09/07/15 06:14:22 fBJxobIp
俺はキチガイでも何でも良いから、畑違いだのロッ糞だの上から目線で何でも否定できるあんたらの 良しとするジャズドラマーを早く教えてくれ。
幼稚な糾弾にばかり逃げて未だ回答無いぞ。
601:ドレミファ名無シド
09/07/15 06:30:46 l6Zxmya9
>>600
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
602:ドレミファ名無シド
09/07/15 08:26:11 3SytSpSx
既にトコさんとかタマヤとか出てるのに何を言ってるんでしょうね、この池沼は？
俺はタマヤ苦手だけど。江藤君とか立飛とかめちゃいいね。
603:ドレミファ名無シド
09/07/15 08:33:44 JtDNAw86
ジャズドラムはリズムじゃない
リズムはロックの方が上
604:ドレミファ名無シド
09/07/15 09:42:56 2cOQ8Cvd
ネタにマジレス？
>>598
アルツハイマーは音楽を聴く人や演る人のほうが発症の危険が減少するという研究がある。
苦しんでいる人もいるんだからいい加減なことを言ってはいけない。
605:ドレミファ名無シド
09/07/15 10:12:07 g0spUKBP
>>600
>>575
>>578
>>558
と改行位置 一緒ですなｗ
606:ドレミファ名無シド
09/07/15 10:51:56 Mq04+og4
田鹿とか山下とか広瀬とか小山とかいいタイコはいくらでもいるが
ポンタ（笑）がジャズドラマーの代名詞になる無知じゃ
検索しても「誰それ？」だろうねえ。
ポンタやら東原のジャズがダメなのは能力より
美意識の問題によるところが大きいな
607:ドレミファ名無シド
09/07/15 14:00:46 l6Zxmya9
みんなすばらしいよ
おまえもな
ありがとう！
608:ドレミファ名無シド
09/07/15 16:35:48 Is1gJ9re
>>601
音汚ねー。てか誰よこの爺さん。
609:ドレミファ名無シド
09/07/15 16:37:40 6iV/fZtW
タマヤって本田たまやか？
おいおいｗ
さんざあれこれ叩いておいて、それ出してきてどうすんだって感じだなｗ
死んだ人悪く言うのは嫌だけど、あれもねぇ・・・
610:ドレミファ名無シド
09/07/15 17:53:19 Mq04+og4
吉害ロック爺の脳内では玉屋は故人らしい
611:ドレミファ名無シド
09/07/15 18:41:10 hUnRNGwK
流れから見るにトコさんのことだろうけどな。
若くして亡くなったから、もし生きてれば今も日本人ジャズドラマーの頂点の一角を担う存在だったろうね。
612:ドレミファ名無シド
09/07/15 19:09:32 0XYVv9mW
トコさんすらここの住人にかかったら
613:ドレミファ名無ツリ
09/07/15 20:21:53 B8ZTzS67
モーラさえマスターすれば
そんな有名所はしょせん名前だけって
思うようになるよ。
614:ドレミファ名無シド
09/07/15 20:35:03 TNv66WyH
とりあえずアイドルのポンタ（笑）や力哉（笑）を馬鹿にされたから
相手が名前出した奴を片っ端から叩いてやろう、ってだけだろうね。
おそらく日野元彦なんて聴いたことすらないはず。
615:ドレミファ名無シド
09/07/16 01:56:37 y/xMzn74
誰が誰叩いてるのか分からなくなってきたな。
ポンタとリっキーが出てきたのは森山さんと一緒になったジャズフェスで舞台袖で敬意を表したって件だろ
616:ドレミファ名無シド
09/07/16 02:09:53 ZPydQr7F
なんだ、馬鹿にして二人でほくそ笑んでたってことか。
617:ドレミファ名無シド
09/07/16 09:47:27 YlupmS5E
>>615が荒らしてるロッ糞で名無しになった55とかいうアホ固定犯か
618:ドレミファ名無シド
09/07/16 11:23:10 WQ4NiAqJ
ポン太やら東原なんて上手い下手以前に喧しくて邪魔だわな
いらんとこで要らんことする。
619:ドレミファ名無シド
09/07/16 11:56:55 WQ4NiAqJ
やっと流れが落ち着いたのにF惑を誘き出すなと。
620:ドレミファ名無ツリ
09/07/16 13:20:40 uw080Uzy
>>614
日野元彦
・・・欽ちゃんバンドでの活躍は日本のジャズの最も幸せな瞬間だったな。
621:ドレミファ名無シド
09/07/16 17:39:28 Q40oS6rb
いいかげんにしれ
622:ドレミファ名無シド
09/07/16 21:01:57 y6pfXjmE
やっぱ猪俣先生だな
623:ドレミファ名無ツリ
09/07/16 21:31:02 uw080Uzy
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 荒れる予感・・・・・。
624:ドレミファ名無シド
09/07/16 21:31:18 4qE1eEpM
昭和40年代、猪俣氏がスタジオ仕事に精を出して稼いでいたころ
「コマーシャルな音楽に走った」だの「魂を売った」だのと
さんざん陰口を叩いていたジャズ屋連中がいたそうな
それから数十年、猪俣氏は今でも現役バリバリ、おそらく老後の対策もちゃんと考えているだろう
いっぽう陰口叩いてた連中は……どこへ行っちゃったんでしょうね？
625:ドレミファ名無ツリ
09/07/16 21:37:34 uw080Uzy
>>624
待ってたよー
ＲＣＣ生徒。
万年生徒ーｗ
626:ドレミファ名無シド
09/07/16 21:49:05 WQ4NiAqJ
単純労働よりもくだらないｼｬﾘｺﾏ仕事をしないと食えない音楽ビジネスにはさっさと見切りをつけ、
堅気の社会人として経済的に自立。豊かな生活を送りながら自分好みの演奏だけを厳選してやれる
兼業として幸せに暮らしてます。銀座辺りのスイング系似非ジャズクラブで
未だにバブル引きずった成金老人相手に歌謡ジャズを演奏し、どうにか食いつないでる
御大を思うと同情を禁じ得ない、といったところでしょう。
627:ドレミファ名無シド
09/07/16 21:53:37 JXzhYBnx
何でジャズやってる奴って性格最悪の奴しか居ないの？
スレもほんと酷いな・・
628:ドレミファ名無シド
09/07/16 21:56:25 WQ4NiAqJ
さらにマジレスすると、還暦近くなってからドラム始めたような
ド素人アマチュア相手に個人レッスンするため、安ギャラでド田舎まで通わないと喰えない惨状です。御大。
御大としか書いてませんからねｗ
629:ドレミファ名無シド
09/07/16 22:22:50 vP8p5EXM
おいらはどらまー やっくざなっどらまー
630:ドレミファ名無シド
09/07/16 22:50:25 y/xMzn74
けなすより良いところを挙げてこうぜ
631:ドレミファ名無シド
09/07/16 23:07:48 Ngv781NT
>>628
結構みんな知ってんだねｗ
ちなみに畑違いのドラマー、○○王が蹴った仕事なんだよなｗ
632:ドレミファ名無シド
09/07/16 23:19:05 vs8CmuEb
このスレッドの95％は有名ドラマーに対する妬み、嫉みで出来ています
633:ドレミファ名無シド
09/07/16 23:21:14 y6pfXjmE
>>628
いい人じゃん
634:ドレミファ名無ツリ
09/07/16 23:39:15 uw080Uzy
いいひとに うまいひと なし
635:ドレミファ名無シド
09/07/16 23:41:07 JXzhYBnx
上じゃ現役バリバリで勝ち組みたいな話なのに
実際は貧乏なのか。現役なんじゃなくて働かないと
食えないのか
636:ドレミファ名無シド
09/07/17 00:19:18 G8rYCR87
>>635
> 上じゃ現役バリバリで勝ち組みたいな話なのに
>>624みたいなハッタリロック親爺のいうことなんてアテにならないよｗ
637:ドレミファ名無シド
09/07/17 00:31:56 G8rYCR87
君には分からないだろうけど、美意識ってものは何をやらせても変わらないものだよ。
638:ドレミファ名無シド
09/07/17 01:14:21 QHtnoglS
>>626
フツーにいい人じゃん。
君、ちょっと曲がっちゃてない？
639:ドレミファ名無シド
09/07/17 09:39:03 GTP8aygU
>>638
どこに悪い人と書いてあるの？曲がってるのはあんたじゃん
640:ドレミファ名無シド
09/07/17 11:53:18 XYXDDshi
ﾌﾟ
641:ドレミファ名無シド
09/07/18 08:28:12 1AuyPrQ7
>>638
この御大とは猪俣さんを指している訳ではないと解釈。
642:ドレミファ名無シド
09/07/18 12:44:28 ocnie/VK
先日初めて動画見たけどｲﾉﾏﾀさん上手いじゃん。直前に坂田見たから余計に上手く見えたw
643:ドレミファ名無シド
09/07/18 14:59:01 oxil0I9G
坂田ってひょっとして坂田みのる？ｗ
あれはないわな
644:ドレミファ名無シド
09/07/18 17:16:03 1AuyPrQ7
>>643
坂田違いだろ
学じないの？
ニューハードは良いぞ
645:ドレミファ名無シド
09/07/18 21:37:05 pTIAWQkF
>>642
うまいし、ハートが良いし
なんていうか、こっちが反省させられる面もあるわ
646:ドレミファ名無シド
09/07/18 22:24:27 1AuyPrQ7
>>645
というか、軌跡、人柄、技術、スピリッツに敬意を表すなら、ここで論じること自体が失礼のような気がする。
647:ドレミファ名無ツリ
09/07/18 23:20:01 FEaxSXG8
おっとー
RCC田舎の太鼓教室の先生方の師匠援護の嵐嵐嵐！！！！ｗｗｗ
648:ドレミファ名無シド
09/07/18 23:41:30 2K6+6CAI
下品だね
649:ドレミファ名無シド
09/07/18 23:50:01 pTIAWQkF
>>646
たいへん申し訳ありませんでした・・
650:ドレミファ名無シド
09/07/19 06:49:58 WtYazgCd
学だったらｲﾉﾏﾀ氏と並べて書かないんじゃね？
651:ドレミファ名無シド
09/07/19 09:58:59 zHZYSHSJ
海老沢 一博氏 なんてどうですか？
652:ドレミファ名無シド
09/07/19 13:07:02 DE6HuLN3
昔、ｶﾉｳﾌﾟｽでﾌﾟﾛ養成コースとかやってる人だっけ？
あと東京ユニオンの映像を見たことあった気がする
653:ドレミファ名無シド
09/07/19 13:15:45 wPZ4n+hK
客船の営業やらないと喰えないのはブログ見れば分かるっしょ。
まぁ、小曽根だってケニーバロンだって一緒だけどさ。
654:ドレミファ名無シド
09/07/19 15:43:55 D8rdQTO5
ジャズのプレイヤーなんて営業がメインだろ実際
655:ドレミファ名無シド
09/07/19 16:49:02 ysjU6BSK
ホテルのプールサイドでとか
656:ドレミファ名無シド
09/07/19 20:41:21 Ok0JQYoH
と言うか、営業は大事な仕事だよ実際。
地方まわりの楽隊稼業が好きでこの世界続けている奴も少なくない筈。
ただ家族を持つと急にうまく回せなくなるんだよね。
３０台での落伍者多し。--ってこのジャンルに限らないか。
657:ドレミファ名無シド
09/07/20 02:00:31 U2htyuxp
グガングガンダバトトングガンダバトトン
658:ドレミファ名無シド
09/07/20 03:16:10 FtM2x8qL
またサブカル老人が
659:ドレミファ名無シド
09/07/20 08:11:36 moo2n9zl
>>651
スゲーレッスンが厳しかった。
怖い。
660:ドレミファ名無シド
09/07/22 02:54:53 egRYh300
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こいつeBayで買って嘘ついて高値で売ってる。
元はこれ。URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
何が10年前だよw1ヶ月も経ってねー。他にもこいつラジオキング安く買ってヤフオクで売ってる。
こういう奴は気をつけたほうがいいよ。パーツ交換してたりするし平気で嘘書いてるから。
661:ドレミファ名無シド
09/07/22 08:04:20 TyIFZw4N
いいね。ヤフオクドラムカテゴリー暴露。
俺は説明文真に受けてたよ。(_´Д｀)ノ~~
イーベイで買いましたが飽きたので売ります。と一言あれば問題なし。
662:ドレミファ名無シド
09/07/22 08:40:17 BpJEn9GK
>>660
なるほど！
663:ドレミファ名無シド
09/07/22 22:14:44 181I0C2E
こいつ前からウォッチしててイーベイから倍くらいの値段で結構やってんだよ。
転売自体は何の問題もないけど嘘ついてるのは許せん。
エッジも削り直してあるってイーベイには書いてあるけど書いてないでしょ？
素人はこういうの分からないし安い物じゃないからさ。
これからもちょくちょく出すはずだからまた嘘書いてたら教えるよ。
とりあえずヤフオクカスタマーには通報しとくかな。
664:ドレミファ名無シド
09/07/24 06:32:49 tawhYT8K
ボンゾさん、英語が得意でうらやましいです。
リクエストなのですが、ケラー社のプレーンなシェルを輸入して
ヤフオクに出して下さい。
スネアを自作したい人は沢山いると思います。
メイプルシェルで14×5を数点試しに輸入して下さい。
よろしくお願いいたします。
665:ドレミファ名無シド
09/07/24 08:45:29 2oQN0miN
>>>>660
名前がジョン・ボーナムだって・・・。
最悪だねー。
666:ドレミファ名無シド
09/07/24 09:51:30 Hh24BCSt
最悪ではないな。
667:ドレミファ名無シド
09/07/24 11:00:03 cdyR0B0K
ジョモレロやトニー以外にジャズで22BD使っている有名な人いる?
668:ドレミファ名無シド
09/07/24 11:55:37 Hh24BCSt
探せばいくらでもいるだろうけど、何でそんなこと聞くの？
669:ドレミファ名無シド
09/07/24 12:38:57 N5WU5RCT
トニーは24だよ
670:ドレミファ名無シド
09/07/24 12:51:46 2oQN0miN
祖父は93です。
671:ドレミファ名無シド
09/07/24 13:15:21 hDBbRWRq
嘘つきはジョンボーナムの始まり
672:ドレミファ名無シド
09/07/24 15:03:19 JCNlQRFo
トニーでかすぎ！！
673:ドレミファ名無シド
09/07/24 16:59:54 3/ttRKH5
>>664
俺やってやろうか？ていうか今時個人輸入なんて簡単だよ。
クレジットカードと中学レベルの英語で大丈夫。
22と言えばフィリージョーだろ？
674:ドレミファ名無シド
09/07/24 18:30:47 rCHNq455
ボンゾは26
675:ドレミファ名無シド
09/07/24 19:05:46 UqCyorxH
ｿﾆｰペインって26？
676:ドレミファ名無シド
09/07/24 23:29:52 aupMyAV5
俺26、見た目重視、ﾌﾙﾊﾞﾝ限定。
677:ドレミファ名無シド
09/07/25 00:18:41 SRCqsxnT
>>669
駄目になったあとのトニーな。
678:ドレミファ名無シド
09/07/25 12:46:46 4Q6D2rbJ
jazzは18以外は却下
679:ドレミファ名無シド
09/07/25 15:51:25 2f1R3AFb
それはない。
680:ドレミファ名無シド
09/07/25 17:47:52 zT3VCHaj
ダボハゼ釣りかよ
681:ドレミファ名無シド
09/07/25 21:16:34 a9F5QwnS
>>678
20もありだろ。昔のドラマーはほとんど20とか22だぞ。
知ってると思うけど18なんてマックスローチとかからだからな。
ラウンドバッジの18持ってるけど時々物足りない。
682:ドレミファ名無シド
09/07/26 00:28:11 8KZf9xcX
>>678ほら釣れてるぞ、レスしろよ
683:ドレミファ名無シド
09/07/26 05:47:19 rtt9SSEZ
>>681
サウンド的には自分の好みのバップには合わせたチューニングがし辛い22インチ
684:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:39:46 xSmYxXib
22は音よりもセッティングがやだな。なんかすごくでかい。
685:ドレミファ名無シド
09/07/26 17:23:41 9re4TJTF
運ぶのがめんどいし、うちの車に載らん
686:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:28:21 MqH0IIkK
資源保護の為に20以上のBDは法律で禁止しろ
687:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:41:16 0a1CX1Rj
口径よりむしろ点数に制限したほうがいいんじゃねえのｗ
２０ＢＤ１０ＴＴ１２ＴＴ１４ＦＴの四点でジャズもポップスも演奏してるけど、ミュートの差だけくらいしか意識してないな俺
688:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:47:38 qRFlqbL7
>>687
この人 廃業決定。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:49:26 4rK6lA73
>>687
こういう奴のジャズはジャズになっていない件。
もしくわお前はただの不感症。お前みたいな奴いると迷惑だからやめてくれ。
音に気を使わない奴って一番厄介。
690:ドレミファ名無シド
09/07/26 19:49:43 qRFlqbL7
追加・・・。
凄い・・・・・何コレ
畑が違うから全然知らなかった・・・。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
691:ドレミファ名無シド
09/07/26 21:46:19 MqH0IIkK
>>690
マイルスのディレクションズかなんかも演ってる映像を以前に見た気がする。
もちろん一人で。
692:ドレミファ名無シド
09/07/26 22:00:33 v6wo9BWz
>>689
こういう奴のジャズはジャズになっていない件。
もしくわお前はただの不感症。お前みたいな奴いると迷惑だからやめてくれ。
音に気を使わない奴って一番厄介。
693:ドレミファ名無シド
09/07/26 23:12:39 rtt9SSEZ
・・・で何で慕塩引っ張り出すの？
694:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:32:34 hjhnOSt6
>>689
安心しろ、お前と演奏することないしｗ
695:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:32:38 osSaV3B6
>>688が687に皮肉を言うためにすさまじいセット使ってるボジオを
例に出したが、ボジオは畑違いのため皮肉になってないことに気付いてない
という流れ。
696:ドレミファ名無シド
09/07/27 01:08:29 Sua9G5t0
ジャズってそこまで音にこだわらなきゃダメじゃないだろ。クラシックじゃあるまいしw
697:ドレミファ名無シド
09/07/27 01:38:26 DAksHHN6
バップオヤジがクラシック化させてます
698:ドレミファ名無シド
09/07/27 01:54:50 G2BmTrqX
うむ、音からすればボジオセットでも充分ジャズできるのに「畑違い」と言って一切受け付けず
相も変わらず18バスの3点セットのフラットレッグスタンドにこだわり続けるJazz珍。
見た目や形に固執する頭の固いクラオタおやじと大差ないやね。
たぶん「ジャズだから髭生やさなきゃ」とか言ってるクチかもね。
699:ドレミファ名無シド
09/07/27 02:03:32 7ubyynZy
つか、ボ塩のセットきもいお。
700:ドレミファ名無シド
09/07/27 02:06:30 z2UMuLaX
ジャズドラムスレで簿痔汚とかガッドとかジャンル違いばっかり出してくるアホ不惑ｗ
701:ドレミファ名無シド
09/07/27 04:31:01 buKI2zwu
ボジオ（笑） ホント世界一センスのないドラマーだな
702:ドレミファ名無シド
09/07/27 04:47:23 AH2jv2aJ
>>696～698
何もクラシック例に出すことないでしょ。
って言うか、そんな繊細な音色極める事言っている訳でもなく的外れ。
つか感度低過ぎやね、あんたら。
どんなセットでもJAZZできるとかマトモな共演者とやった事ないから言えるだけ。
22インチ穴あきヘッド+ミュートしまくりの勘違いサウンドで周りを困らせるオッサンも考えもの。
703:ドレミファ名無シド
09/07/27 08:02:38 hjhnOSt6
ジャズ珍ポしつこいぞｗ
704:ドレミファ名無シド
09/07/27 08:04:47 hjhnOSt6
ていうかお前のいう「マトモな共演者」とやらを具体的にあげてみ？話はそれからだ
705:ドレミファ名無シド
09/07/27 09:12:58 /jIhT+3N
ハァ～ビバビバｗ
何よりビバップオヤジは「音より形にこだわる自分」が
茶化されれてるのに気付かないとねｗｗ
706:ドレミファ名無シド
09/07/27 09:15:32 OA1A2rC7
ID:hjhnOSt6←こいつが基地外不惑でOk？
707:ドレミファ名無シド
09/07/27 09:33:10 Sua9G5t0
追い込まれてくるとﾌｧﾋﾞｮるのもいつものパターンだな珍ぽwww
708:ドレミファ名無シド
09/07/27 09:46:43 jMCeYcQZ
早くも糞不惑の単発IDひとり戦隊が始まりました。
てかこいつはなんでロッ糞のくせにジャズ板にしがみついてんの？
709:ドレミファ名無シド
09/07/27 09:55:55 jMCeYcQZ
>695
不惑は、クインシーがプロデュースした音源で叩いてたからガッドはジャズだ、と断言する
吉害ですから何でもありです。
710:ドレミファ名無シド
09/07/27 11:49:15 Sua9G5t0
ジャズ珍ポセッションまだ？
今回のネタはテリーボジオみたいだがw
すくなくともオマエより彼のほうが地位高いよ。ジャズ叩かせてもオマエよりは遥かにうえだろうなwwww
711:ドレミファ名無シド
09/07/27 12:33:09 2YgLnlAX
最近ジャズに興味もったからちょくちょくこのスレ覗くようになったけど、
常時荒れてんな。ここ。下らね。
712:ドレミファ名無シド
09/07/27 13:04:54 7VHJjGSD
この程度で荒れてるとか、どんだけお花畑在住ですか。
713:ドレミファ名無シド
09/07/27 13:40:53 kVV+pesG
ただネタがないだけ
714:ドレミファ名無シド
09/07/27 18:29:27 GC7JBdlV
ジャズスレでボジオってなんの冗談と思えば、やはり不惑(笑)
バカのリミッター超えてる
715:ドレミファ名無シド
09/07/27 20:06:17 Sua9G5t0
馬鹿はオマエだろwセッションまだ？
716:ドレミファ名無シド
09/07/27 21:00:20 osSaV3B6
なんだやっぱり不惑（笑）かよｗ
ジャズドラムスレでボジオってｗｗ
こいつは何年も同じ事言ってるなあ、1秒でも早く医者行った方がいいぜ。
717:ドレミファ名無シド
09/07/27 21:16:24 /5clsRix
全く分かってないなここの奴らはw
718:ドレミファ名無シド
09/07/27 21:44:35 G2BmTrqX
ぷ、だったらボジオが18バスの3点セット使えばjazzなのかい？
これだから、ビバおやじは困るんだよ。
719:ドレミファ名無シド
09/07/27 22:21:54 AH2jv2aJ
>>718
全くわかってない
720:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:05:55 tdHsfFwa
ラウンドバッジでフラットスタンド ケ汁 んで目一杯チューニング締めまくったらジャズですか?
721:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:19:43 AH2jv2aJ
>>720
だから分かってないな
触った事も無いのに品名語って喜んでんじゃねーよ、音色もフレーズもだよオヤジ小僧。
722:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:19:44 /5clsRix
ジャズ聴いたこと無い奴に限ってチューニングキツキツにすりゃいいと思ってる。
グレッチはダイキャストフープだからそんなに締めなくてもハイが強調されるんだよ。
もう少し色々聞いてみろ。そんなにハイピッチじゃねーから。
はい真面目に書いてあげましたよwwww
723:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:33:23 DAksHHN6
>>720
キミはバカだなぁ
724:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:33:51 OA1A2rC7
ID:G2BmTrqXがでてきたのでID:Sua9G5t0はでてこない
いつもの不惑の自演パターンｗ
725:ドレミファ名無シド
09/07/27 23:36:26 Sua9G5t0
口ばかり達者で自称ジャズプレイヤー、その実は唯一の自慢？のジャズにおいても畑違いのガッドやボジオ以下なのよw
726:ドレミファ名無シド
09/07/28 00:00:31 /5clsRix
ボジオは面白いと思うけどなー。
なんかパーカッションみたいじゃん。
727:ドレミファ名無シド
09/07/28 00:19:04 lgiJC0iR
>>725←このように骨の髄までロッ糞のくせにジャズへの憧憬はヘタなジャズヲタ以上なので
ジャズ系スレにへばり付くキチガイ不惑（笑）
728:ドレミファ名無シド
09/07/28 02:10:57 JBG9Acff
あれ、珍ポセッションまだ？ガッドが俺以下な凄腕ドラマーにみんな期待してるんだぞ！がんばれ＞＜
729:ドレミファ名無シド
09/07/28 12:40:51 ZWh/VVpx
横から失礼、ボジオは時折トニーの影響を見せることがあるよね。
730:ドレミファ名無シド
09/07/28 13:53:54 CIwvh3ea
ちょっと似たフレーズが出たからって影響とかおまえドラマガかｗ
突き詰めたらやることなんか限られてんだろうが似たところがあって当たり前
731:ドレミファ名無シド
09/07/28 14:10:49 79JN1EPm
>>729
それジャズ板で見た希ガス
たしかﾌﾙﾎﾞｯｺされてたｗ
732:ドレミファ名無シド
09/07/28 14:11:40 8mhDwyPd
ちょっとどころではないという話
733:ドレミファ名無シド
09/07/28 17:02:30 fgnyA/GU
トニーとボジオ共通の影響としてビリーコブハムがいるだろ？
734:ドレミファ名無シド
09/07/28 17:46:13 CIwvh3ea
言っとくけど発想がドシロウトすぎるよ
自分じゃ気づかないんだろうけど
影響なんて耳にしただけで受ける場合もあるんだから
735:ドレミファ名無シド
09/07/28 17:53:37 ZWh/VVpx
まぁボジオ本人もトニーに影響うけてると公言してるわけだが
736:ドレミファ名無シド
09/07/28 19:55:29 shvhfoHT
ボジオがトニーねえ
737:ドレミファ名無シド
09/07/28 21:13:05 fgnyA/GU
>>734
自分がド素人って言ってるのにさえ気づかないんでしょ？
738:ドレミファ名無シド
09/07/28 21:54:30 OBeB7Kg9
ガッドもトニーの影響を受けリファインして新しいフォービートを作った、と不惑（笑）が言ってましたし。
739:ドレミファ名無シド
09/07/28 23:52:37 NRv749RL
ボジオがトニーだって
740:ドレミファ名無シド
09/07/28 23:57:10 SPAxg62n
もう止めろって。
なんで母塩でオカワリ何杯もするんだよ。
741:ビバおやじ
09/07/29 00:33:47 UzXMzVFf
バスドラは18インチ以外は断じて認めん！
742:ドレミファ名無シド
09/07/29 00:43:34 aixvVM4b
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはどう？
743:ドレミファ名無シド
09/07/29 00:51:53 +SFGmOfz
ワシが教えた（AA略
744:ドレミファ名無シド
09/07/29 01:39:21 l6ybE0i3
穴だらけで乾いた音がいいね
745:ドレミファ名無シド
09/07/29 02:01:09 48oA6+BQ
>>742
部分部分歌い方で参考になる所がある。
746:ドレミファ名無シド
09/07/29 02:50:29 E+9aly7z
>>742
ジョークだろこれ？良い部分なんて一つも無い。ただの遊び。
747:ドレミファ名無シド
09/07/29 03:16:04 l6ybE0i3
ぷｗ
748:ドレミファ名無シド
09/07/29 03:17:04 l6ybE0i3
>>746
お仕事ごくろうさまｗ
749:ドレミファ名無シド
09/07/29 09:40:29 64M4MTUS
古臭い。
今時のドラム教室に通ってる子供でも
この程度は叩ける。
年寄りの懐古趣味。
750:ドレミファ名無シド
09/07/29 10:12:26 P0UYAsZ9
もっと上手に叩けよｗ
751:ドレミファ名無シド
09/07/29 13:36:16 cUbM3ECv
ここの人たちって素人だっていってトニーやエルビン聞かせても激しく罵りそう
752:ドレミファ名無シド
09/07/29 16:00:44 H24LmLvG
そりゃそうだ。なんの実績もないくせに有名プレイヤーに敬意を払わないばかりかこき下ろしてるバカばっかりだもの。
要はリテ糞なら許せる発言でもプレイヤー視点で同じこと書くからなこいつらw
絶対的な事実として、こいつらじゃジャズに限定してもボジオやらガッド以下w
753:ドレミファ名無シド
09/07/29 16:24:41 vcUiym9C
そんなこと力説せんでもわかってる。でも言いたいことはわからんでもないが・・・。
754:ドレミファ名無シド
09/07/29 17:43:44 NHYyuJpM
>>751
不惑（笑）はアートペッパーのバックで叩いてるエルヴィンの音源を
「素人」と断言したよｗ
ちなみに>>752が不惑（笑）
755:ドレミファ名無シド
09/07/29 19:43:45 H24LmLvG
はあ？こないだ別人のレスにも不惑とか書いてあったけど？つうかお前に同調しないレスは全部不惑とか言ってるだけだろ。
756:ドレミファ名無シド
09/07/29 20:15:25 b3hSpv+y
頭に来るのはわかるけど、頼むからスルーしてくれ
反応すると、また３スレくらい荒れまくってスレが機能しなくなるよ…
757:ドレミファ名無シド
09/07/29 20:46:58 H24LmLvG
だね、このキチガイは放置しとこう。リアルで遭遇したらボッコボコに殴ってやるけどw
758:ドレミファ名無シド
09/07/29 20:57:42 bP1QbXvk
また不惑の危地害自演始まってるｗ
759:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:00:41 UK9wd7dw
不惑のお決まりひとり会話
>>751ID:cUbM3ECv → ルーター電源オフ → ID:b3hSpv+y
>>752ID:H24LmLvG そのまま
今、ここw
760:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:03:07 7VfV/TbA
755 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 19:43:45 ID:H24LmLvG
はあ？こないだ別人のレスにも不惑とか書いてあったけど？つうかお前に同調しないレスは全部不惑とか言ってるだけだろ。
756 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 20:15:25 ID:b3hSpv+y
頭に来るのはわかるけど、頼むからスルーしてくれ
反応すると、また３スレくらい荒れまくってスレが機能しなくなるよ…
757 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 20:46:58 ID:H24LmLvG
だね、このキチガイは放置しとこう。リアルで遭遇したらボッコボコに殴ってやるけどw
自分にレスを３連投って、さすがは不惑ｗｗｗｗｗ
761:752の初期～中期
09/07/29 21:11:47 glZ8QYiD
831 ：当方名無し、全パート募集中：2007/07/28(土) 23:33:47 ID:1exmP1DR
そうだね、ロックとかジャズとか意識しないで、どっちもこなせたらいいよ。
その方が楽しいよ、現にジャズミュージシャンだってロックぽく演奏する事も
あるよ。クルセイダースのラストコールなんてバラード調でいい曲だよ、とても
ジャズとは思えないよ。ウエィンショーターだってサンタナのライブに出たし、
日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ。
だからロックしてる人も少しジャズを習ってみたら、もっと音楽が楽しくなり
考え方も変わってくるから、もちろん良い方にね。そして昔のＢＳＴやシカゴ
みたいにブラスを入れて、イカシタジャズロックを現代風に又復活させてくれないか。
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:30:22 ID:9Y+OlEwZ
>クルセイダースのラストコールなんてバラード調でいい曲だよ、とても
>ジャズとは思えないよ。
ワロタｗ
>クレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ。
ロック厨がジャズすれっどに居座ってるのは気持ち悪い。
おまけにロック厨は、ど初心者ばっかか？
762:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:19:08 TH9mqDWJ
>>752
>>755
脳内ジャズプレイヤーの不惑さんがご登場ですよ、みなさんｗｗ
763:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:20:42 IVXIQdGj
不惑なんか放っておいて音楽の会話をしようよ
764:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:27:23 JkiXGd6f
＞日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
＞日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不惑ってスゴイナｗ
765:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:31:07 l6ybE0i3
匿名の掲示板で勝手に特定してるキチガイが常駐してんのがウザ過ぎる
ジャズスレに張り付いてるだろこいつ。どうにかしてくれｗ
766:ドレミファ名無シド
09/07/29 21:58:41 H24LmLvG
ハイハイ、スルー推奨
767:ドレミファ名無シド
09/07/29 22:17:46 sobSlL/+
742おもしろいね。
768:ドレミファ名無シド
09/07/29 22:51:42 aixvVM4b
今のプレイヤーはヒップホップの影響受けた人もわりといるからな。
769:ドレミファ名無シド
09/07/29 23:57:45 48oA6+BQ
マトモな人にだけ聞きたいが、不惑って罵ってる奴の感覚、多分反射的だと思うんだが、ジャズプレイヤとしてはどうなんだ？共演者の年代差２０年なんてざらじゃね？
不惑慣れしていない奴って結局脳内か非社会人と感じるが。
770:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:01:48 HAW+1qqR
>>755
やっぱり不惑(笑)分かりやすすぎるんだよ、お前は。
771:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:02:14 //+aDy5x
>>767
どこが面白いのか説明してよ。まー俺も面白いという気持ちは分からなくはないけ正直苦痛。
こういうのって面白いっていう事で自分は分かってるって思いたい奴らが多すぎる気がする。
俺にはこういうのは分からないし面白いとは思わない。
772:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:05:49 IVDRycCG
>>769
気に入らないレスに意味不明な名前をつけて同一人物扱いしてるキチガイ
しかも内容が全くなくて邪魔
それだけ
773:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:19:01 OQkjioqe
742だけどおれはこれ面白いと思ったからのせたのね
771が苦痛って感じるのも分かる。
いわゆる歌謡曲やストレートなジャズを聞く感覚でこれを聞くと苦痛に感じると思う。
曲芸的な部分が強いんだけど（それも面白さの一つだけど）
グルーヴを中心にきいてくとその変化やダイナミクスに快感を感じるわけ。
アフリカンドラムや要するにジャズ以外の音楽を聞いてきた人は面白いと思ってもらえるんじゃないかな
774:ドレミファ名無シド
09/07/30 00:26:09 NKSiVTkY
>>773
充分参考になるフォーマットだったけど。
775:ドレミファ名無シド
09/07/30 03:08:02 G8Moopf0
でもジャズ珍にいわせると
＞746 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 02:50:29 ID:E+9aly7z
>>742
ジョークだろこれ？良い部分なんて一つも無い。ただの遊び。
とか
＞749 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 09:40:29 ID:64M4MTUS
古臭い。
今時のドラム教室に通ってる子供でも
この程度は叩ける。
年寄りの懐古趣味。
とか
＞750 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 10:12:26 ID:P0UYAsZ9
もっと上手に叩けよｗ
なんて感じのレスがついて終了ｗ当の本人はとてもこの動画に遠く及ばないドヘタクソ。その証拠にセッションも出来ず
音源もあげてこない、共演者の名前も出せないｗ
776:ドレミファ名無シド
09/07/30 03:27:33 NKSiVTkY
もう 「珍」何たらとか使うのも止めろよ。
不惑と同じで全然ニュアンスが伝わってこないし、ログが汚れるだけだ。
777:ドレミファ名無シド
09/07/30 04:42:16 DMNRuLuG
775みたいな奴って何考えて生きてるんだ？
778:ドレミファ名無シド
09/07/30 07:28:39 JnKYeLIN
>>775
でもジャズ珍にいわせると
＞746 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 02:50:29 ID:E+9aly7z
>>742
ジョークだろこれ？良い部分なんて一つも無い。ただの遊び。
とか
＞749 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 09:40:29 ID:64M4MTUS
古臭い。
今時のドラム教室に通ってる子供でも
この程度は叩ける。
年寄りの懐古趣味。
とか
＞750 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/07/29(水) 10:12:26 ID:P0UYAsZ9
もっと上手に叩けよｗ
これは珍じゃないと思うがな
珍ならもっとピアノ視点独特のコメがありそうなもんだが
これって不惑本人のコメじゃねーの？
779:ドレミファ名無シド
09/07/30 10:18:13 IVDRycCG
もういいからｗ
780:ドレミファ名無シド
09/07/30 10:35:43 oLg9IPZ9
>>775
やっぱり不惑の自演工作だったわけかｗ
カキコの内容が稚拙だ
781:ドレミファ名無シド
09/07/30 10:52:43 gckuar5J
だからさ、なんでジャズが気にくわないのに不惑はここからでていかないんですか？
782:ドレミファ名無シド
09/07/30 11:18:16 G8Moopf0
>>778
珍ポはそもそもピアノもドラムも自称一流ですからｗ
783:ドレミファ名無シド
09/07/30 11:36:35 hsN8p1XL
＞782 不惑ご苦労！ はやくハローワークに逝ってらっしゃーい！
784:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:37:51 G8Moopf0
もう誰でも敵は不惑なんだなｗそうとう頭まいってるんじゃない？病院オススメｗ
785:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:43:55 lvcxrGk+
＞日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
＞日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
>>784
不惑乙ｗ
786:ドレミファ名無シド
09/07/30 12:48:05 CVVnC9Jr
＞結構スゥイング打ってるよ ＞結構スゥイング打ってるよ
＞結構スゥイング打ってるよ ＞結構スゥイング打ってるよ
＞結構スゥイング打ってるよ ＞結構スゥイング打ってるよ
＞結構スゥイング打ってるよ ＞結構スゥイング打ってるよ
こいつ人間なの？ 不惑死ぬの？
787:ドレミファ名無シド
09/07/30 13:52:06 PVbLlUxe
ジャズ系のスレなのにジャズ批判を続ける稀有な吉害＝不惑
788:ドレミファ名無シド
09/07/30 16:22:48 G8Moopf0
ジャズ批判なんてしてないじゃん。ジャズ＞＞他の音楽なんてアホ理論をさも正論のごとく吹聴してるクズをからかってるだけ
ジャズ珍をバカにしてるほかの連中の大半も同じようなもんだっての
とりあえずセッションまだ？クチほどにもないな自称ガッドは俺以下なドラマーさんはｗ
789:ドレミファ名無シド
09/07/30 17:29:42 k3m6mymZ
>>788
> ジャズ珍をバカにしてるほかの連中の大半も同じようなもんだっての
あ、それお前だけだから。不惑（笑）
790:ドレミファ名無シド
09/07/30 17:43:10 GzTjo8J5
珍ポの思い込みすごいなwwwwwww統合失調症だっけこいつ？精神病院池
791:ドレミファ名無シド
09/07/30 18:03:31 v2LzDV8K
>>790=>>788
ていうかさ、今さら不惑のジャズへの私怨なんて見飽きた聞き飽きた。
批判でも新鮮なものなら面白いんだけどさ。
人が見向きもしない個人的な妬み事ばっかり言っててもねえ。
よく飽きないな－と思ってしまうわ。
792:ドレミファ名無シド
09/07/30 19:02:50 GzTjo8J5
だから、なんでも同一人物にすんなやアホ。
793:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:10:12 hH8XC/Nt
反応する奴も同罪。
794:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:38:31 iTQSl13+
>>788
ジャズに文句があるなら普通にジャズが出来るようになってから
言ってみればいいのに
795:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:56:27 MVzw7GSU
>>791
ガッドは俺以下どーのこーの、ってもう10年ぐらい言い続けてるからね、気違い不惑は。
796:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:58:45 MVzw7GSU
貞夫はなんかの企画ごと以外では4ビートやらないんだけど。何言ってるの？＞ストレートアベッドさんはｗ
797:ドレミファ名無シド
09/07/30 21:47:04 IVDRycCG
>>795
そんなレスどこにあるんだよキチガイ
798:ドレミファ名無シド
09/07/30 22:08:46 j3jnRGW5
それで795は10年も2ちゃんに張り付いてるわけだw
799:ドレミファ名無シド
09/07/30 22:46:19 JjDmAwN1
今北産業。
>>742
あれ？何か既視感が。。。
---
343 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 09:51:30 ID:E2ozMebK
よし、変わったセットを組んでみよう
344 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 09:55:31 ID:PhAh2BjC
右にOzone、左にOzone、ハットにOzone*2。
345 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 11:57:48 ID:4wftHTZE
ジャズだから小曽根尽くしなんですね、わかります
349 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 22:29:38 ID:R4UePBMy
山田くん。>>345のシンバル全部持ってって。
---
800:ドレミファ名無シド
09/07/30 23:49:22 NKSiVTkY
一日経って見てみると、なんだこりゃ
珍も不惑もログ掘もここから出ってって漫喫でリアルに話し合え
さよならバイバイ
801:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:22:40 2fCgLP5s
珍ポセッションまだ？
802:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:31:38 6nIUJ+Vd
と、楽器の弾けない不惑が申しております。
803:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:32:48 tb8hoxtr
モードやろうよ、モード
804:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:55:13 umK54pW5
やっぱムードでしょ
805:ドレミファ名無シド
09/07/31 01:36:40 I1noGGSt
お、ジャズ珍セッションはじまるの？？
806:ドレミファ名無シド
09/07/31 03:20:35 GKIELBqC
>>799
その344が普通にクリスデイブ知ってただけじゃん
807:ドレミファ名無シド
09/07/31 05:49:22 BMRMgOVC
801～805
もういいから成仏してくれ、はい
808:ドレミファ名無シド
09/07/31 06:13:58 sH0F4ACx
スゥイング打ってるよって何ｗｗ？
809:ドレミファ名無シド
09/07/31 10:49:45 oUFtkDL3
くだらん自演は放置。放置できない奴は同罪。これ常識。
810:ドレミファ名無シド
09/07/31 11:06:47 OILkbOLQ
俺も知りたい。
スゥイング打ってるっていったい何のこと？
811:ドレミファ名無シド
09/07/31 12:13:46 vj/WmbGY
ゴルフ関係の話のようにも思えるが
812:ドレミファ名無シド
09/07/31 12:59:35 6ocY8nib
不惑(笑)って単発ＩＤで寒い自演かＩＤ1個で延々頑張るかどっちかだよね。
ひとりで多くの固定ＩＤ相手にして「ルーター再起動してる」とか意味分からんこと言ってるｗ
ISDNすら知らない情弱だから仕方ないんですがねｗ
813:ドレミファ名無シド
09/07/31 17:11:59 I1noGGSt
くそ珍ポ！セッションまだ？
814:ドレミファ名無シド
09/07/31 18:29:52 C83MBHFB
>>813の不惑のID ノージジイｗｗｗ
自分に駄目出しですかｗｗ
815:ドレミファ名無シド
09/07/31 20:42:12 2fCgLP5s
お前に敵対するレスは全部不惑なんだろ？病院行けやクズ
816:ドレミファ名無シド
09/07/31 20:49:02 gqD393Dv
普段キャパ20人程度の店でばかり演奏してるのだが、
ある程度以下に音量抑えるのってなかなか大変。
夏は野外で演奏する機会が増えるので楽しいね。
いつもより気ィ遣わずステック振れるしw
817:ドレミファ名無シド
09/07/31 22:38:55 GdAiRJn3
タッチとか楽しめるようになると小音量も楽しいよ
818:ドレミファ名無シド
09/07/31 23:14:04 oUFtkDL3
そうすると何故かボーカルのお姉さんとか姐さんにモテるようになったｗ
819:ドレミファ名無シド
09/07/31 23:32:11 umK54pW5
歌謡ジャズ最強
820:ドレミファ名無シド
09/07/31 23:43:03 vy/nnDRs
ヴォーカルもピンきりだしｗ
不細工で下手な場合は大音量にするしかないよねｗ
821:ドレミファ名無シド
09/08/01 01:21:12 tG+TXf7F
股間のマイスティックは使いどころを誤ると後が面倒なことになるから気をつけれｗ
822:ドレミファ名無シド
09/08/01 02:10:02 nKEmRRto
× キャパ
○ キャバクラ
823:ジャズ板の新スレ
09/08/01 04:48:52 tG+TXf7F
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ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
824:ドレミファ名無シド
09/08/01 06:22:38 wPeg5oAd
乙。リンク集が充実だな。
825:ドレミファ名無シド
09/08/01 08:29:02 D15WkNmP
中の人ｗｗｗ
826:ドレミファ名無シド
09/08/02 00:20:17 LjJl2yXz
股間のマイスティックwww
827:ドレミファ名無シド
09/08/02 19:40:51 LjJl2yXz
バッキンバッキンとしか叩けない奴ばかりでうんざりしてるボーカルは少くないからな
828:ドレミファ名無シド
09/08/02 20:55:07 URQM3L2i
超マイナーなジャンルやってるくせに何を偉そうに言ってるんだ
829:ドレミファ名無シド
09/08/02 22:15:36 9YHqfAk8
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
830:ドレミファ名無シド
09/08/03 18:48:28 r1unoDja
ジャズ板の過去ログみてきた。森山スレが立っては消えててワロタ。
831:ドレミファ名無シド
09/08/03 20:10:13 wvosLJgh
ふむ、シズルハットのボトムには４か所に二本づつシズルが入ってたのか（←パールのカタログを発見した）。。
832:ドレミファ名無シド
09/08/04 00:48:12 C+XVcAul
良くなるポイントを一円玉で探してさっそくハットのボトムに穴あけた。
エッジから１～２センチあたりのポイントが良く鳴るのだが、
それだと邪魔なので５センチくらいの箇所にクラスターで２つ。
で、少し踏んでみたのだが、シズルの材質が軽くて
ハット自体の鳴りに対して微かに聞こえる程度。
もう少し荒い音を期待してたのだがｗ
後日材質を変えて再チャレンジしてみよう。
833:ドレミファ名無シド
09/08/04 01:30:12 n477JQJA
ディジョネットやビルスチュがつかってるライドのカップに取り付けるエフェクトシンバルの名前教えて下さい
834:ドレミファ名無シド
09/08/04 01:31:19 j8Oaaxeb
ビリーハート先生も仲間に入れてあげてください
835:ドレミファ名無シド
09/08/04 01:46:06 n477JQJA
ディジョネットやビルスチュやビリ鳩がつかってるライドのカップに取り付けるエフェクトシンバルの名前教えて下さい
836:ドレミファ名無シド
09/08/04 07:14:05 DzLakdAR
参考URLくらい探してこいよ
837:ドレミファ名無シド
09/08/04 07:27:30 DzLakdAR
どうせ"ベル"とか"カップチャイム"の類だろうけど。
838:833
09/08/04 08:21:43 RFYA3+/N
>>837
確かな情報がないのに「どうせ」とかの物言い、小物っぷり全開ですね。
すっこんでてくださいね。
では他の方情報お願いします。
839:ドレミファ名無シド
09/08/04 11:37:31 uUS5VzwS
>>838
サウンドと形状でベル、カップチャイム、スプラッシュの区別できない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JDはカップチャイム、BSはスプラッシュ、BHは知らん。
840:ドレミファ名無シド
09/08/04 11:51:06 DzLakdAR
ヒント：リテナー
841:ドレミファ名無シド
09/08/04 21:41:38 C+XVcAul
なんだ、ただのリテナーか。
842:833
09/08/05 01:49:28 PjfBpNKc
>>839
ありがとうございます。
なんかさえない演奏ですね。
843:ドレミファ名無シド
09/08/05 02:03:57 a5zfO0kg
相手した奴らは負けだと思った
844:ドレミファ名無シド
09/08/05 07:13:17 MEiPu2ju
がんばれ
845:ドレミファ名無シド
09/08/05 10:38:37 lSIQce3d
藤咲さくら
846:ドレミファ名無シド
09/08/05 10:53:42 a5zfO0kg
今気づいたのだが>>831-832はジャズ板から退避してきたのなｗ
---
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ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
994 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 07:39:39 ID:???
ボトムにシズル入れてみようかな。
997 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 12:32:56 ID:???
>>994
俺、2本入れてるよ？
998 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:32:53 ID:???
よし、試しに入れてみる。
999 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 16:56:20 ID:???
SABIANのシズルハットは何本入ってたっけ？
1000 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:42:44 ID:???
10000
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
---
847:ドレミファ名無シド
09/08/05 16:16:46 oqzzPGqg
そそ、おれおれｗ
シズルの材質変えずに本数増やしてみた。
位置は４箇所に２本ずつ、計８本。
小さくフットスプラッシュするとシズルが鳴ってるのが聞こえる。
が、少しでも勢い良くなった蹴るとやはりシンバル本体にマスクされる。
アルミだと弱いようなのでブラスのモノを探してみよう。
848:ドレミファ名無シド
09/08/05 16:56:49 yrgKhMhY
ボスフォラスの割ピンタイプの音はあんまり好きじゃないな。
今、カシメられないのでとりあえず使ってるが。
849:ドレミファ名無シド
09/08/05 20:42:40 a5zfO0kg
そそ、扱いやすいのでボスフォ使うのよね。使ってるうちに音も気に入ったがｗ
で、考えてみたらカシメ工具なくてもハンマーでブっ叩きゃ済む気がしてきた。
ヤマハ（ジルジャン？）の方がガランガランｗして好きなので今度試してみる。
850:ドレミファ名無シド
09/08/06 01:53:49 7/K2qHdK
ジルジャンのってよほどうまく叩かないと曲がるよ。
851:ドレミファ名無シド
09/08/06 06:40:52 oLjlCftc
近所のホームセンターでアルミの割ピンを発見して使ってる。
ボスフォラスより軽いのだが１００人以下のハコだったらまぁいいかと。
で、最近同じ店で叩いて潰す系のリベットを発見。
早速試してみたのだがとんでもなく軽すぎ。
遠くで何か鳴ってる？みたいな。
ハットには試してないｗ
852:ドレミファ名無シド
09/08/06 07:03:49 Vt8HHJFQ
シズル専用リベット (当然スティール製) なんて特に高くもないのに何やってんの？
究極のmy own soundの追求？ｗ
URLﾘﾝｸ(komakimusic.co.jp)
853:ドレミファ名無シド
09/08/06 12:09:29 9pWTeH3N
選択肢がひとつじゃなくて、いずれも手軽に試せるんだったら経験値積んでも良いんじゃない？
854:ドレミファ名無シド
09/08/06 12:18:55 pH6f94QY
材質や大きさ＆形状で全然音変わるもんな
いろいろ試して好きな音を探すのが楽しい
855:ドレミファ名無シド
09/08/06 22:12:27 3NtxAvyy
シズルって何の為につけるの？
856:ドレミファ名無シド
09/08/06 22:13:47 HcgmQW0L
シズル感をだす
857:ドレミファ名無シド
09/08/06 22:29:16 3NtxAvyy
ヨダレ出そうですね
858:ドレミファ名無シド
09/08/06 22:42:27 oLjlCftc
シズルの音が欲しいからつける
859:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:08:02 3NtxAvyy
ちなみに簡易シズルってどうですか？
860:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:53:06 Vt8HHJFQ
>>853
それ、もっともな言い分に聞こえるけれど、
シズル用のリベットというのはシンバルのわずかな揺れに対しても踊る程度には軽く、
その反面でシンバルの合金よりは重く、固くないとシズルサウンド自体が得られない、
という微妙なものなの。
アルミなんて踊りやすいけれど鳴らないし、真鍮ではシンバル合金より軽すぎるので
鳴らない。
試す価値があるのは「クギ」だな。これをサイズ違いで取付ける。
大きいのなら、ゴッスンゴッスン五寸釘でもいい。
861:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:53:57 oLjlCftc
チェーンとかカップに接触する面積が多いと
ミュートされてカップが鳴らなくなる場合が多い。
862:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:57:39 oLjlCftc
>>860
個人の感覚は知ったこっちゃないけど、身を以て知る意義はあるっしょ。
863:ドレミファ名無シド
09/08/06 23:57:53 7/K2qHdK
ものなの
864:ドレミファ名無シド
09/08/07 00:03:52 raZdox8h
環境次第ではアルミで丁度良い場合あるけどね。確かに音は小さいが。
865:ドレミファ名無シド
09/08/07 00:37:41 rXv6t89a
>>861
なるほど！さんくす
866:ドレミファ名無シド
09/08/07 00:53:58 raZdox8h
カップが鳴らなくなるから、との理由でチェーンを使わず
１円玉とか５円玉とかをエッジ付近にユルく貼ってる人みたことある。
手軽に材質かえられるのはいいなと思った。見た目はイマイチだがｗｗｗｗｗ
867:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:10:33 fQ+OhjUJ
飛んじゃって、後で拾いに行くのは情けないな
868:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:18:44 raZdox8h
ちなみに貼り方も人によって違ってて
Ⅱ ←テープ
○ ←１円玉
↑ブラ下げる感じで片側にのみ貼る人と
＝○＝
↑左右両側にテープが出る人がいた。
前者はコインがバタつきやすい。
後者の方がバタつきを抑えて一定に鳴ってたと思う。
869:ドレミファ名無シド
09/08/07 07:15:24 mvjXDUzq
シズルの位置ってエッジ近くに入れる人と
直径の半分くらいの位置に入れる人いるよね。
後者って何か意図あるのかな。
全然鳴らないと思うんだけど。
870:ドレミファ名無シド
09/08/07 09:13:39 Fya55/Rp
そのかすかな鳴りをもとめてんじゃない？
871:ドレミファ名無シド
09/08/07 09:42:43 mvjXDUzq
しまった、なぜ気付かなかったんだ俺wwwちょっと逝ってくる。
872:ドレミファ名無シド
09/08/07 11:25:13 UIxGDFEE
直径の半分くらいの位置…。
873:ドレミファ名無シド
09/08/07 12:16:02 mvjXDUzq
すまん、半径の半分だ。暑さで脳が壊死してるっぽい。再び逝ってくる。
874:ドレミファ名無シド
09/08/07 12:41:56 9f0RdcDe
いろんな位置にリベット打ちまくってる古いシンバル見たことある
全部で10本以上が、脈絡なくいろんな所にw
音は聞いてないけど見た目的にいただけなかった
875:ドレミファ名無シド
09/08/07 21:22:45 4Zym67Z1
>>874
試行錯誤の痕なのかね。
まあ2chで「シズルはシンバルの中央から何㎜くらいのところに、何㎜の長さのを、何㎜間隔で何本打てばいいですか？」とか聞くよりよっぽどマシな気がする。
876:ドレミファ名無シド
09/08/07 23:47:11 9f0RdcDe
>>875
サスティンが皆無で試行錯誤しまくったのかな～と思った
全身にボディピアス開けた年寄りって感じで
かなり痛々しい見た目になってたけどね
877:ドレミファ名無シド
09/08/08 03:00:42 KX1rc38b
100個くらい開ければ均一になるかも
878:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:57:06 1dj0+J0a
ハンズで銅のリベットを2種見つけた。太い方はジルジャンより重いw
879:ドレミファ名無シド
09/08/08 21:03:49 4qM66TQO
V系ドラマーランク付け
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
たすけてください
880:ドレミファ名無シド
09/08/10 00:01:39 SrYsCyPM
答えが決まってると思ったらその時点で進化が止まるということはわかった。
881:ドレミファ名無シド
09/08/10 03:41:15 CGVAuGuo
海外のドラマーって割りピンタイプだけどボスとかよりもっと長いの使ってるよね？
あれってどこで売ってんだろ。
882:ドレミファ名無シド
09/08/10 06:21:00 SrYsCyPM
ホームセンターｗ
883:>>1 ◆HQulO2S2Ks
09/08/10 10:16:21 w5yhVaEZ
毎度、>>1です。
このスレをご覧になられている方の大半はジャズ板の方のスレも覗いてると予想されますが念のため。
現在ジャズ板の方のスレでは下記のような棲み分けについて意見を交換中です。
・ジャズ板では概ねリスナー視点で
・楽作板では概ねプレイヤー視点で
確かジャズ板の方の１スレ目を立ててもらった際に同じ内容の打ち合わせをしたような気がするのですが、５年も前のことなので改めて見直しという感じです。
楽作板９スレ目を立てる際はこのあたりを考慮して>>1に記載する予定。
ご了承よろしくです。>>ALL
884:ドレミファ名無シド
09/08/10 10:26:33 K2J1aV+1
不惑が湧いてる以上、何したって無駄だよ
885:>>1 ◆HQulO2S2Ks
09/08/10 11:51:37 w5yhVaEZ
大半の方が基本を守ってスルーしてるようなので問題ないかと。
886:ドレミファ名無シド
09/08/10 18:13:18 XY70a9bC
ここにも出たw話し合ってるってお前だけだろ。無視無視。
887:ドレミファ名無シド
09/08/10 19:59:20 SrYsCyPM
ん？>>800に対してのレス？
888:ドレミファ名無シド
09/08/10 21:44:08 QDULSg2i
シャッフルが安定しません
どうしたらいいですか
889:ドレミファ名無シド
09/08/10 21:52:08 SrYsCyPM
その釣り飽きた。
890:ドレミファ名無シド
09/08/11 06:26:04 3djssX/w
海外のホームセンターって覗いてみたいな。
アメリカとかＭ６以下のネジは置いてません、とか。
891:ドレミファ名無シド
09/08/11 12:16:58 4732aFOo
ハットにシズル入れてもあんまし効果感じられないんじゃね？
892:ドレミファ名無シド
09/08/12 00:01:29 JSYABZd7
俺思うんだがハイハットボトムに穴をあけ、タンバリンの丸い輪の部分を
かしめか何かで取り付けたらかなりいいと思うけど。
ハイハットスタンドの一番上にジョンボーナムがつけているようなタンバリンを
つけていたけど、これだとハットを上に上げたりするときにも音が鳴ったりして
イマイチ締りが無かった。ハットボトムにつければハットを踏み下ろした瞬間
だけ鳴ってくれるはず。
893:ドレミファ名無シド
09/08/12 00:28:08 h82QqCvX
ジルジャンのリミックスハイハットじゃん。
894:ドレミファ名無シド
09/08/12 00:31:29 Cuoj7jN8
シズル無しでもシズルのあるシンバルを買えばいいんじゃね
895:ドレミファ名無シド
09/08/12 00:33:42 h82QqCvX
誰か噛みついてくれるといいね。おやすみ～。
896:ドレミファ名無シド
09/08/12 08:16:32 +w9v3IKw
ボトムのジングルは期待するほど鳴ってくれないんだな(踏んで鳴らす場合)。
897:ドレミファ名無シド
09/08/12 23:18:36 z8Ka3kBT
898:ドレミファ名無シド
09/08/13 00:02:48 h82QqCvX
ハットの踏み音自体が強いものだから、シズルにせよジングルにせよ、
ある程度以上に強い音の出るモノじゃないと埋もれちゃうんじゃないかな。
899:ドレミファ名無シド
09/08/13 10:12:17 HqvVx7Mb
踏んだ瞬間の沈み込みが意外と浅いんだよね。
5mmも沈めば結構鳴るんじゃないかなと予想。
900:ドレミファ名無シド
09/08/14 06:49:33 4ppBl5us
ポニョ、シズル大好きー。
901:ビバおやじ
09/08/14 11:53:19 hzRTeBeX
シズルは有っても無くてもよい
ともかくバスドラは18インチだ、いいな？
902:ドレミファ名無シド
09/08/14 12:44:50 aEul+cro
先生、ラウンドバッチのグレッチの18が少な過ぎの上に高過ぎて買えません
903:ドレミファ名無シド
09/08/14 13:40:51 y3/G/4WS
プログレッシブ・ジャズはあくまで20が基本で、18はオプション
ローチもブレイキーも、エルビンだって60年代前半までは20
俺のセットもラウンドバッジの20だ
文句があるならかかってこい！
904:ドレミファ名無シド
09/08/14 15:37:53 fPxQYSwI
オールドの１８/１４とかにこだわってるアマチュアで上手い奴みたことないｗ
905:ドレミファ名無シド
09/08/15 01:30:04 xk5akjQa
湘南界隈にいそうだな
906:ドレミファ名無シド
09/08/15 02:16:31 TAlwRNYq
>>903
ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ )
907:ドレミファ名無シド
09/08/15 05:31:24 14/ZQc1Q
じゃあなんで皆18を使い続けたんだろうね？エルビンなんて16も使ってたよ。
908:ドレミファ名無シド
09/08/15 08:15:47 LUafPPjZ
釣られるな
華麗にスルー
909:ドレミファ名無シド
09/08/15 10:27:40 ai5ve5Pa
エルヴィンと自分を重ねてるのひょっとして？ｗ
910:ドレミファ名無シド
09/08/15 10:39:33 xk5akjQa
エルビン１６使ってたか？
911:ドレミファ名無シド
09/08/15 12:49:02 14/ZQc1Q
使ってたよ。写真あるから間違いない。
グレッチはエンドーサーからの特注は受け付けてたからね。
912:ドレミファ名無シド
09/08/15 13:05:25 xk5akjQa
へぇ～。可能であれば写真見たいね。
913:ドレミファ名無シド
09/08/15 13:48:29 14/ZQc1Q
>>912
やり方良く分からん。悪いね。
ラウンドバッジなんか買わなくても現行ならニュークラシックだっけ？
一番高いのじゃないのが良いらしいよ。あくまでラウンドバッジの音が好きならの話。
Kellerのくせに無駄に高いぼったくりカノープスでもいいんじゃない？
ラウンドバッジの真似した奴は結構評価高いよ。
海外で状態良いと50万くらいからだけどそんな価値はないよ。
でも他の楽器に比べればドラムとかシンバルはかなり安い。
914:ドレミファ名無シド
09/08/15 16:20:27 ai5ve5Pa
各品それぞれは安いかもだけど、セットにして考えてみ？
セット５０万、シンバル２枚とハットで３０万、スネアで１０万、ペダルスタンド椅子あたりで５-６万？
３点、シンバル２枚の最低限のセットですらちょっとこだわったら１００万付近。安くはないんじゃない？
これをソナーの４点+スネア、オールドＫでシンバル３枚なんて揃えたらｒｙ
915:ドレミファ名無シド
09/08/15 16:37:11 14/ZQc1Q
あー言うの忘れてた。俺は日本の値段基準で考えてないわ。
ソナーの4点とオールドKでも100万はいかない。オールドKっても異常な値段はオールドスタンプだけ。
日本じゃあまり区別されてないけど海外じゃ全然値段違う。
ソナーも新品は高いけど(日本よりは安い)古いモデルとかはそれほどじゃない。
20万あればたいていのモデルは買える。
日本だと100万じゃ足りないかもねw日本で買う人は金持ちかアホだから。
916:ドレミファ名無シド
09/08/15 18:23:47 BkWqcVEY
オールドKとは言え、音もわからないシンパルを多少安いという理由だけじゃ金出せないなぁ。
かと言って海外にわざわざ出向いて試奏してたら果たしてそこまで差がでるのか疑問だし。
まぁ新品のセットを買うだけなら海外から個人輸入もアリだね。
むしろただブランドに固執して、なんでも海外だと安いからとわけも解らずホイホイ買うほうが頭悪そうかなw
917:ドレミファ名無シド
09/08/15 19:31:36 14/ZQc1Q
日本だと買値よりは絶対に高く売れるんだよ。気に入らなきゃ売ればいいだけの話。
試せて儲かるんだから悪い点は無い。あるとすれば事故とかのリスク。ここは経験である程度カバーできる。
新品なんて買う奴アホだよ。これ常識。
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これ見て思ったんだけどこの時代でこんなシェルになっちゃってるんだね。
俺の持ってるSSBは最初期だからラウンドバッジと全く同じだけど。
SSB以降はシェルが薄くて音も駄目って言うけどこれ見て初めて意味が分かった。
前に持ってた80年代のスネアと同じ感じ。
918:ドレミファ名無シド
09/08/15 21:33:10 ul5T13hh
これが噂に聞く転売屋か
919:ドレミファ名無シド
09/08/15 22:06:57 om+915Ss
ネットバイヤーだろ
普通だな
920:ドレミファ名無シド
09/08/15 22:40:58 14/ZQc1Q
なんかここ子供が多いのかな？反応が幼稚すぎる。
921:ドレミファ名無シド
09/08/16 07:27:27 dttcmmnB
>>917
ラウンドバッジなんてここ10年くらいネット情報で崇められるようになっただけ。
巷のグレッチサウンドはみんなこっちのシェルだよ。
922:ドレミファ名無シド
09/08/16 10:15:19 J/0LmR8/
そう？巷って何を言ってるのか分からないけど。ブルーノートが全部RBなのは間違いないよね。
海外じゃグレッチ＝RBの音だよ。それ以外はグレッチとしては認められてない。
ここ10年とかいうのはネット云々じゃなくてヴィンテージブームの話でしょ。
それ以前はグレッチなんて一般的には見向きもされてなかった。
923:ドレミファ名無シド
09/08/16 10:56:44 wPcvKYqY
オールドなんてプレーにはなんのメリットもないのでその分服でも買います。
924:ドレミファ名無シド
09/08/16 11:11:45 qbKsYFzn
>>922
留学中の若い人？
日本でも20年前には既にヴィンテージグレッチは人気あったよ。
値段が高騰し始めてたし、なかなか出ないから一般には買えなかっただけで。
>>921
グレッチサウンド云々はともかく、RBも20年前から特別扱いされてた。
売る側は「やっぱりRBですよね！」って、今と変わらんね。
925:ドレミファ名無シド
09/08/16 13:12:38 J/0LmR8/
だからグレッチ好きにはそりゃ常に人気あるよ。一般的にはって言ってるだろ。
でさ、実際にRBと他のグレッチ叩き比べた事ある人どれくらいいるの？
「オールド＝使い物にならん」って言ってる奴って使った事無い奴が多いんだ。
20年代以前のセットならともかく50年代くらいからなら何の問題も無く使える。
俺は現代のセットしか使った事の無い奴が気の毒だよ。勿体無い。
926:ドレミファ名無シド
09/08/16 16:06:13 yYBLUhgA
バップ廚の臭いが
927:ドレミファ名無シド
09/08/16 17:40:08 qbKsYFzn
>>922＝>>925
一般に買えなかったのは出物がなかったからで
20年以上前からオールドグレッチはプロ・学生含めジャズ屋全般に人気があった。
ちなみにオールドKも既にそうだった。
当時と今の違いはネットの普及で情報が多くなったことぐらいで
欲しがる奴が多少増えて値段は高騰したけど、供給量が僅少だから
状況は大して変わってない。
俺も古いグレッチ使ってるけど、楽器って出会い次第だろ。
音の好みも人それぞれで、財布の事情もある。
オールド嫌ってる奴がいつかオールド好きに転じる可能性はあるけど
ここでお前が力説してもあんまり意味ないと思うよ。
928:ドレミファ名無シド
09/08/17 07:32:10 dCLGYygz
器材だけ立派なポンポコピーを良くみかけてきたので、
グレッチとかオールドＫとかには興味が無くなった。
そんな僕がちょっと通りますよ。
929:ドレミファ名無シド
09/08/17 08:21:58 rCkfASja
あるね、それ。そのプレイでその楽器かよ、っていう。
んで楽器にやたら神経質。
その前にシングルストロークに神経質になれよと。
930:ドレミファ名無シド
09/08/17 10:24:56 0peXTKkg
俺のエンジニアとして使ってやるよ
931:ドレミファ名無シド
09/08/17 12:32:27 dyR8/vhY
928みたいな奴のパターン＝ろくな機材持ってない上に下手糞
嫉妬で自分が上手いかのごとく批判を展開するが空しさのみが場に漂う。
おまけに貧乏。
あれ、目から何かでてきたんだけど．．．
932:ドレミファ名無シド
09/08/17 13:50:47 dCLGYygz
で、使用器材書いたら書いたでポンポコピー扱いですね、わかります。
933:ドレミファ名無シド
09/08/17 14:35:38 wI3v6p3U
誰が使ってようが、いいものはいいだろ
934:ドレミファ名無シド
09/08/17 15:14:11 tOI/OhD2
>>928=>>932が負け犬だって事は分かります
935:ドレミファ名無シド
09/08/17 17:45:04 9A76FFBl
勝ち負けにこだわってる所が何とも
936:ドレミファ名無シド
09/08/17 17:49:10 O2lokxgX
ポンポコピーって寿限無に出てくるありがた～い名前じゃなかったっけ
937:ドレミファ名無シド
09/08/17 18:10:54 tOI/OhD2
あー言えばこー言う935
938:ドレミファ名無シド
09/08/17 18:19:17 dCLGYygz
つ 鏡