09/04/23 12:33:42 iVwBKDDZ
>>649
Indeed. ただ、今のままじゃ、自称「高級」だけどね。
651:ドレミファ名無シド
09/04/23 12:34:06 zt7hVbWe
高い壷を売る怪しい宗教みたいなものですね
652:ドレミファ名無シド
09/04/23 12:57:19 iVwBKDDZ
>>651
そう思う。
653:ドレミファ名無シド
09/04/23 19:22:31 ho7dScEU
アコギを燻煙乾燥したらビンテージみたいな音になるのかな？
それとも単に硬めの音になるだけだろうか
アコギをチューンしてもらった方はいますか？
654:ドレミファ名無シド
09/04/23 19:42:45 L+FOdA8p
信ずるものは皆救われる、だ。
おまいも逝って祈祷してもらってこい。
655:ドレミファ名無シド
09/04/23 20:03:51 fZNl3kHR
>>653
｢ヴィンテージみたいな音になる。｣ではなくて【燻煙するとヴィンテージみたいな音になる】とは明記せずに｢ヴィンテージみたいになるんだろうな…｣と思いこませるテキスト(ブログ)による商法です。漫画雑誌や男性雑誌の広告と同じです。
656:ドレミファ名無シド
09/04/23 20:30:11 H7xS1sz4
アコギやってもらった。
ビンテージにも色々あるじゃん。
枯れ枯れのもあれば、元気なのもある。
燻煙は元気なバリーン系になる。
あと激鳴り状態になるのでテンションが異様に弱く感じる。
あと薫製臭くなる。
657:ドレミファ名無シド
09/04/23 23:03:21 TzCBvj8d
俺の先生（梶原順さん）が燻製ギター使ってたぜぃ。
本当に燻製のにおいがしてワロタｗｗ
658:ドレミファ名無シド
09/04/23 23:39:58 j04SgVY+
おっさん自身も燻製臭いからなｗ
659:ドレミファ名無シド
09/04/24 00:51:45 jY0YTBra
それは加齢匂だろｗ
660:ドレミファ名無シド
09/04/24 01:04:58 oFdTTOwV
いやいや、床屋で「お客さん、燻製の臭いがしますね」って言われたって書いてあるしｗ
661:ドレミファ名無シド
09/04/24 02:41:46 B0aet9iI
つーかそんなに音がいいものチューニングなんて出さないだろうけどさ
これだけいじり倒したのこれもし売りたくなったら
ビンテージみたいなのでもジャンク並だろうね
662:ドレミファ名無シド
09/04/24 04:20:02 /mZqGchq
自然に古くなったヴィンテージに手を加えたらそりゃただのガラクタだからね。
ヴィンテージジーンズだって洗濯しただけでもうただのボロ巾並に価値下がるからね。
やはりこういう個人リペア屋は何かがズレてる。
自分はすごい事やってるかのように誇張するしね。
知り合いのリペア屋もそうだよ。
無駄にサドル山の出を多くしすぎてテンション過多にしたり無駄にナット高低くしてペタペタ弦高の糞リペアしたりしてるよ。
663:ドレミファ名無シド
09/04/24 04:31:23 IJH/1arI
blogに埼玉のコンバットのギターのやつが乗ってるんだけど、スケールがずれてて、PEG位置がずれてて、ヘッドがセンターずれしてるギターを持ち込まれたと。
やるならリペアしてからだから高くなるよってあるんだよ。
例えばなんだけど、tmpっていわゆる強制的に乾燥させるわけじゃん？そしたら縮んだりするよね、スケールがずれてたり音痴になったりしないのかな？微小だから大丈夫って考えなのか？コンバットのは10mmぐらいずれてるらしいけど、tmpではそこまで変わらないってことだから？
大丈夫なのかな、ここ。
664:ドレミファ名無シド
09/04/24 07:42:41 AuWnX9XE
チューンって行為そのものを叩いてるひとがいるけど、
アンプやエフェクターで考えてみたら、モディファイ品ってすごく多いよね。
フェンダーのモディファイから始まったメサブギーとかダンブルも、
大メーカーの製品をチューンしてるって意味では同じだよね。
665:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:11:17 /mZqGchq
チューンを叩いてるわけではなく仕方に問題があるわけで。
果たして燻製に10～20万の価値があるのか？と問いたい。
もっと良心的なリペア屋ならこんなボリ価格じゃないと思うが。
こーゆーとこってさ頼んでもないことをあたかも親切めいてあれやこれやと余計なことまで手をつけて、依頼主の言い分無視して独断でやっちゃうんでしょ？
666:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:14:09 PmSjXAa1
オレ、ソルダーの改造のオールド・マーシャル使ってる。
確かにアンプではあまりオリジナル・パーツがどうしたとか言わないね。
それより、コンディションがしっかりしてるかとか、出音で評価する方が多い。
どうしてギターになったらそういう評価の仕方ができなくなるんだろうね。
ちょっと笑える。
667:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:30:18 PR0xG/IS
>>666
アンプの場合古いパーツのままだと危ないからだろ
668:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:43:13 JwV3Pvk+
>>665
内容が大切っていう意見は、そうだね。
こーゆーとこって～、っていうイメージのみの十把一絡げ論には、
内容重視って視点とは矛盾を感じるし、賛同できない。
ダンブルは、自分のモディファイ内容を秘密にするために、
スプレーして隠しちゃったりするらしいね。
顧客サイドからしたら内容での評価もできないね。
669:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:54:16 JwV3Pvk+
>>667
それだけが理由じゃないでしょ。
古くて危険なパーツを交換した結果、音が変わっちゃいました。
なんてのは、ダメなリペア屋でしょ。
目指す音とか機能を実現する手法が「チューン」だと思う。
670:ドレミファ名無シド
09/04/24 10:26:47 PmSjXAa1
オレの印象としては、やっぱりアンプは電化製品であって、
ギターは工芸品的な扱いを受けてるって気がするね。
どんなに一生使うぜって言ってる奴だって、ギターに関しては
リセール・バリュー気にしてることも多いし。
オレ自身も含めて、業者の基準に踊らされているだけで、
自分自身での価値判断ができてなさそうな人が多い気がする。
ただ、tmpの胡散臭い所は、客が持ち込んだギターは
どんなに高価なカスタム物であってもクソ扱いで難癖付けられまくる
(多分その方がチューン代金を上乗せしやすいから)のに対し、
オッサンが選んできた物はどんなに安物のフェン・ジャパ物でも、
「上質な」バスウッド・ボディなんかなることだね。
通常ラインでのレスポのボディがヒスコレ用に変わったりして、噴飯ものだね。
客が選んだものは素人の目で選ばれているので何であってもクソ、
自分が選んだものはどんな安物でもすべて「上質」なんだよな。
オッサンのこの尊大さ傲慢さが非常に鼻につく。
客の予算が少し足らなそうな感じになってくると、一変して
「偶然にもペグ・ロケーションは適正でした～」みたいなこと言うし。
いかに客の予算ギリギリまで削り取るか考えてる感じがして、
足下見られまくってる感ありまくりだよね。
671:ドレミファ名無シド
09/04/24 11:09:15 qnWNONi+
まぁ全否定する気はないよ。
実際に手を加えて貰ってその変化を受け入れて
対価を支払う事に満足な人間が居るなら商売として普通にありだよ。
だがその処理を行うベースに成っているギターは他メーカーの作品な訳だよ。
奴は量産品を叩くことで自分の位置を作っているだろう？
これはやっちゃいかんよ。文句があるなら一から自分でやらにゃ。
材選び 木取り スケールやバランスは他メーカーの作品を使っておいて
それをボロカスだから人間性が変に見えるの。
672:ドレミファ名無シド
09/04/24 11:42:12 bBMw3eSJ
>>670
チューンの内容が納得できない。
松下氏の姿勢が気にいらなくて信用できない。
ってことだよね。
IDから判断するに>>666と同じひととして話するけど、
じゃあソルダーノはなんで信用できるの？
673:ドレミファ名無シド
09/04/24 11:54:05 bBMw3eSJ
>>671
ひとつひとつの気持ちは分かるんだけど、論旨に一貫性がないよ。
チューンを許容する、と言いながら「文句あるなら一から」なんて否定してみたり。
松下氏の言動に矛盾がある、と証明しようとする姿勢は良いけど、
自分にも同じようなとこがあるんじゃあ信用されないよ。
きみの言葉を借りれば「人間性が変に見えるの」ね。
674:ドレミファ名無シド
09/04/24 12:06:06 qnWNONi+
>>673
どっか変かな？
人やメーカーの作品に手を入れて商売するなら
してはいけない事を指摘しただけだが。
反対にそれをしたいなら自分で一から全部やれといっただけだが？
675:ドレミファ名無シド
09/04/24 12:08:19 eQOfjRP6
チューンなんだから何も一からやる必要はない。
tmpを知らない奴まで巻き込んだ言い方で自分のチューンをしない奴はその程度のプレイヤーだと平気で言っちゃうのが駄目だ。
一般に知られてもいない方法でチューンしてんだからそれを受け入れられる方法を取らなきゃいけないのに
無駄に敵を作るやり方してちゃそれこそ通りすがりの奴にも叩かれるだろう。
676:ドレミファ名無シド
09/04/24 12:16:56 PmSjXAa1
>>672
そうだね。
あのソルダーノは、あらゆるアンプが置いてある所に自分のギターを持って行って、
次々に試して行った中から選んだものだからかな。
もうかなり前の話になるが、何度かソルダーノ本人ともメールでやり取りをしたこともある。
(探してみたんだけど、これまで何度もPCやメール・ソフトを換えてきたんで残ってなかった。残念。)
確か、「オールド・マーシャルはコンディションが不安定になりがちだから、メンテをしっかりしろよ。
それがしんどかったら、オレのオリジナル・アンプを使ってみてくれ。」って感じのことを言ってた。
その過程で尊大な印象は感じなかったな。
素材であるマーシャルをクソみたいに言うこともなかったし。
ま、そのときとは状況も違うし、松下氏本人とメールでやり取りしたことがないので、
確かに公平な判断ではないかもしれないね。
ほかに何もない(かも知れない)松下氏の工房でではなく、そこら辺の大量生産品が色々並んでいる中で、
自分のアンプを使ってオッサンのギターを試奏できるなら、一番なんだけど。
そういうことをする前に、いきなりチューニングに出す気にはなれないね。
あのブログを見る限り。
677:ドレミファ名無シド
09/04/24 12:34:01 80Mx+rcI
塩ビパイプスピーカーも大概ぼったくりだね
678:ドレミファ名無シド
09/04/24 13:01:20 eFRtxDNP
>>674
なるほど。
「文句」の解釈が違ってたみたいだね。
ぼくの「文句」は、改善すべき点、とかそういう意味で取ってたんだけど、
きみの「文句」は字義通り、これじゃダメ、とかそういう意味なんだね。
それなら筋が通ってる。謝る。ごめんなさい。
さて、ぼくは、松下氏はオリジナルの楽器に尊敬の念があるように思う。
厳密に言えば、トラディショナルな楽器を設計した設計者に対して、それを感じる。
本来の設計品質を損なう生産に憤りだとかを感じてるんだろうなーと思う。
そういう楽器に限ってチューンする、って志は良い。と、ぼくは評価してるんだけどね。
679:ドレミファ名無シド
09/04/24 13:16:39 eFRtxDNP
>>676
なるほどね。
まず結果を、次に人間性を評価したんだね。
すごく真っ当で、良いことだと思うよ。
松下氏のケースだと、まず結果を評価してないんだね。
ぼくは、さっきも真っ当って言った通り、仕事の結果をまず評価したいと思う。
それをしてないのに結果が分かってるようなことは言えないな。
680:ドレミファ名無シド
09/04/24 13:22:42 eQOfjRP6
>>678
はじめてギブソン弾いた時に「天下のギブソンがこの程度かよと思った」ってなかったか？
ブログでも自分がチューンした個体に「本家がこのクオリティーで作ってれば」ともちょくちょく書いてるはずだ。
第三者的には本家の手からかなり離れた思想としか受け取れない。
心底から楽器が好きなんだろう気持ちはわかるが
本家を尊敬してるとしても本家の何に対して尊敬してるのかが見えてこない。
681:ドレミファ名無シド
09/04/24 13:43:16 9NCjuvz9
>>680
そうだね。書いてたね。
これはあくまでぼく個人の意見なんだけど、
本家と言ってもレスポールなんかは設計から50年ほど経ってるじゃない？
当初の生産と規模が変わった結果として、設計から外れた製品ができていて、
設計者を尊敬する松下氏は「本家」を設計者の意図通りに修正したいんじゃないかな。
「本家」の定義として、現行のギブソンが作った製品を指すか、
当時の設計者(レスポール氏？)が設計した製品を刺すか、って問題だね。
あと、第三者的に、なんて大勢の意見を代表してるような言い方はやめた方がいいよ。
これは自分の意見だ、って言うことで、言葉に力が生まれるんだから。
682:ドレミファ名無シド
09/04/24 13:54:26 939COVR3
オリジナルレスポールでさえ大量生産向けに設計されているため
最高の鳴りではないと書いているよね。
で、ピックアップキャビティーをtmpマホで埋め木加工するわけだ。
60年製バーストだってきっと、ネックの仕込む角度がきついですね。
テールピースを３mmネック側に移動させた方がいいでしょうね。
とか書きそうだな。
683:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:04:43 1dyRMDAu
彼は先人達の功績についてはきちんと敬意を表してるでしょ。
でもある種の「歯がゆさ」は感じているんじゃないかな。これはメーカー自身が思っていることかもしれない。
量産品ゆえのジレンマだね。
彼の仕事は目の前にある楽器のプレイヤビリティを高めることであって、それには
問題点をあぶり出してメスを入れなきゃいけない。俺は問題点への指摘も彼なりの一つの見解と捉えているから
ボロクソに貶しているようには思わないな。
684:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:18:45 66IGuvZr
この人ブログでかなり損してると思う。
実際に会ってみたら真摯に音楽に取り組んでいるストイックな職人だよ。
気難しい印象あるかもしれないけど意外にいい人だよwww
685:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:25:03 eQOfjRP6
>>681
ブログ等を読む限り本家とは設計者を含めた70年代以降の大量生産期？以前の製品だろうな。
大量生産になってからの精度の悪化を嘆いてたからそれ以前の製品には文句がないんだろうと察するがそれ以前の方が精度が高かったのかが疑問。
結局の所全体的に不透明な部分が多すぎるんだよ。
燻煙の解説ページも恐らく理解されないだろうという思いが前面に出過ぎてるから
余談を逐一織り込んで要点があやふやになるような書き方になってるし。
そう読まれるとは思ってもいなかったが誤解されたなら言い換えよう。
第三者の俺としては本家の手からかなり離れた思想としか受け取れない。
686:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:30:43 eQOfjRP6
>>684
俺もそうだろうなと思う。
言葉下手なんだろうな。
何かを解説しようとするとすぐ脱線するし。
公開見積もりも良くないだろう。
片側の会話だけ聞いて第三者（と書くとまた怒られるかw）端から見てる奴が理解できるはずもないし
客側の依頼内容の意図が完全に見えないんだから一方的に押し付けてるように見えても仕方ない。
しかも高額の金額が提示される内容なら尚更だ。
687:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:41:23 939COVR3
ギブソンやマーチンのヴィンテージと呼ばれる時期の物さえ大量生産の解釈をしているよ。
全員が最高の熟練職人ではなかっただろうし。
それは間違えではないでしょうね。
ディープジョイントに関しても熟練でない工員にも仕込み角度を出し易くする為の組み込み方式で
サウンド的にもデメリットであると指摘していますね。
688:ドレミファ名無シド
09/04/24 14:56:33 1dyRMDAu
確かにおっさんの人物像が1人歩きしてるわ
教祖とかなんだそれw おっさんも笑ってんじゃね？
まぁ1人歩きってもいちいち騒ぐのなんて2ちゃんの一部の人たちくらいか･･･
第三者（ごめん）からするとせいぜい昔気質の頑固オヤジだなー程度じゃね？
仕上げは素晴らしいのに勿体ないな～ 俺なんて弾いて思わずオオオッと声上げたもん
689:ドレミファ名無シド
09/04/24 15:30:55 oplYPfai
>>670 は良い見方をされていますね。Fのショップでも平日の昼間にそんな話をしてますよね。
690:ドレミファ名無シド
09/04/24 15:36:47 eQOfjRP6
>>688
2ちゃんの一部とは限らないと思う。
俺は2ちゃん外でtmpを知ってブログとか読み漁ったが疑問と煽られてる気分しか感じなかったから。
ここで粘着するがの如く執拗に叩いてる奴も理解できないけどね。
中立的に見ててもよく分からんのに聞く耳も持たない奴に理解出来るわけがない。
実際に経験しないとそこまでの理解力は殆どの奴には持てないと思う。
かといって大事なギターを容易に預けられるわけもなく不要なギターだからといって容易に預けられる金額でもない。
だが「弾いて思わず声を上げた」にはやたらと説得力を感じた。
こういうのは直感的じゃないとまず出てこないからな。
音の良し悪しなんて人それぞれなんだから価値を感じない奴がいるのは仕方ない事だと思うし
これからは俺みたいな中立的な奴にまで誤解を招かないように頑張ってもらいたいわ。
691:ドレミファ名無シド
09/04/24 21:21:20 KK9iOTJI
①ギブソン系ペグロケーションを数ミリ単位で修正するなら、フェンダー系のヘッドは全て３×３に修正しなければいけないのではないですか？
さらに言うならレスポヘッド以外のヘッドはすべてNGになるのでは？
②テールピースの位置が数ミリ違うと音が鳴らないのなら、ＴＯＭ以前のテールピースをブリッジと併用しているジェフベックのレスポールなんて絶対鳴らないですよね？
（哀しみの恋人達の使用ギターはこのレスポだと勘違いされてた様ですが）
③ＰＵのザグリがちょっと深いぐらいで音がスカスカになるなら、
90年代以降に採用されているスイスチーズ・イフェクトとかチャンバー構造のボディーに言及しないのは何故ですか？（もしかして知らないとか？）
2000年代のレギュラーレスポは全てチーズかチャンバーですが、これは何故木を埋めなくてもＯＫなのですか？（ＰＵのザグリなんてこれに比べたら論外でしょう？）
もっと疑問は尽きないけどとりあえず、聞いてみたいな。
コメント欄に書いても良いかな？
692:ドレミファ名無シド
09/04/24 21:26:23 K+ExLZaP
>>691
ここでグダグダ言ってんなら直接聞けよ
そのほうが早い
693:ドレミファ名無シド
09/04/24 21:32:31 QuMfh5rs
本人は頑固な職人気取りだけど
真実は胡散臭い新興宗教の教祖なんだよね
奇跡を起こしたと言って、高額な金を要求
他社のギターを燻製にしてロゴを張り替えて売れば
リスクも最低限で済むからな
胡散臭さは光栄堂のてるおには敵わないけどね
694:ドレミファ名無シド
09/04/24 23:33:42 oFdTTOwV
>>691
①ギブソン、フェンダーでそれぞれ理想のペグロケーションがあるんです。
②TOMでの理想的なブリッジ・テールピース位置があるんです。
③スイスチーズ・エフェクトやチェンバードはなるべく音質を悪くしないように
ギターの中心を外していますので大丈夫なんです。
695:ドレミファ名無シド
09/04/24 23:44:07 KK9iOTJI
>>694
①ぜんぜん答えになってません。
②ぜんぜん答えになってません。
③ぜんぜん答えになってません。
696:ドレミファ名無シド
09/04/24 23:51:03 gfiYACBB
うーん・・・ネタスレになったら急にクオリティが下がったな。
697:ドレミファ名無シド
09/04/25 00:09:18 d7L9xB5O
>>691
そんなことしたら、また中傷だなんだって騒ぎだすぞ。
あそこのおじさんはブログで自分の好きなことをしゃべりまくって、気持ち良く満足したいだけなんだから。
それに水を差すような質問したら、すべて自分に対する攻撃だって取っちゃうよ。
698:ドレミファ名無シド
09/04/25 00:30:24 zqKkIWuT
>>691
気になるなら書き込みなよ。
でも返事くれないからって、ひがんじゃダメだよ。
書き方が上手かったら回答もらえるかもね。
699:ドレミファ名無シド
09/04/25 00:57:26 F/j0huWF
匿名のコメントは困りますね
700:ドレミファ名無シド
09/04/25 02:16:26 R5ZRSPa2
総運 30画 △ 一発勝負 一発勝負の大きな賭けを好む傾向があります。人生に浮沈が多いのですが乗り越える力量もあります。
天運 11画 ○ 再生前進 穏やかで温かい性格ですが、意思が強く、自分で富と地位を得ます。人望も厚く頼りにされます。
人運 19画 △ 才能未完 優秀な頭脳と才能を持っていますがツキがあまりありません。芸術家の傾向があります。
地運 19画 △ 才能未完 優秀な頭脳と才能を持っていますがツキがあまりありません。芸術家の傾向があります。
外運 11画 ○ 再生前進 穏やかで温かい性格ですが、意思が強く、自分で富と地位を得ます。人望も厚く頼りにされます。
○下○也さんを占ってみました。
701:ドレミファ名無シド
09/04/25 08:14:31 MIgXlQ1n
>>691
多分あなたに言っても理解してもらえないでしょう。
ギターを見た松下氏の直感と感性で、そのギターの最適の状態が見えてくるのです。
702:ドレミファ名無シド
09/04/25 09:12:03 mLPXW75j
マルチやってるヒトってこんな感じだよね。
理論武装でしゃべりまくって自分を必死に正当化して有無を言わせないところとか。
商売のやり方もマルチっぽくて何だかね。
703:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:16:40 gKkf00ft
＞理論武装でしゃべりまくって自分を必死に正当化して有無を言わせないところとか。
商売のやり方もマルチっぽくて何だかね。
ここは理論になってませんからｗｗ
704:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:26:32 NXgLIA3W
>>701
言ったもん勝ちのやりたい放題ですね。
705:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:31:00 UQrMWFIY
>>702
いやーそうでもねえぞ、世の中にはその製品を見ただけで内部機構とか
問題点とか理解して直してしまう天才がごく稀に出るのよ。
日本で初めて蒸気機関船のエンジンを作った人がそうだったのよ。
幕府の命令で設計図も無しに機関室を見ただけでコピー作っちゃったん
だから。その人は地方で提灯製造などを生業とした嘉蔵という
リサイクル職人だったって言うぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
オレはtmpのギター弾いてみた時、ああこの人もそういうタイプの人間なん
じゃないか、と感じたがな。
だからこういう人に理論始め人格を求めるのはイカンよ（笑）
出ている音が良ければ全て良しとしてあげなきゃ。
706:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:39:27 sqswaaEK
「このレスポールはネックの仕込み角度が浅いので010ゲージで009ゲージの弾き心地です。」
みたいのはどうなの？
707:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:55:35 h8o7U89v
仕込み浅ければ、まぁそういう感じになるけど、だから何だよとw
普通はそこで「～ですけど、どんな感じにしましょ?」ってなるんだけど、
ここは教祖様の直感とやらの言うとおりにするのが正しいとされるのさ。
708:ドレミファ名無シド
09/04/25 11:57:06 a85z42Ve
>>706
どーにもこーにもナット高をちょいさげして溝の角度緩めりゃ角度がどうあれ適正テンションになるが。
そんな事もわからんのかな？
ここのおっさんは。
やはりナットサドル調整も満足に出来ないリペア屋はなにやらしてもダメなんだろね。
709:ドレミファ名無シド
09/04/25 12:12:15 gMUFf7hb
弦のテンションなんてプレイヤー本人の意向に沿うべきだろ。
プレイヤー本人がいかに弾き易く出来る為に調整するのが技術者の仕事だろうに
俺が全て正しいそれに従えって言うような奴は道具を扱わせる技術者には不向き。
そんな奴は職人でもなんでもない只の余計なおせっかい独りよがりの満足心です。
710:ドレミファ名無シド
09/04/25 12:14:08 +JSZ/ypC
本人が承諾して実行してんだろ
711:ドレミファ名無シド
09/04/25 12:15:49 JNal3nJo
>>703
【公開見積もり】って、客の引っ込みがつかなく心理商法なんですよ。
｢さあどうする？｣
｢さあどうする？｣
｢さあどうする？｣
新興宗教の雛型ね。
712:ドレミファ名無シド
09/04/25 13:36:11 F/j0huWF
URLﾘﾝｸ(www.sf.airnet.ne.jp)
弦テンションについておさらいな
テンション感とかいったって微々たるものだろ
713:ドレミファ名無シド
09/04/25 13:44:46 nTbNEzck
オッサンの主観のみで比較対象がない
80-90年代中頃の価値観を21世紀まで引きずってる
80年代のパソコンはとか90年代のパソコンはって
21世紀にやっても的外れになるのは当たり前
プロユーザーが離れたのも当然の話
714:ドレミファ名無シド
09/04/25 13:52:54 DTVBYNMU
結論 好みの音ならプレイヤーの意に沿うべし。
715:ドレミファ名無シド
09/04/25 13:54:39 h8o7U89v
>>712
それ、垂直に引き上げて、上げた時点での力を測ったって意味ないんだってばさw
弦張力=テンションは当然変わらないが、
ペグ～ナット間の角度
ブリッジ～テールピースへの角度
が違えば、ボディ側にかかる力と各所での摩擦力は変わってくる。
なので、「テンション感」や「チョーキング時の固さ」には違いを感じる。
この要因を軽減する方向=垂直に持ち上げても仕方がない。
というかそれ以前に、弦テンションが定まっているように、
結果として1音上げた時に必要な力は同じに決まってる。
時間軸で見たエネルギー消費を弾き出さないと意味がない。
716:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:01:16 F/j0huWF
>>715
弦のナット部分に印付けてチョーキングしてみなよ、
大してナット上をスライドしないから
717:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:05:54 h8o7U89v
目視できる/できないに意味があるのかとw
718:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:13:01 d7L9xB5O
705みたいな奴が「教祖様！教祖様！ああ～ありがたや～」って宗教にはまってくんだろうな。
「私はあの方に神性を感じた」なんて語っちゃってさ。せいぜい貢いでやっておくれ。
719:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:16:13 F/j0huWF
>>715
ブリッジ～テールピース間の弦がチョーキングによってそんなに引っ張られると
本気で思ってる？
殆ど無いに等しいだろ。
テンション感云々は迷信に近い。
720:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:24:20 h8o7U89v
弦張る時、ペグに適当に巻いちゃうとすぐにチューニング狂うよね。
なんで?
ベンドのたびにピキピキ鳴ってるナットは話にならんよね。
なんでかな～?
721:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:33:05 h8o7U89v
>>719
ブリッジの話もしとこうか?
ブリッジ(コマ)～テールピース(エンド)
それらが無視できるんなら、フロイドはわざわざ両端でロックせんよw
ナットだけでなく、ブリッジ側もフリーにせずロックするんだよ。なんでだと思う?
722:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:33:10 F/j0huWF
>>720
弦張り、ナット溝は適正なのが前提な。
微々たる違いはあるだろうよ。
ロックナットタイプのギターでフロイドローズトレモロを固定してチョーキングして
してみな。そんなに硬く感じるかな？
723:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:45:58 d7L9xB5O
逆にさ、フローティングさせたフロイド付きのギターでチョーキングしたら、他の弦はフラットするよね。
それは、弦がベンドされることでブリッジが引っ張られて浮いてくるからだろ。
フロイドはナット側が固定されているからブリッジが浮くだけだけど、
他のギターなら、ブリッジからテイル・ピースまでとナットからペグまでの両方が引っ張られるんじゃないの？
印を付けて動きが確認できないって言っても、弦みたいな金属の世界での数100分の1ミリの違いって大きいと思うけどね。
724:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:46:24 h8o7U89v
>>722
なんでそれがテンション硬い例になるんだ?
硬く感じないだろ? それこそがてめーの論が間違ってるって証明じゃん。
ポイントはボディ方向へのベクトルだってんだろがw 話になんねーよw
725:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:54:46 g23J4xf8
>>722
>微々たる違い
ストラトのテンションピンは飾りだったのかw
726:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:55:48 F/j0huWF
微々たる変化はあるだろうよ。
TM氏が言うようにネック仕込み角が１～２度変化しただけで１ゲージ変わった程
変化するかな。
フロイドローズ固定の話はそれがロングスケールギターの純粋ななテンション感
（ヘッド・ブリッジ～テールピース間の影響を排除した）という意味。分からなかったらスマン。
727:ドレミファ名無シド
09/04/25 14:59:33 F/j0huWF
>>725
ナットへの弦圧力を稼ぐためだな
728:ドレミファ名無シド
09/04/25 15:08:10 tvH4tsIn
その弦圧力はチョーキングには影響しないんですかね？
そりゃ無いわ。
729:ドレミファ名無シド
09/04/25 15:10:49 F/j0huWF
ザック・ワイルドみたいにテールピース裏通しにして
そんなにテンション緩く感じる人達ですか？
730:ドレミファ名無シド
09/04/25 15:17:12 tvH4tsIn
テンション感と鳴りが違ってくるのは事実でしょう。
それと、松下のちゃらんぽらんなテンション感の話はまた別の話。
731:ドレミファ名無シド
09/04/25 16:31:19 sqswaaEK
ま、ＴＭ氏が大袈裟ということで。
燻煙には興味あるけどテールピースアンカー位置変更とか嫌だな
ＧＴとか塗り潰しならまだしも。
732:ドレミファ名無シド
09/04/25 17:12:14 d7L9xB5O
俺も燻製には興味あるけど木部ツギハギの穴開け直しなんて嫌だ。
733:ドレミファ名無シド
09/04/25 17:22:07 A07TtX+I
弦圧力だけなら、ポスト長変えられるペグとかあるし、ナットでもある程度はイジれる。
わざわざ開け直してまで、ペグ～ナット、ブリッジ～エンドにどうしてもある一定の弦長が必要。
とする根拠が全く見えてこないんだよな。
「ある一定の弦長」すら非常に曖昧だし。
734:ドレミファ名無シド
09/04/25 19:17:50 sK9CvPIm
で、松下氏はどんな精神病だと思います?
735:ドレミファ名無シド
09/04/25 19:32:42 0K2oyXQO
なんだよ精神病ってよ。くっだらねぇ
736:ドレミファ名無シド
09/04/25 20:08:03 nTbNEzck
認知が低下しただけ
737:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:03:50 JpaHLr2q
>>733
ポスト長変えられるペグ
gotohのこれって松下氏が開発したんだよ。
738:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:08:50 UihaNDpv
それはシェクターのパクリだろ
739:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:11:44 UihaNDpv
ちなみにゴトーの社長がマグナムロックやH.A.P.を使うより
普通のペグを使ったほうが音質はいいと言ってるｗ
740:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:33:25 DlRy3Qtk
TubMixPlusのスレがなんで楽器板に？って思った
741:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:40:57 nbYDTH2Y
あ
742:ドレミファ名無シド
09/04/25 22:53:53 JpaHLr2q
>>738
gotohのはポストの高さを自由に変えられてしかもロックできる。
だから適正なテンションに設定できるし、弦を交換しても同じ条件を再現できるんだよ。
因みに松下氏はシェクタージャパンの創立中心メンバーだよ。
743:ドレミファ名無シド
09/04/25 23:39:57 JNal3nJo
>>742 同じ条件を再現するのはプレイヤーやローディーのスキルなんだよねぇ。
744:ドレミファ名無シド
09/04/25 23:55:14 JpaHLr2q
>>743
？書き方が悪かったかな。
同じ条件を再現できるってのは、
弦を交換した時にどれだけ弦をポストに巻き付けるかによってナットからペグにかけての角度がその都度変わるじゃん？
それを防げるって意味。
745:ドレミファ名無シド
09/04/25 23:59:42 kjFWm9Mw
だから、その作業はプレーヤーやローディーがするんじゃんw
いちいち高い金払ってリペア屋に出して、穴開け直しされてペグの位置代えて、
もちろんゲージ交換したら意味ない。なんて仕様にする必要がないでしょ。
746:ドレミファ名無シド
09/04/26 00:18:41 YrfYfI0H
たぶんTM氏理論だとナット～ペグ間の角度だけじゃなくて重量バランスも含めた
理想的ペグロケーション(笑い）じゃないと気が済まないんだなー
747:ドレミファ名無シド
09/04/26 01:00:26 kfM/lHYN
プレイヤーやローディー(一定レベル以上)はベストな弦交換が出来るのよ。ロックペグは壊れたら現場がダメになるし、音が変わるから使わない人が大多数だね。バイオリンなんて、もっとアバウトな糸巻きを演奏家がコントロールしてるんだよ。
748:ドレミファ名無シド
09/04/26 01:34:32 dfff7E/x
何十万もする工房やってて露天塗装なのかよ
749:ドレミファ名無シド
09/04/26 01:57:50 aMRcDW9T
ロックペグなんて普通に色々な人使ってる
壊れたら駄目になるのはどのチューニングキーでも一緒でしょ
わざわざ交換する人なんて知らないけど
750:ドレミファ名無シド
09/04/26 02:01:06 AbkNHBNC
742です。
ベストな弦交換が楽にできるならそれにこした事はないと思う。
ロック式だと楽じゃん。
ベストかどうかは同じ条件で比べた事無いからわからん。
機構が複雑だし、音が嫌いって人はいるね。
751:ドレミファ名無シド
09/04/26 02:47:12 3WfrFDtt
timpo
752:ドレミファ名無シド
09/04/26 04:28:26 kfM/lHYN
ロックペグは確かに便利ですよね。まあ板の趣旨に戻れば｢ペグロケーション｣や｢ピックアップキャビティ埋め｣は有効なこともあるけど、低リスクな売り上げ向上でしか無いんだよね。そこまでやるなら他にやるべきことはたくさんあるんだから。
753:ドレミファ名無シド
09/04/26 08:47:25 wgp2lbEy
聞きかじりの生半可な知識を披露しても説得力ないぞ。
頑張れ。もっと頑張れ。
754:ドレミファ名無シド
09/04/26 09:06:28 zoBq+YAt
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
クライオ処理フレット
松下さん、先を越されちゃいましたね
755:ドレミファ名無シド
09/04/26 09:34:11 6TUDyXR/
家庭がうまく行かなかった話を長々としていてワロタ。
なんか無理に自分自身を納得させようとしているように見える。
「俺はそんなものまで捨てて楽器製作に人生をかけてるんだ。
出家信者なんだから在家信者よりも偉いんだ。」って威張ってるようでもある。
756:ドレミファ名無シド
09/04/26 10:05:10 NKubfRFN
人は自分らしく生きていいんですよ。
757:ドレミファ名無シド
09/04/26 10:13:14 wc88R3XC
「どれだけ苦労したかは関係ない、結果が全て」らしいが
まあ苦労話の多いこと多いこと！
逆に言えば本人が本当に仕事の出来や評価に満たされてたら
こんな「努力点」を稼ぐような付加エピソードはいらんわけだよ。
言ってることとは裏腹にそこら中から孤独がにじみ出てるな。
誰かにもっと褒めてもらいたいんだよな。
毎日「ボク今日こんなことしたよ」って言いたいんだよな。
音楽と心中？邪念だらけに見えるぜ、松下さんよ。
758:ドレミファ名無シド
09/04/26 10:29:58 wgp2lbEy
>>664-690 あたりの知的な語り口と違って、
単純な悪口だとスレ伸びるの早いなー。
内容なくてつまらんけども。
759:ドレミファ名無シド
09/04/26 12:02:06 OEnzN8fx
今日はどう突っ込んでやろうかとブログの更新を心待ちにしている様子が
目に浮かびますよね。みなさんが充実したギターライフをおくれますように(-人-)
760:ドレミファ名無シド
09/04/26 12:14:32 NKubfRFN
身の丈に合った人生でいいんですよ。
761:ドレミファ名無シド
09/04/26 12:43:47 /sWk3H6z
>>758
脊髄反射的な嫌悪感を、断片的な情報で理由付けしてみたところで、
さして説得力が生まれるわけじゃない。という好例じゃあないか。
762:ドレミファ名無シド
09/04/27 12:54:33 cYrMvbRv
私の場合は嫌悪感は無くて、根拠の無い燻製とか不可思議な見積もりをやめて真面目にやって欲しいんですよ。
763:ドレミファ名無シド
09/04/27 13:13:46 dNr7LDxD
>>762
真面目さと、根拠が明確でないことは別問題でしょ。
僕が考えるに、「常識」を疑わずに他人のひいたレールを邁進するひとも、
「常識」とは違っていても自分の信じる道を邁進するひとも、
どちらも真面目でしょう。つまり取り組む姿勢の問題で、内容は別。
764:ドレミファ名無シド
09/04/27 13:45:23 ONYtZBSP
今さらだがブリッジ～テールピース間の角度は45度位が適正だぞ
角度付けることによってブリッジ山からテールピース間での弦を引っ張り合う力が加わってブリッジ～ナット間のテンションが緩和されるわけであって。
ナット～ペグ間もまたしかり。
ブリッジ～テールピース差を水平にしたらペグとテールピースの根っこから直に弦をお互いに無理やり引っ張ってる合ってる状態になるわけさ。
上手く説明しにくいが。
765:ドレミファ名無シド
09/04/27 14:18:54 TSAx+Htv
現実的には45度だと弦がブリッジ本体に当たってしまうし
テールピースアンカーはそんなにヤワじゃないだろ
766:ドレミファ名無シド
09/04/27 14:23:07 oTLq4NSX
>>762
そう思うなら本人に言ってみたら？
767:ドレミファ名無シド
09/04/27 14:45:52 ONYtZBSP
>>765
言い方悪かったかな。
ブリッジからテールピースにかけての弦の傾斜角度が45度て事。
ブリッジ～テールピースはそれに合わせた高さに設定て事。
768:ドレミファ名無シド
09/04/27 16:23:38 TSAx+Htv
>>767
いや現実的に45度はTOMにおいてありえないし
ブリッジサドル自体の高さが足りないので
ブリッジサドル～テールピース間の弦の傾斜を出来る限り強めても
ブリッジ本体の角に弦が当たって弦圧力が分散されるので
不都合が出るということ
769:ドレミファ名無シド
09/04/28 16:47:13 5blF2blz
キモいな
770:ドレミファ名無シド
09/04/28 19:30:10 XtK7mKe0
アンタ、鏡見てつぶやくのはヤメロよ。
771:ドレミファ名無シド
09/04/29 20:05:50 6yiiJkpt
でさ結局燻製してネック強度は増すのかね。
燻製した木としてない自然なままの木を同じ加圧機にでもかけて何kの所で割れたり折れたりするか位はっきり比率表位だしたら？
じゃなきゃ何の根拠もない事にン10万だよ。
772:ドレミファ名無シド
09/04/29 20:11:54 bY1S2s77
>>771
生のカツオが鰹節になるくらいの変化なら凄いことになるんだけどね。
Suhrの方で聞いてみると具体的な数字とかを計測してくれるかもしれない。
色々と検査機械や加工機械類が充実してるみたいだから。
まぁ、tmpとは燻製の作り方が違うだろうけど。
773:ドレミファ名無シド
09/04/29 20:56:51 6yiiJkpt
>>772
生のカツオが鰹節になるくらいの変化なら凄いことになるんだけどね。
生の鰹を地面に叩きつけても割れはしないが鰹節は割れるよ
固さは増しても衝撃には弱くなるはずだよ。
まぁ鰹と木を比較してもしゃーないがさ。
おれは燻製には否定派かな。
ネックは本来弦を張れば多少はしなるように出来てるわけで。
そのしなりを無理やりしならなくしてるんだから余計な負荷はそれ以上かもだよ。
ネックが反れることは無くなってもその内ジョイント部からボキッと逝ったりロッド回したらひび割れなんて起きるかもよ。
いかにネックの反り癖を無にして尚加圧にも強くなる処置は何が一番木に良いかを考えることだな。
ここのおっさんは。
774:ドレミファ名無シド
09/04/29 21:49:43 OTdwAeCd
(ﾟДﾟ)・・・
775:ドレミファ名無シド
09/04/29 21:56:30 1Cv8JrHB
触ったこともない奴が妄想をもとに否定するのも見苦しいものだな
776:ドレミファ名無シド
09/04/29 22:09:37 Zn+K6wL3
持ってるけど特徴のない楽器だ
777:ドレミファ名無シド
09/04/29 22:28:11 GGC6zsgV
燻煙によってギターのネックが全くしならずにパキパキ折れる程固くなるなら
鰹が鰹節になったくらいのインパクトがあると思うが。
このスレに限らずむやみに否定する奴って常識でものを考えられないのが多いよな。
778:ドレミファ名無シド
09/04/29 22:48:17 L7hjkqNJ
tmp燻製は何の効果も無いよ、臭くなるだけ。松下さんはごく普通の技術力はあるので、楽器のポテンシャルが上がるのは確か。｢トータルチューン｣前提なのは燻製の効果と他の作業効果の区別が出来にくくなるから。
779:しでむし
09/04/29 23:18:03 2uztM+cx
なっとぶでろっくしたら、なっと～ぺぐのかくどによるてんしょんなんてかんけいないけどね。
おたくたちはほんとうにしょうがっこうをそつぎょうしたのかな？おもいこみってとしよりのおつむだよ。
780:ドレミファ名無シド
09/04/30 08:24:19 R0e7K3ru
ここでお金使った事のある人間はもう信じるしかないんだよ。
せっかくお布施したのに自分が洗脳されてるなんて考えたくもないわな。
上で言ってるようにたいがいのギターはしっかりメンテしてやれば鳴りは良くなる。
だがそれだけやってたらはっきり言って儲からないからいろいろオプション付けてるだけだろ。
まぁやってる本人が自己暗示にかかってるから救いようがないわな。
781:ドレミファ名無シド
09/04/30 11:38:54 8eK2Hyxy
P-90仕様のストラト欲しいな
けど金が...orz
782:ドレミファ名無シド
09/04/30 15:11:52 Dkd+PS0v
一日平均12.83レス
このスレッドの書き込み率は楽器・作曲板で私がチェックしているスレの中で一番。
783:ドレミファ名無シド
09/04/30 16:56:26 1Dw6me2k
TOP30ぐらいだな。
本業同様微妙だなw
784:ドレミファ名無シド
09/04/30 18:34:21 fB6gv1qQ
なんだか2chからも締め出されそうな方々多いね。
自己完結ばっかりしてさ。
反省した方が良くない？
2chってもっと前向きな自由がある所だと思ってたけど・・・
785:ドレミファ名無シド
09/04/30 18:45:18 VoGPhCqH
>>784
自演乙！
786:>>785
09/04/30 18:50:24 Oav/e4h/
自己乙！！！一生どうぞ・・・
面倒くさいから続かないでね。
787:ドレミファ名無シド
09/04/30 19:18:23 gcmu7xTh
tmp燻製の効果を完全に否定する研究結果が実は 木材学会誌で発表されて
います。
熱処理木材の振動特性の含水率依存性
小幡谷英一，則元 京，富田文一郎 : 木材学会誌 46(2), 88-94 (2000) [一般論文]
熱処理が木材の振動特性に与える影響を明らかにするために，25°C，相対湿度0？%
の範囲におけるシトカスプルース材繊維方向の比動的ヤング率(E/γ)および損失正接(tanδ)
を, 160°C，8時間の熱処理の前後で比較した。これまで，セルロースの再結晶化を伴うこ
の熱処理によって，気乾木材のヤング率が増大すると報告されてきたが，同じ含水率で比較
すると，熱処理材のE/γが無処理材のそれより明らかに低かった。この結果は，熱処理によっ
てセルロースが再結晶化した場合でも，熱処理に伴う非晶成分の分解によって，細胞壁のヤ
ング率が低下することを示していた。既報に示された熱処理によるE/γの増加は，熱処理に
よる一時的な吸湿性の低下に起因すると推察された。一方，無処理材および熱処理材のtanδ
は，3%付近の含水率でピークを示した。これらのピークは，吸湿によって-50°C付近に現れ
，含水率の増加とともに低温側に移動する力学緩和過程の存在によって説明された。この力
学緩和過程のtanδピーク値，温度位置および見かけの活性化エネルギーが，熱処理によって
によってほとんど変化しなかったことから，熱処理は，低含水率域における木材非晶成分の
分子運動にあまり影響を与えないと推察された。
788:ドレミファ名無シド
09/04/30 19:40:20 0Vy89W3n
>>787
決して完全では無いと思いますよ。
でもこの論文素敵です。
789:ドレミファ名無シド
09/04/30 19:47:59 gcmu7xTh
＞＞ID:0Vy89W3n とりあえず、tmp燻製の効果を完全否定する為にこの論文
の穴を議論しよう！！
790:ドレミファ名無シド
09/04/30 19:58:55 ks4/dmvB
>>789
完全否定か判らんけど・・・
そういう議論好きだぜ！！！
791:ドレミファ名無シド
09/04/30 20:13:45 qlWb2gSh
結局さ 熱処理して含水率無くしても木の繊維の導管自体の隙間を無くしきって水弾かなきゃ意味なくね？
例えるならガンガンに叩いて鍛え上げた鉄並みに錆を寄せ付けない位にしないとさ？
792:ドレミファ名無シド
09/04/30 21:41:24 7aui+p6y
grks
日本語で
793:ドレミファ名無シド
09/04/30 23:10:55 b5SOwOVH
導管の空気を排除したら鳴らなくなりますよ。それより、ポリ塗装のギターを燻しても、ネックポケットとネジ穴から水分が蒸発するわけが無い…って誰でもわかりますよね。その場合論文の内容には該当すらしないのです。
794:ドレミファ名無シド
09/04/30 23:27:12 P4o29dyP
>>787
ヤング率って弾性を表す係数じゃなかったっけ？
>>555 では、建築用のクンエンでは楽器用木材に
良い影響があるとは考えられないけど、
他のやり方までは否定できない。なんて言及されてる。
795:ドレミファ名無シド
09/04/30 23:53:04 uBe3xEq5
だいたい必ずいろんなものがセットで
クンエンならクンエンだけ試せないのがだめだよな
796:ドレミファ名無シド
09/05/01 00:00:22 NAAP7eqw
tmpロゴはお入れ出来ませんが燻煙処理のみも可能ですよ。
797:ドレミファ名無シド
09/05/01 00:26:29 8AzrgMY8
でもさぁ、色々と問題点を指摘された後で、「燻煙処理のみお願いします」とは言いにくいよね。
あのおっさん、「これだけですとボディの鳴りは7割程度となっていますので、将来的には～が必要となるでしょうね。」みたいなことを言うんだぜ。
798:ドレミファ名無シド
09/05/01 00:28:39 nBzS51t6
気になってんなら、メール出すなりして直接コミュニケートしろよ。情けない。
799:ドレミファ名無シド
09/05/01 00:47:12 SyCaM4v2
匿名の場で煽り言葉混じりじゃないと人と接せない2ちゃん脳なんだろうな。
800:ドレミファ名無シド
09/05/01 07:29:11 bxfbnb5p
>>787
この論文・・・クンエンを肯定してるように捉えられるけど。
・・・すごく奥深い。
801:ドレミファ名無シド
09/05/01 07:36:44 wZx0l+7p
それよか営利目的の関係者がウザい
802:ドレミファ名無シド
09/05/01 08:39:44 A3OZyWUg
かまって君多いな～２ちゃんだね～
803:ドレミファ名無シド
09/05/01 08:51:43 csoPFdcp
営利目的ww
804:ドレミファ名無シド
09/05/01 09:41:56 xbeWjZcf
tmp燻製の効果を完全に否定する研究結果が実は 木材学会誌で発表されて
います。
熱処理木材の振動特性の含水率依存性
小幡谷英一，則元 京，富田文一郎 : 木材学会誌 46(2), 88-94 (2000) [一般論文]
熱処理が木材の振動特性に与える影響を明らかにするために，25°C，相対湿度0？%
の範囲におけるシトカスプルース材繊維方向の比動的ヤング率(E/γ)および損失正接(tanδ)
を, 160°C，8時間の熱処理の前後で比較した。これまで，セルロースの再結晶化を伴うこ
の熱処理によって，気乾木材のヤング率が増大すると報告されてきたが，同じ含水率で比較
すると，熱処理材のE/γが無処理材のそれより明らかに低かった。この結果は，熱処理によっ
てセルロースが再結晶化した場合でも，熱処理に伴う非晶成分の分解によって，細胞壁のヤ
ング率が低下することを示していた。既報に示された熱処理によるE/γの増加は，熱処理に
よる一時的な吸湿性の低下に起因すると推察された。一方，無処理材および熱処理材のtanδ
は，3%付近の含水率でピークを示した。これらのピークは，吸湿によって-50°C付近に現れ
，含水率の増加とともに低温側に移動する力学緩和過程の存在によって説明された。この力
学緩和過程のtanδピーク値，温度位置および見かけの活性化エネルギーが，熱処理によって
によってほとんど変化しなかったことから，熱処理は，低含水率域における木材非晶成分の
分子運動にあまり影響を与えないと推察された。
805:ドレミファ名無シド
09/05/01 09:43:13 xbeWjZcf
ヒント：単発ＩＤ
806:ドレミファ名無シド
09/05/01 09:50:58 8AzrgMY8
燻煙後に含水率が下がったとしても、時間の経過とともに
普通のギターと同じ程度の含水率に戻っていくんだろうか。
それとも、ある程度含水率が低い状態で落ち着くのかな。
807:ドレミファ名無シド
09/05/01 10:21:05 /Mdmi+r6
俺は戻りが遅くなると勝手に解釈してたが。
燻煙の効果が一生ものとは思い難いよな。
実際に数年経ったユーザーはいないのだろうか。
808:ドレミファ名無シド
09/05/01 10:48:17 8AzrgMY8
そうか！遅くなるって可能性もあるね。
燻煙の効果が持続するものでないならば、
ストラディバリウスなんかで言われているような
暖炉で燻された効果なんてとうになくなってるのかもしれないね。
809:ドレミファ名無シド
09/05/01 11:52:26 4YTp68Pb
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:268-270番)
810:ドレミファ名無シド
09/05/01 15:24:10 P6NxrhkS
>>804
はしゃいでコピペするんじゃないよ。編集時のミスくらい訂正してよ。苦笑
これってアブストラクトだよね。
検索で同じ内容は見つけたんだけど、本文が見れなくて・・・
学会の会員しか見れないようになってるんだろうな。
本文見てみないと、なんとも判断できないね。
811:ドレミファ名無シド
09/05/01 15:43:49 l/+XXsyo
ストラディバリウスが暖炉で燻されたって話、
松下氏の想像以外にソースってありますか？
812:ドレミファ名無シド
09/05/01 16:06:25 ISpAKIKc
おっさんのブログ見て思ったんだけど、こいつがキモ弦だろｗ
813:ドレミファ名無シド
09/05/01 23:43:46 NAAP7eqw
キモ弦って誰？
814:ドレミファ名無シド
09/05/02 01:23:32 yqrKIP/Z
>>811 単なる空想なんでありませんよ。300年以上研究されている中にそんな面白い逸話があれば有名になってるはずでしょ？
815:ドレミファ名無シド
09/05/02 10:48:36 YZmNVQ92
含水率ってそう簡単に落ちないと思う。
新潮文庫の『木のいのち木のこころ』西岡常一（著）に書いてあるんだけど、
法隆寺の解体修理で屋根瓦や屋根土を降ろすと、重みに耐えてた屋根柱が２～３日で反ってきたり、
材にカンナをかけると今でも生のヒノキの香りがするそうだ。
つまり1,300年前の材でも表面以外は保水能力があるってことだよね。
スモークの効果って表面だけなんじゃないかな。
それでネックが狂わなくなったり音が良くなったら結果オーライだと思うけど。
816:ドレミファ名無シド
09/05/02 10:58:39 16egrW6c
GWとはいえ世界中のギターメーカーのシーズニングまで否定するとはたいした根性だ。
817:ドレミファ名無シド
09/05/02 12:58:02 3N3hMqvZ
相手が法隆寺やぞ！
ギターメーカーなんぞが束になってかかっていったって
勝てるわきゃねえべい。
818:ドレミファ名無シド
09/05/02 14:26:16 rUZ2gn/y
【参考】
URLﾘﾝｸ(www.tokiwak.co.jp)
819:ドレミファ名無シド
09/05/02 16:46:20 Qq1EO912
うーん、燻煙がいいとするなら、
オーブンで木材を急速乾燥させると音がよくなる、ということにもなるんじゃないか。
けど、楽器製作者はタブー視してるよね。
数十年という単位では形状は安定するとは思う。
建材なら強度こそが素材としての存在価値だと思うが
楽器の場合は単純に硬い木材がベストとされてるわけでもないよな。
820:ドレミファ名無シド
09/05/02 16:47:53 SoCfoO6m
電子レンジいれろ
821:ドレミファ名無シド
09/05/02 17:01:52 rUZ2gn/y
ヴァイオリン製作への、電子レンジの応用の可能性について
URLﾘﾝｸ(www.sasakivn.com)
822:ドレミファ名無シド
09/05/02 17:20:20 rUZ2gn/y
燻煙乾燥木材
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.saito-ringyo.jp)
823:ドレミファ名無シド
09/05/02 18:01:44 nsY7eQIr
俺は勲煮の方が好きだな
824:ドレミファ名無シド
09/05/02 18:03:57 z8xYUYAH
>>819
強制的に急速乾燥されるそれとはさすがに違うだろ。
洋服ですら乾燥機で縮むんだぞ。
825:ドレミファ名無シド
09/05/02 18:36:53 G878kwWV
5/1
＞ロックバンド系の女性のベース・プレイヤーには最高の１本でしょうね。チャットモンチーのベースの彼女、アナタに最適ですよ！
むなしいのう・・・
826:ドレミファ名無シド
09/05/02 19:10:00 ZkE0e5bR
恥も外聞も無いな
827:ドレミファ名無シド
09/05/02 19:18:44 yqrKIP/Z
YOUって娘にもラブコールしてましたね^_^;
828:ドレミファ名無シド
09/05/02 19:43:17 G0uvwmth
YOUはババアだろjk
829:ドレミファ名無シド
09/05/02 21:22:55 2v02hF9r
いくら音が良かったとしても、バスウッド・ボディのベースなんかいらんわな。
830:ドレミファ名無シド
09/05/02 23:40:51 7T1rV96b
某工房のプリアンってどこやねん。
先週レスポで叩きまくってた工房？
831:ドレミファ名無シド
09/05/03 11:16:37 ZiJQrcEl
tmp が気になって仕方ないんだね、お前さんたちは。
832:ドレミファ名無シド
09/05/03 11:31:00 Mpi4ZUkS
ずっと気になってたことが質問されていて
それに対して答えになっていなくてがっかりした
833:ドレミファ名無シド
09/05/03 11:52:19 ZFJwpId+
ピッチが狂うほど縮むとは思えませんね。
834:ドレミファ名無シド
09/05/03 13:43:05 S3HTJo6V
すずきってヤツは依頼しないに1,000,000ジンバブエドル！
835:ドレミファ名無シド
09/05/03 21:25:45 6J5/NE4r
やっぱ予算押さえると愚痴られるのね。
836:ドレミファ名無シド
09/05/03 23:15:29 /I1y4dEM
本当に気持ち悪いわ・・・何がワタクシだけは見えているだよ
ここが悪い、ここが悪いってとにかく難癖つけるのは
やり方的には新興宗教のそれにそっくりだな
837:ドレミファ名無シド
09/05/03 23:19:31 3fVkOfoO
唯一の全能神は私だけ。
私でなければできません。
ほんとに宗教っていうかイってるとしか思えません。
838:ドレミファ名無シド
09/05/03 23:21:26 PTKT42R3
俺もそう思ってたがよく考えると依頼者はどこが悪い？って出してるわけだからここが悪いの一点張りになるのは当然と言えば当然だよな。
言い方がちょっとと思う事は度々あるけど。
本人達はこれをきっかけにメールで細かい内容の会話してんだろ？
839:ドレミファ名無シド
09/05/03 23:39:45 ZiJQrcEl
宗教みたい、とか言うひと居るけど、
宗教に対する理解と考証が浅いと思うよ。
宗教との共通点を挙げるなら、
人心を不安にさせておいて、
解決策を提示して安心させるという手法について、
まず言及すべきだろうね。
松下氏を宗教者として評価するなら、
大きな失敗(信者の大量離脱とかね)もしてないみたいだし、
そこそこ腕の良い宗教者なんじゃない？
840:ドレミファ名無シド
09/05/03 23:42:36 7yugSGXx
一般人にとっての新興宗教=キモいという表現で使ってるだけなので、
宗教論議とかどうでもいいです。
841:ドレミファ名無シド
09/05/04 00:36:04 QwWHP0UX
>>840
そうかな？
>>836の「やり口が同じ」って意見を発展させたんだけどね。
「一般人」ってのは、きみが思うほどモノを考えないもんじゃないよ。
842:ドレミファ名無シド
09/05/04 02:15:30 LWmKgYW6
ブログとこのスレをヲチしてたら、どの書き込みが松下かすぐわかるようになってきた
843:ドレミファ名無シド
09/05/04 02:37:30 sua6Mgvo
>>842
どれ？
844:ドレミファ名無シド
09/05/04 03:54:46 zT9yzMde
チャットモンチーのベースのコが好きなのかな？
でもあのコはサイケデリズムのベース使ってるからおじさんの焦げ臭いベースは
使いません。
845:ドレミファ名無シド
09/05/04 04:27:16 q6kJNv3H
>>844
おまえキメェｗ
846:ドレミファ名無シド
09/05/04 10:31:56 QwWHP0UX
>>842
それ、本気で言ってんの？
だとしたら、ちょっと心配だよ…
847:ドレミファ名無シド
09/05/04 12:49:23 NHvK3oMt
松0と言う輩がいるのなら、ヤマハ並みのテクニカルデーターの裏付けが有って
薫煙の効果で金を摂っているのか？
実験データーによる、比較及び周波数分布グラフ位は公開するのが常識では
当社比％では話にならんよー
研究機関への検証の依頼とか普通はやるもんだがねーしっかりした資料が出せないから
叩かれる。
848:ドレミファ名無シド
09/05/04 13:03:30 RKu/1+eZ
>>847
とりあえず、その文章力じゃあ論文にはならないよ。再提出。
849:ドレミファ名無シド
09/05/04 13:35:31 awRpetg0
また行間厨が発作起こしたのか
850:ドレミファ名無シド
09/05/04 16:48:46 2XpY/fBf
勘で15％～20％は硬くなったらしいｗ
851:ドレミファ名無シド
09/05/04 16:51:15 2Mt8vsPG
俺の極太ローズネックも、たのむ。
852:ドレミファ名無シド
09/05/04 17:12:35 q6kJNv3H
>>851
君のは極細マホガ二ー
853:ドレミファ名無シド
09/05/04 19:28:31 0STse0b5
>>852 スカスカのバスウッドかもよ(´∀｀)
854:ドレミファ名無シド
09/05/04 20:31:52 awRpetg0
>>851のネック
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
855:ドレミファ名無シド
09/05/04 20:38:34 2Mt8vsPG
ほざけw
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
856:ドレミファ名無シド
09/05/04 21:34:32 2XpY/fBf
では燻煙処理を行うといったいどんな変化かが起こるのかをご説明申し上げます。
まず、適切な薫煙処理を施した材は木材強度が確実に向上致します。
私の長年の勘で申しますと強度は通常の強度にプラス１５～２０％前後でしょうか、
これはかなりの違いと言えます。
857:ドレミファ名無シド
09/05/04 22:12:13 zszs0ohQ
俺のちんこもクンエンしたら硬くなるかな？
858:ドレミファ名無シド
09/05/04 22:31:16 rBIDhrIF
>>847
元ヤマハギターの技術部長で、ヤマハの特許の発明者にもなってる（職務発明）人間にその説教というのがシニカルだな
859:そにょ１
09/05/04 22:58:15 q6kJNv3H
>>857
う～んその個体には元々、密度が足りないので厳しいでしょうね。
m(_ _)／
860:ドレミファ名無シド
09/05/05 03:03:20 1ojK9xvC
捻れも矯正しないといけないんじゃね？
861:ドレミファ名無シド
09/05/05 05:38:52 gYXHrBpX
元の色が白すぎるからダメ。却下。
もうちっと弾きこんでから出直してこい。>>857
862:ドレミファ名無シド
09/05/05 12:50:05 SEIrccWm
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
863:ドレミファ名無シド
09/05/05 13:44:44 gYXHrBpX
こん中の５５Ｈｚ発電所ゆうのも忘れんといてやー。
ほなよろしゅう。
URLﾘﾝｸ(www.tmp-55hz.com)
864:857
09/05/05 23:20:16 iZ/RbdXN
みんなあったかいコメントありがとう！
試してみる勇気が出たぜ！
865:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:41:38 1ojK9xvC
Suhrで頼むと色も黒くしてくれるよ！
866:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:43:52 OE1BVK1A
ブログのコメントは不自然だねぇ…
867:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:46:06 SEIrccWm
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29.fc2.com)
868:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:48:15 1ojK9xvC
ちょっとこれは陰湿すぎるんじゃぁナイノ？
869:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:51:36 jBSv2YRB
5/5
＞客観的に自分の技術的な度量・力量を謙虚に把握していなくては俗に言う「天狗／テング」になってしまいます。
870:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:03:47 SEIrccWm
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(erojapan.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(11.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-pop.mydns.jp)
URLﾘﾝｸ(4.dtiblog.com)
871:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:09:25 UC4XNx4A
娘ネタはやめろよ。悪いのは親の虚言とオカルトだけだ。
872:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:23:58 8Z6a5JyK
なんかオカシイのが湧いて来たな。
オッサンに何か恨みでもあんのかね。
オッサンに肩入れする気はないけど、
辱めにあう娘が哀れ過ぎるね。
873:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:31:54 v3/h7bdu
娘？
何で娘って知ってるの？
874:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:45:13 UFYmwOfG
なんか知らんけどおっさんの娘なの？
875:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:49:49 v3/h7bdu
ＡＶ女優？
おっさんの娘？
876:ドレミファ名無シド
09/05/06 00:57:51 8Z6a5JyK
いくらなんでも小鳩美愛なんて20年近く前の女優がオッサンの娘の訳ないだろう。
877:ドレミファ名無シド
09/05/06 01:12:23 v3/h7bdu
意味不明。
おっさんがＡＶ女優のファンだったって事か・・
878:ドレミファ名無シド
09/05/06 01:12:51 UFYmwOfG
ＡＶ女優なんて知らねーしｗ
じゃなんで娘が哀れとか言ってんだよ？
879:ドレミファ名無シド
09/05/06 01:53:11 5yPhNQf9
ブログに載ってた娘画像にリンク貼って晒してるのと、
別人画像にリンクして混同させようとしてるのが混ざってんだよ。
娘をネタにして傷つけようってのにはさすがにひくわ。
880:ドレミファ名無シド
09/05/06 02:54:21 2oxTo+Pw
むやみに晒すの止めろよ
881:ドレミファ名無シド
09/05/06 08:27:53 UC4XNx4A
>>879の言う通り。
882:ドレミファ名無シド
09/05/06 09:25:23 T+h4Cz5L
時給1500円か、アメリカに住んでる日本でも有名なビルダーは時給換算したら300円だって言ってたな
883:ドレミファ名無シド
09/05/06 10:29:57 v3/h7bdu
そういう事か・・
おっさんは自分の意味不明な画像張ったりしてっからｗ
出たがり、家族出したがり、ネコ出したがりｗ
まぁ、自業自得じゃね。
もっと面白い画像ｷﾎﾞﾝﾇ
884:ドレミファ名無シド
09/05/06 10:50:34 sRvDDhGJ
>>882
そのビルダーは 時給4000円 はとってるらしいよ
885:ドレミファ名無シド
09/05/06 10:57:12 9DwJI8Kp
URLﾘﾝｸ(www.tmp-55hz.com)
ここの”カルチャー・ショック・センター”の中の記述なんだが、
＞チタンサドルをあえて10.8ミリを使用することで11.3ミリピッチの台座ベースにセットされたチタンサドルは弦を張るとキレイに扇状に並ぶのです。
ご存知サークル・フレットと組み合わせることで、理想のピッチ/スケールが実現するという。
理屈は分かる。よおく分かるんだが、
生産性や、それに起因する市場での流通性、汎用性等ひっくるめて、とかく非難ばかりが目立つＣＦＳな。
非難を浴びながらも、理論の上でこれが究極のセッティングであることに異論はない。
で俺も脳内シミュをしてみたよ。
このことに関するげえいん（なぜか変換が、、、）の９割は、細から太に変化するネックにあるんじゃないのか？
これがたとえば、仮称コンテニアス・ウィドゥス・ネックとかいって、幅一定のネックをつければ、９割が解決したりしてね。
上から下まで幅が一定のネックなんて、はじめは違和感大ありだと思うが、なれれば問題なかろうよ。
残るはナット部の問題だ。
開放弦と１Ｆの距離が、１Ｆを押さえたときの弦と２Ｆの距離に比べてわずかに少ない程度にナット溝を成形すれば
バジーのＢＦＳなんか実質いらないと思うよ。
０Ｆの復活、という選択肢もあっていい。これ、けっこう実用的だと、今でも考えてる。
少なくとも塗装をされたまんまで燻製にされるギターやベース、それにチョー怪しいクライオなんかよりゃずっと合理的だ。
Ｍ氏よ、どうだ？コンテニアス・ウィドス・ネック with ０フレット。
886:ドレミファ名無シド
09/05/06 11:35:53 f+aWBZTf
>>885
君にはスチールギターが適正でしょう。
887:ドレミファ名無シド
09/05/06 11:45:23 45ld2EAO
>>885
空想ではなく、実際に試してみた方がいいでしょうね。
演奏性が凄まじく悪く、全く売れないでしょうけどね(>_<)
888:ドレミファ名無シド
09/05/06 11:49:03 n9drhyhC
>>885
げんいんね、原因
うちの会社のドイツ帰りのオッサンも言ってたな、CFSと0Fで完璧になるって
889:ドレミファ名無シド
09/05/06 11:54:12 iP/JrY1t
>>885 おそらくナット幅＆ブリッジが55mm辺りでフラット指板だろうが
見た目だけで、まったく相手にされないな。
890:ドレミファ名無シド
09/05/06 18:55:23 sRvDDhGJ
燻煙と熱処理はどう違うの？
891:ドレミファ名無シド
09/05/06 19:22:01 vnSbTGDW
そんな事もわかんないの？バカなの？
892:ドレミファ名無シド
09/05/06 20:57:16 Y1LlulUF
燻煮の方が良い!!
893:ドレミファ名無シド
09/05/06 21:54:52 kjt5tegp
>>892
それ、前に一回滑ってんでしょ？学べよ。
894:ドレミファ名無シド
09/05/06 22:04:27 vnSbTGDW
>>892
一回滑った事もわかんないの？バカなの？
895:ドレミファ名無シド
09/05/06 23:16:14 UC4XNx4A
F社のCFS紹介ページでコメントを寄せているプレイヤーで、CFの楽器をメインに使っている人が何人いるのか見れば答えは明らかですよ。ひとにぎり…
896:ドレミファ名無シド
09/05/07 07:07:03 ejEpcbKi
>>890
もしかして、>>804に対しての皮肉か？
深く読みすぎたかな…
897:ドレミファ名無シド
09/05/07 10:52:46 iJz9eJmW
兵庫のＩさん
ひでぇ言われようだなｗ
898:ドレミファ名無シド
09/05/07 12:19:57 ejEpcbKi
無い知恵を捻って客の希望に完璧に答えるのが職人なのにね
こんな酷い事を客にいうこいつは職人ではないよ
899:ドレミファ名無シド
09/05/07 13:05:18 9KO9Ay5U
>>898
取り立てて酷くはないだろう。事実を丁寧に解説していると思うが？
（無い知恵）ではなく長年の経験で蓄積してきた（ある知恵）を絞るのが職人じゃないのか？
900:ドレミファ名無シド
09/05/07 13:22:03 6+sNGdpN
いつもの行間君だろ
901:ドレミファ名無シド
09/05/07 13:28:21 wfP7RB2Z
スタンダード60sってことはチェンバーボディじゃないの？
50sもそうだけど、60sはネックが細いから余計に音が弱いんだよ。
すごい的外れな分析していてワロタｗ
↓検索したらいろいろ出てくるが、だいたい3.5kg前後
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
902:ドレミファ名無シド
09/05/07 13:56:11 wfP7RB2Z
↓親切心で教えてやるが、これらが非チェンバーのレギュラー。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
903:ドレミファ名無シド
09/05/07 14:03:39 Tmi/LmSQ
突っ込み我慢大会開始
904:ドレミファ名無シド
09/05/07 16:12:04 HpPpz4ct
ネックの仕込み角を4度、17フレットからブリッジまでの弦長を242mmと仮定して計算すると、
トップからサドルの頂点までの高さは、約16.9mmになります。
本当に仕込み角が5度オーバーしていた場合約37.9mmで、その差約11mm。
レスポールを持ってないのでわからないのだが、
これってあり得る数値なのか？
ブリッジの高さを1㎝以上、調整出来る物なのでしょうか？
905:ドレミファ名無シド
09/05/07 16:54:44 VV9cJtLM
このオッサンは1回に1本だけを付きっきりで燻製にしてんのか？
看護師の時給を引き合いに出してるけど
夜勤のキツさを舐めきってるとしか思えない
906:ドレミファ名無シド
09/05/07 17:16:26 6+sNGdpN
>>905
おっす 今日ギター弾いた？
907:ドレミファ名無シド
09/05/07 17:25:58 VV9cJtLM
ID：6+sNGdpN
燻製オヤジ乙
仕事あけじゃボケ！
908:ドレミファ名無シド
09/05/07 17:40:33 6+sNGdpN
>>907
どうした、急に(ﾟ∀ﾟ)
どこのギター使ってる？
909:ドレミファ名無シド
09/05/07 18:36:40 VctfMiFZ
>>907
おつかれさま。起こりっぽいのは身体に悪いよ。
ところで、どんな仕事してんの？年収いくら？
910:ドレミファ名無シド
09/05/07 19:10:08 ydmwtStf
このスレはほかのスレと違って
必ずレスをもらえるのでうれしいです
911:ドレミファ名無シド
09/05/07 20:45:32 /soSaUij
果たして次スレはたつのだろうか。
俺的には殺伐としたまま連綿と果てしなく続いて欲しい。
912:ドレミファ名無シド
09/05/07 20:47:42 /soSaUij
そうさUij。なんかサブスクリプトが付いて行列みたいだな。
913:ドレミファ名無シド
09/05/08 02:39:36 5l7rILMo
ネック仕込み角でサウンドが違うというのが気になって手元の資料
（「ザ･ギブソン」リットー／74ページ）を調べた。
通な方にはお目汚しすみません。ヘッド角は省略してるので不十分ですが。
レスポール発表時（トラピーズブリッジ）１度
1953年（スタッドブリッジ）３度
1955年（TOM）３度
1960年５度
1968年５度かそれ以上
1970年代最高７度
この本によればジョイント角度が浅いほど弦のテンションは弱まり
アタックは柔らかになるがサスティンは良好になるとの意見で、
最もバランスが良いのが「黄金の３度」との見解。
仕込角がきつくなっていった背景を、浅いジョイント角度は製造上の
不良品発生率が高まるからとしている。
914:ドレミファ名無シド
09/05/08 02:42:16 myPaywai
数十本まとめて燻すくせに～
一本ずつやってる風に～
あると思います。
915:ドレミファ名無シド
09/05/08 07:25:13 h0euX8fb
ろくに客の要望に答える事も出来ないし、一本ずつ燻煙をやっているように偽る
まさに金の亡者だな
916:ドレミファ名無シド
09/05/08 07:59:05 i/j851+r
いつも思うんだけど、tmpのおっちゃんと池○銘木商店の中の人とでお互いの考え方をぶつけ合ってみてほしい。
URLﾘﾝｸ(bribribrizauemon.blog44.fc2.com)
917:ドレミファ名無シド
09/05/08 08:20:18 KRatCI5r
＞まさに金の亡者だな
これを暗に打ち消したいために出汁に使われたのが
兵庫の I さんとそのレスポール。
みえみえ丸分かりのクソブログだなや。
918:ドレミファ名無シド
09/05/08 10:49:27 rQ+/EMbb
兵庫のＩさんのLPstdってひょっとしてヴィンテージ？
トップずれしているように見えるが
tmpも正直に話を説明伝えている分は好感持てるな
某原宿の店に一度出したら打ち合わせした内容には程遠い
仕上がりでもめてその後クレーム直しであがったものも
満足いくないようではなかった
打ち合わせ段階でこちらが「できますか？」ときいて
「できますよ」と答えた仕事すらできない所に比べれば
このブログの内容は持ち主から見たら親切と思うよ
不思議に思うのは
「ペグも大幅に移動修正が必要です。理想より全体が５ミリズレ」
この根拠が知りたいわ
919:ドレミファ名無シド
09/05/08 11:34:08 8rJe/MZo
正直に伝えてる部分はいいと思うが
数十万の予算を承知してまで出すギターって
かなりの思い入れがあるんじゃない？
もうちょっと客側の気持ちも考えた言い方してやれよと思うけどな。
苦労を主張したんだろうがブログでの妬みや愚痴もやめた方がいい。
報酬を取っといてあれはヤバ過ぎ。
920:ドレミファ名無シド
09/05/08 11:47:34 TNqKNNt0
本当に効果があるかもわかんねぇ眉唾の高額チューンナップを
さも社会奉仕かのように語ってるのがウザい
これはワタクシしか出来ません、tmpのギターでしか出ないとかもうね・・・
921:ドレミファ名無シド
09/05/08 11:50:33 TNqKNNt0
URLﾘﾝｸ(www.proix.com)
あと前からここの激鳴りモディファイとやらも胡散臭いと思ってたんだが検証頼む
人柱の人いわくベッタベタの弦高にセットアップされるだけのようだが
922:ドレミファ名無シド
09/05/08 12:03:52 Nml6IsMh
そこは燻製みたいなオカルトじゃないよ
激鳴り専用設計のオリジナルモデルを弾いたらわかる
ベースのほうが違いがわかりやすい
それにtmpみたいにウェブでいらんこと言わない
923:1
09/05/08 12:32:43 wrfwyZiA
乙！
あれよあれよと900越え
おもしろいよね、なんだろね～
次スレはURLとか貼らずに進めましょうね。
924:ドレミファ名無シド
09/05/08 12:36:27 qtHZl7r2
>>921
普通の楽器屋だよ
GKを組み込むんなら日本一のショップでないかい？
激鳴りは普通にバランス良く鳴ると考えた方がよい
燻製ほど胡散臭くないから大丈夫だ
925:ドレミファ名無シド
09/05/08 13:24:50 8QcWj2Yl
おいおいww
926:ドレミファ名無シド
09/05/08 15:56:59 /XK1SPY5
>>924
これもオカルトですか？＞＜
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
927:ドレミファ名無シド
09/05/08 16:06:46 h9h18Be3
兵庫県のIさんの予算がわからないけど、20万もあれば他のショップ持っていけば、
おっさんが言うその諸悪の根元（？！）の仕込み角も弄って満足いくチューニングできるんじゃないの？ｗ
928:ドレミファ名無シド
09/05/08 16:28:17 NB5ltM4Q
いやそれよりも20万プラス下取りで、30万あればたいがいのギター買えるぞ。
929:ドレミファ名無シド
09/05/08 17:57:06 nMK9px+t
どんだけ上から目線なんだよｗこのブログ
930:ドレミファ名無シド
09/05/08 20:16:41 yrkVFwmX
でも世の中には実際どうしようも無い楽器ってあるからね
おっさんの見る目とブログでの全国公開はどうかと思うが
トップズレというより3Pトップに見える
ブリスターか？珍しいね
931:ドレミファ名無シド
09/05/08 22:39:55 DVDD/2ks
オッサン、仕込み角５度の60年製バーストは全否定だなw
932:ドレミファ名無シド
09/05/08 22:48:30 h9h18Be3
「仕込み角 セットネック」でググったら、おっさんが先頭で吠えてて萎えた
933:ドレミファ名無シド
09/05/08 23:13:18 8VqF91VF
キリスト教や仏教を否定する新興宗教の手口だな。
934:ドレミファ名無シド
09/05/09 00:25:15 qNRHL3uE
>>933
寝言は寝て言え。そんな傾向はない。
相対性理論などのメジャーな理論に反駁する擬似科学者と同じやり口、
ってな具合のアナロジーなら良かったのに。
935:ドレミファ名無シド
09/05/09 01:10:28 nE3uQo7K
大学で宗教学とか経済心理学とか勉強させられたが、933も944もTMPの前では正しいんじゃないか？てか944は鼻膨らませて何に勝ちたいんだ？w
936:ドレミファ名無シド
09/05/09 01:24:34 Z2wTMcHu
>>944にプレッシャーが
937:ドレミファ名無シド
09/05/09 01:54:01 OWZbeSiT
>>944
938:944
09/05/09 02:20:41 qNRHL3uE
>>935
勝ちたい？うーん。
「宗教」としかアナロジーできない連中がヤなんだよね。
「単に気持ち悪いもの」としての「宗教」ってイメージを、
対象、いまは tmp とアサインしたいだけ、ってぇ志の低さがヤだ。
喩えるときに心がけるべきことが分かってないし、
過去に何万回も繰り返されたような喩えを「発見」してる馬鹿さ加減もヤだ。
こーゆーヤツは過去の人間に尊敬するふりはしてても、
過去の人間の遺産は無視してんだよ。馬鹿にしてんだ。
939:ドレミファ名無シド
09/05/09 09:53:11 GTR1rkYc
･･･944まで待とうよ
ルー大柴みたいな横文字使ってないでさぁ･･･
940:ドレミファ名無シド
09/05/09 13:24:21 bWeYTM4I
939のボケ具合にマッタリ
941:ドレミファ名無シド
09/05/10 18:55:52 eDBQqwVO
＞電源周波数が音響特性上与える影響を写真の世界に置き換えるなら、
＞電源周波数は被写体＝（実音）に対して、カメラレンズの焦点に価するもので、
＞この焦点が実際の被写体に対してピントズレを起こした場合は当然のごとくピンボケ写真にしかなりません。
＞こと音楽に関してはチューニングピッチが440Hzが基本となっている為、
＞その場合の基本周波数は整数倍上の５５Ｈｚとなります。
＞その音を50Hzもしくは60Hzの電源を介して演奏したり録音したり再生した場合、
＞被写体に対してピントが合っていない状態でそれらの電気的処理が行われることとなるために
＞原音に対しての忠実性が得られないのです。
こんな理屈、信じるほうがおかしいやろＪＫ。
つうことで不信ｱｹﾞ
942:ドレミファ名無シド
09/05/10 20:39:51 zQDRgix8
高校時代、物理で2点をとったことのある俺でもおかしいと分かる理屈だなｗ
943:ドレミファ名無シド
09/05/10 21:27:26 LLGwvbuw
このおじさんはあくまでも職人であって学者じゃぁないから、
変な思い込みに屁理屈をこじつけてあたかも真理であるかのように語っているだけでしょ。
経験上わかったことだって主張したところで、
大量のデータに裏打ちされた科学の世界での「empirical」とは全く異なる次元の話だし。
客観データに基づく検証可能な証明がなされない限り、
胡散臭いだとか宗教だとか言われても仕方ないわな。
それは使用する側も同じ。プラシーボと言われても仕方がない。
944:age
09/05/10 22:02:59 rQyWhw6Z
結局は音が良ければ何でもいいじゃん。
試してもみないで色々いう奴って・・・
５５Ｈｚ誰か試した？
エレキなんだから音はかわるでしょ？
945:ドレミファ名無シド
09/05/10 22:22:12 BIL96HyF
仕方がないっつーか、ずっと言ってればいいんじゃね、いやマジで（笑）
946:ドレミファ名無シド
09/05/10 23:20:58 Sea1znWk
>>944 エンジニアは予算さえあれば新しい機器やケーブルをなんでも試してみるのは知ってるよね？ どこのスタジオが導入したのか教えておくれよ…
日米英くらいなら商業スタジオ事情はそこそこ知ってるけど、聞いたことがないよ。