09/02/20 21:06:11 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
65:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:06:57 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
66:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:07:36 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
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このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
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67:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:08:10 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
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68:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:08:45 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
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ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
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69:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:09:17 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
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70:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:09:46 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
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彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
71:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:10:20 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
72:ドレミファ名無シド
09/02/20 21:10:52 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
73:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:21:22 08ew6rur
単に古いラベルを更新せずに使っているだけだろ。
74:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:50:01 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
75:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:51:07 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
76:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:52:01 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
77:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:54:05 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
78:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:56:59 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
79:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:57:48 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
80:ドレミファ名無シド
09/02/20 22:58:13 yUDVo/k6
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
81:ドレミファ名無シド
09/02/23 02:43:34 +KVPuyMC
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
本物？だったら欲しい どうでしょう。
82:ドレミファ名無シド
09/02/23 16:12:35 hmy3PyXe
14万まで上がっているけど、チャレンジャーだな～
83:ドレミファ名無シド
09/02/23 21:27:42 SpDYVENu
録音ないほうが良くね？
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
84:ドレミファ名無シド
09/02/23 22:47:30 hmy3PyXe
>>83
これって、ちょっと前にもバッハの無伴奏をアップしていた老人かな。
ビブラートならぬ 手がブルブルらーと？とか。
指摘したら ジーサンだから許してやれというレスがあったけどな。
似たような演奏だわ。
85:ドレミファ名無シド
09/02/24 00:04:53 dlI7+av8
ヤフーが詐欺であるのは、日本では常識です。
86:ドレミファ名無シド
09/02/24 01:03:39 ntpPYOtT
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こりゃアウトだわ。
87:ドレミファ名無シド
09/02/24 13:49:45 wGPityRL
>>86
中国製に見えるけどな。
まあ10万円の価値はあるかもしれないけど
ノーサポートというのを考えると、その半値かな～
88:ドレミファ名無シド
09/02/24 16:58:54 RCyLa7hY
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクのこの弓ってどうなんでしょうか。
杉藤の安物（ブラジルウッド）よりは良いですかね？
89:ドレミファ名無シド
09/02/24 21:00:39 ZZSsdm0c
>>88
安くて性能にいい弓探してるなら、
もう少しお金貯めてカーボン弓買ったほうがいい。
ショップのオリジナルブランドなら、１万くらいからあるから。
木の安い弓ほど値段と性能は比例する。ゴミ買うだけだ。
90:ドレミファ名無シド
09/02/25 00:10:13 VGGjMV9s
お返事有難うございます。
カーボン弓って良いんですか？
まったく選択肢に入れていませんでした。
杉藤のフェルナンブコの最下級辺り（2万円前後）と比べてどうなんでしょうか？
91:ドレミファ名無シド
09/02/25 00:16:24 d74suL5B
フェーメビアンカは良いよ。
他にもお勧めブランドあるかな？
92:ドレミファ名無シド
09/02/25 02:03:23 X1hMei2p
ここの弓は値段の割りになかなか良いよ。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
これとか↓
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
93:ドレミファ名無シド
09/02/25 02:28:45 grCLzPRF
↑
出品者乙
94:ドレミファ名無シド
09/02/25 09:02:58 Q5R2wYxZ
>>92
mymyの取り扱いのカーボン弓は、
中国の量産メーカーの製品で
まあ 強度はあるよ。
安いブラジルウッドよりはマシ。
音はプラスチックみたいな音で、アホっぽいけど
大きな音がでる。予算2万円以下なら、たぶんベストじゃないかな。
下段の弓はお勧めしない。
つーか 中国製の木製弓は全部推奨しない。
ブラジル製の弓を買った方が よほど良い。
あるいは杉藤の7万以上のクラス。
95:ドレミファ名無シド
09/02/25 10:48:05 42fd9qH/
安い弓は当たり外れが大きいからな。でも当たりも間違いなくある。
96:ドレミファ名無シド
09/02/25 11:05:24 CsP1exhD
なかなか当たらないよw
97:ドレミファ名無シド
09/02/25 15:09:31 Q5R2wYxZ
当たらん 当たらん
そんな弓は無いよ。少なくとも5万円以下の木製の弓では・・・・
仮に当たりだと思っても半年くらいで、グニャグニャの弓になるよ。
10万クラスなら、時々アタリがあると思うけど、
98:ドレミファ名無シド
09/02/25 21:04:56 699s99D7
極私的な意見だがｗ
１０万までならCODAのSXかCLASSICが一押し。
音はイマイチだけど、使いやすいし、オクでも高値で売れるｗ
ただし、下位のNXは上の方と値段以上に差がありすぎてオススメしないｗｗｗ
ヒューメビアンカは一番下のモデルはコストパフォーマンスが一番いいと思われｗ
しかし、何故か上位のモデルに行くほど価格に対する満足感が低くなるというｗｗ
それでも、使い勝手は１０万クラスの木の弓よりは余程良いけどねｗｗｗ
99:ドレミファ名無シド
09/02/25 21:29:05 42fd9qH/
当たりを引くためには、決して弓の良し悪しが分かる人を通してはダメ。
メーカーから直接買うか、良し悪しが分からない人が出しているオークション
などを狙う。
良し悪しが分かる人を通したら当然当たりは全部持っていかれてしまう。
100:ドレミファ名無シド
09/02/25 21:54:09 Q5R2wYxZ
ヒューメビアンカは、中国製にしては、かなりマトモ。
色んな中国製を試奏したけど、唯一感心した銘柄かな。
高価な中国楽器は、存在意義無いよ。妙なプレミアが付いている。
そんなプレミア 価値無いのにね。
101:ドレミファ名無シド
09/02/25 22:50:30 T+0osenw
オークションで音聞けるようにしてる人、上手い人に弾いてもらってくれないかな。。。
それが無理なら、開放弦だけでいいです。
102:ドレミファ名無シド
09/02/25 23:07:43 42fd9qH/
あまりにうさんくさい。
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
103:ドレミファ名無シド
09/02/26 00:07:34 vkObmVgf
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
うさん臭さではこちらのほうがｗこれ中国製だろｗｗｗ
104:ドレミファ名無シド
09/02/26 00:42:43 zwWlYWxI
自己入札か
105:ドレミファ名無シド
09/02/26 01:01:24 2PzJMZOB
.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
/ _|ノ ├〈,.-― ;. ＿ ,ゞ--'､:＼___lヽ.
,':∨::＼ ／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´ ｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
. .
相 |､＿;／ ／ ／´ ,. 、 ､ ＼. ＼ ＼―| . . . い
. . 性 ’、 / ／ ,. / / ,ﾊ ',. ヽヽヽヽ ＼ヾ/ . つ
. は ＼_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! ｌ :',!| も
触 |/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ﾉ|::,!l | :| |::|:::::::|ﾉ 言
. わ |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ . :っ
. っ |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''! lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/ .. て
. て || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´ ,. ｀￣" ﾊ:lﾘノﾉﾉ' る
.確 ﾘ |' __,⊥!、 " " r===､ " " /ﾉﾉ || . で
.め '／´＼:: : ＼ ヽｰノ ／`ーｧ-､ ヾ､. . し
.な _ / ｌi : . ',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ| ヽ ＼＿___. .ょ
.き ／'/ |l ヽ ｀Ｙ´ ／ '.／ . :ｌ| |､ / /.
. ゃ ＼l |ｌ, ＼＼_!_／ ‐ ´ ､!| | |＼￣´
い | /; ´ ｀ ‐ , ヽヾ ! ＼|
け | / ヽ::／ ｀ヽ ｜
.な. | ,' ｀ ', !
゜ .い. | |::: ヾ ヾ .:| .|
の | '､:::.:.. . ― . .:.:::,' !
よ ',. ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／ ,' `
っ ':、 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
.て ＼ |l ヽ ｌ| ／
. `/,' ヽ ＼ ',／
∧ヽ ＼ ＼:.:.:.. ∧
106:ドレミファ名無シド
09/02/26 02:29:42 iHBCX8Ed
ヴァイオリンは金額が大きいだけに必死の吊り上げ自己入札ばかり。
ヤフオクは見ることはしても買うことは絶対いけないオークション。
107:ドレミファ名無シド
09/02/26 13:51:01 7Pk0/1OG
>>97
半年くらいで、グニャグニャってのは、本当ですか？
具体的にどのような現象なんでしょうか
>>92が言ってるトコ（mymy）で買ったけど、値段の割りに相当良いよ
買ったのはコレ↓
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
しかし半年でグニャグニャになっちゃうのだとしたら。。。悲しい；；
108:ドレミファ名無シド
09/02/26 17:44:33 MiB+srSh
絶品が駄品を出品してるね
109:ドレミファ名無シド
09/02/26 20:41:49 kfuOKbyB
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
110:ドレミファ名無シド
09/02/26 20:43:48 kfuOKbyB
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
111:ドレミファ名無シド
09/02/26 22:06:04 MiB+srSh
簡単に釣れるのも考えものだ
112:ドレミファ名無シド
09/02/27 00:15:31 23C/9I0W
つーかヤフオクで数万～十数万の買い物する奴ってなんなの？
外しても笑ってられる金額内でダメ元購入が基本だろ。
113:ドレミファ名無シド
09/02/27 00:57:18 Xq+bmyml
>>112
仰るとおりです。
ヤフオクのひどさを知らない人たちがいるんでしょう。
少数でもそういう人たちがいる限り、ヤフオクの被害は続きます。
振り込め詐欺と同じで、ヤフオクを使ってしまう被害者がなくなりません。
114:ドレミファ名無シド
09/02/27 02:50:36 nTPVy+Ax
つーか楽器店で買えよ。試奏できるんだし。サポートしてくれるんだし。
スケベ心出して安く良いモノを手に入れようとか考えるから馬鹿見るんじゃねーかよ。
だろ？
115:ドレミファ名無シド
09/02/27 09:00:03 p6UtJy2u
別にmymy氏の安弓が特別酷いわけじゃない。
同じ程度の弓が東京の楽器店店頭で１万円～１万５０００円で販売されているよ。
mymy氏がわざわざ手作業で製作している訳じゃないからね。
＞スケベ心出して安く良いモノを手に入れようとか考えるから
＞馬鹿見るんじゃねーかよ。 だろ？
まったくそのとおりｗ
だが、それがエロい人には判らんのですよ～
116:ドレミファ名無シド
09/02/27 10:23:12 nJNKrtfy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
117:ドレミファ名無シド
09/02/27 10:23:38 nJNKrtfy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
118:ドレミファ名無シド
09/02/27 10:56:22 7GUSnegp
ＭＹＭＹから
買うほうも
期待してないから
ＭＹＭＹのほうも
細々と商売が成り立つという構図
119:ドレミファ名無シド
09/02/27 14:33:00 nJNKrtfy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
120:ドレミファ名無シド
09/02/27 14:34:38 nJNKrtfy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
121:ドレミファ名無シド
09/02/27 14:50:49 nJNKrtfy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
122:ドレミファ名無シド
09/02/27 23:34:35 p6UtJy2u
116 名前： [ ] 投稿日：
117 名前： [ ] 投稿日：
119 名前： [ ] 投稿日：
120 名前： [ ] 投稿日：
121 名前： [ ] 投稿日：
って 表示されているけど、 まだ知恵遅れが、粘着カキコしてるのかね。
123:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:35:40 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
124:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:37:14 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
125:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:38:01 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
126:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:39:27 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
127:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:40:29 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
128:ドレミファ名無シド
09/02/28 07:47:19 HOKmYl3N
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
129:ドレミファ名無シド
09/02/28 19:09:20 YwCH1u1z
無量塔ラベルバイオリン
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
130:ドレミファ名無シド
09/03/01 01:30:22 H/K9m17W
うーん、アウトだろ。
131:ドレミファ名無シド
09/03/01 19:01:33 IlY7B7h2
結局10万円で落ちたな。
ﾎﾝﾄに50年前の楽器かな。
ニスも どんだけ下手な奴が塗ったんだ？
アレだけ酷いニスの状態の楽器が50年も使われるかな。それにしては綺麗杉。
単にアウトレットの量産中華楽器に、ラベル貼っただけの可能性は無いだろうか・・・。
132:ドレミファ名無シド
09/03/01 20:20:45 8vCpm4BF
うーん、そんなものかもね。
133:ドレミファ名無シド
09/03/01 21:59:46 iWuERKys
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
134:ドレミファ名無シド
09/03/01 22:00:47 iWuERKys
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
135:ドレミファ名無シド
09/03/01 22:01:22 iWuERKys
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
136:ドレミファ名無シド
09/03/01 22:02:48 iWuERKys
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
137:ドレミファ名無シド
09/03/01 22:04:00 iWuERKys
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
138:ドレミファ名無シド
09/03/01 23:32:59 8vCpm4BF
絶品が駄品を取り下げたな
どうせ$500のゴミなのに
もったいつけてやがるw
139:ドレミファ名無シド
09/03/02 00:04:49 QAybX81P
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
140:ドレミファ名無シド
09/03/02 00:05:59 QAybX81P
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
141:ドレミファ名無シド
09/03/02 00:07:07 QAybX81P
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
142:ドレミファ名無シド
09/03/02 00:37:29 706C/ZOi
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
これってＬＵＰＯ？値段あがってきてるけど？
143:ドレミファ名無シド
09/03/02 07:48:42 n8GgozRX
ホンモノで良いモノだったらこんなところで売らないよ。
144:ドレミファ名無シド
09/03/03 18:36:43 gZGi8jp8
COLLIN・MEZIN 本物かなあ。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
145:ドレミファ名無シド
09/03/04 09:10:25 hOeC0eE2
この写真だけじゃよく分からないけど、
ホンモノだとしても、工房製で駒の辺りが平らな奴はほとんど価値ないよ。
このタイプは工房製の中でも特に安く大量に出回ってる。
一番評価が低いタイプと考えて間違いない。
もしホンモノの工房製だとしても、きっと３代目の現代製で値打ちはほとんどない。
146:ドレミファ名無シド
09/03/04 10:23:06 xFgBp9Yy
そうは言っても4万円の価値はあるだろ。
147:ドレミファ名無シド
09/03/04 12:40:39 Pkzzhea4
そう、カールヘフナーの新品買うくらいなら、５、６０年こなれた量産品が欲しいわけです。
メンテを含め、７，８万で済めば安い買い物だと思うのですが、相対的にどうなんでしょう。
148:ドレミファ名無シド
09/03/04 20:13:51 MVzoDr3u
通りすがりの私なんぞが余計な差出口を挿んで恐縮なんですが
三代目とか工房製の量産品とか議論する以前に
これはコラン・マザンでも何でもない贋作なのですよ。
贋作と言うよりも、その辺に転がってるチェコかポーランドの安物に
マザンラベルのコピーを貼っただけの子供騙しのインチキです。
この出品者だってそんな事は先刻承知しているはずです。
だからラベルの写真も全然載せてないでしょ。
幼稚な手口ですけどストラドの時代からやられている事なんです。
それくらい皆さんの見る目が育ってない訳なんですが
素人さんですから仕方ないでしょうね。
それでも良く鳴ってくれる物ならまだ許せますけど
目利きの人なら一目瞭然で音も期待出来ない事がわかるはずです。
私ならこんなのに４万円出すなら最近の中国工房製を探しますね。
そう感じている人は私だけでなのでしょうか？
149:ドレミファ名無シド
09/03/04 20:19:03 hOeC0eE2
試奏できないのがなあ・・・・
正直COLLIN・MEZINって癖が強いから、気に入るかどうかのリスクがあるんだよね。
まあ入札者の懐状況にもよるけど、4万とか5万とかならチャレンジしてみる価値はあるのでは？
気に入らなかったらまた処分すればいいだけだし。
150:ドレミファ名無シド
09/03/05 01:40:35 +PeNFxfR
４万５万なら、鈴木の５００番台落とした方が、
古いだけの欧州製品より、確実性は高いと思うぞw
151:ドレミファ名無シド
09/03/05 22:01:16 dGyR5oCy
落札された
152:ドレミファ名無シド
09/03/07 21:06:04 tx3QjV4G
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
153:ドレミファ名無シド
09/03/07 21:07:18 tx3QjV4G
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
154:ドレミファ名無シド
09/03/07 21:10:51 tx3QjV4G
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
155:ドレミファ名無シド
09/03/07 21:24:50 tx3QjV4G
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
156:ドレミファ名無シド
09/03/07 21:25:38 tx3QjV4G
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
157:ドレミファ名無シド
09/03/08 11:19:55 +8O7atm0
ヴァイオリンほしいんですけどどれがいいんだかよくわからない
STENTOR SV-180ってどう思いますか？
あとおすすめがあれば教えて下さい
158:ドレミファ名無シド
09/03/09 03:11:59 OLVaMpzk
ヤフオクは、地上げ屋みたいなもの。
プロの転売業者でもなければ、
買う者にとっては不当に高く、売る者にとっては不当に安い
のが当たり前。
一般人は取り引き厳禁ですぞ。
159:ドレミファ名無シド
09/03/10 11:49:05 jabTzw29
基本的に業者出品のヤフオクのうち、高額商品はお勧めできない。
1万円以下の小物はお買い得だけどね。
個人出品の楽器や弓には、結構お買い得品があるけど
タマにしかでないから、良く観察しておかないと駄目。
160:ドレミファ名無シド
09/03/10 19:32:07 cXis0I5s
>>159
禿しく同意
161:ドレミファ名無シド
09/03/16 11:52:47 jtTjzWeV
>157
安いバイオリンだったら
URLﾘﾝｸ(www.violin-p.com)
のVN-30の方がいい。ここでSV-180と聴き比べできる。
162:ドレミファ名無シド
09/03/21 09:25:46 n62i0uqm
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これはひどいなwww
円高の昨今、こんなものやたらと高く売る楽器屋でも100ﾏｿはいかないよ
しかも実態はただのごみ楽器wwwwww
163:ドレミファ名無シド
09/03/21 23:06:34 hTqgksir
そかな～前のは何とも思わんかったが・・・
割と良さ気だけどな～ コレ ま いいかｗｗｗ
164:ドレミファ名無シド
09/03/21 23:27:03 viP2qHxd
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これは？この人、いっつも古くて安いの売ってるけど今回は強気だけど…本物…ではないよね。
165:ドレミファ名無シド
09/03/22 11:12:51 squp90Lf
全部ebayから仕入れてるよ。当然安物。本人にも確認済み
違反申告してるの俺だけ
166:ドレミファ名無シド
09/03/22 16:01:19 OVCH0Iq2
>音から判断して多分真作だと思いますJが、真贋は不明とさせていただきます。
って何これ
おいらも違反申告しとこ
167:ドレミファ名無シド
09/03/22 23:26:12 bwEsYnIl
みみっちい野郎達だなぁーオマイらはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168:ドレミファ名無シド
09/03/23 20:56:56 Y6OaZk1X
詐欺転売屋がいっぱしの口きいてんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169:ドレミファ名無シド
09/03/24 00:28:57 W7eZcYr8
このBamケースどうですか？
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
170:ドレミファ名無シド
09/03/24 09:37:25 9ZKH+GVw
URLﾘﾝｸ(www.quinnviolins.com)
これ見ると送料10000円として、そんなものかなあ
171:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:48:32 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
172:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:49:24 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
173:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:50:07 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
174:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:51:31 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
175:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:52:14 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
176:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:53:04 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
177:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:54:52 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
178:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:56:01 btDgPeqy
ヤフーオークションで落札（151000円）したものです。このバイオリンはコピーで、出品者( takachan-55 )の説明は以下の通りです：
{ フランスのビンテージ4/4バイオリンCHAROTTE-MILLOTの作品です。海外の楽器オークションでは数千ドル以上で取引されている楽器です。国内の店頭では百万円以上の値段がついていてもおかしくない楽器です。}
彼の商品説明は偽りで、またグループで価格の引き上げをしておりました。(詳細は私への評価に記載してあります。) そして彼は新しいID ( euroviolin )で現在も同じく不正なオークションを行っています。
ヤフーオークションはこのようなグループの不正なオークションに対し何もできません。
このバイオリンについて二人のバイオリンメーカーに 見てもらいましたら、コピーとのことです。写真で見られるようにクラークがあり修理が必要です。
（不正なオークションをしているこの出品者に新しいIDを出し続けることはヤフーオークションの質を下げることになります。落札者の評価は反映されません。誰も私の評価は読めません。）
179:ドレミファ名無シド
09/03/25 21:41:58 wNoXboFD
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
昔絶品自身が書いていたが
「絶品」とつけて出品するのは、かろうじてスズキの量産品のレベルに合格するものだそうだ
「絶品」がつかないのはそれ以下のものらしい
180:ドレミファ名無シド
09/03/25 21:51:57 YVjzXDdg
>>179
それ気になってんだよね。
ホントに自ら言ってたのか知りたいのでソース希望
181:ドレミファ名無シド
09/03/26 00:58:30 wxl0Ck5u
鈴木のある時期の量産品がレベル高いのさ
182:ドレミファ名無シド
09/03/26 01:15:21 VZG761gz
>>179
クソ忙しいのにガセ情報は勘弁してくれよー
思わず膨大な絶品様ファイル全部見ちゃったじゃないか・・・。
せっかく格好の晒しネタ期待してたのにさ
無駄に時間を浪費しちまったぜ チッ！
183:ドレミファ名無シド
09/03/26 08:53:33 +6+PYidB
>>182
無能乙。
何に忙しいのか知らんが、過去ログ全部見られなかったんだろ？
絶品がこのスレに現れた頃からヲチしてる人はみんな知ってるよwwww
184:ドレミファ名無シド
09/03/26 09:51:39 DgLf91ug
>>182
本人必死だな
185:182
09/03/26 22:03:44 VZG761gz
俺様だって絶品ウォッチャーだからさ
絶品様の出品は全部保存してるよんw
まぁお前らみたいに完全否定でもないけどさー
だからさ 俺様を本人にでっち上げる閑があったら
>>179がガセ情報じゃないって証拠でも出してみろよってのwwwww
できる？ それとも捏造でもするかい？
186:ドレミファ名無シド
09/03/27 09:25:52 REnO1i8P
>>182
ウソ丸出しだなｗ
じゃあヒントをくれてやる。
絶品が本名を晒してレスしていた頃だ。
ほれ過去ログ探してみろｗ
187:182
09/03/27 09:55:19 OOB5TWiP
そんな自虐的なことはできませんw
188:182
09/03/27 14:47:38 6pMokChV
↑ ほらね！
こーゆーナリスマシがいるんだわ ココ wwwwwwwwww
189:ドレミファ名無シド
09/04/01 22:28:05 niit2uE7
この人過去にトラブルあったりしますか？
駒が傾いているのは気になるけど入札考え中。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
190:
09/04/02 02:41:13 4FeV+ePj
説明文読んだだけで頭おかしい事に気付きませんか？
ガルネリ工房なんてこの世に存在してませんよ。
この人の実態はeBayで安い未塗装の中国製楽器を仕入れて
趣味でニスをベタベタ塗ってる素人さんです。
ある程度楽器を知ってる人なら絶対に騙されないで
見向きもしない出品者ですよ。
気を付けて下さいね！
191:ドレミファ名無シド
09/04/02 16:15:13 zNi5Y+NW
国内の値段と海外の値段の差を知って愕然です。
特に弦やグリガの楽器。
ぼったくり？
192:ドレミファ名無シド
09/04/02 16:37:59 SoGTw6rf
海外の弦の値段ってどんぐらいなの？
193:ドレミファ名無シド
09/04/02 19:04:33 4FeV+ePj
物にもよるけど半額以下だよねw
194:ドレミファ名無シド
09/04/02 19:36:34 ARf1apvV
欧州モノで仕入れ価格の倍で日本国内/店頭売価だと良心的なお店です。
梱包や倉庫代、輸出入に掛かる通関手続き費用、手間や保険料、輸送費に現地エージェントのマージン等が日本国内原価に成り、
これらに国内代理店や流通経費とお店のマージンが載ると国内売価は安くても倍～三倍になります。
ちなみに、コントラバスですが、知り合いの子弟が欧州の現地(留学)でペルマン(日本定価320以上？)を約150万円で買って持ち帰るのに飛行機代やらケースやらでまたまた50万以上(本人の航空運賃は別)掛かったそうです。
為替の相場によりますが、弦などは半値程度が多いようです。
個人輸入できれば安上がりになりますね。
195:ドレミファ名無シド
09/04/02 19:58:05 SoGTw6rf
半値なのか
クレジットカード作ったら海外で買ってみるか
196:ドレミファ名無シド
09/04/02 21:49:36 D3ndmeGx
ヤフオク出品者たちはプロの詐欺師だから、いろんな手を使ってくるんだね。
197:ドレミファ名無シド
09/04/03 00:05:13 GfWKN6jK
イーベイあたりだと確かに安いけど・・・
なんかすぐに切れちゃいそうで怖いな 弦www
198:ドレミファ名無シド
09/04/04 05:36:25 o2eCc/4v
>>194
楽器商は船便を使いますよ。航空便なんて
一部の高額なヴァイオリンのみでしょう。
100万越えのチェロでもまず船便ですよ。
ケースはダンボールを使用しますし、個人で持ち帰るのとは訳が違います。
運送費は知れていますけど、それ以外の細々した手間賃が馬鹿に出来ない。
実際 欧州まで（観光旅行をかねて）（経費で）行く手間や旅費も転嫁されますしｗ
個人で1個運送するのと、商売ベースで月に数十個輸入するのとでは
全然勝手が違うからねえ。
199:ドレミファ名無シド
09/04/04 19:12:28 Dml7E79V
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
欲出して自分で落札しちまったのかよ。
200:ドレミファ名無シド
09/04/06 12:19:09 nWGJHVXO
おまえら入札しる！
チェロコントラバス２１台で US $499.99
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
201:ドレミファ名無シド
09/04/06 13:33:02 APzlv7bJ
ガッコのクラブで使ってた入門楽器のお古じゃなあ。
202:ドレミファ名無シド
09/04/07 04:44:27 +W9nACFZ
バスは駒なしだし
チェロはネックがオカシイやつとか、指板がないやつもあるし
そもそもアメリカからの送料がこれだけの量となると怖いなあ。
現地に逝ける人なら、即買いだろうね。今5万円か・・・。
203:ドレミファ名無シド
09/04/09 23:48:20 Bo0YJPl6
バスだけほしいなｗ
204:ドレミファ名無シド
09/04/10 06:15:13 WUR9fr+O
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
こちらはどうでしょう？
205:ドレミファ名無シド
09/04/10 14:58:50 0rHdB/46
典型的な転売屋の見本でしょう。
206:ドレミファ名無シド
09/04/10 20:07:16 VS/o0Qq6
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
ゴミくずのようにしか見えないのだが・・・・
それにしても 酷い補修だな。
日曜大工でやったみたい・・・・
207:ドレミファ名無シド
09/04/12 17:01:00 MFZ4UeWW
>>206
一桁安ければお買い得だが。
>>204
廃品回収とか質屋流れだろ。
自分で楽器をいじってみたい人が実験台に買うなら悪くない。
208:ドレミファ名無シド
09/04/13 01:43:15 lWpSk+7C
そもそも中古楽器で弦物をヤフオクなんかで買うなよ
そもそも偽者だったら出品者と裁判すればいいじゃん
いくら勝ち取れるか想像もつかんよ
209:ドレミファ名無シド
09/04/18 15:20:57 krD4fhUs
>>198
それ以前に、本当の楽器屋なら、海外オクで安く落として、バラして木箱に詰めて発送だろ。
だいたい、タリジオとかのオクで落としたあと、お買い得品は、相当手をかけないと演奏
可能にならないよ・・・・。
痛い目にあったよ。
210:ドレミファ名無シド
09/04/19 03:54:01 dedwnN81
ヤフオク使えば痛い目にあうのは当たり前。
物凄くたくさんの被害者が裁判を起こしてるし、一般人が手を出せる世界じゃない。
211:ドレミファ名無シド
09/04/20 10:25:24 waZzIgu1
>物凄くたくさんの被害者が裁判を
そんなに起こしてるかね。
楽器として販売して、楽器として使える以上
その質をめぐっての裁判というのは、案外めんどくさいよ。
第3者の客観的な判断も仰がないとだめだし・・・・。
おれもやったことあるけど。
212:ドレミファ名無シド
09/04/21 00:57:05 r2OXcpVh
落札者がないまま終了したけど、おまいらこれをどう見る？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
213:ドレミファ名無シド
09/04/21 01:46:18 SrsSNozi
>>212
f字孔がデルジェスみたいでカッコいいな。
材料はカールヘフナーの中級と同じぐらいの感じだからキットか
何かで作ったやつかな。 駒魂柱を交換しても化けないだろう。
まぁ、仕上げきれいだから見た目が気に入って
7万出す奴がいても悪くは無い感じだな。
214:ドレミファ名無シド
09/04/21 09:19:41 YbwzN90R
5万なら買い、7万微妙 10万？ 15万 ありえない。
・・・というくらい？
215:ドレミファ名無シド
09/04/22 00:20:52 UbWjrZC9
わしはイラン。 見た感じで音がしょぼそうだからな。
どうせ金出すなら Cao工房のそっくりさんシリーズで
ガルネリのカノン砲でも買った方がいい。
216:ドレミファ名無シド
09/04/22 15:53:34 +z19XtXa
CAOの真正中華なんて一番無駄な買い方だろ。
中古になれば値段がつかないようなシロモノに、金を出すとは豪気だな。
太っ腹。
217:ドレミファ名無シド
09/04/22 16:33:11 JJu2ejPn
いや、偽物を使ってるオレｶｺｲｲという気持ちは分かりますぞ
218:ドレミファ名無シド
09/04/22 21:16:29 UbWjrZC9
>>216-217
必死だなｗ
219:212
09/04/23 01:34:32 HJHk8igQ
>>213-215
いやね、一瞬「チューホ・リーの作かな」と思ったものでね。
…そんなこたぁねえか。
220:ドレミファ名無シド
09/04/23 20:54:22 Eri96hp6
>>212
f穴の傾きが気持ち悪いよ・・・・。あまりデルジェスと似ているようには見えないけど。
でも、裏板は奇麗だから、音次第かな。
Caoの方が良い気はするけど、７万だと、Caoは手に入らんだろう・・・・。
221:ドレミファ名無シド
09/04/24 00:15:51 ga+V1uiO
ま、左右で f字の形の違いが気になるとかいう奴は
買っちゃいけない楽器だわな。
>>219
リーって誰？ 有名人？
222:ドレミファ名無シド
09/04/24 00:29:22 YkKq2G8S
>>221
ヨーゼフ・カントゥーシャの一番弟子だよ。
223:ドレミファ名無シド
09/04/24 00:51:40 Heo6udnn
加えて、シカゴの弦楽器製作学校の校長とか。
詳しくは渡辺恭三 著 ｢ヴァイオリンの銘記｣を参照。
224:ドレミファ名無シド
09/04/24 00:56:13 Heo6udnn
>>223
×銘記
○銘器
225:ドレミファ名無シド
09/04/24 12:27:35 iaA2IY1H
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
「超絶品 !!! 」だそうだ。
相変わらず大げさな誇大広告だけど、おまいらどうよ？
226:ドレミファ名無シド
09/04/24 19:32:22 YkKq2G8S
>>225
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
同時出品のこっちのほうがひどいよ。
なにが「オリジナルのバックを基にして（1882年に）再生されたもの（デル・ジェス）である可能性すら
完全否定する根拠はありません」だよ。
227:ドレミファ名無シド
09/04/24 21:27:33 Im9bgyZ8
ヨーゼフ・カントゥーシャってそんなに良いのか？
写真で見る限りは何だかな～って感じなのだがw
イマイチ製作者の一番弟子のチューホ・リーとか言われても・・・
どうもピンと来ないのは俺だけか？
228:ドレミファ名無シド
09/04/24 21:30:29 PRRp2ob6
うーん。タリジオとかの数十ドルクラスかも・・・・・。でも、古っぽい楽器なので、
初心者のアマオケ弾きとかだと受けるかもしれないね。表板がクラックだらけっぽい
かもしれないので、後々大変かもしれないと思った。
こんなんでどう？
229:ドレミファ名無シド
09/04/24 23:15:36 DMT1S/F1
>>225
写真の色温度が低すぎ。 色補正したら
ぜんぜん赤くないし指板も黒ペイントだろ。
キルシュネックとかの量産品じゃないのか、これ。
>>226
裏板のはぎ合わせ割れてんじゃん。
マッジーニの出来損ないみたいなアッパーバウツに
あんなコロコロした f 字孔でデルジェスとは笑わせる。
230:ドレミファ名無シド
09/04/25 01:10:30 ewcAs/KG
確かに、赤くないね・・・・。さすがに、この造りで、量産品はないとは思う。パターンが
悪すぎな気がするよ。指板がペイントとは見抜けませんでしたよ orz。確かに右端の色が
抜けてるね。だから、全体写真が無いのか。
>>226
うーん。まあ、ストラデ型じゃないから、いいんじゃない。裏板も、修理が下手なだけで
割れてはいないと思うけど。ただ、左右の非対称さと、f穴の狭さというか、より目な
感じがなんとなく嫌な感じを受けるんだけど・・・・。
なにより、どちらもクラックが気になるっす。
231:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:40:16 +aJmZZta
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
御指南お願いします。
232:ドレミファ名無シド
09/04/25 22:39:58 4ut2WKex
>>231
これは絶品だなｗ
ニスは吹きつけっぽいが、見た目は悪くない。
メロウな音っていうのは製作の段階で板を削りすぎたんだろうな。
で、業者に「試作品だからお土産にタダであげますよ」みたいな感じで
出てきたものだろう。
エヴァとか張ればオケで使う分には悪くないんじゃない？
eBay 代行料込みと思って 6万ぐらいかな。
233:ドレミファ名無シド
09/04/26 00:50:13 l45m54Ib
>>232
早速の御指南ありがとうございます。参考になります。
すみませんが、あと2つのヴァイオリンについて教えてください。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
下の方は、ラベルの文字をググってみましたがわかりませんでした。
よろしくお願いします。
234:ドレミファ名無シド
09/04/26 08:13:39 iCSoXGV9
>>233
上のヤツ：
確かにバーズアイだな。 安物にありがちな木の根っこの
Burl っていう部分を使った、「自称」バーズアイではない。
でも、スクロールの不細工さや ｆ の不均等加減やペグの傾きを
見る限り作ったやつはへたくそだ。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp) が
６万ならこっちは 2万ぐらいだろ。 音は期待するな。
下のヤツ：
JVC って製作学校じゃなかったっけ。 今なら5万くらいで
同等のセットが買えるんじゃない？ HOSCO とか。
ま、あの肩当て（メニューイン）も付いてくるなら
コレクターズアイテムとして肩当て目的で1万ぐらいは出してもいい。
235:ドレミファ名無シド
09/04/26 09:24:26 l45m54Ib
>>234
ありがとうございました。今回は見送ることにします。
また気になる出品がありましたら御指南ください。
236:ドレミファ名無シド
09/04/26 10:59:31 ofOQVyyQ
まあ スクロールとかに注目してみても
女性の足首だけ見て、その女性が器量がいいか悪いかと推測するようなもんだよ。
試奏できない以上、オークションのリスクだと思って
リスクを楽しむ意味でも、主観で気に入ったら買ってみたら？？
リスクを避けたいなら、先生や師匠をつれて東京の楽器屋めぐりをしたらいいだけのこと。
237:ドレミファ名無シド
09/04/26 13:30:58 Jpzr/kpE
>>232
本物のChow & sons なら、もう少し行っても良いかも。
本当なら。
URLﾘﾝｸ(www.old-violin-house.com)
まあ、それはそうとして、メローで高音よりじゃない、っていうのは
多分、音がこもっていて高い音が響かないんじゃないかもしれない。
そういう楽器は、バロックしか弾かないとか、一生2nd とかでなければ、
あまりお勧めはできないです。
238:ドレミファ名無シド
09/04/26 13:44:54 Jpzr/kpE
>>231の Chow and sonsは、これ位で日本でも売ってる
URLﾘﾝｸ(6815.teacup.com)
（吹き付けニスかどうか、判断出来ないのですが、ポイントはなんでしょうか？）
(>>232 教えて頂けませんでしょうか？）
で、 >>233だけど、
上は、234と同意見。まず、造りが変。バーズアイというよりは、ただ悪い木を使った
だけな感じ。付け加えると、ネックが細すぎる。ここまで細いと、左手ピッチカートとか
３重和音を奇麗に押さえるのが辛いかもしれない。
下は、ごく普通の楽器なので、>>234よりは出してもよいかもしれない。
細工やパターンに関しては写真が無いので、なんともいえない。
この角度では、ストラデに見えない。231と良い勝負なので、気に入った方で
良い気がする。
239:ドレミファ名無シド
09/04/26 14:32:13 3TW4IdMY
>>225-226
この出品者は本当に悪質だね
240:ドレミファ名無シド
09/04/26 14:58:57 iCSoXGV9
>>238
ネックのところがくっきり色が切れてるのはマスキングしてあるから。
Cバウツの周りだけ赤ら顔みたいに濃くなって絶妙なグラデーションだろ。
タンポで丁寧にやればああいうグラデーションもでるけど、
大抵はスプレーで横に噴くからああなるんだと思うよ。
ペグボックスやf字の内側を確認しないと本当に
スプレーかどうかは確信持てんけどな。
241:ドレミファ名無シド
09/04/26 19:24:31 Jpzr/kpE
>>240
有り難うございます。おっしゃる通り、ペグボックス側の色の切れ方が唐突ですね。
Cバウツ側というと、こういう楽器は結構東欧系もあるので、どうかなぁ？と思ったの
ですが、エアブラシを使うと、確かに簡単にでるので、よく見ると、確かにそうです。
本当に古い材料をつかってるとしたら、木目を見ないとなんともいえませんが、
吹き付けで仕上げてしまうには、ちょっと勿体ない感じはしますね。
まあ、でも、ガルネリ型?っぽいので、音はだめそうな気がします。
242:ドレミファ名無シド
09/04/26 20:52:12 lACftT8+
こんな所でまじめな意見聞こうとか…クソだろwww
分かったフリして批評しか言わねー素人のゴミ連中に指南とか、もうね、バカだろwww
金が惜しいなら、死ぬまでオモチャの安物でギコギコしてろよww
自分で判断もつかねーアホが指南とか、氏ね。
243:ドレミファ名無シド
09/04/26 21:29:24 qsaunmDD
↑
お前相当ストレス溜めてるか育ち悪いかのどっちかだな…
まぁ なんともお気の毒なヤツだよな～可哀想にwww
244:ドレミファ名無シド
09/04/27 00:36:50 nTa2rjtA
>>242は 凄いねw
ソボクな疑問なんだか、ニスが吹きつけなのは、そんなに駄目なことなのか？
マスターレベルの楽器でも、吹きつけの製品があると思うが・・・。
白木の同じ楽器を 手で塗るのと、吹きつけで塗るのでは
音の良し悪しは ケースバイケースじゃないのかな？？
まあ 手で塗るほど手間ヒマかけた楽器なら、音が良くて当然という理屈は判るが
そのうえでの疑問なんだわ。
245:ドレミファ名無シド
09/04/27 02:30:39 iMMjzWmK
>>244
うーん。楽器の値段は音じゃないから、幾らまでなら良いか？という議論の為だと
思うのですよ。実際には、造りが良くて（板の厚みに変なムラが無い）、細工が良くて、
材料が良い楽器に吹き付けをすると、値段が安くなってしまうので、勿体ないなぁ、と。
でも、音は良いかもしれないので、ずっと使うのを前提にすると、お買い得かもしれません。
それでも、吹き付けの楽器というと、やはり、>>232さんのおっしゃる通りのお値段が
相場ということになります。しかも、試奏できないのでは、買わない方が・・・という話に
なります。プロっぽい人（たくさん出品してる人）が出す、安くて得体の知れない楽器には、
それなりの理由があると普通は思うのです。
246:ドレミファ名無シド
09/04/27 08:59:00 nTa2rjtA
チェロだと60万くらいの楽器でも、吹きつけが少なくないけどな。
ヴィオリンは小さいから、お手軽にぬれるということかな？
247:ドレミファ名無シド
09/04/29 10:22:20 gzdgOvVy
塗りも、下地からコートまで全部吹き付け塗装とは限らんからな。
色をつける部分はきれいに仕上がれば吹きでもかまわん。
手で塗ることが目的じゃなくて、塗装を薄く仕上げて
音が籠もらないようにしつつ耐久性や美術的な価値を
出すことが目的だろう。
半年やそこらで塗装がはがれて返品されないようにするためには
コートの塗膜を厚く硬くすることが重要。 そのためには吹きつけが適している。
仕上がりにムラがあったり、塗膜がそれほど丈夫じゃなくてもいいなら、
手塗りでも人件費は安い。
248:ドレミファ名無シド
09/04/29 11:43:51 aqKOOWUf
>>239
そいつは有名な詐欺師だよw
249:ドレミファ名無シド
09/04/29 14:56:46 M8HA/Gwz
その割には結構良い評価だねw
もしかして足引っ張ってるのかな？
それとも嫉妬なの？？
250:ドレミファ名無シド
09/04/30 06:32:35 hrpFyDuh
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
ほんとにこいつなにがしたいんだか・・・
また自分で落札してしまいましたか
251:ドレミファ名無シド
09/04/30 16:31:46 1idgMeCg
その評価もやらせなんだよｗ
252:ドレミファ名無シド
09/04/30 20:10:43 KFe+boQJ
鈴木も舐められたものだな。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
253:ドレミファ名無シド
09/05/01 00:40:13 pXjy406c
それはわざとだ。
知らないふりで、高いものを安く提供しているように
印象付け、お買い得感を煽ってる。
でも、写真が下手なのでやっぱり安物ということがバレバレｗ
254:ドレミファ名無シド
09/05/01 02:28:05 d9LqstQg
↑↑↑
こいつ頭悪いクセに滑稽な深読みしてやがるwww
2枚目の写真とか良～く見てみろよ
こんなのがエヴィデンスな訳ないだろーがwwwww
むしろスズキの偽物なんぞまでもが出回る時代なんだな～って事に驚いたぜwwwwwwwwwwwwwwwww
255:ドレミファ名無シド
09/05/01 12:48:52 U0Mq744X
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
ファルコンの二番煎じで儲けようとかw
こいつどこまでも腐っていやがるなw
256:ドレミファ名無シド
09/05/01 13:17:07 bQ1ocmyM
どんだけーw
257:ドレミファ名無シド
09/05/01 23:08:21 d9LqstQg
>>255
それはどうなんだろう？
なんかこの説明文ていつもの美辞麗句でもないし、本当はファルコンの言い草に反論したいけど露骨に書けなくて困ってるみたいにも思えるけど。
だってこの楽器ってオールド仕上の中華楽器にファルコンが偽ラベル貼ったっぽいじゃんw
代理出品を頼まれた物だからあまり安売りもできないだろうから、ズバリ中華ですとも言えなくて悩んでるんじゃないのかな？
まあ誰か質問してみりゃわかるんじゃない？
そういえば、今出てるファルコンのガダニーニも上手に逃げながら本物かも知れない風に書いてるねwwwwww
258:ドレミファ名無シド
09/05/02 21:50:34 D5JeIjFR
これはどういうこと？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
259:ドレミファ名無シド
09/05/04 18:57:06 crIrzjaC
＞252
鈴木の偽者ってあるんですね！！エビデンスって、鈴木の一番グレードが高いヤツですよねｗ
裏板の安っぽさ、ネックの塗装がいかにも安物中華風のラッカー拭きつけっぽいし
フィッティングも安っぽいですね。1、2万円位のモノでしょうか。
この感想って合ってます？？
260:ドレミファ名無シド
09/05/04 20:06:29 lcRrSCKV
あってる
261:ドレミファ名無シド
09/05/05 00:07:18 PCfaKGBl
>260
でも、No.200を買うよりは、こちらの方がよく見えるので、6万円。
262:ドレミファ名無シド
09/05/05 12:15:54 9dj8aQNf
>>261
これ韓国製のUNIVARSALという奴で1,2万円だよ。
263:ドレミファ名無シド
09/05/05 20:49:47 Kkh3I/Ho
ああ、ユニバーサルね・・・・ でも、SV-100よりは随分と上級に見えるけど。
本当にこれ、1.2万で入れてくれるなら、10代くらい買うよ！
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
264:ドレミファ名無シド
09/05/05 23:48:54 3Tz7Xq3L
何を勘違いしてんだか・・・ヴァカじゃないのwww
265:ドレミファ名無シド
09/05/06 01:38:28 EmxfTQ8R
>>264
え？勘違い？
>262 さんのおっしゃってるユニバーサル（スペルはUniversalだけど・・）って、
SVシリーズ作ってるところだよね。
266:ドレミファ名無シド
09/05/06 17:21:29 tC1qC5OO
チェロなのかバイオリンなのかはっきりさせてほしい
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
267:ドレミファ名無シド
09/05/06 17:51:32 q+bFFYEx
↑ヴァイオリンに見えますか？貴方には売りません。
268:ドレミファ名無シド
09/05/06 19:15:27 fLSAccYu
>>266
ほんとだ。
商品名をチェロって書いてるくせに、
あとの説明文ではヴァイオリンになってやんの。
実際弾いてる奴なら普通間書き間違えんわな。
269:ドレミファ名無シド
09/05/06 23:22:32 qhIIOQBZ
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
なんじゃこりゃ？
270:ドレミファ名無シド
09/05/07 00:26:27 bWbDtx8p
>>269
これのおとなしい版
URLﾘﾝｸ(www.rivinus-instruments.com)
271:ドレミファ名無シド
09/05/07 09:46:51 F/5by8mb
>>257
そんなクズものをホイホイと代理出品して
リスクをとらずに儲けようとする神経が絶品クォリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272:ドレミファ名無シド
09/05/07 13:53:13 bTSqUWtc
おまいさぁー絶品に何か恨みでもあんのかぁ～？
奴が出す度にウダウダ言ってんのいつもおまいじゃんよ～w
それとも絶品ばっかが売れてんのが気に入らない同業者かよぉ～？
ちったぁスレの空気読みながらやれっての。
終わってから文句言ってもしょーがねーじゃん？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ← こーゆーのにみょ～な感情こもっててチトきもいじょ～w
273:ドレミファ名無シド
09/05/07 22:50:24 8tlvFjfa
はたから見たら
あなたも同業者に見えるんですけど
274:ドレミファ名無シド
09/05/07 23:03:09 8tlvFjfa
なんだかオークションのそのページを見てみたら
悪い評価をつけた人と大分もめているみたいね
プライド高いけどネットリテラシーの高くないおじ様たちが
子供みたいな言い合いをしている・・・
そもそも試奏もしないで10万以上も良く出せるなと思うよ
275:ドレミファ名無シド
09/05/08 08:11:03 l0F0/LvD
URLﾘﾝｸ(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
これも結構すごいね！
さすがに脱税の逮捕歴ある犯罪者だけの事はある（笑）
276:ドレミファ名無シド
09/05/08 09:08:16 l0F0/LvD
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
連投スマソ
またまた出没したよ！
女装変態詐欺師（笑）
277:ドレミファ名無シド
09/05/08 09:50:02 dHYiBZ+A
絶品もパクられるの？
278:ドレミファ名無シド
09/05/08 13:38:42 l0F0/LvD
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクは探せば色々あるねー
こいつの説明文も何だかファルコンと絶品のパクリっぽい（笑）
おまけに馬鹿っぽいwww
279:ドレミファ名無シド
09/05/08 13:41:28 l0F0/LvD
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
この人もずっと頑張ってるみたいだし（爆）
280:ドレミファ名無シド
09/05/08 13:51:01 l0F0/LvD
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
モナデスからこんなに買ってどうすんだろ？
普通はひとつ目買えば判りそうなものじゃないの？
ここまで来ると同情の余地もない（失笑）
281:ドレミファ名無シド
09/05/08 20:21:42 7GHoDM2H
>>277
叩かずとも埃まみれだからね
282:ドレミファ名無シド
09/05/08 22:49:35 Uzrmi8Ay
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
>>276のと同じ出品者だけどこれって安物？