08/07/27 09:55:15 O1GXiLIp
音がでかいっていうことは
それだけダイナミックレンジのコントロールの幅も広いわけで
力まかせに叩いてあのグルーヴが出せるなら苦労しない
489:ドレミファ名無シド
08/07/27 12:58:20 CkK2zpSm
全然力まかせじゃない証拠映像
In My Time Of Dying
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
でもこれ見ると、若い頃のスティック振りかぶりは単なるステージアクション
だったんじゃないかと思えて仕方が無い。
490:ドレミファ名無シド
08/07/27 13:22:55 s3lD6X6c
どっかで「ジョン･ハイズマンは当時ステージ映えするドラミングを意識してた」って記事読んだから
そうかもね。
491:ドレミファ名無シド
08/07/27 15:07:57 CkK2zpSm
>>468 ボンゾがアーティキュレーション使ってないって？
ほんとZEP聴いた事ないの、マル出汁発言ですね。
ZEP自体がニュアンス出しに神経質なバンドで、ジミーのせわしないボリュームやトーン
コントロール操作がその代表例ですよ。
ブート聴けとは言いませんが、せめて公式アルバムとBBCとHTWWWくらいは聴いて下さいな。
特にBBCのDisk2の"Since I've Been～"では、細かいニュアンス表現とダイナミックレンジの
広さが体験できます。またラストの"Thank You"でもボンゾの凄さを体験できます。
ギターソロのバッキングで暴れ回るのも凄いですが、ベースがフットベース代行の為ノリが悪く
なるのを、ボンゾ一人でリカバリーしているのが素晴らしいと思います。
ボンゾは演奏技術だけで言えば最高ではないでしょうが、表現者としては素晴らしいドラマーです。
492:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:28:32 +D4SZNuD
>>491
LED ZEPPELIN DVDの二枚目見るだけでもOK、
これ見ればボンゾがどれだけ凄いプレイヤーか嫌でも判るはず。
493:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:43:32 aPmThCyB
なんかさぁ、ニコ動でパットトーピーがボンゾ系だってコメしてるやつがいたんだが
どの辺がボンゾ系なの？逆な気がするんだけど
あと君たちのパットへの評価も求む
494:ドレミファ名無シド
08/07/28 00:57:03 ToJFWvl0
>>491
エルヴィンジョーンズの演奏三分聴けば、ああ、ボンゾって糞なんだな、とバカでも分かりますよｗ
495:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:20:01 76fAluCG
>>494
それには全く同意できない。エルヴィンてディテール煩わしすぎで、ボンゾとプレイスタイル全く違うから比較の対象にならない。
そもそも白人と黒人のドラマー比べるのも、ロックとジャズのドラミング比べるのも何かと思う。
496:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:27:50 7CrZMaKE
ロックとジャズは違うけど、白人と黒人に大きな違いは無かろう。
努力の差は歴然だけども。
497:ドレミファ名無シド
08/07/28 02:09:18 vmSoQ+ed
>>493
そう言われるとどこか似てる部分があるかもしれん、微妙な部分で
きっと本人は好きなんだろうなって
Mr.BIGのときはあまり興味無かったけど、ナックのマイシャローナ叩いてるの見て
こいつはけっこうデキルなと思った
498:ドレミファ名無シド
08/07/28 08:08:41 itX5Ai/T
>>494
アンタがバカなのはレス読んだ瞬間にわかりますよｗ
499:ドレミファ名無シド
08/07/28 13:42:26 aPmThCyB
>>497
まあこの動画なんだが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
影響は受けてるだろうけど狙ってるところは違うよね
こういうロック系のドラマーでは抜群に正確だと思う
500:ドレミファ名無シド
08/07/28 14:27:15 aPmThCyB
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見てオカズの入れ方に通ずるものを感じた
失礼しました
501:ドレミファ名無シド
08/07/28 15:30:39 xlANyw/Q
影響は受けてるみたいだけど音というか系統はちがうね
502:ドレミファ名無シド
08/07/28 16:31:41 CPb82IsO
同年代に活躍したキチガイドラマーということでキース・ムーンとよく比較されるボンゾ。
みんなはどっちのプレイが好きだ？
俺はボンゾみたいに何分間も聞けるソロプレイが出来るのも好きだが
バンドの後ろで鋭くてカッコイイフィルインをバシバシ入れてくるキースのほうが好きだなぁ。
まぁボンゾもそういうプレイしてくるけど、キースの汗を噴出して頭を振りながら叩くパフォーマンスが良い。
503:ドレミファ名無シド
08/07/28 17:45:21 Q5L5j4fn
Whoはドラムとベースのツインリード。リズムキープはギターの仕事。
504:ドレミファ名無シド
08/07/29 04:25:11 evaTMU05
>>502
ベースの俺から見ると
一緒に録音するならボンゾ
一緒にステージやるならキース
505:ドレミファ名無シド
08/07/29 04:40:01 NEw4TSoS
海外ではよくニールパートと比較されてる
キースと比較されてるのはあまり見たことはない
海外のサイトでキースムーンが
ボンゾのことをオールタイムベストドラマーといっていたというのを読んだ
まぁ、キチガイ同士なにか通じ合っていたのかね
506:ドレミファ名無シド
08/07/29 04:59:10 NEw4TSoS
好き嫌いを楽器板で語るのは野暮
比較するにしてもせめて音楽的な理由でもつけてないとな
個人の好みなんてどうでもいいんだが
507:ドレミファ名無シド
08/07/29 05:02:00 NEw4TSoS
ということで俺はニールパートが好きだなｗ
508:ドレミファ名無シド
08/07/29 13:40:16 9QAeWcx1
>>488
でかいだけでコントロールできてねえよ。
509:ドレミファ名無シド
08/07/29 14:44:34 TPn0ACEI
耳が悪いというのは、ほんと致命的だな。
510:ドレミファ名無シド
08/07/29 17:14:16 HgPSDeny
耳だけじゃなく頭が悪い。
Zep聴いた事も無いのに、ロック嫌いなだけで粘着しているキモいヤツ
511:ドレミファ名無シド
08/07/29 19:05:38 7X6gc/5f
>>502
ボンゾより更に派手だからね
競演したときの音はボンゾ負けてたな。
512:ドレミファ名無シド
08/07/29 20:34:53 JOcESgg2
生身のリズムに惹かれるな。最近のクリックありきの物もイイんだが 何かもの足りん。
513:ドレミファ名無シド
08/07/30 02:59:55 YoAwptQw
>>510
リア厨の頃にブート以外の市販音源は全部聴いたよ。工房で卒業ｗ
こんなのオッサンになっても喜んで聴いてる奴は明らかに池沼。
514:ドレミファ名無シド
08/07/30 03:03:58 C4j1t62p
>>513
そのとおり、おっさんになったらジャズのテンション感に浸るのが快感になる。
515:ドレミファ名無シド
08/07/30 03:16:56 G3s7xdGX
音楽の思い出に浸れる余裕もないんか
516:ドレミファ名無シド
08/07/30 03:37:52 0JT/510f
ガキでもジャズはわかるし
ジャズ＝「大人の音楽」みたいな捉え方はダサイな
大人になってロック聞くのが恥ずかしいみたいな考えもダサイ
好きなものを好きなように聞けばいいじゃないか
でもそういう感情論じゃなくてここで語ってる事はボンゾの腕の問題だろ
>>506の言う通りだと思うんだが
517:ドレミファ名無シド
08/07/30 08:17:52 3fMaO49p
>>516 見事な釣られっぷりww あっ 夏休みか
518:ドレミファ名無シド
08/07/30 11:47:13 mWBGZtkd
うるさいだけとか言ってる人もいるようだが
そんなに単細胞でもないようだぞｗ
ボンゾ本人はフェアポートコンベンションのドラマーが
最もお気に入りのプレイヤーで 晩年は特に繊細なプレイ
バラードのグルーブの難しさ、面白さについて語ることが多かったらしい
519:ドレミファ名無シド
08/07/30 12:12:57 F6ia0CM0
>>515
過去好きだった物をドライに分析できる判断力も耳も持ち合わせてないのね。
だから盆ゾ信者って懐古厨って言われるんじゃないの。
520:ドレミファ名無シド
08/07/30 14:29:07 p9PUtK8w
同じ物差しで色んな音楽を語る奴ほどウザいもんは無いな。
521:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:02:11 Of8qnPys
okiro!!
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
522:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:05:27 QZ688TTG
あー言えばこう言う、こー言えばあー言う。
所詮文句つけたいだけの低脳
523:ドレミファ名無シド
08/07/30 20:40:19 YLhnngaY
ボンゾもリッチー・ヘイワードも酒と薬は身を滅ぼす事を私たちに教えてくれました。
それだけで十分です。
524:ドレミファ名無シド
08/07/31 01:23:43 JEAbdolI
>>518
デイブ・マタックスのことだろ。
英国では一時期、引っ張りだこのドラマーだった。
正確無比かつタイトでどんなタイプの曲にも繊細に対応できるドラマーだった。
今はどうか知らないが。
ある意味、ボンゾとは対照的。
525:ドレミファ名無シド
08/07/31 02:41:36 MRPT3Vbj
>>519
そうじゃないだろ
昔は大好きだったけど、今聞くとこれへたくそだなー
でも懐かしいし今でも好きだ
でいいじゃないか
526:ドレミファ名無シド
08/07/31 08:10:47 qoNyd1nj
保守的なジャズもマジでツマランよ。
ただロックもハード系は厨房までなのは事実。
まぁepは格好いいけど、新しい音源とかＤＶＤでないと敢えて聞くことはないかな。
このスレのこともあって、昨日永遠の詩見直したけど、まぁ今更新たに語る言葉はないかなあ。
十分カッコイイですよ。
527:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:15:03 scWSvkY9
ブルーチアーのドラムもイジレ糟共
528:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:20:31 qoNyd1nj
ブルーチアーか
マイナーだから聞いてる人少なそう
529:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:32:52 kjEyJRfK
ブルーチアーのドラムって名前も知らないけど、
残されているフィルムを観た限りではかなり上手いね
リストがものすごく柔らかくて、スティックの返りが見事だった
530:ドレミファ名無シド
08/07/31 18:19:12 9pWKtqab
お前らが評論してるのが面白い
草野球の選手がメジャーリーガー評論してるようなもんか
531:ドレミファ名無シド
08/07/31 18:45:43 qoNyd1nj
キタコレ
どの板でも野球にしか例えられない木偶の坊
532:ドレミファ名無シド
08/07/31 21:41:10 apcMEkY6
>>530
評論なんてそんなもんだろ
533:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:37:46 897MZNzu
別に野球やってないやつでも普通にメジャーリーガーの評論してるじゃん。
そんなのがおもしろいって、>>530の周りには人間いないのかｗ
534:ドレミファ名無シド
08/08/01 07:32:30 oZRhd5dK
>>530
中島先生は別に陶芸家でもなんでもないよな
田崎先生が自分でワインを醸造するわけじゃないよな
535:ドレミファ名無シド
08/08/02 00:27:20 9/P1U6Wd
ハイハットの上にタンバリンが付いてる事によって
あのグルーブ感を出してるのがすごいんだよ
536:ドレミファ名無シド
08/08/02 00:54:30 nnsFpexN
>>530
メジャーリーグの控え級の投手が、韓国プロ野球の三冠王を評価してるみたいなものですかねｗ
537:ドレミファ名無シド
08/08/02 00:57:45 CuxPkDbF
>>534
素人が批評すること自体を否定するつもりはないが、
その人達自体は、いい加減なこと言ったら職を無くす可能性があるので、同列に語るべきではないかと。
538:ドレミファ名無シド
08/08/02 06:14:41 qaewVzxo
チマチマしてない感じ
ドカーンっていう
539:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:15:35 ZfCd/6Q5
>>537
田崎はいいかげんなことで有名
困ったらなんでも花のような芳醇な香りってフレーズで逃げるし
540:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:27:37 +hEI3xac
分かった分かった
で、今何の話だっけ？
541:ドレミファ名無シド
08/08/02 12:18:34 TwDKznA9
えーっっとね、やきゅうのはなし
542:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:30:07 M1XdAOSC
俺よりは凄い
543:ドレミファ名無シド
08/08/02 17:27:57 iFqT3ChO
>>542
きっと君のほうが俺よりは凄い
544:ドレミファ名無シド
08/08/02 22:16:06 81ay9k4L
>>543
いやいや、きっと君がいちばん凄い
545:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:01:08 9OvRt1bH
>>537
案外プロのやつがこういうところに本音書き込んでたりしてなw
546:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:10:40 leLJM4CE
ボーナムのドラマは音が大きいがうるさくはない
ハットやシンバルがうるさくせわしない感じではない
547:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:19:26 R/U3b1km
金本って何がすごいんですか？
548:ドレミファ名無シド
08/08/03 02:19:44 Ob44yLft
イチモツがちがうんじゃねー
549:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:14:32 S+lCSxku
モウビィーディッ、ディッ、ディッ、ディッ
550:ドレミファ名無シド
08/08/04 02:42:41 9HGBp6Jx
クゥー！
551:ドレミファ名無シド
08/08/04 22:01:25 9HGBp6Jx
バカモン！それはただの犬だ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
☆ﾉ_,ﾊ,_ヽ
∪‘ 。‘）
.c(,_ｕｕﾉ
552:ドレミファ名無シド
08/08/04 22:55:55 pTAnteqs
いや、鯨だけどw
553:緑ぴ～す
08/08/05 01:40:10 RxqEDBSF
捕鯨反対！
554:ドレミファ名無シド
08/08/05 02:26:47 7RYEeWxB
>>553
子供の頃はよく鯨肉食べたなー、大好物だったよ。
555:ドレミファ名無シド
08/08/06 14:32:37 hNkoNOb6
今月のPlayer紙にボンゾの妹のデボラ・ボーナムの写真記事が載ってる。
もちろんオバちゃんだがものすごくイヤラシク見える。
556:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:49:28 U4QVcsVf
見た
幸か不幸か・・・似てる
557:ドレミファ名無シド
08/08/08 16:29:12 ZtWzfY48
あぁ、笑顔なんてホント似てるな。
でも40過ぎのオバハンがプラントに自分の歌聞いてもらえたり、甥にタイコ
叩かせ、ポールロジャースのアシストもらえてメジャーデビューってのが凄い。
558:ドレミファ名無シド
08/08/09 00:49:35 9QdqUk4f
ボンゾの後ノリも走るのもファンク趣味から来た意図的なものなのにな
シックのト二ートンプソンもそういうドラム大好きだった
559:ドレミファ名無シド
08/08/10 15:25:27 tPgzotNb
上の方でBlack Dogが簡単って取れるカキコがあったけど、ボンゾ以外の誰が叩いても
不自然にしか聞こえない。特にメインリフの4度下がって元に戻る所なんて、O2での本人
達でさえギクシャクしてた。やっぱりボンゾって凄い変なドラマーなんだよ。
560:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:34:38 9OyeZdsm
昔、音楽雑誌のZEPの曲説明ではブラックドッグはボンゾだからこそ演奏可能とかいう説明がされてたな
ヘンな人だ
561:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:45:42 csWbq4bn
どっちかって言うとボンゾは普通の８ビート叩いてるだけだけど
ウワモノのリズムの方が変わってるよ
562:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:53:58 9OyeZdsm
>>561
長いDazed And Confusedのライブテイクとか
クランジ、フォアステックスとか聴いて普通の８ビート叩いてると思うの？
563:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:56:18 WSohapmK
>>562
黒犬では、ってことだろ？
564:ドレミファ名無シド
08/08/10 19:56:44 9OyeZdsm
シンバルワークもへんだけど
565:ドレミファ名無シド
08/08/10 20:09:44 48LNP8/L
ボンゾはシンバルアクセントをギターリフにムリ合わせたりするから
変拍子っぽく騙されたりしやすいね
566:ドレミファ名無シド
08/08/10 21:12:57 tPgzotNb
>>561
あそこを普通にエイト叩いてるように見せかけられないんだよ、フツーは
567:ドレミファ名無シド
08/08/10 21:46:17 SPkDvkS6
暇つぶしにブラック・ドッグを楽譜見ながらドラムマシンに打ち込んだ事がある。
出来上がったものは音色とかアクセントとかは目をつぶるとしても、
あまりにも実際の演奏とかけ離れているので笑った。
568:ドレミファ名無シド
08/08/10 23:45:07 C4rhCw6u
>>567
そもそも、その譜面が正確だったかどうか、だな
どうせ音大ピアノ科生のアルバイトかなんかだろうし
ドラム譜はドラム経験者が…なんていう
良心的な出版社がどれほどあるものだろうか
569:ドレミファ名無シド
08/08/11 00:01:18 6AbTwiil
ツェッペリンのタブ譜が不正確なのは昔からトリビュートバンドの人間いってるな
海外のファンサイトに正確なタブ譜が掲載されているらしい
570:ドレミファ名無シド
08/08/11 21:37:42 XaVNtk3r
ところでさあ、あのタンバリンが売りに出てるんだけど、これって高いの？安いの？
以上出品者でした。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
571:ドレミファ名無シド
08/08/20 16:45:46 Y5YE11kg
保守
572:ドレミファ名無シド
08/08/21 17:43:58 xtMpsF5g
ＰＣの打ち込みドラムのほうが凄いよね
573:ドレミファ名無シド
08/08/21 19:30:58 KDKRkjFr
>>572
知恵遅れのアホがいる
574:ドレミファ名無シド
08/08/21 21:31:57 wjBC8kUR
せっかく投下してくれた燃料だが、いかにも品質が悪い。
戦時中の日本軍の軽油以下だな
575:ドレミファ名無シド
08/08/21 22:56:19 Km87pVrf
じゃ、俺が燃料投下してやる
キースムーンの方がよっぽど凄い
576:ドレミファ名無シド
08/08/21 23:16:24 Py014Cn0
ムーニーはボンゾほどではない
577:ドレミファ名無シド
08/08/21 23:21:14 wjBC8kUR
キ○ガイ度ではムーニーの勝ち
578:ドレミファ名無シド
08/08/22 21:29:47 pHibIkTI
何が凄いって
ウオッカ飲んでオッチンだコト！ ナー無阿弥陀佛・・・・合掌
579:ドレミファ名無シド
08/08/23 03:36:48 4ImBDW9l
ボンオなんかオシキの足元にも及ばんわ！ピアノ弾けへんし
580:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:38:45 qHhj/ZAA
ピアノは弾けないが、簡単に粉砕してしまえるからヨチキの負け
プロのサッカーかアメフトのチームの集団と、一人で喧嘩して勝っている
581:ドレミファ名無シド
08/08/23 21:15:53 4ImBDW9l
ボンゾってそこまでガタイでかくないように思うんだが見た目以上にクソ力あるのか
582:ドレミファ名無シド
08/08/23 22:06:22 qHhj/ZAA
打ち出し、踏み出しの初速は半端無い
また効果的な打点=スナップの効かせ方も習得している
後は闘うハートだ
583:ドレミファ名無シド
08/08/26 21:17:30 tGnqnyFj
関係ないけど、クラ板にこのスレ立ててみたら？
混合拍子を感じますか？って、8分の12を3+3+2+2+2でリズムとってるような感じしますかって
584:ドレミファ名無シド
08/08/29 12:11:44 AcYckqAI
単発質問スレ立てんなでおわるきがす
585:ドレミファ名無シド
08/08/30 23:18:21 2XTv8Al+
私はドラマーです。
ジョン・ボーナムが世界で一番好きです。
『何が良いのかわからない』と言われると、説明のしようがありません。
音を聴いてわからないのであれば、他に方法は無いと思います。
人それぞれ、良いと感じる事に理由は無いと思うのですが‥‥‥
若輩者が、長文失礼しましたm(_ _)m
586:ドレミファ名無シド
08/09/01 22:17:47 IIjbLaJW
>>585
君プロでしょ？
587:後追い
08/09/02 19:42:15 n/XzBay8
DVD観たけどTrampled Underfootのボーナム ｶｯｺﾖｽ！
588:ドレミファ名無シド
08/09/04 13:19:46 0hmyL1dL
ボンゾとジョンジーだけのテイクを発売して欲しい
589:ドレミファ名無シド
08/09/05 12:56:09 8Ea+PQub
>>588
同意
ギターとボーカルのパートを消してドラムとベースだけで
聞いても音の壁が出来ていて凄いかっこいいと思う
590:ドレミファ名無シド
08/09/06 00:24:01 WaDt73dT
確かにｶｺいいんだが、LIVEでは物凄い重責のリスム隊なんだよ。
特に後期の曲では、ジョンジーがミスるとバンド自体が路頭に迷うんだよな。
そんなシーンが聴きたくてブートにハマる俺がいる。
591:ドレミファ名無シド
08/09/06 05:17:54 rR/NcjrB
>>1
伝説のライブとかサントラ最強板聞いたか？
592:ドレミファ名無シド
08/09/06 10:15:48 /M0Zecsk
サントラ最強板ってなんですか？
593:ドレミファ名無シド
08/09/07 18:20:31 vbITqZ+2
ハートブレイカーのメインリフの時、シャッフル気味で叩いてるって最近知った。
どうりで30年前のコピバンの出来が酷かった訳だ
594:ドレミファ名無シド
08/09/10 20:53:35 aI/TrCCR
ハートブレイカーに限らずなんでも微妙にハネ気味。
あの訛りみたいなハネがかっこいいんだが
マネしようとするとどうにも妙な具合になる。
音やパワー感と並んでコピー超困難な主要因だと思う。
595:ドレミファ名無シド
08/09/12 16:05:34 9ovpLFqx
スネアもバスもチューニングが高い
596:ドレミファ名無シド
08/09/13 04:48:50 b64Hx+T5
奥田民生のバンド、ドラムがおもいっきりボンゾだな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
597:ドレミファ名無シド
08/09/15 14:49:03 HoRkW/dZ
しーたかさん？
598:ドレミファ名無シド
08/09/15 16:54:21 3Bc62OGW
今は確か湊だね
599:ドレミファ名無シド
08/09/16 14:00:28 oq+5whCl
おー deadendか
600:ドレミファ名無シド
08/09/16 16:15:40 uYzCwR/i
>>593
ギター持って一ヶ月の初心者でもリフ聴いて気づくと思うが、あんたって凄いねｗ
601:ドレミファ名無シド
08/09/18 23:18:25 LPASjof/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こんなの聴くとボンゾのドラムのかっこよさが分かる
他にもドラムトラックだけの奴もあったが音とのりだな
602:ドレミファ名無シド
08/09/18 23:24:38 LPASjof/
あったあった、ボンゾシャッフル
ポーカロがぱくったっていったやつ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
603:ドレミファ名無シド
08/09/20 08:40:38 Js+18pdL
ドラム始めたので、ボーナム最近聞き始めたんだけど
>601も俺には非常に難しい・・・
てか、真似も出来ません
特にバスドラは何踏んでのかも解らねぇよｗ
604:ドレミファ名無シド
08/09/20 10:13:29 zPZIrZB9
>>601 もの凄くハネてる 特にハット
>>603 バスドラとスネアでリフにユニゾンしてる
605:ドレミファ名無シド
08/09/21 06:38:17 gf29bPdb
「レッド・ツェッペリンを語る会」
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606:ドレミファ名無シド
08/09/22 09:48:51 GTADGhHc
>601
ドンスクタンスク、ドッドッドッドッタって聴こえるな・・・。
ハイハットは16分のシングルでアップダウンかな？
んで、凄いハネてるなｗ
ジミーペイジが嫌いなんでレッド・ツェッペリン聞かなかったんだけど
良いねぇ、ちょっとやってみようかな。
607:ドレミファ名無シド
08/09/22 14:10:35 ZJEAKi73
高橋まことは自分だけの８ビートを守る。氷室と布袋は当たり前のように
評価されるんですけど、BOΦWYがBOΦWYでいられたのは松井と高橋がリズム隊
だったからなんですよ。『INSTANT LOVE』には当時のニューロマンティックとか
打ち込みのニオイがありまして。機械が規則的に打つビートをアナログ（＝肉体）
でやってみたらどうなるんだっていう追求がBOΦWYの中にあったんです。
ドイツのハンマービート等に影響を受けてるので、BOΦWYのビートって
アフタービートの揺れるグルーヴじゃなく、全部突っ込みがちなんですよね。
そういうビートは海外にはあったとしても、日本では確立されてなかったんですね。
だからBOφWYが先駆者なんです。
608:ドレミファ名無シド
08/09/22 19:18:17 Dc3wC4sO
昔ギター、ドラムが凄い上手いやつとバンド組んだとき、
俺「Zeppのライヴ版のロックンロールやろうよ」
ヤツ「いいよ、じゃレコードかして」
その後すぐレパートリーに加わる、3ヶ月過ぎたころ
俺「グッタイバッタイもやろうよ」
ヤツ「えっ、ちょっと考えさせてくれ」
2ヶ月が過ぎシビレを切らして俺はまだかよと詰め寄ったらヤツは
「あれは無理、絶対に無理、3連バスのあんな入れ方シングルで出来るワケないよ」
相当練習したがコピー出来なかったと、ボンゾは偉大だとそれで知らされた。
609:ドレミファ名無シド
08/09/22 20:58:38 mPlik4Ze
ZEPPELINはプラントのハイトーンやペイジのソロ
を中心に聞きがちだけど(わかりやすいすごさ)、
ZEPPELINのすごさはバンド全体のグルーヴ。
で、その核になるのがボンゾ。
610:ドレミファ名無シド
08/09/22 21:02:14 cigTcNbr
ジョンジー涙目
611:ドレミファ名無シド
08/09/22 21:17:14 VKsKtvSm
ペイジのリフの半分はジョンジーで出来ています。
612:ドレミファ名無シド
08/09/23 01:40:50 17F3RSFd
>>608
それはちょっと下手
613:ドレミファ名無シド
08/09/23 04:51:10 8siuPpE9
これかっこいい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
614:ドレミファ名無シド
08/09/23 04:54:39 TjLt68ZZ
それ初めて聞いた
爆発音みたいなソロだな
惚れたわ
615:ドレミファ名無シド
08/09/23 10:10:58 5Ebi58XO
>>612 シングルでと書いてあるが、お前はシングルであれが出来るのか？
616:ドレミファ名無シド
08/09/23 10:56:26 D0qJxPA2
26"ノーミュートであの音で！って言われれば無理だが
普通のセットなら今時できるやつはめづらしくないだろ？
もちろんノリとかグルーブとかもなし、フレーズだけ
の話で。
617:612
08/09/23 15:36:34 17F3RSFd
>>615
頭抜き３連のこと言ってるんじゃないの？
できるよ
618:ドレミファ名無シド
08/09/23 17:35:31 a1fzwZzk
私は>>608です。
ヤツは誤魔化してならなんとか出来るらしかった。
でもコンサートやライヴなどで人に聴かせる自信はない、まず無理だと。
上っ面はコピー出来てもノリノリで完全に演奏出来ないのはいやだったらしい。
パープルなんか簡単に出来る上手いヤツだったよ、遠い昔の思い出話しです。
619:ドレミファ名無シド
08/09/23 18:06:28 17F3RSFd
へー すごいねー
620:ドレミファ名無シド
08/09/24 00:51:03 Mjs4/wyY
上手いとか下手よりもとりあえず音が気持ち良いね。
普通の８ビートでも聞いてて気持ち良い。
スネア、バスドラ、ハイハットの鳴らし方が良いと思う。
621:ドレミファ名無シド
08/09/24 01:16:33 oK659TF9
>>618
すごいですねー
622:ドレミファ名無シド
08/09/24 07:21:13 1AufOfEQ
>>618
すげえな！
623:ドレミファ名無シド
08/09/24 09:36:14 7bFHP8mN
>619
>621
>622
何がじゃ？どこがどう凄いんだ？ｗｗｗ
624:ドレミファ名無シド
08/09/24 13:20:32 X+zIKLM6
頭抜き三連はそんなに難しく無い。
625:ドレミファ名無シド
08/09/24 15:34:46 lFCgVUCM
>>608
そもそもロックのコピーバンドやってる奴に「ギター、ドラムが凄い上手いやつ」が居るわけねーだろｗ
>>618
> パープルなんか簡単に出来る上手いヤツだったよ
ｳﾞｧﾛｽｗｗ
626:ドレミファ名無シド
08/09/24 16:13:40 0nVPclff
パープルもドラムは巧いよね。
627:ドレミファ名無シド
08/09/24 16:29:58 UA57qSel
ジャズメンだからな
628:ドレミファ名無シド
08/09/24 17:56:12 So2Y6T/x
あの世代の連中が幼少期の軽音楽といえば、ジャズしかないも同然だから
ジャズはちょっとぐらい囓ってるよね。かといって彼らがジャズマスターのわけはなく…(^^ゞ
629:ドレミファ名無シド
08/09/24 18:54:18 aUzO4Ekp
影響は受けてるだろうけどまぁジャズはほとんど
できなかったと思う。
しかし当時のジャズドラマーがボンゾとかみたいに
叩けたかっていうとやはりできなかっただろう。
求められてるもの、求めるものが違うし
当然そのための技術・奏法も違ったから。
630:ドレミファ名無シド
08/09/24 18:57:48 lFCgVUCM
知性があればボンゾみたいにバカ叩きしようなんて思わんよなｗ
631:ドレミファ名無シド
08/09/24 19:37:20 IZkSLFUU
ジャズだからロックだからどうのこうのみたい幼稚な表現しか出来ない人間に知性を語られてモナー
632:ドレミファ名無シド
08/09/24 23:52:01 xvNj+IZ4
ボンゾも若い頃はジャズドラムやってたんじゃなかったっけ。
633:ドレミファ名無シド
08/09/25 00:42:36 3HIEOKjc
俺はスティーブ・ガッドのパワー版と思ってる。ガッドがパワーないわけ
じゃないけど。どっちも自己を主張しながら主役を大切にしてる。
634:ドレミファ名無シド
08/09/25 11:45:07 C4c5ZE3Z
>>633
それはよく分かる例えだ。
635:ドレミファ名無シド
08/09/26 10:07:03 vD2lbmVd
today is his birthday
636:ドレミファ名無シド
08/09/26 19:46:19 4IdE1xqk
昨日命日だったね。誕生日じゃないよ。
637:ドレミファ名無シド
08/09/27 13:27:04 lWvwW3Xp
ガッドはボンゾみたいに下手糞じゃないし、ボンゾみたいにロックしか叩けないわけではない。
638:ドレミファ名無シド
08/09/27 20:58:48 o0aBt8O4
そもそもうまいへたの基準がわから
要は自己表現だろ
ピカソやらゴッホの絵みてへたくそといってるのと変わらん
639:ドレミファ名無シド
08/09/27 21:45:33 weWj816X
ピカソは上手いがゴッホは上手くないな
ピカソはデッサンとか見ると天才だと思う
640:ドレミファ名無シド
08/09/28 03:16:56 RSYnCO/f
いつの時代の人だか知らんが
欧米の美大はデッサンなんか出来なくても入れるんだが。
641:ドレミファ名無シド
08/09/28 03:56:48 kOlY1aB4
まぁ、そういうのはどうでも良い
ピカソのデッサンは独特で
線がとっても良いよ
美術好きなら否定する奴は居ないだろ。
642:ドレミファ名無シド
08/09/28 20:09:09 4aAX30ly
>>613
4分までは聞いたが飽きた、彼にしてはあんまりいいソロではない
643:ドレミファ名無シド
08/09/29 00:57:26 nNpvjDbn
ガッドをボンゾごときと比べるのはガッドにめっちゃ失礼です。
644:ドレミファ名無シド
08/09/29 09:50:00 OPI6EQe8
少なくともボンゾじゃスタジオワークなんぞ事実上無理。
645:ドレミファ名無シド
08/09/29 10:00:17 /mHAMmcW
ガッドにZEPは無理だけどな
646:ドレミファ名無シド
08/09/29 10:25:51 inrExCrb
年は近いけどガッドはボンゾを聴いて育った世代だろ。
647:ドレミファ名無シド
08/09/29 13:21:04 SYNon+mU
お前らごときに論じられるのはボンゾに失礼
648:ドレミファ名無シド
08/09/29 15:33:58 iIR6gDe5
>645
ガットもわざと下手に叩くのは屈辱的だろうからな。
649:ドレミファ名無シド
08/09/29 17:30:07 GtvF8bJE
いまどき「ガット」ってｗ
650:ドレミファ名無シド
08/09/29 23:53:48 nNpvjDbn
>>646
なんでこんな妄想が出てくるんだろうね。
651:ドレミファ名無シド
08/10/02 08:38:20 Sod1Xwk6
おれの予想では次は
「ジャコ・パストリアスって何がすごいんですか？」
652:ドレミファ名無シド
08/10/02 12:54:09 +vl9ZqNA
>>649
「腸かよ！」って感じですな
653:ドレミファ名無シド
08/10/03 01:34:12 WU9XnxgP
>>648
ガッドをガットと呼んでいると言えば不惑（笑） こんなところにも湧いていたのかｗｗ
654:ドレミファ名無シド
08/10/06 22:53:46 9nby3G3k
エディ聞け
655:ドレミファ名無シド
08/10/07 19:38:58 BSDLoUjl
ドラマーというポジションで信者やらアンチがいるとか
これだけ存在感があること自体すごい
656:ドレミファ名無シド
08/10/09 00:18:23 tX9eICIi
これすごいぞ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
657:ドレミファ名無シド
08/10/09 11:59:24 ogWhlRMC
ボンゾはかっこいい。
658:ドレミファ名無シド
08/10/09 12:51:10 pU0f/jdh
ツェッペリンなんぞを神格化してる奴等のセンスのなさの方がよっぽど凄い。ｗｗｗ
659:ドレミファ名無シド
08/10/09 12:59:53 f2aYtWtd
だからよぉ・・・ペイジが嫌いなんだよ。
ツェッペリンにペイジさえ居なけりゃ
もっと前から聞いてたんだけどさ。
ベックは良いとしても、クラプトンとペイジの
ギター何とか成らんのか？
下手すぎて聞きたくねえんだよなぁ。
胸糞わるいわｗ
660:ドレミファ名無シド
08/10/10 08:46:57 ImMUZEs2
>>659 スレチ
こっちへ行け
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板)l50
661:ドレミファ名無シド
08/10/10 09:09:07 iooxVTLk
>660
そんなスレ有ったんだｗ
ドラムより先にギターから始めたんで
ギタリストは重要なポイントなのよ。
解ってね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
解りやすくて、これ良い練習になったよ。
662:ドレミファ名無シド
08/10/10 09:36:49 N+1zsXk9
>>661
出た、Mr.器用貧乏
楽譜にしたら完璧なんだろうけど、何がこんなにダメなんだろうな
663:ドレミファ名無シド
08/10/10 15:18:35 FAtwCNiJ
技術は卓越してるし知識もすごい。
パワーもあるし繊細にもできる。
フレージングのセンスも悪くない。
もちろんリズムも正確、超安定。
しかし、なぜか感じるものがない。
いいなぁと思えない。
演奏って難しいよな・・・。
664:ドレミファ名無シド
08/10/10 21:26:14 oIBl5P5y
リストが強いんだよ
最小限のモーションでスネア鳴り切ってるもん
単バスのあの強力な連打
26ｲﾝﾁの穴なし
ドラムやってる人だったらわかるでしょ
後かなり巨根だったらしい
モビーディック・タンクローリはチンポのでかさをあらわしてるらしいー
665:ドレミファ名無シド
08/10/11 06:13:49 Q5+UbouO
ロジャーテイラーがロックドラムはボンゾからはじまり・・・
といったが、ロックドラムを確立した感じ。パイオニアで完成型。
軽いグルーヴではなく腰に来る重心の低いグルーヴ
ジャズドラムが基準だった時代にロックドラムを
確立したボンゾとジャズドラマーを比較するのは本末転倒
ジンジャーなどはよりジャズ臭が強い。
666:ドレミファ名無シド
08/10/11 06:21:46 Q5+UbouO
今の人がボンゾのプレイに新しさを感じないならそれは逆に
それだけ影響を与え広まってるということ
ドラムの1つのスタイル、スタンダードとなっている。
現代のほとんどのロックドラマーはボンゾに影響をうけている。
ただボンゾ自体は今聞いてもかなり個性的だけど
667:ドレミファ名無シド
08/10/11 18:23:36 uJlnYADY
>>665
> ジンジャーなどはよりジャズ臭が強い。
ﾜﾗﾀ ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾍﾞｲｶｰとﾌﾘｾﾞﾙのﾄﾘｵの演奏でも聴いた後、医者行ってこいやｗ
668:ドレミファ名無シド
08/10/11 19:34:45 PHeANky4
>>664,665
うんうん。
スネアとキックが極大に鳴るのでハイハットをシャンシャンやってもうるさく無い。
669:ドレミファ名無シド
08/10/11 22:35:34 3bmbZr4C
この世代のドラマーは50,60年代のジャズドラマーから
影響受けてるのはあたりまえ。
聴きゃわかるのに否定するやつは実はジャズなんて
聴いてない。
しかしジャズの影響をなにやら重大そうに語るやつも
同じくろくに聴いちゃいないと思うが。
670:ドレミファ名無シド
08/10/11 23:55:33 uJlnYADY
>>669
チンチキもやってないのに「ジャズの影響を受けている」と宣うお前がジャズを聴いてないのはよく分かるよ。
671:ドレミファ名無シド
08/10/12 00:03:16 u6NRCO3l
チンチキやらないと影響が聴きとれない。
ジャズドラムと言えばまずチンチキ。
ふーん。
ジャズドラムをバカにしてんの？
672:ドレミファ名無シド
08/10/12 00:04:57 7farV3Kf
バカにしてるというか
バカをさらしてるというか
673:ドレミファ名無シド
08/10/12 00:11:44 CJPLbT6P
>>671
チンチキがジャズドラムの象徴だから当然。バカはお前。
ま、ジャズがどうとか抜かすなら、ジャズを演奏すれば
必ず金貰える環境に身をおけるようになってからほざきなさいｗ
674:ドレミファ名無シド
08/10/12 00:14:22 4unOEaJY
久々にボンゾ級の大物登場ｗ
675:ドレミファ名無シド
08/10/12 01:55:02 tXspCkyO
>>617
現在の踏み易いペダルでならボンゾに近いキックスピードくらいは出るかもね
シングルペダルのスピードキングと26以上デカイバスドラで再現してくれたら上手いと認める
676:ドレミファ名無シド
08/10/12 01:59:10 tXspCkyO
>>650
たしかリズム＆ドラムマガジンのインタビューでガッド先生ボンゾをべた褒めしていなかったっけ・・・
677:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:02:10 tXspCkyO
ちなみにボンゾは逆にガッド先生の上手さに自信喪失したともいう
678:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:12:03 L9zbhLjC
プラントの話によるとボンゾは自分では
自分のことを凄いなんて全然思ってなかったらしい。
ボンゾはもう学ぶことはなかったなんていわれてるが
本人はまだまだと思っていた。
ペイジに見習ってほしかったな
679:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:18:25 9ou7lV5m
>>675
そんな話じゃないでしょ？バカなの？バカなんだね。
680:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:19:08 L9zbhLjC
ボンゾの魅力はスタジオミュージシャン系の器用さ
とはかなり違うところにあるだろうに
いつまでたってもい話かみあうわけねーべ
681:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:27:52 wGvt0udz
キースムーンが最強。リズムも糞もありゃしない。感情に任せるがまま叩く、それだけ。醤油とみりんを1:1でいれる、それだけ。
682:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:29:52 L9zbhLjC
ムーンのドラムは楽しいけど最強とかそんなんじゃないべ
683:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:43:15 9ou7lV5m
Led Zeppelinっていうバンド名はキース考案ってほんと？
684:ドレミファ名無シド
08/10/12 02:52:52 XYu7G0ze
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Lez Zeppelin
685:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:22:28 MC+5TuNX
Led Zeppelin
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
686:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:39:38 V27mzld0
お前ら、時間の無駄とは思わないか
687:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:39:45 MC+5TuNX
Led Zeppelin
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
688:ドレミファ名無シド
08/10/12 05:00:56 QFN5LI+x
>>682
むしろ、最狂と呼ぶべきか
キース・ムーンをもう少し理性的かつテクニカルにしたのが
プロコル・ハルムのB.J.ウィルソンであると見ている
689:ドレミファ名無シド
08/10/12 06:03:26 L9zbhLjC
Led Zeppelin
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
690:ドレミファ名無シド
08/10/12 12:58:56 UTXxNYJ4
バカと厨は最強って言葉大好き
691:ドレミファ名無シド
08/10/12 16:13:18 G/10u7zi
>>683
んだね。リハを終えあー今日は気分が重いツェッペリン号のようだぜ
というのが当時のスラングだったらしい。
692:ドレミファ名無シド
08/10/13 21:07:38 QSxC/EqU
ボンゾはそらもうドラムを大切に扱ってよく自分で磨いていたそうですが
キースはドラムに火薬を仕掛け爆発させボーカルを気絶させギターを難聴にさせたそうです
ん…ある意味キースのほうが凄いかｗｗｗ
693:ドレミファ名無シド
08/10/13 23:27:47 ow7s+toy
77年6月23日のライヴにやって来て花火の発射装置の上に座って
お尻焼いて吹き飛ばされたキースｗ
グラントにも殴られる
694:ドレミファ名無シド
08/10/15 14:13:41 sMrHlc/u
それにしても
ボンゾにしろキースにしろコージーにしろ……
勿体ない…
特にボンゾが勿体なさすぎる
695:ドレミファ名無シド
08/10/15 14:50:59 q7XwePm5
まだロジャーテイラーとチャーリーワッツが生きている
696:ドレミファ名無シド
08/10/15 16:23:42 TsjMh0Ih
ロジャーテイラーはいらね
697:ドレミファ名無シド
08/10/15 16:35:51 ti+sFgzl
ロジャーテイラー嫌いじゃないけどな俺は
698:ドレミファ名無シド
08/10/15 22:53:41 o90FzqwO
俺も嫌いじゃない。
しかしちょっと下手過ぎると思う時はある。
ペイジと同じだな。（ペイジよりはましか？）
699:ドレミファ名無シド
08/10/15 23:09:03 up10vJ8P
>>698
俺にはボンゾが下手とかとてもいえねぇ・・・ｗ
完璧にキレてる時の海賊盤のライヴ聴いてしまうとボンゾの真価が分るよ
エディとかな
700:ドレミファ名無シド
08/10/15 23:26:16 o90FzqwO
>>699
あ、ごめん。
ボンゾじゃなくロジャーテイラーのことね。
701:ドレミファ名無シド
08/10/16 02:55:51 2ooyOGar
ペイジは下手というより雑になっていったんだよ
702:ドレミファ名無シド
08/10/16 16:34:48 MXdbkNY3
シンプルなリズムでもボンゾだとわかるのが凄い
703:ドレミファ名無シド
08/10/16 19:24:18 3beCI3F3
それ言えてる
704:ドレミファ名無シド
08/10/16 23:17:05 2ooyOGar
>>651
ジャコじゃないがこんなんあった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ボンゾ＆ジャコのイメージに近いか?！
705:ドレミファ名無シド
08/10/17 19:12:42 +HWeqVxn
ジェイソン上手いけど親父みたく暴走しないからつまらないなあ
706:ドレミファ名無シド
08/10/19 20:55:12 FRVHW2Ev
うーん
ボンゾはテンション高いんだけど重みがあるんだよね
ジエィソンは禿たなぁーｗｗｗ
軽快で心地いいんだけどねー
707:ドレミファ名無シド
08/10/20 20:25:18 SeUIDxtj
ジェイソンは若い頃の金髪モコモコでダスキンのモップ乗せたようなパーマが嫌だったんだけど
禿げてとても男らしくなったねｗ
708:ドレミファ名無シド
08/10/21 02:05:42 C72IHbcW
親父はフサなのにな
709:ドレミファ名無シド
08/10/21 19:46:28 y84MKNQg
>>697
どっちのロジャーテーラー？
710:ドレミファ名無シド
08/10/22 11:11:31 2Qytd0tM
ところでボーナムが良くやる3連の（間違ってたらゴメンね、所謂
トリプレット？て言うのかな・・）HHはどこで入れてるの？
3連の頭に踏み込んで、右でも左でもドッチでも良いんだけど
同時に入れるのか良くわかりせんｗ
聞くと頭でHHが鳴ってるからヤッパ頭だよな？
711:ドレミファ名無シド
08/10/22 12:08:30 C/uc1CLn
>>710
まずお前が何を言っているのかが分からない
712:ドレミファ名無シド
08/10/22 12:42:07 1yJyHRAW
>>661のSteve Smith
>>701のVictor Wooten
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
713:ドレミファ名無シド
08/10/22 18:43:34 C/uc1CLn
>>690
>バカと厨は最強って言葉大好き
ムーニーにぴったりだな。最強って。
714:ドレミファ名無シド
08/10/22 20:34:41 4T5uYzqz
悪いかたちだったけどムー二ーが抜けてピートとかはホッとしたのかもしれない
715:ドレミファ名無シド
08/10/23 01:51:53 oAgAKgaj
イアン・ペイスとどっちがいいの？
716:ドレミファ名無シド
08/10/23 03:11:47 Wq66lqQg
>>715
世界で今まで何回、この下らない質問がされのであろうか？
717:ドレミファ名無シド
08/10/23 14:00:22 93he0+KW
>>715
おっおっおっ
鯨対悪魔か………くじらだな
718:ドレミファ名無シド
08/10/23 23:35:43 Wq66lqQg
ジョンポールジョーンズのインタビューでは「ボンゾはジャズだけはお気に召さなかった」らしい
719:ドレミファ名無シド
08/10/24 02:29:53 SqvTmgz+
そりゃできないんだからお気に召さないだろう。
2ちゃんでジャズ好き相手にファビョる厨と同じメンタリティですよ。
720:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:50:53 t74BTI8c
>>718
え？
本職のジャズドラマーにドラム教わって
バディリッチに会って大喜びで裸踊りした人がｗ
721:ドレミファ名無シド
08/10/24 19:59:17 x8Q11Tr8
バディ・リッチの最高傑作ってどれ？
722:ドレミファ名無シド
08/10/24 20:31:51 PCHlijs0
スウィングやビバップは好きだけど、っていうことかもね
723:ドレミファ名無シド
08/10/24 22:39:04 7ieDU31F
ジャズは大好きなバスドラの出番が少ないから嫌い
724:ドレミファ名無シド
08/10/25 03:03:27 Jj5rJG8b
バディリッチって音でかすぎ、バランス悪すぎ、スクエアでジャズ界では袋だたきのダメドラマー
パーカーならまだしも人格者のディズにまで糞呼ばわりされるほどのタコドラムじゃないか。
725:ドレミファ名無シド
08/10/25 03:15:34 WeBgyYPG
だからロック系ドラマーに信者が多い。
726:ドレミファ名無シド
08/10/25 03:51:39 /XiYBQ2W
その通りｗ
727:ドレミファ名無シド
08/10/25 11:42:10 Fg0WAt2d
>>724
まあ、後からやってる奴はなんでも言えるものだｗ
728:ドレミファ名無シド
08/10/26 23:16:25 ajx1U2dm
ジャンルで見下してるやつってバカだと思う
729:ドレミファ名無シド
08/10/27 00:40:59 G2ENaqeM
何がすごいって、あのzepのドラマーだった、という事実だろう。
730:ドレミファ名無シド
08/10/29 09:59:47 FAGZ65kJ
73年｢オーシャン｣出だしのドラムはまさに重爆撃機
あの迫力はいつ聴いても血が騒ぐ
シンバルをしばき倒してる
凄いｯ！ ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ
731:ドレミファ名無シド
08/10/29 10:20:57 N5hDTjNH
>>728
とはいえ東大生が賢く、奈良産業大生がバカなのは事実
732:ドレミファ名無シド
08/10/29 17:40:13 8M/Q0gCZ
勉強ができるってだけだ
東大生でもスポーツはカスだったり
現実社会では使えなかったりする
バカはひとつのものさしですべてを図ろうとする
733:ドレミファ名無シド
08/10/29 19:52:36 1kwakza5
アホらしい・・・その昔白人紳士から上品だといわれた黒人ジャズマンはホテルのカウンターで放尿してみせたそうだ
元々ジャズもロックも作り手たちはろくな教育も受けられなかった労働者階級や黒人という被差別民だ
ロックよりジャズの方が崇高とか、ドラムのことをろくに知らないのに偉大な先達を愚弄するニワカには吐き気がする
734:ドレミファ名無シド
08/10/29 20:08:24 phAUq4Rk
へ～そうなの？物知りだねぇ
しかしだ。
この右手、左手、バスドラの3連は役にたつよね。
ボンゾの節？てのかなぁ・・・シャッフルだろうが8分だろうが
お構い無しだもんなぁｗｗてか、じゃないと風に成んないか？
735:ドレミファ名無シド
08/10/29 21:10:57 IeMszjnQ
>>734
ちなみにボンゾ先生はほとんど左手、右手、バスドラの手順でやってるよ。
両手クロスさせるとこよく見ればわかるはず。
736:ドレミファ名無シド
08/10/29 21:31:01 nIMcHZVY
左手、右手は何を叩いているの？
737:ドレミファ名無シド
08/10/29 23:02:53 IeMszjnQ
>>736
いろんなバリエーションがあるけど一番基本的なのは
タム,フロア,バスで連打かな。
モビーディックのもりあげるとことかね。
あとは スネア、スネア、バス、スネア、フロア、バス、
フロア、タム（両手クロス）、バス、タム、フロア、バス
を4回くりかえせば「幻惑」のギターソロ終わりのど派手な
おかずになるよ。さらに応用編でバスドラをダブルにした
4連もよくやってるね。
738:ドレミファ名無シド
08/10/30 00:36:47 yhIC9hdb
>>732
この必死さから察するにそうとう低学歴なんだろうな。
739:ドレミファ名無シド
08/10/30 09:51:13 JyagUjV3
学校名を引っ張り出した際の「バカ」の定義なんて学力が低いってことぐらい
それこそ「バカ」でも分かりそうなもんだが、>>732の中２丸出しな屁理屈は噴飯ものだねｗ
740:ドレミファ名無シド
08/10/30 11:40:06 144R8rVY
ロック・ドラムってのは馬鹿だからかっこいいんだけどね。
ジャズなんて頭いいだけだろ。
741:ドレミファ名無シド
08/10/30 13:24:54 yhIC9hdb
言いたいことは分からんでもないがそれは人によるだろ
ジャズだとウェックルとエルヴィンなら後者がバカとでも言いたいんだろ
ロックだとボジオとボンゾで後者がバカ
まー740はボンゾ以外知らんだろうけどｗ
742:ドレミファ名無シド
08/10/30 13:30:03 144R8rVY
テリー・ボジオやデイヴ・ウェックルぐらいで通ぶられてもねえ…
743:ドレミファ名無シド
08/10/30 14:23:37 hTcZozCG
>>742ヘヘヘヘェー
だんなー ツウだねー
744:ドレミファ名無シド
08/10/30 18:22:57 XS9SKOAp
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こういうインタビュー聞けばボンゾは頭いいってわかるけどな
お前らのドラムプレイ聴いてみたいよ
745:ドレミファ名無シド
08/10/30 21:08:04 Yt2/LAvg
イギリスの労働者階級は教育や上層階級を馬鹿にするんだよな
日本も富の二極化が進むだろう
746:ドレミファ名無シド
08/10/30 21:09:58 Yt2/LAvg
貧富の差じゃなくて金か心かのな
747:ドレミファ名無シド
08/10/31 01:55:16 S5OKxVq8
いろんな議論があって言いと思うんだが>>1はまだスレを見ているんだろうか？
そして彼なりの答えを見つけ出したんだろうか？
748:ドレミファ名無シド
08/10/31 09:27:44 bfPGU52b
>>742
通の人がきましたｗ
749:ドレミファ名無シド
08/10/31 20:20:10 PeCgCjNb
ライデン湯沢さんの｢ソングリメイン｣一曲丸まるてDVD見たんだけど
バスドラ・スピード上げればパワーが出ないし
パワーをつければスピードがでない………
どんな踏み方していたんじゃ・ て言ってた
750:ドレミファ名無シド
08/11/01 02:25:30 5HvtLTX7
Bonham is the most intelligent and thoughtful in zep
but he lost the plot with the drug or booze.
751:ドレミファ名無シド
08/11/01 02:51:39 put108YX
豪快さと繊細さ、パワーと精密さ、二面性を持つ最強ドラマー
752:ドレミファ名無シド
08/11/09 17:51:08 UkTq5oyp
ジョンボーナムスタイルって、結局はZep風でしか使えないのか？
753:ドレミファ名無シド
08/11/09 20:26:22 7+MANQG0
そんなことないよ
754:ドレミファ名無シド
08/11/09 20:41:10 aAEqlVZq
>>741
755:ドレミファ名無シド
08/11/10 11:37:35 q4dTke+J
インタビューの映像ボンゾの目が異様に澄んでいて怖い。ステージのイメージと違って
物静かな人物だな、ジェフリーダーマーに通ずるものがある。
756:ドレミファ名無シド
08/11/10 19:30:08 c5pj9Ec/
>>755
酒が入ればプロのラグビーチーム10人相手に喧嘩して殴る蹴るするモンスターにわかります
757:ドレミファ名無シド
08/11/11 00:38:29 RrRvWdOJ
ドラム界のベーブ・ルース
758:ドレミファ名無シド
08/11/11 20:32:19 KOWS88WY
ドラム教室通いたいなぁー
したら移民の歌教わってスタジオ個人練で
体力の続く限り叩きたい！
759:ドレミファ名無シド
08/11/12 16:27:56 zcDfxy+X
>>758
一曲も続かないに、50バーツ
760:ドレミファ名無シド
08/11/12 16:55:55 yxtf7oqL
移民なんてドンドドダドンドってやってればよくない？
761:ドレミファ名無シド
08/11/12 22:02:56 na6sySg8
ボンゾはバナナとスクリュードライバーが弱点だったな
762:ドレミファ名無シド
08/11/13 08:57:18 iDN4+03n
>>760
たのむ
おせーてくり！
763:ドレミファ名無シド
08/11/21 04:48:27 KPvROmdV
>>661
なんかこいつの進める動画なんか意地でも見ないってちかった
764:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:40:11 hdfIDAfs
腹壊すところ
765:ドレミファ名無シド
08/11/28 13:10:57 216+46al
>763
見てから何だよｗ
766:ドレミファ名無シド
08/12/02 02:20:43 6gXNbJW5
パワー
767:ドレミファ名無シド
08/12/08 02:10:00 h9IExwJK
死に方
768:ドレミファ名無シド
08/12/08 02:17:20 ABpNg31C
俺は、イアン・ペイスのが好き
769:ドレミファ名無シド
08/12/08 07:00:14 CcYqdieG
いまさらなバディ・リッチの名前が頻出するこのスレって。
など言いつつ、すでに故人のエルヴィン・ジョーンズ’Puttin' It Together’を勧めとく。
エルヴィン先生のひとりポリリズムを堪能してください。
ドラムをやる人はぜひ。
770:ドレミファ名無シド
08/12/08 17:44:37 kf4auyPB
ドラムとか楽器やってたら分かると思うが音に演奏者の
性格や適性、世界観や器の大小は乗るもの
理論や理性が先行してる意見もどうかと思う
そもそも音楽の本質はそんなものからは捕らわれない場所にあるのでは？
土臭いジャズは好きだけどおおげさに神妙な顔してやってるジャズは退屈に思う
ボンゾはジャズっぽいソロだけどキックの強さとかアホみたいで笑けてくるし
まぁ、すごいミュージシャンだろ、普通に
771:ドレミファ名無シド
08/12/08 23:26:44 +K1Bsl0B
「上手下手」が大事なんじゃない。
「かっこいいかダサいか」
そういう音楽の捉え方をしたほうがずっと楽しい。
772:ドレミファ名無シド
08/12/09 01:12:28 9uAUdEoi
好きか嫌いかでよくね
俺はボンゾが好きだ
773:ドレミファ名無シド
08/12/09 08:57:32 XAwENNkZ
とにかくカッコイイだよ。
ドラム始めた頃、Immigranｔ Songなんて殆ど同じフレーズ
踏んでるだけなんで簡単だろうとやってみたら
HH8分刻みとスネアのゴーストで撃沈・・・更に頭スネアから
入る所でタイミングズレて合わず・・・と。
通しで叩ける様になった今でも録音すると
ボンゾに似せたつもりの俺orz・・・。
youtubeのスミスも流石なんだけど、何か違うんだよね。
やっぱりボンゾはボンゾ。
774:ドレミファ名無シド
08/12/09 10:59:36 pjbB3G/7
このフレーズかっこいいな、と思ってｺﾋﾟってみると
すげぇダサいフレーズでとても使えない！
てのが多い。
じゃそのフレーズはやめて・・とするとなんか
他のフレーズは違和感がある。
だからZepの曲はバンドでやりたくないんだよな。
775:ドレミファ名無シド
08/12/10 02:10:33 sBbDr/7c
好みはともかくすごいかすごくないかでいうと間違いなくすごい
776:ドレミファ名無シド
08/12/15 23:45:58 vxwMxeeM
B'zがパクるぐらいスゴイ
777:ドレミファ名無シド
08/12/16 19:09:09 UQStf2y7
777
ジョンバナァー モビィーディック ﾃﾞｨｯｸ ﾃﾞｨｯｸ
778:ドレミファ名無シド
08/12/16 19:32:45 zVDaXL3y
1973MSGにおける「Ocean」のカウントの異常さが凄い
公式音源のカウントは27日テイクで至ってまともだけど、28日のは異常すぎる。
どうやって入れってんだタイミングは翌29日で少しマシになるが、それでも
十分変なカウントだ。
779:ドレミファ名無シド
08/12/17 08:05:20 I8dsQUpa
>>776
イヤ、それは別に勲章でも何でもないから
780:ドレミファ名無シド
08/12/20 21:22:35 Bbpw9/se
ドラマー偏差値
70- ﾎﾞﾋﾞｰ･ｼﾞｬｰｿﾞﾝﾍﾞｸ(Riot) 、ｶﾘｳﾀ(Zappa)、ﾃﾞﾆｽ･ﾁｪﾝﾊﾞｰｽ
68- ｶｰﾀｰ･ﾋﾞｭｰﾌｫｰﾄﾞ(Dave Matthews)、ﾏｲｸ･ﾏﾝｼﾞｰﾆ(Extreme)
66- ﾏｲｸ･ﾎﾟｰﾄﾉｲ(Dream Theater)、ﾀﾞﾆｰ(Tool)、ﾎﾟｰｶﾛ(TOTO)、ｾｵﾄﾞｱ(Mars Volta)、ｷﾘｺ(Arti)、ﾓﾙｶﾞﾝ(Mats Morgan)
64- ﾊﾞｰﾃﾞｨ(Steely Dan)、ｳﾞｧﾝﾃﾞ(Magma)、ﾘｯｸ(Watchtower) 、ｶﾞｯﾄﾞ(Steely Dan) 、ﾎﾞｼﾞｵ(Zappa)
63- ｽﾃｨｰｳﾞ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ
62- ﾎﾞﾝｿﾞ(ZEP)、ﾊﾟｰﾄ(Rush)、ｻｲﾓﾝ･ﾌｨﾘｯﾌﾟｽ(TOTO)、ﾄﾞﾅﾃｨ(Planet X)、ﾜｯｶｰﾏﾝ(Zappa) 、ｼﾞｭﾘｵ・ｶﾋﾟｯﾂｵ(Area)、ﾌﾗﾝﾂ･ﾃﾞｨ･ﾁｮｯﾁｮ(PFM)
61- ｼﾞｮﾝ･ｳｪｻﾞｰｽﾞ(Gentle Giant)、ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｲﾙｽ(King Crimson)
60- ﾊｷﾑ、ｼﾞｮｼｭ･ﾌﾘｰｽﾞ(NIN、APC）
59- ﾄﾗｳﾞｨｽ･ﾊﾞｰｶｰ(Blink182、Plus44)、ﾋﾞﾙ･ﾌﾞﾗﾌｫｰﾄﾞ(King Crimson)、ｺｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ(Police)
58- ｺﾘﾝｽﾞ(Brand X)、ﾍﾟｲｽ(DP)、ﾛﾝﾊﾞｰﾄﾞ(Slayer)、ｱﾋﾟｽ（Vanilla Fudge)
57- ｼﾞｮｰｲ（Slipknot)、ｼﾞｮﾝ･ｵｯﾄｰ（Limpbizkit）、ﾏｰﾃｨﾝ･ﾌﾞﾛｯｸ(Mogwai)、ﾃﾞﾚｸ･ｸﾞﾗﾝﾄﾞ(Alkaline Trio)、ﾃｨﾑ・ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰ(Primus、元APC)、ｼﾞﾐｰ(Smashing Pumpkins)
56- ﾑｰﾝ(Who)、ﾚﾆ(Stone Roses)、ﾐｯﾁ･ﾐｯﾁｪﾙ(Jimi Hendrix) 、ｻﾞｯｸ･ｽﾀｰｷｰ（Who、Oasis)、ﾁｬﾄﾞ(RHCP)、ｴｲﾌﾞ・ｶﾆﾝｶﾞﾑ(Deftones)、ｼﾞｮﾝ・ﾜｲｻｯｷｰ（Staind）
55- ﾃﾞｲｳﾞｨｯﾄﾞ(Korn）、ｼﾞｮﾝ・ﾄﾞﾙﾏﾔﾝ（SOAD）、ﾊﾟｯﾄ･ﾄｯﾋﾟｰ(MR.BIG)、ﾏｯﾄ･ｿｰﾗﾑ(GUNS)、ｱﾚｯｸｽ・ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ(Saosin)
54- ﾄﾞﾐﾆｸ･ﾊﾜｰﾄﾞ(Muse)、ｼﾞﾑ･ｺﾞｰﾄﾞﾝ（Derek and the Dominos）、JJｼﾞｮﾝｿﾝ（John Mayer）
53- ﾗｰｽﾞ･ｳﾙﾘｯﾋ(Metallica)、ﾏｯﾄﾄﾝ(Bloc Party)、ﾏｯﾄ･ﾍﾙﾀﾞｰｽ(Arctic Monkeys)、ﾃﾞｲｳﾞ･ｸﾞﾛｰﾙ(Nirvana)
52- ﾊﾟｰﾏｰ(ELP)、ﾍﾞｰｶ-（Cream）、ﾘﾝｺﾞ（Beatles）、ﾌﾞｯﾁﾄﾗｯｸｽ（ABB）
50- ﾌｨﾙ(Radiohead)、ﾜｯﾂ（Rolling Stones）
781:ドレミファ名無シド
08/12/20 22:45:17 XYp07Er0
>>780
これって誰が作ったか知らんがまったく基準がわからん。
単純に考えるとドラムなんかほとんどわからん奴が
聞きかじりの情報と好みで作ったとしか思えない。
782:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:56:17 Um0/OnpI
現代のドラマーと先人たちを横並びに評価する違和感。極めてユトリ的
783:ドレミファ名無シド
09/01/04 12:19:14 Ds4tH2yc
謹賀新年保守。
784:ドレミファ名無シド
09/01/04 13:28:32 dzuiyQOg
新年明けましておめでボーナム
785:ドレミファ名無シド
09/01/11 00:21:57 VqqSMRsj
ボンゾ最高
786:ドレミファ名無シド
09/01/11 04:22:06 hBm69PDQ
>>780
ヨシキが抜けてると荒らされるよ
つYOSHIKI-38
787:ドレミファ名無シド
09/01/12 12:03:05 vzq7TP0c
1977/6/21 The Forum, Inglewood, California
これを聴けばあまりの凄さに笑ってしまう
788:ドレミファ名無シド
09/01/20 06:33:29 Hk46rYH+
今日も保守。
789:ドレミファ名無シド
09/01/20 08:27:27 ITCmpZGa
>>760
気になったんだが
ドンドドダドンドではなく
ドンドドダドンダじゃなかろうか
790:ドレミファ名無シド
09/01/20 13:40:48 NzbFsRyA
ドンドドダドンドじゃなくて、ドンドドダドッ・で考えると
バスがドン・ドドで、ダがスネア、ドッがバスで・がHHとじゃなかろうかと？
で、スネアも軽くゴースト入れて演奏して聴いてみると、それらしく
聴こえまする。
791:ドレミファ名無シド
09/01/20 23:46:37 9SeJd6lB
ゴーストやらバリエーションはともかく、基本フレーズは
『ド・ドドダド・・』だろ。
>>790の言うハットは確かにある。
ドンドドダドンド的なイメージになるのはジョンジーのベースが有るから。
792:ドレミファ名無シド
09/01/21 22:18:47 /KbiK4ZB
ボンゾのドラムってなんでかっこいいんだろうか
793:ドレミファ名無シド
09/01/21 22:21:34 /KbiK4ZB
現代ボンゾというかボンゾの後継者は
TOOLのダニーでいいな
794:ドレミファ名無シド
09/01/22 09:01:30 NheP9d4O
>793
認定しますん。
795:ドレミファ名無シド
09/01/24 03:47:31 +Um0izpP
>>1
デカチン
796:ドレミファ名無シド
09/01/24 06:03:33 3o579oLz
やっぱり、一音の音質そのものだな。一音。
797:ドレミファ名無シド
09/01/24 09:54:56 cKs15eml
叩くのはドラムだけにしろと（ｒｙ
798:ドレミファ名無シド
09/01/25 11:45:41 MdUaMZS8
素手でドラム叩くヤツに常識は通じないかと
799:ドレミファ名無シド
09/01/26 14:50:09 XdHE1hIi
素手で叩くのは、偉大なるジャズ・ジャイアンツで、
知性派ドラマーの代表格であるマックス・ローチの影響なのだが
800:ドレミファ名無シド
09/01/26 21:37:10 CefiCGOI
いや
シンバルは手がﾒｯﾁｬ痛いってば
801:ドレミファ名無シド
09/02/02 07:46:44 peK2VrSh
本日も保守。
802:ドレミファ名無シド
09/02/10 17:46:13 POQOk2y+
過疎ってますなぁ～
ま聴きゃわかるよ
803:ドレミファ名無シド
09/02/14 15:41:08 EEdkD8rM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このあたりの、ボンゾを尊敬してる人のプレイ分析を観ると解りやすいんじゃね？
804:ドレミファ名無シド
09/02/14 19:12:20 MG/y6oAB
>>803 分かりやすい解説かもね。
でも本人のトラック聞くと音の質感が違うな。
↓練習中かな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓うめき声付き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓ポーカロさんがパクッたと告白した
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
805:ドレミファ名無シド
09/02/23 19:17:15 bom3Ij1D
普通にすごいだろ
806:中２です
09/03/01 20:57:26 yjF8dv/V
ボンゾって、軍手して叩いてますよね？
あれなんでか分かりますか？
単に手が痛いからです
ボンゾのあのドラムの音、音量が半端無いです
VOXのAC502個を同時に全開で鳴らしてるJimmyPageの音量なんてボンゾのドラムにかないませんよ
ライブでも、一応ドラムもマイク通してますが、あれ、マイクのLEVELはほとんど上げてないそうです
僕は、>>805さんに賛成です
普通にすごいでしょ
807:ドレミファ名無シド
09/03/02 05:42:16 EfhapZQS
ライデンはうまいな
８ボーナムくらいあるだろう
808:ドレミファ名無シド
09/03/03 18:05:23 WBwz7Szi
何でもいいけど、ボンゾのダブルやトリプルは
どうやって踏んでんだろ？
スライドか？ん？・・・ヒール・トーか？ん？・・・・。何やろ？
809:ドレミファ名無シド
09/03/07 01:04:20 cbjBDBRe
本当に単に踏んでると思う。ある意味壮絶に踏んでいる。
810:ドレミファ名無シド
09/03/09 09:25:51 lJeiusmN
演奏はパワーがあるだけで、音作りなんか
ジャズチューンだし、いたって普通でしょ？
結論から言うと、
アメリカや日本のエンジニアじゃ作れない音だな
終了
811:ドレミファ名無シド
09/03/09 21:06:06 poevUUL+
>>810
普通だと思う時点でボーナムの恩恵を無意識に貰っているのだよ。
812:ドレミファ名無シド
09/03/09 22:22:43 cwJ6P+fZ
When the Levee Breaks のドラム音は
サンプリング素材として、死ぬほど耳に入ってくるからな
813:ドレミファ名無シド
09/03/10 03:12:41 hDYg+4CR
パワーがあるだけなんて言ってるやつは間違いなく耳が悪い
814:ドレミファ名無シド
09/03/10 04:52:26 TK/+5qj1
テクニシャンじゃないからな 細かいドラミングが好きな奴はあまりハマらないのも分からんではない
815:ドレミファ名無シド
09/03/10 04:59:33 97tlL05s
ボンゾのバスドラ一発は
ボジオの2小節分の手数と同価値
816:ドレミファ名無シド
09/03/10 09:45:21 eonYdrNQ
ボンゾがモーラーやってる姿は想像出来ないねｗ
でも、やらないだけで基本は出来たはず。
手数が多いのは、自己満足で曲には邪魔なだけだよな。
817:ドレミファ名無シド
09/03/10 12:45:01 a5IakquH
エディー聴こうぜ！
818:ドレミファ名無シド
09/03/11 18:24:49 2rvXzNu6
エディーって誰じゃろ？
819:ドレミファ名無シド
09/03/11 23:24:15 Zv6JMIen
デュアンかコクランかオフォードか
820:ドレミファ名無シド
09/03/12 10:06:02 C5mA1//D
>818
"LISTEN TO THIS EDDIE"
URLﾘﾝｸ(ongakudalsuki.blog65.fc2.com)
821:ドレミファ名無シド
09/03/12 12:16:45 3KN3TK0u
ボンゾのBest playはなに？
822:ドレミファ名無シド
09/03/12 15:19:24 RLU+LGzN
>820
バンヘイレンか・・・。
エディーはソロより、バッキングが素晴らしいね。
エディーのリフでボンゾのドラムか・・・聴いてみたかったな。
823:ドレミファ名無シド
09/03/20 23:46:47 Y4UuJTNb
ニコニコ動画のLISTEN TO THIS EDDIE
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
824:ドレミファ名無シド
09/03/27 11:44:02 7G0X7r6E
エディーは最高ですな！
ブッ飛んでます。
他にも名演たくさんありますよ！
825:ドレミファ名無シド
09/04/05 00:53:19 5gPHcXn+
ペエジのテクがどうのこうの言う人は、たぶん女にモテない。どれほど楽器が巧くても。
826:ドレミファ名無シド
09/04/06 10:34:44 yFT5Hlg3
童貞のクセに口だけは生意気だな
まぁ童貞だから仕方ないか・・・
827:ドレミファ名無シド
09/04/26 18:52:16 p46q6yXw
ボンゾ保守
828:ドレミファ名無シド
09/04/28 20:56:35 7gVn7sV0
保守乙
829:ドレミファ名無シド
09/05/02 11:00:45 USwwvpLk
>>793
ジョンマケ
830:ドレミファ名無シド
09/05/06 23:36:35 jffTcZPX
h
831:ドレミファ名無シド
09/05/07 00:24:20 Dan2A9Qd
o
832:ドレミファ名無シド
09/05/12 11:52:06 01wkIyyB
u
833:ドレミファ名無シド
09/05/14 10:35:10 D74HUAdN
名前
834:ドレミファ名無シド
09/05/15 00:20:25 t0Fu/YUv
あ～
835:ドレミファ名無シド
09/05/15 11:10:09 09X1J0Us
そこは聖なる館ですよ
836:ドレミファ名無シド
09/05/26 00:19:40 kLa1bdZd
保守ナム
837:ドレミファ名無シド
09/05/29 19:08:35 DcpcNEpe
保守ナム乙
838:ドレミファ名無シド
09/05/29 21:30:48 3RbukcPu
ｽﾄﾄ､ｽﾄﾄ､ﾀﾝ
839:ドレミファ名無シド
09/05/30 06:39:02 FYgADKtk
ﾀﾝﾀｽﾄﾛﾀﾝﾀｽﾄﾛ
840:ドレミファ名無シド
09/05/30 08:18:45 +ZCCRBBM
ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾀﾞﾄﾞﾝ
841:ドレミファ名無シド
09/05/30 08:36:35 3vV2RIWV
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀﾝｯﾀｯﾀｯﾀﾝ
842:ドレミファ名無シド
09/05/30 19:32:55 FYgADKtk
おっ！
いいすね!
ﾄﾞｽﾄﾛﾀﾝﾀｽﾄﾛﾀｶﾀﾄｺﾄ
843:ドレミファ名無シド
09/05/30 20:46:20 fNEL0JO7
ﾝﾀﾝﾂ
ﾀﾝﾂﾝﾂﾀﾝﾂ
ﾀﾝﾂﾝﾂﾀﾝﾂ
ﾀﾝﾂﾂﾀﾝﾂﾀ
ﾝﾀﾝﾂﾀﾀﾀﾀ
844:ドレミファ名無シド
09/06/02 18:14:10 ESarGtHW
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀﾀｯﾄﾞｽﾄﾄﾄﾀﾀﾝ
ﾄﾞﾄﾞｽﾄｺﾀﾝﾀﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞﾀﾝﾄﾝ
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾀﾝｽﾄﾄｽﾄﾄｽﾄﾄﾀﾝ
845:ドレミファ名無シド
09/06/09 02:11:32 284pKeb4
ブリブリブビビ
846:ドレミファ名無シド
09/06/09 02:43:09 U+k23wsK
ロックンロール？？なんとなく
847:ドレミファ名無シド
09/06/09 02:47:00 yqLsRgZf
若くして死ねば崇められる典型
848:ドレミファ名無シド
09/06/10 06:11:06 c6Isp7SZ
>>845
ヘだろ
849:ドレミファ名無シド
09/06/10 08:18:00 jcAyzKiU
このおっさんかっこよす
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
850:ドレミファ名無シド
09/06/10 09:40:39 h9O5rR4I
>>847
それも多少あるだろうな。
でもあの音聞いてて他のドラムと技術だけではなく、何かが違うのを感じないか？
説明はできないが、それは個性なんだと思う。
クラプトン、ベック、ブラックモア、SRV、ジミヘン、エディあたりの有名どころは音聞いたら誰のギターかすぐ分かるだろ。
イングヴェイも聞いたらすぐ分かる。別に好きではないが・・・
ギターに限らずディラン、レノン、ロッドスチュアートの歌にも言えるはず。
技術を極める事は難しいし凄い事だけど、良くも悪くも個性を確立させる事もとんでもなく難しい事だと思う。
音楽、芸術って結局は創りだす側も受ける側も感性が一番大事なんじゃないだろうか。
851:ドレミファ名無シド
09/06/10 10:40:49 2CcLrmH+
えらい立派なこと言ってるように聞こえるが、
その辺りのどんなショボいアマチュアのオッサンだって自分の音持ってるからさｗ
そのオッサンの周りにいてたまに演奏聴いてりゃ、ああ、あのオッサンだってのは誰だって分かる。
852:ドレミファ名無シド
09/06/10 12:19:17 h9O5rR4I
人の評価が確立されるのは結局大多数の意見によってだろう。
しかも世界規模の。
そこいらのおっさんがそんな評価を得られると思うか？
大多数にその存在、個性を認めさせている事が凄いんだよ。
優れていたとしても、相対的に認知されない人だって沢山いるんだから。
853:ドレミファ名無シド
09/06/10 12:58:18 TztOeMZm
ﾄｯﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄｼﾞｬｰﾝ
854:ドレミファ名無シド
09/06/10 16:48:26 DuAOZEDt
要するに1はロックの好きな奴じゃないんだな。
正確さをもとめるとか、競技じゃないんだからさ。
もたりというか、リズムが揺れてもそれがかっこよければおけ。
もちろん好きずきだから、嫌いとかダサいとか思ってもいいけど、
それは｢ゆれ方｣が好きじゃないてことならいいけど、揺れ自体がゆるせん、
ということなら、ひとりでにゲーセンのゲーム機相手に高得点あげて喜んでろ。
取りあえず、現在までのところはかっこいい、すごいと思う人が、
大多数、で大多数が支持するのであれば、なんらか意味も理由もあんじゃね
とおれは思う。
855:ドレミファ名無シド
09/06/10 21:00:28 WyiBAmBa
ボンゾが凄かったのはパーシーに対するいじめだろ
856:ドレミファ名無シド
09/06/11 04:51:19 Uu5/wvR2
人間的にはとんでもなかったみたいだね。
まあ芸術家、特にミュージシャンは狂った人ばかりだろうけどさ。
まともだったら普通に勉強して大学入って会社員とかやってるだろうし。
大成するのは切れちゃってる人なのかもね。
857:ドレミファ名無シド
09/06/11 20:58:33 8eUuFrvO
現代で一流だといわれるドラマーたちでボンゾ信者じゃないドラマーは居ないんじゃないかい
ジャズで怪物みたいな技量を持つ奴らだって原点はボンゾやん
音に個性出せるドラマーなんてもんは、ほんの一握りの者しか居らんものだよ
858:ドレミファ名無シド
09/06/12 10:49:38 m9hlzfTd
別にこんなところで必死にならんでもボンゾは凄いよ
859:ドレミファ名無シド
09/06/12 12:27:51 xzssgToj
>>857
> 現代で一流だといわれるドラマーたちでボンゾ信者じゃないドラマーは居ないんじゃないかい
> ジャズで怪物みたいな技量を持つ奴らだって原点はボンゾやん
医者いった方がいいよ。ネタ以外でそんなこと誰も言わんぞ。
多くのジャズドラマーが信奉するのはエルヴィンでありローチだよ。
ロックドラマーなんてどうでもいい。
860:ドレミファ名無シド
09/06/12 12:35:04 4nKz/ZpM
そんな化石のようなジャズドラマーがまだ存在するのか
861:ドレミファ名無シド
09/06/12 18:14:04 +VhJTmGa
むしろこんなボンゾみたいな芋臭いドラムを凄いと言ってたらジャズドラマーとしては恥ずべき
究極の化石野郎だろ。
ボンゾのルーツってバディリッチとかクルーパーみたいなバップ以前のスクエアな田舎タテノリ
ジャズドラムだしな。
862:ドレミファ名無シド
09/06/12 20:47:52 xzssgToj
ははは、いずれにしても>>857辺りが言うジャズドラマー、ってガッドとかポンタ、下手すれば
ビルブラフォードとかボジオなんだろｗ
863:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:35:16 D/tXVU1Y
>>862
だから「現代」なのじゃないかい？
スティーブ・ガッドはボンゾ好きだよな
864:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:38:45 D/tXVU1Y
>>861
＞ボンゾのルーツってバディリッチとかクルーパーみたいなバップ以前のスクエアな田舎タテノリ
ジャズドラムだしな。
あのなｗ
それは田舎のタテノリじゃなくて、ジャズドラムを創始していった偉人たちなのよ坊や。
865:ドレミファ名無シド
09/06/12 21:46:42 D/tXVU1Y
>>861とかの発想は、
たとえばな、
オリジナルになった日本製品、しかも昔の製品をさして、
模造品に過ぎない朝鮮・中国製品が、
現代の優れた工業の恩恵を受けてるので、
オリジナルより良いものだと言ってるのと変わらないのだよ。
866:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:22:40 NEXf60DM
>>863
ガッドがジャズドラマーｗｗｗ さすがロッ糞ｗ
867:ドレミファ名無シド
09/06/13 00:43:03 6g6pcrWn
>>866
お前さんそんなこと言うためにジャズ聴いてるわけ？
868:ドレミファ名無シド
09/06/13 01:16:56 ldxpDkdx
>>863-865
これ同じヤツじゃん。根っからの勘違い馬鹿だな、こいつ。
>>863
ブライアンブレイドやビルスチュワートならともかくガッドが現代のジャズドラマーて
真性馬鹿だなｗ ジャズでも無いし現代でもないｗ
広義のジャズドラマーといえばそうだろうが、ジャズにおけるガッドの実力を
踏まえれば、ジャズドラマーにカテゴライズするのは暴挙だな。
例えばお前みたいな下手糞ロックおやじがインチキ4ビートを叩いても
誰もジャズドラマーとは思わないのと一緒。
チックやペトルチアーニに認められた、とかいうアホなことは言わないでくれよ。
彼らとやるときはほとんど4ビートなんて叩いてないからな。
チックのドラマー選びのセンスの悪さは言うまでもないし。
>>865の比喩なんてアホの極地だわ。
クルーパーはともかく、バディリッチって技術は高いが音でかすぎ、
バランス悪すぎ、スクエアなビートでジャズ界ではアンチが多いダメドラマー。
パーカーどころか人格者のディズにまで「使えない」と糞呼ばわりされた
宴会芸タコドラムじゃないか。
ジャズ界では袋だたきだが、小手先の芸は達者なので、それだけが命の
ロック界では人気があり、リッチのトリビュートイベントに参加するのは
ニールパート、スティーヴスミス、オマーハキムといったジャズとは縁の薄い
奴らばかりでジャズ界からはほぼ黙殺ｗ
869:ドレミファ名無シド
09/06/13 01:28:28 wHqBYs5r
ジャズを引き合いに出してる奴って何なの？バカなの？
ロックドラマーがジャズ屋さんから評価されようがされまいが
その人の価値とは無関係だと思うんだが
ID:D/tXVU1YもID:+VhJTmGa=ID:ldxpDkdxも
ジャズに対するコンプレックスという意味では同じ土俵で勝負してるんだな
…そしてジャズマンはクラシック演奏者にコンプレックスを抱いた、と
870:ドレミファ名無シド
09/06/13 03:05:49 02lQ63Xp
>>869の言う通りだがジャズに対する知識の浅さ、誤った知識を振りかざしてるって点でID:D/tXVU1Yの方が
より害悪だろう。>>862で牽制されてるのにガッドの名前出してくるなんて天然なんだろうな。
リッチのジャズヲタからの総スカンぶりやその理由は、ロックしか聴かない奴の間でも浸透してると
思ってたけどそうでもないのかな？単純にID:D/tXVU1Yが無知なだけなんだろうけどね。
とにかくボンゾがジャズ屋に評価されようがされまいが彼のロックドラマーとしての名声に傷はつかない。
ちなみにクラシック奏者にコンプレックス持ってる奴なんてまずジャズプレイヤーにはいないね。
まさしく 書き譜しかできないの？何なの？バカなの？ の世界でしょ。
871:ドレミファ名無シド
09/06/13 03:52:38 UgHZcgBa
ジャズなんて古臭くて退屈なオナニー音楽と比較してもしょうがないだろ
バカにするくらいじゃないと
872:ドレミファ名無シド
09/06/13 04:32:42 NEXf60DM
30年も前に死んでるやつを未だ信奉してる思考停止くんが
エラスティックとかフェローシップとか聴いてる＆やってる人に「古臭い」って
めちゃくちゃ面白いよね
人力車しか乗ったことないくせにハイブリッドカーを馬鹿にしてるみたいなものかなｗｗ
873:ドレミファ名無シド
09/06/13 07:02:22 Akxijzw8
おっさんら音楽を利用して人を見下すものだと思っていやがるのか。
知識ばっか蓄えて楽しいか？
先輩無駄に歳くってんな。
874:ドレミファ名無シド
09/06/13 10:33:11 Fo1xTnKz
ガキで無知で人見下してるっていう三重苦の>>871の立場はどうなる？
875:ドレミファ名無シド
09/06/13 11:41:47 5rvic6zJ
頭の固いジャズ屋にまで感心を持たれるボンゾはやっぱり凄いわ
876:ドレミファ名無シド
09/06/13 15:50:01 RaZ2Gjut
頭がカタイというのは「30年も前に死んでるやつを未だ信奉してる思考停止」>>871とか
なんとしてもご本尊がジャズな人に認められたことにしたいという加齢臭親父ID:D/tXVU1Yのような人を指すのではないのかい？
877:ドレミファ名無シド
09/06/13 19:14:23 +IWn16gE
ゼップの太鼓だったから凄いんじゃーじゃ駄目なのか？
どーせバンド・オブ・ジョイで終わってたら
誰も知らないままだったわけだし。
878:ドレミファ名無シド
09/06/13 20:50:33 RaZ2Gjut
最高クラスのロックドラマーのひとりってことならどこからも異論は出ないだろ。
「ジョン・ボーナムを好きなジャズドラマーは沢山いるぞ」なんて言ってるバカが
笑われてるだけの話じゃん。そのジャズドラマーがガッドって言うんだから輪を掛けて爆笑。
これって葉加瀬太郎がクラシックバイオリニストとか野呂一生がジャズギタリストっていうぐらい
違和感ありあり。
879:ドレミファ名無シド
09/06/13 21:00:02 zhfXU/bh
>>878
それを言うなら
葉加瀬太郎を好きなクラシックバイオリニストとか野呂一生を好きなジャズギタリスト
だろうが
まあいないだろうな
880:ドレミファ名無シド
09/06/13 22:45:23 02lQ63Xp
ガッドはジャズドラマーとは言えないってことだと思うが。
881:ドレミファ名無シド
09/06/13 23:15:22 iakvde+I
よしよしｗ盛り上がったかｗｗｗ
882:ドレミファ名無シド
09/06/14 05:37:48 7+FMRSkq
ブライアンブレイドもボンゾ好きなんだぞ
883:ドレミファ名無シド
09/06/14 14:26:47 le2/Q90c
Modern Drummer誌であなたはロックやポップスもプレイしますが、ロックドラマーで好きなのは？
って質問があってその中にボンゾが入ってたけど、そりゃそうなるだろ。
884:ドレミファ名無シド
09/06/14 23:53:52 paUDkhl/
ID:D/tXVU1Yのアフォはブライアン・ブレイドなんて知らんだろう。
なんせジャズドラマーの代名詞にガッド持ってくる奴だからな。
他ジャンルにたとえてる奴が多いから俺も真似するけど
メタルの話題にボンジョヴィ出すとか、
クラシックのバイオリニストの話題に川井郁子出すとか
R&Bの話題に倖田來未出すのと変わらんって
885:ドレミファ名無シド
09/06/15 01:59:32 YCuIXNvq
ガッドをジャズにカテゴライズするということは
永田さんを総合格闘家にカテゴライズしたり
山田雅人を競馬評論家にカテゴライズしたり
キム兄(笑)を料理評論家にカテゴライズするようなもの
って認識であってますか？
886:ドレミファ名無シド
09/06/15 02:57:58 wRJHFJhc
ガッドスレでやれよ、どこに有るか知らんが
887:ドレミファ名無シド
09/06/15 06:55:59 feNmHYOM
>>884-885
たとえそう思う人間がいたとして何が悪い？定義なんてあるのですかい？
888:ドレミファ名無シド
09/06/15 09:43:07 AfwQgKZH
誰も悪いとは言ってないんじゃね？
>857みたいな電波論を言い出した奴が悪いだけ。
スレを遡ってみたら同じような電波が居て、（同じヤツとしか思えない）エレクトリックマイルスをフリージャズだと主張してたorz
目眩してきたよｗ
889:ドレミファ名無シド
09/06/15 12:52:48 YmenSYdt
餌見つけて嬉々としてスレ違い続ける>>888見たら目眩がするわ
890:ドレミファ名無シド
09/06/15 13:05:32 wRJHFJhc
「ジャズ」をあぼーんしてスッキリ
891:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:10:42 m7XMVvb5
クラシックとかジャズ自体は素晴らしい音楽だけど、それに群がる蘊蓄大好きな蟻共が邪魔くさくてかなわん。
892:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:37:53 BcMA6MNv
クラシックやジャズをやれるヤツにコンプレックスがあるやつは例外なくこのような発言をしますな。
893:ドレミファ名無シド
09/06/16 10:54:34 2qxr8v6c
>>892
その命題が真だったとしても、それは
>>891がコンプレックスを持っている証明にはならない
ベン図を描いてみろ
894:ドレミファ名無シド
09/06/16 12:25:45 kzR7b0n7
楽器弄る奴って上達するとちょっとぐらいはジャズとかフュージョンを
かじったりするわけだが、全然モノにならず挫折するしねぇ。
ロック界では王様気取れた俺様が通用しないのか、ってことで
すさまじいジャズコンプになるみたい。
ハードロックやメタル厨ってロックの中ではエリートだと思ってるから
なおさらね。
パンクとかギターポップみたいなのを思いっきり見下してるだろ。
ジャズの連中にも、自分達がこいつらを見下してるように馬鹿にされてると
思うといてもたってもいられないのだと思う。
895:ドレミファ名無シド
09/06/16 21:01:03 1/QtdbC9
馬鹿メｗまだ気づかないのかｗ
896:ドレミファ名無シド
09/06/16 21:43:12 BcMA6MNv
>>893
お前が書けよハゲｗ
>>894
だからジャズドラマーに認められた、とか恥ずかしいことを言いたがるｗ
門外漢の評価なんてどうでもいいわな普通。
897:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:05:29 1/QtdbC9
頭が足りない右往左往する馬鹿を突くのは楽しいのうｗ
898:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:12:46 9GK3L/yW
流れ的に「ジャズドラマーに認められた、とか恥ずかしいこと書いた知ったかオッサン」→ ID:1/QtdbC9
で間違いないな。憐れｗ
899:ドレミファ名無シド
09/06/16 23:34:58 z8mnFxpg
ジャズって退屈だなあ
あまり聞かない
900:ドレミファ名無シド
09/06/17 01:37:44 zzkKEU2o
ID:1/QtdbC9の爺みたいに知ったかぶって恥かくより
退屈です、知りません、興味ねーわ、って言ってた方が健全よ。
アドリブばっかりだから中途半端に聴いたって面白いわけがない。
最低でもバックのコード進行に対して脳内アドリブができるぐらいじゃないとな。
901:ドレミファ名無シド
09/06/17 21:53:13 4yEHHyhk
>>892
>>891をどうやったらそう取れるんだ？お前は愚かだな。
902:ドレミファ名無シド
09/06/17 23:03:34 +mEeZZeQ
はい、きましたね、ジャズクラコンプレックス持ちが。
903:ドレミファ名無シド
09/06/18 00:13:22 RY9QmFOi
>>901はいつもの必死なおっちゃんだろ、放置放置。
904:ドレミファ名無シド
09/06/18 23:40:46 9NdOkED1
ちょっと、突くと被害妄想ｗ
905:ドレミファ名無シド
09/06/19 09:45:31 tHw5LqV+
そうやって反応するから「いつものおっちゃん」とか言われちゃうんだよ、じじい（笑）
906:ドレミファ名無シド
09/06/19 15:40:07 1RKGz+q7
なあ？お前らって人とまともに話せるの？
907:ドレミファ名無シド
09/06/22 00:00:12 RE4MmJcr
>>905
構ってあげてる人が１人だと思ってやがるしｗ引きこもりのユトリはｗｗ
908:ドレミファ名無シド
09/06/22 01:00:58 pyB2MjcF
だからそうやって反応するからお前だってバレてしまうんだよ…
本当に馬鹿なやつだなぁ。
909:ドレミファ名無シド
09/06/22 20:36:53 71ktQu7L
>>908
反応する馬鹿はお前だｗ
910:ドレミファ名無シド
09/06/22 23:45:55 pyB2MjcF
と、今日も墓穴を掘るじじい(笑)
911:ドレミファ名無シド
09/06/23 18:13:41 AzIMgL65
例のジジイもここまで来ると可哀想になってくるね。
912:ドレミファ名無シド
09/06/24 10:26:55 LXezMj00
ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞﾀﾞﾄﾞｯ
ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞﾀﾞﾄﾞｯ
913:ドレミファ名無シド
09/06/24 10:40:57 ugnu0T8w
アァ、アァ～ア アァ、アァ～アァ
914:ドレミファ名無シド
09/06/24 10:49:39 S2H66bfc
タイム感って何ですか？
915:ドレミファ名無シド
09/06/24 11:18:14 7OToWEZl
このすれ読んで分かったこと
ジャズやるやつは徹底的に人でなし だから皆キモい感じの人が多いのね
不細工だからジャズやるのだろうね
あーロックで余暇田
916:ドレミファ名無シド
09/06/24 18:47:25 RRBVUAY9
>>915の書き込みの「ジャズ」のところを「東大生」「ロック」のところを「中卒」に
変えて学歴板辺りにコピペしてくるか。「僻むな、カス」で終わりだなｗ
917:ドレミファ名無シド
09/06/24 20:10:32 PlzK6ryG
>>894
逆もしかりだな
ジャズ屋の8ビートなんて聞けないから
ジャズ＝東大生なんていってるあたり頭悪いだろ
918:ドレミファ名無シド
09/06/25 07:40:06 lb0L8gvM
ジャズ屋の8ビート→ 食堂のカレー程度でなんとか喰える
ロッ糞の4ビート→ ゴミ、うんこ
ジャズ＞＞＞ロッ糞（笑）
919:ドレミファ名無シド
09/06/25 18:21:06 h4ICN9ZY
根本的にロックドラマーはタイム、音量コントロール能力に著しく欠ける。
全体的に ジャズドラマー＞＞＞＞ロックドラマーは覆しようがない。
現代のジャズドラマーの圧倒的多数はポップスやロックの転身
しかもある程度高みまでいったから、ジャズへ転身したわけで
駆け出しが大部分のロックドラマーに比べて基礎能力が著しく高い。
むろん個と個の比較では別問題だがな。貴様や俺がボンゾより優れたドラマーであるはずがない。
920:ドレミファ名無シド
09/06/25 19:52:15 Y5rx11CU
ドラマーでも手数系、グルーブ系、テクニック系とかいろいろいる
器用なのはスタジオ系だろう
ボンゾは自分のスタイルを持っているとか個性、存在感だろうな
かわりがきかない
921:ドレミファ名無シド
09/06/26 01:30:14 bDRKBuKn
既出だと思うが
【ライデン湯沢(聖飢魔Ⅱ)のジョン・ボーナムドラム奏法講座】 ボンゾのヒゲ付き。
（ニコニコ動画） URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（YOU TUBE） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「そうそう、彼の特徴として8の、跳ねてないような曲の中ではワザと跳ねるようなフィルが多くて、
元から跳ねている3連のような曲の中で今のようなスクウェアな感じのフィルを強引に押し込む
というのが結構特徴だったりします」「うんっ」
922:ドレミファ名無シド
09/06/26 02:29:45 EdhLcdRf
ジェイソンはどう？
923:ドレミファ名無シド
09/06/26 10:14:18 WJIOfVQs
ニコニコで玩具みたいなエレドラ叩いてる素人が批評出来る様なやつじゃないな
924:ドレミファ名無シド
09/06/28 23:02:29 CNAmul4/
みんなローレンス・コルバートについてどう思う？
手数だけならボンゾにちょっと近いとこあるかも
Rideのドラマーね
925:ドレミファ名無シド
09/06/28 23:33:47 CNAmul4/
リンク忘れた・・・よかったら参考にしてね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
926:ドレミファ名無シド
09/06/29 15:28:19 +g54xqGp
>>921移民のドラムカッケェー
超カッコイイ
あんなふうに叩いてたんだ！
雷電さんもきゃしゃにみえたけど凄いね
927:ドレミファ名無シド
09/07/01 02:16:23 g+kJprVQ
ザッと全部読ませてもらいました。33歳男です。
ジャズ優位性論者の方のエゴが凄いようですね。
いや、こういうエゴや差別や自己アイデンティティーの確立に端を発した闘争は
世のあらゆるところで起こっていることなのでいいとして。
俺、楽器とか一切やらないからわからんけども
そもそもボンゾを技術の物差しで計ること自体が間違ってないか？
もっというとロックの演奏を技術の物差しで計ることが違くないか？
特にジャズ優位性論者の方には、ロック演奏を聴く用の耳は「開いている」のだろうか？
たとえば「雑な演奏がワイルドでいいね」的な感覚のもの。
無論、両方の耳が開いている人（両方好きな人）も沢山いると思うけど
いや、俺はジャズがどういうもんかわからんので、
これは全く悪意のない純粋な質問なんだけど。
ザッと全部読んで疑問に思った。
928:ドレミファ名無シド
09/07/01 04:16:47 4CXCHUUe
>>927
この板は演奏側の人間が多いからな
聴き専君とは目指す方向が違うんだよ
特に第2パラグラフは問題外
演奏技術を語らなければ、分析もできない
リスナーなら｢聴いてて何となくすごい｣でも構わんが
プレイヤーはそれじゃダメなんだ
プログレにはプログレの、パンクにはパンクの文脈で
語るべき技術はいくらでもあるし、それを無視してたら
せいぜいシド・ヴィシャス程度のプレイヤーにしかなれない
ピストルズの｢音楽｣を支えたのはグレン・マトロックなのに、だ
まあただし、このスレで技術を語ってるジャズの人は
プレイヤーじゃないから、的を射た指摘ができてない点
哀れではあるがな
ってかお前さん、30過ぎて｢違くないか｣なんて日本語は如何なものか
929:ドレミファ名無シド
09/07/01 09:54:36 ODFjx4U7
>928
ジャズでもメタルでもパンクでも奏者が
何をしてるか解らなかったらダメって事で
それが解る奴が評価出来る訳で、ただのリスナーでは理解
出来ないって。
特にドラムなんて演奏出来なきゃ細かいプレーなんて
良い音源で聞いたとしても聴こえないし解らないよｗ
930:ドレミファ名無シド
09/07/01 19:37:39 kX17NCl3
ジャズオタはせめて同時代のジャズドラマーの例
など挙げてそのすごさを語ってほしいね
建設的な比較ができる人もいなさそうだけど
技術は後出のプレイヤーが上がっていくのは当たり前でね
931:ドレミファ名無シド
09/07/02 00:59:45 TU7xCm1o
ニワカジャズ男、なかなか釣れないもんだ
932:ドレミファ名無シド
09/07/02 04:16:10 M/thEFHe
>>928
> まあただし、このスレで技術を語ってるジャズの人は
> プレイヤーじゃないから、的を射た指摘ができてない点
> 哀れではあるがな
ジャズに於いては聴き専のあんたが、ジャズ屋の技術論を
理解できなかったんだろうな。これこそ哀れ、だと思う。
この人は、ジャズに関しては、自分が上から目線で見下ろしてる
「聴き専」と同じレベルに過ぎないこと事態を自覚していないのだから。
933:ドレミファ名無シド
09/07/02 04:57:41 VKVdtbKK
１、ジャズ
２、聴き専
どっちも板違いなのに
セットなやつが何で来る？
934:927
09/07/02 06:08:21 CGfyk0JI
>>928>>929
＞この板は演奏側の人間が多いからな
＞聴き専君とは目指す方向が違うんだよ
まあ、これを言われてしまえばその通りで、終わりですね。
乱暴な言い方に変えれば>>933板違いだ帰れ、ってことですね。
そんならボンゾって別にそんな上手くはないような気がする。
まあ楽器１つも演奏したことないんで勘で言ってるだけだけどｗ
でもボンゾ信者ですよ。うん。
935:ドレミファ名無シド
09/07/02 08:40:14 5bpEbdEH
>>929
ベースを弾いてる俺は、ドラムのやってること及びやりたいことを
聴き取れたり察知できなければバンドなんてやってられない
936:ドレミファ名無シド
09/07/02 10:56:53 vB5UeOG3
>>932
> ジャズに於いては聴き専のあんたが、ジャズ屋の技術論を
> 理解できなかったんだろうな。これこそ哀れ、だと思う。
> この人は、ジャズに関しては、自分が上から目線で見下ろしてる
> 「聴き専」と同じレベルに過ぎないこと事態を自覚していないのだから。
>>928なんて勘違いしたレガート叩いて、ジャズだと思ってるんだろうねｗ
そういう自覚がないヘタレロックオヤジがトチ狂ってジャズのジャムセッションに
現れてよく迷惑掛けてるのを見かけるｗ
>>928
>演奏技術を語らなければ、分析もできない
リズム楽器というのは他の楽器との折り合いだから
ドラマーの評価ってのはむしろ同業者の賞賛より共演する形になる
他の楽器奏者によって決めるのが適切なんだよ。
つまり、ドラマー視点の分析はメロディ楽器ほど宛てにならないわけ。
その辺理解しておいた方がいいよ。
937:ドレミファ名無シド
09/07/02 11:01:31 vB5UeOG3
おれリロードしてなかったから分からなかったけど>>935も同じようなニュアンスだな。
レスの宛先間違ったかも。>>928より更に酷そうなのは>>929だね。
こいつは典型的なダメドラマーだと思うな。
ドラマーがドラマーを評価する際はそれでいいのだろうが
「細かいプレー」なんて共演者は求めていないからね。
共演者が求めているのは心地良い演奏をしてくれるかどうかだけだから。
特にジャズなんかだと気持ちいいチンチキさえやってくれれば、フィルインなんて
一切なくても結構なのよね。
938:ドレミファ名無シド
09/07/02 11:05:59 BxzjuTwn
>>931
釣れたよ、おめ
939:ドレミファ名無シド
09/07/02 11:39:42 vB5UeOG3
反論できないと釣り、で片付けるしかない無能っているよね。
940:ドレミファ名無シド
09/07/02 12:19:44 4BqNSkvQ
ジャズ蘊蓄垂れ聴き専はもういいです
941:ドレミファ名無シド
09/07/02 12:31:32 mSHrKxgc
> 「細かいプレー」なんて共演者は求めていないからね。
それは共演者によるだろうが。
ボンゾも結構細かい事やってんだよ。それが気持ちよく聴こえてる
のが解らないのに、何が「共演者が求めているのは心地良い演奏を・・・」だ。
ジャズにいたっては、シンバルレガートのチンチキだけしか聴こえねえみたいだし
恥ずかしいねぇ（笑）
ドラム習うか耳鍛えろ、このど素人が！
942:ドレミファ名無シド
09/07/02 12:50:10 BxzjuTwn
なぜボンゾスレでチンチキ(笑)
釣り上手ですね、チンチキさんw
943:ドレミファ名無シド
09/07/02 21:57:28 1igrkQY2
このジャズ優位論のボンゾアンチの基地害
もう何年も居て、毎回同じような書き込みするのは皆知ってるよなｗ
944:ドレミファ名無シド
09/07/02 22:21:46 HPopDSBa
ジャズもいい音楽だからそれで満足してりゃいいのに、哀れだな。
945:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:21:08 CGfyk0JI
差別することによって相対化され、はじめて確立する自己アイデンティティー
他者否定によって自分の存在を確認することがはじめてできる
946:ドレミファ名無シド
09/07/02 23:23:11 CGfyk0JI
このような行為はジャズに対しても失礼だろ
自分がジャズを貶（おとし）めていることに早くお気づきになった方が良い
947:ドレミファ名無シド
09/07/03 01:53:42 7LHWPmkx
ID:D/tXVU1Y=>>857がアフォなこと言ってジャズヲタを召還したのが悪いんですよ。
はっきり言って全部このアフォのせい。
948:ドレミファ名無シド
09/07/03 02:24:59 4WxOLNeP
>>936-937
なにか勘違いしてるようだが、>>928の俺はドラマーじゃないぞ
ってか、928=935なんだ、実は
だから、実例としてベーシストを挙げた上に
微妙に勘違いしてる>>929にツッコミ入れてるわけだ
>ドラマーの評価ってのはむしろ同業者の賞賛より共演する形になる
>他の楽器奏者によって決めるのが適切なんだよ
それをやってるのが俺なんだな
949:ドレミファ名無シド
09/07/03 10:02:55 hZJxS7bT
>>948
辻褄あってるとおもうけどな
あんたがベースなのは分かってるけど。他の人がそれを分かってるかどうかは知らない。
950:ドレミファ名無シド
09/07/03 12:04:54 YYZOrtpp
>>857を擁護できる点は皆無
これだけはいえる。
951:ドレミファ名無シド
09/07/04 22:10:57 B75Hb/0G
>>950
それ釣り餌だぞｗ
952:ドレミファ名無シド
09/07/05 10:30:31 Ag6h3FHe
ここでロバートプラントが携帯から一言
『john bonham!! over the top!!!!!!!!』
だそうですよ。
953:ドレミファ名無シド
09/07/05 13:20:58 1WW7A34V
ジャズの人w
954:ドレミファ名無シド
09/07/05 13:59:48 p+qbAKmZ
といいながら「ボンゾはジャズの人にも認められているんだーーー！！」と
ジャズの権威にぶら下がるロッ糞が意地らしいっすよね笑
955:ドレミファ名無シド
09/07/05 14:29:20 rx7sObVq
サイモン・カークってナニが凄いんですか？
956:ドレミファ名無シド
09/07/05 19:44:27 088hEPfH
ジャズの人は性格異常者なんだろ。構うなよ
957:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:45:20 68pwxW+K
ジャズ自体は素晴らしいのだが。
ジャズを他のものを貶めるための道具にしている輩にとんでもなく虫酸が走る。
何を勘違いしているのか分からないが、お前が凄い訳じゃないんですよと言ってあげたい。
958:ドレミファ名無シド
09/07/05 21:50:49 6UOIWQD9
現実はここにいるうんこみたいな連中よりずっとすごい連中が
ボンゾすごいっていってるからな
説得力が違う
959:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:24:55 Bm+FbL1z
ジャズの権威を他のものを崇めるための道具にしている輩にとんでもなく虫酸が走る。
何を勘違いしているのか分からないが、お前が凄い訳じゃないんですよと言ってあげたい。
960:ドレミファ名無シド
09/07/05 23:29:14 TbIN2VVW
つまんねえ改変だな
うまく切り替えした俺ﾂｴｰとか思ってそうで虫酸が走る
961:ドレミファ名無シド
09/07/06 01:09:25 fCHr0oxO
たった５分で反応するところが「畜生、うまいことやられた」感ありありで
涙を誘うねｗ
962:ドレミファ名無シド
09/07/06 05:00:12 nuOaZjzV
ま、やたら吠えるのは自分に確たる自信がないからってのは通説です。
所詮ただの外野。ただの一般人。
当然その世界で飯食ってる人達の言う事の方が信憑性ある。
963:ドレミファ名無シド
09/07/06 05:46:32 91MPYJY1
>>958
しかし、どこが凄いのか誰も説明できないんだよ。
964:ドレミファ名無シド
09/07/06 06:12:42 nuOaZjzV
説明できない事があってもいいじゃないか。
何故なんでも説明しなければいけないのです。
芸術なんて感性だろう。
絵画見て自然と涙流す事だってあるだろう。
そこで「なんで絵見て涙流すの？この絵のどこに涙流す程の感動を得たか説明して？」
なんて相手に言ったら一生相手にされなくなるよ。
965:ドレミファ名無シド
09/07/06 06:32:43 pM4ooHkq
>>961
ﾜﾗﾀ
どこまで自意識過剰なんだよ
966:ドレミファ名無シド
09/07/06 06:34:48 91MPYJY1
>>964
>芸術なんて感性だろう
それ言ってしまったら論じ合う必要なんてない。
世に出回る無数の評論なども無意味なものになる。
泣くのも笑うのも各人の感性の違いだから、それは認めるとしても
何故に泣けたり笑えたりするのか考えることは、決して無益なこと
ではない。
>>なんて相手に言ったら一生相手にされなくなるよ
こんなこと書くのは、リスナー志向だからでしょう。
プレイヤー志向なら、ボンゾのキモが何だか普通に考えるはず。
そうでなければ向上できないからね。
967:ドレミファ名無シド
09/07/06 06:55:01 pM4ooHkq
>>964
絵画を見て感動する心の働きを研究する学問などもあるしな
まあ、君は学問の世界で｢一生相手にされなく｣ても痛くも痒くもないんだろうが
あるいは、基礎的な美術のトレーニングを受けていない人が描いた
絵画モドキの落書きに感動して涙を流す人など見たことはない
#TVバラエティーの仕込みつかヤラセは除く#
音楽における奏法分析も同様だな
先達の行為を分析した上で、自分なりの奏法を確立するのは基本中の基本
ってか、上でも同じような議論が出てるけど読んでらっしゃらない？
968:ドレミファ名無シド
09/07/06 07:34:50 91MPYJY1
取りあえず、ボンゾに限らず、70年代を中心に活躍したドラマーの
多くが影響を受けているのは40～60年代のジャズなんだよ。
ジャズにも色々… というのはあまり関係ない。
意識せずにスウィング感が身に付いているから、レガート刻まなくても
ビートの裏では自然にバウンスしているのが普通。
エイトを刻んでいても体内メトロノームは16分3連（中抜き）みたいな
ノリだから、3連系のフィルが唐突に出てきたりする。
自分でも意識して実践してみると分かると思うよ。