09/07/10 18:40:31 C2j051H8
>>274
え？ユーザーなの？
276:ドレミファ名無シド
09/07/10 18:50:36 pZfC03ra
フリーダムはちーと高いね。
あと10低ければちょうど、せめて5ぐらい下げないとな
277:ドレミファ名無シド
09/07/10 20:03:38 RmGlM7P1
フリーダムはステンレスがいらん
いい加減やめてほしい
278:ドレミファ名無シド
09/07/10 22:03:34 XmpOZnsD
>.277
全くその通り
トーンシフトプレートも全然良くない
安いギターに使ったらマシになる程度
279:ドレミファ名無シド
09/07/11 00:36:17 KKoO/+vb
>>275
一応ね
安売りで198Kだったけど
俺はステンレスフレットのギターが欲しくてドラゴンフライと比べてルックス含めてフリーダムの方が気に入ったから買った
元々硬い音が好きだからフレットは気にならないのかもしれないけど、
トーンシフトプレートもブロックも正直違いが分からん
多分俺はカラハムでもゴトーでも差に気づかないだろうな
280:ドレミファ名無シド
09/07/11 02:55:10 0L6qzHeL
>>272
ドラゴンフライをそこまで悪くいうやつは初めて見た。
いったいなにがあったんだ？
281:ドレミファ名無シド
09/07/11 15:18:20 /8aPbjez
>>280
>>272はﾇﾙｰ推奨
他スレで今日も元気に粘着アンチしてる
282:ドレミファ名無シド
09/07/11 17:27:19 iOgsamUg
でもフレット端で指が痛いってのは聞いたことある
283:ドレミファ名無シド
09/07/11 17:55:23 Z8MB50Yn
>>282
そんなのを含めてコスパになんありだね。上にもあるが10万安かったらいいメーカーだと思う。
この値段でこれ？！って思うのがWeekポイントじゃないかな
284:ドレミファ名無シド
09/07/11 23:49:13 8qFVwOsk
>>273
じゃあ、お前にとっていいギターって何？
値段相応って何？
285:ドレミファ名無シド
09/07/12 00:08:23 gHUaLOrz
いいギターの条件
①弦高下げてもビリつかない
②指板のピッチが正確
③割と良質な材を使ってる④ピックアップが自社ではなく有名処
⑤①～④を踏まえて、尚価格が１５～２５万位
じゃね？
後、音を入れなかったのはアンプでどうにでもなるから
286:ドレミファ名無シド
09/07/12 08:55:57 NORAI2NE
全く違う
287:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:16:50 uG8XfeV5
>>279
プレートはあまり音の違いがわからなかったけれど、
ブロックの方はフロイドの音が激変したけどなー。
288:ドレミファ名無シド
09/07/12 09:38:40 n9LGesjl
ブリッジ周りは音に対する影響がすごくあるからなあ。
289:ドレミファ名無シド
09/07/12 10:51:02 F40h1gkF
話題変えて申し訳ないが、最近楽器屋巡りしていろんなメーカーのギターを
視てきたんだけど、フレットの頭の部分がやたら平らな物が多かったんだが
今、そういうのが流行ってるの？それとも雑なだけ？
290:ドレミファ名無シド
09/07/12 16:23:24 lgrqlxgo
>>285 俺も同感！
291:ドレミファ名無シド
09/07/12 17:02:16 uG8XfeV5
>>285
それはいいギターじゃなくて、楽器としての最低限の条件でしょう。
４のPUはあとで自分の好みに換えるから別にいらないけれど。
292:ドレミファ名無シド
09/07/12 22:20:26 gHUaLOrz
>>291
ギターは最低限のクオリティがあれば、いいアンプ、腕でどうにでもなる
ようはプレイヤー次第でいいギターにもなるし、悪いギターにもなる
ギターなんてそんなもんだよ
293:ドレミファ名無シド
09/07/12 23:11:08 n9LGesjl
>>291
言ってることは分かるけど、ここはギター本体のことを中心に話しませんか。
良いギターの条件にはどんなものがあって、どこそこのギターは
その条件のうちどれだけ満たしてるとか、どの辺が弱いとか、そういうことが聞きたいんだよな。
294:ドレミファ名無シド
09/07/12 23:12:11 n9LGesjl
>>293だがアンカー間違えたわごめん。>>291じゃなくて>>292
295:ドレミファ名無シド
09/07/13 00:51:51 9sMgvz3J
>>285
じゃね？とか言っているがそんな基準は話にならんだろ。
⑤の時点でマルキオーネや大半のフェンジャパなんかには「いいギター」が存在しなくなるし
①は好み。
③の条件だとドングロやトムアン、PRS等はいいギターから外れるな。
296:ドレミファ名無シド
09/07/13 00:57:41 9sMgvz3J
③じゃなくて④ね。
もちろんドングロ、トムアンにも自社製ピックアップが載っていないギターもあるよね。
自社製ってことならFender、Gibsonも外れるわな。
297:ドレミファ名無シド
09/07/13 02:06:50 GHha9fpO
自社が有名処だったらどうすれば・・・
298:ドレミファ名無シド
09/07/13 02:30:56 yFdve2mK
コンポギターで自社製のPU載せて、それを店員＆店の信者が
「レンジがどうたらこうたらで抜けがアレでマジ最高！パネェっす！」
みたいに言っちゃってる痛い風習を皮肉ってんだろ。
Gibsonとか大手メーカーの話じゃないｗ
俺もギターに求めるのは(プレイヤーの良さを最大限引き出すための)弾きやすさが一番で、
音は二の次だと思ってるんで、結構>>285には同意だけどなー
話が戻るけど、自社PU載せてるような工房って客にアレコレ口出しする店が多い気が。
こだわりをもってやってるのは立派な事だけど、多様なニーズに対応してこその客商売だと思うんだけどなぁ。
「ウチのこれはいいですから！」って言われても、コンポギターに無難さを求める身としては
「いや、Duncanで結構ですからお断りします(ﾟωﾟ)」ってなる
299:ドレミファ名無シド
09/07/13 10:34:29 /NqrFIwI
>>285は普通のギターの条件。良いアンプ使えばって言うけど
良いアンプになればなるほどギターの良し悪しも出るよ
>>298は被害妄想
300:ドレミファ名無シド
09/07/13 10:41:56 Rtt5eVmA
>>299
同意。
301:sage
09/07/13 23:27:06 J5syYKSZ
腕さえ良ければ、ギターやアンプの足りない部分は補えるはずなので、
何だっていいと思うが。
でもそれが無いからギターやアンプのせいにするわけか・・・
ちゅうか俺もその一人orz...
302:ドレミファ名無シド
09/07/14 01:50:20 O4oKq1pU
っか、高いギターはよく出来てるのは当たり前じゃないのか？
あれは、あくまで最低限の目安だな
手頃で出来がいいのはいいギターじゃないのか？
まあ、なんだかんだ言ってもギターは腕だよな
いいギターがいい音じゃなくて、音が作れて腕の立つギタリストがいて初めていい音がでる
303:ドレミファ名無シド
09/07/14 03:46:53 YmfA21Ti
>>302
その通りだと思う。君の意見が正しいね。
なのに値段だけは一人前で楽器が残念っていうの多いからこのスレみたいなのができるわけだし。
304:ドレミファ名無シド
09/07/14 07:12:42 13iy2SH+
値段を考えるなら
楽器としてというより商品としての評価といえそうだな。
そうだとしても15万未満のギターを切り捨てている>>285は理解できんわ。
305:ドレミファ名無シド
09/07/14 08:05:28 GtjPXsEd
高くて良いのは当たり前、安くて良いのが素晴らしい
安くていいギターなんて最近はまったくみないけどね
306:ドレミファ名無シド
09/07/14 09:27:36 OOGXzIHc
単に実用を考えればきっちり作ってあるギターで十分だろう
しかしギターとはそれだけではない
良いギターに出会ってインスパイアされた経験の無い奴にはわからんだろうが
307:ドレミファ名無シド
09/07/14 10:15:55 ujDnINGb
本当に良いギターって感動があるよね。制作者の魂が感じられるというか。
日本ではそういうギターに限って金持ち中年の道楽インテリアとなるのが悲しいけど。
308:ドレミファ名無シド
09/07/14 11:57:07 TvWrVWl0
たまーにあるよね、ビリつくとか軽いデットポイントとかあるけど、すごく歌うギター。
ボディ鳴りとかうねってサスティーンくわれちゃうんだけど、チョーキングとかのトーンの変化とか高音の倍音の乗りとかスゲーカッコ良かったり、巻弦のルーズさが色っぽいとか。
そういうの触ると、例えばサスティーンが足りなければ気合い入れてビブラートかけてのばしたりとかすりゃイイじゃんとか思う。
良いギターと正しいギターって違うんだよ、きっと。
309:ドレミファ名無シド
09/07/14 21:58:23 YchCq5R5
ならば、俺はキチンと作られた正しいギターが欲しいな。
造りは悪いがすごく歌うギターなんて、プラシーボと自己満足がごっちゃになったその人の主観に過ぎぬ。
310:ドレミファ名無シド
09/07/14 23:58:01 4wpLqj3K
>>308は自分の好きな音色の話してるだけ
ビリつきやデッドポイントは調整で治せるものがほとんどだし
まともなビルダーなら正しく良いギターを普通に造れる
311:ドレミファ名無シド
09/07/15 00:01:21 WLs+8omT
>>309
おっとギブソンの悪口はそこまでだ。
312:ドレミファ名無シド
09/07/15 01:03:05 qHt2XIxI
巻弦のうねりはテンションの設定次第だから、弦高によるイントネーションの調整とも兼ね合いがあるし、リバーブ感とか空気感にかかわってくるボディ鳴りもネックとボディの木材バランスと共にテンションも関係してくるよね。
この辺サスティーンとトレードオフなとこもあるし、強いピッキングでフレットにわずかにさわるようなセッティングだと倍音の乗り方に変化がでてまた違った表現が出来たり、
強度バランスや共振によりわずかなデットポイントを持つが為に、耳障りなトレブルがうまくカットされたりとか。
自己満やプラシーボね。。。それでかまわないよ、無知よりマシ。
313:ドレミファ名無シド
09/07/15 02:14:30 ol9+aIUI
>>304
横からすまん。お前の書いてる事の方がわからんが？
314:ドレミファ名無シド
09/07/15 10:51:51 Q9yTegUP
>>312
音に関わりの無い所なんて無いからね
当たり前の事を書いてるだけじゃ無知は隠せないよ
315:ドレミファ名無シド
09/07/15 12:23:52 eeKVaLCc
>>314
312は出来が悪いのか確信犯的セッティングなのかわからない人がいるって話だろ。
当たり前ってww
316:ドレミファ名無シド
09/07/16 14:20:08 615c8z/k
>>199のギターができたて～に載ったね！
「レフティ仕様」が「レフティ使用」になってるけど気にすんな！
317:ドレミファ名無シド
09/07/20 07:22:25 zUMI8RNo
ハラマーは仲間に入れてもらえます？
てゆうか知ってる人いないか…
318:ドレミファ名無シド
09/07/20 09:42:27 VwAjyyj+
>>317
知ってるよ、１９７７～８０年代にｽﾄﾗﾄとﾌﾟﾚﾍﾞ作ってた個人工房だよね。
欲しかったんだけど、当時厨房だった小生には高嶺の花だった訳で...
原山氏は今、何をしてるんでしょうね。
319:ドレミファ名無シド
09/07/20 22:07:24 zUMI8RNo
>>318
おぉ！ご存知ですかｗ
原山さんはもう80過ぎですよから…。
ご健在か否かも定かではないですね。
ハラマーのストラトを持ってるんだけど、語り合う仲間がいなくてｗ
何本くらい作られたんでしょうね。
楽器屋やヤフオクでもまったく見ないし。
320:３１８
09/07/25 08:40:39 /x5tOwMx
亀レス、スマソ。
たしか当時の雑誌から推測すれば、ギター＆ベースを含め月産７～10本だったようなｷｶﾞｽ..
max10本だったとすると、約3年くらいしか生産してないので単純に360本くらい？
希少価値ありまくり、て言うよりﾎﾞﾃﾞｨｰなんて１Pだから（めずらしくないと言われればそれまでだけど）
大事に使って下さいませ。ヤフオクで出品されることなんて殆どありえん￥。
321:ドレミファ名無シド
09/07/26 16:34:47 2O6ZmcTQ
雰囲気のある楽器屋だったような記憶がある
当時から爺さんだった印象が
322:ドレミファ名無シド
09/07/28 00:28:30 rLTWGjcW
ドラフラ気になるんだが、KEY以外置いてるところあんの？
KEYで買うのは嫌なんだが…
323:ドレミファ名無シド
09/07/28 01:09:29 DPXM9qTL
ドラフラは茶水のフリークすで見たな。
あそこのコンバットがひどかった
324:ドレミファ名無シド
09/07/28 11:27:24 +403c5xy
>>322
山野は？
325:317
09/07/28 12:52:45 dUkFDlpO
>>320
貴重な情報ありがとうございます！
月産10本といえば、まさに会社というより工房ですね。
もちろん、いつまでも大切にしたいと思っています。
仮に売ろうと思っても、価値のわかる人なんてほとんどいないと思いますしw
>>321
原山さんは当時からかなりのベテランビルダーだったようですね。
マツモクを経て独立したということですから。
しかし、リアルタイムで知っているなんて羨ましいかぎりです。
私も決して若くはないのですがw
326:ドレミファ名無シド
09/07/28 20:45:47 4RivbTiW
>>322
何でそこまでKEYが嫌いなんだかちょっと気になる。
もっとも、俺もクルーズのヴェガスをあそこじゃ無くて別の店で買ったけどさ。
327:822
09/07/29 01:03:39 y0WYk+TS
>>323
その情報で買う気にはならんが、見てくる。
>>324
行ってない
見てくる
サンクス
>>326
初めてテレを買った時、
ジャック部分が、シールド抜き差し3回で断線した。
その後修理してもらったんだが、その時の対応は最悪。
その後も抜き差し3回で断線した。
電話したら「ジャックとシールドの相性が悪い」と言われた。
初心者セットで買わされたシールド使ってるのに。
おかげで半田付け出来るようになったがな。
周りに聞いても、良い評判が全く無いしな。
328:ドレミファ名無シド
09/07/29 02:22:46 AL/5sslS
>>327
>>324だが在庫見たらイケベの方が弾数が多かったわ
スマンコ
329:ドレミファ名無シド
09/07/30 17:10:57 cnxcual0
どなたかscoop、fullertone弾いたことある人、レポお願いしやす
330:ドレミファ名無シド
09/07/30 20:06:51 MgoDS7w3
Scoop、vintage系の音でいいですよ。
331:ドレミファ名無シド
09/07/30 21:17:40 cnxcual0
どうもです。
いい音なんですかｗ
でもscoopそんなにレリックうまくないですよね笑
332:ドレミファ名無シド
09/08/02 02:53:44 LJAfC5ED
seen購入記念パピコ
333:ドレミファ名無シド
09/08/02 10:56:07 X2mIUdv0
フリーダムのテレって丸い音なの？
某所でそう書いてる人がいたんだけど。
334:ドレミファ名無シド
09/08/02 12:24:51 KY89v3j6
VANに比べたらなw
まーフェンダー買うよりは音がしっかりしてていいな
335:ドレミファ名無シド
09/08/06 00:50:13 BmzguRgk
工房のおっさんに作ってもらいたい
336:ドレミファ名無シド
09/08/06 04:38:36 /C5Dgrq0
フリーダムでオーダーしたがかなりボッタクラレた
悪くはないが二度とオーダーしないな
337:ドレミファ名無シド
09/08/06 04:51:23 bAgQDrIz
ジーセブンで弾いた人いないかな
338:ドレミファ名無シド
09/08/06 06:11:52 KTPU8eNq
G7なんて都内の悪徳楽器店Top5に入る
339:ドレミファ名無シド
09/08/06 11:16:52 ynw92Q5C
なん・・だと・・
340:ドレミファ名無シド
09/08/06 11:19:48 ynw92Q5C
質すごくいいって言ってたもん！
341:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:31:06 GFkKwm8m
話脱線してきたな
342:ドレミファ名無シド
09/08/13 19:04:11 vZ/9v/Ju
フリーダムの話しようぜ
343:ドレミファ名無シド
09/08/13 20:55:27 CPbSJKUv
忘れかけてたフリーダム♪
344:ドレミファ名無シド
09/08/14 01:20:07 rNcHUS5j
Ｇ７ってどいう所が悪徳なの？
345:ドレミファ名無シド
09/08/14 01:26:24 0gUf7Icw
社長が小学生でメカが公園から
346:ドレミファ名無シド
09/08/17 14:31:40 eQ30W37I
フリーダムのテレ買った。
高かった・・。
347:ドレミファ名無シド
09/08/17 14:42:31 F5LGQJ4K
フリーダムは高すぎる
あと5万下がれば神メーカー
348:ドレミファ名無シド
09/08/17 16:15:01 eQ30W37I
音は本当にいいよ。
凄い繊細な音が出る。
349:ドレミファ名無シド
09/08/17 16:20:39 9qLJqOJb
ためしたことあるけどフリーダムは物はかなり良いね。
テレらしいが、周波数のピークが気持ち良い低温部と高温部にあって、良質なテレだよ。
レスポンスも申し分内。
が！しかし！高い！！
いくらだった？
350:ドレミファ名無シド
09/08/17 16:28:58 EBiSvRal
ドラフラのハイスタカスタムほしい
351:ドレミファ名無シド
09/08/17 17:01:13 eQ30W37I
>>349
３５万ゴールド。
352:ドレミファ名無シド
09/08/21 04:22:27 /IK5unvI
フリーダムでストラトをカスタムオーダーしたよ
価格は55万ゴールド
353:ドレミファ名無シド
09/08/21 05:52:46 c27G8xrC
おめ
354:ドレミファ名無シド
09/08/21 09:10:30 /IK5unvI
ありがとう
でももう二度とオーダーしないw
355:ドレミファ名無シド
09/08/22 02:45:16 sYAKoo3k
やばい・・フリーダムのテレすっごいかわいい・・
356:ドレミファ名無シド
09/08/22 03:10:20 UHFT4PbJ
>>355
いくら？
357:ドレミファ名無シド
09/08/22 03:46:05 sYAKoo3k
>>356
30万超えるねえ・・・
ああだとT'Sも射程圏内・・
358:ドレミファ名無シド
09/08/22 03:56:09 UHFT4PbJ
>>357
コンバットにも手が届くかも。
mixi見てると実売は40からみたいだけど
359:ドレミファ名無シド
09/08/22 04:13:31 sYAKoo3k
一番欲しいのがT'SのDSTなんだ
コンバット弾いたことないな。40万はきつい
360:ドレミファ名無シド
09/08/22 04:25:36 nKKVvtkJ
それなら文句なしでT'Sが飛び抜けていいよね。
フリーダムは物は良いけどコスパがあれだし、コンバットは値段高くて物も悪いけど自社製造って感じだから
なんでT'Sにしなかったの？テレなら同じぐらいでもっといいしなが手に入ったのに。まあ、フリーダムも良いけどね。
361:ドレミファ名無シド
09/08/22 04:28:12 nKKVvtkJ
あ、いい表現思いついた。
コンバットは劣化ESPだよ。自社製造出来るけど悪かろう高かろう、でも無理きくよ、ESPがやなひとはうちへどうぞ
って感じだね。
362:ドレミファ名無シド
09/08/22 04:36:03 sYAKoo3k
すまんフリーダムテレ買ったわけではないｗｗ
ネットで見てたらかわいいなーって・・
でもやはりT'Sに魅力を感じるなーと
はやくイケベいって弾きたい
363:ドレミファ名無シド
09/08/22 05:51:09 iU5i9fC/
フリーダム高いね
市販品と変わらないスペックで色とか自分好みにしたら何だかんだ言われて約20万アップだよ…オーダーメイドの意味なかった
今後は更に値上がりするらしいよ
364:ドレミファ名無シド
09/08/22 06:09:34 FLCVy5aK
たかいね
物が良いだけにもったいない。あと10下がれば神、5下がって適正だ
T'Sならオーダーすれば？細部にもこだわれるし、テレならいじるとこすくないから30ぐらいじゃないか？
それかプロビだなー
365:ドレミファ名無シド
09/08/22 19:13:24 iU5i9fC/
フリーダムは音は悪くないけど、あの音とあの作りで50は高いよ
366:ドレミファ名無シド
09/08/22 22:18:01 PaHNprtK
５０万ゴールドなんて、オーダーものだけだべ？
367:ドレミファ名無シド
09/08/22 22:35:47 i/VXO2Kw
さすがに50ゴールドはオーダーだろうよ
でもレギュラーも高くね？悪く無いんだけどね。T'Sとかプロビを見てると微妙だよね。
逆にコンバットとかサド見てると安いけどね
368:ドレミファ名無シド
09/08/23 01:47:50 zJgTg7Ac
でもフリーダムさ、スペックがレギュラーとほぼ同じで20アップは高いな
369:ドレミファ名無シド
09/08/23 01:52:23 EJllq5Hn
キルトトップ＆バーズアイネックにしようとした、と予想
370:sage
09/08/24 03:42:33 /jWSLzze
ボディがアルダーで指板ローズウッドの普通のストラトだよ
こういうのではないwww
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
371:ドレミファ名無シド
09/08/24 10:22:48 ekGIqnFz
高っ！ESP化してきたな
今の内に売っておこうかな？数年後買い取り価格落ちそうだし
372:ドレミファ名無シド
09/08/24 14:58:28 feqcm909
なんというESP・・・
373:ドレミファ名無シド
09/08/24 15:25:55 q/KXsBgb
でもESPの楽器って結構良くね？
みんな高い高い言うけど、高過ぎとは思わんけどなぁ
374:ドレミファ名無シド
09/08/24 17:07:05 8fKBgFcz
ビッグボスの店員キタコレ
375:ドレミファ名無シド
09/08/24 17:09:14 8LQp+tkI
フリーダムの終わりも近そうだな
376:ドレミファ名無シド
09/08/24 17:30:51 q/KXsBgb
>>374
飽きた
377:ドレミファ名無シド
09/08/24 21:41:13 i2cJKnSS
>>373
Crewsのヴェガス、Moonのレゲエマスター辺りを弾いてみた事あるか？
どっちも新品で実売20万円以下、それでいて結構な代物だ。
ああいうのと比較したらESPの価格設定が相当に強気なのは間違い無いだろう。
別にモノとして悪いとかは全く思わないが。
378:ドレミファ名無シド
09/08/24 22:09:05 S1gYfa1Y
>>363
オレもセミオーダーシリーズを基本に４～５点ほどパーツ変更して
オーダーしてもらったけど、アップチャージ１万５０００円ぐらいで総額
３０万かからなかったよ？プラス２０万って本当か？
379:ドレミファ名無シド
09/08/24 22:35:29 9lew+Kzy
ESPは25万クラスが通常の8万クラスと材料的には同等。十分高いと思うがな。値段の算出の仕方がな(^_^;)材料定価プラス制作費約二倍がけ
380:ドレミファ名無シド
09/08/24 22:39:39 I9z8kYzT
>>379
それは何情報？
381:ドレミファ名無シド
09/08/25 00:13:27 Hj1b7xU9
プロビで見積もりだしてもらったら45以上いったから断っちゃった。
でもこっち思ってる仕様を丁寧に聞き出してくれて感じはすげー良かった。
機械があればオーダーしようと思ってる。
382:ドレミファ名無シド
09/08/25 00:28:34 ev8cDwo4
>>381
どんな仕様？
383:ドレミファ名無シド
09/08/25 08:19:08 a76dUpnC
20万円代なんてもう何処も作らない。
みなさんが大好きなプロビでも最近は高くなったよ。
スタンダードモデルで30以上はあたりまえ。
ちょっとこだわればすぐに40マソ行く。
これは工房のせいでは無く、景気のせい。
プロビの良い所は値段が安いのでは無く、
他と違って仕事内容が丁寧なところ。
その辺、混同しない様にな
384:ドレミファ名無シド
09/08/25 09:21:16 xCpM8pzg
>>383
はいはい、プロビ乙。
お前んとこの楽器なんかどうってこたねーよ。費用対効果はESPと何も変わらん。
385:ドレミファ名無シド
09/08/25 11:48:11 aFmpAnoJ
業者業者わめきだす全否定バカが出るのは夏だからか？
買えないから僻んでるのか？
386:ドレミファ名無シド
09/08/25 14:08:39 4h0Vxiwg
CREWS評判いいし気になるな。
387:ドレミファ名無シド
09/08/25 16:35:04 mbnGAmym
>>380 何情報も何も少なくとも20年以上前からそうだし。オーダーの明細見ればすぐわかる。材料全て定価。その前はナビゲーターブランドが高くてESPは廉価版だったけどね。
388:ドレミファ名無シド
09/08/25 16:50:05 aFmpAnoJ
ブランド好き嫌いは別にして、ESPのオーダーの材はカナリ良いぞ？
料金システムもそんなんじゃなかったよ？
389:ドレミファ名無シド
09/08/25 17:39:31 4C3qa9Rz
サイケデリズムでオーダーした人いる？
色味とかカコイイけど使用感はどんなもんかなー？
390:ドレミファ名無シド
09/08/25 18:28:10 WUcbPhFt
フリーダムのテレキャスかわいくてほしかったけど
サイケデリズムのテレキャスもすっごいかわいいし値段も良心的だ！
391:ドレミファ名無シド
09/08/25 18:51:33 Iggl96YO
かわいいって何だよ。
メーカーあんま関係なくね？
392:ドレミファ名無シド
09/08/25 19:48:10 mbnGAmym
>>388 だっていつもムーンと比較してオーダーしてるもん。ムーンをな(笑)もう六本目。材料いいか？普通じゃね？
393:ドレミファ名無シド
09/08/25 20:06:46 aFmpAnoJ
だめだこいつ
394:ドレミファ名無シド
09/08/25 20:37:15 4Z9MXqGK
ESP信者は出て行ってくれないかな
スレタイくらい読めるだろう？
395:ドレミファ名無シド
09/08/25 20:59:29 WUcbPhFt
サイケデリズム渋谷なんだ
ジーセブンとかドラフラとか工房多いんだね
396:ドレミファ名無シド
09/08/25 21:29:29 62qlmQHK
プロビはなんでスリット入りギターみたいなのやってるの？
あんなの誰か買うんだろうか
もっと普通のギターに力入れて欲しい
397:ドレミファ名無シド
09/08/25 22:05:35 ev8cDwo4
サイケとかG7は工房というのかな
398:ドレミファ名無シド
09/08/25 22:06:32 ev8cDwo4
プロビ色々混ぜてダサくなってるな。。
399:ドレミファ名無シド
09/08/26 00:01:10 5Q+HgfX2
多分プロビはスタジオミュージシャン的な人からの需要を狙ってるんだろうね。
ハードロックやらメタルやらやる連中はあんまり好きじゃないのかな？
凄く良いギターを作ってくれるんだけどね。
上のレスには安くないって書いてあるけど、下限はそんなに安くないって感じじゃないかな。
上限が割と低いと思う。
安く済ませたい人じゃなくて、良い物が欲しい人にはオススメ。
400:ドレミファ名無シド
09/08/26 02:00:42 4RaLTtk9
>>390
サイケデリズムはめちゃくちゃいいぞ！かなりオススメ！
401:ドレミファ名無シド
09/08/26 04:56:32 S1HWqlrm
サイケデリズムってどこが下請けで作ってんだっけか？
402:ドレミファ名無シド
09/08/26 08:02:05 ReBFxj2/
ごみ溜めだな
このスレ
403:ドレミファ名無シド
09/08/26 08:12:36 tTTdzqYu
このスレでギターバイオレンスのギターかベース持ってる人っている？
404:ドレミファ名無シド
09/08/26 11:38:38 Taegv5rJ
ギターバイオレンス懐かしいな。今もあるの？１本持ってたけど、塗装の乾燥
がいまいち甘い感じがして、楽器屋に下取りに出した。
405:ドレミファ名無シド
09/08/26 12:07:55 tTTdzqYu
>>404
90年代後半にビルダーの土屋氏が病気でぶっ倒れて消えた。ある程度回復した今じゃ、知人の紹介のみでリペア業やってるって。
ちなみにどんなやつ持ってた？
406:ドレミファ名無シド
09/08/26 16:44:06 BrXCUrOD
>>394 いないんじゃね？比較はしても結局買わないし…
407:ドレミファ名無シド
09/08/26 17:59:46 ReBFxj2/
キモいやつら専用スレですから
408:ドレミファ名無シド
09/08/26 18:22:53 Taegv5rJ
>>405
亀レス ストラトとミュージックマンを足して２で割ったようなやつ
色はナチュラル、メイプルネックだった。
409:ドレミファ名無シド
09/08/26 20:25:43 tTTdzqYu
>>408
もし31フレットだったら、俺が今持ってるのと同じ機種だったかも。
見たかった。
410:ドレミファ名無シド
09/08/26 21:54:54 02tGCOFn
先週、PROVISIONにオーダーしていたレフティのストラトが出来上がった。
ミディアムスケールでボディもダウンサイズ。ぱっと見は普通の62ストラト。
価格は\266Kで納期４ケ月。\300K以下でしたよ。
411:ドレミファ名無シド
09/08/26 21:57:38 1iBJ6EVK
メタルドライバー BY サマー
これについて教えてください
412:ドレミファ名無シド
09/08/27 02:55:43 iSvdMlA6
>>410
詳細画像うPよろ
413:ドレミファ名無シド
09/08/27 09:32:34 GU0uZbLr
フリーダム、上限価格はフリーダム
社長の記憶もフリーダム
414:ドレミファ名無シド
09/08/28 04:36:02 m9IyeukW
フリーダム評判悪いなぁ
415:ドレミファ名無シド
09/08/28 15:51:43 xR79E2nK
フリーダム変なパーツばっかり、管理も悪い
416:ドレミファ名無シド
09/08/28 19:04:33 GPj1ZApe
このスレがマジならまともなメーカーないじゃん…。
417:ドレミファ名無シド
09/08/28 22:24:55 kKXKIqQr
だって、まともな人が書き込みしてないからね
このスレ
418:ドレミファ名無シド
09/08/28 23:16:28 K5fD2uJT
無名 → 誰かがマンセー → しばしば名前が挙がるように →
そこそこ本数が出る → それなりにメジャーに → ちょくちょく大したことなかったよ的カキコが →
賛否両論 → 粘着して叩くやつが出てくる → バトル → 他のメーカーが同じようなサイクルを辿り標的が移ることである程度沈静化
国産工房の2chで辿るルートは大体こんな感じ
419:ドレミファ名無シド
09/08/29 00:06:01 aTcZsHcw
フリーダムは発生が悪すぎるから…
プロビジョン、ドラフラ、サゴ辺りは
アンチが沸いていないような
個人的にはクリエーション、オガワのような
工房が誕生して欲しい
420:ドレミファ名無シド
09/08/29 00:08:19 aTcZsHcw
補足説明
クリエーション：モーリスのプロモデルを作っていたルシアー
オガワ：初期ESPオーダーモデル担当のアメリカ仕込のルシアー
421:ドレミファ名無シド
09/08/29 00:22:12 xZQWdqVs
>>420
クリエーションのギター中古で買ったの１本持ってるんだけど、工房の連絡先が分からない…
何か手がかりあります？
422:ドレミファ名無シド
09/08/29 00:31:25 xCuH0/+y
フリーダムはコスパがおかしすぎるからだろ
あれで20前半なら良メーカー
50出すやつはばか
コンバットかってーの
423:ドレミファ名無シド
09/08/29 09:31:08 Zo3fMzYD
フリーダム、リペア技術は良いね。
オリジナルギターの音はちょい硬い。値段もバカ高
424:ドレミファ名無シド
09/08/29 10:16:50 0p8HTxs6
>>419
だけどサゴはユーザーが気持ち悪いガキが多い気がするな
値段が高過ぎないからか？
425:ドレミファ名無シド
09/08/29 11:41:22 3roG1EcL
フリーダムの音、全然硬くねーべ。むしろ柔らかい。
値段は確かに高い。
426:ドレミファ名無シド
09/08/29 12:46:57 hc9j2wie
>>425
さすがキッズの末裔
と思えるが、キッズ末期のグダグダからよくここまで立ち直ったよ。あの頃からは想像できないぐらい良くなった。
キッズがかなりの良メーカーだったからなーあの頃の国産では飛び抜けて良メーカーで、種類は偏るが世界でやってけるメーカーって印象だった。
あくまで個人的にだけど。
そんなこともあって結構期待してるメーカーだ
427:ドレミファ名無シド
09/08/29 12:52:30 91xL6dAl
ステンレスフレットは評価されても良いはず
428:ドレミファ名無シド
09/08/29 14:10:14 80ld/tti
>>419
フリーダムは発生が悪すぎるから…
>>426
さすがキッズの末裔
どゆこと？
429:ドレミファ名無シド
09/08/29 14:20:53 HYMeSbcJ
ステンレスフレット全然良く無かった。。
今はマシになってるのかな？
430:ドレミファ名無シド
09/08/29 14:59:22 D9TtOVJw
>>248
フリーダムはもとキッズギターの残り物が作った会社
キッズは評判良かったが、他社ややっかんだ奴に嫌がらせされたりして主催者木戸が大怪我して情熱なくしたとして離脱。
その後のキッズは転落し廃業。
残り物でフリーダム作った。
431:ドレミファ名無シド
09/08/29 15:08:48 coAAeAT8
残り物というと語弊があるだろう。
悪意のある言い方で何も知らん人に先入観を持たせたいのか。
432:ドレミファ名無シド
09/08/29 15:24:57 D9TtOVJw
悪気は無かった。すまん。
キッズ解散後の有志たちってのでどだ
433:ドレミファ名無シド
09/08/29 15:35:33 aTcZsHcw
>>421
中古品はその辺のリペアショップに持ち込むといいよ
>>424
契約ミュージシャンの影響を受けたユーザーが…
>>428
末期のキッズはブランドネームがキッズなだけで
出来上がるギターは皆、散々たるものだった
そのときの面子で立ち上げたメーカーが
キッズの価格設定を導入しても笑い話にもならないということ
434:ドレミファ名無シド
09/08/29 15:55:13 MA7O6845
>>433
末期のキッズはひどかった。全盛期と比べるからもあるが、キッズの名前をつけるのがおこがましいぐらいだったよな。
憧れてた時期もあったから余計に落胆激しかった。
今のフリーダムは物も良いし、ある程度評価してる。今の国産コンポの中では選択肢に入れてもいいかな？ぐらい。
ちょっと高すぎるけどな。
いまだとT'Sが一番かもな。あ、隠れた名品でフジゲンがあるな。フリーダムと逆でコスパがすごい。あの値段であの作りならいちおしかもな
435:ドレミファ名無シド
09/08/29 15:59:22 0Lr89DpN
フリーダムも昔は二十数万でハカランダ指板のストラトが買えたんだけどねぇ
436:ドレミファ名無シド
09/08/29 16:40:55 HYMeSbcJ
ハカランダなんてそんな高いもんじゃない
10万以上高くなる方がおかしい
437:ドレミファ名無シド
09/08/29 16:57:35 coAAeAT8
機能だけでなく希少性・手に入りやすさ・加工しやすさも当然値段に反映されるのに、
安いってだけで材が評価されないことが楽器業界ではあるな。
バスウッドなんかそうだ。
日本で採れる材なんだから栓をもう少し上手く使えたら良かったなと思う。
438:ドレミファ名無シド
09/08/29 17:49:51 XFyUCIKw
フリーダムは売れてきたから値上げしたのか
439:ドレミファ名無シド
09/08/29 17:51:04 SLFC7nsi
楽器はイメージが重要だもんな。
オーディオと同じで少しでもいい可能性があるのが人気でちゃうし作られるね。
アイバとかヤマハはシミュレートや3DCAD使ってて、それでもフェンダーやギブが盟主なのはやっぱり昔の音とかのイメージがあるからだろ。
アルミ使ったりカーボンだったりは結局受け入れられなくて消えたしね。
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:01:27 Q9hx86PV
フリーダムにオーダーの見積もり出してもらおうと直接やりとりしたが、あまりにもいい加減でここに書いてるのは事実だったんだなって思ったよ。
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:19:15 KEe7BZ7Q
>>440
ダウト。こいつは電話もしていない。
フリーダムは、来客がかぶると一度に接客できず待たせてしまうので
なるべく事前に連絡をしてくださいとまで言うショップ。
オレはオーダー品を弾いたことはないし些細なリペアしか依頼したことはないが
スタッフは信頼できる人達だと思ったな。
建物は古くてキ・・・いや昭和ビンテージ。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:36:27 Q9hx86PV
>>441
はぁ？しましたけど？ちゃんと読んだか？やりとりしたって書いてるよな？何お前マジキチガイ？
イケベ店員かフリーダム工作員か？
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:46:29 KEe7BZ7Q
ｗ
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:31:23 Wend9GPi
フリーダムの工作員って初めて見た
群を抜いてきもいな
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:02:31 Q9hx86PV
俺も軽くドン引きしたよ
気持ち悪いよね
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:40:16 1qIzWccN
これはひどい
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:52:41 hpaURAju
>>442
コンバット関係者いい加減にしろよ
コンバットスレにだけ居てろ
コンバットスレでフリーダム関連に工作員扱いして論派されたろ？キッズの末裔だから潰したいのはわかるが汚いやり方スンナ
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:05:58 Q9hx86PV
は？何また話すり替えてるの？今度は糞コンバットが何の関係あるんだ？
糞コンバットのせいにしたら何でも片付くと思ってるの？お前本物のゲスだな
449:ドレミファ名無シド
09/08/30 21:07:25 s9HoWpKL
うぜーからお前らまとめて消えろよ
450:ドレミファ名無シド
09/08/30 21:21:03 dUt6hYev
結局フリーダムの評判は、質はまあまあ価格シネ
でいいの？
個人的にはちょっと高いけど個性もあるしいい印象
451:ドレミファ名無シド
09/08/30 22:27:37 +VTHUJqY
高いのがたまに売れるくらいでやっていけるんなら楽、なのかな。
452:ドレミファ名無シド
09/08/30 22:41:49 KEe7BZ7Q
マジキチガイはどちらかな？
ぞんざいな口調で厨質問ばかりしたんじゃないのか？
20年前の国産品で料金数千円のリペアを電話で依頼。
預けるときと引取りのときと2度しか行っていないけど、いい加減ではなかったな。
スタッフさんの気まぐれかコーヒーまで出されてびっくりしたよ。
オーダーは価格的にちょっと厳しいけどリペアはよかったよ。
453:ドレミファ名無シド
09/08/30 23:01:27 dUt6hYev
>>452
俺はおまいを支持するが、バカとやりあいたいなら他スレでやってくれ。
リペアも高いけど仕事はどうだった？リペアしたいのがあってフジゲンとどっちにするか悩んでる
454:ドレミファ名無シド
09/08/30 23:12:39 aSRsMkF3
>>450
少なくともモノが悪いって事は無いと思った。ペッパーを少し弾かせてもらっただけでの感想だけどな。
個人的にブランドとして色々な意味での方向性があまり好みでは無いってだけで。
455:ドレミファ名無シド
09/08/30 23:44:21 KEe7BZ7Q
>453
すまねえ。
ベースのブリッジ留めてるネジが抜けてきて
ブリッジがアームダウンしたみたいになってしまったのだ。
最初は自分でリペアしてみようとも思ったのだけど
応力も掛かる場所だからと依頼。
ずいぶん細いネジで留まってたので太いネジに変更。
太いネジにあわせてステンレス製のごついブリッジのネジ穴と面取りを拡大。
長いこと弾いてなくて少しそったネックの調整。
合計8000円。
木部の化粧直しなどの見た目でわかる内容ではないので一概には言えないけどいい仕事だと思う。
ほか工房は判らないけど料金は妥当、てか安いくらいじゃないか？
456:ドレミファ名無シド
09/08/30 23:50:59 dUt6hYev
>>455
ほんとか？
ネジ穴埋め、再度下穴あけ、ブリッジの加工。
セットアップは必要ないけど、上のだけで8000だと妥当も良いとこだ。
ピックアップこうかんで1万とるとこだぞ？
457:ドレミファ名無シド
09/08/30 23:55:54 dUt6hYev
訂正
ピックアップ交換で1万取られたのははコンバットだった
ｽﾏｿ
458:ドレミファ名無シド
09/08/31 00:05:56 KEe7BZ7Q
おいおい、PU交換2625円とwebにあるが・・・
最初、依頼したときは4000円だった。
帰宅してから頼りない細いネジだったことを思い出して太いネジに交換してほしいと
ついでにネックも診てほしいと追加したところ8000円になった。
あの店構えは経費削減と見ていいのかな？
459:ドレミファ名無シド
09/08/31 06:30:36 wHAVhjc7
>>456-457
フリーダムの自演が酷すぎwww
国産コンポとコンバットスレを往復して自演してるw
末期キッズの頃から性根が腐ってるから仕方ないのか？
460:ドレミファ名無シド
09/08/31 06:44:43 mU9oWIIz
>>459
アンチうざい
せめて根拠ぐらい考えてかけ
461:ドレミファ名無シド
09/08/31 09:40:36 qwiUDPfw
だからあ、何度も言う様にリペアは良いって。
オーダーが高い＆オーダー時の話し合いがいい加減だったり
忘れたりされるのが欠点だって言ってるだろが！
アンチもマンセーも適当な事書くなよ
462:ドレミファ名無シド
09/08/31 11:53:42 0tPy5Vfo
別に自演でも何でもいいけどな。
オマイらがよかった工房レポよろ。
463:ドレミファ名無シド
09/08/31 12:03:03 wHAVhjc7
プロビジョンが◎
社長との打ち合わせ
半額入金後に担当ルシアーと詳細の打ち合わせ
完成後に細部の調整
7年目だけどトラブル無し
サゴは価格が安く、仕上げも丁寧、音はやや硬め
歌モノのバックなら○
インストでバリバリ弾く感じではない
フリーダムは価格に対して半額の商品って感じ
コンバットスレを荒らしたりやり方が最悪
464:458
09/08/31 14:48:29 0tPy5Vfo
ああ、ID変わっちまったんだ。
オレのカキコミが自演と思うならそれでもいいってこと。
以下は自演なしでお願いします。
465:ドレミファ名無シド
09/08/31 18:06:55 EnmRi+Jr
>>461
フリーダムのオーダーの時いい加減て他スレでも読んだけどそんなにいい加減なの？
466:ドレミファ名無シド
09/08/31 18:21:43 JAEgupZc
>>465
自演ごくろーさん♪
467:ドレミファ名無シド
09/08/31 18:42:51 EnmRi+Jr
いや初書き込みなんだけど
468:ドレミファ名無シド
09/08/31 19:01:56 oPNZ31uZ
>>467
プロビやT'Sが異常なんだ。
そう考えると普通。むしろ良い対応。
プロビなんかはこっちの考えが及ばないところまで考慮して提案してくれるぐらいだからな。あそこはいいメーカーだよ
469:sage
09/08/31 20:37:56 K7SjDSjR
>>466
おまえずっとここ荒らしてるな。通報しといたから。
おまえみたいなのいるからフリーダム工作員とか言われるだぞ？
470:ドレミファ名無シド
09/08/31 21:16:10 phKctLos
クルーズが最高だよ！
471:ドレミファ名無シド
09/08/31 22:57:06 xXMqjAYb
410です。プロビは本当に応対が親切で丁寧でしたよ。商売上、客に対して
親切・丁寧なのは当たり前かもしれないけど。
ギターは何本と所有してきたけど、いいギターです。F/UのVINストを今まで
に2本所有したことあるけど、明らかにプロビのが上です。（値段も上だけど）
C/Sは所有したことないんでコメントできない。
ただ、同じ価格で同じ仕様のがF/Uにあれば、そっちに行ってると思う。
そんなもんでしょう。ただ、それがF/Uでは実現できないのでプロビでオーダー
したと。自分の思っていたギターになったので満足してます。
コンバットも昔問合せしたことあるけど、対応良かったけどね。
今、そんなに良くないの？
472:ドレミファ名無シド
09/08/31 23:33:19 4hUn1EKv
>>459はこういう人だから仕方ない
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:886番)
【Fender】フェンダーベース愛好家スレ6【BASS】
886 ：ドレミファ名無シド：2009/08/31(月) 01:15:41 ID:wHAVhjc7
まともな神経してたらベースの場合はフェンダーだけで十分
473:ドレミファ名無シド
09/08/31 23:43:07 wHAVhjc7
>>472
フリーダムの工作員乙
価格に準じたギターを作っていればコンバットスレを荒さなくてもいいんじゃね
末期キッズの頃から何の進歩もないようだな
高いだけ高くて価格相応の価値のないものをボッタクリというんだよ
メインルシアー離脱後のキッズを知っているからこそ
今のフリーダム工作員の活動も当たり前に見えるんだけどね
474:ドレミファ名無シド
09/08/31 23:56:03 EnmRi+Jr
>>472
君は誰なの？ずっと色んな人に絡んでるね
消えろよカス
475:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:05:24 exiqqez4
>>473
コンバットスレなんか書き込んだこと無いけど。
誰と戦ってるんだよ。
476:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:07:12 6oGAKmgU
フリーダムをキッズの末裔だからどうのっていってるやつはなんなの？
そんなこと言い出したらキッズを潰すために作られたコンバットなんて話すに値しないじゃない。
現状を見るとフリーダムは高いけどまあまあの仕事して来たから今ある程度評価されて来てるんでしょ、コンバットは昔はどうあれ今がひどいから評判下げてるじゃない。
工作員扱いするのうざいよ。
477:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:13:11 MjJo02jZ
>>472
>今のフリーダム工作員の活動も当たり前に見える。
>当たり前に見える
>当たり前に見える
パラノイアの兆候だな。
478:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:14:49 exiqqez4
>>474
そういう自分はどうなんだよ、初書き込みだからよくわかってないんじゃないの。
＞ずっと～
って誰と勘違いしてんだよ。
それともホントは以前から粘着してんじゃないの？
479:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:19:17 c5eGSDo8
戦っても誰も勝たないんだからさっさとやめれ
480:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:19:50 6oGAKmgU
なんでこことコンバットすれにはアンチフリーダムがわくの？
いい加減にして。
プロビの仕事の話はおもしろかったのに
481:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:52:29 GoWMZD5Z
>>478
じゃあすぐ自演だの工作員だの言う馬鹿はお前以外にもいっぱいいるんだな。
みんな単細胞なんだね。
482:ドレミファ名無シド
09/09/01 00:55:34 XSrraZwU
時間の無駄だぞ
483:ドレミファ名無シド
09/09/01 01:01:03 8PyFKjcK
フリーダムを隔離すればいいのか？
484:ドレミファ名無シド
09/09/01 01:06:40 8PyFKjcK
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
フリーダムの隔離スレです
485:ドレミファ名無シド
09/09/01 01:43:33 exiqqez4
>>474
ずっと色んな人に絡んでるね、とか言われたけど、
たぶんいろんな人じゃなくておそらく1人、せいぜい2人ってとこじゃないかな。
だいたいずっととかじゃないし。指摘し始めたのはここ数日の話だよ。
あるスレであんまり粘着してる奴をたまたま別のスレでも見たのでちょっと検索してみたら
なんかやばそうな奴だってことに気付いてさ。
光栄堂スレで延々絡み続けてる奴なんだよこいつ。
別に光栄堂のやってることを擁護する気はないけど、あまりに常軌を逸してるんで怖くなったわ。
486:ドレミファ名無シド
09/09/01 01:50:41 gbKRaA+9
>484
隔離するのはアンチだから
487:ドレミファ名無シド
09/09/01 02:07:05 p8sFn7hx
工作員が湧かなけりゃ何も起こらんのだよ
安置も工作員もさっさとそっち逝け
488:ドレミファ名無シド
09/09/01 07:32:54 GoWMZD5Z
>>485
何だよ結局絡んでるんじゃねーかよｗ 何今更必死に弁解してるの？図星だったからか？通報されてたからか？
とにかくお前みたいなのをキチガイっつーんだよ
光栄堂のスレがどーだとか知らないがお前はいかにも正しい事してるように書いてるが立派なキチガイ
489:ドレミファ名無シド
09/09/01 09:10:23 JYdUDDiK
フリーダムの工作員は隔離スレへ移動してくれ
暴利、低品質はガチ
荒らしまで加わるから最悪なんだよ
490:ドレミファ名無シド
09/09/01 19:44:21 XSrraZwU
そういうレスもいらない
491:ドレミファ名無シド
09/09/01 19:46:03 exiqqez4
>>488は何をそんなに興奮しているんだ？
誰でも彼でも工作員に認定しとけば気が済むんだろうか。
492:ドレミファ名無シド
09/09/01 20:09:50 B2DaS58c
人気出て来たメーカーは叩かれるからね。
VANみたいにそれなりの地位を築いてアンチも居つつ存在を認められるか、コンバットみたいにクレームがおおくて2ちゃんでネタにされてくか....
オーダーの対応が良くないって噂もあるからこれからのフリーダムがどうなってくかだろ。
493:ドレミファ名無シド
09/09/01 20:40:03 MjJo02jZ
ここでフリーダムなどの他社を攻撃する為に頑張れば頑張るほどコンバットのイメージが悪くなる罠。
あ、まさかそれが狙いなんてことは？
494:ドレミファ名無シド
09/09/01 20:46:57 9jHdvrKj
>>493
フリーダムとコンバットはなんか関係あるのか？
495:ドレミファ名無シド
09/09/01 20:51:35 p8sFn7hx
どちらも工作員が邪魔
496:ドレミファ名無シド
09/09/01 21:11:22 MjJo02jZ
>>494
知らん。
なんか>>473とか>>484のスレとか
コンバットスレを荒らされたとか書いてるんで。
497:ドレミファ名無シド
09/09/01 21:20:37 JYdUDDiK
末期キッズが粗悪だった話をしてたらフリーダムの工作員が湧いただけの話w
498:ドレミファ名無シド
09/09/01 21:34:13 9jHdvrKj
>>495
工作員がいるってのがそもそもおかしいよね。
コンバットスレ見て来た。
あっちはコンバットマンセーとアンチフリーダム。フリーダムへの評判に噛み付いて工作員扱いしてた。
とにかくコンバットスレから出てくるな、と言いたい。
フリーダムはあの値段じゃ買わないけど、いい楽器の範囲だとは思う。コンバットはｲﾗﾈ
499:ドレミファ名無シド
09/09/02 01:22:19 3S8qvkXP
フリーダムはフェンダーのレギュラー以下の音で値段はカスタムショップ以上だからな
500:ドレミファ名無シド
09/09/02 01:37:09 YHWX7Pw4
以降、ｱﾝﾁはﾇﾙｰでお願いします。
501:ドレミファ名無シド
09/09/02 07:14:34 3S8qvkXP
>>500
隔離スレへ移動願います
502:ドレミファ名無シド
09/09/02 22:02:24 et4YOppT
コンバットもフリーダムもいらないよ
503:ドレミファ名無シド
09/09/02 23:15:36 gCKDc3ix
ヴァン、コンバット、フリーダムと順番に叩かれてるわけだが
なぜか対案として上げられるのがいつもプロヴィジョンなんだな・・・
504:ドレミファ名無シド
09/09/02 23:46:49 4JYC4fcy
ドラフラは木工が外注だし、sagoはユーザーが…
となると実績があって粗の見えないのがプロビやTsなんじゃないの
505:ドレミファ名無シド
09/09/02 23:48:30 IQSI3iSM
>>503
いまんとこ叩き用がないからな。
それにVANは信者がうざくあり得ない薦め方するから隔離だが、もの自体の評判が最低ってわけでも無かった。
コンバットはネックが3年動かないとか思考停止した擁護で自演で隔離。物もあんまりよくない。
フリーダムはアンチが普通の書き込みを工作員扱いしてうざいから隔離。物はまあまあだが高い！
と各メーカーそれぞれ理由が違うからプロビには直接関係無いだろう。
506:ドレミファ名無シド
09/09/02 23:51:02 IQSI3iSM
個人的にだが、VANは好みの問題で悪く無いと思うからここで出て来てもいいんじゃ無いかと思うがな。
フリーダムは今注目のメーカーだからアンチが居なければ情報欲しいな
507:ドレミファ名無シド
09/09/03 00:27:35 QE5vTcl8
実はモモセでもフルオーダーが出来る件
結構安い
508:ドレミファ名無シド
09/09/03 06:18:51 PrpXFvA/
VANはスモールロゴ伝説が独り歩きしただけ
気がつくと高音域が耳に痛いギターになっていた
フリーダムは大々的に売り込んだが、化けの皮が矧がれた
ESPを超えた価格設定と品質のとんでもギターだった
ってことで隔離スレへ移動してください
509:ドレミファ名無シド
09/09/03 08:55:57 u+hT70Gz
>>506
VANの高域は同意。
Freedomは試奏してみて悪い印象はなかった。少なくともVANよりずっといい。
それでFenderのフレット交換を注文したけれど、丁寧な仕事だったよ。
ストラト系は値段が高く思った。Pepperはあまりいいとは思わなかった。
T'sはおとなしい音に思えるが、かといってvintage系の音でもない。
Provisionは弾いたことがない。ESPは論外。
結局、Suhrなど海外のものを20-30万円で自分で輸入するのが一番だと思っています。
510:ドレミファ名無シド
09/09/03 11:00:32 3xJqZMQm
結局海外のsuhrやらsadowskyになるのね。流れ着くのは舶来品かｗ
511:ドレミファ名無シド
09/09/03 12:04:35 o0uFgL8a
>>508は光栄堂スレの基地外アンチ。
あのスレ見てくればまともな人間ではないとわかるはず。
光栄堂が良い店とは思わないが、いくらなんでも常軌を逸している。
取り合わないように。
512:ドレミファ名無シド
09/09/03 12:24:20 tziJcZLx
>>509
VANは同意
フリーダムは印象いいが高い！
興味あるのでリペアkwsk
513:ドレミファ名無シド
09/09/03 12:59:01 u+hT70Gz
>>512
70年代のストラトのリフレットをしてもらった。
ネックの狂い出し等のため１ヶ月半ほどかかったけれど、
メールのやりとりも丁寧だったし、鳴りもみちがえるほどよくなった。
値段は、リフレットやネック塗装などで６万円くらいだった。
高いかどうかは個人の価値観によると思うが、僕は満足してる。
514:ドレミファ名無シド
09/09/03 13:23:39 l72bNdAv
>>513
塗装もか。塗装で3万は確実にいくから、リフレっと、すり合わせ、調整で3万か。
確かに少し高いと言えるかもな。
塗装とリフレっとはモロに技術がでるが、具体的にどお？弾きやすいセッティングになってる？
515:ドレミファ名無シド
09/09/03 13:47:56 u+hT70Gz
セッティングは特に問題なかったよ。
ネックの状態のためにハイポジションがやや高めのフレットになっていたくらい。
音は、中低域がしっかり出るようになった。
516:ドレミファ名無シド
09/09/03 14:56:05 v5j4WDuX
>>515
あえてあげるなら、不快や嫌だったり改善して欲しいとこプリーズ
517:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:36:04 PrpXFvA/
>>511
光栄堂の霊感商法詐欺師の茨木が自演してるな
激弱ネックのカリペラギターを不当な高額で販売してる詐欺師が何の用ですか？
アフター拒否や顧客を脅迫するような店は光栄堂以外にはありませんよ
518:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:38:49 u+hT70Gz
>>517
>アフター拒否や顧客を脅迫するような店は光栄堂以外にはありませんよ
いや、他にもいろいろあると思うけど...。
519:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:41:54 u+hT70Gz
>>516
特になし。
あえて言うなら、ついでにPUをVooDooに換えようと思ったけれど定価なのでやめた。
代理店なのに、イケベや石橋経由で買うと値引きがあるのに何故？と思った。
520:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:49:37 5ljKKsNK
>>518
コンバットと光栄堂はいらないから早く出ていってね。
>>519
それだけかよ。金額も不満無いレベルって事か。
リペアにだそうかなやんでたけど踏ん切りついた。ためしに行って見る。
521:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:50:21 5ljKKsNK
ていせい
>518×
>>519○
522:ドレミファ名無シド
09/09/03 16:51:37 5ljKKsNK
さらに訂正
>>518×
>>519×
>>517○
523:ドレミファ名無シド
09/09/03 18:21:02 gWXjy9kW
ID:5ljKKsNK
お前が一番狂ってることに気付いてないだろ？
524:ドレミファ名無シド
09/09/03 19:10:04 WJonvEwD
>>523
まったくすまん。。。
525:ドレミファ名無シド
09/09/03 20:47:07 gyv+JZXI
人間の嫌な部分がこんなに渦巻いてるスレはないな。
526:ドレミファ名無シド
09/09/03 21:03:08 R7jtqVbM
やっぱフェンジャパが最高じゃん
527:ドレミファ名無シド
09/09/03 21:58:55 hYq07SyA
>>507
モモセのオーダーっていくらくらいからなの？
528:ドレミファ名無シド
09/09/03 22:11:59 R3M519kM
フリーダムでオーダーしたがオーダー内容と少し違うものが完成品としてあがってきた
悪くはないが悔いは残るしオーダー途中で値段もどんどん高くなっていき…orz
いい楽器だけど、そんないきさつで何かフルに愛せないし、嫌な思い出が蘇っちゃうんだよな
529:ドレミファ名無シド
09/09/03 22:51:51 gWXjy9kW
>>527
ボディ5万、ネック5万、あとは組み込み、パーツ別費用って感じ
最近は個人オーダーは断ってるという話だけど再開したのか？
530:ドレミファ名無シド
09/09/03 22:55:29 2mWpm/QA
>>528
クレーム出した？
それでも対応しないのか？
531:ドレミファ名無シド
09/09/03 23:03:56 Mswcpugu
>>527
モモセと懇意にしてるショップからオーダーできるよ
トレモロつきテレタイプでネックバインディングとかことこまかに指定して30後半くらいで見積もり出たよ
532:ドレミファ名無シド
09/09/04 00:14:07 cyENTuns
>>530
戦えばすっきりするってもんでもないよね。
533:ドレミファ名無シド
09/09/04 00:32:41 QUYNhB8N
>>532
おまいの言いたい事はわかるが、不満であるなら伝えないと向こうに伝わらない。
それをしてないって事は行き違いがあったからでは？と疑われてしかるべきだろ。
そんなコンバットみたいな対応ってほとんど聞いた事がないから。
534:ドレミファ名無シド
09/09/04 01:18:53 OYWvPBB2
俺が>>528だけど>>532は俺じゃないよ？
>>530>>533
もう何だかショックのほうが大きくて何でこうなったんだろうって…
でもありがとう
>>532
人間ってとてつもなくショックな事あると真っ白になる 普段短気な位だけど呆れ半分ショック半分で…
ありがとね
535:ドレミファ名無シド
09/09/04 01:24:09 OYWvPBB2
>>533
ごめん >>530とは違う人だったかな？
一応メーカーには伝えたよ でもミス認めた上で三回位うやむやにされたらもういいやってなって…一応謝ってもくれたんだけどね
536:ドレミファ名無シド
09/09/04 01:43:53 F0Xe6Omx
だから！何度も言う様に....リペアは上手いの！
オーダーに関しては、色々と忘れることが多すぎなの。
社長の頭はギターの研究の事ばっか考えてて、うっかりミスが多いんだよ。
だからリペアだけで使うのが吉！
何度言っても解らない奴らだなww
537:ドレミファ名無シド
09/09/04 02:14:17 9rPNbv2T
レリックでは有名みたいだけどここはどうなんだろね？
URLﾘﾝｸ(www.m-pred.co.jp)
538:ドレミファ名無シド
09/09/04 02:25:15 1cYoW7BI
>>536
わかる。リペア持ち込みしたとき
仕事の手を止めて３時間ほどギター話をしてくれた。
面白かったがちょっと疲れた。ギターバカであることは間違いない。
期日を過ぎても一向に連絡がなかったので
引き取りのときにクレームを入れたらシュンとしてた。
奥さん？らしき人にも謝られた（いつもだから？）。
仕上がりは丁寧だった。
コンバットは好きなギタリストの愛用ギターに近いスペックで
見積もりをとったら「彼の音を出すにはこうしないと」と
根幹に関わる部分の仕様変更を提案された。
本人がここがポイントだって言ってるのに・・・
539:ドレミファ名無シド
09/09/05 19:42:07 cWlXWUd/
>>538
それは社長かわいそうだ
540:ドレミファ名無シド
09/09/05 20:28:19 Pd904PyE
>>538
フリーダムわらえるなw
技術はありそうだ。
コンバットはおごりが見えるね。ユーザーをバカにしてるってか、おまえらわかって無いんだから言われた通りにしろよ的な。
541:ドレミファ名無シド
09/09/05 23:39:07 cWlXWUd/
>>538>>540
あ？笑えるのはお前らだよ
糞プレイヤー共が
遅れたことや連絡ミスは会社が悪い
だがそこで真剣な対応して一生懸命ギターについて説明した社長をお前ら馬鹿にするのは違うだろ？そんなお前らエライのかよ？
542:ドレミファ名無シド
09/09/05 23:49:28 odISsSwS
>>451
微笑ましいってのがわからないんだな。チョンか？
543:ドレミファ名無シド
09/09/06 00:22:39 v4NE0OOx
>>542
アンカー間違えてるよ？中卒のチョンか？
544:ドレミファ名無シド
09/09/06 03:20:34 OEiRGX0D
フリーダムよ
あと10万下げてくれ
545:ドレミファ名無シド
09/09/06 15:58:16 wa7ThOJe
ごめん 無理
546:ドレミファ名無シド
09/09/06 21:22:38 BRgVUgAw
じゃあ買わない
547:ドレミファ名無シド
09/09/06 21:32:40 PHwDD+GH
じゃあ俺も～
548:ドレミファ名無シド
09/09/07 02:06:54 q2ZfwdWh
俺もフリーダムがいいのはわかるがあの値段ならいらないな
しかも嫌な気分になるオーダーとか絶対嫌だな
549:ドレミファ名無シド
09/09/07 02:25:16 qBa298L8
やっぱりオレ、コンバットでオーダーしてみようかな
550:ドレミファ名無シド
09/09/07 11:56:36 q2ZfwdWh
それはそれで、やめた方が…
551:ドレミファ名無シド
09/09/07 13:16:19 xWVX29T4
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-webshop.com)
これ気になるんだけど、試奏した香具師いる？
552:ドレミファ名無シド
09/09/07 14:38:13 3IbGdPl/
SOLD OUTじゃん
553:ドレミファ名無シド
09/09/07 14:40:48 xWVX29T4
>>552
気づかなかったorz
12万だったんだけどなぁ
554:ドレミファ名無シド
09/09/07 14:55:40 dW0z3uMY
優美のダンカン買った方が良いような。。
今さんのギター造ってる人がやってたからね
555:ドレミファ名無シド
09/09/07 15:38:17 xWVX29T4
>>554
ダンカン詳しくないんだけど、優美音響だっけ？の時代って何年製？
556:ドレミファ名無シド
09/09/07 15:55:18 dW0z3uMY
>>555
80年代だよ、当時のスタジオミュージシャン皆持ってた
今弾くとネックとか薄めでフラットで若干時代を感じるけど
今の国産20万レベルよりも普通に良いよ
557:ドレミファ名無シド
09/09/07 17:55:42 xWVX29T4
>>556
ありがとう
それ以降のものと仕様はどう違うのかな？
558:ドレミファ名無シド
09/09/07 19:06:26 dW0z3uMY
ちょっとは調べようよ。。
559:ドレミファ名無シド
09/09/07 21:47:48 5TEJwDav
Vanってネックの評判はいいよね
ネックオーダーしようかと思ってる。
560:ドレミファ名無シド
09/09/07 22:23:41 53YBMBYS
>>559
ネック作る時に合わせたいボディーを一緒に渡すとマッチングもやってくれるよ
561:ドレミファ名無シド
09/09/07 23:16:00 q2ZfwdWh
>>558
知ってるなら教えてやれよ
知らないなら別だが
562:ドレミファ名無シド
09/09/08 02:33:05 CS/hn0EC
俺も思ったｗ
563:ドレミファ名無シド
09/09/08 12:51:03 CtbTP/hL
俺は思わない。
564:ドレミファ名無シド
09/09/08 13:37:37 CS/hn0EC
それは本人だからだろ？
565:ドレミファ名無シド
09/09/08 14:35:23 4lbrLNyO
俺が本人
566:ドレミファ名無シド
09/09/08 14:52:51 FZ52+nT1
いや俺が本人
567:ドレミファ名無シド
09/09/08 17:02:24 YlUIXQJi
じゃあ俺が本人
568:ドレミファ名無シド
09/09/08 18:25:36 IDCm237S
いいや俺の求人
569:ドレミファ名無シド
09/09/08 18:51:47 78o03k8S
で、どの本人？
570:ドレミファ名無シド
09/09/09 10:37:47 +tOIUqEa
うん、この木人
571:ドレミファ名無シド
09/09/09 10:47:20 e93LcRpa
まー、俺は別人
572:ドレミファ名無シド
09/09/09 10:54:08 qTWudnPh
ヤフオクにあるヤマ楽器が出品してるボディやネック買った事ある人いたら、どんなものか教えて欲しい。
(仕上げ具合とか材の良し悪しとか)
573:ドレミファ名無シド
09/09/09 19:54:27 uh2wNGBZ
はい王様
574:ドレミファ名無シド
09/09/09 22:16:15 7bhNnPLB
>>572
馬鹿には見えないネックらしいよ
575:ドレミファ名無シド
09/09/09 22:36:25 UcaXIDKf
>>572
つい数週前に、ストラトを完成させた。
想像以上の出来。
ここまでは期待してなかったので
弾いてみて、自分で相当驚いているところ。
ちなみに、（22Fだけど）６０年代ヴィンテージ
を目指したつもり。
凄い大満足＆異様な愛着と、今までに感じたことの無い
感情を持ったギターとなりました。
初のチャレンジだったので大変だったけど
苦労を厭わないひとなら、間違いなくお勧め
あのネックは素晴らしいと思う。
注文時に、どんな完成形を目指すのか
一応相談するのをお勧めする。
ヴィンテージタイプのブリッジには、多少ネックポケットが
浅いと思われるので・・
何か、特別聞きたいことがあったら判る限り
答えますよ。
576:ドレミファ名無シド
09/09/10 00:04:36 wZTq/b2d
575です
折角書いてあった質問に答えませんでした。
残念ながら。材を見た段階で良し悪しを判断できる
眼を持ち合わせていませんが、素晴らしい音が出た
イコール良い材だったと思っています。
仕上げは、書いてある通り、仮組み時の汚れを
#600で落としただけで塗装することができる状態でした。
これも、塗装初心者の私では判断しかねる点なので
実際、職人に見せて話を聞きました。
素晴らしいネックと書きましたが、私にとっては
薄く細めの握りも、その鳴りの良さも素晴らしかった
のです。また、ネックとボディの接合も、少し力を加えると
ゆっくり入る感じのしっくり加減で気持ちいい組み心地でした。
すいません、話したかったもんで、返答を待たず
書いてしまいました。
577:ドレミファ名無シド
09/09/10 12:15:54 XGDU/5tS
>>575-576
詳しくありがとうございます。
オーソドックスなストラトをコンポしたかったからちょうど良かった。
また自分が組み立てた時はレポします。
578:ドレミファ名無シド
09/09/12 03:14:59 i2EJ8PP1
国産と外国産コンポが混ざっちゃうので、スレチかもしれないけど。
今のギターからのアップデートで、アトリエZのMas Hino Customを買おうと
試奏しにいったんだけど、他のギターも比較で弾いておこうと見知らぬ
外国産コンポでマイケル・タトルとかいう人が作ったギターを弾いたのですが、
このギターの詳細を知っている人っていますか？
アトリエZのギターが定価33万、中古価格23～24万に対して、
そのギターは定価が68万、中古価格25万という破格っぷりで、
外国産ってこんなに値段落ちるの？と疑問です。（その割にSuhr辺りは安定した価格だし・・・）
579:ドレミファ名無シド
09/09/12 03:43:11 zDIfMSyL
>>578
ドングロの工場に勤めた後独立した人じゃなかったっけ？
580:ドレミファ名無シド
09/09/12 05:48:42 HDCGq6VZ
>>578
ヴァレイアーツにいたあと、ドン・グロッシュの工房にずっといて独立した人
フレットの仕上げに定評があるとのことで、実際実物を見るとアメリカ人らしからぬ丁寧さ
日本だと定価60万以上とかの文句で売ってるけど、米国だと定価が$3000位なので
中古価格25万は妥当じゃないのかな 音抜けも良くて弾きやすい優等生タイプのギターなので
難しいギターを弾きこなしたいんだという人にはオススメできない
アトリエZにしても、マイケル・タトルにしても良いギターなので
自分がどんな音を欲しているのかをまとめて価格に惑わされずに買った方がいい
581:ドレミファ名無シド
09/09/12 10:54:21 4h1OAv+e
>>580
よく知ってるね。もっと語って
582:ドレミファ名無シド
09/09/12 11:41:33 uTOGR8qW
tuttleはギターよりリフレットの方が断然客が多い
アメリカだとドングロの方が遥かに人気あるからな
ドングロもそうだけどこういう地味に良いギターって日本だと人気無いね
583:ドレミファ名無シド
09/09/12 18:46:55 HUrKvbmD
タトルはフレットに関する技術を人に教えている内に
自分の技術は他の人に真似できないものだと気付いたとか言ってたな。
584:ドレミファ名無シド
09/09/13 23:51:06 KcTtZczG
>>537
多分同じ業者だった思うけどヤフオクでパーツレリックやってもらったことあるよ
あくまでパーツの話だけど薬品塗ってはい終わりって感じで明らかに手抜きだった
その薬品も黒っぽいタールみたいなもので全然さびてるようには見えないし
タールの塗りも均一じゃなくて欠けてるとこもあって適当感丸出しだった
遠くから見ると単に元から黒っぽいパーツって感じでしかなく
汚いのに全然ビンテージに見えないもんだから使い道がなくなってしまったよ
レリック自体の料金は安かったけどパーツそのものは安くないからまさに安物買いの銭失いだった
585:ドレミファ名無シド
09/09/16 02:38:17 mPc3gUJ4
>>538
亀レスだが、あそこの社長が本物のギター馬鹿だってのは同意だ。
少なくとも相手が一見のアマチュアだからってふんぞり返った対応するような人じゃないと思う。
ギターの話するのが好きでしょうがないって感じだよな。
話してても、ギターはこうあるべき、だからうちはこうやって作ってるっていう信念は感じた。
オーダーはしたことないけどねw
586:ドレミファ名無シド
09/09/16 22:44:01 QHYHE5nw
数年前までCREWSのBottom's upというコンポストラト持ってました。
生鳴りはあまり無かったけど素直な出音で宅録では重宝しました。
当時の音源聞いてもハイゲンからクランチまで聞き易い音。
ヴィンテージ嗜好の人には向かないと思いますが…
VANは知人が持っていたので何度か試奏させてもらいましたが、
アタリ個体だったのかCREWSを少しだけ暴れさせた感じの良い印象でした。
Freedomも一時とても興味があってお店で何度か試しましたが、
テレキャスは丁寧に作ってありましたがちょっと物足りず、
セミホローのオリジナルモデルはクリアな出音がかなり良かったです。
30万以下なら欲しかった～
落ち着いたトーンの傾向だと思います。
あ、プロヴィジョンにフルオーダーの見積もり出してもらったことあるけど
材や重量に関してのシビアな質問にもとても丁寧に対応してくれました。
社長さん、オーダー決断できずにすみませんでした…orz
今はヒスコレ56使いの感想でした～
587:537
09/09/17 00:34:23 JdHQaw03
>>584
レスさんくす。
あまりの安さにレリックじゃないけど塗装だしたあとだわー。
ちょっと心配になってきた
588:ドレミファ名無シド
09/09/19 17:59:32 or4Jfv9+
>>586
社長2chもチェックしてるって言ってたよ。
イエーイ社長見てるー？＾＾
589:ドレミファ名無シド
09/09/22 00:50:16 O9zUm4VQ
松下工房、４，５回リペアや改造で出したけど
ジャズマスのブリッジにテンションかけるパーツ、
ネジ外してつけるだけのドライバーあれば素人でもできる作業を
ついでに頼んだら確か3千円くらい取られました。
それも含め調整して欲しかったので後には引けず。
指板欠けやレスポールのネック折れのリペアの質には満足でした。
590:ドレミファ名無シド
09/09/22 02:31:05 ZqyTfCgQ
>>589
え？それで金取るの？くらいは言わないと・・・
591:ドレミファ名無シド
09/09/23 07:09:00 /vhTxlj1
>>589
貧乏な方がご遠慮願います
592:ドレミファ名無シド
09/09/24 00:24:01 GzZXZoc0
ｺﾞｰﾂｸなショップには頼みたくないよね。
593:ドレミファ名無シド
09/09/24 01:15:35 gVy50Bb+
577>>
もうボディ＆ネック注文したかな？
それとも仮組みくらいまで行ったでしょうか？
詳しい方なら先刻ご承知と思いますが
ハードロックメイプルネックには
ペグ付属の木ねじ、テンションバー付属の木ねじは
使わない方がいいです。折れます。危険です。
私は、2.3の木ねじを1.5の下穴で簡単に折れました。
必ず、木ねじでなく、タッピングねじに買い換えて
下さい。できればステンレスで。
強さのレベルが違うようです。
594:ドレミファ名無シド
09/09/24 02:20:59 GzZXZoc0
脳のレベルが違う人が来たようですｗ
595:ドレミファ名無シド
09/09/24 04:44:39 yBzNI5Dp
伺いたいのですが
15年位前のコンバット製、カスタムST、キルメイ、鳥目エボニー、FRT、HSHでトムアン、JB。
28満だったのですが、オクでいくら位でつけて いいでしょうか？
596:ドレミファ名無シド
09/09/24 04:58:19 9k4Lyk2y
コンバットかー今評判悪いからなー
昔のだと強調して5万ぐらい目標に最初は3万ぐらいからじゃないかなー
以前のであることを強調すればいけるんじゃないか？
てか28って安いな。いまだと50ぐらい？ほんとに昔は良かったんだな。まぁ実物見るまで眉唾だが
597:ドレミファ名無シド
09/09/24 10:30:16 5YH590cT
>>595
596の言うとおり今のコンバットは評判悪いから難しい。
あとは基本的には国産コンポはリセールバリューは低め。
物の良し悪しじゃなくて人気の問題。
物が悪いと思わないなら持っておいた方がいいと思うよ。
598:ドレミファ名無シド
09/09/24 10:56:52 BKg4XdaB
コンバットか～
特に見えないところの手抜きが問題になってるから売るのはきついんじゃないかと。正直な話。
それか、問題の所を調べてリペアするなり調査して問題無いってアピールするかなー
問題なければ物は悪く無いんだからそこそこいくかも。12ぐらいいけるんじゃない？
でじまで15ぐらいだからきついけど。
599:ドレミファ名無シド
09/09/24 11:14:54 yBzNI5Dp
596～598 ありがとです。10年目位から鳴りも良くなり、今のコンバットは分からないですが、モノは問題ないのですが、最近は座って弾いても重いなぁと思うので…。
600:ドレミファ名無シド
09/09/26 08:04:45 TXGQQe9Y
じゃあフリーダム売るなら今かな？
601:ドレミファ名無シド
09/09/26 13:59:49 U8Gap96Y
>>601 売るならマジで俺に！
602:ドレミファ名無シド
09/09/26 15:37:53 dWFHCLZL
こういうのも自演って言うのかな。新しい。
603:ドレミファ名無シド
09/09/26 22:18:13 PX2URtxd
アンカーもずれてるしひどいな
604:ドレミファ名無シド
09/09/27 02:10:59 sO0oySUr
フリーダムは相変わらず自演かよw
605:ドレミファ名無シド
09/09/27 02:30:15 172LVNRg
小規模な工房がそんな暇だと思ってんの？
606:ドレミファ名無シド
09/09/27 03:32:19 1mazI4+l
Moonのベース買っちまったー！イケベ渋谷オーダーの黒いやつ
前に東京行った時みてからずっと欲しくて、イケベのサイトでポチっと…
高い買い物だけどあれはいいものだった、忘れられんかった。
607:ドレミファ名無シド
09/09/27 08:15:37 4B3Plyi+
>>606
おめ
大事にしろよ
608:ドレミファ名無シド
09/09/29 02:07:38 W0Q1LUB3
>>606
月、いいね。
ずっと大切に弾き倒してほしいな。
609:ドレミファ名無シド
09/09/29 05:00:01 YQk9MJwA
MOONいいなあ
てかそのベース知ってる、パーフェロー指板にTCTつんでるやつだろ？アルダーの
暇な時よくイケベのサイト見てるから覚えてた
610:ドレミファ名無シド
09/09/29 18:59:53 eWU8ANSY
おめでとさん。moonのベースはクオリティ高いし、いいよね！値段以上だと思う。俺も欲しい。
611:ドレミファ名無シド
09/09/29 19:59:25 4px4PGxw
コンバットオーナーの俺も言われてみたい。最近では現実社会でもコンバットなの？って言われる様になって来た。。。とほほ
612:ドレミファ名無シド
09/09/30 18:57:07 TAxliBcb
コンバットとフリーダムは言われるよね
613:ドレミファ名無シド
09/09/30 22:39:50 gz9sanff
フリーダムは高すぎ
614:ドレミファ名無シド
09/09/30 23:51:32 szO/FoXB
月は全てPGMですか？
他製との違いは大きい？
615:ドレミファ名無シド
09/10/01 02:29:45 mj5vF22y
フリーダムは値段と品質が比例してないね
中古の価格で十分
新品で買う人は本当に馬鹿かよほどの金持ちだろな
月は値段以上のクオリティで安いって思った
616:ドレミファ名無シド
09/10/01 11:03:55 XsKv0/Ct
Moon来た…実に四ヶ月ぶりの対面
やっぱ見た目も音もいいなあ…音全体のバランスが恐ろしくいい
そしてミドルを中心にすごく図太い、買ってよかった
617:ドレミファ名無シド
09/10/01 11:50:33 C4SPZW4a
おめでとう
618:ドレミファ名無シド
09/10/01 12:07:09 8Ay0c+4q
>>616
いーなー当たり外れも無いしいいメーカーだよ。
619:ドレミファ名無シド
09/10/02 03:52:17 6Lk6DTvx
あ～軽いHSHが欲しい！ 昔、売ってたジョーサトのHSHでも探すか…
620:ドレミファ名無シド
09/10/02 05:19:01 C06vWfbx
>>616
ムーンここ見て気になって弾いてきたけど、めちゃくちゃいいね！そりゃ絶賛されるよなって思った。
621:ドレミファ名無シド
09/10/02 09:32:44 GqEwLSri
>>619
ShurのModernやStandardのHSHを探せばいいよ。
非常に軽い。
622:ドレミファ名無シド
09/10/02 09:50:29 LTZK9o3A
MOONって言っても工房持ってないんでしょ？
623:ドレミファ名無シド
09/10/02 10:54:48 AFiEqlnh
工房もってるよ。Moonは埼玉の小川町にあるPGMが作ってる。VANもそこだ
624:ドレミファ名無シド
09/10/02 13:38:48 GqEwLSri
Vintage感はないけど、硬くて芯のあるハイエンド系の音が好きな人にはぴったりですな。
625:ドレミファ名無シド
09/10/02 14:40:03 MR+tHrkk
Moonはいろんな意味で満足度高い、音、見た目、値段
会社一回潰れてから踏ん張った感がある、
626:ドレミファ名無シド
09/10/02 14:45:17 /P34UMnC
>>625
フリーダムにも見習って欲しいとこだよな。せっかくkidzが元なんだから、コンバットに潰されたとはいえいい物作る土台はあるんだし。
627:ドレミファ名無シド
09/10/02 18:23:53 C06vWfbx
キッズ自体も粗悪品多かったの？
628:ドレミファ名無シド
09/10/02 18:32:02 WuFHsZL/
>>627
木戸さんが襲われてからはみるも無惨に。。。あれは潰れて当然。
まあ襲ったコンバットにも憤りがあるが、kidzはそうとういい作り手だったよ。さどやサーと並べる唯一の日本メーカーだったな。懐かし補正が入ってるだろうけど。
629:ドレミファ名無シド
09/10/02 18:32:11 DZkFS95b
創業者が離脱した後は粗悪品しかなかった
キッズのロゴの付いたジャンク品みたいな感じ
630:ドレミファ名無シド
09/10/02 18:39:42 O6oQPO0/
フリーダムは結局そこで何も学んでないんだなw
moonってfenderのコピーで終わってないしオリジ
ナリティーがあるからいいよな
631:ドレミファ名無シド
09/10/02 18:43:21 C06vWfbx
>>628
襲われた？木戸さんって人は出来る人だったんだ？
>>629
それまさに今後のフリーダムそうなりそうじゃん。
632:ドレミファ名無シド
09/10/02 19:16:52 Frx1O+Yi
>>630
フリーダムはまだkidzには追いついてないね。全然。でもkidzのマネするのも木戸がいない今では不可能だろうし、
今の独自性が多すぎない方向性がいいんじゃないか？
末期kidzから見てると丁寧さがダントツに良くなってるし、金額に追いつけば、と期待してる。
>>631
kidz全盛期のギターを弾くべし。お、これは？！となるかもよ。独特だけどね。
アンチフリーダムが理解出来ないが、まさかあの末期kidzがここまで復活してきたかと。ずいぶん良くなってるよ。
でもまだ金額と品質に差があるよ。23ぐらいまでに抑えるべき。
633:ドレミファ名無シド
09/10/02 21:08:25 C06vWfbx
>>632
別に俺はアンチじゃないけど、このスレ読んだ限りでは買おうとは思わないかな。
オーダーして何か後味悪い人もいるみたいだしさ。
みんなが書いてるように価格もやりすぎと思うし。
634:ドレミファ名無シド
09/10/02 21:28:12 C06vWfbx
そういえばT'sは潰れたの？
635:ドレミファ名無シド
09/10/02 22:04:12 GqEwLSri
Freedom、物が悪いとは全然思わないけどね。むしろいいと思う。
方向性もMoon等とは違っておとなしめというか、控えめな音でそれはそれでいいと思う。
ただ、たしかに値段は高すぎると思う。
636:ドレミファ名無シド
09/10/03 00:49:49 trOYspox
フリーダムは末期キッズの頃から何の進歩もしていない
キッズの名前を出せば懐古主義者が寄って来ると思ってるんだろうけど
価格、品質ともに倒産前の最悪の時期のキッズそのもの
コンバットに襲われたとか書いてるヤツがいるけど真偽が定かでない情報はヤバいよ
637:ドレミファ名無シド
09/10/03 00:54:56 trOYspox
>>635
信者、関係者は専用スレに行ってくれ
638:ドレミファ名無シド
09/10/03 01:17:57 uS+Luqvj
国産コンポギターの世界って、どーしてこんなにドロドロしてるのさ？
639:ドレミファ名無シド
09/10/03 01:20:00 OLOUyZ0d
襲われていねーしww
適当なこと書くなよな。単なる病気で引退だよ。
「コンバットに敵対心を持たれてた」って話から、
「襲われた」に変わるのって、
2ちゃんに妄想馬鹿が多いからですかねぇ？
640:ドレミファ名無シド
09/10/03 01:41:37 D71s5vrm
あくまで私見だがコンバットは、細かい所が行き届いてない。ムーンは良くも悪くも吊しっぽい感じがある。が、そんな私のメインは、ルークモデル(汗)
641:ドレミファ名無シド
09/10/03 02:48:24 4WhMuISX
>623
いやつまり、PGMに生産委託でしょ？
なんか、それでいいのかなって思う。
642:ドレミファ名無シド
09/10/03 06:19:35 zqO8gKXE
フリーダムの話になると人数増える件
643:ドレミファ名無シド
09/10/03 08:02:05 rb38Bx6D
ついにねんがんねすとらいくふりーだむを手に入れたず！！
644:ドレミファ名無シド
09/10/03 09:17:56 oYLttoBw
コンバットは作りがそこそこだし気がついたら50万とかとられるから眼中にないが、フリーダムは物自体は悪くないし、音も悪くないが値段が高すぎる。
T'Sかプロビが第一候補だけど、あんがいフジゲンが良くない？
645:ドレミファ名無シド
09/10/03 09:57:34 rSnQD60+
もう、わかったよ！
なんで同じ文章のループ？
コンバット最低
フリーダム、ものは良いが値段が。
Tsかプロビが無難
って同じ文章ばかり。
もうこの3つの文章は禁止な
646:ドレミファ名無シド
09/10/03 10:03:13 La/dpVGJ
ラムトリックのsonicがけっこう気になる
647:ドレミファ名無シド
09/10/03 10:13:22 21qYi1hs
>>645
勝手に仕切るんじゃねーよ雑魚の分際でよー
648:ドレミファ名無シド
09/10/03 12:22:25 OpUScXmu
>>637
値段が高すぎると書いているのにどうして信者扱い？
25本所有してるが、Freedomは１本も持ってないよ。
コンポ系では、Atelier Z、Sugi、Suhr、トムアン、ドングロ、Valley Artsを所有。
649:ドレミファ名無シド
09/10/03 12:34:04 WZYgFJ8N
聞いてないけど
650:ドレミファ名無シド
09/10/03 12:42:49 S/6U5Q5t
>>641
VANはＴaurus委託だが、MOONとPGMは工房のオリジナルだよ
651:ドレミファ名無シド
09/10/03 15:37:58 rb38Bx6D
要は、さすが高いベース！と思うか、安いのにいいなあ！と思うかだな
楽器自体の性能は別として、こういう満足感は意外と演奏にも影響するよな
どっちにより満足度を感じるかはあんまり問題じゃあない
だからFreedomをいじめないで！
社長より
652:ドレミファ名無シド
09/10/03 17:52:41 1dVTsufR
そういや最近のnyuiはどうよ？
PUが違うだけで基本はVANと同じ？
653:ドレミファ名無シド
09/10/03 18:00:15 zYP7kxWk
>>636
>真偽が定かでない情報はヤバいよ
いやまったくその通り。
ただしお前が言うなｗ
654:ドレミファ名無シド
09/10/03 18:12:16 tWz13LwV
NILギターとか使ってる人いない？
655:ドレミファ名無シド
09/10/03 20:59:41 trOYspox
>>653
光栄堂の詐欺師 ストーカー茨木テルオが荒らしですかwww
光栄堂の極悪詐欺はホムペを見れば馬鹿でもわかりますよ
イケベ、玉、イシバシを口先で誹謗中傷する営業妨害は悪質ですよ
656:ドレミファ名無シド
09/10/03 21:22:10 zYP7kxWk
こいつは何を言ってんの？
657:ドレミファ名無シド
09/10/03 22:35:52 zqO8gKXE
知らん。また気違いだろ。
658:ドレミファ名無シド
09/10/03 22:46:22 fivBOUkX
よくわかりませんが通報しておきました
659:ドレミファ名無シド
09/10/03 23:15:13 zMVNTDTW
不況のせいか？
プッツン多いよね
660:ドレミファ名無シド
09/10/03 23:41:57 pfib1MQl
「プッツン」、、、、、
661:ドレミファ名無シド
09/10/03 23:54:57 trOYspox
光栄堂の詐欺師 茨木テルオが発狂してるな
取引のないメーカースレを荒らして楽しいかwww
662:ドレミファ名無シド
09/10/03 23:57:54 1mClYbbb
ぷっつん。。。古くササが新しい
663:ドレミファ名無シド
09/10/04 02:33:45 TN2tP0n4
>>661
君、頭大丈夫？
何と戦ってるんだ？
プッツン王子
664:ドレミファ名無シド
09/10/04 07:44:12 JFSxd+PT
フリーダム、光栄堂ってキーワードが出るとおかしい奴が出てくるなｗ
665:ドレミファ名無シド
09/10/04 08:52:41 NyPFZrG/
次のボーナスで、ドラゴンフライにオーダーするお！
満額出たらな…
666:ドレミファ名無シド
09/10/04 11:41:58 FOaz5ECn
>>648
すごいね！ウラヤマシス
667:ドレミファ名無シド
09/10/04 14:15:09 MQhbKVU4
プッツンってナウイな
668:ドレミファ名無シド
09/10/04 15:14:22 ToD6be/B
チョベリバーー
669:ドレミファ名無シド
09/10/05 07:23:35 GnZrhIdQ
>>651
さすがにその通りだがﾜﾛﾀw
670:ドレミファ名無シド
09/10/05 18:14:24 KU/HzELF
オーネッツにたまたま巡り合ったので捕獲してみた。PRSタイプのトレモロ付き。
早く帰宅して弾きたい。
671:670
09/10/06 20:19:45 YR74exiI
捕獲後調整終わったので弾きまくってみた。
定価の半値で買ったんだがこれは良い物だな。
半音下げにしてメタル専用機にしよう。
見つけたら歯槽＆捕獲を強く勧めるが
オクのレスポールタイプの値段は有り得んと思う。
672:ドレミファ名無シド
09/10/06 21:03:50 2LqYPB5W
アルダーボディのストラトをオーダーしたら40k超え。高くないか？
673:ドレミファ名無シド
09/10/06 21:20:31 6dATCT3g
>>672
たかいな。サドウスキー？
仕様聞かなきゃ判断出来ないけど
674:ドレミファ名無シド
09/10/06 21:59:10 bZNFuZKs
40Kってなに
675:ドレミファ名無シド
09/10/06 22:08:00 pgKRQ4Vy
よんまんえん
676:ドレミファ名無シド
09/10/06 22:23:56 KbRpmaon
ギターに限らずオーダーものとか
高級品って不況だからか単価が
上がってる気がする
677:ドレミファ名無シド
09/10/06 22:47:12 MY7Iy+Xb
でも自分だけの、、って快感と満足感、そして音はやっぱりいいよな
678:ドレミファ名無シド
09/10/07 10:07:22 A2g6NyIi
>>672
高過ぎ
どこでどのような仕様にしたの？
679:ドレミファ名無シド
09/10/07 10:09:19 A2g6NyIi
あ、40Kか
680:ドレミファ名無シド
09/10/07 12:25:29 TxeVXqVd
間違えるのになんでKとか使うんだろうね。
681:ドレミファ名無シド
09/10/07 15:40:02 vqoAtimY
何処のメーカーか予想しようぜ
ESP？
682:ドレミファ名無シド
09/10/07 15:43:04 oeNLsx+1
オールローズのストラトだったらどこに頼んでも40万越えするからな。
仕様によるから予想は不可
683:ドレミファ名無シド
09/10/07 15:47:13 lBTDBA4J
ちと高い位じゃね？
別に問題はないと思うけど。量産品じゃないんだからそんなもんでしょ
684:ドレミファ名無シド
09/10/07 15:57:37 vqoAtimY
>>682
アルダーボディって書いてるよ？
685:ドレミファ名無シド
09/10/07 16:02:23 oeNLsx+1
ホントだすまん
ほ、ほらハカランダとかかもしれないだろ？
686:関係者
09/10/07 17:27:45 hzee8N7T
寺田製作所に至っては約20年前の90年にくらべて同じ物を注文すると価格が2倍になりました。
687:ドレミファ名無シド
09/10/07 17:57:18 rXc9ZLgz
確かに材料費の高騰あるだろうし？
688:ドレミファ名無シド
09/10/07 18:03:11 rXc9ZLgz
これいいな
URLﾘﾝｸ(www.guitar-shop.co.jp)
689:ドレミファ名無シド
09/10/08 00:22:55 xKNJxy5j
キルメイの密度ならカーボンの方が上だろう。でもSバーガー全く見なくなったな。
690:672
09/10/08 00:27:25 y7ZkAAf2
672だけど、スペック的にはネックはローズ/メイプルで
ボデーがアルダー2P。ほぼ同じスペックでESPとFREE
DOMで見積もり出したけど、ESPの方が安かった。
691:ドレミファ名無シド
09/10/08 01:22:42 zLx5GsuD
フリーダムって書いたらまた荒れるのに。そういやESPと繋がりあるって話は学校関係でだったのね。
692:ドレミファ名無シド
09/10/08 01:25:59 z3YS1O+e
>>672
標準的なアルダー 2P のストラトでその値段はありえないと思う
特殊な仕様でないのなら T's、Provision、Moon で見積もりを取り直すべき
まぁ Freedom と ESP に見積もり依頼するなんて勇者だと思うけど
693:ドレミファ名無シド
09/10/08 01:43:14 z64fnUO5
オーダーｗｗｗ
694:ドレミファ名無シド
09/10/08 02:10:44 zLx5GsuD
>>693
どうした？
695:ドレミファ名無シド
09/10/08 06:35:22 ZP/CwxZS
>>670
うらやましい。
オレも探してるけどPRSタイプで2ハムトレモロって中々無いんだよな・・
696:ドレミファ名無シド
09/10/08 16:55:50 ZLVuFj/c
>>670
オーネッツって25インチ？
697:670
09/10/08 17:59:28 H2NeZWjT
俺の測り方が間違ってないなら２５インチ。
698:ドレミファ名無シド
09/10/08 20:52:20 ZLVuFj/c
違うね、ギブソンスケールみたい
699:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:01:01 DEf5Sl+M
おれはMOONとかFREEDOMとかSUGIとかがあれば、外国製はいらない。買う意味が俺には見出だせない。
MUSICMANとかWARWICKは無二の音があるから許せるけど、わざわざ代理店に金上乗せされたものはどうも…FENDERなんかそのうえ当たりハズレ大きいし
700:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:05:18 pI4ai6Fw
>>698
あれ？サドルからナットまで635mmだったんだけどな？機種によるのかな？ちなみにGM6.1ね。
701:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:12:39 ZLVuFj/c
>>700
ここに書いてあった
URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)
702:ドレミファ名無シド
09/10/08 21:46:22 IDKkqqgW
>>699
FenderやTylerに無二の音がないと？
MoonにSuhrほどのqualityがあるとでも？
703:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:06:32 4N6n8vqG
そんな事言ってないじゃん。
お前はそろそろ敗戦のショックから立ち直れよｗアメリカマンセーもいい加減にしてくれｗ
704:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:17:06 upWEKAls
えらくぶっ飛びだしたな
705:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:27:59 pI4ai6Fw
>>701
あ、ホントだ。勉強になりました。
706:ドレミファ名無シド
09/10/08 22:29:14 DEf5Sl+M
>>702
音については好み人それぞれなので他人の趣向がどうとか言わない
ただ、国内にもいい楽器があって外国のそれと並べても恥ずかしくないものだから、
いろんな意味で安定した国内のものがおれは好きだと言いたかった。
無二って表現は間違いでした、特徴的のほうがあってる
707:ドレミファ名無シド
09/10/09 02:04:55 hFARxJ18
国産でFender C/Sより良いギター作れるメーカーはないですけどねｗ
708:ドレミファ名無シド
09/10/09 02:11:32 moD6hutM
思い込みは怖いな。
709:ドレミファ名無シド
09/10/09 02:15:50 mZeb+2ob
Fender型のギターだったら
本家が一番でないと問題だろう
でもカスタムショップ出る前は酷かったんだっけか
710:ドレミファ名無シド
09/10/09 02:16:56 VnMX458l
>>692
まさに君の言うとーりだね！私もそう思う！40は高杉！
711:ドレミファ名無シド
09/10/09 02:18:09 p/DA+sz6
>>707釣りにしたってレベルが低い
マジレスならそこでいやみ言わなきゃ気がすまないきみは
残念すぎる
712:ドレミファ名無シド
09/10/09 11:55:59 VnMX458l
>>711
それなら>>707は正論って事か？
713:ドレミファ名無シド
09/10/09 12:00:11 REmal30A
目糞鼻糞だな
714:ドレミファ名無シド
09/10/09 12:42:34 NjX3CEoJ
まあ、正論でしょうね。
715:ドレミファ名無シド
09/10/09 13:27:31 7EAIpNv5
C/Sでもマスビルクラスでしょう。
そこまでいけばハズレはほどんどないけど、あの値段だから当たり前だよね。
国産もがんばってるけど、如何せんデザインセンスがなさ過ぎ。
だからいつまでたっても劣化コピーっていわれちゃうんだよ。
716:ドレミファ名無シド
09/10/09 14:24:17 ioEGR9Vt
個人の価値観の問題なのに、、
多様なニーズがあるからいっぱいメーカーがあるわけで、最初の書きこみ方悪かったかな
じゃあみんながみんなマスビルしかいらないかと言えば、そうじゃないでしょ？
お金出せればそりぁいいの手にはいるよ、ただ２０万３０万ぐらいしか出せないしこれ以上出す気もない
メンテとかも考慮にいれると国内がいいな、ということ
ぶっちゃけ、高い楽器は確かに良いが分不相応だしおれには、勿体ない
717:ドレミファ名無シド
09/10/09 14:48:03 GM1n5zVa
フェンダーがそこまで良いか？マジな話し。CSでも俺にはわからん。
718:ドレミファ名無シド
09/10/09 14:50:33 NjX3CEoJ
20-30万以下でFreedomやSugiは買えないでしょう。
20万円しか出せないというのなら話はわかる。
ストラトをオーダーで40万出すのなら、充分C/Sも射程内だと思うけどね。
むろん、音の好みの問題だけどね。
Sugiもマスビルも持ってるが、全然音の方向性が違うから。
719:ドレミファ名無シド
09/10/09 14:51:40 NjX3CEoJ
20万円しか出せないというのなら話はわかるけど、
20-30万以下でFreedomやSugiは買えないでしょう。
ストラトをオーダーで40万出すのなら、充分C/Sも射程内だと思うけど。
むろん、音の好みの問題だけどね。
Sugiもマスビルも持ってるが、全然音の方向性が違うから。
720:ドレミファ名無シド
09/10/09 14:52:24 NjX3CEoJ
すまぬ、２回送ってしまった。
721:ドレミファ名無シド
09/10/09 15:04:12 ioEGR9Vt
いや、実はFreedomは持ってない…歯槽はした
sugiは多弦が欲しくて、中古はあまり好きじゃないけど例の如く予算オーバーだったので中古楽器屋回った
722:ドレミファ名無シド
09/10/09 15:15:23 7EAIpNv5
フェンダーやギブソンの音がデフォで刷り込まれているから、それを覆すのは並大抵じゃない。
PRSのようなアメリカの会社なら有名アーティストに育ててもらえるかもしれないけど。
ヤマハやアイバニーズのような大手メーカーならまだしも工房系は難しい。
その点タクサカシタなんかは凄いと思うけどリーズナブルとは言いがたい。
価格帯的に30～40万くらいまでで、
①クオリティー的にC/Sマスビルクラス
②ある程度オールマイティに使える音
③個性的かつ洗練されたデザイン
①②を達成しているメーカーはあるかもしれないけど、③に関しては今のところ皆無じゃないかな。
じゃあ、一応ハッタリが効く海外ブランドにしとけってことになる。
723:ドレミファ名無シド
09/10/09 15:49:56 5atqI+pb
>>722
そういう工房系も結構あるよ、ただ日本にはそういうギターは入ってこない
結局トラディショナルなシェイプじゃないと日本だと人気が出ない
アメリカはハイエンドギター市場が成熟して来てるし考え方も柔軟だから
音とデザインをあり程度切り離して考えられるけど、日本人にはそれが出来ない
タクサカシタだって日本での知名度の8割はロベンの影響でLPもどき
724:ドレミファ名無シド
09/10/09 16:20:36 BorrIM47
>>717
マジな話、国産コンポがフェンダーに劣っているところなど
デザインとネーム以外皆無。これがデカイんだけどｗ
フェンダーのマスビルが何故あんな値段で売れるのかは
ネームバリュー以外の何者でもない。
違う角度から見ると、あの値段で売ることで地位を保つ意味もある。
ブランド品と一緒で安くすると、品質が落ちたと思われる。
まぁ、日本のメーカーは使いやすい音を目指す傾向がある。
それは、無難で無個性な音とも取れるから、そこの部分で損してるのはあるかな
海外のコンポはある方向を突き詰めようとしてるよね。
そこが煩型の人には好まれるのは分かる気がする
725:ドレミファ名無シド
09/10/09 16:50:39 NjX3CEoJ
>>724
僕にはとても国産がFender C/Sに勝っているとは思えないな。
むろんMBにも当たり外れもあるし、制作者によってかなり音にバリエーションがあるけれども
もしvintageのFenderの音を基準とするならば大半の国産は太刀打ちできない。
ハイエンド系の音として見るのならば、尺度が色々なので個人で意見が違って当然だと思う。
国産の多くに共通して感じるのは>>724も書いているように、無個性な音であることと硬めの音が多いこと。
仕上げが丁寧なことも挙げられるが、
だからといってSuhrのように低い弦高での安定さなどplayabilityに徹底しているわけでもないのが残念。
なんだか国産車と輸入車の違いと似ているね。
726:ドレミファ名無シド
09/10/09 17:09:59 rVSXS2z0
国産車輸入車ときたもんだ
727:ドレミファ名無シド
09/10/09 17:14:50 hFARxJ18
国産うんコンポｗ
728:ドレミファ名無シド
09/10/09 17:57:11 1TfsMH1i
ヴィンテージフェンダーを基準にするところが間違ってる
本家ですら太刀打ちできてないんだから
マスビルなんて所有してるっつー満足感のみだろ
国産車と輸入車の違いに似てるとかバカじゃないの？
729:ドレミファ名無シド
09/10/09 18:14:13 tHJBshQu
国産でもコンバットなんかでも人によって評価が違うよね。昔は安くて使いやすいだったけど、最近は50万とかでいい音を目指してるみたい。
コンバットとフェンダー比べても個性の違いしかないと思うよ。さすがにフリーダムとフェンダーならフェンダーがいいし、フリーダムは個性もなくてただ高いだけだし。
730:ドレミファ名無シド
09/10/09 18:25:31 ioEGR9Vt
早い話しが、不相応な高い楽器買うためにせっせと働く時間があるなら
練習したほうが何倍もいい音だせるってこと
コレクターじゃないんだから
731:ドレミファ名無シド
09/10/09 18:32:22 BorrIM47
>>725
概ね同意できるね。車に例えるところも含めｗまぁ、車で例えると荒れるから止めとくけど
ただ、あなたも認めるところだと思うけど
ビンテージフェンダーが全ての基準にはならないし、個性的な音が正しいとも限らない。
無個性は使いやすいとも取れるし、個性は融通が利きにくいとも取れる。
硬さはビンテージにとっては敵だけどモダンを目指すときは良い方向にも働く。
俺はモダンな音が好きだから、国産のそれはそれで大ありだと思うし、
やっぱり劣ってるとは思えないな。
結局は尺度や価値観の戦いになっちゃうんだけどね…
物作り、音作り、あらゆる意味で国民性が大きいのかな。後は歴史の差かな