10/07/17 12:44:24 Uzyvrtia
>>685
ジブリアニメ＝宮崎アニメで世間的なカテゴリは合ってるから問題ない
そんなことより面白い/つまらないを白黒つけるのが重要
701:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:45:48 ABwtUSgw
iPadを完全否定した宮崎駿監督のジブリ映画『借りぐらしのアリエッティ』の原作本を電子書籍で配信！ ネットユーザー「iPad否定してたのに」 ? ロケットニュース24（β）
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
702:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:46:00 g1utB883
>>700
ねーよカスｗ
知りませんでしたすみませんって謝れよｗ
703:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:46:35 NiaPQBNs
アリエッティ観てきました！
やっぱり宮崎監督最高です！
久石さんの音楽も良かったです！
704:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:48:02 biJ+Si8V
スレ初めて開いてスレ民のレベルを疑うようなレスをみてしまったでござる…
705:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:50:57 vvJdxW/X
１分半で釣られちゃダメだろう
706:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:53:03 b9IVMMNR
見てきた。府中はあんま入って無かったね
作品は一言で言うと、「退屈なジブリアニメ」。
期待値を上回らなかった事はハッキリ言える。
世界観とメインヒロインはイイね。ここは期待通りだった
話の山場が、使用人に見つかって害虫駆除業者呼ばれるところじゃ、盛り上がれないよ。
アリエッティにもっと活劇して欲しかった。
707:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:55:03 biJ+Si8V
ついでに上にスレ立て魔みたいなのもいたでござる
708:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:55:33 exkgCdX0
鈴木プロが言うにはこの作品で駿泣いたらしいけど、老境に入ってボケたのか？
709:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:56:56 +46g0NY0
梅雨明け3連休で遠出している人が多いのかも知れんけど、
地元のシネコン、先週末のトイストに比べてかなり出足鈍い
710:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:57:13 XA7hW9Hu
すげー絶賛の嵐だった
711:名無シネマ＠上映中
10/07/17 12:58:47 EQuwt+TV
>>710
どこ情報だよｶｽ
712:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:04:58 NiaPQBNs
なぜジブリアニメのキャラクターは
いつまでたってもパヤオ＆喜文風味のデザインから抜け出せないのか。
713:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:06:24 EQuwt+TV
今から見に行ってくるよ
ﾉｼ
714:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:07:22 EKEk80fi
ブルータスのパヤオインタビュー読んだけど、相変わらず毒吐いてたな
パヤオによるとアニメーションはもう終わったんだそうだ
つーかアリエッティ公開の時に言わんでもいいわな
715:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:08:14 met9X+3S
見たいけど上映時間短いしＤＶＤでいいかなって思ってきた
踊るかトイスト３にしようかな
716:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:10:07 ZTrFh0xe
アニメーション終わったってｗ
深夜アニメでもまだ面白いのあるだろ
失敬な老害じじいだな
717:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:10:15 T6IdZbxt
見てきたが個人的には凄く良かったよ。
「踊る３」「トイスト３」「アリエッティ」と１週毎に見た形だが
アリエッティ≧トイスト３＞踊る３の順だな。踊るも許容範囲だった。
盛り上がりを期待しなければ、音楽や美術や主題歌などすばらしい出来だった
。久しぶりに良いジブリを見られた気分。
息の長いヒットになるんじゃないか？
718:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:10:40 8i/vJLpK
>>708
このスレでもキャラは誉められてるじゃない。
ロリコン変態にはたまらないんじゃねw
719:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:10:56 7DxQ5Oim
上映時間短いって思わなかったな
むしろ観てる間長いな～って思ってた
720:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:10:59 g1utB883
>>716
ｷﾓｦﾀは消えてください
721:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:11:49 DJ3u7pRR
>>712
山田くんで大コケしたからじゃないか？
その監督も長い間監督やってないし
722:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:12:33 KM0b2gXk
深夜アニメを面白いと思う奴向きの映画じゃないから
これバッタ君のジブリリメイクだぞ
723:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:12:56 met9X+3S
ジブリはパヤオの絵柄じゃないとダメでしょ
ゲドもそのおかげで興行はそれなりにヒットしたんだし
724:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:16:15 E1Gr1I2U
朝一の回で見てきた。
感じはトトロよりも世界観が狭く
ポニョよりもスケールが小さく
でも小人から見た世界は広いわけでｗ
普段気にも留めない物が障害物になり
田舎の一軒の洋館だけの話だけど
とてもシンプルで分かり易い話。
志田の声優はＯＫｗ
これは松以来のヒットじゃね？
725:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:16:46 8i/vJLpK
>>723
最近はスイーツさえ騙せれば内容なんかどうでもいいって感じだな(ﾉ∀`)
726:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:19:10 NiaPQBNs
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
仕事はえーｗ
727:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:21:30 YBPFakJP
なんかハウルみたいな感じだったなー。
盛り上がりどころがあんまりなくてダラダラ続く感じ。
ぽにょよりは全然マシだったけど(ﾉ´∀｀*)
728:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:24:52 T6IdZbxt
>>725
ゲドの否が大半なのは納得だが、今作は賛も多くはなると思うな。
実際に見たか？
後半のタッグプレイは地味ながら凄く良かったぞ。
729:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:25:55 vvJdxW/X
キャストは、志田未来と三浦友和が光ってた
特に父親役の三浦はドハマリ役
落ち着きと威厳、優しさの演じ分けが本職声優顔負け
翔役の神木は、棒読みって程じゃないけど最低限の台本読みしかできてないかな
病人役の声ではなかった
730:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:26:04 g1utB883
ポニョよりましとか平気で書いてる奴いるけどポニョはそんなにひどくないだろ
ゲド・ハウル・ネコあたりは確かにクソだがそれに比べりゃましでしょ
千尋よりははるかに↓だけど
731:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:29:04 TAP9BbbH
>>434
これって最後の最後に少年がなにもないとこに話しかけてるシーンがあって、
人から「あなただれとお話してるの？」
とか言われて終わるような映画なの？
732:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:31:29 ABwtUSgw
>>726
ちょっと強引すぎる
733:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:31:30 7DxQ5Oim
ハウルのような傑作と比べられるはずもない出来
734:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:32:13 YBPFakJP
>>730
ごめんごめん。
ぽにょは子供向けだったから、大人が見ても内容薄くて退屈って事言いたかっただけ。
今回のアリエ～は子供にとってはけっこう退屈だと思うｗ
735:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:32:47 b9IVMMNR
俺らは可憐な少女の太ももが見たいのであって、
半漁人と少年の交流とか見る気しないからな
736:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:33:45 Mjowlkj9
しかし気抜いたら猫に食われて死ぬなこれ
737:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:34:21 HpUARKGr
観てきた～地味なんだけどキラっと光るものを感じた！
自分の中では点数高いぞ。アリエッティとスピラーのその後を知りたくなったｗ
738:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:36:49 xT55F+7A
>>717
脚本は薄味だったけど、映像と演出は星５つでも足りないくらい良い！
テレビで放映されれば人気でそうだなと思った。
739:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:37:56 b9IVMMNR
アリエッティが子をどんどん生まないと同種族は増えないもんな。
740:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:37:56 met9X+3S
吾郎今第2回監督作品準備してるんだよね
期待しとくか
741:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:41:41 LfmZEEOC
>>736
猫じゃないけど喰われました
URLﾘﾝｸ(gurochan.net)
742:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:42:03 fwOJFtV0
観てきたがミヨリの森より楽しめた
パルムの樹といい勝負だ
743:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:43:11 /APBUNw9
>>734
＞ぽにょは子供向けだったから、大人が見ても内容薄くて退屈って事言いたかっただけ。
そうか？大人の視点では子供が見えないところを見えるようによく工夫してる作品だと思ったんだが
ただやっぱり面白くはないけど
歌で煽って乗り切ったイメージあるし
744:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:43:58 TAP9BbbH
魔女の宅急便のくろねこヤマト、ハウルのハウスとかみたいに、この映画もどっかの消費者金融とか
がからんでてたら面白かったのに。
あと、アリエッティって借りたもの返してるの？
「借りって楽しいね」とか言っちゃってるけど。
745:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:44:04 WKfWUAGT
個人的に思うのは、ドラマでは話が面白くないと
俳優女優のファッションや音楽を褒めて
アニメになると、話が面白くないと話にあまり触れられず、
音楽 映像 キャラの可愛さばかり褒められるんだよね…
746:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:44:40 g1utB883
>>738
工作丸出しですよｗ
747:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:45:23 G43cgGoG
ミクロ決死圏みたいな内容なんでしょ？これ
748:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:45:30 Kem1rP8+
アリエッティのパンチラないのは残念
キキみたいに見せてくれよ
749:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:47:33 +YQQ/OcJ
ふーん、不評なのか
人少なくなってからでいいかな
750:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:50:07 ZTrFh0xe
ジブリブランドを深夜アニメと比較したくないわけね（大笑）
751:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:52:05 7DxQ5Oim
深夜なんてキモオタ御用達の萌えアニメでしょ、どうせ
ジブリとは立ち位置違いすぎる
（大笑）とか寒すぎる
752:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:53:13 SQwnY/Wf
>>745
ドラマもアニメも似たようなもんじゃん
他にどう評価したらいいんだよ
753:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:54:57 VoIHXgMx
ブランドｗペーペーの監督作の出来のことだろうに
754:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:55:09 g1utB883
昔のテレビアニメはまずまずよかった気がするのに最近は気持ち悪いｦﾀに媚びたようなアニメばかりになったからなぁ・・
パヤオが言うようにアニメ自体もう終わりだろ
755:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:55:10 E1Gr1I2U
個人的な好みなら
アリエッティ＞ポニョかな？ｗ
ポニョは宗教染みてたし、後半ダラダラだし。
アリエッティの上映時間はトトロと同じくらいで
ギュッと締まってたよ。
756:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:55:18 b9IVMMNR
擁護はしないよ。
ただ、感じ方はいろいろあってイイと思う。
757:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:56:25 WKfWUAGT
だから、だれも知らない小さな国のコロボックル物語にしておけばよかったのに。
人間目線で小山でコロボックルに出会うまで。戦後小山を買う決意する少年が
青年になり、いろんな協力があって山を買ってコロボックルの国を作るまで。
昭和の復興にあわせて小山に道路建設の危機をコロボックルと共に回避とか
絶対もりあがるしノスタルジーあるし。床下なんかで小人使ってしまってあーもったいない
758:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:56:25 N67R0w/7
学校で缶ペンに小さい美少女が入ってるって設定で過ごしてたっていうコピペ
思い出した
お前何で付いて来たんだよ！とか
パフェとかなんとか言う奴
759:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:57:49 7lp5kpE7
ロリコンきも
深夜アニメ見てろよ
760:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:57:58 TY6mX9Al
観てきたけどただ単に丁寧に作ってあるだけの退屈な凡作だった
ポニョは本当に酷いと思ったけど嵐の場面の作画は凄いと思ったし
子供向けとか言っておきながらニーベルングの指輪云々とか言い訳がましく
入れ込んでるんじゃねえよ的な語りたくなる部分とかも多かったけど
これは本当になにもないな
家族連れで行けば誰も嫌な顔はしないし「面白かったね」で済むけど
明日になったらもうどんな内容だったか覚えてないような薄さ
「広く売りたい」という商売としてはこれでいいんだろうけど
761:名無シネマ＠上映中
10/07/17 13:58:09 d4ZXtC5P
ジブリらしい作品だった。
…だだ、主人公の病気の伏線が役に立たなかった事が残念。
個人的にアリエッティが病気で動けなくなった主人公を助けるぐらい場面が見たかった。
あと原作は面白いのかな？
762:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:00:03 NiaPQBNs
ガンバの冒険の山小屋回＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリエッティ
763:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:02:31 vr8p34Qy
>>737半分あらすじ詐欺みたいだな…
HPや番宣で病気の少年と小人の少女の恋とかほざいてたけど…
スピラー登場でそっちかよ！とは思った
764:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:04:56 qFgfuF8f
親父と借りに行くところなんかはいろいろアイデアは面白いけど
映画的な面白さじゃないというか・・・へ～、よく考えたねとしか思えなかった
765:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:04:59 /APBUNw9
こういう雰囲気の作品で「地味」ってのは褒め言葉なような気もするが…
もちっと様子見
766:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:05:12 WKfWUAGT
>>752
物語がよければ ドラマなら俳優のあの表情が良かった 声優のあの台詞が心に響いた
あの場面もオチも素晴らしかった ここはどういう意味なのかな って話で盛り上がるでしょ。
物語がないと興味が散在して、細かい良かった探しをするようになるのよ
俳優女優だったらオタなんか特に○の服可愛い、お洒落ー。と演技や話しに触れないのよ
音楽良かった。はアニメもドラマも一緒
アニメなら背景が書き込まれて綺麗だった。絵みたいって。昔ならあたり前の手描きを
すごいことのように褒めて、ストーリーにはあまりふれない評なのよ。
767:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:08:08 vvJdxW/X
>>744
今回のスポンサーは三井住友海上とかの保険会社
作中でもキッチン増築の際に母親が｢地震!?｣って叫んでたじゃん
そもそも小人にとっては人間に見つかる事自体が天災
東海地震や南海地震が30年以内に起こると騒がれてるし、これは｢今のうちに地震保険に入らないと知らんぞ｣という暗示とみた！ｗ
768:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:08:25 YBPFakJP
アニメあんまり詳しくないけど、
アニメの動きとか表現で感動させたいなら数分の映像でできるでしょう？
１時間以上いすに座ってお金払ってみる映画ならストーリーも面白くあってほしい。
769:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:10:00 /APBUNw9
声優のあの台詞が心に響いたなんて風に言われるか？
特にタレント起用するようになったジブリ作品で
770:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:13:55 G43cgGoG
娘と夫の会話
娘「ねぇパパ、うちの床下にもアリエッティ、いるかなぁ？」
夫「ありえねぇって！」
娘「でも、パパは一生、借りぐらしでしょ？？」
夫「ありえるって。。」
771:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:15:28 dbxDu7Ll
今日の一番最後の回に行こうかなと思ってるんだけど面倒なんだよね行くのが。
まぁこの俺様をどのくらい楽しませてくれるか楽しみだがね。
772:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:16:05 E1Gr1I2U
今回全体的に声は良かったなｗ
俳優を起用するのに批判的な向きもあるが
アリエッティの吹き替え陣は概ね良かった。
773:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:19:41 ZTrFh0xe
駄作なんだからケツ痛くても我慢しろよ
774:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:19:54 WKfWUAGT
なに言ってるの、ジブリならムスカの みろ！人がゴミのようだぁ～は永遠にここでも語られているのにw
個人的にはラピュタの声優台詞はすごかった。何気ない一言でも結構残っている。
トトロもサツキがメイを必死でさがしている場面、反対にメイが迷子で姉を呼ぶ泣き声とか、
探し尽くしてトトロに必死な半泣きで助けをお願いしているさつきとか思い出しても泣けてくる。
775:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:20:40 1b+NiAfC
トトロを見るスタンスで映画館行くと楽しめるかもね
面白いかつまらないかで答えるなら普通に面白い
感動することはないかな
ただ、小人達のひとつひとつの行動には謎の感動を覚えたｗ（待ち針を武器にしたりとかｗ）
映像と音楽の美麗さには本当に脱帽
ただ、アリエッティの背丈がどれくらいなのか最後まで分からなかったというｗ
776:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:22:20 g1utB883
>>775
トトロを見るスタンスでいけば脂肪確実だろ
777:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:24:12 5oY9bLFV
俳優の起用で酷かったのはハウルだけで後は問題ないレベルだと思う
ジブリアニメを全部観たわけじゃないが
778:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:24:31 RINyKn3b
町内会の夏休み子ども映画会で上映するタイプの映画。でも今の子供は多分途中で飽きる。
実際周りの子供たちで飽きてしゃべりだしてうるさかった。
779:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:25:17 /APBUNw9
>>774
古いのばっかじゃないｗ
>>775
細かい作りこみはあった？
780:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:25:41 7lp5kpE7
大人向けの映画だと思った
781:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:28:50 /APBUNw9
>>777
ポニョなんかも大人は厳しかったように感じたな
特に所とか。
オモチャとかアルフしてる時は浮いてる感じないんだけれどｗ
782:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:30:16 WKfWUAGT
>>769
あ。でも確かにタレント起用になってからはだめかもね
キャッチフレーズに使われる台詞はたいてい決め台詞だけど、心にひびかないな
ハウルもキムタク声質悪くないけど「守りたいものが出来た。それは君だ」はいまいち
大事なところで心がこもっていなかった。ソフィーはもう声からしてもう・・・
それこそ映像は綺麗なのにね・・・
俳優さんは口パク合わせるのが精一杯で 演技がその時その時ぶつ切りっぽい。
なかなかキャラと一体化しないんだよね
783:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:30:24 t23SnEK8
アリエッティ、作画や雰囲気的には、今までのジブリ作品でどれに近い感じ？
784:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:32:09 RINyKn3b
ハウル
785:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:32:44 1b+NiAfC
>>776
なんでだ？ｗ
>>779
綿密に作り込まれてると思うよ
手を抜いてる所が全然見当たらなかったよ（一応探したｗ）
ただ映像の美麗さだとEVA破に軍配が上がるかな
どちらも良い作品だよ本当に。
786:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:34:17 1b+NiAfC
sage忘れすまん
787:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:35:53 /APBUNw9
>>782
昨日久しぶりに観たら思ってたよりキムタク悪くなかったよｗ
元々演技下手だから心のないハウルとなかなかマッチしてたように感じたｗ
788:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:38:20 mCLh+5l+
いろんなものの大きさが不明だった。
789:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:39:29 lbn1u2cB
下手なのには変わりない。
ただ違和感ないとは良く言われるよな。
790:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:42:13 I6t3fakO
ハウルが楽しめた俺なら大丈夫ですか？
791:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:42:49 ZTrFh0xe
なんだまたキムタクとか使ったのか
あいつREDLINEにも出るだろ
アニメからも金をむしる気か（笑)
792:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:43:55 dbxDu7Ll
映画エリートの私が観て評価しますかな。
793:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:46:16 I6t3fakO
>>791
木村は出てないだろ…
794:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:49:24 7DxQ5Oim
>>788
一番不可解なのが髪留め代わりのクリップ
あんな小さいサイズなさそうだし、あっても小人が片手でひょいと
つけられるようなバネの緩さじゃないと思うからすごい違和感
795:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:49:36 b9IVMMNR
>>791
劇場の予告編で出てた
796:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:49:57 ZTrFh0xe
>>793
URLﾘﾝｸ(red-line.jp)
公式見ろよ
呆れかえったわｗ
797:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:52:11 cZV2IJ5+
760 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 13:20:22 ID:R73X+7hJ
アリエッティ良かった！女性の琴線をくすぐる佳作だね。
観客は年齢層も幅広く東京郊外のシネコン8時30分の回で６割程度の入り。
768 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/07/17(土) 13:44:42 ID:7GUzg6Ve [1/8]
アリエッティ小粒だが良かったぞ！
脚本は薄味だったけど、映像と動きは星５つでも過言ない位。
女の子には受けよさそうだなと思った。
だだし泣きやファンタジーを求めている人には、
トイストなどの安易な物語のほうがいいと思う。
798:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:52:13 E1Gr1I2U
しかし小人も大変だよなｗ
服とか既成品がないから全部生地をパクって
手作りだろ？アリエッティのパンツも手作りかな？
799:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:56:36 71E4QEB9
>>797
イラッとくるなぁ
800:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:57:04 I6t3fakO
え、パンツ見えるの？
801:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:57:49 cB4dqeSP
アリエッティの脚本は、
安易というか薄味というか何が言いたいのか分からなかった
802:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:58:03 lLP+jUWv
地味だろうと予想してあまり期待せずに観たからか、普通に楽しめた。
そりゃ大傑作ではないけど、良い作品だと思った。
ドールハウスとかミニチュアとかが好きなので借りの様子や
アリエッティ一家の暮らしぶりや家の中の描写は面白かったな。
803:名無シネマ＠上映中
10/07/17 14:59:11 4kZPNobQ
3世代に渡って借りて返したのは髪留めだけ
804:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:00:41 GUi/dxcp
>>782
アニメ声優の過剰演技声が苦手だから、
タレント起用のほうがいいや
と思ってたんだけど、押井さんのスカイクロラだけはアカンかった…
聞き取れないのは困る
805:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:01:02 WKfWUAGT
原作数十年前に読んだはずなのにほとんど覚えていないんだけど
小人系の物語て、基本ファンタジーのカテゴリーでも中身は縮尺変えた人間とあまり
変らない物語なんだよね。性格はきわめて人間 普通に開拓者が開拓地で繰り広げる物語。
床下は特に話が人間臭かった覚えがある。
806:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:01:14 7DxQ5Oim
ドールハウスのキッチンの設置の仕方があまりに乱雑であり得ないと思ったんだけど
主人公は生まれてから病気がちだからそういうものの加減とか
常識的な考えがすっぽり抜け落ちてるとかそういうこと？
807:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:01:26 j+4BdSdv
>>803
やっぱり泥棒小人だよな
808:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:01:47 ZTrFh0xe
ジブリで６割とか駄目じゃんｗ
809:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:02:45 cZV2IJ5+
アリエッティはきっと通好みな作品なのだう
普段ミニシアター系の良作をよく見る人は支持し、そして中身空っぽなハリウッド映画や
テレビドラマの延長の邦画ばっかり見ている人は叩く
そんな感じがします！
810:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:04:48 I6t3fakO
>>809
でも脚本ダメなんでしょ？
811:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:04:56 VoIHXgMx
中味空っぽだなお前が
812:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:06:12 7DxQ5Oim
賛否両論じゃなくて明らかに不評が多いもんね…
813:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:06:18 5LdA/ZwL
美術館の展示の方が楽しそうに思えてきた…
814:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:08:24 ZTrFh0xe
せめて立ち見が出るくらいじゃないとなぁｗ
815:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:08:44 WKfWUAGT
昨夜からの流れ読んでないの？ないないw
通好みならとっくに通っぽいウケた場面を中心に、語り部がわらわら出てくる頃。
今回そういうマニアックな見どころも深みもないとみた。
小品佳作の部類なのかなと思う。原作だって朴訥な話だったよたしか。
816:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:09:39 I6t3fakO
要するに、映像や音楽などの雰囲気や世界観を楽しむ映画ってことだな。
817:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:09:55 vvJdxW/X
>>806
小人視点のシーンと人間視点のシーンでは、カメラワークや効果音がまるきり違う
あのキッチン大破壊のシーンも、人間視点ならパキパキコトンくらいのもんじゃね？
まあそれでもかなり乱暴なリフォームだったけどねｗ
立場や視点が違えば事象の受け取り方も大きく変わる、
人間が良かれと思ってやった事も森の動植物にとっては迷惑千万な話かもしれん
そんなテーマを象徴したシーンに見えた
818:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:16:48 7DxQ5Oim
>>817
なるほどね
でもそうなるとアリエッティと主人公が普通に会話できるのも違和感が出てくる
声量が違いすぎるでしょ？
で、普通に会話できてるのに、アリエッティが母親を探す時の
「お母さーん！！」って叫ぶ声は人間に聞こえないのはすごく変
宮崎監督だったら、こういうところのリアリティにはこだわっていたと思う
819:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:17:03 /APBUNw9
ミニシアター系って必ずしも脚本が強いわけじゃないよなｗ
むしろ弱いことが多々あるしが一発ネタものも多い
820:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:19:47 alSdVAHn
見てきたけど、やっぱ初期の宮崎作品には遠く及ばなかったな。
ポニョやゲド、猫の恩返しよりは完全に良かったが、千尋よりは全然下。
もっと大作にしたら結構いけたと思うが。
821:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:22:11 7SpOu9e6
眼が節穴なんですねｗ
822:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:23:56 alSdVAHn
>>821
あの程度で感動しちゃったの？ｗ
823:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:25:56 7SpOu9e6
初期の宮崎ってホルスか猫ですか？ｗ
824:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:27:05 alSdVAHn
でも、楽しくはあったな。
宮崎は、監督どっぷりよるより他の監督が作成して成り行き見守るくらいがいい作品できると思った。
825:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:28:04 8REILe2t
文句いってるけど金払って見に行くくらいだからお前らジブリが好きなんだろ
826:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:28:28 7SpOu9e6
ボクの好きなジブリはこんなんじゃないやい！って面白いですねｗ
827:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:30:06 TY6mX9Al
>>818
名前がアリエッティで生活スタイルも英国風で家の中にも英語で書かれたものが
飾ってあったり貼り付いてたりするのに
本来コミュニケーションの相手ではない人間と何の不足もなく日本語で会話が成立するというのも
「小さい人」の存在にいろいろなものを仮託しているんだろうなと思えば余計に
もうちょっと上手い方法は無かったのかと思う
828:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:30:36 alSdVAHn
ナウシカ、ラピュタ、魔女をりあるタイムで見て強烈な印象を持ったんです
アラサーには多いと思う。
829:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:30:52 7DxQ5Oim
ちゃんと映画観て具体的な疑問なり感想なり述べてる人に対して
それをクサす側はまったく具体的な感想もいいと思った箇所も言えないんだね
830:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:31:10 7lp5kpE7
未来少年とかラピュタばりにアクション万歳なのはもう創らないのかなあ
やってほしい
831:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:31:49 alSdVAHn
でも、ジブリはこの程度じゃないはず
832:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:33:28 MbQVejib
やっぱ主人公がヒロイン守るために戦わないとな
それで全滅エンドでも駆け落ちエンドでもいいんだけど
王道は魔法かアクシデントでヒロイン側の種族になってしまって葛藤しながらも共に戦う道を選ぶってのがね
833:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:34:10 VX8rdH/j
アリエッティって日本人じゃないの？
834:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:34:15 0VexQ1av
>>819
そういうのも含めそこまで楽しめるかってことだよね。
60年代、70年代のサブカル系ではごく普通、観る方のこっちはドMに徹するぐらいでなきゃ観れないものもあったりする。
835:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:34:18 alSdVAHn
yahooレビューむごいなｗ
836:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:34:24 vvJdxW/X
>>818
翔とアリエッティの会話で声量を問題にしてしまったら、もうこのアニメの根幹からしておかしくなっちゃうからそこは許してやろうぜｗ
ただ大声で｢おかあさーん！｣のシーンの違和感は同意
せめて小声で何度も呼びかけて、ビン発見のキッカケありで到達して欲しかった
小人生活のシーンでの効果音は本当に感心した
裁縫で糸が布を通り抜けてゆく音、洗濯物干しのボビンで張った糸を弾く音、
待ち針を腰に刺して椅子から立ち上がる時の針の先の音
変態的なこだわりがあった
837:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:35:12 b9IVMMNR
舞台や美術はいいのに、監督と脚本が力不足
838:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:36:00 T6IdZbxt
まあ、「魔女の宅急便」や「耳をすませば」の空気感を少し感じれただけでも
懐かしいジブリが戻ってきたようで嬉しかったな。
こういう淡々とした作品も大事だよ。
盛り上げようと思えば、しょうの心臓病を活かして母親を助けたあと呼吸困難に
陥り倒れる。アリエッティが家族の制止を振り切って猫にまたがり祖母の助けを
求めに町に出る、住民に正体ばれまくり、写メ撮られまくるがなんとか祖母発見
小人たちは町を出る等で山場を作れたと思う。音楽も良かったから余計に。
ただ、それを監督（ハヤオが脚本らしいが）はわざとしなかったんじゃないか？
839:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:36:04 alSdVAHn
何かがモノ足りない。もっと、原点回帰してほしい。
小さくまとまりすぎてる。
840:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:36:26 TY6mX9Al
>>837
最近はそれがジブリの評価のテンプレみたいになっちゃってるのがなあ
841:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:36:40 EQuwt+TV
見に行ってきたよ
三段階で評価すると
ストーリー×
音響△
絵○
って感じかな
ストーリーは小人の話だし薄くなるのは仕方がないとも思えた
音響は音楽の素材としてはすばらしいけれど構成がもう少しだったね
絵はジブリらしさが出ててよかったね。アリエッティかわゆい
総合的には普通だね
842:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:39:29 EQuwt+TV
日テレアナウンサーの羽鳥慎一って何の役で出てたの？
エンドロールに出てたけれど
843:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:40:40 dJAJwNq1
ぶっちゃけアリエッティ
844:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:43:01 WKfWUAGT
小人の声の問題は、よくあるのは小人は早口でふつうは聞き取れないってやつ。
小人の方がゆっくり気をつけて喋ってはじめて会話出来る。
でもそれやると あちこちから○○のパクリだ の声が聞こえてきそう。
原作では問題にしていなかったと思う。
845:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:43:32 /APBUNw9
>>838
ベタなノリがない方がこの映画的には面白そうに思える
前作よりターゲット層は高そうだし
846:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:44:13 j+4BdSdv
>>844
それやって面白くなるのかって言うとね・・・
847:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:44:29 alSdVAHn
なんでゲド戦記ってテレビでやらないの？
848:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:45:44 2h3y604R
>>842
ねずみ駆除業者教えた配達員
849:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:46:34 W1t8YtbM
細かい所がおかしいけど、まあ子供向けに作られたアニメーションだし、
大人があれこれ御託をならべてもねぇ。
重要なのは子供が見て何か一つでも心に残る物があるかどうか。
まあそれはいくら考えても大人にはわかり得ない事だけど。
850:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:47:22 EQuwt+TV
>>848
ありがとう
気づかなかったよ
851:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:49:23 7DxQ5Oim
>>836
そうだね
ただ今までだったら作品内での一定のリアリティの基準があったと思うんだ
今回はそこが所々チグハグに感じて総じて違和感を拭えない
それこそ効果音とかにはこだわりを感じるのに、
物の大きさと小人の対比がおかしいとか
852:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:49:41 d4ZXtC5P
翔がピンポイントでアリエッティの住み家を探し当てた事にすごい違和感を覚えた。
853:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:51:02 8u/7YQOb
>>849
こういう場所で「子供向けだから」という意見は、なんといういうか無意味だと思うｗ
ストーリー薄いとか説明不足ってレビューかなりあるけど、
前半にあるこびと生活の描写はそこそこいいんだよね？
そこを目当てに観に行こうかな
854:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:52:01 8u/7YQOb
ごめん、「いう」が余計に入っておかしな事になってた
855:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:52:35 2h3y604R
志田未来の声よかった
856:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:52:53 g1utB883
>>849
的外れだよ
857:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:55:08 iIIXl3mQ
泣ける感動作求めてたら雰囲気映画でしたってオチ？
858:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:57:36 TY6mX9Al
>>849
「子供向けアニメを観た大人の意見」に耳を塞ぎたいなら
そもそもこんな場所を覗くべきではないと思うｗ
859:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:57:44 l5xytupX
丁寧に作られているし、作画陣もかなり気合入ってたよ
なかなかのレベル
しかし、脚本が・・・・尺の問題で大幅にカットされたのかな
前半の初狩りが長すぎ、一目ぼれ恋のパートのその後がない
もっと悪役は悪役で徹するべきだし、心臓病でぶっ倒れてドンデン返しとか
災難を入れたり、スピアーの存在が何もないし、引っ越して終わりだし
宮崎ワンマンだけど、今までの作品はそれなりに魅せる作品に出来ると思う
ジブリはここ10年、細田を切り捨ててしまったし、後進の作家を育てることに失敗したし
宮崎は潰しまくってきただけに、鈴木としては今後心配なんだろうと思う
アリエッティ２で完結くらい、内容が薄かった
トイストーリー３は子ども向けだけど、神ががってただけに
ジブリの今後が心配だわ
860:名無シネマ＠上映中
10/07/17 15:59:03 /APBUNw9
ファンタジーであれこれリアルじゃない！(ｷﾘｯするのは凄い馬鹿らしいなｗ
なんでファンタジーな存在自体には突っ込まないのかとｗ
861:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:00:25 CC63f4IJ
ま、可もなく不可もなくって感じだった
ポニョは「ポニョ来る」みたいな映像的見せ場があったけど
これはほとんど無かったのが残念
監督の力量の差が出たな
個人的にはポニョ＞アリエッティ＞ゲド
862:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:01:01 7lp5kpE7
アリエッティって上映時間どれくらい？
それとトイスト3ってそんな面白いの
863:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:02:11 7DxQ5Oim
何で的外れなことばっかしか言えないんだろう
ファンタジーだって何だってその世界に入り込ませ騙しきるだけの
魅力や力量がなければ突っ込みが入るに決まっている
864:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:03:18 WKfWUAGT
裏テーマとかあったのかな
原作は滅びゆく種族のレクイエムとか異種との交流（愛）なんて大層なこと
特に感じなかったけど。
強いてあげればよく引っ越す小人家族だな、と。空も飛んだ覚えあるわ
865:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:04:08 TY6mX9Al
>>860
ファンタジーな存在そのものを許容するのと
そのファンタジーな存在の劇中での説得性をどこまで求めるかというのは
また別のレベルの話だと思うけどな
ＥＴが最後の場面で突然足からロケット噴射して宇宙に帰っていったら
いくらファンタジーの存在だと認めていてもおかしいと思うだろうやっぱり
866:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:07:08 7DxQ5Oim
>865
例えが最高ｗ
声出して笑っちゃった
867:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:07:38 uG0TLuga
ファンタジーだと思ったらSFだったメモル
868:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:07:43 DJ3u7pRR
以前ハヤオ自身が、作中でのリアリティを統一しないのはけしからん、みたいなことをインタビューで言ってたな
869:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:07:53 l5xytupX
トトロのメイがお母さんに会いに行く後半パートをカットしたくらい質素さ
トータルデザインが素晴らしいのに、もっともっと観たかった
ジブリ美術館でやってる15分くらいのアニメレベル
この監督と脚本家普段どんな作品やってんだろう？
>>862
「子ども向け」で観たら、かなり出来良いよ。１と２観てることが前提だけど
870:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:08:19 E1Gr1I2U
>>820
バヤオの最新作のポニョよりマシなら文句ないだろ？
37歳の新人監督が巨匠の最新作より良いならｗｗ
871:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:10:17 xhyXDw3x
>>862
アリエッティは約90分。トイストーリーは要するにディズニーランドに行く面白さ。完璧な予定調和で清潔かつ
計算されつくした人工世界で遊ぶのを前提にして面白いとかいう話。エレクトリックライトカーニバルと山笠比べて
ライトカーニバルの方が美しいし見るのも楽だし楽しかったとか言ってるのと同じ。山笠の熱気も何もないのに
比べられてもって感じ。
872:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:10:52 7DxQ5Oim
>>869
脚本家はトトロとかラピュタとか千尋作ったみたいだよ
873:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:11:14 IhFcgR0S
何？試写組の評判通りだったって感じ？
874:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:12:28 /APBUNw9
>>865
説得力の有無の差じゃね？
生き物の足から火が出たらおかしいと思うが元気になれば
奴らが念力で空も飛べる生き物だってのならそうは思わないだろう
創作作品に対してリアリティがないって言ってるのはナンセンスってことよ
小人だから犬以下の脳の容積しかない筈なのに道具を使えるなんておかしい！とは思わないでしょ？
875:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:13:50 l5xytupX
>>872
なるほどなー、それなりの経験はあるのか
問題は尺かな
各キャラあまりにも描かれなさすぎだし
鈴木は息子を使って宣伝しまくったり、ジブリ学校作って（トヨタ社内に）
後進育てているけど、宮崎以外の看板作れなくて大変そうだな
876:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:14:55 7lp5kpE7
トイスト3の予告観たけどわくわくしたわ。楽しそうだった
アリエッティ90分なんだ？短いな...いままでの作品て二時間切ってたのにな
877:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:15:12 fwOJFtV0
子供向けで括るならプリキュアとか遊戯王と同じレベルで十分だろ
こんなけ時間と労力割いて子供向け前提のアニメ作ってるとしたらアホ
878:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:17:27 l5xytupX
>>877
ジブリ世代が、今子どもを持つ親だから、子ども向け作るのが当たり前だろ？
キモヲタにはヱヴァやサマーウォーズがあるんだし
879:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:17:30 xhyXDw3x
環境ビデオだと思って勘弁してやってよｗ 技術的な職人は育っても作品作れる作家はなかなか育たないって
漫画家みたいだな。
880:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:18:05 GxQu2uvb
冒頭のモノローグ？から翔の手術が成功したと解釈していいのかな？
＞あの年の夏、一週間だけ～
881:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:20:14 fwOJFtV0
>>878
大人の視聴に耐えうるクオリティ目指してるのは明らかだから
子供しか入らん映画で儲けが出るわけがない
882:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:24:08 xhyXDw3x
90分楽しませる仕掛けを詰め込んであれば子供向けでも大人も楽しめる。中身が薄いのは子供向けだというなら
その考えは違うと思う。なんかジブリって事で期待もたされすぎた反動って感じだ。
883:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:25:47 l5xytupX
つか、おまえら他の無名アニメとか観てるのか？
宇宙ショーにようこそ、ホッタラケ、よなよなペンギンとか
もう、ジブリってだけで観てるんだろうけど
884:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:33:53 /ml6QkCz
予告編でやってったドラゴンとバイキングの子供とのアレ、
あっちの方が面白いんじゃないの？
885:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:35:30 /ml6QkCz
工作員のみなさーん！
アニメ映画板にもスレがありまーす！
ぜひ来てくださいねー！
886:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:38:46 1O8Z8eSL
>>884
アレは何だかアバターくさいんだけどどうなんかね
887:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:44:28 SG4IHvGd
ふくやまけいこの「東京物語」をアニメ化する企画が
あったらしいがなくなったのはなんでだ？
今の時代に合ったいい作品だよな。
あのままアニメ化したらBL好きの女が大騒ぎしそうだから
超能力使う男を女にしたら問題なし。
探偵ものだしレトロだしジブリに是非やって貰いたい
888:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:44:28 x2nasa9u
この監督絵柄がパヤオそっくりでやれるから
猫の恩返しより期待しちゃった人が多いんだろうね
でもパヤお死んでから飛躍できるタイプかも
889:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:44:30 3kG4sN94
背景はすごいけど家とその庭しか出て来ないから1時間もすれば
それが普通に見えてきてちょっと飽きちゃう
話はこじんまりしててポニョとかハウル観終わったのえ？結局どういうこと？？みたいな
疑問も湧かず、楽しかったね、とか綺麗だったねの一言で済まされそうだった
子供は退屈になっちゃうんじゃないかな…
ピクサーは監督が変わっても一定の面白さを保つけどジブリは監督変わると一気に
スケールダウンするからちょっとまずいんじゃないかな
890:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:48:17 /ml6QkCz
実際小さい子供は飽きて騒ぎ出しちゃってたけどね。
891:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:49:03 IhFcgR0S
>>888
>この監督絵柄がパヤオそっくりでやれるから
別に監督がキャラデザするわけじゃないんだけど
892:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:50:43 /APBUNw9
>>890
最初から子供向けな雰囲気がないからなぁ
ジブリでそういう光景は過去作にも何度かあったよね
893:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:52:04 sHCfN80J
同時上映作品作れよ
監督ゴローでもいいからｗ
894:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:52:41 cOo06ty9
>>884 >>886
ヒックとドラゴンは良かった！
ドリームワークスにしては日本向けだと思う
895:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:54:06 ZTrFh0xe
そうだよな２本立てならもっと評価良かったよなｗ
896:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:54:20 l5xytupX
ヒックとドラゴン、海外では大コケだったけどな
897:名無シネマ＠上映中
10/07/17 16:57:35 1O8Z8eSL
次のテーマは止まらない？原油流出でお願いしまう
898:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:00:57 IhFcgR0S
もうエコ的テーマはうんざりだ
ビッグバジェットの商業アニメを作ること自体が矛盾じゃねーか
899:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:02:28 0NbK8rnr
思いのたけは大体ふたばにぶつけてきたから特に言うこともないのだが
借りパク暮らしのアリエッティという言葉だけは何度既出だろうと書き込みたいワードだ
この映画の諸悪の根源を見事に集約している
900:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:03:16 5oY9bLFV
>>892
紅の豚はひどかったな
子供たちはみんなトトロパート2みたいなのを期待して来てるのに
901:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:17:09 2d7gFOJC
児童書やるなら次は「地下室からのふしぎな旅」か「天井うらのふしぎな友達」でもやってよ
千尋の原案になった人の本だし・・
902:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:18:12 t23SnEK8
レスをざっと見返した感じだと、
アリエッティは小学低学年の子だったら退屈する内容ってこと？
うちの子、昨日のハウルも内容は難しかっただろうけど最後まで熱心に見てたからな。
大丈夫だろうか。
903:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:19:25 4kZPNobQ
>>902
ターゲットにしてる層がわからない作品
大人も子供も退屈
904:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:20:08 hi2gf8+K
個々のシーンは演出も一々ディティール凝ってるのに話が糞だな。
途中寝かけたよ。
最後もジムシーがこれからは俺が食わせてやるって感じで嫌だよね～
905:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:22:14 CpUdKScz
昼寝用映画
906:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:28:13 ZTrFh0xe
２回目も見るって奴は居ないのかよｗ
907:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:30:24 hi2gf8+K
ティッシュを取ろうとして見つかるシーンはエロかったね。
演出力は凄いと思わせる箇所が何度もあった。
だけど話が糞すぎる。
908:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:31:17 xT55F+7A
素直な作りでよかった…
どっかで聞いた事ある台詞だがそれがぴったりな内容だった。
最後の盛り上がりが薄かったのを除けば合格点でしょ。
絵コンテも自分で切っているのなら尚更。
ジブリもやっと生え抜きの演出が出てきて一安心した。
909:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:36:37 tMiDZLf+
雰囲気を楽しむ映画
音楽にかなり助けられてる
入り込めれば楽しい
子供にはどうかな、せめて１０歳↑だろうな
910:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:37:23 E1Gr1I2U
857 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 17:35:07 ID:K/rpqN9N [3/3]
ＴＯＨＯ海老名の11:30～のアリエッテイ見てきた
予約は2割程度しか入ってなかったが上映時は630席の8割程度の入り
家族連れもいたが思ったより大人が多い
鑑賞後の雰囲気はかなり良かった
911:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:37:43 /ml6QkCz
>>902
ハウルは動きがあって面白いわけよ。脚本はメチャクチャだけど。
アリエッティは、動きが無いうえに脚本メチャクチャ。
お子さんにはちょっとオススメできないなぁ。
912:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:41:30 jJAcBf9O
昔の駿の脚本は、多少の矛盾があろうとも見せ方で魅せて圧倒していた
アリエッティの脚本が駿の書いたものを忠実に映像化したのなら、クリエイト能力が確実に衰えている
ジブリもこういう事を繰り返してると、駿存命のうちに集客力が無くなっていくよ
913:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:42:02 VUhObu/B
>>890
ポケモンですら飽きて騒ぎ出すから、ある一定年齢までは90分じっとおとなしくしてるってのは無理だよ
914:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:43:19 tMiDZLf+
今回、母親がヘタレなのが良かった。
今までジブリの母親って強い人ばかりで違和感あったから。
915:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:43:30 VicSRh2o
観てきたけど良かったよ
916:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:44:15 IhFcgR0S
どの辺が？
917:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:44:25 0ZRmOL1X
借りてるとか言ってるけど窃盗じゃないかと思った
まぁ人間じゃなくて小人だから法律は関係ないか
918:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:44:52 VUhObu/B
脚本は滅茶苦茶じゃないと思う
盛り上がりが冒頭の借りる所に結集してるからラストシーンなんかが物足りなく感じるけど
919:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:45:27 2d7gFOJC
ネズミやゴキブリが人間の姿してると思えばいい
黙って拝借は当然
920:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 17:46:30 JJ7MrK+L
見てきたよ。
前半は良かったけど、後半は残念な出来だった。
後半が全然つまらない。
前半のようなカラスが窓に突っ込むような痛快さが全然ないし、ハルのやってることは全部滑ってる。
翔が床下はがしてドールハウスの台所をいれちゃったことを、
アリエッティに謝らないのは絶対におかしいわな。
アリエッティは翔に怒ったのにな。
アリエッティと会うことで悪いこと良いことを子供が学んで成長するような物語にすればよかった。
翔には痛快さが全然ない。
ハルにあかんべーするくらいの子供らしさが欲しかった。
翔は原作どおりに8歳の子供が良かった。
翔にはハルのやることはいけないって自覚して行動してほしかったな。
物語として子供らしいと、子供の成長がほしかったな。
スピラーをもっと絡めればよかったかも。
お父さんが後半に出てこなくなって面白くなくなった。
921:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:47:23 VmwxWUjd
はしごでわっしょい
あっちゃんが寝てるぅ～～
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
って思ったら
こめかみに
寝跡が・・・・・
こ、こ、これは(゜言 ゜ )！！！！！！
はしごのようではありませんか
よし、登ろう
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
トットットッ
おねんねを邪魔しちゃいました(p'v`q*★)゜+
922:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:48:09 xT55F+7A
>>918
これ見てすっきりした。その通り！
前半は凄いワクワクさせてくれたから、尻すぼみに見えた。
引越しのシーンで一波乱あったら良かったのかも。
猫に襲われる！と思ったら、移動を手助けしてくれて
街を駆け巡るみたいな。（ネコバスのような感じ）
923:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:49:39 3kG4sN94
途中で飽きた、帰りたい、って言い出す子がきっといるだろうから
小さい子にはおすすめ出来ない
BD・DVD・テレビ放送まで待った方が良い
ゲドのとき関係者もいる試写会の途中で小さい子がそういう発言してて違う意味で面白かったな
924:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:50:28 IhFcgR0S
>>919
>黙って拝借は当然
ゴキブリやネズミは「盗む」とか「借りる」とかの概念がないからまだいいわ
925:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:50:38 tYAzDgHs
素人でもこれだけ話を盛り上げられそうな
色んな案を思いつくというのに・・・
926:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 17:51:29 JJ7MrK+L
物語後半はハルと翔がメインにやりとりだからな。
翔は人間味がないから、つまらないキャラ。
ハルのキャラなんか完全に滑ってるしな。
後半は凄くつまらない。
物語後半は大失速してる。
927:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:52:01 GxQu2uvb
翔が絶滅する云々言ったり、ドールハウスを押し込むとか勝手な事したり、どうも嫌味キャラな部分があるのは
自分がもうすぐ死ぬと決めつけて、斜に構えて厨二病発動してるんだと思った
928:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:52:19 TY6mX9Al
>>920
翔にもアリエッティにも「成長」という要素は特にないよね
自分のせいで家族が引っ越すことになったと承知はしているのに
最後にひとりだけヤカン船から飛び出して翔に会いに行くシーンとか
お前全然反省なんかしてないじゃん的な
929:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:53:02 hi2gf8+K
途中から「『家政婦は見た! 』」だもんな
930:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:54:10 ZTrFh0xe
素人が絵コンテ作れればなｗ
931:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:55:24 2d7gFOJC
で今回一番の見所はどのシーンなのかね
ポニョは賛否あったが波のシーンはみな絶賛してたが・・
932:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:55:32 met9X+3S
俺のジブの№1は紅の豚
これはダントツだね
933:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:55:58 IhFcgR0S
素人の意見を取り入れれば良くなるとも思わないけど、駿の脚本にダメ出せる環境じゃないんじゃないかと邪推してしまう出来
934:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:56:03 1E1qt7sT
>>701
配信元は岩波でジブリ関係ないのにネットユーザーの声が馬鹿過ぎる
パヤヲに原作本の配信を禁止する権限は無いだろ
935:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:56:04 m1rGll68
ハルも翔も基地外
人間を嫌らしく描いて
可哀想な盗人小人たちが
ただ追い出される話
936:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:56:26 /ml6QkCz
どうしてこうなった？
マジな話、どうしてこうなった？
937:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 17:57:05 JJ7MrK+L
アリエッティの行動は納得できるよ。
人間に恋したってことだろうし、探求心があるからだろう。
翔が床下はがして台所いれちゃう行動は理解できないな。
やったことをアリエッティに謝らないしな。
938:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:57:13 GxQu2uvb
厨二病発動って書いたけど翔は小６か中１か
アリエッティは中二か中三
どっちもまだまだ身勝手なガキという辺りはすごくリアリティあるなｗ
939:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:57:29 IhFcgR0S
iPad云々はほんと馬鹿馬鹿しいよな
駿が嫌いだって言ってても使えるモンは使おうでいいじゃん
940:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:57:54 yQsQ+Mfd
見終わったぜ
何か物足りないな・・・・ポニョの時も思ったが
941:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:58:25 m1rGll68
翔はアリエを泣かせたくてやっただけ
サド伯爵
942:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:58:38 IhFcgR0S
ポニョはまだジブリ史上最高のLSD感があっただけまだいいよ
943:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:58:47 ZTrFh0xe
盛大にパンツ見せないとかひどいよなｗ
ハイジの時は見せまくったのに
944:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 17:59:31 JJ7MrK+L
一番の見所はカラスが窓に突っ込んで暴れるところじゃないの。
他は意外性がないね。
後半なんか意外性がまるでなし。
ほんとつまらない。
945:名無シネマ＠上映中
10/07/17 17:59:46 vDlNIuBa
話がわかりやすくてよかった。ラスト泣いちゃったもん。
946:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:00:25 m1rGll68
>>945
パヤオ乙ｗ
947:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:00:33 IhFcgR0S
煽りじゃなくてどこに泣いたのか知りたいんだけど
948:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:00:54 /ml6QkCz
工作員のみなさーん！
アニメ映画板にもスレがありまーす！
ぜひ来てくださいねー！
949:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:01:11 TY6mX9Al
>>933
雑誌のパブリシティでまず顔が出てくるのが今回の新人監督じゃなくて
脚本担当の駿という時点でなんかもうね
結局誰が主導して強権握って作ったものなんだか露骨過ぎる
950: [―{}@{}@{}-] 名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:01:37 W1t8YtbM
映画がどんなに面白くても途中で騒ぎ出す子供がいるなぁ。だが最後まできちんとおとなしく出来る子供もいる。
同じ年頃なのにこの差はなんだ？自分の子供はしっかりしつけよう。
951:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:02:14 2d7gFOJC
【怖がらないで】借りぐらしのアリエッティpart3
これでいこうよ
952:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:02:42 JJ7MrK+L
全然泣けなかった。
後半が酷すぎた。
ハルと翔のつまらないやりとりばかりだもの。
ハルのキャラが大すべりだな。
狙ってやってたらかなり寒い。
監督の才能ない。
953:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:03:33 xT55F+7A
希望のエンディング案１
翔の手術の日、その日は奇しくも引越しの日。
しかしアリエッティは翔の事が気がかりだった。
↓
引越しの途中。
猫に襲われる！と思ったら、移動を手助けしてくれて
翔の猫とともに街を駆け巡る（ネコバスのような感じ）
↓
翔の病室へ。
そこには手術を終え、呼吸器を付けた翔がいた。
↓
ピン止めとともに、「ありがとう」の手紙を窓辺に置いて。去る
そしてアリエッティは引っ越していった。
↓
翔が起きると、
ばあちゃん「こんな所にピンがあるわ」
翔「アリエッティ… ありがとう」
「またいつか会えるかな…？」
（高台の病室から見える街の遠景）
END
こんなんどう？
思いっきりトトロだけど。結構感動しそう
954:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:03:34 /ml6QkCz
>>950
それは子供の個性。
逆に、親の好みの映画に子供を付き合わせようとするのがいくない。
955:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:04:09 IhFcgR0S
ハルの悪く描き方が不自然なんだよなぁ
物語を進めるための装置丸出しっていうか
956:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:04:30 vDlNIuBa
>>947
最後別れるときにアリエがショウとはなすところ
957:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:04:31 GxQu2uvb
>>952
しかしあれがなかったらハルの芝居作画は拝めなかった
ハルの芝居とカラス網戸激突の作画は抜けてたな
958:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:04:59 JJ7MrK+L
リピーター少ないだろうな。
周りの子供つまらなさそうにしてた。
959:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:05:00 PiiacIuX
これ地上波放送されても
反省会スレ立ちそうだよね
金払って観にいく人たちは偉いわ
960:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:05:09 jJAcBf9O
アニオタを敵に回したいなら批難するんじゃない、駄作を作ればよいってことだ
961:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:05:54 VUhObu/B
>>954
ポケモンで騒ぎだすのと大人しくしてるのと２種類いるけど
どっちも同じくらいの年で
962:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:06:14 /ml6QkCz
ミニ本欲しさに前売り1200円で買った。
後悔はしていない。1800円で見たら激怒したかもしれぬが。
963:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:06:35 IhFcgR0S
そりゃ反応は色々だろうさ
964:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:07:03 9XlEGMFI
子供の頃はラピュタよりも
同時上映のホームズのほうを面白いと思っていた
ナウシカにいたっては高学年になるまで意味不明だった
965:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:07:57 tMiDZLf+
お前ら滅びるんだろ？って言われたシーンで
何か悲しくなってウルウルした
966:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:08:03 ZTrFh0xe
>>953
原作じゃ戦争行って死ぬんだろｗ
967:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:08:30 /ml6QkCz
>>961
ヤンチャな子は映画館なんかに連れて行かなくてヨシ。
968:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:08:47 jJAcBf9O
>>964
子供には直感的に楽しめる作品じゃないとね…
アリエッティはどう考えても理論的に楽しむ作品だ
969:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:08:51 JJ7MrK+L
後半にハルを出しすぎなんだよ。
ぜんぜん面白くない。
しかも、つまらない翔の出番が多いしな。
後半も前半みたく、アリエッティ、アリエッティの家族、スピラ－とか猫とかをもっと出せばよかったんだよ。
970:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:08:57 A1Z7RQze
おっぱいが見えるアニメは名作 (ガンダム、 エヴァ、ドラゴンボール、ドラえもん等)
パンツすら見えないジブリアニメは糞
971:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:09:05 LDALeOB7
アリエッティの母親老け過ぎじやないか？
母親がアイマスクしてる夫婦の寝室は、
オヤジがあのロープでSMして子孫繁栄作業してそうな感じｗ
まさに「人や娘に見られてはいけない」
スピラーが昭和系名作劇場の、ハックルベリーフィンに見える。
週刊モーニングの絵の上手い、読みきり作品みたいな物足りなさだね。
972:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:09:13 IhFcgR0S
滅びない種族なんて無いだろ
973:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:09:51 B2yBWOkL
人間をわざと嫌みに描いているとの感想が多いが
実際ほんとうに人間って迷惑で最悪な存在だぞ
まぁそんなこと考えたこともない無思慮で傲慢な観客が不満たらたらなんだろうけどな
974:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:10:23 IhFcgR0S
作品としてはダメだけど役者の演技はジブリアニメのタレント声優の中でも高水準だと思う
キャラが少ないのもあるし派手な演技がないのもあるけど
975:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:11:43 jJAcBf9O
>>973
そんなのは庵野か押井にでもやらせればいい事
宮崎は夢をふりまけばいい
976:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:11:46 xT55F+7A
>>966
それじゃ本当のラストよりカオスじゃんｗｗ
977:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:11:48 JJ7MrK+L
後半が全然ダメダメ。
ハルが主役みたいになってるもの。
ハルのキャラが寒いし、滑りまくりだからな。
まじで酷すぎ。
前半の出来が良いだけに、非常に勿体無い。
978:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:12:10 R47PEYnH
最初からおやゆび姫で作っておけ
つばめさんに連れ去られるシーンもあって
スケール感デカいし
979:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:12:17 IhFcgR0S
>>973
>人間をわざと嫌みに描いているとの感想が多いが
>実際ほんとうに人間って迷惑で最悪な存在だぞ
人間を悪く描きすぎ！っていう不満じゃなくて、小人もやってることは人間と同じなのに人間側だけ悪く描きすぎだろっていうツッコミ
説得力が全くないんだよそれじゃ
小人達がもっと自然寄りの生き方してるならいいけど、物欲とか人間と同じだったし
980:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:13:19 l5xytupX
ジブリ以前のトップクラフト時代のオレから言わせてもらうと
アリエッティの声優はかなりOK!
981:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:13:51 DA9ab110
見てきた
これ少年のキャラが完全に滑ってるな
意味わかんねー。丁寧な描写で見せる前半だけは良かったけど
ヤマなしオチなしで突然終わるから、客席も唖然としてたぞ
この内容なら45分程度にまとめないと駄目だと思う
982:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:14:12 JJ7MrK+L
前半はワクワク感があったけど、
後半はまじで酷すぎ。
ハルのキャラで大失敗してる。大すべり。
983:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:14:20 xT55F+7A
今回の声優陣が秀逸だったと思う。
ここ１０年では一番の出来じゃない？
984:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:15:57 jJAcBf9O
>>982
ハルのキャラや見せ方をドーラみたいな感じにしたら良かったのにね
985:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:16:16 JJ7MrK+L
声優が全員よかった。
声優が良いから見れたようなもの。
作品の出来の悪さを声優にかなり助けられてる。
986:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:16:53 B2yBWOkL
>>979
あーそれもよく言われているけど駄目だね。
人間だって動植物だって生存本能に従って生きているだけで平等だよ。勿論ね。
でも能力が半端なく違う。
だから人間による種族絶滅や迫害、環境破壊が起きる。
そんぐらいわかれよ。
987:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:17:02 7lp5kpE7
駿どうしたんだ
なんでもっとバーーっとしたの作らなくなった
988:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:18:19 DA9ab110
小人と少年が出会ったよ
小人一族は人間に見られたら引っ越すよ
小人「君のせいで引っ越すことになりました」
少年「お前らは滅び行く種だ」
小人「え？」
いじわる婆さんに小人が捕まったよ。少年に助けてもらったよ
少年「実はぼく助からないかも知れないんだ」
小人「がんばってね」
～完～
989:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:18:43 R47PEYnH
>>987
これは米林監督作品です
990:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:19:03 jJAcBf9O
>>987
紅豚でやりたいことは全てやり尽したからね
いまは毛虫のボロぐらいの作品創るのが楽しいです
991:俺監督 ◆KJMpELjxtU
10/07/17 18:19:24 JJ7MrK+L
翔をもっと子供らしいキャラにすべきだった。
ハルのキャラを湯ばあばみたいなキャラにすればよかった。
ハルと翔のキャラで失敗してるから、物語後半が物凄くつまらなくなってる。
992:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:19:33 IhFcgR0S
>>986
>人間だって動植物だって生存本能に従って生きているだけで平等だよ。勿論ね。
人間より弱くて人間と同じ思考で生きてる動物なんか存在しない以上、でっち上げた生物ででっち上げた問題を主張してるだけだろ
実際には人間だけなんだから。ああいう自分達に都合の良い理論で他の生物から搾取してるのは
993:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:20:47 jJAcBf9O
>>991
湯ばあじゃアクがつよすぎだろ
994:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:21:00 DA9ab110
少年が謝らないのもそうだけど、
アリエッティの「借りてるだけよ！」も納得できなかった
盗んでるやん
交流が殆ど深まってないのに「アリエッティはボクの心臓だ」とか
言われても滑るわなぁ
995:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:21:52 xT55F+7A
でもアリエッティの性格はナウシカに似てるなと思ったけど。
「そう簡単に滅んだりしないわ」のシーンはうっすら涙が出た。
996:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:22:05 ZTrFh0xe
>>988
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お金返してー！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
997:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:22:13 B2yBWOkL
爽快で単純な予定調和に落とさなかったのは評価できるね。
逆にエコ思想をゲドみたいに台詞で押しつけるでもなく、淡々と人間に追われる流浪の小人を見せることで、
観客の子供に訴えようとしたんだろう。
998:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:23:20 GxQu2uvb
>>971
母親より父親の方が年上なんだが
母親は年相応に見える
999:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:24:09 aRkT5TlK
つか吾郎といい米林といいジブリは宮崎の後継者を作ろうとしてるのに、
みんな駿より高畑の客観的な演出に影響されてるように見えるのが不思議でしょうがない。
信念と実験性がない高畑みたいなｗ。駿がそれだけ異端だということなのかもしれないけど。
1000:名無シネマ＠上映中
10/07/17 18:25:20 2d7gFOJC
次
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)l50
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。