【KORG】 Variax 5本目 【LINE-6】at COMPOSE
【KORG】 Variax 5本目 【LINE-6】 - 暇つぶし2ch600:ドレミファ名無シド
08/12/16 23:45:09 DpD0cmyv

LINE6さん、KORGさん、どうかこのようなものを作ってください!
>>390さんのネタから絵にしてみました)
URLリンク(tfpr.org)

LINE6さんのモデリング技術とKORGさんの小型化技術がコラボレートすれば
不可能ではないと思います!!
普段愛用しているギターに移植も考えましたが、どうにもボディをザグる勇気が
ありません。
アナログ、ビンテージ信仰の強いギター業界で、せっかくの面白い技術をこのまま
フェードアウトさせてしまうのはあまりに勿体ないです。
ピエゾ付ブリッジ15k~、本体40kぐらいだったら3セットは買います!

というわけでご検討よろしくお願いしまふ m( _ _ )m

601:ドレミファ名無シド
08/12/16 23:48:42 EIjkl/EA
ワロタ

602:ドレミファ名無シド
08/12/17 00:28:44 u2txk0AX
いや、ワロタけど別の意味でも面白いよこれ。
実は似たようなものを作ろうと思ったことがある。
VARIAXのユニットを他のギターに移植するアイデアは
このスレの前の方にも度々出てるけど、ギターをかなりザグらなきゃいかんので音が変わりそう。
そこで適当な箱に入れてエフェクター化してしまおうかと考えた。
が、ピエゾブリッジからの配線をきれいにまとめる手段が思いつかなかったので挫折。


603:ドレミファ名無シド
08/12/17 00:50:05 Qtzt6n0D
FISHMANのピエゾピックアップを6弦独立に改造すれば十分実現可能だと思うよ。
かっこ悪いけど。

604:ドレミファ名無シド
08/12/17 10:31:43 mN7279JM
今のVariaxはそのままの販売で良いから、
別途、回路部分をGK対応のエフェクターとして出して欲しい。
Line6版のVGになるんだけど、価格的にも勝負できるだろ。

出来れば、シミュレーションにこだわったLine6を捨てて
これでしか出来ない変な音の出るものが欲しいな。
ギターシンセだと、なんか違う気がするもの。

なんに使えるのか分からない様な音でも、ユーザーが勝手に使い方を考えるから。

605:ドレミファ名無シド
08/12/17 11:49:34 Qtzt6n0D
ギターシンセでもシミュレーションでもないって難しいな。
ていうかその部分こそミュージシャンやサウンドクリエイターなど、ユーザーの真価が問われるところじゃないの?

606:ドレミファ名無シド
08/12/17 21:33:26 SOLxY93E
さすがにあまりに変だと誰も買わないだろ、
変態以外はw
俺は普通にギターの数増やして、
シミュレーションを細かく設定できるようにしてほしい。
木材、ピックアップ、ブリッジ、等々。

607:ドレミファ名無シド
08/12/17 21:38:01 26zJPa9t
>>602
こんなの使えばできるだろう
URLリンク(www.oyaide.com)
URLリンク(www.marutsu.co.jp)

608:ドレミファ名無シド
08/12/18 16:28:03 2mHgIc8u
>>606
あくまでも基本を押さえた上で、こんな事も出来ますよ的な事でもいいんじゃない?。
あと、全部のモデルに12弦が出来るとか、アコースティックにPUをのっけるとか。

ワーミーが出たとき変態さんしか使わないと思ってたけど、
意外と市民権を得た。

609:ドレミファ名無シド
08/12/23 21:28:45 ZPJKXTBQ
よくある話みたいだけど、アコ300でサドルの高さがおかしいのか弦毎の音量がかなり違うんだが
保証でなおしてもらえるもんなのかね?

610:ドレミファ名無シド
08/12/25 20:28:49 GYJDhN2y
>>609
よくある話だが、ワクベンで調整する

611:ドレミファ名無シド
08/12/25 21:48:54 UGS29SF2
アコ300はワクベン使えないよ。
つか、RJ-45コネクタがないから物理的につながらない。
ピックアップも弦ごとの独立じゃないし。

612:ドレミファ名無シド
09/01/02 20:09:12 /sIGMWZp
あけおめage。
知り合いのギタリストに俺の弦高下げまくったヴァリ褒められた。
ちょっぴりうれしい。

613:ドレミファ名無シド
09/01/04 10:19:50 exWVWX2p
>>612
Variって、弦がビビった時にはどんな音になるんですか?
普通のギターと同じですか?


614:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:54:00 28SD376M
普通にビビった音になるよ。
ヴァリって、
基本的にピエゾで拾った音を加工してるだけだからね。
ビビった音を拾えば、ビビったまま加工されて出力される。

615:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:19:00 DnVXud69
ガリと定期的なノイズが酷すぎるんだけど、なんなのコレ?300
コルグに黒い箱とケーブルを取り替えてもらって試したんだけど、症状消えず…

原因は本体なのか?

616:ドレミファ名無シド
09/01/13 03:21:58 Iyu/vbD6
>>615
初期不良。
残念。

617:ドレミファ名無シド
09/01/16 03:14:50 SL/aAIum
残念。。。

618:ドレミファ名無シド
09/01/16 08:45:38 w3gENtyU
>>615
俺も1時間ぐらい弾いてると似たような症状がでるんだけど
PODxt Liveにライン接続(LAN?)するようになったらならなくなったな
俺の場合ケーブルが悪かったか、ジャック部分が悪かったのかわからないけど、知らんまに直ってた

619:ドレミファ名無シド
09/01/24 19:20:51 haSv19h8
pochittona

620:ドレミファ名無シド
09/01/26 19:02:07 xLxgvMhI
検索してもわからかったのですが
Line6 Variax 700の価格は今
だいたいどれぐらいに下がっているのでしょうか?

621:ドレミファ名無シド
09/01/26 19:10:20 8Ho0JwLq
日本語で

622:ドレミファ名無シド
09/01/26 19:47:25 rbk9H0C1
Q:検索してもよく分からなかったのでここでお聞きします。
 Variax700の現在の相場はいくら程度まで下がっているのでしょうか。

A:一時期は不人気商品として中古市場でも安値で取引されていましたが
 現在はあまり出回っておらず、少し前と比較して多少高くなっているのではないでしょうか。
 また、色によっても高くなるのと安くなるのとがあるので一概に○万円とは評価しにくいのが現状です。

623:ドレミファ名無シド
09/01/27 09:11:34 aNKfX2xO
物が出回ってないから希薄化で値段としては上昇してるだろうね。
個人的に12,3万なら買いかな。

624:ドレミファ名無シド
09/01/27 11:10:19 pH2+5BbT
下がってるとかいう質問の仕方からして馬鹿だな。価値は上がってるよ。
ギブのレスポとかよりよっぽど役立つから欲しいし。

625:ドレミファ名無シド
09/01/27 17:56:24 qHsUJv4Y
10万で軽々買えるような時代に丁度買えた俺は幸せなユーザーだな
早くナットにバジーフェイトン搭載して復活させてやりたいわ

626:ドレミファ名無シド
09/01/28 00:19:40 y2QNHJvj
バリアックス

バリバリ 弾きたいなぁ?

627:ドレミファ名無シド
09/01/28 12:21:43 EF2e6HWQ
8万で新品買えた俺は勝ち組

628:ドレミファ名無シド
09/01/29 00:31:24 ndHFG1k1
負け組だろ。俺なんかワーモスとセットで10銭で買ったし。

629:ドレミファ名無シド
09/01/31 15:37:01 A2qV8I3x
オクで700取り消された奴涙目

630:ドレミファ名無シド
09/01/31 16:09:03 asQw7RK3
何言ってやがる
今長期保証の600アーム付きが出てんだよ!

631:ドレミファ名無シド
09/02/01 01:29:50 dDciuptH
近くの中古楽器屋で600の中古3マンってのをみっけた。
明日買いに行く予定


632:ドレミファ名無シド
09/02/07 07:09:40 HjjM6KA6
じゃあ先回りしよっと・・・

633:ドレミファ名無シド
09/02/09 23:33:14 m14t7NCI
Variax Bass欲しいなぁ
ベーシストからは評判悪いみたいだから6万以下でどうにか入手できないものか

634:ドレミファ名無シド
09/02/11 13:15:01 YpSnRqAH
おまいら、入札の準備は出来てるかw

635:ドレミファ名無シド
09/02/11 14:57:53 MoxO9fCY
>634
おまえもな。
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

636:ドレミファ名無シド
09/02/11 15:00:40 +zYxpWT9
前回出たときは、12万近くまでいったが、
さて今回は・・・

637:ドレミファ名無シド
09/02/11 18:29:34 97YUcRFr
残り時間考えても10万は軽く超えそうだなぁ
こんな打痕があってもこれだけの値が付くとなると俺も700出品しちまいたくなるわ
ひとまずバズフェイトンチューニングとかロックペグとか導入してもピッチ微妙だったらまた考えよう

638:ドレミファ名無シド
09/02/11 18:46:22 YpSnRqAH
>>635
貼るなよ!!!

639:ドレミファ名無シド
09/02/13 01:51:15 XzO/Mp98
バリなんかに10万以上も出す価値あるのか疑問
例え他人には本物と大して違わない音に聞こえても、とても自分が弾いてて気持ち良い楽器じゃないよな
それに、他人に聞かせる事だけが目的なら、それこそ300でいいし

640:ドレミファ名無シド
09/02/13 16:10:32 1wJz64UF
お前は初心者なだけさw価値がわからないならわかるやつに任せておけば良い

641:ドレミファ名無シド
09/02/13 16:55:24 XzO/Mp98
>>640
ああ悪かった。趣味にいくらかけるかなんてのは人それぞれの価値観だから、
こんな事で議論しても大して意味はないよな

でもこの質問に答えてくれると嬉しい
バリ弾いてて、他の普通のギターと同じ気持ち良さは感じる?
それともそこは割りきって使ってる?


642:ドレミファ名無シド
09/02/13 18:01:35 6FXgw3mt
>>641
10万以上の音が出る、だから買う。それで十分じゃないの?
気持ち良い悪いなんか個人の主観でしかないんだから、楽器屋で弾いてみてビビっと来たら買えばいいし
来なかったらスルーすればいいだけの話。他のギターと比べなきゃいけない理由が分からん。

そもそも他の普通のギターの気持ちよさって何?Variaxには無いの?
体に伝わってくる振動や生鳴りが他のギターとVariaxでどんだけ違うのか俺には良く分からん。
生音に対してアンプやヘッドホンから出る音が~とか言うなら、
歪みやモジュレーション系のエフェクト掛けただけで普通のギターでも生音と全然違う音になるだろ。
クリーントーンだってトーン上げ下げするだけで全然違う音になるし。
「○○材で○○のシェイプ、さらに○○のPUが付いてたらこういう音にならなきゃいけない」みたいな思い込みが
そういうレスを書かせるってだけの話じゃないの?

643:ドレミファ名無シド
09/02/13 20:41:32 1wJz64UF
普通のギターより700弾いてて気持ち良いですが何かw

644:ドレミファ名無シド
09/02/13 21:32:49 1LE7XnXH
>>641
あぁあぁ解った解った。
お前は本物が解る良い耳もってんだな。
凄いの解ったからヴィンテージスレ行って遊んでこい。

645:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:05:58 XzO/Mp98
>>644
>本物=ヴィンテージ
なんのこっちゃ

646:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:08:10 XzO/Mp98
>>643
300じゃ駄目なの?


647:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:17:17 ciSwbvq2
おまえら、これは気になる?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

648:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:39:44 1wJz64UF
>>646
簡単なレスする前にお前、>>642に何か言える事あるか?なら俺も答えてやってもいいがw

649:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:08:20 T4NL6/nR
>>642
>10万以上の音が出る

300じゃ駄目なの?

>ビビっと来たら買えばいいし

別にビビっと来なかったけど面白いから買ったよ。300を

>そもそも他の普通のギターの気持ちよさって何?Variaxには無いの?

自分の奏法にギターが付いて来ない感覚。これはモデルを問わずバリ特有の特徴。
コンプが掛かって尚且つ反応がもっさりみたいな

>体に伝わってくる振動や生鳴りが他のギターとVariaxでどんだけ違うのか俺には良く分からん。

生鳴りは気にしてない。どうでもいい

>「○○材で○○のシェイプ、さらに○○のPUが付いてたらこういう音にならなきゃいけない」みたいな思い込みが

誤解



650:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:09:22 T4NL6/nR
>>648

>>646

651:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:17:18 T4NL6/nR
いや何に金を出すかなんて個人の価値観だから正直どうでもいいんだけどさ

ただ300と700の違いをみんなどこに見い出しているのか興味があって

652:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:19:21 pBJ/1l6C
個人の価値観ですが何か

653:ドレミファ名無シド
09/02/14 09:13:23 FE7N8Dh6
>>647
なんかVG-Stratといい大御所メーカーが頑張ってるな

654:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:19:57 s6skZlLN
>>651
君はまだ耳が成長してないんだよ
後は過去ログ嫁
ループなり

655:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:58:41 T4NL6/nR
>>654
へえー、君は出音の差で300じゃなくて700を選択してるんだ?
非常に興味深い


656:ドレミファ名無シド
09/02/14 14:13:53 pBJ/1l6C
ID:T4NL6/nR

正面から軽く論破されたからってそんな頑張って粘着しなくてもいいんだよ?

657:ドレミファ名無シド
09/02/14 15:05:05 T4NL6/nR
>>656
論破?耳が成長してないと言ってみたり、価値観のどの部分か明言しなかったりで、
まるで論理的なやりとりになってない訳だけど

そろそろ正直に言いなよ
700の方がいい音がしそう、だとか、いい材を使ってるからいい音が出るに決まってる、とかさ

658:ドレミファ名無シド
09/02/14 21:15:04 s6skZlLN
君はまず、ボディー材での音の違いを感じれるレベルかい?
違うなら気にしないことさ

659:ドレミファ名無シド
09/02/14 23:11:34 DKQUsTJC
おれの700ハードテイルは全域でピッチが正確で
サスティンもよいしデッドポイントも少ない。
おそらくギターとしての工作精度が300との音の違いになってると
思う。

660:ドレミファ名無シド
09/02/14 23:34:21 M6C/czuS
ポットででしみませんが、そういう工作精度、安定性、サスティン等の製品の程度って、
300,500、600、700と比べて、おおむねの順位はどういう風になるんだろ。

661:657
09/02/15 00:30:00 rHYXfC8S
>>658
一応20数年やってるんで、それなりの耳は持ってるつもりですw
ついでに仕事は音響関係です

>>659
ギターという楽器がどういう物だかわかって言ってるのかな

やはりと言うかなんと言うか…

662:ドレミファ名無シド
09/02/15 00:56:35 rHYXfC8S
一応加えて言っておくと、俺は700を弾いた事がない訳じゃないんで、そこをお間違いなく


663:659
09/02/15 01:10:17 bcPNPosn
>>661
ほほう。言うねぇ。なんと言うか・・・じゃなくてはっきり何処がおかしいって
指摘してみろよ。

ま、2chで自分の職業に言及する奴はろくなモンじゃないけどな。

664:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:15:41 bcPNPosn
>>660
全部ひきくらべた事がないけどね。
300あたりはピッチが怪しいと感じた。
もちろん店でのしそうだからセットアップは
追い込んでない状態だけどね。

665:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:56:26 bsF9rDGG
>一応加えて言っておくと、俺は700を弾いた事がない訳じゃないんで、そこをお間違いなく

所有していないくせに700がどういう物だかわかって言ってるのかな

やはりと言うかなんと言うか…

666:ドレミファ名無シド
09/02/15 03:23:11 rHYXfC8S
>>659
>おれの700ハードテイルは全域でピッチが正確で

あなたの700は特別ピッチが正確なの?俺が弾いた700は普通のギターと同レベルでしかなかったよ
そして300も同レベルだった
もしかして個体ごとにバラツキがあるの?

>サスティンもよいしデッドポイントも少ない。

個体差って知ってる?デッドポイントが出来る原理は知ってる?
どの700も全部同じ重さなの?

>おそらくギターとしての工作精度が300との音の違いになってると思う。

要するに楽器の個体差に依存するサスティンとデッドポイントを判断基準にして
300と700の音が違うと言ってる訳ね?
700よりサスティンが長くてデッドポイントが目立たない場所にある300を
たまたま弾いてたら、そっちを選んだ訳ね?



667:ドレミファ名無シド
09/02/15 03:24:58 rHYXfC8S
>>665
何の為の試奏ですか?

668:ドレミファ名無シド
09/02/15 03:56:08 tI5HCZq1
ただ300と700の違いをみんなどこに見い出しているのか興味があるだけで
ID:rHYXfC8Sがここまで粘着する理由が全くもって不明だな


669:ドレミファ名無シド
09/02/15 03:59:29 bsF9rDGG
700所有者に対する嫉妬と小馬鹿にされた腹いせだろ
器の小ささがよく分かる

670:ドレミファ名無シド
09/02/15 08:24:19 qO0G5erT
器の小ささは両方に感じる。

671:659
09/02/15 09:43:11 bcPNPosn
>>666
お前自分では賢いつもりの、相当レベルのバカだな。
個体差??工業製品に個体差はあって当然だろ?
300でも700超える個体を発見したらそっち買うにきまってるだろ。

>要するに楽器の個体差に依存するサスティンとデッドポイントを判断基準に
>して 300と700の音が違うと言ってる訳ね?

もう一度説明しといてやる。300と700じゃ製作コストがちがうだろ?
だったらピッチやサスティン、デッドポイントにも違いが出てもおかしくないだろ。
これは奏者のプレイヤビリティに大きく影響する要素だろ。

確かにヴァリの発音機構上、出音の差は最小限かもしれないが
ピッチの差が出音に影響しないとでも?ピッチが違うって事は発音周波数が
そもそも違うって事だからな。

ま、300でも腕のいい奴が弾いたら十分700超える音出せるだろうって事は
言うまでもないけどな。

>>670
あはは。2chにチマチマ書き込んでる人間の器の話されてもな・・・。
大きいわけないだろ。


672:ドレミファ名無シド
09/02/15 10:41:50 rHYXfC8S
>>671
300でも700超える個体を発見したらそっち買うにきまってるだろ。

決まってるんだ?wそれなら何も文句はないけどさw
じゃあ音を確かめる事が出来ないオークションで、
中々出ない700の中古が出回るのを待ってるのはなんなんだろうねw滑稽だよね

>300と700じゃ製作コストがちがうだろ?
>だったらピッチやサスティン、デッドポイントにも違いが出てもおかしくないだろ。

サスティンやデッドポイントは製造コストの違いでどう変わるの?w
確かに金を掛ければ、例えば後からデッドポイントを追い込む事は可能だよ
でもそれはワンオフレベルで手を掛けたギターの話であって、
大量生産の量産品には当てはまらないから
バリ程度の楽器で、個体毎に一本一本共振周波数を確かめながら微調整してるとでも思ってる?
企画設計段階でそれを計算で割り出すなんて事も、
ギターが個体毎に重さが違う木という材料を使っている以上不可能なんだよ

>ピッチの差が出音に影響しないとでも?ピッチが違うって事は発音周波数が
>そもそも違うって事だからな。

300も700もイントネーションは同レベル

673:ドレミファ名無シド
09/02/15 10:55:27 rHYXfC8S
確かに300に比べて700は間違いなく弾きやすいよ
でもそれは買ってからセッティング出せばいい話なんだよね
なのに現行モデルじゃない中古700を妄信的に有り難がって、
多くの人が群がってる姿が不思議で仕方がないんだわ

見た目とか作ってる会社のイメージ、所有欲を充たす為…
その辺が700を欲しがる理由なら何も言わないよ


674:ドレミファ名無シド
09/02/15 12:22:29 wWbZ/kou
まだやってんのか

675:ドレミファ名無シド
09/02/15 14:48:15 m8HlrOR0
それだけフジゲンが信頼されてるってことだろw

プレイテックでも買って頑張って追い込んでくれw

676:ドレミファ名無シド
09/02/15 15:29:24 aZ4Lmhna
まぁ300と700の違い・・・ネックだけの話でも良いけど
20年以上やっててスクワイヤのネックとUSAのネックの違いがわからないなんて終わってるね


677:ドレミファ名無シド
09/02/16 09:14:04 Z25aKdDX
確かに300でいい
人前で弾くギターじゃないから見た目はどうでもいいし

678:ドレミファ名無シド
09/02/16 10:41:30 yfEqlPmg
つまり人前で弾く人、見た目が大事な人、ネックの作り、演奏性を外せない人に十分価値があるわけだな

679:ドレミファ名無シド
09/02/16 10:55:58 Z25aKdDX
>>678
Variax700も見た目はかなり変だけどねw
録音や家で遊ぶ時に便利なおもちゃ。俺の中ではそれ以上でもそれ以下でもない

680:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:08:53 yfEqlPmg
俺は最初は[奇っ怪な]という感じだったけど、だんだんカッコ良く見えてきたな(笑)
ほんと、最初は有り得ないって思ってたんだけどw
実際700のナット変えただけで音変わったから生音は絶対影響はあるのは間違いない
生音関係ないって言ってる人は試しにナット変えてみれば良い
ブラスナットとかめちゃくちゃわかりやすいのに

681:ドレミファ名無シド
09/02/16 13:39:04 oRVhHqZ3
>>680
良い方向に変わる確証はどこにもない訳で
そんな不確かな部分に余計な金を掛けてもねぇ

その金を足しにしてフレットの擦り合わせでもして貰った方が余程いいわ

682:ドレミファ名無シド
09/02/17 01:27:11 U5fp4nZb
不確かがどうとかならPU交換もそうだよな
だから、予測で良いのよそういう世界じゃん

683:ドレミファ名無シド
09/02/17 08:06:52 yXcGxi+a
>>682
そうそう、当てずっぽうで適当にピックアップ交換して悦に入ってる、おバカさん達と同レベルって事
音が全然変わるよ!って、変わるのは当たり前だろうがwって話

色々試行錯誤するの前提でピックアップ交換をするのなら構わないけど、
有名モデルをポンとインストールして、やっぱり〇〇はいい音するなぁ、って

ただのカモだよね。楽器業界の

684:ドレミファ名無シド
09/02/17 23:57:23 U5fp4nZb
高いお金を色々な売り文句で取ってくれるのは嬉しいけどな
安いパーツはあるんだし
高いパーツもないと困る
高いとされる木材だってないとつまんないんだよね
安いのが好きな人は安いの買ってたら良いけど
高いと価値を設定してくれてるものがあったら、それを買いたい
車でフェラーリがないとつまらないのと同じ

685:ドレミファ名無シド
09/02/21 20:19:47 qcFSfmfa
今日300を試奏だけしたんだが、やっぱりメチャクチャ良い音だったわ。
マジで何でこれが売れないのかわからん。

でもやっぱり弾き心地は安物って感じだな。
実際安いから仕方ないんだけど。

686:ドレミファ名無シド
09/02/21 20:24:32 qcFSfmfa
これ、故障したら絶対自分で直せそうもないし、
KORGに出さないとイカンと思うのだが、
費用、期間などはどんなもんなのかな?

修理出したことあるって人いらっしゃったら、
その時のエピソード聞かせてください。

687:ドレミファ名無シド
09/02/21 20:43:05 vE1Mc6CC
>>686
700を買って一週間で5弦の出力が歪むようになった。
(なんかベリンガーとかの安物エフェクタに歪ませたような感じの音、しかも他の弦と比べて音が小さい)
んでKORGのサポートセンターかどっかに電話したらめっちゃ対応が悪くて
(買った楽器屋にでも送ってください、そんなの知りませんみたいな感じのことを言われた)
しょうがなく楽器屋に送り返した。楽器屋の方で確認したら「そんな症状は確認できない」とか言われたが、ひとまず工場送りになったらしく
1ヶ月くらいして戻ってきた。修理代の内訳はよく覚えてないが3万3千円とかそれくらいだったよ。保障期間で本当に良かった。

んで、このまえVariax Bassを買ったらこっちは店で最終チェックしたらボリューム関係がぶっ壊れてたらしく工場送り。
まだ手元に届いてない。精密機器だからしょうがないとは思うが、多分4~5年くらい使ったら普通にぶっ壊れると思うよ。

688:ドレミファ名無シド
09/02/22 00:17:12 yrHR+3fA
この前、700のハードテイル出てたの・・・
ミスったなー
考えたら700のハードテイルなんか次出るのは1年後かも知れないよな
出てる時はまた出るだろうと思うんだが、実際わざわざトレモロ外す注文した奴は珍しいと思う
カタログにもハードテイルの700の写真なんか載ってないわけだしな

689:ドレミファ名無シド
09/02/23 00:25:48 oZidF4K3
700ハードテイルは評価たかいね。
俺が買ったときはアーム有、無両方選択できた時期だったのに
有を買っちゃったよ。つかえねーアームなのに。

690:ドレミファ名無シド
09/02/23 00:43:05 RdrUNpFc
トレモロ付きならロックナットにしてみるとか改造楽しそうだけどねぇ
ハードテイル持ってるとトレモロ欲しくなって損した気分になるし逆もまた然り

691:ドレミファ名無シド
09/03/01 10:31:49 Z/57qaTZ
トレモロ付きっつってもファインチューナーないからロックナットはあまり・・・?

692:ドレミファ名無シド
09/03/01 11:53:19 SqMKible
当然トレモロ付きの方が需要がありそうなのに、まず最初にハードテイルをリリース
したのは、ピエゾとトレモロユニットとの相性や構造上の問題があったからと思われ・・・。
でもやっぱり売れないからトレモロ付きを無理やり発売。

693:ドレミファ名無シド
09/03/01 14:29:16 bE3cPOSU
トレモロのスプリングによって加工前の波形が金属的な倍音の多い音に
なるからじゃないかな。

694:ドレミファ名無シド
09/03/05 09:25:50 /EiwVD4P
ヴァリは300でいいよ。

695:ドレミファ名無シド
09/03/08 22:03:54 qNnLkpkb
今、500を買うか600を買うかで悩んでるんですが、
この二つの種類だと、
どっちの方が作りがいいとかありますかね?

両方韓国製だと思うんですが。

696:ドレミファ名無シド
09/03/10 22:31:11 25PTueGP
>>695
俺は600持ってて、ツレが500持ってるが、かわんね。
トレモロありか無しかで決めれ

697:695
09/03/11 13:31:10 4HmF/p19
>>696
コメントありがとうございます。結局600をかいますた。

ところで、デジタルケーブルも一緒に買ったんだけど、
POD X3LIVEにさしても音がでません・・・。
もちろんインプットの設定はvariaxにしてるんですが。
workbenchではvariaxを認識してるんで、接続失敗ってことはないんだろうけど。
デジタルケーブルで接続すれば、電池いれなくても動くはずなんですよね?

698:ドレミファ名無シド
09/03/15 07:25:37 AKXRIPni
>>697
ギター側のボリュームちゃんと最大にした?
そうじゃなかったらぶっこわれてるんだろ。残念。

ところで、Variax+Pod XT/X3 Liveってライブで最強じゃね?
ピックアップの位置を足下で替えられるしw
おれなんて最近はPODをDIはさんでPAにぶっ込んでる。
アンプもイラネェ。
めんどくさがり屋のギタリストにはもってこいだ。

699:ドレミファ名無シド
09/03/15 21:53:41 AZlhQDsB
spankのフロントにすると3弦だけ違う音みたいになるんだけど、
これは故障なのかな。vari700です。
ほかのポジションだとならなくて、それだけ3弦だけ違う
モデリングみたいになる。
こういう症状でたことある人いますか?

700:ドレミファ名無シド
09/03/15 23:18:07 vT0h2wvi
ピエゾPUの故障だったような気がする。俺も同じ症状出たから修理出したら4万とか取られた。

701:ドレミファ名無シド
09/03/15 23:29:47 Q9kzEo+X
回答ありがとうございます。
マジですか?ほかのモデリングは大丈夫だからこういうものなのかと
思ったら、やっぱ故障なのか。

702:ドレミファ名無シド
09/03/24 11:16:58 QqjF6s4r
1~2万の安物ギターを数本買うとスペース難なので、
サブギターにVariax600買おうと思うんだけど、
このくらいの気持ちで買う分には大丈夫?

試奏できる店が近くにないんだよねぇ…。

703:ドレミファ名無シド
09/03/24 11:34:52 dkcnptDE
>>702
楽器って自分で弾いた感触が気に入るかどうかがすごく重要じゃない?
色々なギターの音を1本分で賄えるのはありがたいし、出音を聴いてもちゃんとギターの音はしてる
だけど自分で弾いて、普通のギターみたいなダイレクトな弾き心地は俺は感じない
奏法にギターが付いて来ないもどかしさみたいな
そこを割り切れるか割り切れないかは人それぞれじゃないか
個人的には、Variax=ギターの音を出す道具、として割り切れるなら買って損はないと思う

704:ドレミファ名無シド
09/03/24 20:02:31 +couUGEO
>>702
とりあえず入手できるうちに買っておけば?

705:ドレミファ名無シド
09/03/24 23:23:09 CY8RzTee
>>702
俺も注文したぜ、600
700も1本持っているが、このギターのコンセプトが好きなので、
入手困難になる前にもう一本と思って。

706:ドレミファ名無シド
09/03/27 02:14:45 MYOOIbVi
今日、variaxとpodx3live買いに行った、
けど、なぜか帰りには、Fender usa デラスト つかんで、意気揚々やった!
variとpodx3liveの2つとおなしぐらいの値段やった、やっぱ気持ちええ!
variはテレキャスのモデリング以外はピンとこなかった。

707:ドレミファ名無シド
09/03/27 07:41:09 oQBU3yhp
>>706
Variはレコーディング用に使ってるけどな。
アンプ通して聞いてみるといまいちピンとこないけど、
録音してみるとそれなりに貫禄がある。
理由はボリュームの設定にあるとにらんでるんだが。
ヴァリの方が変に高出力。レスポモデルなんて
JC120に繋いでも歪んでたからなw
ま、アメデラもいいんじゃね?
俺はエリックジョンソンストラト買っちまったし。

708:ドレミファ名無シド
09/03/27 19:18:13 MYOOIbVi
>>707
れす、さんくす!
あこぎモデは、そうみたいやね、
エリックジョンソンいいな~、手が届かんかった。
って、すれ違いになりそうやから、このへんで!
variも1本もっとくのもいいかもね!




709:ドレミファ名無シド
09/03/29 21:48:02 QpGt/jTj
テレモデルが人気っぽいけど、
Vari300→XT Live→オーディオインターフェース→ヘッドフォン
の順に繋いで、クリーンセッティングで
レスポモデル弾いてみたら、かなり太くてエロい音。
ちなみにインターフェースはE-MU 0404で
ヘッドフォンは定番のSONY MDR-CD900ST。

710:ドレミファ名無シド
09/03/30 00:46:06 nmbnEJ1p
それよりブリッジミュートの対策を教えてくれ
そしたらスタジオもライブも使うから

711:ドレミファ名無シド
09/03/30 01:59:01 N+g6IcnD
普通に出来るし

712:ドレミファ名無シド
09/03/30 07:40:35 Lp4U2O3m
ハーフミュートの事だろ
ピエゾの構造的な弱点


713:ドレミファ名無シド
09/03/30 11:18:30 N+g6IcnD
深く歪ませてジャーズクズクジャーズクズクって

714:ドレミファ名無シド
09/03/30 11:33:57 EnO7VzQa
アレじゃね、難易度は鬼のように上がるけど左手ミュートやれば理論的には問題ないはず

715:ドレミファ名無シド
09/03/30 12:07:59 Lp4U2O3m
>>714
??

716:ドレミファ名無シド
09/03/30 14:05:04 Sm/r/lgZ
URLリンク(www.youtube.com)

これでもパームミューティングしてるけど、
普通に出来るだろ?

717:ドレミファ名無シド
09/03/30 21:13:12 nIGpmqWb
ステージでVariax使っているのを初めて見たのは
オバマ大統領就任コンサートのジェームステイラー。
真冬の寒さのためか、ハウリング防止のためかわかんないけど
アコギの代わりに弾いてたね。

718:ドレミファ名無シド
09/04/01 00:31:59 3eW9Mx/6
>>716

その動画ではパームミュートしてないよ。

↓ここで何か説明してるんだが英語がわからない・・・。
 誰か通訳ヨロ

URLリンク(www.youtube.com)

719:ドレミファ名無シド
09/04/01 14:47:06 QEnQnivo
少なくとも漏れのvari700ブリッジ(パーム)ミュート出来るし。
購入前に出来ないって聞いてたので論外だったが、可能だと聞いたので買った。
グレードに寄るのか?

720:ドレミファ名無シド
09/04/01 14:49:33 aJoDWnn5
俺の300でも大して変わらん。
普通のエレキとちょっと違うぐらいだろ。

721:ドレミファ名無シド
09/04/01 16:06:57 9Xpc1jxe
>>719
んな訳ないw
前出のようつべ動画を見てもキレが悪いじゃん

722:ドレミファ名無シド
09/04/01 19:05:03 QEnQnivo
URLリンク(www.youtube.com)
ミュートこれは駄目か?なんかコイツ自体、生理的に嫌だがw

723:ドレミファ名無シド
09/04/01 19:09:17 aJoDWnn5
>>722
すげぇキモいけど上手いなw

724:ドレミファ名無シド
09/04/02 03:12:52 OiqbH4Yb
ホントだ、キモウマwww

725:ドレミファ名無シド
09/04/04 10:10:29 +m57BlXG
きもうめえええwww

726:ドレミファ名無シド
09/04/05 00:38:55 iTxt0FCh
歪みが強くなるほどダメ
漏れ700だよ

ぬんぬんする
以前よく使われた表現w

727:ドレミファ名無シド
09/04/06 21:04:12 vDEDUnmx
>>722
普通にミュートいけてるな
これでミュート出来ません厨にめんどい説明しなくて済む

728:ドレミファ名無シド
09/04/06 22:11:38 o2G6tUp3
ダメなもんはダメなんだからしょうがない

729:ドレミファ名無シド
09/04/06 23:44:47 BLNS8VaO
ベース持ってる人いる?


730:ドレミファ名無シド
09/04/06 23:47:13 lQ+RQvqG
ミュート出来ないって奴ぁ、どうせバカみたいにハイゲインにして
低音弦ギコギコやってんだろ?そんな奴ぁ3万くらいのハムバッカーのギターを
Zoomかなんかのマルチつないどきゃいいだろ。

ヴァリのプリセットはクランチ若しくはクリーン向けのギターが多いんだからさ。

731:ドレミファ名無シド
09/04/06 23:50:18 FKvDVVpA
>>727
誰でも出来なきゃ意味ないんじゃないの?

732:ドレミファ名無シド
09/04/06 23:53:33 FKvDVVpA
>>730
ガンガン歪ませてやるような音楽にはヴァリは向いてないでOK?

733:ドレミファ名無シド
09/04/07 00:57:54 c2gtLKOr
>>729
持ってるよ

734:ドレミファ名無シド
09/04/07 01:16:37 ASZn+Ee0
>>732
俺は気にしないから使う。
気にする奴は他のギター使え。

735:ドレミファ名無シド
09/04/07 02:01:07 38kk2e2K
本日Variデビュー! 500を\25,000で買ってきた。
弾きづらいって評判聞いて覚悟してたけど特に問題なし。
各弦のバランスがイマイチな気もするけど、ブリッジとナットと弾き方の調整でなんとかなりそう。
とりあえず、実用的なオモチャを手に入れて満足。
このスレ参考になったよ、みんなアリガト!



形がなんかに似てるなと思ったら、アリアプロⅡだった。

736:ドレミファ名無シド
09/04/07 07:53:41 1h1nBj8x
>>729
持ってるけど?

737:ドレミファ名無シド
09/04/08 15:00:26 py0PMUwT
>>735
安いな。どこでかった?

738:722
09/04/08 22:21:38 WDtMtYE8
>>735
んで、ミュートした感想は?
それなら普通だろ?

739:ドレミファ名無シド
09/04/09 02:25:25 HL7fr9aY
>>737
新大久保だよ。
デジマートで見つけて速攻予約した。

>>738
普段ゴリッとしたリフとか弾かないからミュートの件は気にしてなかった。
確かに6弦の低音が膨らみすぎる感じはある。
ザクザクさせたい時はローカットしてから歪ませてみようかな。

740:ドレミファ名無シド
09/04/11 21:49:50 c43dGxRV
思いつきでメタルっぽい曲を宅録してみたんだが、
やっぱパームミュートの音きついな。
ヘビメタには使わんほうがいいみたい。
ミュート使うところだけ普通のレスポで刻んだ。

741:ドレミファ名無シド
09/04/11 22:17:28 LfiaJ3bZ
まぁ当たり前っちゃ当たり前だよな
構造的に

742:ドレミファ名無シド
09/04/14 00:05:06 sb8VOwnZ
XPSフットスイッチが壊れたんだけど
何処かに売ってない?


743:ドレミファ名無シド
09/04/17 19:05:43 N2DBmN8z
やっぱり一本目のベースにvariaxはよくないかな?
個人的な意見でいいので教えて頂きたいです

744:736
09/04/17 20:00:45 2gLG1kPW
オレはベース弾きじゃないからギターほどにはモデルごとの音を知らない。だからこそVariaxベースを買った。

745:ドレミファ名無シド
09/04/17 20:35:01 vp+dUB9f
>>743
2本目のベースには良いと思うが1本目にはお勧めしない。

746:ドレミファ名無シド
09/04/18 02:18:32 QHLK7j6/
俺も同意見です。
ベースを勉強する為に最初にレイテンシーのある楽器をつかうと
変なグルーヴの癖が付きそうな気がする。

747:ドレミファ名無シド
09/04/18 07:34:16 iOZ3YjlA
リズムにキッチリ合わせる事が出来るレベルならずらして弾く事も出来る


748:ドレミファ名無シド
09/04/18 07:49:04 GLANKgvz
Variax Bassのレイテンシって何msecくらいなんだろ
俺にはレイテンシ実感できないな…

749:ドレミファ名無シド
09/04/18 12:09:13 NooG2uS8
レイテンシって言ってもせいぜい真空管アンプを3m前で演奏する程度だろ。

750:743
09/04/18 23:02:50 g6NoJLLb
皆さんありがとうございます
やはり最初は普通のベースにしようと思います
なかなかvariaxも面白そうで魅力的ですけどね。

751:ドレミファ名無シド
09/04/19 12:28:08 dD9zMnt4
drrrrrr

752:ドレミファ名無シド
09/04/22 19:04:36 YAfbBAjO
>>743
ベースは普通にジャズベ買った方がいいかもな。

Variax Bassでスラップでスラップやったら
ちゃんといい音出るんだろうか?

753:ドレミファ名無シド
09/04/22 20:43:29 ncdSY2VD
自分で持ってもないのに他機種勧めてる奴って何なんだろうか

754:ドレミファ名無シド
09/04/22 22:14:14 W4k7jOJl
ギタリストには、variaxを認めたくない人が多い気がする。
持ってもないのに、「おもちゃとしては良く出来てる」とか
「芯がない音だっていう話を聞いた」とか
所詮はニセモノでしょってとこから入ってる感じ

そりゃまあニセモノだし、初心者におすすめしないのもわかるけどね

でも、不当に評価が低い気はする

755:735
09/04/23 01:18:06 xzZHRwaZ
workbench買っていじってみた。
こりゃ楽しくてハマるわ。
ニセモノだからこその面白さがあるね。

756:736
09/04/23 01:57:09 Nkf235HP
この間の休日Variax 700にギアレスチューナーとトレムナットをつけてみた。
ナットの調整はまだ不十分だけどあまりよくなる気がしない。
てか、手締めだとギアレスチューナーの弦固定は滑りやすい。

757:ドレミファ名無シド
09/04/24 09:57:37 ZepU2y/F
>>743
Variaxのベースにピックアップを乗っければ?

758:ドレミファ名無シド
09/04/25 21:34:20 +hoGpJRp
出来るんですか?

759:722
09/04/29 15:24:20 KL9WDSV0
ワクベン買おうかずっと悩んでたが、
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
超安!ポイントで買っちゃった。

760:ドレミファ名無シド
09/04/29 18:36:00 VZvAVW68
ワクベン安いな。
でも俺はXT LIVE持ってるからいらんけど。

761:ドレミファ名無シド
09/04/29 19:44:37 wHc/mtix
>>760
なんか使い方勘違いしてね?
俺もX3 LIVE使ってるけどワクベン買ったぞ。

762:ドレミファ名無シド
09/04/29 19:50:14 9UMUPEoh
XT LiveあるならLine6のサイトからソフト落としてくればワクベンなくても使えるしょ。

763:ドレミファ名無シド
09/04/29 20:32:09 OHirE5Jw
>>761がバカ

764:ドレミファ名無シド
09/04/29 21:59:33 wHc/mtix
スイマセン、バカでした。

765:ドレミファ名無シド
09/04/29 22:03:29 JKPsv6so
友人からもらったフォトジェニックのウンチベースは
上の「一本目のベース」に入りますか?

766:ドレミファ名無シド
09/04/30 01:33:09 DoftzqFE
>>765
他のベースに比べてどうウンチなのか分かる経験と耳があれば問題なし
つーか欲しいならさっさと買って練習しろ
上手くなりゃ何弾いたって上手く弾ける

767:ドレミファ名無シド
09/04/30 19:35:19 OMyvI7R4
ですね
サンクス

768:ドレミファ名無シド
09/05/09 20:37:36 P7p5iDQR
>>722
これすげぇな、きもいけど
歌いながらこの曲をここまで弾けるやつ他にいないだろw
途中で背面ギターもするし面白い人だ

769:ドレミファ名無シド
09/05/10 21:20:18 j39R3YiH
>>722
ミュートのときはやっぱアタック音が全然無いな。
ヌンヌンミュート。

770:ドレミファ名無シド
09/05/11 01:43:23 uy8SFXjb
variはノンミュートでナンボです

771:ドレミファ名無シド
09/05/11 02:37:14 3TWiHLDa
つかこれじゃわかんないよ

772:ドレミファ名無シド
09/05/11 03:23:02 XS6zGnXm
わかるだろ…

773:722
09/05/14 21:34:00 XrhCkHC5
弾き、歌い、両足でドラムだ。
キモいくらい顔も引き攣るわなそりゃ

774:ドレミファ名無シド
09/05/16 11:27:34 VghCT9Di
前日の700イエロー、なんであんな値段で終わったか・・・・
ネックが他のvari700よりグレード低いからだと思うな

775:ドレミファ名無シド
09/05/16 14:54:58 0bVwZ0sN
確かにあれはあまり良いネックじゃない個体だったね。

776:ドレミファ名無シド
09/05/23 01:16:30 RYyU6M9w
あは

777:ドレミファ名無シド
09/05/23 12:25:39 DxnZ00sZ
>>759
見て、俺も速攻でポチった。
同じく、ポイント使って300円くらいだった。今見たら、売り切れてた。
おかげで安く買えた。㌧クス。 >> 759
まだ、封も開けてないけどな。

778:ドレミファ名無シド
09/05/24 00:22:13 f2l6rGBF
>>759
>>777
俺も同じとこで買った。
ワクベンの楽しさはハマるよ。
オリジナルのモデルが増える一方だ。

キャノン型のUSBケーブルがなにげに気に入ってる。

779:ドレミファ名無シド
09/06/12 14:27:51 +ohC313M
>>759
>>777
>>778
俺はそこで買おうと思ったら
在庫切れ中だった…orz

あと何故か買おうという気持ちになるときは
いつもVARIAX300が29,800円じゃない。ホスイ。

780:ドレミファ名無シド
09/06/17 22:51:50 525CKJnM
sage

781:ドレミファ名無シド
09/06/21 00:46:08 BVP4pxRu
最近ネタ無いなぁ。
そろそろVARIAXも新しいの出すべきだろ、
LINE 6さんよ。

782:ドレミファ名無シド
09/06/22 02:02:12 nRPfcQq3
次のvariaxというかPodみたいに
拡張パックをそろそろ出して欲しいな。
Seymour Duncan PackとかEMG PACKとかPRS PACKとか
アーティストパックとか。

783:ドレミファ名無シド
09/06/27 13:10:12 uhLSjU/P
どうせ新機種作る技術持ってる人はもういないだろうから
せめて外付け版出せ

784:ドレミファ名無シド
09/06/27 17:52:38 2bWL9GI1
そうなんだ。>技術持ってる人はもういない

785:ドレミファ名無シド
09/06/28 13:38:10 SWfGSVP/
PODにしてもモデリング部分はxt以降は使い回しばっかだし

786:ドレミファ名無シド
09/07/06 18:11:06 NMBG83ne
確かVariax作った人はVOXに移籍して、
Virage作ったよねぇ。

787:ドレミファ名無シド
09/07/06 21:27:45 LBubIuIu
Virageか。いま簡単に見てきたけどシングルカッタウェイの奴、気になるな~。

788:ドレミファ名無シド
09/07/07 07:38:58 hkpbtsG+
>>722
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

糞笑ったwwwwwwwwwww

789:ドレミファ名無シド
09/07/09 09:06:15 rC+L8ydM
誰かBass700売ってくれ。
中古が出回らん。人気あるの?

790:ドレミファ名無シド
09/07/09 13:05:47 N24TW9MD
人気あるよ。中古が出回らない理由は
みんな気に入ってるから手放さないからかな~?

791:ドレミファ名無シド
09/07/09 16:28:15 ctZ3+wxu
>>786
ヤフオクチェキラ

792:791
09/07/09 16:29:17 ctZ3+wxu
スマソ
>>789

793:789
09/07/10 00:14:48 AyqTNBSp
>>791
トンクス。出品者さん?

794:ドレミファ名無シド
09/07/10 20:39:11 BQTTIEtP
人気あんの?
なら売ろうかな
全然使ってないーよ

795:ドレミファ名無シド
09/07/10 22:25:43 AyqTNBSp
中古相場っていくらくらいなの?

796:ドレミファ名無シド
09/07/18 00:18:29 0bGPZFC+
もうヤフオクのVariax Bassは終わった?
一応、出品者と落札者に気を使って書かなかったけど
小売店だと中古variax bassの買い取り値段は2万円ぐらい、
それを店頭で売るときは4万円~4万5千円ぐらいかな。

797:ドレミファ名無シド
09/07/25 01:38:46 F72IntYa
variax bass、新品だと16万とかするのかー

798:ドレミファ名無シド
09/07/27 00:28:00 W7QnfYf3
新品だと結構するよね。
中古を小売に売るときは二束三文なのにさ。
まあ、実店舗を構えてる小売は
オークションより安心ってのはあるけど。

(オークションで「傷汚れ等はありますが音は出ます」って説明で
 落札したら音は出るけどペグが壊れてたってことがあった。
 そういうのは特記すべき事項なんじゃないの?っていう。
 もちろん、返品したけど無駄な時間を取られた…orz)

799:ドレミファ名無シド
09/07/29 11:40:38 LW0Jy1QE
>>796
買取はともかく売値でそれはねーわ

800:ドレミファ名無シド
09/07/30 18:36:20 r3vLvEmy
>>799
同意。いくらなんでもそれはない。
俺も買おうか検討中の1人だが安くても7~8万だぞ。
そんな安いとこあるなら教えてくれ。

801:ドレミファ名無シド
09/07/30 19:08:16 NXGMkAi7
>>796は憶測で書いてるのバレバレだし

802:ドレミファ名無シド
09/07/31 00:31:30 qGtS6czO
>>799
>>800
>>801
たしかそれぐらいだった気がするけどね。
おっしゃる通り、記憶頼りの憶測だけど。
新品でもセールとか安いときは
VariaxBass705って9万数千円代だったし。

…ああ、でもヤフオクの中古相場で確認できる分には
競りがある分、5万円台から8万円台って開きがあるね。

803:ドレミファ名無シド
09/08/04 17:27:34 SfOx6vcX
variアコくれ。

804:ドレミファ名無シド
09/08/05 10:51:34 IdGSYkyc
>>802
店頭で売るときは4万円~4万5千円ってどこの店だ?

805:ドレミファ名無シド
09/08/13 09:59:35 Ee8g+a8I
俺もVARI欲しいなぁ。700を普通に買うか、300を買ってテレに移植するか。
でも、ワーモスのリプレイス品は500用しかテレボディないのね。
300買ってネック交換でもいいかな? なんだか色々と難しいね。

806:ドレミファ名無シド
09/08/14 00:32:11 apsXdxfg
700がいいよ。なんかいろいろ文句言う人いるけどいいギターじゃないかな。
10万くらいで買えるなら~損する事はないと思う。

807:ドレミファ名無シド
09/08/14 07:15:43 MLFMKy05
700は録音するにはいいと思う。
ただ、角度つきのヘッドだから畳の上に転がしておくわけにはいかないから手元に置いてあるのはストラト実機。

808:ドレミファ名無シド
09/08/14 07:34:06 J56a7oRC
スタンドも買えないのか

809:ドレミファ名無シド
09/08/14 11:03:52 E42mayp+
ロッドの調整しようとしたら、付属の六角レンチだとスカスカ、合うのは何インチ?

810:ドレミファ名無シド
09/08/14 16:21:40 rHjRCkFP
300で十分。
金は他にいいギター買うために取っておこう。

811:ドレミファ名無シド
09/08/14 19:35:14 MLFMKy05
>>808
8本立と2本吊りのスタンド持ってるけど・・・めんどくさい。

812:ドレミファ名無シド
09/08/16 17:39:45 94RtHxA2
XPS A/B フット スイッチ ボックスが壊れてしまったみたい。
Variax500ですが、接続すると、ぷつっというクリックパルスが定期的に出るだけで、ギターの音が出ない。
Variax500を外しても同じなので、XPS A/B フット スイッチの問題と思われます。
しかし、これ単品で売ってないですよね。
どうすれば良いでしょうか?
同症状経験された方、おられませんか?
アドバイスお願いいたします。

813:ドレミファ名無シド
09/08/16 17:55:06 2bnp/yrY
電池駆動かPOD XT LIVE買え

814:ドレミファ名無シド
09/08/16 18:49:58 94RtHxA2
コルグで単体販売してくれないのでしょうかね?
海外では販売してるみたいな。。。

URLリンク(www.line6.com)


815:ドレミファ名無シド
09/08/16 18:50:50 A3P4iRuB
>>814
楽器屋に聞けよ。

816:ドレミファ名無シド
09/08/18 22:36:27 +rVjp0Be
URLリンク(www.youtube.com)
↑これガイシュツ?
ルックスも悪くないと思うんだけどな


817:ドレミファ名無シド
09/08/19 16:46:21 Se4361dN
monkey 1.30
workbench 1.58
が来てるね。(Mac)

818:sage
09/08/19 21:13:09 628gf9Q5
左利きなんですが、ちょっと興味があります。
でも、現行の300、600、700ってレフトハンド仕様が無いという(;_;)
500のレフティなんてそうそう見つからないです。

そこで、どなたかお教えくだされ!
右用のVariをナット変えて弦逆に張ってレフトハンド仕様で使えたりしませんか?
ブリッジは単純そうなんですが、肝心のメカの部分の仕組みがよくわからなくて。
要はピエゾPUで振動拾ってんなら何だかいけそうな気がするんですが・・・。

いけるんだったらメインにはなりませんが300逝ってみるかと考えてます。

819:ドレミファ名無シド
09/08/20 09:53:53 DLqHTkCd
松崎しげるモードなら可。
ブリッジの順番を逆にするんならハンダ付けがいるんじゃなかったっけ。

820:ドレミファ名無シド
09/08/22 12:17:44 YwF4t4Cn
おじさん、松崎しげるモードってなに?

821:ドレミファ名無シド
09/08/22 13:54:32 6e3UVIyw
Googleにアク禁されてるのか?

822:ドレミファ名無シド
09/08/22 19:18:57 B1aUQyTz
松崎しげるは右利きギターを弦も入れ替えずに左で弾くって輩だ。
そこまでするんだったら右で練習した方が良さそうだ。
俺も元々左利きだが、最初に右利き用ギター買った。
どうせギターは両手使うしな。
その時は左利きだからといって左利き用ギター買う必要ないと思ったし、
ま、それで良かった。

823:ドレミファ名無シド
09/08/26 09:17:10 BvNEX4JR
しげるあげ

824:ドレミファ名無シド
09/08/28 05:35:23 OHyNkS94
Mac だが、新OS の Mac OS X 10.6 Snow Leopardにすると、Variax Workbench 1.58 が動かなくなる模様です。Java 関係の問題の模様、早期解決求む。

825:ドレミファ名無シド
09/08/28 16:51:57 VUE5mico
音楽関係はなにか不遇がない限り
OSをアップデートしないってのが定石だけどな。
俺もMacBookもってるが、
音楽関係には使ってないからSnow Leopard入れると思う。
俺の宅録は全部部屋の自作クアッドコアマシーンで。

826:ドレミファ名無シド
09/08/29 00:57:47 L1SQ+bND
Variax2出るって


827:ドレミファ名無シド
09/08/29 01:19:21 UwuyfmkT
>>826
ソース

828:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:06:11 SgeoibMn
Variax 2 かどうかはべつにして、以前Line6からのメールで、Variax のボディの好みについて等等のアンケートが有った事は有った。

829:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:01:47 Hc4OjFi+
2よりも、ユニット化を期待したいのだが。
ブリッジ交換だけ加工して、
KORGのパンドラぐらいの大きさでストラップに付けてコントロール。
またはGKみたいなのとか。
調整とか難しいかな。

830:ドレミファ名無シド
09/09/02 08:39:48 AkAnbE4j
Warmothは交換用のボディ&ネックしか作ってないのか。
最初からVariaxがインストールしてあれば嬉しいんだがね。
不要になった元のボディはどうすればいいんだよ。

831:ドレミファ名無シド
09/09/02 08:43:49 fu2G2dzP
足を付けて椅子にするといいよ

832:ドレミファ名無シド
09/09/02 12:39:13 AkAnbE4j
じゃあネックはどうする

833:ドレミファ名無シド
09/09/02 12:54:43 DUCsqq9w
跨いでオナヌーする

834:ドレミファ名無シド
09/09/02 14:06:15 HHTzpaDh
青竹踏み

835:ドレミファ名無シド
09/09/02 16:37:13 GFjSupVA
ボディは別に安物でもいいが、300のあのネックはいかん。
フレットのエッジで指切ったの初めてだわ・・・。
気候でグネグネ曲がるし。

836:ドレミファ名無シド
09/09/03 02:08:11 br9s/k4k
楽器屋で移植頼んだ人いる?

837:ドレミファ名無シド
09/09/03 09:10:32 IB0ZbPer
フレットは買ってすぐに擦り合わせ&エッジ処理したけどな。
ま、安いギターは大抵やらなきゃ使えん。
ぐねぐね曲がる?たぶんそれはハズれ引いたな。

838:ドレミファ名無シド
09/09/03 12:44:44 lv/Chl7w
うちの300はネックもエッジも大丈夫だぞ
当りだな

839:ドレミファ名無シド
09/09/03 14:39:40 0sqoatuF
当りがでたら、もう一本

840:ドレミファ名無シド
09/09/03 15:51:03 LCNShpU9
>>839

ガリガリくんかw

うちのギターはボリュームがガリガリくんだけどw

841:ドレミファ名無シド
09/09/04 01:40:59 zvyAC/MN
TRSケーブルで電源供給しながら使うのと単三電池積んで普通のシールドを使うのとどっちが音が良いんだろうか

842:ドレミファ名無シド
09/09/04 01:51:01 06lfX8NI
かわらない。

843:ドレミファ名無シド
09/09/04 18:33:05 zfbJWBwv
POD XT Liveに繋げるとなんか音が悪くなったような気がする。
直接アンプに繋いだら元気がいい。

844:ドレミファ名無シド
09/09/04 20:48:23 m0vX+SFP
そのPODの設定が悪いと言う可能性は・・・
普通のギターをつないで同じアンプで鳴らしてみて音が悪いなら相性か設定の問題だろう。

845:ドレミファ名無シド
09/09/05 06:52:47 PFR+TTvV
付属のケーブルを使用した方が本来の音を引き出せる気がする。
(相性が合うように設計してあるのだと勝手に推測してる)
例えばモンスターROCKとベルデン9395とでは全然音が違うし使用時の印象大きく異なるだろ?
Variaxを普通のシールドで使った場合エレキもアコギも全て共通のシールドを使うことになるので、フラットな音質でない上記のようなシールドを使うとそれぞれの良さは活かせないと思う。

846:ドレミファ名無シド
09/09/15 23:45:26 bf3dHCIS
ガット弦張るとちょっと面白いと聞いたのですが、3弦あたり太目なので、ナット溝が心配です。
適したボールエンドのガットって、ARIAの方がダダリオより良いでしょうかね?

847:ドレミファ名無シド
09/09/19 19:55:10 E0epm5O1
アンプ直とPod XT LiveにLANケーブル両方つなげてたら、
ボーリュームが上がったり下がったりするんだけど・・・。
電力が足りないってことか?
っていうかこんな使い方するの俺だけか?

848:ドレミファ名無シド
09/09/19 23:03:15 E0epm5O1
age忘れてた。

849:ドレミファ名無シド
09/09/27 06:39:43 wqzXYJ+F
VariaxとPod X3 Liveの組み合わせが良すぎる~

ライブだと、クリーンにストラト+ツインリバーブ、
クランチにレスポJr+AC30、
ディストーションにレスポ+マーシャル、とかにできるし、
アコシミュ(AC-3)+エレキよりよっぽどまともなアコギの音も出る。

あと、VariaxとPodはさすがに同じ会社だけあって相性がいい。
俺のいいストラトをPodに繋ぐと糞な音が出るけど、
Variaxのストラトモデル+Podだと綺麗な音が出る。

850:ドレミファ名無シド
09/10/01 02:59:23 q+OHDKL6
Variax+ロボットギターって出ないもんかと

851:ドレミファ名無シド
09/10/01 03:37:17 8AYETuSn
Variax+GK+サスティナー+ロボットギターって出ないもんかと

852:ドレミファ名無シド
09/10/07 09:12:23 YTkIkE8S
あまりにも新作が出ないから
このスレが死にそう。

853:ドレミファ名無シド
09/10/07 17:07:22 +FalrsZK
Workbench 動かないぞ。
Snow Leopard 本家のBBS でもう別専用のフォーラムを置いてやり取りもしていて、Apple も含めて現在対応中の模様。

854:ドレミファ名無シド
09/10/08 01:30:27 AUk41GqA
Windowsつかえよ。

855:ドレミファ名無シド
09/10/09 21:39:44 emAORqhi
オクに700来たな

856:ドレミファ名無シド
09/10/10 03:27:36 A5hnW2va
300で充分だろ

857:ドレミファ名無シド
09/10/10 03:59:19 S1ruJTGl
お前はな

858:ドレミファ名無シド
09/10/10 10:10:03 kZX5TlwI
俺が使ってる500、モデルセレクトノブが一つズレてるわ
普通はCUSTOM1からCUSTOM2まで動くはずなのに、
俺のはのっぺらぼうからRESOまで動く。
これって自分で直せるもん?

859:ドレミファ名無シド
09/10/10 13:46:35 Uw+0MeHq
無理。俺の500も買ったときにノブが
リッケン→グレッチ→ES335になるとこが、
リッケン→リッケン→ES335になってグレッチはノブを半止めしないと出ない感じだった。

要するにノブの精度が安物なのかクリックと接点の部分がガタガタなんだろうな。
交換してもらったが今はまた怪しくなってきてる。700のもノブは同じ感じだから同じ問題がありそう。

860:ドレミファ名無シド
09/10/10 15:38:53 M076Xtaf
やっぱり直せないのか
最初からこういうもんだと思って何も言わなかった俺オワラ
俺のはノブの動きとかしっかりしてるのに一つズラしてとめちゃった感じだから
最初は不思議に思わなかったんだよ

まあ慣れれば使えないこともないがな

861:ドレミファ名無シド
09/10/10 18:17:21 WNtfsTS0
>>858
オレのは700だから500についてはよくわからないけど今確認したらノブは引っ張れば取れる。
普通のボリュームノブみたいにギザギザでかみ合っているだけなので位置関係は修正できる。
ただ軸のギザギザ1山とサウンド選択が同じ角度かどうかは確認しなかった。

>>859
>要するにノブの精度が安物なのかクリックと接点の部分がガタガタなんだろうな。
ロータリースイッチと違って、エンコーダー本体にクリック感を出す機構はない。
ノブの内側、印字の裏側ある溝にバネを当てているだけ。
バネが回転方向に微妙にずれているんだろうね。
あるいはエンコーダーの取付が緩みかけているか。
ノブを引き上げて選択目印の金具とバネの位置があっているか確認してみ。

862:ドレミファ名無シド
09/10/10 18:43:19 M076Xtaf
>>861
やってみたら普通に直ったわ、ありがとう

863:ドレミファ名無シド
09/10/12 03:10:58 qIYQMlhs
monkey 1.31

864:ドレミファ名無シド
09/10/18 22:22:44 94Y5FMD/
700って結構良いギターだね。
メンテしなくても正確なピッチと引きごこちを維持してくれて
楽だ。

865:ドレミファ名無シド
09/10/19 19:39:21 NK61SL78
このチェリーサンバーストのVariax700転売される予感
電源配給用の付属品無しってのはかなり痛いが3万とか安すぎだろ・・
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.kurosawagakki.com)

866:ドレミファ名無シド
09/10/19 20:01:29 sBbdp3D+
>>864
>メンテしなくても正確なピッチと引きごこちを維持してくれて
トレモロは使い物にならないよ。
チューニングに関してはストラト以下だと思う。

867:ドレミファ名無シド
09/10/19 20:03:35 VbXMGOrL
俺ぽちったよ
でも、15時の時点で注文しても遅かった
店頭で買われたらしい

うわぁぁぁぁ

868:ドレミファ名無シド
09/10/19 21:31:53 6mOuD5uy
>>867
ドンマイ
そのうちオクに10万くらいで出ると思うから安心汁
欲しい奴は元値なんか気にせず買うべし

869:ドレミファ名無シド
09/10/19 21:49:39 ue/i9dW3
>>868
転売屋乙

870:ドレミファ名無シド
09/10/20 00:57:29 WQ9EbYcz
>866
700って言えばハードテイルだって事はこのスレでは常識だ。
ログみろ。

871:ドレミファ名無シド
09/10/25 04:05:35 2lrkItKX
>>870
んなことねぇだろ。
文脈で判断すればいいだけ。

872:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:34:10 SGug0zQK
>871
そだね。書き方が不味かった。ハードテイルの評判がいいって事。
そかトレモロモデルはピッチが悪いんだね。

873:ドレミファ名無シド
09/10/25 23:51:38 cEoae2k+
オクに700きてるね
多少高い気もするけど、欲しい人は早く買った方がいいかもね

874:ドレミファ名無シド
09/10/26 00:30:57 TqNtChWK
>>873
高杉
出島で3マソで売ってたのに10マソも上乗せとかありえん

875:ドレミファ名無シド
09/10/27 16:15:36 FvajLfOQ
3万は安すぎだけどな。

876:ドレミファ名無シド
09/10/27 17:02:14 ePOoRRq7
新品同様で7~8万がいいとこだろ
あの状態じゃ今の半額でも迷う

877:ドレミファ名無シド
09/10/27 17:43:42 jgX1tLyS
新品同様で7,8万ならリアルに2本は買うよ。
マジでうってくれ。アーム無しモデル希望。

878:ドレミファ名無シド
09/10/27 20:04:24 ZMdWFVsy
正直、2本も3本もというギターじゃないしなぁ。
デモなんかのレコーディングやライブのサブには大活躍だから
1本は必ず手元に置いておきたいとは思うけど。

879:ドレミファ名無シド
09/10/28 21:40:16 sHiWignm
基本的に音が同じだから一本でもよいが
今後発売されないとなると予備が欲しい。

880:ドレミファ名無シド
09/10/29 02:15:27 AWIQHi6R
ユニットのみの販売して欲しいね

881:ドレミファ名無シド
09/10/30 19:50:32 xlKJx05J
Variax + XT Live + JC120 をライブで使ったら、
なんか妙にハイがきつかったから、
EQでプレゼンスとトレブルを0まで下げた。
練習だとこんな事ないのに。

882:ドレミファ名無シド
09/11/09 23:04:12 lV/WeZ6b
近所のハードオフに500の黒色が20kで売ってたんだけど
見た目は新品同様なのにボディの所々に黒いテープが貼ってあるのね
店員さんにこれ何ですかって聞いたら
「前のオーナーがピックアップを増設しようとして開けた」ってさ
何考えてVariaxに手を出したんだろうか

883:ドレミファ名無シド
09/11/09 23:15:07 4xAJ247E
歪ませてザクザク刻み用にほしかったんじゃね?
1本で全部済ませようとかw


884:ドレミファ名無シド
09/11/21 09:50:39 hBeaLcmH
どうせ付けるんだったらP-Railsみたいに何でも出来る奴がいいな。

885:ドレミファ名無シド
09/11/21 20:26:34 rFlZ4tH8
ピエゾの音量バランスがおかしいんだけど、これって楽器屋さんで直してもらえるんかい?

886:ドレミファ名無シド
09/11/21 21:09:45 KJOHCuWo
>>882
マグネットピックアップがあるといいかなあと思うときはある。
もっとも、VARIAX本体にPU取り付けるより、移植しようと考えたが。


887:ドレミファ名無シド
09/11/22 02:15:57 SQqbDWpB
>>886
さんざん既出だが
URLリンク(www.guitaristjeffmiller.com)

888:ドレミファ名無シド
09/11/22 04:53:36 w2I+gb6Z
>>887
わざわざどうも。
そういうのを求めて書いたんじゃなくて、>>882にレスしただけだよ。

889:ドレミファ名無シド
09/11/22 13:58:01 Bhd++X/a
ひえーっ
>888みたいな奴いるんだぁー。

890:ドレミファ名無シド
09/11/26 21:09:31 oQ2cXC2B
>>887
アホみたいに手間隙かかってそうだな。
自分のもPRSボディに移植したい。

891:ドレミファ名無シド
09/11/29 22:52:55 ADCU8wTG
楽器持込で移植手術やってくれるとこないかな?
離島なんでどのみちショップにはいけないから
東京でも大阪でもどこでもいいんだけど・・・

892:ドレミファ名無シド
09/12/01 21:42:48 ejGWjS59
頼んだら結構どこでもやってくれそう。
フジゲンとかに聞いてみたら?

893:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/02 10:58:18 KRGLhh8a
IDかKORGだアッー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

894:ドレミファ名無シド
09/12/02 23:23:34 MXupm0BI
idがVARIAXなら神だがな。

895:ドレミファ名無シド
09/12/02 23:36:57 Xq8f8wza
Korgじゃ只の代理店だろ。
しかもかなり手抜きの。

896:ドレミファ名無シド
09/12/03 08:57:40 /ZQSk73U
新VariaxにはとりあえずUSB付けて、
単体でエディット出来る様にしてもらいたい。
外付けWorkbenchとかホント、
接続がいちいち面倒くさくてたまらん。
あと24フレットモデルもお願い。
あとボディの形変えて・・・。

897:ドレミファ名無シド
09/12/03 16:09:01 qNOsKuJB
GK対応のコンパクトな外付けのユニットにして、でだいたい解決。


898:ドレミファ名無シド
09/12/05 23:17:58 rbmsKXYo
それだと現一本一本のチューニング変えられないな。
弦毎に独立したピックアップつけないと。

899:ドレミファ名無シド
09/12/06 00:49:49 jLyhPxkV
最近VARIAX600と専用のLAN(?)ケーブル買ったんで、接続したんだが、
音がでない…
INPUTはもちろんVARIAXにしてるし、セッティング画面でもENABLEにしてあるんだが…
誰か解決方法教えてくれ。まじ悩んでる

900:ドレミファ名無シド
09/12/06 00:50:47 jLyhPxkV
あ、ちなみに接続したっていうのはPODX3LIVE

901:ドレミファ名無シド
09/12/06 00:57:53 yIYprbTg
壊れてるな、ご愁傷様

902:ドレミファ名無シド
09/12/06 16:55:44 j50e67+Y
俺のXT Liveだと繋いだらすぐに使えるけどな。
壊れてるかもな。

903:ドレミファ名無シド
09/12/06 18:18:51 xt4onGo/
真っ先に断線を疑うべきだな。

904:ドレミファ名無シド
09/12/06 19:31:05 jLyhPxkV
レスありがとう

やっぱり故障なのかなぁ…

>>903
断線っていうと専用ケーブルの?
一応、VARIAXでツマミとかいじったら、X3LIVEの方の画面には反映されてるみたいだから断線ってことは無いと思うんだけど…

905:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:23:03 6H4wK2gA
とりあえず転がっているLANケーブルで確認しろ。
音が出れば専用ケーブルの問題で、音が出なかったらたぶん設定だ。


906:ドレミファ名無シド
09/12/08 13:58:53 dHpCImHA
>>898
ん、できるんじゃね?

907:904
09/12/09 09:03:06 TyO+9sab
>>905
家にあったLANケーブルでためしたけど状況は変わらず…(認識するけど音は出ない)

908:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:36:30 ljUbc2KW
ここってガイシュツかな?
ジェフ・ミラーの影響でvariの移植やってるね
URLリンク(www.exit45.com)

909:ドレミファ名無シド
09/12/18 16:19:24 hQjTQC2o
パーツの入手先まで書いてくれて親切だね。
オリジナルのVARIAXをドナーって書いてたのが笑った。
しかしすごいな。財力と時間と技術全部含めて。俺なら手持ちのギターに回路だけプロに移植してもらうわ。

910:ドレミファ名無シド
09/12/19 19:12:25 v3uk2mNM
いろいろ質問あるんですけどいいでしょうか??
取り合えずこのスレは全部見ました
過去ログはちょっと見れないんです

後だし質問が良くないのはわかってるんですけど質問が多くて自分が混乱しそうなので…

ちなみに移植についてです
バリアックスはまだ持ってないです


911:ドレミファ名無シド
09/12/19 19:16:16 2sDpowvz
mixiでやれ

912:ドレミファ名無シド
09/12/19 20:28:49 v3uk2mNM
mixiですか、やった事無いもので…

でもありがとうございました出来るだけ頑張って見たいと思います

それでもわからなかったら、またお邪魔させてもらいますね

913:ドレミファ名無シド
09/12/19 22:55:55 fDiwC2Go
おい>912
なんていい奴なんだ。
来世で友達になろうな!

914:ドレミファ名無シド
09/12/19 23:59:56 Ebx93Msd
現世ではやなんだ‥?

915:ドレミファ名無シド
09/12/20 20:19:07 J5XnyNPh
600を試奏して来ました!!

安っぽい感じはあまりしませんでした
ブリッジミュート、デットポイントも問題ないと思いましたが、自分の耳が悪いだけかもしれません
初心者が少し弾いただけでは分からないレベルって事ですね!

ただ、フレットのエッジの加工だけは明らかに悪かったです
トゲトゲして、手を切りそうでした

今更ながら誰かのためになればと思います
バリアックスほすいなあ…





916:ドレミファ名無シド
09/12/21 01:37:28 TqGZ0Ou2
はやくペイしてZ0-3の中に入るくらいの値段になればほしい。

917:ドレミファ名無シド
09/12/21 03:23:51 VPjr8jJk
ギターとしては1万円切るギターにさえ
構造上勝てない部分もあれば
便利さではヒスコレやカスタムショップにも
負けないという特殊さ

918:ドレミファ名無シド
09/12/21 07:55:17 JxVbDv/m
ヒスコレやカスタムショップは便利さで売ってるわけじゃないから、機能性にシフトしてるコンボ系に例えたらいいんじゃないかな。

919:ドレミファ名無シド
09/12/21 10:56:05 TqGZ0Ou2
> 構造上勝てない部分

ここがよくわからん

920:ドレミファ名無シド
09/12/21 14:18:45 MYqbgibk
URLリンク(www.youtube.com)

921:917
09/12/22 00:09:24 QePPaxzG
>919
PUがピエゾだから、ミュートでザクザク言わせたりすることが苦手
出来ない訳ではないが構造上どうしようもない部分がある

922:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:25:03 MfRYukQv
普通に出来るし。

923:ドレミファ名無シド
09/12/23 03:30:22 BPwaCZM0
あ、そう?
しんどいと思うが





音が

924:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:53:51 I52wRtfg
普通のピックアップをつければ解決、かな。

925:ドレミファ名無シド
09/12/24 16:10:36 3ZoiPCZB
>>916
以前ZO-3に300を組み込もうとしたけど、サイズや配線の取り回しが難しくて断念した。
ならばZO-3ボディを自作して組み込もうと思案中。
材料は揃ってるので1月中に取り掛かれればと思ってる。


926:ドレミファ名無シド
09/12/24 16:37:31 hgrfiCIh
ショートスケールでやるの?
弾きづらそう

927:ドレミファ名無シド
09/12/24 20:28:00 Bu7HbodD
いいんじゃない?
持ち運びが楽でアンプ内蔵なvariaxなんて最高じゃん

928:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:04:15 x9B0mJwg
>>924
ノイズ対策が大変そうな気がするんだが、その辺どうなんだろう?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch