09/05/20 13:56:57 rF19/njc
こっちも沸いてきたw
18:ドレミファ名無シド
09/05/20 18:39:37 0mkzrfSL
関西圏に出回ってないから入ったらすぐ売れるらしい
19:ドレミファ名無シド
09/05/20 20:04:24 tTGad1bv
>>17
あっちでわざとらしく誘導してる奴がいたからね
完全スルーしな
20:ドレミファ名無シド
09/05/20 20:18:18 3Pc1RvCD
おおー!いいスレができてるじゃん!
お世話になります!
ガイキチ、社長等徹底スルーでいこうぜ!
21:ドレミファ名無シド
09/05/21 02:08:59 /9sQH1kE
おいおい。蜘蛛の巣が顔に引っかかったぞw
22:ドレミファ名無シド
09/05/21 03:04:43 sCx12oAy
初め:パワーも有るみたいだし、次はG&L USAのS-500とL-2000を買おう!!
↓
その後:おっ、日本製のG&L PREMIUMは、フジゲンOEMか。
↓
続いて:CFSも気になるし、G&L USAは止めてフジゲンVirtuoso OS、DRにしようかな!!
↓
最近:金が貯まるまでのモチベーション作りと思って、フジゲンスレ覗いてたけど、社長に荒らされ放題か…。
何か先々フジゲンユーザーになれても楽しく無さそうだから、やっぱりG&L USAを候補に戻そうかな。
それとも最近各所でブランド買いが流行ってるし、Fender USA American Deluxeでストラトとジャズベ
買った方が良いかな。
価格帯的にはG&L USAと同じぐらいだし、何せG&Lのルーツだしな。 ← 今ここ
人に聞く事じゃないが、どうしたら良いと思う?
もう少し本スレがまともだったら、ふらふら迷わなかったんだが。
23:ドレミファ名無シド
09/05/21 03:07:34 /9sQH1kE
迷ってるときが一番楽しいぞw
24:ドレミファ名無シド
09/05/21 03:37:49 sCx12oAy
>>23
独りでしょぼしょぼ弾いてるだけだし、楽器関係の情報交換出来るような知人も居ないし、
恥ずかしながらこういったスレを覗くの結構楽しみなんだけどね。
でも、あの荒れようじゃ…。
何もかもごちゃ混ぜにして、メーカーとしてのフジゲンを嫌いになってしまうって事は
無いんだけど、自分にとっての唯一の情報交換の場があんなじゃフジゲンユーザーに
なれても楽しく無いんじゃ無いかなって。
そうそう買い換えられ無いし、FENDERのアメデラって選択は別として、一度はハイエンドモデルを
手にしてみたいなって気持ちも有って、Virtuoso OS、DRに行きたいって所が有ったんだ。
でも、あれだけの値段を掛けて楽しく無い買い物するのもなぁってね。
実勢価格じゃ、G&L USA辺りの倍の値段するしね。
高い値段掛けて楽しく無い買い物するんだったら、支出を抑えて、今家に在る電子ピアノが
弾け無くなった時の買い換え資金とかに回した方が賢明かなとか…。
チラ裏ですみません。
25:ドレミファ名無シド
09/05/21 04:14:51 sCx12oAy
連レス、すみません。
フジゲンユーザーの方で、他社製も含めてギター・ベースを複数本持ってるよって方は、
どういった理由で複数所有に至ったか教えて頂けませんか?
例えば、それぞれをレギュラーチューニングとナッシュビルチューニングにしてるからとか
いう理由からですか?
それとも、音色や弾き具合の違いからですか?
26:ドレミファ名無シド
09/05/21 07:31:33 MG4MkcDR
2ch見て→フジゲン買おうか迷う
そんな事で迷うなら買うなよ
それ以前に弾いてもいないんだろ?
論外
27:ドレミファ名無シド
09/05/21 08:11:06 Wew9s5c/
フジゲンの楽器は作りと品質で売るから
15万以内の吊しがコストパフォーマンスが高い。
セミオーダーは吊しの2倍の価格でオーナーの所有欲を満たしてくれる。
一般に楽器の付加価値とは音の個性だ。
フェンダーやギブソンがそうだろう。
あの音が欲しいから国産なら15万の楽器に30万を出す。
楽器は音が全てだから当然なのだが。
フジゲンは音の付加価値は残念ながらフェンダー・ギブソンにかなわない。
だからこそ価格と品質において誠実に対応している。
他のものまね国産ブランドとは根本が違う。
安い価格帯で品質の良い楽器を望むならフジゲンを選択するのが賢明だろう。
28:ドレミファ名無シド
09/05/21 08:27:30 qrUni0Zl
隠れ家にもキチガイが来てしまった
29:ドレミファ名無シド
09/05/21 09:33:51 tAN4QEik
>>28
徹底スルーだぜ。
30:ドレミファ名無シド
09/05/21 10:15:48 fY2qizSL
>>24
自分が決めた楽器に胸を張れないなら他のにしろよ。
リアルに2ちゃんのために楽器選ぶ奴なんてはじめて見た。
31:ドレミファ名無シド
09/05/22 15:05:22 ShEJWhOD
NCJB-20/VNTの次回の出荷を行きつけの楽器店に押さえて貰ってるが
早くて6月遅くて8月だってさ
まだまだ先の気がする
32:ドレミファ名無シド
09/05/22 19:21:06 XGN6v/9s
オーダーする程は金銭的余裕ないのかね?
33:ドレミファ名無シド
09/05/22 21:51:04 ShEJWhOD
>>32
まだまだ高校生だもんさ
34:ドレミファ名無シド
09/05/23 00:51:43 d6MbPqdR
20って全然売ってないんだな。
10の3TS残り過ぎじゃね?
35:ドレミファ名無シド
09/05/23 12:20:55 UwaOlWbr
>>34
大阪だと10ですら売ってない
36:ドレミファ名無シド
09/05/23 15:49:36 5Hx9tsq9
上げて気合い入れてやるよ
37:ドレミファ名無シド
09/05/23 16:07:14 cbFTpjYz
最低だ、こいつ ID:5Hx9tsq9
38:ドレミファ名無シド
09/05/23 16:11:46 UwaOlWbr
>>36
上げなくても書き込んでれば落ちないって知らないの?
馬鹿だろお前
39:ドレミファ名無シド
09/05/23 16:15:16 y4vmt21E
>>38
本スレの二の舞にしたいなら無理にとは言わないけど
>>1にこんな事が書いてある。
*アンチ、無謀な非難、荒らし、社長は徹底放置!
40:ドレミファ名無シド
09/05/23 16:20:07 5Hx9tsq9
>>38
上げたら即ダボハゼが何匹も食い付いてきたじゃんw
41:ドレミファ名無シド
09/05/23 16:39:50 UwaOlWbr
>>39
すまん
以後気をつける
42:ドレミファ名無シド
09/05/23 17:47:52 LjETEc2a
sageで書き込んでも下がらないのを承知で、質問など。
どのシリーズでも、OSよりFLの方が高いのは、何故?
セットネックだから?
それとも、他に何か有るのかな?
43:ドレミファ名無シド
09/05/23 21:17:50 EiKg71Xr
気になっていた5弦ベースついに買っちまいました!
でも自分ベース弾きぢゃないんで指弾き練習しないと…。
44:ドレミファ名無シド
09/05/23 21:32:23 N/h4f8/d
そんなに下の方にあると見にくいだろ、ほれ
45:ドレミファ名無シド
09/05/23 22:17:13 lXg34bKi
>>43
おめ。まあ頑張れや。
46:ドレミファ名無シド
09/05/23 23:22:15 UwaOlWbr
>>44
・検索する
・履歴から飛ぶ
・ブックマークしておく
これだけ見る方法があるのに
大体ここは一般の人間が来るスレじゃない
47:ドレミファ名無シド
09/05/23 23:23:09 JC3kCYZe
>>42
アーチトップ(だっけ?)も関係するんじゃない?
48:ドレミファ名無シド
09/05/23 23:28:23 7q7+z7fu
>>35
神戸までこいよ。
サンバーでよければ10も20もあるぞ。
49:ドレミファ名無シド
09/05/24 00:23:14 w0jxfeaB
>>47
トン。
アーチトップのFLの方が、フラットトップのOSより高いのか。
削り出しの手間分。
50:ドレミファ名無シド
09/05/24 04:30:02 +1KT1Vs2
マホが高いってのもあるんジャマイカw
51:ドレミファ名無シド
09/05/24 22:20:03 3w81krhc
アーチトップもそうだがDJセットネック等技術的に違う面が諸々あるじゃないか。
52:ドレミファ名無シド
09/05/25 18:06:17 OV6epVMZ
FENDERとGIBSON。
機械工と楽器職人の違いか。
Leoは、機械工ならではの発想で無駄無く安価な商品を開発したと言うとこかな。
53:ドレミファ名無シド
09/05/27 00:16:51 9S1KFE6u
現在はFenderのほうが職人気質があるね。GIBSONは造りが荒すぎ。
54:ドレミファ名無シド
09/05/27 00:45:53 GZPi3TI4
フジゲン信者にはフェンダーもギブソンもねーだろ
大好きなネオクラちゃんダッコしてネンネしとけ
55:ドレミファ名無シド
09/05/27 00:57:11 SI69Udwb
GF欲しい
56:ドレミファ名無シド
09/05/27 19:57:24 cb+mSq6D
ビシバシにソリッドのレフティー出てたな
57:ドレミファ名無シド
09/05/30 23:07:00 LL8MM/8K
自分の気に入ったEXPERTを1本買う。
ネオクラ辺りに、少しグレードを落として、レギュラーチューニング用&弦の張り替えが
必要な変則チューニング用で、計2本買う。
絶対、後者の方が遊びの幅が広がるよね?
そうしたら、1本辺りの予算をネオクラ辺りに落として、例えばOSとFLを各1本買うって
いうのも有りか…?
片方を変則チューニング用にしても良いのか。
とか、色々考えています。
池袋等でフジゲン製を試奏した経験は、まだ有りませんが、OEM製品を含めた製品
全体への評判の高さから、買い換えの際にフジゲン製をと考えています。
上に挙げたパターンだと、どの選択が妥当か、フジゲン使いの皆さん、アドバイス頂けたら幸いです。
レギュラーチューニングで弾いている今の手持ちを弄りたく無かったので、興味は持って
いましたが、変則チューニングでの演奏経験は有りません。
念のため、今の手持ちは初心者モデル的な物なので、2本買うならメイン(レギュラー)・
サブ(変則)共に、フジゲン製にステップアップする積もりです。
勿論、2本同時に買ったりはしないのでしょうが。
58:ドレミファ名無シド
09/05/30 23:56:34 Y8V/swFU
フジゲンに何夢みてんだよw
59:ドレミファ名無シド
09/05/31 00:21:26 5e12VX44
どう見てもフジゲン社員の宣伝なんだから
そっとしとけよ・・・・・
60:ドレミファ名無シド
09/05/31 01:35:10 c5Hpo77r
露骨過ぎるよなw
61:ドレミファ名無シド
09/05/31 02:10:06 XykZD1fI
>>58-60
社長に反応したら負けだ
所詮フジゲンのネオクラはちょっと高級っぽいのを使いたい中高生向け
62:ドレミファ名無シド
09/05/31 03:08:56 2SffKMwb
>>57
エキスパートとネオクラじゃ別物ですよ?
普通にエキスパート買って様子を見るのが妥当です。
63:ドレミファ名無シド
09/05/31 15:49:41 47wdBmH/
>>62
両方持ってる人??
センターやフロントでチキチキやるのがメインで、リアはハムで歪み用なら、どっちがお勧め?
と、マジ聞きしてみるw
密かにカスタムハウスのハードテイルを狙って見たりw
64:ドレミファ名無シド
09/06/01 20:43:09 JLKfPWkS
>>62
サンクス。
厨房臭い事を書いたから、ネタだと思われてしまったのが悲しいが。
ブルース系なんかでオープンチューニングとか色々弄りたいなと思ってた所に、
この間終わった石川鷹彦の番組でも触れてたナッシュビルチューニングが止めを刺して、
ギターを2本欲しいなって思ったものですから。
まあ、十分に厨房臭いと言えば、厨房臭い動機なんですけど。
しかし、今はフジゲンスレに書き込むと全部ネタ扱いされるのは、ちょっとorz。
65:ドレミファ名無シド
09/06/02 02:10:51 eHYiJxa4
>>63
どっちでもいいと思うよ。ほんとに。
でもストラトらしさがあるNCSTのほうがいいんじゃない?
フジゲンの楽器は便利だしケチも付けられないけど
好きな人には悪いけどこれといった思い入れがないんだわ。
だから便利なSSHのNCSTはフジゲンの中では至高じゃないかな。
66:ドレミファ名無シド
09/06/02 21:32:15 BFiDWThw
致命的にイメージ悪いしデザインダサいし、
作りの割にCPが良いつっても別に他のメーカーで良いのがあるしな。
確かに愛着が湧くようなメーカーでは無いわ。
67:ドレミファ名無シド
09/06/03 01:37:28 fMwmUFH8
イメージが悪いって言うのは楽器板でネガキャンやってるのを見たからでしょ?
あんまりネットだけで印象を語るのはどうかと思うけど。
池袋の店はとても感じがいいよ。リペアのほうでも人気があるのも納得するよ。
68:ドレミファ名無シド
09/06/03 02:18:49 kO+bPb1E
感じがいい対応かどうか知らんが
店頭にあるギターを通販で特価販売してるくせに
それを黙って店頭通常価格で案内してきた(´・ω・`)
それにリペアは順番待ちで数ヶ月待つこともあるってさ。
69:ドレミファ名無シド
09/06/03 02:35:53 QozqYumI
>>68
通販も池袋の店頭も価格は同じじゃないの?通販のみの特価なんてあるの?
リペアの順番待ちは>>67の言うように人気があるから待つのは当然でしょ。
急いでなかったから3ヶ月待ちを承知でフレットすり合わせ出したことあるけど
満足できる仕上がりだった。
70:ドレミファ名無シド
09/06/03 09:08:59 q5JSW8Ld
口コミという名の宣伝w
71:ドレミファ名無シド
09/06/03 09:21:57 kO+bPb1E
>>69
これな。カスタムハウスに置いてあった。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
店頭で価格を聞いたら13万ナンボっていわれた(´・ω・`)
それに、込むのは人気があるからとは限らない。
CFSはナットがフレットと同じくアールをつけて
加工されていて、他のリペアショップでは
厳密に同じものは作れないってことで
CFSのギターのリペアがカスタムハウスに集中する。
他に選択肢が無いんだよ。
ナットの交換程度のリペアで3ヶ月も待たされたら
メインのギターとしては使いにくいだろうな。
72:ドレミファ名無シド
09/06/03 14:01:40 fMwmUFH8
在庫期間が長くなったからセール品になったってだけじゃない?
73:ドレミファ名無シド
09/06/03 18:40:57 EaHNGIGM
フジゲン社員さんもいい加減、自演で自画自賛レスすんの止めればいいのに。
ブログやサイトだけでお腹一杯ですよ。
2chまで出張ってくんなとw
74:ドレミファ名無シド
09/06/03 18:49:21 XRSAShg3
>>73
お前みたいな人間が一番気持ち悪い
75:ドレミファ名無シド
09/06/04 18:00:36 lH8e3kh3
>>73 いやいや、オレの方が
76:ドレミファ名無シド
09/06/05 00:49:25 AOH1VrhR
いやオレが
77:ドレミファ名無シド
09/06/05 19:30:06 Af13Udzh
俺だよ俺
78:ドレミファ名無シド
09/06/06 13:29:32 yFKyG5Z7
本スレ?ではとても質問できることではないので、このスレを見付けられて良かったと思っています
質問よろしくお願いします
社長ってなんのことですか?
本スレ?はなぜあれほどに荒れているのですか?
79:ドレミファ名無シド
09/06/06 20:25:44 BucqO5Yl
>>78
元々他社ブランドのOEM製作で有名な国内工房だったが
自社HPでの自画自賛ぶりに加えCFSという謎の技術を大々的に推したためにアンチを生む
そこで出てきたのが「ホメ殺し」でフジゲンスレを一躍有名にした社長
異様なホメ殺しにアンチが食いつき一気に荒れはじめ未だに収集がつかない状況
80:ドレミファ名無シド
09/06/06 20:43:26 O6qOeKFM
落ち着けよフジゲンヲタ「収拾」だろ「収集」じゃなくてw
81:ドレミファ名無シド
09/06/06 20:55:45 gxgVVo8H
そんな、どーでもいいミスに鋭く切り込んでいくのも、このスレならではです。
82:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:07:15 RV9iSkdW
社長はフジゲンの褒め殺しだけなら笑って済ませたけどサドウスキーやフェンジャパスレを
はじめ各所で暴れてた。だからこっちが荒らされるのも仕方ないっちゃ仕方ない。
83:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:23:12 O6qOeKFM
CFS(笑)
84:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:25:27 gxgVVo8H
同意。便乗したサドウスキー住人が、徒党を組んでフジゲンスレを荒らしに来るのだって仕方がないんだよ。
85:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:28:39 O6qOeKFM
そもそも嫌われてるからかもって可能性を全然考えないお花畑脳に乾杯
86:ドレミファ名無シド
09/06/06 21:38:21 gxgVVo8H
>>85 あぁ、お前は世界中のみんなから愛されてるぜ。乾杯
87:ドレミファ名無シド
09/06/06 22:12:47 6gBA3J3D
>>78
>なぜあれほどに荒れているのですか?
そういうことに生きがいを感じている人がいるからじゃないですか?たぶん。
88:ドレミファ名無シド
09/06/07 01:34:11 KQagHK5V
42 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2009/06/07(日) 01:01:49 ID:WjAJt4MJ
と、自分さえよければ、他はどうでもいい
フジゲンユーザーが申しております。
89:ドレミファ名無シド
09/06/07 08:04:39 ddLf8EY3
社長だけが褒め殺ししてるわけじゃないから困る
フジゲンの社員さんが本気で自画自賛してるのが問題なんだよ
ユーザーの立場になってみれば、こんなメーカーの製品は普通買わないってのに
90:ドレミファ名無シド
09/06/07 08:20:31 9VJ4hos4
>>88 ほらさっさと
91:ドレミファ名無シド
09/06/07 13:05:15 OyeFYhbo
>>79-90
釣られ過ぎ
92:ドレミファ名無シド
09/06/07 14:45:17 k2VTXKqz
フェンダー使いだからフジゲンがどうとか知らんが他人の楽器を馬鹿にしたりするのはプレイヤーとしてどうかと
93:ドレミファ名無シド
09/06/07 18:50:39 9bbCAFb7
他人の楽器を馬鹿にするのはよくない
でもフジゲンは糞すぎるっ・・・・・
糞キャラとして堂々と生きればいいじゃん
94:ドレミファ名無シド
09/06/07 22:29:16 k2VTXKqz
>>93
一行目と二行目で恐ろしい矛盾をはらんでいるが気づいてる?
95:ドレミファ名無シド
09/06/08 04:19:11 J2tkKjg5
煽りたいんだろうけど興味ない部分でしか煽れないからなこの子達は
96:ドレミファ名無シド
09/06/08 06:24:46 PdZDPmej
フジゲンの信者はどこでもいつでも宣伝しかしないからウザい。
本家サイトやブログでは自画自賛の嵐だし。
97:ドレミファ名無シド
09/06/08 06:44:47 /f+6KsDW
物事を否定的、排他的に捉えてばかりいるのは精神病かもしれないよ
一度、病院に行くことを勧める
98:ドレミファ名無シド
09/06/08 17:09:09 LWi3jhSL
物事=フジゲン以外のギター
99:ドレミファ名無シド
09/06/08 17:26:44 ajJiesEr
サドスレ住人にはかないませんなぁ!⊂( ^ω^)⊃
100:ドレミファ名無シド
09/06/08 19:28:29 WWMa+GES
サドとフジゲン、どっちもキチガイメーカーだよ
101:ドレミファ名無シド
09/06/08 19:53:43 Ym52lZfP
わかったから本スレでやれよ
102:ドレミファ名無シド
09/06/08 20:40:51 LWi3jhSL
フジゲンスレ多すぎてどれが本スレだかワカンネ
103:ドレミファ名無シド
09/06/08 20:50:23 U206r8NM
ここじゃね?
スレリンク(compose板)
104:ドレミファ名無シド
09/06/08 21:58:48 GCgp3gRB
>>101
フジゲンって打てない、本スレなんて使えねーよ
105:ドレミファ名無シド
09/06/09 03:47:10 267x6HS3
>>104
屁理屈ゆとり乙w
106:ドレミファ名無シド
09/06/09 06:53:20 s2U24Lu8
>>104はどうせ荒らしたいだけなんだからこなくてちょうど良い
107:ドレミファ名無シド
09/06/09 07:03:53 fsDCplao
フジゲンスレはROMっててもオモシレーからなw
108:ドレミファ名無シド
09/06/09 13:42:07 4Oqkz1uX
フジゲンユーザー・関係者が変わってるからねw
109:ドレミファ名無シド
09/06/09 14:07:03 3qr/8pcs
1 :ドレミファ名無シド [↓] :2009/05/19(火) 00:09:03 ID:uzxacgKi
隠れ家的なスレにつきsage進行です。
*フジゲン楽器に関する友好的交流・購入相談購入自慢
・音源うp等を目的とした隠れ家的避難所です。
*アンチ、無謀な非難、荒らし、社長は徹底放置!
*他スレへのフジゲンやこのスレの宣伝行為は厳禁!
ひっそりと楽しく語らいましょう。
110:ドレミファ名無シド
09/06/11 06:15:45 wEQNjfJv
このなかに楽器持ってる奴はいるのか
111:ドレミファ名無シド
09/06/11 08:13:11 Q8IGU76P
持っていてもフジゲン(笑)
112:ドレミファ名無シド
09/06/11 20:21:10 7Qq9m6t9
持ってるんじゃなくて売ってるんだと思う
113:ドレミファ名無シド
09/06/12 00:57:21 56/dozjd
これほど「社員だろw」って思えるメーカーもそう多くない
114:ドレミファ名無シド
09/06/12 06:00:47 3pBbNA8U
ちょっとでも誉めようものなら社員認定なんだからね!
115:ドレミファ名無シド
09/06/12 06:19:19 BaKEXdES
実際社員だからなw
116:ドレミファ名無シド
09/06/12 06:24:40 3pBbNA8U
なにげにサド社員も混ざってるけどねw
117:ドレミファ名無シド
09/06/12 08:07:13 ZJNp/9VG
バカじゃねえの
118:ドレミファ名無シド
09/06/12 14:36:45 5CHqHzZJ
>>117
あれれれ?w
119:ドレミファ名無シド
09/06/12 18:54:35 8clFp++l
>>113
フジゲンも必死なのさ
エンドース契約がしてくれるアーティストもいない
雑誌広告費も馬鹿にならない
小売店に大幅なマージンを与えられないから店員も進めない
2chは大切な広告媒体なんだよw
120:ドレミファ名無シド
09/06/12 19:50:44 5FgZxhwO
宣伝してるのが2chに限ってないからウゼーって言われるんだよww
もちろん2chでもウゼーけどw
121:ドレミファ名無シド
09/06/12 20:43:43 8clFp++l
地道にギターのOEMだけやってりゃ良かったのにな
色気出して自動車部品がメインになる
OEMの受注が捌けなくなる
OEMの受注が無くなる、
不況で自動車部品の注文が無くなる
いまさらギターのOEMの仕事が無い
自社ブランドギターに力を入れる
迷惑省みずな必死の宣伝活動
不評を買う
逆わらしべ長者、風が吹いたら桶屋が倒産だなw
122:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:02:01 7du7YWrl
OEMはアイバやG&Lに切られない限りは大丈夫だろ
切られてるのは今に始まったことじゃないし
自画自賛や宣伝も昔からのことだ
ただトヨタの子分になって半分以上を
インパネ工場に切り替えちゃったのはさすがに痛かったかもな
トヨタに付く辺り、フジゲンらしいわwとは思うけど。
なんにしても、信者と社員うぜぇw
123:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:07:22 8clFp++l
ところで社長の上條欽用って何者?
変な名前なんだけど?
このクラスの会社なら息子が居なくて娘しか居なかったら
婿養子が2代目なんだろうけどさ、そうでもないのか?
トヨタからの出向?バカ息子が偽名でも使ってる?
124:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:35:02 xQ93snv+
>>119
取扱店の人はわりと薦めてくるよ
125:ドレミファ名無シド
09/06/13 14:56:43 oNu/Hw/w
フジゲン購入記念。
フレットの処理とかしっかりしてて好感が持てた。
126:ドレミファ名無シド
09/06/13 20:48:26 scwYIF4b
フレットの処理・・・・・・って何度目だよ、、、
他にないんかフジゲンの美点
127:ドレミファ名無シド
09/06/13 20:49:57 zFB0Hpew
ポジションマークもちゃんと真ん中にあるよ(笑)
128:ドレミファ名無シド
09/06/13 21:07:03 oJhlvKCm
アンプに繋げばエレキギターの音が出るよ
129:ドレミファ名無シド
09/06/13 22:40:43 rHHzUfpN
>フジゲンの美点
・会長が自己啓発セミナーを開催しているところ
・公式や社員のブログが自画自賛の嵐なところ
・CFS
・親のトヨタと絶賛爆死心中している最中なところ
130:ドレミファ名無シド
09/06/14 00:30:41 x0X8QDw3
これって敵対業者がやってるの?
131:ドレミファ名無シド
09/06/14 00:46:27 OCSaf7GU
敵 対 業 者 wwwwwwwwww
132:ドレミファ名無シド
09/06/14 01:00:43 hyxaNQRn
差 度 宇 酢 木 wwwwwwwwwwww
133:ドレミファ名無シド
09/06/14 01:01:07 UGOWfLNP
俺のフェンジャパのポジションマークはちょっとずれてるが気にならん人間は全く気にならん
134:ドレミファ名無シド
09/06/14 01:14:48 npJlNMVr
隠れ家かなんか知らんけど、ここも本スレと一緒だな気持ち悪い
135:ドレミファ名無シド
09/06/14 03:57:59 TkglihBH
フジゲンの敵対業者ってどこだろう
136:ドレミファ名無シド
09/06/14 09:37:29 UGOWfLNP
だいたいこのスレの相関図みたいなのがないと何が何だか分からんよな
未だにこのスレでのサドウスキーの立ち位置が分からん
137:ドレミファ名無シド
09/06/14 09:45:09 00Z8Gl42
フジゲン信者の仮想敵国がサドウスキーなんじゃね?
サドも糞だけどさぁ、喧嘩する相手さすがに大き過ぎるだろwwww
138:ドレミファ名無シド
09/06/14 09:48:26 SaWgEdKK
サド住人が暴露って事実IDが確認されたからしゃーない
139:ドレミファ名無シド
09/06/14 09:49:34 SaWgEdKK
サド住人のIDとここの荒らしのIDな
140:ドレミファ名無シド
09/06/14 11:37:16 WJBvuS2S
もとはと言えば社長がサドスレでキチ発動したのが発端じゃなかった?
141:ドレミファ名無シド
09/06/14 12:27:01 1QIzncMY
業者間のいざこざをこんな所に持ち込むなよ
142:ドレミファ名無シド
09/06/14 13:25:00 UGOWfLNP
発端とか理由とかが分からない争いほど不毛なものはないなww
なんかそんな小説読んだな
戦前から続いている争いを分けも分からずに継がされる話
143:ドレミファ名無シド
09/06/14 15:56:11 KAiVN4XQ
フジゲン信者は本当に低脳だなw
とにかく「フジゲン以外の何かが悪い」としか言わないww
144:ドレミファ名無シド
09/06/14 16:33:49 91upRLeP
なんだか病的で気持ち悪いアンチだな
145:ドレミファ名無シド
09/06/14 18:41:06 UGOWfLNP
>>143
あんまり言ってない気がするけど
このスレ一見しただけだと
よく分からない争いが延々ループしてる感じ
146:ドレミファ名無シド
09/06/14 21:37:03 WJBvuS2S
フジゲンがガイキチ社長のようなヤカラを野放しにするからだ
147:ドレミファ名無シド
09/06/15 03:26:16 T44mts0f
取り締まったらそれこそ工作員だろw
148:ドレミファ名無シド
09/06/15 07:13:47 sK2vKR+p
フジゲンとんだとばっちりだなww
149:ドレミファ名無シド
09/06/15 10:54:02 yLi0ZLK9
んな自分は持ってないフジゲンを
口だけでマンセーしてる輩を押し付けられても困る
しかもここよりも他のスレの方が常駐率たけーのによ
むしろここまで理不尽かつ執拗に荒らし続けてるなんて
社長を口実にこのスレを荒らしたい工作員にしか見えんわ
150:ドレミファ名無シド
09/06/15 14:35:17 1RMDxQdO
普通の荒らしは好き勝手言って叩いて喜ぶだけなのに比べ、フジゲンスレ荒らしてる奴ってスレの機能ごと封じてくる異常さに驚く。
ただの愉快犯だったらそこまでしないような。
151:ドレミファ名無シド
09/06/15 14:59:12 EMzkWcSY
たちの悪い敵対業者だな
152:ドレミファ名無シド
09/06/15 18:06:48 Lmb2XGXk
どんなに凄い荒らしが来ても普通のスレは普通の流れになるものだよ。
スレが機能しなくなる=信者がキチガイ、という図式は正しい。
勿論アンチもキチガイですよ。
153:ドレミファ名無シド
09/06/15 19:37:49 XIOIRoh1
全部自演だろ
154:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:41:09 AIiR1R9p
若干マイナスイメージを与えても若年初心者層に名前を知ってもらいたい
そんなフジゲン関係者の自演だろうな、ガイキチも含めて
ガイキチがベースを執拗に進めていたのもそれだろ
今の中学生ぐらいだとギターよりベースを始めたいと思う人も多いみたいだし
>>149
ここでフジゲン宣伝しても仕方ないだろw
知らない人に知ってもらうのが宣伝なんだから
155:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:45:18 +DspPgch
隔離スレとして立てられたCFSの方がまだノヴァックスとかの話題が出たりして面白いな。
156:ドレミファ名無シド
09/06/15 20:53:02 grxOVv5E
>>154 妄想全開だな。ガイキチや信者並みにきめぇw
157:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:17:37 JMi7cP5L
>>154
これはキモイw
158:ドレミファ名無シド
09/06/15 22:33:41 2Zp2KLRg
つーか信者もアンチも本スレ行けや
159:ドレミファ名無シド
09/06/16 12:22:21 33EuMDHW
>>154
の後の流れで本当っぽく見えてワロタw
160:ドレミファ名無シド
09/06/16 19:23:33 9OoRWAwS
三本もスレ立てて下らないことしか言えないカスゲン信者はmixiでも行ってください
161:ドレミファ名無シド
09/06/16 20:43:44 GBxkGLHg
たまには横内教祖の事も思い出してあげてください。
URLリンク(www.zenkokujinzai.com)
162:ドレミファ名無シド
09/06/17 13:27:04 CKUy1gTp
荒らしが火消しなんてはじめて見たわ
乙w
163:ドレミファ名無シド
09/06/17 15:07:04 WKOUg62l
金が貯まってないから、浮気も何も無いんだが、他メーカーに乗り換えようかと思ってたけど、
もしかしたら、やっぱりフジゲン最強は間違い無かったかも知れない。
どっちにしてもギター1本、ベース1本買う金すら貯められ無い貧乏人の戯言なんだが…。
他メーカーの限定レア物に欲しいのが有ったから、血眼になって探す事ばっかり考えてたけど、
早く池袋に行ける羽振りになって、オーダーの相談に乗って貰いたいよ。
164:ドレミファ名無シド
09/06/17 17:01:08 i45XETLa
>>163
アンチに食いつかれても知らんぞ
165:ドレミファ名無シド
09/06/17 20:38:41 +Dxty1zY
さすがのアンチもガイキチは相手しないw
166:ドレミファ名無シド
09/06/17 21:35:19 goZrmROj
うわーアンチ野郎マジで精神病んでんなw
こんだけ執拗な工作をモチベーション絶やさず続けられるのって
フジゲンのExpertとかネオクラが調子良いお陰で
冷や飯食わされてる立場にいるからじゃねーの…?w
167:165
09/06/17 21:42:32 +Dxty1zY
>>166
俺の事なら元EXPERT使いだよw
だけどね、楽器がどれだけ良くても
ねずみ講か宗教まがいの事をされるとね
大嫌いなんだよああいうの
だから、本当に切れたんだわ・・・・
ギターを売ることも考えたけど
オーダー品だし叩き割ってゴミに出したし
悪いけど執拗にやるよ
168:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:05:57 YC+2c3H5
うぁ、マジきめぇな
169:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:10:33 +Dxty1zY
同じ穴のムジナさw
170:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:14:44 k5LOpklR
病的な奴らのギター
それがフジゲン
171:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:15:56 ZbQ8K4vX
ネオクラ気になるんだけど、ぜんぜん値段下がらないな…
172:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:17:13 +Dxty1zY
>>170
病的なのは経営陣の間違いだろw
173:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:25:56 7QOnof1c
>>167
経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
俺もねずみ講や宗教まがいの事をやる人間は好きじゃないけど、2chで1スレを執拗に荒らすお前も大して変わらんよ
あと、その状況を利用して一緒に暴れる雑魚もな
よーく自分のしていることを考えた方が良いですよ
偽善者君w
174:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:38:36 +Dxty1zY
良く言うよ 楽作板全体にそういう傾向だけど
少しでも駄目出ししたらアンチ扱いして言論を封じるだろ
CFSの件にしても別スレに隔離したり
その結果フジゲン関係スレ幾つ立ってるんだ?
フジゲンの狂儲は酷すぎる
>経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
これは個人個人で考えることで強要されることじゃない無いだろ?
175:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:39:58 YC+2c3H5
>>169 そうだな。ガイキチと同じ穴の2匹
176:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:43:53 YC+2c3H5
なんだ、いつぞやの電話できないCFS粘着バカが暴れてんのか(´・ω・`)アホス
177:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:45:01 2oyznqjU
やっぱりフジゲンスレはこうでなくっちゃな
178:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:48:28 +Dxty1zY
>>173
>経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
極論だが
毎日人を殺すことで活力を得ている凄腕のビルダーがいたとしよう
そのビルダーの作るギターはこの世のものとは思えないギターなんだ
そんなギターをあなたは平気で使えるんですか?ってことだ
俺にとってはそれとほぼ同義なんだよ
179:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:49:13 7QOnof1c
>>174
ここの板は何板?
読めてる?
フジゲンの楽器について議論しているならともかく、経営陣の話ばかりだろ
そんなに経営陣に対して不満があるなら、それに相応しい板があるだろうから、そっちでやれよ
だから、偽善者言われるんだよw
180:ドレミファ名無シド
09/06/17 23:05:53 7QOnof1c
>>178
極論すぎるな
だから?って感じだね
君の個人的理由でこのスレを荒らしているだけで、このスレを荒らす理由になってないね
ただ荒らしたいだけなんだろ?ストレス溜まってて
端から見れば君の嫌いな経営陣も君も同類だよ
181:ドレミファ名無シド
09/06/17 23:17:26 +Dxty1zY
>>180
ココの主たる目的である音源を聞いたことないな・・・
偉そうなことを言う前に音源の一つでも上げてみたらw
本来の目的が達成されずに雑談部屋になってるから
流れにそって思いの丈を語っているだけだが?
アンチは無視なんだろ?それとも言論弾圧でもするのか?
この騒動の前にはEXPERTの感想も書いたんだけどねぇw
182:ドレミファ名無シド
09/06/17 23:53:05 i45XETLa
>>181
叩き割ってやったとか妄想振りかざした挙げ句言論弾圧と被害妄想ですか
お気の毒に
183:ドレミファ名無シド
09/06/18 00:00:42 2oyznqjU
フジゲン信者、頭大丈夫か?
184:ドレミファ名無シド
09/06/18 00:21:21 G8J8jqmb
会長がどっかの胡散臭いアホにそそのかされてどっかの広告塔になってるんだっけ?
フジゲンの少なくとも楽器製作部門においては全く関知し得ないこの程度のことで
せっかくオーダーしてまで入手した楽器をたたき割ってゴミに出し (小学生レベルのウソつくなバーカ)
実に粘着質に荒らしたうえ今後も「執拗にやるよ」などと気持ち悪い宣言するところまで至るものかね
フジゲンスレが乱立してんのってどうせID:+Dxty1zYだろ
叩く口実としててめーでスレ立てまくったんだろこのキチガイ野郎
185:ドレミファ名無シド
09/06/18 00:24:21 G8J8jqmb
>>183
ID:+Dxty1zY に言ってやれ
186:ドレミファ名無シド
09/06/18 00:37:26 kP4yBH31
具体的にギブソンフェンダーをどう超えたの?会長は
187:ドレミファ名無シド
09/06/18 01:01:12 ScHNBoWd
嵐を相手にするなよ。
嵐宣言してるから運営に規制報告出来るし、相手してる奴もマッチポンプの自演扱いって事で、
一緒に報告するぞ。
188:ドレミファ名無シド
09/06/18 01:29:57 09wsfOLl
>>187
どっかで営業妨害も宣言してたけどな。
189:184
09/06/18 01:34:50 G8J8jqmb
>>187
普段フジゲン関連スレには一切書き込みしとらんのだが
つい出来心で正論を書いてしまった。すまない。
報告頼む。
190:ドレミファ名無シド
09/06/18 01:50:29 Gxpz90Ap
フジゲンの社員がやってるブログも、フジゲン関連のスレも、
フジゲンの信者も十分キチガイだよ
フジゲンは作りが良いフジゲンは作りが良い
これしか言わないし、宣伝うぜぇっての
191:ドレミファ名無シド
09/06/18 08:19:56 qxbFma6+
クズゲンごときでそんなに盛り上がるなよw
ここ隠れ家なんだろw
192:ドレミファ名無シド
09/06/18 12:21:38 wpWSiE8f
隠れ家立てたのもアンチ
感謝しろやクソゲンの糞儲どもw
193:ドレミファ名無シド
09/06/18 13:13:48 qxbFma6+
>>173
いいのか悪いのか知らんがどんなに良くても
アムウェイの商品は使いたくないよ
194:ドレミファ名無シド
09/06/18 13:25:06 si4kC7XY
>>193
アムウェイじゃなくてフジゲンだよ
195:ドレミファ名無シド
09/06/18 16:48:33 Bq0l/rIU
人間本当に頭に来るのは認めたくない真実を示されたときなのねw
フジゲンのギターが高品質で高い評価を得ているという事実が、同社の信用を毀損する意図で
工作を続けるアンチにとっては余程不都合でありお気に召さないようだねww
196:ドレミファ名無シド
09/06/18 18:09:44 QyAgsvdl
人間本当に頭に来るのは認めたくない真実を示されたときなのねw
フジゲンの創業者がマルチ商法紛いに手を染めている事実が、同社の信用を築くために
工作活動を続ける社員・儲にとっては余程不都合でありお気に召さないようだねww
197:ドレミファ名無シド
09/06/18 18:14:00 VFyY4NCR
地下スレね~…。
198:ドレミファ名無シド
09/06/18 19:08:06 kP4yBH31
>>196
まさに横内会長ネタを言われた時の信者だよな
やたらギブソンフェンダーと比較する信者の言動を
不思議に思ってたがまさか会長ゆずりだったとはww
199:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:15:28 si4kC7XY
>>198
ギブソンやフェンダーと比較するのはエレキギターという世界で勝負する以上は普通じゃない?
200:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:17:10 QhWWYV1S
それでNCLS-10ってどうなの?
店で持った感じは非常に重かったんだけど
やっぱりつくりは良いの?
201:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:27:29 qxbFma6+
>>199
比較するのは勝手だが
「あのギターで有名な「ギブソンやフェンダー」をわずか26年で
抜き去った世界ナンバーワン企業だとしたらどうでしょう? 」
ってノーソースで言うのは図々しすぎる
202:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:40:52 kP4yBH31
>>199
これを見ればどれだけ信者が2社を気にしてるかわかるだろw
ちなみにバッカスとトーカイのスレは現行だが900いってるから
【レス抽出】
スレリンク(compose板)
対象スレ:【日本製】 バッカス その3 【Bacchus】
キーワード:gibson fender ギブソン フェンダー
抽出レス数:40
【レス抽出】
スレリンク(compose板)
対象スレ:【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】5
キーワード:gibson fender ギブソン フェンダー
抽出レス数:42
【レス抽出】
スレリンク(compose板)
対象スレ:【フジゲン】 FUJIGEN 15 【富士弦】
キーワード:gibson fender ギブソン フェンダー
抽出レス数:82
203:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:45:04 8c4Ad/I/
いい加減 ク ズ な ア ン チ を 相手にするのは止めたらどうだ
204:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:49:13 qxbFma6+
「 ク ズ な ア ン チ 」って一度「クズなアンチ」って打ってから
わざわざスペース入れたんだよね?楽しかった?w
「クズなアンチ」がそれで消えるとでも思った?w
205:ドレミファ名無シド
09/06/18 20:50:35 l1L3PUUz
NCJB5最高だぉ( ゚∀゚)o彡゚さっそくフレットレスにしるょ
206:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:17:51 ESoa9gIi
>>201
アイバニーズを含めて話してるからフジゲンは怖いぜ。
まるで自分の子会社みたいにwww
しかもアイバニーズはフェンダーとギブソンには大差の次点だろ。
次点って言うだけでスゲーけどさ、アイバニーズの衣を借るフジゲンって・・・超ダセーw
207:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:29:47 09wsfOLl
>>203
殆どアンチ同士の会話だろ
208:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:30:55 si4kC7XY
>>201
ギターの質云々じゃなくて
ギター生産本数の事を言ってるんでしょ?OEMも含めた
なら問題ないと思うよ
209:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:31:45 kP4yBH31
>>207
儲 同士で会話しないで><
210:名無し募集中。。。
09/06/18 21:38:06 qxbFma6+
>>208
お前OEMの本数知っててなおかつフェンダー・ギブソンの本数も知ってるっていうこと?
だったらここに買いてもらえるかな三行書けばいいんだから知ってりゃ簡単だろ
211:ドレミファ名無シド
09/06/18 21:50:51 lrKyhoKg
世界ナンバーワン企業www
212:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:07:56 wpWSiE8f
フジゲンのGK消火活動に大忙しだな
2ちゃんは数少ない宣伝の場だもんなw
213:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:12:28 si4kC7XY
>>210
俺は知ってるなんて一言も言ってないよね?
俺が言いたかったのは本当に世界一の生産本数だったなら名乗っても問題ないと思うとってことだよ
もしフジゲンが虚偽の表示をしていると思うんならギブソン、フェンダー、フジゲンに問い合わせてみればいいんじゃないかな?
214:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:13:45 ESoa9gIi
>>212
にちゃん以外でも宣伝しまくりだから嫌われてんだよ。
騙される奴・洗脳される奴も相当多いけどな。
フジゲンはつくりが良い(笑)
215:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:14:36 VuZ3n769
フェイズ5まで来たな
みんな社長化してる…
216:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:16:44 qxbFma6+
>>213
30分考えた言い訳がそれかよw
どこのメーカーが一般人に売れた本数問い合わせてハイハイって答えるんだよカス
217:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:20:48 ESoa9gIi
冷静に考えて、フジゲンがギブソンフェンダー越えてるわけねーだろ・・・・・・
販売本数でも技術でもww
よくそんな馬鹿な話が出来るもんだと呆れるが、
それを鵜呑みにして持ち上げる信者ってどんだけアムウェイ脳なんだよwwww
フジゲンって創価学会かなんかの分家か?
218:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:20:54 wpWSiE8f
>>215
FgK(フジゲンゲートキーパー)は会長化してるけどなw
219:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:25:16 si4kC7XY
>>216
三十分考えてたわけじゃなくて
俺も人間だから風呂に入ってたんだよ
そんなことはどうでもいいかw
でもフジゲンが世界に「生産本数世界一」と名乗ってどこからも苦情は入ってないようだし
本当じゃないかなと俺は思うが…
220:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:25:17 qxbFma6+
>>217
常識的にOEM含んだってそう思うけどID:si4kC7XYみたいな
Fgkは各社に問い合わせろだからすげえよw
221:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:27:52 si4kC7XY
>>220
俺はフジゲンの社員でも何でもないよ
学生だから
222:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:31:55 qxbFma6+
匿名掲示板で自分の素性を明かすことほど無意味なことはないことに気付け
何も証明する物ないのに
223:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:35:12 wpWSiE8f
学生に無償でアフィリエイトさせるフジゲン教
教祖の話を聞きに行くとこうなるのかw
224:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:35:47 ESoa9gIi
フジゲンは宗教
225:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:37:02 si4kC7XY
>>222
でもそう言わないとフジゲンの工作員じゃないかなと思われるしなあ…
226:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:38:52 ESoa9gIi
>でもそう言わないとフジゲンの工作員じゃないかなと思われるしなあ…
もうどんだけギャグ飛ばせば気が済むんだよwwwww
227:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:39:23 si4kC7XY
>>223
フジゲンのセミナーに行ったこともないしフジゲンから頼まれてもいないよ
って言っても無駄なんだな
そうか2ちゃんで真面目に議論しようとすることが無駄か
228:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:41:19 qxbFma6+
学生って言ったって工作員臭プンプンだよw
フジゲン生産本数世界一でしょ→ソース出せ→そんなの知らないよ勝手に聞けば
229:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:42:12 wpWSiE8f
そんな2ちゃんを布教の場と考えるフジゲン教
230:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:46:31 wpWSiE8f
大のトヨタは新興宗教の部品を最高級ブランドのレクサスに使って大丈夫なんだろうか?
231:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:48:42 F2YaqhIP
アンチのID真っ赤すぎwwwwワロタ
232:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:54:36 wpWSiE8f
真っ赤になってフジゲン教の知名度上げてやってんだから
感謝しろやFgK
233:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:55:02 kP4yBH31
>>231
真っ赤な信者はNG登録してるから見えないんですね
フジゲンユーザーにしては賢明だと思いますw
234:ドレミファ名無シド
09/06/18 22:57:45 ESoa9gIi
単発IDはキチガイ信者という結論になるのか。
アンチがどうあれ、フジゲンは頭おかしいだろ。
もう「フジゲン」という架空の人格が形成されててそれはそれで素晴らしいことだが。
まぁ何度も言うけど、フジゲンの信者って本当に新興宗教の信者みたい。
235:ドレミファ名無シド
09/06/18 23:06:49 QyAgsvdl
FgK(フジゲンゲートキーパーズ)
フジゲン教が誇る特殊工作部隊。
インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に
フジゲンギターを褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、フジゲンギターに対して不具合報告のあった掲示板に出向いて
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
・フジゲンが業務の一環として行なっていた
・フジゲン社員が業務時間外に個人的に行なっていた
・教祖の説法を聞いた儲(信者・フジゲンの金蔓)が行っていた
の諸説があると主張する者もいるが、真相は不明である。
フジゲンおよび横内教にとっての黒歴史である。もちろん、フジゲンは彼らの存在を認めてはいない。
236:ドレミファ名無シド
09/06/18 23:12:10 1AzrZs7k
>アンチ (赤ID)
お前の中では既成事実化してるか知らんが
お前の怨念たっぷりの書き込み見るのが嫌でたまーにしか見ない人間には状況がわからん
(他スレ行って「キモネジ」とか「鼻毛」とか書いてあっても全然わからんのと一緒だ)
フジゲンの問題(としている)点、社長がどんなひどいことしたのか、等々
一見さんでも分かるようまとめてくれ。
お前も同じ事何度も書かなくて済むだろう。
237:ドレミファ名無シド
09/06/18 23:18:31 wpWSiE8f
トヨタ、レクサスの名前が出ると黙るか話題を変えるFgK
238:ドレミファ名無シド
09/06/18 23:37:16 kP4yBH31
>>236
>>233
239:ドレミファ名無シド
09/06/19 01:16:20 +OA35LKj
こいつらある事ない事書き立てて完全に営業妨害だろ
ガチでリアル社員がここ見ててそれなりの対応してくれる事を祈る
240:ドレミファ名無シド
09/06/19 01:32:15 qv+Bg1nN
泣き言キターw
241:ドレミファ名無シド
09/06/19 02:03:38 v8hAQZ+h
でもまあ、マジな話で1人くらい逮捕されたほうがスレが落ち着いていいかもしれないw
242:ドレミファ名無シド
09/06/19 02:10:02 V5Bo8+VS
信者って本当に馬鹿だなぁ・・・・・
とことん馬鹿だなぁ
243:ドレミファ名無シド
09/06/19 02:47:55 7+9/Sfbv
フジゲン信者はとか言ってるけど、フェンダースレやギブソンスレ、各々メーカーのスレでこんだけ荒らされれば住人だって反発するだろうに
誰かマジでこのスレの事をフジゲンに報告してやれば?
俺?俺はユーザーじゃないし、そこまでフジゲンに思い入れも無いからシラネ
244:ドレミファ名無シド
09/06/19 04:27:09 YHv0G7MS
今のフジゲンは最高ですよ。グレコ時代のフジゲンはイマイチでした。
それが1982年のある日突然フェンダーのデカールを貼ってフェンダージャパンになってしまったのですから。
1983年には全てのフジゲン工場出荷のギター数が世界一になりました。アイバニーズとフェンダージャパンのOEMの賜物です。
しかしながら品質は一部のラインを除いて一流とはいえませんでした。アイバニーズの上級モデルくらいしか通用しなかったのです。
この10年でフジゲンは生まれ変わりました。製造環境が変わりました。
アイバニーズ関連の一流プロのフィードバックもあります。
トータルで優秀な楽器を購入するなら、安くて良い楽器ならば工場生産としてはフジゲンが最良でしょう。
245:ドレミファ名無シド
09/06/19 07:28:31 7+9/Sfbv
>>244
お疲れ様
自演も大変だね
246:ドレミファ名無シド
09/06/19 07:41:03 aHorWB/H
ユーザーじゃない人まで信者にするフジゲンとは
どれだけ求心力と中毒性の高い宗教なのだろうか。
247:ドレミファ名無シド
09/06/19 08:11:41 Bek1xdJz
>>243
前に社長が同じようなこと言って実際にメールしてたみたいよ
発想が似てくるんだね
248:ドレミファ名無シド
09/06/19 10:27:25 yZ64+6Om
過去スレ見ればわかるけど
カスタムハウスオンラインの全在庫の更新状況をリアルタイムに確認できる人物=ガイキチ社長
なわけで、こんなことはほぼフジゲン関係者しか無理だろうな。
寝ている間以外はフジゲンスレに張り付いて、書き込みを監視したりフジゲンを宣伝したりラジバンダリ
249:ドレミファ名無シド
09/06/19 10:39:41 JvkW87rG
すべての間違いはCFS批判を黙殺したところから始まっている
おれはフジゲン叩きには興味はないがCFS批判は命がある限り続ける
250:ドレミファ名無シド
09/06/19 11:02:20 L33afMmb
>>249
>命がある限り
+民臭いからやめてくれよ
251:ドレミファ名無シド
09/06/19 12:46:25 i/kCVFZs
>>249
CFS叩きに命を捧げる男性ってステキよ!
252:ドレミファ名無シド
09/06/19 17:56:52 YvNApkW+
>>249 ひとりで電話できるようになったらもっと素敵よ!
253:ドレミファ名無シド
09/06/19 18:05:48 qYIa6Y9M
アンチをスルーできるようになりゃ一番素敵なんだけどね・・・・
信者の俺が言うのもなんだが、狂信者と社員はほんと死んでくれ。
ところで
OEMで手掛ける仕事内容の守備範囲は大体どこらへんまでなんだ?
アイバやG&Lで木材の産地を指定したりするもんなのか?
アルダーアッシュとか木材の種類はモデルによって当然指定するだろうけど、
産地はフジゲンに委任されてるもんだと予想しているが。
254:ドレミファ名無シド
09/06/19 18:08:59 YvNApkW+
まぁ、また本日もサド住人が混ざってるようですが。
サドユーザーも魅了してしまうのですねw
255:ドレミファ名無シド
09/06/19 18:34:23 cEmBawdF
サドユーザーも大変だなw
ガイキチ社員にスレを荒された腹いせの結果だけで仮想敵にされちまってw
フジゲンにしてみたら
不特定多数の人間がフジゲンに嫌悪感を抱いているという構図より
サドユーザーが荒してるという構図のほうが都合良いもんなw
256:ドレミファ名無シド
09/06/19 18:44:58 YvNApkW+
まぁ、そんな必死にならんでもw
257:ドレミファ名無シド
09/06/19 19:03:04 cEmBawdF
FgKの我慢は10分が限界だったかw
258:ドレミファ名無シド
09/06/19 20:38:10 L33afMmb
ダテに楽作板で最も気持ち悪いスレと言われてねえな
誉めれば信者
反対すればアンチ
ゲハの楽作板バージョンみたいだな
259:ドレミファ名無シド
09/06/19 20:47:35 cEmBawdF
ゲハ出入りしてたんならPS3vsWiiの時の
GKの工作活動知ってるだろ?
それがここで起こっているんだよ
ゲハ板のWii信者のような連中はここにはいないんだ
居るとしたら、FgKにスレを荒された者か
教祖に裏切られた元FgN使いだけだからな・・・
260:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:07:18 L33afMmb
>>259
>FgKにスレを荒らされた
ここはフジゲンの隔離スレなんだから信者のマンセーも工作員も許してやれよ
勝手に盛り上がりたけりゃ盛り上がればいいさ
261:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:12:39 YvNApkW+
>>259 おまいさんの我慢はおれより数分だけ長いなw見事だw
262:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:20:15 cEmBawdF
週末のFgKの活動は必至だな
これがボーナスシーズンになるともっとだろうなw
車の売れ行きが良くなるとは思えないし
今から楽しみだよw
263:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:24:24 YvNApkW+
>>262 おまいさんも負けてないぜwま、仲良くしようやw
264:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:29:18 amSlDWXt
タイムレスティンバーネックの初期レスポタイプ持ってるんだが会長がセミナーやめるまで弾かない
265:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:29:37 cEmBawdF
ディベートの練習には楽作板ではここが最高だからな
仲良くさせてもらうよw
もう少しキツイの頼むぜ本当に
266:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:31:19 YvNApkW+
>>265 ディベートの練習(笑)
バカ?真性?w
267:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:33:25 cEmBawdF
ID:YvNApkW+=初代ガイキチかい?
268:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:33:59 L33afMmb
>>167みたいなアンチと>>244みたいなマンセー信者
どっちもすんげえキモいwww
お前らもっと純粋に楽器を愛せないのか?
269:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:35:11 cEmBawdF
そんな純真な気持ちをぶち壊すのがフジゲンw
270:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:36:30 YvNApkW+
>>267 おまえは某スレの忠そっくりだな。ディベート(笑)
>>268 マンセーなんて一言もいってないけどなw
ディベートの練習相手らしいw
271:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:38:07 cEmBawdF
あははは・・・
やっぱりそうきたかw>忠
272:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:39:09 YvNApkW+
>>271 やっぱり、てなんだよw
図星か?
273:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:42:18 L33afMmb
だめだお前らwww
もう楽器捨てて病院行ってこいw
そんな脳みそで楽器持ったら楽器が可哀想だ
274:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:43:15 cEmBawdF
うん、図星w
そのほうが後々楽そうだ
アムウェイ・フジゲンの真実
URLリンク(www.zenkokujinzai.com)
275:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:44:10 YvNApkW+
おk 糞忠と仲良く脳波でも診てもらうかw
276:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:44:32 cEmBawdF
>>273
そんな愚連隊が作ってるのがFgN
277:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:45:21 YvNApkW+
>>276 なんで急にsageなんだよ少年
278:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:47:33 YvNApkW+
>>274 まじでチューかよ('A`)うぇ 結局ギター買ったのか?
279:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:47:51 cEmBawdF
煽りがふがいなくて
酔っ払ってきたんだよw
280:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:48:09 Bek1xdJz
FgNに関わると不幸になるっていう見本みたいな応酬だなw
281:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:49:14 YvNApkW+
>>279 おまえ煽らなくても前からバカ丸出しだから、楽でいいよw
282:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:50:23 L33afMmb
>>280
トムとジェリーみたいだと思って生ぬるく見守ってやろうぜwww
283:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:51:01 YvNApkW+
>>280 安心しろ。糞チューはフジゲンどころか、ヤマハの安アコギしかもってないから
284:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:52:10 cEmBawdF
ID:YvNApkW+大好きだよw
このままの流れで行こう
スレ機能しなくなるには
やっぱこの流れだw
285:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:53:30 YvNApkW+
>>284 お前は嫌われ者だけどなw
286:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:54:59 L33afMmb
>>284
スレを機能させなくするのが目的とかお前はマジで病院行ってこい
こいつはなんか本物の気持ち悪さが漂ってるわ
287:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:57:23 cEmBawdF
さぁFgNとその儲が切れてきましたw
288:ドレミファ名無シド
09/06/19 22:04:58 cEmBawdF
さぁ煩いブンブンもいなくなったし
空想科学なCFSについて語ろうか
本スレではご法度だけどここじゃ問題ないから
289:ドレミファ名無シド
09/06/19 23:06:42 Ow0q4NFJ
なぜひとはいがみあうの?
290:ドレミファ名無シド
09/06/19 23:14:50 eAeaRFZ4
これは信仰上の対立じゃないの?宗教戦争でしょう
291:ドレミファ名無シド
09/06/20 01:57:28 vy+G4Qhw
なかのまさふみって知ってる?w
292:ドレミファ名無シド
09/06/20 02:02:19 wVA7XtA5
>>289
そこに生きがいを感じているから。
さびしいんだろう
293:ドレミファ名無シド
09/06/20 02:12:46 Uup3xskx
フジゲンが生きがいとは・・・
294:ドレミファ名無シド
09/06/20 09:48:55 tr/Yz2Ft
生活かかっているからなFgk・FgNは
死に体の教祖のこずかい稼ぎには内心忸怩たる思いなんだろう
295:ドレミファ名無シド
09/06/20 15:43:39 L3boepI/
>>294 噂の20世紀少年か。アイバスレにはご無沙汰だな
296:ドレミファ名無シド
09/06/21 01:30:09 U7xmZFiA
真面目に相談の書き込みしていいのかな?
297:ドレミファ名無シド
09/06/21 01:45:04 FRvQ262P
>>296
書けばだれか答えてくれるんじゃね?
煽られるかもしれんが
298:ドレミファ名無シド
09/06/22 23:38:10 m+0emQPe
なんとなく、fgnのBAT20ーCT?とかいうのを買ってしまったんだけど、
histryのやつにはCFSついてるのに、こっちには憑いてないんだね
これで良かったのか…鳴りの違いとかまだわかんないけど
299:ドレミファ名無シド
09/06/23 09:03:24 RDtN3R48
>>298
画像でいいから出してみな
300:ドレミファ名無シド
09/06/23 09:13:38 ZVvX+xvX
フジゲン関連のレスは9割が宣伝なんだから画像は出せない。
無理を言うお前の方が悪い。
301:ドレミファ名無シド
09/06/23 18:47:04 WXz483Q9
>>300
そんなこと書き込むと社員の仕事が増えるじゃないか
自宅にギターを持って帰って写真を撮るという仕事が
302:ドレミファ名無シド
09/06/23 19:35:13 z/xB45o0
工作員ども今日も乙です(`・ω・´)ゞ
303:ドレミファ名無シド
09/06/23 19:38:20 yFUdjLhi
>>298
無問題。
材は最高のを使ってる。
個体差はある程度覚悟汁
304:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:01:06 WXz483Q9
フジゲンってここまであからさまな
自演PRをしなくちゃいけないぐらい会社が傾いてるの?
305:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:06:35 z/xB45o0
>>304 あからさまなアンチ工作員も粘着してるしな。びっくりだぜ
306:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:07:18 WXz483Q9
仮にフジゲンが潰れたとして
CFSのフレット交換を引き受けられる所あるんだろうか?
307:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:09:13 z/xB45o0
>>306 さぁ、電話して聞いたら?ママに頼まないと電話できないんだろうけど
308:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:11:46 WXz483Q9
君はこの人及び関係者に指示を仰がないとレスできないんだろ?
URLリンク(www.zenkokujinzai.com)
309:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:12:57 z/xB45o0
>>308 おまえはお店に電話で聞けないんだろwww
310:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:15:45 k6ChJL+9
>>304
トヨタの木目内装の高級車が不景気で売れなくなったからね。
フジゲン必死すぎwww
311:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:16:48 z/xB45o0
粘着宣言厨のIDコロコロはじまったか?
312:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:23:13 WXz483Q9
>>311
能天気でいいね
なぜ、自分らが思っている以上に
フジゲンに嫌悪感を抱いてる人が多いと
謙虚に考えられないかね
313:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:25:09 z/xB45o0
別にwww
CFS粘着宣言君の発想までは理解できなくてスマンなw
314:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:30:50 k6ChJL+9
粘着宣伝厨の間違いだろ?wwwwww
315:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:31:13 WXz483Q9
まぁこれがフジゲンの実情だよ
CFS、水没材のタイムレスティンパー
といったエゴの押しつけ
ユーザーを裏切る小銭稼ぎのアムウェイ活動
フジゲンはユーザーをみていないんだろうな
316:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:31:32 z/xB45o0
>>314 自己紹介か?w
317:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:32:45 z/xB45o0
>>315 またお得意のレスだなw
318:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:48:46 j+H8YlhX
タイムレスティンパーに付くバクテリアってどうして不純物だけ都合良く食べてくれるんですか
普通同じくらいに有益な物質も食べると思うんですけどw
319:ドレミファ名無シド
09/06/23 20:50:59 z/xB45o0
>>318 >>315と同じミスをする不思議
320:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:09:47 j+H8YlhX
そりゃコピペだから、で有益な物質は食わないの?
321:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:11:16 VQPKTMKt
フジゲンの説明はあやしいけど音が違うのは確か
322:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:12:45 z/xB45o0
>>320 さぁ、不味いんじゃね。
ビリヤードやバンジョーにも使われてるらしいけど、どうなんかね。
323:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:15:24 WXz483Q9
ID:z/xB45o0の様なよく考えれば荒らし的な存在が
判官贔屓を狙ったフジゲン関係者の所業なのか
他メーカーの工作員なのか
俺は本当に駄目な物は駄目と言いたいだけだから
結構、悩む時があるんだよな
324:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:16:22 z/xB45o0
>>323 電話の掛け方も悩んだほうがいいと思うよ
325:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:24:52 7IgASNfc
>>324
おまえがバカなブログ書いてる店員か?
つまらんことやってないで仕事しろよ
326:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:27:13 z/xB45o0
>>325 こらこらwブログはショップの店長でしょ
327:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:35:20 WXz483Q9
>>ID:z/xB45o0
フジゲン関係者
全国人材発展協会の後藤勇人の関係者
ライバルブランドの関係者
お祭り気分の一般人
どれか知らないがお前は面白くもないし工作員としても無能
328:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:38:24 z/xB45o0
>>327 お前は最高に面白いけどなw
長いこといるんだし、いい加減コテつけてもいいと思うぞ
329:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:42:09 Sh5IYwKy
フジゲン云々は置いといて
根拠もなしにアムウェイの活動をしてるとか書いたらアウアウじゃない?
330:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:45:18 WXz483Q9
>>328
お前や俺の様な存在が居なくても
フジゲン購入者は総じてフジゲンアンチになるんだから
必要無い存在なのかもしれないな
331:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:47:01 z/xB45o0
>>330 はいはい、かもしれないかもしれない
あんたみたいな優秀な工作員はなかなかいないぜ。
もっと自信もちなよ
332:ドレミファ名無シド
09/06/23 21:58:05 VQPKTMKt
限りなく怪しいけどアムウェイじゃないだろ
333:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:05:12 WXz483Q9
講義によって催眠状態にしてDVDを買わせるから催眠商法なのか?
どっちにしても物づくりで生業を立てようとした人間のすることじゃないだろ
334:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:06:32 Sh5IYwKy
>>333
いやいやアムウェイって言ったのはお前なんだから言葉には責任持てよ
そんな苦しい言い逃れは通用しないぞ
335:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:09:05 WXz483Q9
責任は取るよ、訴えるなら訴えれば良いよ
CFSも巻き込んで訴訟としようじゃないか
336:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:11:34 Sh5IYwKy
>>335
>CFSも巻き込んで
同じレベルで考える意味が分からんが
337:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:15:03 z/xB45o0
つ>>249
338:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:15:25 WXz483Q9
>あのギターで有名な「ギブソンやフェンダー」をわずか26年で
>抜き去った世界ナンバーワン企業
この辺りも論争の材料になるな
339:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:17:38 WXz483Q9
今多くのコマーシャルで当社比をなぜ使うか?
「隣の車が小さく見えます」といったコマーシャルがなぜ出来ないか?
340:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:18:37 z/xB45o0
さぁ、必死になってまいましたw
341:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:19:34 Sh5IYwKy
>>337
ただの私怨っぽくない?
>>338
嘘だったらフェンダーやギブソンから苦情来そうな気がするけど
342:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:21:17 z/xB45o0
>>341 うん。実際、私怨でここまで粘着してるだけだし。
かれこれ2年以上にはなるキガス。
343:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:22:35 WXz483Q9
>>340
必死にもなるさ、こっちは一個人だからな
有能な弁護士も雇わなくてはならないし
訴訟で負ければ賠償金も支払わなければならないしな
344:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:24:02 z/xB45o0
>>343 脳内弁護士か?
苦手な電話する必要もなくていいじゃないか?
345:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:25:38 WXz483Q9
フジゲンの商売のやり方を見ていれば
それぐらいの覚悟は必要だということだよ
346:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:26:33 Sh5IYwKy
>>343で冷静な自己分析をしたように装って
>>345で責任をフジゲンに転嫁する
滑稽だな
347:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:26:56 z/xB45o0
>>345 覚悟www
やっぱ、あんた面白いわwww
348:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:33:11 Sh5IYwKy
とりあえずフジゲンに連絡して反応を待つのがベターかな?
それともたかだか2ちゃんねるは相手にされないか
349:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:33:41 WXz483Q9
恫喝→嘲笑する→ 蔑 む→∞
いつもの方法だw
350:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:35:30 Sh5IYwKy
>>349
自分が根拠もなく企業の名誉を毀損しときながら「恫喝された」と被害者ヅラ
馬鹿だろお前
351:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:38:08 z/xB45o0
>>349
>>330や>>312の理屈でいくと、おまえさんの大規模な支援団体ができるはずだからw
よかったな!まじでガンガレwww
逆に訴えたっていいんだぜ?
352:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:40:35 WXz483Q9
>>351
だから訴えられる覚悟はして書き込んでいると言っている
353:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:42:42 Sh5IYwKy
>>352
じゃあなんで>>349で被害者ヅラしたんだ?胸を張ればいいじゃないか
354:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:44:24 z/xB45o0
CFSスレみたいに無限ループに陥るヨカンw
355:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:52:21 WXz483Q9
CFSにしても科学的にデーターで優位性を立証すれば解決する話だろ
これはフジゲンだけじゃないけど
数値化に大した意味がないとしても
楽器メーカーは数値による立証ってしないよな
音楽は人の感覚に頼るものだとメーカーは嘲笑するが
NCを武器として、数値で検証することでトヨタの仕事を受けてるフジゲンだろ?
356:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:54:17 z/xB45o0
>>355 文がメチャクチャすぎてイミフw
ちょっと餅搗け
357:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:54:49 Sh5IYwKy
>>355
理にかなってるからこその特許じゃない?
それから最後の二行意味不明
でお前がフジゲンをアムウェイの活動をしているって言ったことに関しての根拠は?
358:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:58:09 WXz483Q9
>>357
特許だとしても
普通のフレットのギターとCFSのギターの
音を波形化してを公表することぐらいはできるよな?
359:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:58:32 VQPKTMKt
NCの設定と音響測定の数値を一緒にするかね
360:ドレミファ名無シド
09/06/23 22:59:38 z/xB45o0
そもそも、なんで説明責任が発明者のtmpじゃなくてフジゲンなんだ?
361:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:02:59 Sh5IYwKy
>>360
そう言えばそうだな
でもまあ採用して宣伝してるしtmpもフジゲンも自信を持って説明すればいいと思うが…
362:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:04:51 WXz483Q9
>>359
トヨタに部品提供するとなれば
NCによる制御的な数値管理だけでなく
品質管理として出来上がった物を数値管理しなければ
仕事にならないだろ
それと同じことをするだけなんだが?
ギターはネックのRが1mm狂っても問題ないけど何が重要かということだよ?
>>360
tmpの松下氏が開発したとしてだ
その検証もせずにフジゲンはCFSを採用したのか?
363:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:05:44 z/xB45o0
自信を持って説明しても宗教云々で叩かれるのがオチだし。
そもそも波形データとして比較できるかよくわからんが。
違いがでたとしても優劣の差てでるのかな?
364:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:08:22 z/xB45o0
>>362 CFSに限らず、ピックアップ、材、電装線材すべてに数値化しないとダメなんだね。
他のメーカーも戦々恐々だな
365:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:08:46 WXz483Q9
>>363
自信を持った説明は今のホームページの説明で
過剰と言えるほどに充分だろ
後はデーターだよ、優劣が出ないとしても違いは出るんじゃないのか
逆に出ないのなら何のためにCFSを採用してるんだ?
366:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:10:11 z/xB45o0
>>365 耳で判断はしないのか?数値スペックでギター買うのか?
叩き割ったのも数値スペックからか?
367:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:10:44 Sh5IYwKy
>>362
それだけ自信があるならtmpとフジゲンを訴えればいい
俺は止めない
俺だってtmpとフジゲンが自信を持ってるならしっかり説明してくれてもいいと思ってるし
だがお前がフジゲンはアムウェイの活動をしてると発言したことに関してはしっかり連絡するからな
368:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:11:32 7IgASNfc
>>363
これはまたひどい逃げ口上w
369:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:12:14 z/xB45o0
今度、アンプ買うのに、トランジスタか真空管か迷ってるんだが、
数値データがないから買えないな。
困ったなぁ。
370:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:12:33 WXz483Q9
>>366
最終的には耳で判断だろうな
だとして、シンセやアンプシミュレーターなんかはどうして成り立っているんだ?
371:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:14:24 z/xB45o0
まぁ、まじで訴えればいいと思うんだ。オレも興味あるし。
ついでにアムウェイを持ち出したデータもほしい。
きっと裏付けがあっての話だろうし
372:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:16:02 j+H8YlhX
>>367
お前遊ばれてるのに気が付かないのw
何が「だがお前がフジゲンはアムウェイの活動をしてると発言したことに関してはしっかり連絡するからな」だよw
373:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:17:13 z/xB45o0
>>370 まずはtmpあたりに数値データがあるか聞いてみたら?意外にあったりして?
電話でな!がんばれ電話!
374:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:17:47 Sh5IYwKy
>>372
悪ふざけや遊びなら根拠の無い中傷もオッケーなのか
お前の中じゃ
本格的に馬鹿だなお前
375:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:18:48 z/xB45o0
>>372 もう2年越しの楽しいゲームだぜw
376:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:19:15 j+H8YlhX
2ちゃんで根拠のないマンセーをするぐらいにはオッケーなんじゃないの
377:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:19:31 VQPKTMKt
>>362
TMP松下氏の特許は理論上のものみたいだから製品でどうか?というのは俺も疑問。
職人集団だから測定機械を持っていないか、耳が全てって考えなんだろうな。
外部に委託して測定すればいい話だからフジゲンとしては数値化したデータを挙げた
ほうがいいんじゃないとは思う。
378:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:21:04 j+H8YlhX
信者だかFgkは怖いねえ
裁判だってよ
379:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:21:29 z/xB45o0
>>376 根拠のあるマンセーてのもなかなか希有だが、、、
380:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:21:39 WXz483Q9
>>373
メールだけど、フジゲンに質問したことあるよ
返信すら無かったよ
tmpはHPであの状態だから・・・・
381:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:22:02 Sh5IYwKy
>>376
2ちゃんねるならオッケーってアホだろ?
しかもアムウェイ発言は偽計業務妨害だろ
382:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:22:15 z/xB45o0
>>380 具体的になんて書いたの?
383:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:23:36 7IgASNfc
いかにも科学根拠による画期的な発明という印象を与える大袈裟な広告を打っておきながら
その真偽を問われると「おまえらは科学的データで楽器を選ぶのか」だと~w
384:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:24:03 z/xB45o0
>>378 訴えられる覚悟らしいからアンチ君。応援してやってw
385:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:24:50 j+H8YlhX
俺おまえらの大好きな社長にフジゲンにメールされたよ
まあ本当のところはわからんがあのキチガイだから実際メールしたんだろ
なーんにも音沙汰ナシw
386:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:26:29 Sh5IYwKy
>>385
おいお前俺の質問に答えろよ
2ちゃんねるなら根拠の無い中傷も許されるのか?
逮捕者が出た前例もあるよ
387:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:26:31 z/xB45o0
>>383 いや、まずCFS粘着宣言君がデータの有無を確認してくれるはずだから、待とうぜ!
388:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:28:31 z/xB45o0
>>385 日本語で。
したのか、されたのかどっちよ
389:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:29:17 j+H8YlhX
>>386
さあねどこまでが根拠のない中傷か誰が判断するの?
逮捕者が出たんならそれは司法の話だしお前ごときには判断できないと思うよ
390:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:29:33 WXz483Q9
楽器メーカーって胴鳴りだとか生音とかを宣伝文句にする癖に
オシロスコープすら持っていないんじゃないのかと思うんだよな
391:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:31:19 j+H8YlhX
>>388
落ち着けよされたって書いてあるだろ
俺は別にフジゲン嫌いだからメールする理由がないわ
392:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:31:36 z/xB45o0
>>389 そりゃ、裁判官さんが決めるに決まってるだろ。
393:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:31:43 Sh5IYwKy
>>389
じゃあお前「フジゲンはアムウェイの活動をしている」って事の根拠は何か答えてみ?
言った本人ですら答えられないのに
394:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:32:47 j+H8YlhX
別に俺アムウェイの活動してるなんて一言も書いてないんだけど・・・
395:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:34:57 j+H8YlhX
Fgk黙るなよ気持ち悪いだろ
396:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:35:05 Sh5IYwKy
>>394
お前が擁護してるID:WXz483Q9の発言な
擁護するって事は根拠があると思ってんだろ?
397:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:35:58 z/xB45o0
>>395 こっち見るなw気持ち悪いだろう
398:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:37:15 WXz483Q9
>>ID:Sh5IYwKy
悪かった悪かったw
アムウェイ=マルチ商法やねずみ講や催眠商法の英語だと思っていたんだ
でも間違いは間違いだ、通報でも訴えでも好きにしてくれ
で、フジゲンはタイムレスティンバーとそうじゃないギターの音を
オシロスコープで波形化することもできないメーカーなのか?
399:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:37:41 j+H8YlhX
落ち着けID抽出してよく見なよ
どこで擁護してんのレス番挙げてくれるFgkの精鋭諸君
400:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:39:06 z/xB45o0
>>398 電話で聞けば?w
でも、ぶっちゃけCFSはオレの糞耳じゃわからんがタイムレスティンバーはわかりやすいよ。
個人的にあんまり好きじゃないけど。
401:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:41:38 j+H8YlhX
抽出してレス番挙げろって言えば黙り込むのかよw
カスゲンw
402:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:42:38 Sh5IYwKy
>>398
ちゃんと自らの間違いを認めれるんだな
じゃあしっかり連絡するわ
タイムレスティンバーに関してはたしかに何が根拠で鳴りが良くなるのかは疑問
403:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:43:12 WXz483Q9
>>400
電話好きだねぇw
ピックアップのメーカーだけど音の特性をグラフ化して
ホームページに上げてるメーカーがあったはずだよ
世紀の発明、世紀の発見として大々的にぶってるんだ
それぐらいやっても良いんじゃないのか?
俺だけが電話で聞いて情報を得たとしても
それじゃ宣伝にはならないだろw
404:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:44:33 7IgASNfc
フジゲンがデータを提示して説明する気がない以上
CFSについて主観でどのような批判をされても文句は言えまい
405:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:44:39 Sh5IYwKy
>>401
>>372でお前はID:WXz483Q9が遊んでいると言ってるじゃないか
しかもその後>>376で2ちゃんねるならオッケーと言った
406:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:44:54 z/xB45o0
>>403 そこまで言うんだから、ママが調べたらスレで教えてくれるんだろう?
407:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:47:33 Sh5IYwKy
今度はアンチが黙り込む
408:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:48:05 z/xB45o0
で、もし数値データが無いなら訴えるなり被害者団体作るなりすればいいじゃまいか。
2年越しの運動の集大成だなヨカッタナ
409:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:52:07 j+H8YlhX
>>405
>>372で「遊んでる」言ったねこれがカスゲンのアムウェイとの繋がりを示唆してるわけ?
>>376なんか「マンセーならオッケー」としか言ってないぞ
おまえダメだ日本語が通じてないわおまえにはKFgk(カスFgk)の名前やるわ
410:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:53:04 7IgASNfc
問題はCFSだけにとどまらない
信頼の持てないメーカーは一事が万事その調子ということだよ
411:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:53:30 WXz483Q9
>>406
前にな、フジゲン制作某楽器店ブランドのタイムレス&CFSと
某フェンダーのストラトをオシロで音を拾ったことがあるんだわ
アンプ通した音とマイクをボディに張り付けた音と
学校の機材だからおもちゃみたいなもんだけどなw
あの時のデータープリントしとけばよかったよ
412:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:54:46 Sh5IYwKy
>>409
遊んでるからオッケー
マンセーレベルの中傷だからオッケー
って言ってるようなもんだろ
本人も非を認めてんだからその辺にしとけよ
413:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:55:19 VQPKTMKt
>>398
> マルチ商法やねずみ講や催眠商法
これもやばい。あやしくても安易な書き込みはしないほうがいい。ロス○惑の人
みたいなのもいるんだから。
414:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:56:06 z/xB45o0
>>409 たしかにそのとうりだと思う。根拠の無い中傷認めてるのはイクナイけどな。
つか、句読点くらい頼む。
415:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:56:25 j+H8YlhX
>>412
勝手に非を認めさせないでもらおうか
お前も日本語不自由なの?
416:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:57:48 Sh5IYwKy
>>415
>>398で本人が非を認めてるが?
少し前のレスも読めないのか?
417:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:58:30 z/xB45o0
>>411 なんだ今さら、取って付けたようなその事実w
もう一回ちゃんとデータ取ってこいよw
418:ドレミファ名無シド
09/06/23 23:59:42 j+H8YlhX
>>416
本人じゃないじゃんIDも見られないのか
419:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:00:16 7IgASNfc
仮に耳で聴いて違いがわからなくても
科学的なデータの提示があればフジゲンのモノ作りの方法論に信頼が持てる
逆ならばその逆だ
420:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:01:03 sCiqR9p4
>>418
俺の言ってる「本人」ってのは「発言した本人」だからな?
文脈から普通なら読みとれると思うが?
なんか噛み合わないと思ったら…
421:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:01:16 eFIoioWL
>>418 おまえ大丈夫か?アムウェイ発言した本人じゃないか
422:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:02:06 HDuC4B6k
>>413
> マルチ商法やねずみ講や催眠商法
>これもやばい。あやしくても安易な書き込みはしないほうがいい。
そうなのか?
URLリンク(www.zenkokujinzai.com)
を見ると本当に良い印象が無いんだよ
企業のトップや文化人と呼ばれる人になると
顎足代だけで講演に来てくれたりっての知ってるから
だからフジゲン本当に傾いてるのかなと思ったりするんだよ
423:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:03:04 Sh5IYwKy
>>422
良い印象がない=アムウェイの活動
この等式が成り立つ意味が分からないが?
424:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:03:06 A9n85SA5
>>421
だからアムウェイなんて言ってねえよボケ
425:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:03:13 z/xB45o0
>>419 だからもう一度データ頼むw
フジゲンをギャフンと言わすのはお前しかいない
426:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:04:35 z/xB45o0
>>424 落ち着いてよく考えろ
427:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:05:14 HDuC4B6k
>>423
アムウェイ=マルチや霊感の英語だと思い込んでいたからな
428:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:05:33 z/xB45o0
>>423 無茶だろw
429:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:05:57 Sh5IYwKy
>>424
お前がアムウェイ発言してないのは分かってるって
お前はアムウェイ発言した奴を擁護しただけだから
>>426
アムウェイ発言したのはID:WXz483Q9だ
430:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:06:15 j+H8YlhX
>>426
メクラかお前は
431:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:06:38 eFIoioWL
>>423 ごめん、なんかマチガエタ。もうわけわかんねw
432:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:08:56 sCiqR9p4
じゃあID:WXz483Q9がフジゲン相手に訴訟起こすってことで大団円でよくないか?
明日も平日だし早く寝ようぜ
433:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:09:31 eFIoioWL
まぁ、CFS粘着宣言厨の活躍は今後も続きそうでw
434:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:10:30 eFIoioWL
>>432 全くだな。楽しみな展開になってきたぜ。
435:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:11:03 HDuC4B6k
>>432
俺は名誉棄損で訴訟を起こされる側で
訴訟を起こすなんて一言も言っていないがw
436:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:11:23 A9n85SA5
まったくカスギターヲタは犬っころみたいにしつこくてかなわん
しかも日本語も読めないから話にならんわ
437:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:13:03 eFIoioWL
>>435 とりあえずデータは再計測してくれるよな!待ってるぜ!
438:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:18:25 sCiqR9p4
>>435
CFSもタイムレスティンバーも音には影響しないって証明したいんだろ?
439:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:18:42 HDuC4B6k
>>437
もう卒業してしまってるからすぐには無理だが
オシロスコープ本当に買うわ
パソコンソフトのオシロスコープじゃ不満だろ
440:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:20:19 sCiqR9p4
>>439
だからそのデータ持って裁判所に訴えればCFSもタイムレスティンバーも止めさせられるよ
441:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:24:49 eFIoioWL
効果が無いなら特許取り消しにはできるからな。
本当にオシロスコープ買って証明できるなら、ガチで応援するわ。
買わなくても、テレビでよく見る音響研究所みたいなところに依頼したほうが確実で早いかも?
442:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:25:34 HDuC4B6k
>>440
そこまで無粋なことしてもな
プラシーボで幸せになれる人もいるんだからw
ここにデーター貼るだけで充分だろ?
それとCFSの立証は難しいな
443:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:26:55 eFIoioWL
>>442 なんで急に消極的なんだよw
444:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:28:37 sCiqR9p4
>>442
プラシーボをさも本当かのように書くのは誇大広告で公取委から排除命令喰らうよ
だからちゃんとしたデータが取れるならそれをきちんと裁判所に持っていってくれ
伝わってないと思うが俺は結構真剣に言ってる
445:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:29:45 fzzvj/Wr
フジゲンがデータを提示してないのにユーザーがデータを根拠にする必要は全くない
宣伝にあるピッチの向上が感じられないと言えば十分
それに対してデータを示して反論、反証するのはフジゲンの責任
446:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:30:59 HDuC4B6k
CFSについて一番解らないのが
Rの付いた溝をどうやって切るかと
どうやってフレットにRを付けているのかということだよな
溝はエンドミルで切っているとして刃径が2mm以下のエンドミルだ
フレットの曲げは金型でも使っているのか?
447:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:31:33 eFIoioWL
>>445 そこをわざわざ>>442が自ら証明してくれるんだから、なおさら応援せねばなるまいて
448:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:32:58 sCiqR9p4
>>445
フジゲンが動かないならユーザー側から動くしかない
感じられないと言うだけなら誰だってできるからまったくもって十分とは言えない
ちゃんとしたデータが取れたらよしなんだからその時は「CFSには効果がない」って突きつけたらいいだけでしょ?
449:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:33:31 eFIoioWL
>>446 そこは聞くしかないわな。
スレで散々議論されて、結論ついてないのは、一番お前さんがわかってるだろう?
450:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:34:38 sCiqR9p4
>>446
だからこその特許技術なんじゃない?
451:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:39:51 HDuC4B6k
>>450
特許は魔法の呪文じゃないんだぞw
特許が成立してもそれが実現できるってもんじゃないぞ
未来の技術を見越して特許を取ることもあるんだから
それと溝切りはRの付いたノコで切ってるとか
Rのゲージを使ってってのは失笑だからなw
ウインドウズの電卓で三角関数の計算はできるから
やってみればその意味がわかるよ
452:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:42:17 sCiqR9p4
>>451
関数云々は分からないけど
それも含めて是非裁判で明らかにしてほしいな
今度こそおやすみ
453:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:44:09 pQT8dr6d
>>450
特許には加工技術は入ってないはず
454:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:47:05 HDuC4B6k
>>453
そうだよ、だから今具現化不可能な物に対しても
特許は申請することができるし
効力が発生することもあり得る
455:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:52:19 pQT8dr6d
フレットについてはCFSスレの650あたりで出てるな。
456:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:52:49 eFIoioWL
>>454 いや、マジレスすると具現化できない技術は特許化はできないよ。
勘違いしてるようだから、ご注意
457:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:58:51 iP4EGXiH
NCルーターでもなんでもそのぐらいの溝精度は出せるだろ
フレットは多少のRなら溝に沿うんだから溝が掘れてれば問題ないし
効果云々については公正取引委員会にでも言っとけ
富士弦が明確なデータ出せないなら排除命令でるから
458:ドレミファ名無シド
09/06/24 00:59:52 HDuC4B6k
弦の太さを無視してみようか
ナットからブリッジまでをストラトで648mmとする
ナットの弦ピッチが約7.5mmブリッジの駒のピッチが11.3mm
これでナットを頂点としブリッジを底辺とした弦の傾斜が解るよな
0フレットから各フレットの距離は色々な自作ギター系のホームページにあるから
その距離と三角関数で計算した実際の弦の長さを比較してみる
面倒なのでフリーのCAD
URLリンク(www.jwcad.net)などで絵を描いてみても良いよ
459:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:02:24 eFIoioWL
>>458 もしかしたら音データなんかなくても、その理屈だけで訴えられる?かも?
460:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:06:10 HDuC4B6k
>>456
具現化できるという推測で良い=図面で良い
>>457
CADで絵を描いて寸法測ってみろw
NCであろうが手加工であろうが寸法公差ってのは存在するんだよ
しかも2mm以下の刃物で量産って、いくら被削物が木だと言っても
461:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:12:13 eFIoioWL
>>460 いや、明細書には具体的に、
【発明が解決しようとする課題】
とあわせて、
【課題を解決するための手段】として、技術も提示しないといけないはず。
図面だけじゃ無理ぽ
462:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:16:44 eFIoioWL
あー、でも>>457程度の従来技術で解決できるとしたら、わざわざ書かないかな。
よくわからんわ
463:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:19:13 HDuC4B6k
>>461
特許に試作品はいらないし
理論的にどんな方法を用いても1個作れれば技術的にも問題ない
それを商品として提供できる技術は必要ないのよ
>未来の技術を見越して特許を取ることもあるんだから
これがまずかったなw
今の生産技術で量産が不可能でも1個の物が作れれば良いという意味
つまり、今後の生産技術の向上を期待してで良いのよ
464:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:25:49 eFIoioWL
>>463
特許法第29条1項、的には
特許法上の発明(2条1項)として成立しても、実験的にしか利用生産できず、産業上実施(生産も)できなければ、特許要件として認められないよ。
29-1は産業上利用可能性として特許要件として要求してるから、
1個でもできれはOKなわけは絶対無いはず
465:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:28:19 eFIoioWL
間違えた。
特許要件として認められない→特許として認められない
466:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:29:29 HDuC4B6k
>>463もわかりにくいか?
フレットにRを付けるという特許を得たとして
試作品で特許の要求項目に寸分違わないものを作ったと
その設計思想を受け継いで量産時には寸法許容値大きくしておけば
その出来上がったものがたとえRがめちゃくちゃでもOKということ
467:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:33:29 eFIoioWL
>>466 いや、それは、すでに特許化云々とは別次元の話だし、
それで設計を甘くして実施料を稼いでるとしたらなおさら法的に問題だろう。
つまり設計思想(特許明細の記載内容)は正しいが、再現できてない、て言いたいの?
468:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:33:51 HDuC4B6k
もちろん、寸法公差に収まって居たらな
ってかそんなもん特許庁がチェックしに来るわけじゃないし
469:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:37:11 eFIoioWL
>>468 実現(産業的に量産)可能なものをあえて甘くしてるなら、問題だし
そもそも産業的実現不可能なものを特許化されてしまってるとしたら、無効理由になる。
どっちにしても告発できるぞ
470:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:41:47 eFIoioWL
まぁ、どっちでもいいや。
オレも寝る。がんばっておくれ
471:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:49:16 HDuC4B6k
>>469
まず一度、図面を書くなり、計算するなりしてみろ
次に、特許庁のホームページなんかで特許申請書を読んでみろ
申請書には、ここはNCで加工するとかそんな詳細は書かれていないよ
「甲1を有する溝を図1のとおりに切削により成す」そんな感じだよ特許は
それこそ特許の要求事項を100%達成するには
職人技で3カ月かかって加工しなければ出来なくても良いんだよ
472:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:56:27 ruThFGpK
スティーブヴァイのグニャグニャフレットのギターってフジゲン製だろ?
あっちはちゃんとデータとって作ったんだろうし
アレとまったく違うフレット形してるというだけで雰囲気だけって決定だろCFSは
473:ドレミファ名無シド
09/06/24 01:57:19 eFIoioWL
>>471 うん、まぁ、NCで切るなんて従来技術ならやっぱ書かないだろうけどな。
ただ、当事者として通常技術を有するもの=フツーレベルの職人さんによって量産可能か否かかは、特許要件に関わる、かなり重要な問題だよ
そこは明細には書いてなくても、量産できないなら、明らかに特許化できないはず。訴えれ
474:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:02:24 eFIoioWL
とゆーか、本来、加工に3ヵ月もかかるような難しい技術を特許化したとして、
今の量産CFS(まがいもの?)をその特許製品と同一として売ってるとしたら、不正競争にも当たるし(たぶん)やっぱ色々とマズイです。
475:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:06:13 HDuC4B6k
たとえば金属プレスの曲げ加工の普通寸法許容差
URLリンク(www.nagai-giken.com)
ギターでいえばサドルやブリッジプレートですら
これだけの振れ幅があるわけだ
もちろん調整が効く部分であくまで参考だがな
これにもっと振れ幅の大きい木工製品の精度
それに沿わせる手曲げのフレット
精度は積み重ねられるからね
そしてフレット距離の計算ができ
CFSが必要とする寸法がわかれば
CFSの実情が見えてくるんでないかい?
476:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:09:11 eFIoioWL
>>475 うん、なんかもう、正直わけわかめ。
どっちにしても、数値データ検証を待ってます。まじめに。
では、今度こそオヤスミ。
477:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:35:03 HDuC4B6k
>NCで切るなんて従来技術ならやっぱ書かないだろうけどな
加工方法自体が本当に重要な要素になるなら別だが
従来技術云々じゃなく
加工方法を特許で規制されるようなことはない。
たとえば、金属加工で特許申請時はプレスで打ち抜く方法しかなかったとして
それで申請してそれで生産を始めた
その後レーザー加工やウォータージェットが開発され
生産数が少ないからなどの理由から
プレス加工からレーザー加工やウォータージェットでの加工に変更したとしても
その製品の特許が無効になるような理不尽なことはあり得ないw
478:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:42:44 HDuC4B6k
特許で加工方法までしばられる、そんなことがあり得るとして
フェンダーのストラトキャスターの特許がまだ有効だったとしたら
いまだにフェンダーはNC加工できないことになる
そして、特許が切れたからフェンダーはNC加工に踏み切った
などということなどあり得ないw
479:ドレミファ名無シド
09/06/24 02:59:43 eFIoioWL
>>478 スマンなんかまだ起きてる、、、
加工技術まで縛る、てことは確かにないし、実施に当たって加工技術を変えたから問題になることもない。
というより、明細書には、発明が当事者に実施可能である程度に技術を明示しなくてはならない規定があるんだよ。
つまり、明細書を読めば、職人さんができるレベルに書かなくてはいけない。
逆に言うと、そこまで書いてないてことは、従来技術で十分対応可能であるはず。
てこと。
もし明細書をみて職人さんが再現できないとしたら、実施可能要件を満たしてないから特許無効になるのさ。
しかし眠れない(´・ω・`)