0Ly0zixK
>>594
使ってないよ JumboシリーズのCS持ってるけど…
てか、昔からネックもブリッジもネジ止めなんだよね
ブリッジはパールドットの下にネジがあるし、ネックは指板の下にネジがある。
力木も滅多に外れない。マーチンは偶に外れて修理出すと膠で補修してくれるが
599:ドレミファ名無シド
09/08/01 05:19:39 CZ1gyZ2t
現行Songwriterや今年からのJ-200とかニカワだな
600:ドレミファ名無シド
09/08/01 09:19:14 RmMSEDFy
そんなニカワ知識で俺を説得しようとしても無駄だ
601:ドレミファ名無シド
09/08/01 09:50:40 Mpwnh5WT
>>593
ここヒスコレスレだよね。
>フレットは今や日本を含むアジアかメキシコ製
これ間違ってるよ。
憶測だけでさも知ってるふりするのは格好悪いね。
602:ドレミファ名無シド
09/08/01 09:50:44 ADx5tnu/
フレットが違う
指板が違う
ネックが違う
ボディーバック材が違う
コンデンサが違う
金属パーツが違う
厳密な意味でいうと見た目も違う
オリジナルと一体なにが似るというのか。
603:ドレミファ名無シド
09/08/01 10:30:49 2mjHKdrS
ぱっと見。
604:ドレミファ名無シド
09/08/01 12:23:54 yzWuog7b
腕でいくらでもカバーできる
605:ドレミファ名無シド
09/08/01 18:39:39 ENEC47Xo
ヒスコレの音はまさしくレスポールでしょ。ジミー桜井だってヒスコレだし。
そんなオリジナルがいいならここにこなければいいのに。
ジミーペイジだってそもそも製造後10余年のレスポールが伝説のサウンドといわれてるんだからね。
50年の時を云々言ってることが正しいなら今のzeppelinのほうが良い音出してるとでも言うの？
606:ドレミファ名無シド
09/08/01 19:34:10 LV3jhTsU
ジミー桜井の方が音がいいくらいだ
607:ドレミファ名無シド
09/08/01 21:02:34 ENEC47Xo
グローヴァーペグ、ネックを細く削り、PUやその配線も改造しまくり、シリアルも無いこんなんでも
代表的なレスポールサウンドとして奉られてるんだよ。
ニカワだボンドだっていう差じゃないでしょｗこれを誰か説明できる人いるの？ｗ
608:ドレミファ名無シド
09/08/01 23:17:17 yjAKQ18n
グローヴァーペグのMike Bloomfieldモデル欲しい
609:ドレミファ名無シド
09/08/01 23:28:17 M/XsKkSc
'59BZF欲しい
610:ドレミファ名無シド
09/08/02 00:11:38 t8juBj+/
2003年製の売り物なかなか出ないね
611:ドレミファ名無シド
09/08/02 00:27:08 cHBUrU+S
03はそう出ないだろ。BZFや1P HRMなんぞ色々と出た年だし、ヒスコレ史上最も出来が良いと言われてるからな。
まぁサペリ＋マダガスカルが太刀打ち出来る相手じゃねーなｗ
612:ドレミファ名無シド
09/08/02 01:21:54 CDi8YjWs
03BZFはほんと出ないね～。出てもGTばっかだし。
613:ドレミファ名無シド
09/08/02 01:41:41 cHBUrU+S
03製はネットなんかに出さなくても売れるからな
ギブが規制も気にせず本気になって作ったんだから当たり前だよ
614:ドレミファ名無シド
09/08/02 04:12:48 txbwqdhN
もうワンランク上のカテゴリー作って、プレミアム・ヒストリック・コレクションで、
思いっきり贅沢に作ってくれ
615:ドレミファ名無シド
09/08/02 08:08:55 GNXavXcr
03はBZFじゃなくても物がいいね。
616:ドレミファ名無シド
09/08/02 08:43:16 I9x9bXQC
イケベのBZFが100切ってるのになかなか売れない件
617:ドレミファ名無シド
09/08/02 09:50:21 zIS9V8yU
bzfでもボディーとネックが似非ホンマホだとしたら意味なし
618:ドレミファ名無シド
09/08/02 10:59:38 CDi8YjWs
イケベのbzfは山野保証ないからな。それで９８は高いよ。
619:ドレミファ名無シド
09/08/02 12:29:27 penu2blO
2003年製ハカランダ指板’59レスポール中古品！！
2003年の初頭に限定で発売され、その後すぐに生産完了してしまったブラジリアンローズウッド、フィンガーボード仕様の’59レスポールが入荷！！
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
620:ドレミファ名無シド
09/08/02 14:04:10 zIS9V8yU
ネックとかボディーバック材の名称を書かないってのが、悲しいなぁ。
621:ドレミファ名無シド
09/08/02 14:09:10 CDi8YjWs
綺麗なマホじゃん。09とはエライ違いｗ
622:ドレミファ名無シド
09/08/02 19:00:03 fQ/OPnZV
Billy Gibbons "Pearly Gates"の予約受付が始まりましたね。
Agedで本人が弾いたもの50本。・・・正規で日本に入る可能性は？？？
ただのAged50本。・・・日本割当は数本。
ただのVOS250本。・・・たぶん、予約しなくても買える？
最大の特徴は、Seymour DuncanのPUがついていることかもしれない。
予約しますか?
Jimmy Pageの時は、Agedの現物を手に取ったけど、高価ゆえ決心つかなくて買わず。
Michael Bloomfieldは、特に興味なくて買わず。
さて、今後出そうな大物リイシューは?
Peter GreenがGary Mooreに譲ったアレ。
Gary mooreの"Still Got The Blues"。
大昔のEric Claptonの60年後期。
Paul Kozoff・・・等々。
う～ん。おじさん好みの人ばっかりだね。
当分Gibson、Fender、Martinは限定復刻品のネタには困らない・・・。
623:ドレミファ名無シド
09/08/02 19:20:26 CDi8YjWs
Pearly Gatesはファンには堪らんでしょうけど・・・
定価すげー高いけど予約する人どれだけいるんですかね？
Green→Mooreのアレは数年前手放してたので版権的にちょっと厳しいんじゃ？
624:ドレミファ名無シド
09/08/02 22:08:39 oOw5rINb
Green Moore Burstはなんか今
所有権をめぐってもめてるとか噂で聞いた
（誰と誰がかは知らん）
625:ドレミファ名無シド
09/08/02 22:21:40 NqIhXIVd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのことか？こんな音ヒスコレでも余裕で出るよ。
626:ドレミファ名無シド
09/08/02 22:49:28 CDi8YjWs
イケベのBZFデータ消えてるやんｗ売れたっぽいね。
627:ドレミファ名無シド
09/08/02 23:11:28 H3iewe+L
このスレの住人が買ったのかーーー
628:ドレミファ名無シド
09/08/03 02:03:39 06jsxyvf
あれだけの杢でBZFとなれば売れるよ
99のキラートップ顔負けだしな
Pearly Gatesのシグネも結構良い値段だけど、Pearly Gatesフリーク以外は唯のエレキ
シグネで儲けるならオヤぢファンの多いECモデル出した方が売れるっしょ
_＿＿＿_
＿＿＿＿＿
^ ^
（＿_,､＿）
ノ | | | | ＼ ＜ＢＺＦも売れたし、これでいいのだ！
629:ドレミファ名無シド
09/08/03 02:21:03 leFIISHt
で、次の2003年物まだー
630:ドレミファ名無シド
09/08/03 05:08:28 Rw2lTAPs
>>628
そうか？俺には一昔前流行った安っぽい杢に見えた。
あんな真っ直ぐで均一な杢のバーストは見たことないし。
631:ドレミファ名無シド
09/08/03 07:51:08 a4U7Zaht
パーリーゲイツはマジでかっこいいな！
だがしかし、宣伝で使われてる写真のような素敵なトップの木目を全部に用意できるのかな？
いっておくけれど俺はレスポの木目に関してはかなりうるさいよ。
632:ドレミファ名無シド
09/08/03 08:34:04 TwANssHj
バーリーもサペリだろｗ
03BZFの方が買いだなｗ
633:ドレミファ名無シド
09/08/03 09:16:42 WPh3+xWy
お前らキモネジ嫌ってるけど、レスみてるとキモネジの「ブラックハカランダ」信仰とたいして変わってないぞｗｗｗ
レスポなんて糞ギター興味ないが、材ばっか気にして演奏できんのか？ｗｗ
マジ馬鹿コレクターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:ドレミファ名無シド
09/08/03 09:47:29 e33Yn0Yr
>>633
同意。作られた伝説を見て洗脳されて、
見た目や材質さえも似てない微妙なギター(これは俺個人の感想)を
割高な値段で買和され続けてるかわいそうな人たち。
635:ドレミファ名無シド
09/08/03 09:56:04 06jsxyvf
サペリ買うより、よっぽどマシだがｗ
636:ドレミファ名無シド
09/08/03 10:59:10 WPh3+xWy
ブラックハカランダは最高！
サペリは糞！
↑目糞鼻糞ｗ
637:ドレミファ名無シド
09/08/03 12:28:44 IQPx6i3C
おれはオリジナルには興味ないよ、ヒスコレであの音は出せるからね、あの音を出すために完全オリジナルである
必要なんてないんだよ。その証拠はジミーペイジの58をみてみろ。あれがオリジナルだと思うか？
異論があるなら証明してみろ。無いだろうけどな。
それにペイジに限らず彼らが伝説的なサウンドを残したのは70年代であって製造後10年ちょっとしか経ってないバーストで
演奏されたサウンドであることもお忘れなく。
それとブラックハカランダのことを厳選した色の黒いハカランダだと思ってるらしいが全く
別種の材だからｗバカだね。
638:ドレミファ名無シド
09/08/03 14:38:03 LP388NK8
いい音で弾きたいなら材料なんて拘らない
ただ飾っておくにはいいが・・
639:ドレミファ名無シド
09/08/03 16:34:18 SCtvFWxC
馬鹿の一つ覚えで「サペリ」と「BZF」というお決まりのキーワードを連呼することしか能が無いクソスレwwwww
640:ドレミファ名無シド
09/08/03 17:30:11 eP/BAAaN
が気になって仕方が無いのですね
641:ドレミファ名無シド
09/08/03 17:35:23 3tqTgpSF
音さえ良ければスペックは気にならないぜ
と思ったけど60万も出してサペリ買う気にはならないぜ
642:ドレミファ名無シド
09/08/03 17:43:04 JcYw13O5
あなたバースト弾いたこと無いでしょｗ
と、切り出す輩がそろそろ出てくるかも？
643:ドレミファ名無シド
09/08/03 21:22:24 IQPx6i3C
「鳴り」という言葉を多様するあいつか。
そしてエレキにおいての「鳴り」はPUの発電効率だとかいう稚拙な結論。
644:ドレミファ名無シド
09/08/03 22:23:19 TwANssHj
音さえ良ければって奴はエピで充分ｗ
サ・ペーリに６０万も出す気しねーわｗｗｗ
645:ドレミファ名無シド
09/08/03 23:47:25 rVqW3IE2
全部ID違うけど、全部同じ奴だろｗ
646:ドレミファ名無シド
09/08/03 23:59:03 15z6/cDi
このスレで宣伝すれば100万円近いヒスコレが直ぐ売れるそうです
647:ドレミファ名無シド
09/08/04 00:42:57 1En8d9P4
このBZF 115万5千円らしい・・・
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
648:ドレミファ名無シド
09/08/04 00:51:57 GEb3mJU4
また出た！
馬鹿の一つ覚えwww
649:ドレミファ名無シド
09/08/04 01:09:04 3K9CZUH3
>>647
トラ目が今一なんでパスします・・
650:ドレミファ名無シド
09/08/04 01:19:59 /NHmFR9q
639=648 は、金が無くてBZFを買えなくて僻んでいるのだろうか？
それとも、やっとこ09買ってザ・ペーリと馬鹿にされて僻んでいるのだろうか？
粘着性の強い妬み野郎だなｗｗｗｗ
651:ドレミファ名無シド
09/08/04 02:25:51 pdOE4Sf6
>>647
バックが均一できれいだね08年製のマホガニーもこんなかんじだね。
トップはハードロックメイプルだね。個人的にはもうちょっとワイドフレイムで
控えめなのが本物らしくて好み。買えないし金あっても買う気もない。今持ってるのが
気にいってるアタリだから。
652:ドレミファ名無シド
09/08/04 03:19:14 GEb3mJU4
>>650
一つ覚えの馬鹿と呼ばれて悔しいのを紛らわせるためには都合の良い解釈だな（嘲笑
653:ドレミファ名無シド
09/08/04 05:03:54 SvHiofB6
飾っておくには木目がいいのは最低条件だが
音に関してはいい木目と悪い木目の関連性なんて
過去に誰一人とて証明したことないんだよなぁｗ
654:ドレミファ名無シド
09/08/04 12:03:30 eShRoJ0X
飾り用と、演奏用と2台持てば全てOK
655:ドレミファ名無シド
09/08/04 21:08:45 NwJ+TeKn
サペリは別に悪くないでしょ。
材がどうのいうけど大事なのは組み込みなんじゃないかなぁ・・？
そりゃ、多少は材の影響はあるとはおもうけどソリッドギター
だしねぇ～・・・
656:ドレミファ名無シド
09/08/04 21:30:37 b2fd3mHB
材がサペリなら組み込み精度も最悪
ディープジョイントはいえないレベル
それを買って（弾いてはいない）喜んでるのがお前ら
657:ドレミファ名無シド
09/08/04 21:37:04 zSgA5Qg+
>>651
08って今でもところどころに残っているから、よく目にするけど
そんなに09と違う目かなー。
俺にはどっこいどっこいにしか見えない。
なんか08を肯定化してるように思えるのは自分だけ？
658:ドレミファ名無シド
09/08/04 21:39:03 el+lMpqC
03まだー
659:ドレミファ名無シド
09/08/04 22:34:50 1En8d9P4
03自体滅多に市場に出んのに杢目が良いのときたら尚更出んだろうな～
もはや入手不可能？
660:ドレミファ名無シド
09/08/04 23:25:36 fifCmO3k
03は即売れてんのもあるねぇ
661:ドレミファ名無シド
09/08/04 23:40:53 RrfsqU8B
今やＢＺＦ59に選ぶ余地なし。
出たらつべこべ言わず借金してでも買うこと。
後先考えてたら誰かのモノになる。もしそうなったら潔く諦め、次出たときに素早くアクション出来るように資金繰りしておこう。
662:ドレミファ名無シド
09/08/05 00:51:36 IrOh65/H
03BZFは、なったってオリジナルのバーストよりも
生産本数が少ないから当然、値段も上がるだろう。
日本には、おそらく１００本くらいしかないはず。
663:ドレミファ名無シド
09/08/05 01:10:58 j8/TYhqE
最近までイケベにあったBZFはよくこの杢で３ヶ月も売れなかったなｗ
URLﾘﾝｸ(www.lespaulfan.com)
664:ドレミファ名無シド
09/08/05 01:24:14 Kn2V5+Fi
しっかし、いつまでもいつまでもBZFBZFってしつこいねぇ・・・なんで？
665:ドレミファ名無シド
09/08/05 02:46:50 8h7dsAXD
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 BZF！BZF！
⊂彡
666:ドレミファ名無シド
09/08/05 07:33:01 IXcpnJ0m
03で評価が高いのは、BZFだけ？
BZF以外のはそうでもないの？
667:ドレミファ名無シド
09/08/05 10:09:23 ltponBgl
>>656
そもそもネックの組み込み方法がオリジナルとは違うらしいから
材以前の問題でしょ。特似音にかかわる部分なのに
指板をネックにはめてからボディーに組み合わせてるってのが
ほんとだとしたら、
一体何のための別ライン熟練るしあーによるヒスコレやねんって感じだし
それらをありがたがる日本人も情けない。
668:ドレミファ名無シド
09/08/05 10:38:56 aAacNT6w
だからなんでそこで「日本人」が出てくるんだ
669:ドレミファ名無シド
09/08/05 11:17:30 HAvS7Ilr
ＢＺＦ59持ってます。
ＰＲＳのドラゴン1か2なら換えてもいいよ
670:ドレミファ名無シド
09/08/05 12:14:36 abtH6eZn
ギブソン社では…
手抜きのギターが60万で飛ぶように売れる。
これだからヒスコレはやめられん。
というのだろうか。
671:ドレミファ名無シド
09/08/05 12:57:10 zpg1YjN3
ロックやギターってだんだん落ち目になってるのに、まだ売れるのか・・
672:ドレミファ名無シド
09/08/05 13:01:03 /m+H6Rj5
>>667 ってことは、分かりやすく言うとセットネック部の強固な接地接着面というのは、
メイプルのボディトップがローズウッドに触れている「コの字」の部分‘だけ‘と こんな解釈だな。
マホガニーのバックボディとマホのネックは隙間を充填するような接着剤で埋まっている。これが今のヒスコレ。
オリジナルとぜんぜん違うじゃねーか。スタンダードのセットネックの方が強固だ！！！
673:ドレミファ名無シド
09/08/05 13:06:39 abtH6eZn
軽音部が消滅する日は近いのか。
落語研究部いわゆるオチケンにいた身としては他人事とは思えない。
今落研のある高校はどのくらいあるか。かつては近隣の高校ほとんど全てにあって客演など交流も多かったのだ。
674:ドレミファ名無シド
09/08/05 13:08:44 /m+H6Rj5
訂正「コの字」でなく、もっと少ない「二の字」だった。
675:ドレミファ名無シド
09/08/05 17:03:38 j8/TYhqE
ここ数日で新品の'59たくさんデジマートにアップされましたね・・・
共通している点は殆どが3,7-3,9Kgの固体ばっか・・・
特にこれは・・・何の木でしょうか・・・！？
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
676:ドレミファ名無シド
09/08/05 17:58:49 IXcpnJ0m
ギブソン流マホガニー
677:ドレミファ名無シド
09/08/05 18:03:45 elYKFMEn
これはマカボニーですね
678:ドレミファ名無シド
09/08/05 18:06:36 aAacNT6w
>>675
ヒント：切り方
679:ドレミファ名無シド
09/08/05 18:27:30 SrtWigWF
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ほしぃ…
いくらなら交渉で落とせるかな。。。
680:ドレミファ名無シド
09/08/05 18:34:45 64AZK/Cg
ネックのつけ方なんて大して影響ないよ。影響あったらギブソン社はその製法を取らないはず。
よってサペリも影響ないと判断したので採用してるはず。
要はレスポールの音が出ればそれでいいんだよ。オリジナルとまったく同じである必要はないし、むしろ
改良が加えられていると判断するべき。
681:ドレミファ名無シド
09/08/05 18:40:50 MU9u/tMA
>>675
気になる木
682:ドレミファ名無シド
09/08/05 20:55:43 kMZlDU/G
>>680
ギブに対する盲信というか幻想もそこまでいくと立派なもんだ
683:ドレミファ名無シド
09/08/05 21:07:41 j8/TYhqE
改良（笑）
コスト削減の為の手抜きにしか見えませんがｗ
684:ドレミファ名無シド
09/08/05 21:15:11 ltponBgl
純粋に楽器としてみると
日本とどっこいどっこいかそれ以下なのになもう。
いい加減目を覚まして欲しいわ。
これだから権威主義の日本人は
いつまでもブランド物で鴨にされるんだよ。
すでに大して価値のないものを
日本円が弱かった頃の憧れ、が反動できてるんだろうね。
あのメーカーのは賭け値なしにいいものであるんだと。
まちがいないんだと。
685:ドレミファ名無シド
09/08/05 21:26:45 Buh3Wus7
03年58 BZFって人気無いの？
完全プレーンじゃなくて
角度でトラが出るやつ持ってるよ。
686:ドレミファ名無シド
09/08/05 21:39:02 64AZK/Cg
バカ、俺らは盲目的にギブソンを求めてるんじゃないんだよ。
あまたのメーカーが材も作りも遥かに上回るコピー出しても本家の音が出せない事実があるだろ。
ギブソンしかないんだよレスポールの音がするギターを作れる会社は。
687:ドレミファ名無シド
09/08/05 22:51:13 oxaXLVtu
ヒスコレとレギュラーの違いなんて弾き手にしかわからないよ。
音の立ち上がりの違いとかハイポジでのチョーキングの気持ちよさとか･･･。
まぁ、ヒスコレの方が弾いてて気持ち良いから練習量は増えるわな。
ヒスコレ持ちはわかるでしょ？
688:ドレミファ名無シド
09/08/05 23:01:51 SrtWigWF
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
これいくらなら買う？
689:ドレミファ名無シド
09/08/05 23:31:34 64AZK/Cg
>>ヒスコレとレギュラーの違いなんて弾き手にしかわからないよ。
持っている人はこんな言葉絶対言わない。
>>ヒスコレ持ちはわかるでしょ？
レギュラーと音が変わらないんだったらレギュラー買うっつのｗ
地方の人は想像だけでモノ言うのやめてくれ。
>>音の立ち上がりの違いとかハイポジでのチョーキングの気持ちよさとか･･･。
適当な言葉並べてるだけだね。話の内容聞いてればにわかかどうかはすぐわかるよ。
言葉にヒスコレに対する愛が無い。つまりほとんど触れる機会が無い人。
690:ドレミファ名無シド
09/08/05 23:33:43 uF2MTV70
58BZFって市場にあまり出ないな
それが良い物だからか？分からないけど、03年製って当たりだから良いんじゃない？
バーストも1959年製だけが高値を付けてるけど、実質1958年製や60年製だって素材は変わらないだろ
この辺がXX年製が…って拘りがあるところなんだろうね。
59BZFが異常に高値を付けてるのも、同じなんだろうけどさ
691:ドレミファ名無シド
09/08/06 00:00:29 j8/TYhqE
58BZFは生産数が少ないからじゃない？
派手なトラが好きじゃない人にはうってつけだと思うよ。
60はネックが個人的に薄すぎる感じがするなぁ。
692:ドレミファ名無シド
09/08/06 01:13:54 w9bb7y4V
03BZFは数量的に57>59>58>60>56だったと思う。
そのせいか57GTはやたら見かけるよな。
693:ドレミファ名無シド
09/08/06 01:23:54 mOdfDCKl
>>692
この前、その中で一番少ない56が転売されてたね
694:ドレミファ名無シド
09/08/06 05:09:06 0FGzD8j4
＞ギブソンしかないんだよレスポールの音がするギターを作れる会社は。
あんだけ材質と組み込みが違ってもレスポールの音が出ると思ってるの？
だとしたらエレキは電装パーツ次第といってるようなもんだぞｗ
＞まぁ、ヒスコレの方が弾いてて気持ち良いから練習量は増えるわな。
ヒスコレ持ちはわかるでしょ？
これこそ 病は気から を妄信ぶりで体現してしまってることになぜ気づけないんだろうね。
ブラインドテストすると別のメーカーのコピーギター弾かせられても
平気でこういう感想いっちゃうんだろうね。ピックアップをヒスコレ搭載機にかえたら
100パーセント言っちゃうだろうねあほ面でｗ
695:ドレミファ名無シド
09/08/06 05:10:56 0FGzD8j4
ヒスコレ信者って、権威的な価値がないギターは愛せない、似非ギター好き非プレイヤーのコレクターまがいが相当多そう
696:ドレミファ名無シド
09/08/06 05:24:11 JvefyXaB
ブラインドテストしてもわかるよ。
弾き手にしか違いがわからないって事は、裏を返せば弾きゃあわかるって事。
くどい様だけどヒスコレ持ちならわかるでしょ？
697:ドレミファ名無シド
09/08/06 08:29:38 44hSfwel
>>656
>材がサペリなら組み込み精度も最悪
これは一体どういう根拠があってそうなるのかが
よくわからないのだけど、わかるように説明してくれないと
ようわからん。
サペリでも良い材悪い材ってあるとおもうけど・・そういうもの
含めて全部ダメってことなの？
698:ドレミファ名無シド
09/08/06 08:39:13 bTeWb61A
つうか、まずサペリだと公表されてるソリッドエレキで
傾向が分かるほどの数を弾いたことある人なんてまずいないでしょ
サペリ＝悪いと、とにかく言いたいんじゃないの
699:ドレミファ名無シド
09/08/06 09:03:07 0FGzD8j4
俺がヒスコレスレを読んで感じた感想。
他人に作られた価値観に踊らされやがって、
それだからロゴ代だブランド代だと馬鹿にされる。
エスカッションのネジ穴あけ忘れたまま検品を通り出荷されたり
日本のショップで吊るされている時点ですでに
半田から配線が外れていた事例があるギターのカタログに
むなしく踊る 「厳重な検品をクリアしたものにだけ与えられる称号、ヒス○レ」的な薄ら寒い売り文句
別にUSAギターを根本から否定する気はない、だがもっと安くてまともな楽器があるだろ？
なぜ妄信的にUSAギターを望む？
なんで自分から不幸になろうとする？
おまえが音楽をやる理由は何だ？
コスプレか？オナニーか？骨董趣味か？
△△ユーザーならわかるでしょ？馬鹿をいっちゃいけない。
そもそも出来の個体差がはげしいギターという楽器に
音の面での一定のクオリティーがあるとでも？
それができないからこそGもFも
八十年代に日本の技術者の指導を受けたのだろう？
当時すでに同等かそれ以下なのを自覚しなさい。
この、妄信をはじめとする
権威主義の根本的な元凶はムックにある。
モノの本質をわかれない連中に、
贅沢な材や作りという得体の知れない価値観を
受け付けたムックやギター雑誌だ。
国産は実態のないブランド代が
かからないから貧乏人の味方だった。
USAのギターからロゴを取り払ったら
価値が落ちるのは目に見えている
そこに気づけなきゃいつまでたっても
「○○ユーザーならわかるでしょ？」的な
選民意識の共有の強要に支配されている限り
日本のギターユーザーは海外メーカーから鴨にされるんだよ。
700:ドレミファ名無シド
09/08/06 09:40:49 w9bb7y4V
お～サペリ～はか～る～い～♪
701:ドレミファ名無シド
09/08/06 11:52:23 PMVEhR9K
自分のヒスコレなら目隠ししてもわかる。
なぜならネックのある位置に塗料ダレの瘤と自分でつけた爪キズがあるからだ。
702:ドレミファ名無シド
09/08/06 13:16:13 xwrr/PEP
そして50年後、2003年製は伝説に・・
703:ドレミファ名無シド
09/08/06 13:32:27 n7hlkPlO
生活費捻出の為、断腸の思いでヒスコレを売ろうと考えています。
1円でも高く売りたいので個人売買（ヤフオク等）を除いて
いい買取店はありませんか？
モデル：59’バースト（タイガーストライプ）
年式：94年
状態：ミント（ほぼ観賞用でした）
購入価格：当時76万円、愛知のナンシーで新品にて購入
704:ドレミファ名無シド
09/08/06 13:35:07 0FGzD8j4
買取は絶望、委託は大抵売値の2割をもってかれる。
ヤフオク以外ないだろうね
705:ドレミファ名無シド
09/08/06 15:10:30 rLnpx3+R
ヒスコレもかなり値崩れしてるから
ミントとはいえオクなら30万ってとこ
94年じゃ微妙な仕様のころだしな
706:ドレミファ名無シド
09/08/06 15:37:12 PMVEhR9K
ヒスコレも売買のタイミングが難しいようで。
ユーロ暴落で600万ほどの含み損を抱えておりますので他人事とは思えません。
707:ドレミファ名無シド
09/08/06 17:15:53 Z+tGpzBY
ヤフオク繰り返すと、住所・氏名・電話番号等々を、たくさんの赤の他人に
知られるから、恐ろしい・・
何百何千人の内、一人でも変な人が居たら・・
708:ドレミファ名無シド
09/08/06 18:59:57 OsoT3HBO
>>694
>>あんだけ材質と組み込みが違ってもレスポールの音が出ると思ってるの？
だとしたらエレキは電装パーツ次第といってるようなもんだぞｗ
材質と組み込みって何を指していうんだろうねコイツ。
ジミーペイジのNo1なんてオリジナルを冒涜するかのような改造がなされてることを知らないのか？
コイツこそ妄信的にオリジナルだから良いという裸の王様だろうよ。
「オリジナル」信仰というブランド信仰じゃないのか？
どうせコイツみたいな風情は80年代にはアイバニーズとか最高だと思ってた連中だろう。
709:ドレミファ名無シド
09/08/06 19:36:29 a1F4vAx8
Flying Vのヒスコレは人気ないのかのー
710:ドレミファ名無シド
09/08/06 21:36:05 PMVEhR9K
課長王子
というアニメでは主役のフライングV
あの作品もかれこれ10年前。当時設定上36さいくらいの主人公は今頃47才くらいか。
同世代だ。
711:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:21:05 w9bb7y4V
買取ならニコニコギターズがおススメです！！！！
712:ドレミファ名無シド
09/08/07 00:24:01 dvjrP9QK
>>709
一度浮気したけど5年くらいメインギターです。弾きやすいし、あの当時はすごい安かった。
713:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:15:35 +M0R0Owh
BZFに非ずんばヒスコレに非ず!!!!w
714:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:29:49 +9/ep54+
アメリカでは94は今でもプレミアム価格。
715:ドレミファ名無シド
09/08/07 02:13:41 XNOpyScR
10年くらい前ハカランダのKorina Vが出たと思ったんだけど、
中古で見かけたことない・・
716:ドレミファ名無シド
09/08/07 09:50:39 387D1xyG
ヒスコレのVとEXは92年にデビューしたんだよね。
717:ドレミファ名無シド
09/08/07 13:17:30 LYDZyeOs
隠してるハカランダKORINA Vを放出してくれー
718:ドレミファ名無シド
09/08/07 14:41:53 YvTRUlPB
きょうびの材は枯渇により糞材だよ
30年前なら3万円とかのギターに使われてる程度の材。
719:ドレミファ名無シド
09/08/07 15:59:13 nJjD1dMg
と、知ったか君が申しております。
720:ドレミファ名無シド
09/08/07 18:56:16 G2RWKQ5g
BZF！BZF！
721:ドレミファ名無シド
09/08/07 19:49:04 VAGzSTLd
☆ 初めてこのスレをご覧になる方への注意 ☆
このスレはヒストリックコレクション・レスポール・BZFを高値で転売したい業者が
BZF以外のモデルを妄想でっち上げも含めたあらゆるネガティブな書き込みで
こき下ろし、対してBZFモデルを賛美神格化して取引価格をより釣り上げようと
必死でキャンペーンを張っている催眠販売のようなスレですので、書かれている
ことを受ける必要は全くありません。
722:ドレミファ名無シド
09/08/07 20:04:38 SMAkq3Yo
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂)
723:ドレミファ名無シド
09/08/07 20:12:55 kYeUD8Q5
ほんと！
BZF教の信者勧誘に必死って感じだなwww
724:ドレミファ名無シド
09/08/07 23:25:53 +M0R0Owh
販売価格は店頭のみ
販売も店頭のみ
って何なんこの店は？
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
725:ドレミファ名無シド
09/08/07 23:48:02 NB5Elplj
ヴェルベットサウンド知らないのかよ……。
結構前からある店なのに。
726:ドレミファ名無シド
09/08/08 00:11:40 Lxx8IUMh
そういう意味じゃないでしょｗ
何で販売方法に意味不明の大きな制限が付くのかって事でしょう。
727:ドレミファ名無シド
09/08/08 01:06:45 JbH4lKmt
商売なんだから、どんな方法でもどんどん売ればいいのにね
728:ドレミファ名無シド
09/08/08 01:59:37 LxQeEvqp
ネットで公開するASK値は好きなようにつけておけばよいのにね。
59オールドの本物に4500万円の値札つけてあるように。
あれ実際に4500万円で取引が成立したというわけではない。
729:ドレミファ名無シド
09/08/08 02:29:58 CcpnFidB
冷やかしはご遠慮下さい。
730:ドレミファ名無シド
09/08/08 03:04:09 Lxx8IUMh
ヴェルベットリボルヴァーｗ
731:ドレミファ名無シド
09/08/08 03:49:54 2oQrVTcc
☆09 VS BZF
・価格
中古のBZF＞＞＞＞＞＞新品の09 （倍値）
・ネックバックの材質
南米産マホBZF＞＞＞＞＞＞サペリ09
もうこの時点で勝負有り
業者がつり上げたって、１本程度の価格が少し上がっても大した利益ではない
逆に業者にとっては09等の新品を高く売った方がメリット大
732:ドレミファ名無シド
09/08/08 10:49:51 Lxx8IUMh
そうだね。
そもそも’59BZF自体滅多に出ないから吊り上げたところで無意味。
今後☆の数ほど出回るだろう09サペリの評価を落とさない方が業者にとっては大切だもんな。
733:ドレミファ名無シド
09/08/08 10:57:38 mda18hUl
ひどいスレだな
734:ドレミファ名無シド
09/08/08 12:39:26 QsZwXJXV
Vのヒスコレも忘れないでー
735:ドレミファ名無シド
09/08/08 18:31:15 Ivoqum9V
バリ虎の2003年ものまだー
736:ドレミファ名無シド
09/08/08 18:46:33 CRLv2u4E
モノによるけどサペリはいい木材だから南米産マホより悪いっていうのは
あまり無い様な気もするけど。。逆に枯渇寸前の南米産のカスマホつかう
より厳選されたサペリの使用したほうがいいような気もする。
737:ドレミファ名無シド
09/08/08 19:00:19 Lxx8IUMh
仮にサペリがいい音出ても気分的に６０万は出したくないな～ｗ
倍積んでホンマホBZF買った方が後々後悔しなくてすみそうｗ
738:ドレミファ名無シド
09/08/08 19:11:37 IG3zHnEQ
だよな！
イバニーズの高価格帯のギターにバスウッド使ってるのも
すっごい損した気になるんだよ
だってバスウッドって他の廉価メーカーのGrecoとかだと
最低価格帯に使われていた安材だもん
サペリもバスウッドと同じ安材のイメージがありまくり
だからサペリを採用するなら事前にイメージ操作をして欲しい
739:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:15:22 wz6T7s/6
トラ目が美しければ他の材料はたいして拘らん
740:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:31:29 4Cb2evz6
パーリー・ゲイツやブルームフィールドもサペリ疑惑有りですか？
741:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:37:26 Wh40rsLC
定期的にサペリ擁護する奴が出てくるけど、騙されないから
742:ドレミファ名無シド
09/08/08 21:12:51 mda18hUl
サペリだろうがホンマホだろうがキューバマホだろうが音の差なんてあってないようなもんだよ
まじ笑えるわお前ら
743:ドレミファ名無シド
09/08/08 21:54:00 Lxx8IUMh
さっさと０９サペリを売りたい店員乙ｗ
744:ドレミファ名無シド
09/08/08 22:47:07 6+BXhhU7
☆ 初めてこのスレをご覧になる方への注意 ☆
このスレはヒストリックコレクション・レスポール・BZFを高値で転売したい業者が
BZF以外のモデルを妄想でっち上げも含めたあらゆるネガティブな書き込みで
こき下ろし、対してBZFモデルを賛美神格化して取引価格をより釣り上げようと
必死でキャンペーンを張っている催眠販売のようなスレですので、書かれている
ことを受ける必要は全くありません。
745:ドレミファ名無シド
09/08/08 22:58:48 eC/+UgVD
>>744
「書かれていることを受ける」？
は？
746:ドレミファ名無シド
09/08/08 23:25:50 LxQeEvqp
Gibson Historic 総合
とあるので見ているが材の話でもちきりでついていけないところがあります。
そもそも自分のヒスコレが何でできているか知らないし。
58仕様チェリーサンバースト2007年製グロス仕上げです。
747:ドレミファ名無シド
09/08/08 23:31:05 Lxx8IUMh
てかギブソンは何できちんと原産地を公表しないんだろうね？
せっかく高額なギターを買ってあげてるのに・・・
仮に低コスト材を使ってて公表するとブランド価値が下がるからか？
748:ドレミファ名無シド
09/08/09 02:03:08 GtGBaihG
☆ 初めてこのスレをご覧になる方への注意 ☆
このスレはヒストリックコレクション・レスポール・BZFを高値で転売したい業者が
BZF以外のモデルを妄想でっち上げも含めたあらゆるネガティブな書き込みで
こき下ろし、対してBZFモデルを賛美神格化して取引価格をより釣り上げようと
必死でキャンペーンを張っている催眠販売のようなスレですので、書かれている
ことを真に受ける必要は全くありません。
749:ドレミファ名無シド
09/08/09 02:08:20 LstTLIcM
2007年製はフォーラムではホンジュラスマホガニーと言われている。
おまえの個体何キロ？
750:ドレミファ名無シド
09/08/09 03:52:55 nOFhESDR
ナッシュビルのヒストリック工房では、５９モデルに関しては板の状態で８ポンド（3.2Kg）以下で
ないと採用しなかったが、サペリに変わってからこの基準はどうなったのかは知らない。
てか、サペリならこの基準は楽々クリアでしょ
ホンマホで且つ板の状態で８ポンド以下を選別するのはコスト的にかなり厳しかったんだろうな。
森林保護とワシントン条約上の都合でサペリになったのは仕方ないかも知れないが、購買者からすれば
サペリは嫌だよな
751:ドレミファ名無シド
09/08/09 04:00:32 nOFhESDR
０３年時点では未だ未だ良質の材が確保出来たらしいから、やはりＢＺＦはヒスコレ史上大変貴重な
モデルだった。
もうこの先ＢＺＦを超えるヒスは出ないし、ギブも販売店も数売らなければ商売にならないから、
何らかの付加価値を付けて必死に０９仕様を後押しするでしょ
752:ドレミファ名無シド
09/08/09 09:06:45 SuQGBHnI
サペリは普通に高級木材だから６０万だしても問題ないでしょ。
ものがよければ本来ならナトーでもいいんじゃねーかな。
753:ドレミファ名無シド
09/08/09 09:53:21 9D5nJLux
ホンマホといってもハカランダでいうニューハカ的なものなのか
当時から温存してる、ヴィンテージと同じ産地のホンマホなのかでも
スペック面からいえば全然価値が違ってくるね。
メーカーとしてそういう細かい部分を表記しないのは逃げでしかないよ、
高額ならなおさら。
754:ドレミファ名無シド
09/08/09 11:40:58 UOh6tqPF
BZFを奏でる休日は最高ですなあ＾＾
至高の日々！至福の時！！安らぎの時間！！！
ところで・・・
09サペリってアフリカンな気分が味わえるのでつか？ｗ
755:ドレミファ名無シド
09/08/09 12:44:31 LstTLIcM
おれの07年製もしかしたらブラジリアンローズかもしれない。
知り合いのルシアーに見てもらったんだがどうみてもマダガスカルじゃない上に
あきらかにブラジリアンの特徴を備えてるって言ってた。
756:ドレミファ名無シド
09/08/09 13:03:08 7VnRKmPJ
もしかして漏れのLes Paulもオリジナルかもしれない
757:ドレミファ名無シド
09/08/09 14:07:31 7WDYmjYg
俺のレスポールは間違いなく1959年製のスタンダードだっ！
758:ドレミファ名無シド
09/08/09 15:22:15 9D5nJLux
ブラジリアンと似てる見た目の材はたくさんあるよまじで。
759:ドレミファ名無シド
09/08/09 17:22:10 1JtugnRI
ヘッドの形状は断然09がカッコいい。
760:ドレミファ名無シド
09/08/09 20:59:34 8XsfsXTH
58、ネック太すぎ
761:ドレミファ名無シド
09/08/09 21:20:36 1JtugnRI
またそれだ。
旧ヒスコレは58も59も同じだっての！
762:ドレミファ名無シド
09/08/09 22:05:35 FlbpDwy6
なんか、同じ奴がID変えて書いてる割合が異常に高いスレみたいだな、ここW
上見ててもどれとどれがってすぐわかるよW
763:ドレミファ名無シド
09/08/09 22:06:50 FlbpDwy6
>>761
ところが違うんですよねW
764:ドレミファ名無シド
09/08/10 04:00:07 i4mKLy+6
2007年の58は2008の59より太くて丸みがある。
2008の59は2005のUSA-STDとほぼ同じ太さと断面の形だった。
Gibsonのサイトでも58や57はEarly 50's Rounded Neck Profile、59は1959 Rounded Neck Profile
ついでに60は1960 Slim Taper Neck Profileとはっきり区別している。
モノによって多少の個体差はあっても基本的にはこれで区別されてる。
同じって言い張ってる奴は触った事も無いんでしょう。
765:ドレミファ名無シド
09/08/10 09:25:28 rots3vPB
だから旧ヒスコレって書いてるだろ。
766:ドレミファ名無シド
09/08/10 13:24:30 F+Bc7sRH
これからは必ず製造年を書くこと。
767:ドレミファ名無シド
09/08/10 14:05:14 dWcJgo6v
手が小さいから60買おう
768:ドレミファ名無シド
09/08/10 18:20:30 1jEUbjYN
これはどうだろう
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
769:ドレミファ名無シド
09/08/10 18:47:46 Rc6sRtse
>>765
特に断りがない限り普通は今または近年の話だろ
旧なんて言い出したのは自分の勘違いだな
770:ドレミファ名無シド
09/08/10 18:53:44 1fXh8E0P
何年までが旧？
771:ドレミファ名無シド
09/08/10 19:47:09 F+Bc7sRH
02
772:ドレミファ名無シド
09/08/10 22:04:32 4irGK8sv
燃料投下・・・かな？
山野のBZF保証書や付属品完備の美品、ということで、美しさに一目惚れして59BZFの中古品を買ってきた。
家に帰ってシリアルを見たら700番台・・・。
ちょっと遅い番号だな、と思って、いろいろ調べてみたら、59BZFは674番までで、それ以後はマダガスカルだそうな。
思わず、山野に電話して、事実関係を問い合わせてしまったけど、まあ、いいや。
マダガスカルは赤茶色、と言われるけど、今年買った50th 59のマダガスカル指板は地味な色だった。
ちょっと不安を感じて、マダガスカルを使用していることをGIBSONが明らかにしているカスタムショップ製品をいっぱい見て、同じ感じの指板を見つけて、ほっとしたけど。
店で聞いた話では、マダガスカルの硬さはBZFに近く音の特性も似ていて、インディアンより明らかに硬いそうです。
ちなみに、僕は下手くそです。
773:ドレミファ名無シド
09/08/10 23:00:50 Yr1YAos8
>>772
何言いたいのかわからん。
推敲してから書き込め。
774:ドレミファ名無シド
09/08/10 23:11:13 x0GXlmH8
>>772
あなた朝鮮人？中国人？
775:ドレミファ名無シド
09/08/10 23:35:11 S+s7pqPh
>>752
サペリは普通に高級木材だから？？？？
糞材じゃんｗｗｗ
776:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:08:03 Zvc0iKh7
>>775
家具材や銘木店みたいなところじゃ普通に高級材として扱われている。
特にサペリ杢と呼ばれる独特の木目の物(マホ厨が一番嫌うタイプ)は高値で取引されている。
楽器板以外ではそういうこと言わない方がいいぞ、笑われるから。
つうか、こんなところで遊んでないで早く宿題済ませたほうがいい。
夏休みは長いようで短いからな。
777:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:13:10 kOWnB4Y0
サペリが高級云々はどうでもええわ。
要はヒストリックである以上オリジナルと同じ木材が欲しいのは当たり前。
アフリカ産っつーだけで既にパチもんやんｗ
778:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:37:49 Zvc0iKh7
ギタヲタっつう人種の近視眼的な木材ブランド志向には毎度笑わせてもらっている。
ホンマホ自体、マホガニーの代用材であることや楽器材としてかつて使われたハカランダの質の悪さについての無知。
一度ロンドンやミラノの骨董家具店を訪ねてみるとよい。
19世紀までに作られたそれらの材を使ったキャビネットなどを見れば、楽器材の質の悪さが一目瞭然だ。
まあ見てもわからんかな、こいつらには。
家具や馬車造りに始まるコーチビルダー、ひいては19～20世紀の世界史、経済史などを勉強するとよい。
楽器材、それも20世紀後半のものからいきなり語ろうとするからこんな恥ずかしい話題を展開できるんだろうな。
そもそも木工についての無知からしてどうしようもないんだが。
779:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:43:07 kOWnB4Y0
ふーん。
・・・だから？
780:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:45:20 Zvc0iKh7
ま、この程度だよね、ギタヲタは。
それもヒストリックすら買えないボクちゃんには難しすぎたかな。
いいから早く寝て明日からちゃんと宿題やりなさい。
781:ドレミファ名無シド
09/08/11 00:48:37 kOWnB4Y0
ふーん。
・・・で？
782:ドレミファ名無シド
09/08/11 01:15:48 2Rt4wt80
バースト再現が目的なんだから
バーストに使われたものが家具に比べて糞だろうがなんだろうが関係ない
783:ドレミファ名無シド
09/08/11 01:56:04 IvdFrbWB
ギターの、しかもレスポール限定の木材の話してるのに
家具材としての薀蓄語っていい気になってる奴は馬鹿なの？死ねば？
784:ドレミファ名無シド
09/08/11 03:03:04 VrPdL6Fj
>>778
骨董家具店だって？屑屋かよｗｗｗ
精々美術館だろよｗｗｗ
大体家具と一緒にするなよバカ！
俺らが求めてるのは、メイプルトップ・マホガニーバックのレスポールだろが！ボケ！！
785:ドレミファ名無シド
09/08/11 04:32:00 UAPZDHTc
とにかくだ、あの縞々が入った謎のバック材は絶対にダメ
例えマホガニーだとしてもダメ
高級材のサペリだとしてもダメ
縞々はとにかくダメ
09でもヒスコレSGなんかはちゃんとしたマホガニー使ってるのも中にはある
レスポでも希にある
みんな頑張ってちゃんとしたヤツを捜そう！