10/07/18 00:32:37 5p0kyR3n
さっき観てきたよ
面白かった
序盤は設定が理解できんかったし、登場人物の説明が退屈だったけど、
設定をある程度理解できた中盤以降は本当に楽しめた
もう何回か観に行くと思う
>>454
俺が観た劇場では周りの観客のほとんどが「倒れろよー」って念を送ってたよ
でも途中でブチ切られて、みんなが「あぁ～～～」ってなってたわw
478:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:34:05 1VWuuCR/
>>473
夢の中に「物理的」なんてないしな
479:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:34:38 qUxhC6nz
>463
コマは回転モーメントがあるから、ちょっとの力で傾いたくらいだとモーメントを保存しようと再び安定して回りだす。
ちょっとした段差を越えたり、糸をくぐらせても大丈夫だったり、小さい頃コマ遊びしなかったか？
きちんと理解してれば、どちらでも辻褄は合うように作ってあることが判ると思うけど。
480:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:35:43 LaD8+x2A
ラストはやっと子供に会えたという夢のような余韻に浸ってたいというデカプリオの意思を表現したんだと解釈した
481:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:35:44 1VWuuCR/
>>479
そうそう
それにぐらつかずにそのまま回ってたらそれこそ夢ん中ってことになってしまうでょ
482:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:36:45 CBQglQn5
あそこは倒してよかったんだが、監督なりのベタな観客サービスだな
好きに想像しろっていう
483:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:36:54 5p0kyR3n
>>474
その通りだよな
サイトーさん曰く「世界のため」らしいが
484:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:37:11 Jw15zmfv
>>479
ああ、監督の意図って「さぁ、どっちでしょう？」って事だったんだ。
俺は普通に倒れると思ってたけど。コマの特性とか全然知らないしな～。
485:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:37:47 Epjh7Mvo
ドラえもんの最終和ってのびたが実は植物人間でずっと…
という落ちだったね
486:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:38:09 GgGwHBsG
デカプリオが家を出てから、最後に子供に逢うまでって
結局そんあに時間が経ってないんだな
487:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:38:49 9nCL4knz
>>435
監督は女王陛下の００７がお気に入りらしく
実際スキーチェイスはあの映画まんまだったかも。
ラストの暗転するタイミングが実にずるいなｗ
俺はあえて倒れてほしいという方向で解釈。
488:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:38:54 WQ2PbbJJ
あ、あれべレンジャーだったのか。
野獣教師も老けたな…
489:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:40:46 MqMXVd9u
>>476
あそこ（第4層）が虚無だと仮定すると（パンフ説明からは虚無らしいんだけど）
鎮静剤適用時に死ぬ以外にも自由に行ける手段があるということになるけど、
その場合は前階層での記憶が残るため虚無（おそらく夢の最下層）ではあるが、
自由に生還できるということなのかな？
490:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:40:54 wQzFeCxw
サイトーてロバートの会社を潰すために、マイナス的な記憶を埋め込もうとしたんですよね。
なのに第三階層で金庫？の向こうで親父にあって、「おれのまねをするな」 （少しボーっとしてて聞き間違えたかもしれない）
みたいなこと言われ、逆に目覚めてから本人（会社）にとってプラス的な効果があったように思えてきたんだけど、本当はもっと深い
意味でもあったんですか？
491:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:41:25 dnNC+rH9
>>476
440じゃないけど今日見に行ってこの映画全く理解できず帰ってきた者です
＞なんのために斉藤を生かすのに
＞みんな必死だったのか理解してないのか？ ロバートを連れ戻しに
＞コブとアリアドネがわざわ出動しなきゃいけなかったわかってるか。
これが全く分からなかった
すみませんが説明Please
492:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:41:37 eWp/y67G
嫁が小沢真珠思い出して困った
自分はハッピーエンドだと思ってる
メインキャラ誰も死ななくてよかったってね
っていうかロバートはやる気だして会社親父よりデカくするんじゃねｗ
493:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:43:29 dD/sxUg0
調合師のとこで寝てからの夢の中の話と思った
494:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:43:37 UDpeAXLv
>>481
だから失敗だなって思ったんだよ。
ぐらつく⇒止まる⇒現実
ぐらつかない⇒夢 ってなるから、
コマでどっちかな？って思わせることは出来ないと思うんだよ。
495:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:43:38 eL3Dm7dN
>>425
多分あの女だよ。
謙さんが、金髪の女性役って言ってた
496:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:43:58 PCKPpMpd
>>479
夢の中でコマ回したときは全くぐらついてなかった気がしたから
最後グラっときてやった！と思った
497:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:45:53 eWp/y67G
第一階層・・・雨の中運転してた調合師の心（トイレ行きたくて雨降ってた）
第二階層・・・
第三階層・・・ロバートの心
でいいんだよね？
第二忘れた
コブの心じゃないのに最初の階層でドデカイ列車（コブ）
第三階層でモルが混ざってたのは結局なんで？
498:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:47:39 hej519MQ
>>490
サイトーの依頼は会社を分裂させて力をそぐ
最初の作戦でマイナスよりプラスのほうが行動力に?げやすいという話になった
499:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:47:56 Jw15zmfv
>>497
俺もそれぞれの階層が誰の夢なのか知りたい。
よくわからなかった。
500:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:48:20 UDpeAXLv
>>495
あーなんかいたな金髪女････あれか、ほっと安心した。
ヒロインやってたら吹き替えで見ることが出来なくなる。
501:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:52:11 5p0kyR3n
>>490
サイトーの目的は企業事態を潰すこと
そのための考えを植え付けられればいいだけだから、
プラスだろうがマイナスだろうが構わない
マイナスな考えは行動に起こすのをためらってしまうから、
プラスな考えを植え付けようということになった
だからあの後フィッシャーは「僕自身のために、死んだ親父のために」といった
間違った考えで暴走して会社を潰しちゃうんだと思う
502:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:52:50 n4eE1R3A
>>476
お前アフォやな
虚無に行ったらもう戻れないの
台詞で説明されてたよな
アリアドネのは、
ビル群が崩壊してたやろ
雪山の爆発がキックの連鎖になったわけ
それを利用するために飛び降りたの
コブは居残って虚無に落ちたと思われ
手榴弾なげた後、死んで虚無落ちしたサイトーと同じ空間にいたやろ最期
503:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:52:53 1VWuuCR/
>>494
普通にちょうどいいタイミングだと思うが
それに夢のなかならいくらぐらついてもそのまま回るかもしれないし…というのは詭弁か
504:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:53:04 QKHXmnQA
みてきたお！
迫力のあるシーンもいくつかあってなかなかおもしろかった
とりあえず最初のシーンはまぎらわしいな、確かに吹き替え版にはいったかとおもった
505:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:55:13 1VWuuCR/
>>497
ペイジがマインドを共有してるんだろ？ってレオに食ってかかってたじゃん
506:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:56:47 8MoGdNZR
第3階層はコブが構築したセカイだから、つってもどの夢もコブがいるとモルが殺しにやってくるやん。
サイトーが目覚めないと報酬が得られない。
目覚めて急いで機内搭載TELで関係各所にコブの身分保障の手続き連絡取ってただろ？
サイトーはロバートを懐柔して協調関係を結ぶつもりなんだろ。
父親が頑なに拒否してたからロバートがそのまま父親のマネだとムリポだから。
507:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:57:06 uQyET+39
つい二日前にレポメン見た俺様としては
Ｂ級夢落ちとＡ級夢落ちを楽しめました。
508:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:57:08 jqJn+9tf
サイトーがおじいさんになったのも、空港以降もデカプリオの夢でいいのかなぁ？？？
509:名無シネマ＠上映中
10/07/18 00:58:11 gc262WNa
ロバートが金庫に見つけた遺言ってのは
コブたちに植え付けられたものなんだよね？
本当の親父の言葉なんかでなく
510:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:00:26 5p0kyR3n
>>509
その通り
その真相を知ってる観客としてはキリアン・マーフィーの涙が切ないよな…
511:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:00:45 qUxhC6nz
>497
眠った本人（夢の主）はその世界で残留
１段階 雨の都市・・・調合師
２段階 ホテルの中・・アーサー
３段階 雪山の病院・イームス
で、夢の世界では、現実だと思わずに過去の記憶をもってくると、
他人の夢の中に記憶が引きずられて出てくるみたいな感じ。
だからコブはトラウマ的に電車やモルを持ち出しちゃって厄介なことになる。
512:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:01:36 0PgLxcgY
重要な役目の設計士に女子大生起用したのは何で？
絶対もっとセンスあるやついるって！知らんけど
513:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:03:07 1VWuuCR/
>>512
確かに、エレン・ペイジにマイケル・ケインが指名するほどの気骨があるようには見えなかったのは残念だな
514:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:03:41 Q2wiGaVh
全体に気を使って、後味よく作ってあると思った。
・マトリックスと違って、夢で死んでも基本大丈夫
・攻撃してくる「警備」は実体のない影だから、殺しても殺人ではない
・ひねくれボンボンに、騙しとはいえ「父に愛されてた」と救いを与えた
サイトーを頑張って助けたのは、もう誰も虚無に落としたくないというコブの良心だったと思った。
515:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:04:02 eWp/y67G
>>511
夢の主サンクス！
これ運転してる調合師とか撃ち殺されちゃったらどうなってたんだろう
ハラハラしたわ
516:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:04:55 n4eE1R3A
>>491
一緒にするな
理解出来てないのは476
どこ見て虚無に落ちても戻ってこれると思ったんだか
虚無世界で死んだからもう虚無には行かないんだ～ もとに戻れるんだ～ とかもう頭悪いとしか
517:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:06:05 GgGwHBsG
これ職業としてみた場合、とても自分じゃ賄いきれないと思った。
無重力状態で殴りあったり、仲間縛って救出したり爆弾セットし
たり、器用すぎだろ。
それでも『想像力が足りない』なんて言われちゃうんだもんな
518:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:07:23 gc262WNa
>>510
だよね、よかった 一緒に行ったｶｰﾁｬﾝは
「よかったね、お父さんの遺言わかって！」って言ってたから不安になったｗ
519:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:08:33 ZLNqRGu6
>>491
476にかいたとおり、夢世界で死ぬと虚無世界にいってしまう。
そこは一生の時間が現実時間であっという間にすぎてしまって、
そこで一生を過ごしてしまうと現実世界で目が覚めても廃人に
なってしまう。なので斉藤を死なせてしまうと彼が虚無世界に
いってそこで「死んで」しまうかもしれないのでそうはできなかった。
ロバートも死んで虚無世界に行かれるとミッション達成できなく
なるので、なんとか救出するしかないわけ。
>>502
戻れないっていうのは、虚無世界で一生を過ごしてしまったらってこと
実際にコブ夫妻が虚無世界から戻ってるってことに気がついてないのね。
君は本当に何も理解してないんだね、もう一回見に行くべきだよw
520:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:08:41 v73eLuWv
>>511
雨って調合師だったのか。
ロバートと思ってた。
あの雨って、つまりは、おしっこしたいってことなんだよね？ｗ
寝る前に水分取ってたしｗ
521:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:09:14 afSTbf9h
>>517
でも所詮は夢で鎮静剤使わなければ戻ってこられるんだから大した事なくね？
522:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:09:48 OyFhtD1C
>>506は映画観てないな
523:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:09:52 9wfBuOXA
imaxで観てきた。初imaxだったんだけど、すごいハッキリクッキリで綺麗すぎﾜﾛﾀ
でも、映画的にレイトショーとの800円分の差の価値は無いな。映像より脚本重視だったし。
3Dだと価値あるんだろうけど。
内容は超面白かった。設計するとかいう設定活かしきれてなかった気がするけど、
それでも、充分によかったな。久しぶりに脚本でおもしれーって感じた映画だ。
最後のオチの魅せ方も最高だったね
ご想像にお任せするっていうオチはよくあるけど、あの最後のハラハラさせる魅せ方がよかった。
おれは最後はやっぱり夢だと思う。最後に見た子供の記憶から、全然成長してなかったし
どこからが夢だったかと考察するの楽しいし。ああセリフ暗記するぐらいに集中して
聞いておくべきだった
これ気に入った人は、バタフライエフェクトやメメントとかオススメ
有名だから既に観てるだろうけど
524:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:10:44 qUxhC6nz
>>511
大事なの忘れてたｗ
第４段階 （??） 夢の主・コブ
どれとどのシーンがコブの世界で、一部が虚無と共通してるかむずい。
>>512
錯覚の仕掛け（現実世界との矛盾）を見つけられないように、緻密に街を設計できるように。
はじめはその世界を練習場として他の連中に夢を共有して伝えたらお役御免だったのに、のめりこんだ
525:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:10:56 afSTbf9h
俺も「設計」という言葉にひっかかったな。何が設計したの？
526:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:11:43 zJ1FkLfH
エッシャーとかで有名な無限階段のモチーフが何回か出てきたけど、
冒頭のシーンと、サイトー救出シーンが同じようなのは、その構造を意識してたのか？
527:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:12:14 afSTbf9h
階層が深くなると一気に時間軸がズレるのに戻るタイミングをあんなにバッチリ合わせるのは無理だろ
528:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:12:18 uQyET+39
IMDbで9.3なんて初めて見たわ。
529:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:12:43 0PgLxcgY
冒頭の渡辺謙の夢に潜入してるときのやりとりが
だんだん理解できてくる気持ちよさがいいね
530:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:12:46 1jkElxTF
もう一回位見ないとわからんねw
第一階層・・・一段階 雨の降る都市 橋から落ちる(小便がしたかったユスフの夢）
第二階層・・・ホテル（アーサーの夢？ 階段をコントロールしたりしてたし、構造に詳しかった）
第三階層・・・雪原の中の病院（アリアドネの夢？ 近道としてダクトを用意した云々・・・、途中でコブの夢が混じってくる）
第四階層・・・崩れ行くビル、過去の部屋
（モルが出てくることからコブの夢、または虚無？ パンフでは虚無には形がないが、
過去に夢の共有者が世界を構築していればその世界は残る、とある）
じじいになったサイトーがいたのもこの虚無だとすれば、サイトーが年寄りになってるのが不思議だなぁ。
でも、1階層潜るごとに時間はどの程度引き伸ばされるんだろ。
1階層で5分が1時間だから・・・12倍づつくらい？
531:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:13:12 eWp/y67G
起こすための音楽が次の階層で鳴り響いてるのがよかったな
話追うのに必死で
あんまり注意して聞いてなかったけど音楽よかった気がする
532:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:13:39 dnNC+rH9
>>519
説明いただき恐縮です
自分には難しすぎたのか、はぁ
ＤＶＤ出たらもう一回見てみようと思います
533:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:13:55 afSTbf9h
>>529
俺は気付いた時、「なるほどそうかぁ」と呟いてしまった。確かにあれは快感だったね。
534:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:14:19 GgGwHBsG
あれだけ銃弾をあびせて、誰もタイヤをパンクさせて動けない
ようにしようとしない不思議
535:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:14:33 02JKZ8K0
観てきた
アイディアはそんなに新しいて程でもないよね
バニラ・スカイとかマトリックスを膨らませた感じ
実は全然難しくない
でも>>285のいう通り
夢の階層を深くしていくと時間の流れが遅れていくというのと、
あまり好き勝手やると投影に不信がられたり
キリアン・マーフィみたいに防御(?)訓練をうけているひともいる
っていうの設定が面白かった
>>353
エンドクレジットが2番目はジョゼフ・ゴードンだったよ
536:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:14:34 1VWuuCR/
アーキテクトって言葉使いたかっただけじゃｗ
537:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:15:41 1jkElxTF
>>511
あー、なるほど。すると3段階目はイームスの夢なのかな
538:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:15:42 v73eLuWv
そういや、観てる途中、イビキも聞こえてきたｗ
ついていけないと、こうなるかなあと思ったよ。
終わった途端に席立つ人も多かったのは少し残念。
539:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:16:05 1VWuuCR/
>>527
上位では時間差がなくなるだろ
540:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:16:25 KCnY6rHi
IMAX観てきた。空港終わりの映画好きだわ～。ノーラン監督ってゲーマー？橋と雪のシーンがまんまMW2だった。
541:490
10/07/18 01:16:30 wQzFeCxw
>>498 501
おお～、ありがとうございます。
ようするに、ロバートのケツたたいてを暴走させるのが目的て感じなんですね。
第三階層ってロバートの夢って思ってたけど、本当はイームス の夢なの？
親父の遺言ってロバートの潜在意識じゃなく、コブたちによって、すりかえられた言葉ってこと？
542:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:17:05 1VWuuCR/
前方に座る人の数でだいたいの客層が理解できるな
543:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:18:02 gc262WNa
アトラスのゲーム思い出したのは自分だけじゃないはず…
544:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:18:24 Jw15zmfv
>>538
俺も「？」な部分が多かったから途中寝オチしそうになった一人。
レイトショーっていうのもあるかもしれないが。
ちなみにトランスフォーマーもレイトで見に行ってストーリーが幼稚すぎて寝そうになった。
545:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:18:46 hej519MQ
この場合夢を見た人間がゲーマーってことか
546:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:20:11 0PgLxcgY
「パラドックスだ」はかっこよすぎる
547:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:20:12 v73eLuWv
そういや、コブって、依頼を失敗して何とか社から命狙われてたんだよね？
あれって、結局うやむや？
548:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:21:40 1jkElxTF
とりあえず俺も自分専用のトーテムつくるよ！
549:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:21:51 gLI0odjA
＞エッシャーとかで有名な無限階段のモチーフ
実はこういう構造のセットになってます、っていうのを
しっかり見せてくれるのが良いね
しかもちゃんと後のアクションの伏線になってるし
550:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:22:36 twArJqYq
序盤の街を逃げ回るシーン迫力あってよかった
あとアーサーがちょくちょくイームスにいじられてるのがウケた
551:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:22:45 GgGwHBsG
女子大生の作ったトーテムって、何の伏線でもなかったな
552:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:24:03 n4eE1R3A
>>519
それ違う
奥さんが現実と区別つかなくなったのは
コブがインセプションしたから
虚無世界は夢世界のあの世みたいなとこなのでマジで戻れません
あと、時間のズレが起こるのは夢世界全般だし
553:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:25:42 8wetUKvJ
自分もトーテム作って「トーテムあるからこれは夢！」とかやってみたい
コブのコマの設定は上手いなあと思った。
554:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:26:01 3BY/V5TR
老人サイトーとホテルの無重力シーンは
もろ「2001年宇宙の旅」のパロディだな。
555:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:26:28 2YIcYVCw
先行観てきました
率直に言って上の下レベル
つまり観て損はないと思います
いままでハリウッドが大量に挑んではＢ級扱いされてきた夢テーマを
Ａ級エンタメまでガチで挑んだ印象だった
とにかくホテルでの無重力シーンはセットと照明と衣装含めて素晴らしい
556:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:27:17 afSTbf9h
クリストファー・ノーランは才能あるんだからこういう作品をもっと作って欲しいね。
バットマンシリーズとか時間の無駄だからやめてほしい。
557:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:28:06 0PgLxcgY
あの予告編の編集だとどう見ても渡辺謙悪役だよな
558:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:28:29 v73eLuWv
この映画観てて、そういや、よく落っこちて「ビクッ！」となって驚いて目が覚めたもんだなあと、
しみじみしてたよｗ
559:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:29:09 v73eLuWv
>>557
俺もてっきり阻止する者だと思ってた。
560:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:29:57 d+gyaDp+
つってもいいやつでもないんだけどね。
561:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:30:35 Jw15zmfv
>>554
明らかに意識してるよな～。
部屋が回転とかはドリフのコント思い出しちまった。
あと仲間をコード？で荷物みたいに69的な体勢で縛ってたのはちょっと笑ってしまった。
562:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:30:47 hej519MQ
>>557
ビギンズ見ているととくに
563:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:31:02 r/kqz6GT
っていうかこの映画に敵とか味方とかの概念は存在しないような
564:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:31:43 4UKcn+Nz
でも自分が苦しい時でもコブとの約束は守ろうとしてたし、義理堅い所が
妙にサムライっぽいｗ
565:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:31:44 wQzFeCxw
>> 558
その気持ち、すんげ～わかるw
566:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:31:47 9wfBuOXA
小学生の頃、「「「今日〇〇と作文を書いた。」と作文を書いた。」と作文を書いた。」
という作文を書いた黒歴史を思い出した
567:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:32:16 COl5BUEe
さっき見てきたんだけどちょっと質問
・サイトーは虚無世界で死ねば戻れるのに戻らなかったのは何故？
虚無世界を現実だと思ってるから？それとも虚無の世界では自分の思い通りの世界で心地良くて戻りたくないから？
・虚無世界へ行く方法は？映画本編では強力な鎮静剤を飲んでるため夢世界で死ぬと現実に戻れないから虚無世界に行くと言われていた
それでは過去に虚無世界へ行ったことあるコブ夫妻はどうやって虚無世界へ？映画本編と同じ方法？
568:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:33:59 02JKZ8K0
>>305
＞これ無重力のシーンはセットの箱を上空から落として撮影してるらしい
マジか
確かに無重力シーンはあのふわっと動きまわるのが自然で良かった
m-floだかのPVで飛行機を急降下させて(?)無重力っぽく撮影したやつ思い出した
撮影風景見たいな
569:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:34:16 ZLNqRGu6
>>552
＞ 奥さんが現実と区別つかなくなったのは
＞ コブがインセプションしたから
これは正しい。でもコブ夫妻が行ってたのは虚無世界だよ。
だからこそ奥さんの家とかあったわけだし、最後斉藤がいたのが
最初の斉藤の夢での戦いと同じ場所(城?)なのもそれで理解できる。
(>>410がかいている設定も参考にしてね)
570:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:36:20 GgGwHBsG
サイトーって、大企業のトップだろうに、あんあに自由行動
とってても良いのか？
571:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:36:29 2YIcYVCw
>>568
まじで？
セットというか飛行機だろうな・・・
まぁ眠ってるやつはマネキンだとして
よくぞ作ったなｗｗｗ
572:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:36:45 Jw15zmfv
俺はメメントとかも素直に楽しめなかったし、
今回のもストーリーは面白かったんだけど、
細かい設定が理解できなくて十分楽しめなかった。
クリストファー・ノーランの作品見るのもうやめようかな。
これだったら「未来世紀ブラジル」とか「裸のランチ」とかの変態妄想悪夢映画の方がいいわ。
573:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:36:56 aYSEoiBU
いくつか説明不足＋辻褄あってないところがあるよね
コブがモルに行なったインセプションって、
「金庫の中のトーテムを回したこと」、それとも「列車がやってくる」というセリフ＋行動？
あと、モルが死のうとした部屋にはトーテムが落ちてたんだから、それ回せば夢か現実か
判定できるんじゃないの？
574:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:39:21 2YIcYVCw
>>573
精神病んだモルにはトーテムも無意味だったんだろう
575:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:41:23 uQtxXTKH
そもそも『虚無』って字幕が混乱を招く原因なんだと思う。
実際にセリフでは『虚無』じゃなくて『辺獄（リンボ）』に落ちるって言ってる。
たぶん『辺獄』って言葉がキリスト教の用語で、日本人にはなじみがないから、
『虚無』って訳すことにしたんだろう。
ところでこの『辺獄』はダンテの神曲だと地獄の4層目あたる。
＝『辺獄（虚無）』は夢の4層目ってこと。
また、別のところの台詞で、ディカプリオが
「夢の世界の一番ふかいところまで奥さんと潜った」
「虚無から帰ってきたことがある」っていうのも、
奥さんと一緒に夢の4層目に作った楽園から生還したってことを意味してるんだと思う。
ただこの解釈だとラストで渡辺謙は老けてるのにディカプリオは若いまんまである理由がはっきりしない。
（リンボは第4層より深い所にあるので、時間のずれが生じてディカプリオと渡辺謙に年齢差がでた、という解釈のがしっくりくる）
IMDBのFAQみてる感じじゃ、ここは英語圏の人も解釈のずれがあるみたいだけど、
とりあえず現時点では「夢の中だと自覚してる人は老けない→夢だと分かっているディカプリオと分かっていない渡辺謙で年齢差が生じた」って説が有力みたいね。
576:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:42:03 q4PNYosW
サイトーが死んだのは調合士の夢で一階層目。
時間はフライト中ずっとだから爺さんになる。
主人公は４階層目で死んだから若い。
虚無で死んで戻るときには
デカプリオは変装名人が起きてるから戻れる。
サイトは一階層目で一瞬生き返っただけでもその意識で死んだときに調合士が
一緒に起きるor死んでくれればOk。
577:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:42:20 uRDqC6k+
今見て北
案の定スレおもしれー
578:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:42:46 OyFhtD1C
>>567
・夢の中で死んだら目が覚めて戻れるが、
強力な鎮静剤を飲んでると、夢の中で死んだ場合は目が覚めず、
虚無の世界に行って戻ってこれなくなる
・コブとモルは一度も虚無世界に行ってない。
夢の中で、年老いるまで理想の都市を作ってた。
でも目が覚めると身体は若いままであった。
579:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:42:59 0PgLxcgY
>>573
ディカプリオが植え付けたのは「死ねば現実世界に戻れる」ってことじゃないの？
580:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:43:32 r/kqz6GT
パンフレットに書いてあったが、やはり第４階層は虚無の世界らしいね
581:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:44:09 1jkElxTF
>>567
虚無世界へ行く方法は夢の深度をどんどん深めていくことじゃないのかな
通常であれば夢のなかで1時間過ぎれば自動的に目が覚める。
その時には現実世界では5分が経過してる。
第3層では5分が確か10年（？）って言ってた気がするから、
そのルールに気づかずに夢の深度を深めすぎると、目が覚めたくても
目をさますことが出来ない。
映画の中では50年夢のなかにいたみたいだから、第4階層以上に行っていたのかも。
>>573
コブがモルに行ったインセプションって「ここは現実じゃない」っていうアイデアそのものじゃないの？
582:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:45:04 2YIcYVCw
暴走機関車が出てくるシーンは
「ダークナイト」の暴走トレーラーを彷彿させるぜ
583:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:45:10 02JKZ8K0
>>573
コブがモルに行なったインセプションは
「これは現実ではない(現実に戻りたい)」という気持ち
だからトーテムで夢か現実か判定できたとしても、
そのインセプションされた気持ちから自殺に向かってしまった
584:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:46:25 2YIcYVCw
>>575
なかなか鋭い
585:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:47:24 MCY9u1PT
最後、飛行機で目覚めた後はすべて第５階層な。
586:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:49:17 bjT/PCLr
>>443
つまり面は同じなワケだな！（笑）
587:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:49:59 0PgLxcgY
ちょっと質問。
第１階層で襲ってくる連中はロバートの仲間なんだよね？
第２、第３でレオたちを襲ってくる連中は何なの？
第２階層の時点でロバートはレオたちに騙されてるから攻撃する必要ないよね？
それとも自分の意思で制御できるものではないのかな？
588:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:50:06 C/C/v1FG
老サイトーに会いに行く直前
コブが海岸で目覚ますのが意味分からん
4階層目なんだから普通に探しに行けばいいんじゃないのか
589:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:50:08 v73eLuWv
すまん、トーテムって、アリアドネの作ったヤツだけじゃなくて、コブの持ってるコマも、
トーテム？
590:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:50:43 Q2wiGaVh
無重力は飛行機箱落下撮影とか本気にしてるヤツは
たかだか800円ケチってないでパンフ買えや
591:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:52:37 2YIcYVCw
>>590
情報弱者の僕に説明しなさいや
592:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:52:39 OyFhtD1C
ID:ZLNqRGu6 もう誰かこのバカに説明してやって
593:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:52:50 02JKZ8K0
>>575
英語ができる + キリスト教に詳しいと解釈の仕方が広がって羨ましい
辺獄って天国と地獄の間という解釈もあるんだっけ?
モルは死んでいるっていうことををエレン・ペイジに話すのを
もっと後に持っていっても良かったかな、まぁそのシーンの前に予想できたけれど
あと無重力ならエレベーターも動かなくね!?と思ったけれど
無重力なのはあの"世界"ではなくて"人"だけなのね
594:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:53:03 bjT/PCLr
アーサーの無重力アクションのシーンえがったなー
あれ見るためだけにもう1度行きたいわ
595:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:53:35 RKrHFP+F
キリスト教用語と仏教用語じゃまったく違うじゃん。
まあ、昔はGodを如来と訳した人もいたらしいけど。
596:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:55:28 63PQ8hVG
再会した子供たち、記憶の中の子供たちと全く同じ姿だった。
ってことは、つまり…
597:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:55:53 hej519MQ
>>570
サイトーさんの設定は色々キャラで押してるね
冒頭シーンはお前何人だよと思ったけど通してみるともういっぺん見たい
598:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:55:57 0PgLxcgY
>>585
そうかな、現実世界なのかまだ夢なのかわかんないようにしてあるんじゃないの？
599:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:56:34 d/uodNU2
最初の城を見た瞬間、トンデモ日本描写の映画かと思ったら、
ちゃんとあの胡散臭さも夢だからって理由があって納得ｗ
新幹線とその遠景のシーンもちゃんと普通の日本のもので、
シートにJRってロゴも入ってて日本描写が予想外にしっかりしてたね。
600:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:56:48 bjT/PCLr
そういや雪山の基地はバットマンビギンズで使われたリーグ・オブ・アサシンズの基地と一緒の建物なのかいな。
601:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:57:03 /GexPnJh
子供、執拗に顔は映さない様にしてたけど
最後には振り向いたよなあ。
ま、どっちが答えってのもなさそうだよね
602:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:57:15 Q2wiGaVh
>>591
貧乏人だけ読めや
ワ イ ヤ ー
603:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:57:24 2YIcYVCw
この映画の
バベーーン♪・・・バベーーン♪・・・
っていう予告にも流れる音楽が好きなんだよね
重厚感があってさ
604:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:57:26 0PgLxcgY
最初日本語で始まったからてっきり吹き替えと間違えたと思った
605:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:58:00 OyFhtD1C
>>588
そこは虚無の世界
>>880
パンフってたまに間違ってるし
606:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:58:03 1jkElxTF
>>604 あれ一瞬焦るよなw
607:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:59:09 0PgLxcgY
>>603
いやわかるけどバベーーン♪ではない
608:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:59:36 2YIcYVCw
>>604
あれは焦ったぜよ
まるで２４をみなきゃいけない気分になったぜ
609:名無シネマ＠上映中
10/07/18 01:59:51 /GexPnJh
601は>>596宛。
アイマックスは字幕が上すぎるなw
映像もきれいだったし
水が滴ってるシーン等、音響もよかった
610:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:00:13 hej519MQ
>>604
微妙に日本語変なのがまた焦る
611:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:01:35 02JKZ8K0
>>587
第２で襲ってきた敵はロバートを守ろうとしてでてきた(ロバート訓練を受けていた)
第３で敵が襲ってきたのは社長の右腕の世界だから(?)
612:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:01:49 bjT/PCLr
>>607
ドゥオーン♪て感じ
613:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:02:09 GgGwHBsG
日本のシーンは、やっぱり気分が高揚するなｗ
政府は観光も良いが、海外の映画ロケをもっと誘致
すべきだ
と言って『ザ・コーヴ』みたいのは遠慮するが
614:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:02:34 v73eLuWv
>>601
俺、振り向くのが正直怖かったｗ
615:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:03:06 2YIcYVCw
>>612
ブボーーン♪だな
616:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:03:19 v73eLuWv
>>604
俺、手元の半券確認しちまったｗ
617:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:03:47 C/C/v1FG
>>605
ああそうか4階層目で嫁に刺されて死んで虚無の世界
サイトーは1階層目で死んで虚無の世界 か。
618:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:05:03 DdESTUa0
雪山でロバートが撃たれて死んで、ミッション失敗したとかいって、コブと女が下の階層いったけど、
助かった理由は、雪山で仲間に電気ショックかけられて蘇生したということでいいのかな。
第4階層ではロバートはベランダにいたけど、女がなにもしなかったよね。
619:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:05:05 2YIcYVCw
外人が撮る日本の新幹線は一味もふた味も違ったな
620:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:05:15 1jkElxTF
>>611
襲ってきたのはロバートの仲間じゃなくて、ロバートの潜在意識そのものが生み出した
防御プログラムみたいなものだからロバートがいる限り、誰の夢のなかであろうが発動する。
そもそも第一階層から調合士の夢の中。
621:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:07:01 2YIcYVCw
>>618
夢パワーだよ夢パワー
622:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:07:29 OyFhtD1C
実際に虚無の世界に行ったことがない
コブが一番深い層が虚無の世界だと思い込んでたのか
ちょっと見栄張ってみたというところか
623:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:08:16 2YIcYVCw
>>620
調合士とかどこのジョブだよ
と思わず突っ込んでしまったわ
624:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:08:31 r/kqz6GT
>>596
うわぁ～確かに同じ姿だったな・・・
個人的にあの後コマは止まったと解釈してたのに
なんか悲しくなってきた
625:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:09:43 02JKZ8K0
>>620
そうか
なら第３階層(雪山)には出てこなくてもいいようなもんだけれど
潜在意識が生み出しているから制御できるもんでもないのか(マルもそうだし)
626:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:10:25 1VWuuCR/
♪バベーン a WARNER BROS. PICTURES presentation
♪バベーン in association with LEGENDARY PICTURES
♪バベーン a SYNCOPY production
♪ドゥオーン I N C E P T I O N
ハンス・ジマーはこんなの好きだよな
627:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:10:26 tkdfiOl1
>>573
インセプションは「これは現実ではない」
本来モルが心にしまい込んだことは「トーテムによってここが現実か夢か知ること」だけど、
それを「駒回りっぱなし＝ここは夢」にしちゃったから
モルは判別手段を失った＆ここは夢だと心底思うようになった
列車は夢の中のセリフがたまたま根付いて↑を裏付けることに利用されただけで、コブの意図ではなかった
だから「癌のように広がった」
628:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:10:37 0PgLxcgY
>>620
なるほど。でも第3階層ではロバートも襲われたよね？
あれはロバート護衛部隊じゃないの？
629:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:11:05 v73eLuWv
実際、コブが最後に子供と会ってからは、何年経ってるの？
ちょっとコブに冷たい感じがした教授が、最後温かく迎えてたのに少し違和感を感じた。
やっぱ夢なのかなという気もしてしまう。
630:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:11:34 2YIcYVCw
>>624
夢 に 生 き て る 人 間 は 若 い ん だ よ
631:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:12:45 1VWuuCR/
>>627
あの金庫は、シュレティンガーの猫みたいなものか？
632:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:12:50 1jkElxTF
>>624
子供成長してなかった？ エンドロールでは子役はそれぞれに年齢ごとに2人いたけどな
フィリッパ（3歳）とフィリッパ（5歳）みたいに
633:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:12:54 bjT/PCLr
サントラにピアフの歌は収録されてないっぽいね
634:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:12:59 OyFhtD1C
>>618
ロバートをビルから突き落してたような
それが電気ショックとリンクしたんじゃ
635:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:13:09 COl5BUEe
>>578
虚無世界で死ぬと戻れないなら何で最後にコブはサイトーを射殺したの？
本編でコブは虚無世界に行ったことがあるって言ってたよ
あと多分第4層＝虚無の場合はここから深い層には行ってないのかな？
それとも第4層は虚無世界ではなくて、アリアドネがキックした後に自殺して虚無世界へ行きサイトーを連れ戻した？
自分は第4層＝虚無世界だと思ってる。
コブが浜辺で目が覚めたのは第1層で車が水中に落ちて第4層の世界が水に飲まれたからだと思うんだけど合ってる？
636:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:13:42 2YIcYVCw
>>626
さすがドイツは音楽の才能が受け継がれているだけある
637:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:13:48 bjT/PCLr
>>626
亡きベージル・ポールドゥリスを彷彿とさせるスコアもあってよかったんだお
638:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:13:59 MCY9u1PT
あの最後の空港でそのまま現地解散かよ？
せめてお茶くらいみんなで飲みに行こうよ。
639:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:14:26 OZzwAj8K
再会した子供たちが記憶の中の子供たちと全く同じ姿だったっていうのは演出だとして
あの後コマは止まったか、止まらなかったか
どっちの解釈の仕方もあるでしょ
自分は止まった派だけれど
次スレはインセプション 3階層目がいいな
640:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:15:30 /GexPnJh
子供の姿は変わってないけど
最初に電話で話していた子供達は
特に女の子の方は大人びてた
あそこは現実でどこかからかは夢の中
もしくは精神を病んだかな気がするなあ
641:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:15:42 MCY9u1PT
>>639
俺はコマは止まったけど夢の中派。
642:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:15:54 2YIcYVCw
>>638
君にこの言葉を贈ろう
「無力だから群れるのではない
群れるから無力になるのだ」
643:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:16:17 QKHXmnQA
>>635
俺は間がはしょられてあのあとさらに何階層か潜ったのかと思ってた
だから2人の年に大きな差がでてきたのかと思ってたんだが・・
644:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:16:55 GgGwHBsG
ラストが夢オチだったとして、現実では
空港、搭乗員控え室にて
キャビンアテンダントA
『身体的には何の異常も無いのに、意識が戻らないんですって。
搭乗されると時は、別に変わった様子もなかったのに』
キャビンアテンダントB
『でも不思議ね。見た？ あの表情。あんなに幸せそうにーーまるで
二度と逢えないとおもってた愛しい人と再開でもしたような。さぞかし
良い夢を見てるんでしょうね』
645:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:17:24 q6YgRzEu
コブズ５の次のミッション・インポッシブルも観てみたいな
次はロバートも加わってコブズ６か
646:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:17:25 1jkElxTF
>>628 実際にロバートを襲ったのはコブの潜在意識から出てきたモル。
その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
647:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:17:30 1VWuuCR/
>>644
買収してるんだってばｗ
648:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:18:10 bjT/PCLr
IMDBの☆が9.3/10とか初めて見た
649:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:18:34 1VWuuCR/
>>645
どうでもいいけどミッション・インポッシブルがシリーズ6作目まで続いたらMI6になってしまうな
650:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:19:00 2YIcYVCw
>>644
星新一のショートショートかよ
651:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:19:17 1VWuuCR/
>>528>>648
ダークナイトとゴッドファーザーの争いでショーシャンクが漁夫の利を得たのを知らんのか
652:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:19:23 DdESTUa0
第4階層で死ねば、現実に戻るということではなくて、第3階層で生き返るということなのかね。
第3階層で死ねば、第2階層で生き返るということ? 現実に戻るには、第一階層で死ぬ若しくは起きないと(キック)現実には戻れないわけ?
653:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:20:04 2YIcYVCw
MI6（エムアイシックス、Military Intelligence section 6 - 軍情報部第6課）
654:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:22:57 bjT/PCLr
>>651
勉強になりました
>>653
昔のSISだっけ
655:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:23:03 COl5BUEe
>>643
自分も潜ったのかなと思ったんだけどたしかあの機械をコブはもう持ってなかった気がする
656:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:23:13 OZ1GyzIa
これ映画だけじゃもったいないと思った
もっと人物の描写なんかしてドラマで１クールとかやってほしい
アーサー良かったなあ。教授とコブの出会いとか詳しく知りたい
657:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:23:29 0PgLxcgY
>>638
＞実際にロバートを襲ったのはコブの潜在意識から出てきたモル
うん、これは理解してる
＞その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
＞阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
ロバートはインセプションされるってことに気づいていないわけだから、
彼の潜在意識の兵隊たちがロバートを襲うのはおかしくないかな？
658:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:24:40 1VWuuCR/
考えてみればディカプリオはクリスとは初タッグか
これでもう何作目かな気がしてたよ
659:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:26:17 02JKZ8K0
その階層で死ねばひとつ上階層に戻れる
アーサーは川に落ちた車の中にいるサイトーとコブを助けなかった(殺した)
イームスはサイトーとコブがいる場所を爆破(殺した)
だから一気に現実にキックされたと解釈したのだが
660:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:27:48 MCY9u1PT
ちょっと疑問があるんだが、
あんな夢の中で活躍してるけど、
肉体的には寝てたわけだから疲れ取れたのか？
661:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:30:14 COl5BUEe
>>659
それだとサイトーが第3層で死んで虚無世界に落ちたのが説明できない
662:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:31:56 OZzwAj8K
MCY9u1PTが斜め上をいっていて羨ましい、嫌味とかじゃなくて
663:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:32:02 2YIcYVCw
>>660
夢とは脳みその生理を行っているので逆に覚醒するはず
664:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:32:38 1jkElxTF
>>657
うーん、この場合、解釈が難しいね。
この場合ターゲットが自分がインセプション、または「抜き取り」の対象になっていることに
気づいているかどうかは問題じゃないないのかも。
実際に第一階層の時点では自分が夢のなかにいることに気づいていなくても発動していたし
第二階層では、ロバートがコブたちを味方だと認識していても、夢の護衛は攻撃してきた。
潜在意識の住人が異物に気づくように、ロバートがターゲットにされていることを潜在意識は察知して
自動的に防御システムは発動するのかな、って・・・拡大解釈しすぎ？
665:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:33:45 /GexPnJh
>>657
どんな訓練が行われてたかわからないけど
夢の中に入り込まれて情報を盗まれるわけだから
無意識下で防衛戦を貼ってる
（防犯ロボットを置いておく訓練みたいな？）
みたいな感じと思っていたよ
666:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:35:17 2YIcYVCw
夢の中で射精したらどうなるの？
667:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:36:15 bjT/PCLr
やっと夜中に相応しい問いかけが出てきたな（笑）
668:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:37:09 MCY9u1PT
>>642
そんなこと言ってるんじゃなくて
コブのわがままのために目的地もないのに連れてこられた
メンバーもいるわけだからコブはお茶ぐらいおごってやれよ。
669:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:37:13 PCKPpMpd
>>666
虚無世界に落ちます
670:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:37:59 bjT/PCLr
>>669
賢者世界じゃなくて？
671:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:38:11 MCY9u1PT
>>666
第４階層で射精したら第１階層まで飛ぶんだろうな。
672:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:40:44 GgGwHBsG
>>666
次の日の朝、こっそりパンツを洗濯機に放り込む羽目になります
673:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:42:08 eWp/y67G
>>657
潜在意識は本人の自覚とは関係ないよ
自覚してない部分が潜在意識なんだから
674:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:44:56 02JKZ8K0
第三階層にいた敵は第二階層にいたロバートの潜在意識の社長の右腕の潜在意識の投影??
ていうか投影も下の階層に連れて行けるのかな理解していたつもりがこんがらがってきた
675:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:47:12 MCY9u1PT
リンク先の動画の1:15のとこでホテル廊下のグルグルシーンらしきセットが映ってる。
2001年のディスカバリー号のセットによく似てる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:47:19 RKrHFP+F
>>666の人気に嫉妬
普通に夢精だろｗ
677:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:47:45 /GexPnJh
どこの階層にいる敵もロバートの防衛本能でしょ？
678:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:50:10 eWp/y67G
>>674
第二階層に連れ込んだロバートに
「社長の右腕の夢に入って金庫の中を確かめる」と言いくるめて第三階層に連れ込んで
「社長が実は息子に自分の真似をして欲しくない自分で切り開いてほしいと思ってた」と
インセプションするのがコブたちの仕事
なので社長の右腕はまったく関係ない
全部コブたちのシナリオどおり
インセプションされそうになってるのをロバートの潜在意識はかぎとって
どの階層でも攻撃してくる
679:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:50:28 COl5BUEe
>>674
それは違うと思う。
俺も完全に理解したわけじゃないけどもしそうなら右腕も第3層にいるはず。
あれはロバートにインセプションするのを悟られないために右腕の潜在意識に潜り込むと嘘をついただけじゃないかな？
680:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:55:50 DdESTUa0
ネタバレ。
第4階層でロバートと女が飛び降りて死んで、第3階層に。
第3階層で雪山の爆破で、ロバート、女、男2人、サイトーが死んで、第2階層に。
第2階層でエレベーター爆破で、もろもろ死んで、第1階層に。
第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ただ車にはコブとサイトーが残る。コブは第4階層のまま。サイトーは第3階層で、死ぬが鎮痛剤が強く、虚無世界へ。
コブはサイトーを助けるため(ミッション成功報酬達成のため)、サイトーの世界である第5階層へ。
コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
あとは、すべて現実の世界。
最後コマは途中で止まる。＝現実。
681:名無シネマ＠上映中
10/07/18 02:58:30 2YIcYVCw
>>674
それはあれだ、うん
違うと思うぜ？
な？
682:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:00:19 EP55kB7y
コマ、止まんなかっタヨ。
怖かっタヨ。
683:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:11:07 2YIcYVCw
なんで字幕サイトーなんだ？
サイトウでいいだろ
684:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:11:39 GgGwHBsG
攻殻っぽいから
685:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:13:01 COl5BUEe
>>680
え？車が落下した時は現実世界に戻ってないよ
車が落下した後に車から脱出して浜辺で話してたでしょ？
686:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:13:13 OZzwAj8K
なんかアーサーがアリアドネに「キスして」って言うところとか
ロバートだっけかが「どうせならビーチにしてくれ!」って言うところで
無理してクスクス笑っているような観客がいたなー
ていうかなんでわざわざ雪山を設計したんだっけ?
あとパリの街並みがグルっとなる所は良かったけれど
その前の店頭の本や果物が散らばるシーンはなんかチープだったような
687:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:13:28 2YIcYVCw
この映画の凄さは
>>680みたいに文字に起こすと複雑な印象を受けるのに
実際鑑賞してみるとその違和感がない編集にある
688:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:15:10 1zXYPY1v
1つ上の階層に戻る為に流すジャズっってインセプションの為に作られた曲？
それとも既成曲を劇中に使ったの？
689:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:15:13 2YIcYVCw
>>684
一瞬混乱した
バトーのことな
690:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:15:13 EP55kB7y
翻訳担当者の名前が
アンゼたかし
って名前でウケをねらう作戦？
691:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:19:49 9sdEXCOo
なんでコブとアドリアネは第４層に行ったの？
あそこで席立った奴が居て話が分からんようになったんだが
692:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:19:54 EP55kB7y
あれはねー>>688
むかしドイツにエディット・ピアフとゆー歌手がいたのね。
そのひとの曲らしーヨ。
モル役のマリオンは
「エディット・ピアフ／愛の賛歌」とゆー映画で
ピアフを演じタヨ。
たぶんその関係で使ったのかナー。
693:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:19:55 2YIcYVCw
諦めたらそこで
694:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:20:12 MCY9u1PT
>>690
アナル男爵でなくてよかった。
695:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:21:25 EiELV4J9
>>689
攻殻には「サイトー」って名前のスナイパーが出てくるのよ。
スケアクロウとアルフレッドの役者さんが出てきたときは、思わず笑っちまった。
696:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:22:13 DdESTUa0
685へ
勘違いしてるみたいだね。
死ぬことだけが、戻るのではないよ。
死んだときに起きるかもしくは、キック(水にひたること)で現実に戻る。
ディカブリオが浴槽で水にひたった時も戻ったでしょ。
697:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:22:47 xe8ZGaaT
>>680
これがほぼ正解だと思うが、
＞コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
ここが明確に描かれてないのと
コマが止まる描写がなかったからあとは想像しかできなかった
698:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:24:45 /GexPnJh
キックは水にひたることのみってわけでもないよね？
衝撃を与えればいいんだとおもった
エレベーター爆破とか
699:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:25:28 /urcUnr2
そもそもこのスレで現実世界とされてるのも、夢世界なのかもしれないっていう解釈も可能
何故なら今自分がいる世界が現実であると証明する確たる手立ては存在しないから
トーテムのコマが回るのではなく浮き上がるのが現実世界かもしれない
そういう意味であのラストのコマが回る回らないの議論も無意味になるんだよな
700:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:27:16 OZzwAj8K
「どうせ夢なんだからハデにやろう」って言ってたから
ハデにやってくれるのかと思ってたらそうじゃないっていう
701:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:27:30 YpRR+Gm2
そもそも、冒頭の老いた渡辺謙が回したコマは止まった。
あの世界が現実なのでは。
702:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:28:06 DdESTUa0
＞コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
ここが明確に描かれてないのと
コマが止まる描写がなかったからあとは想像しかできなかった
確かに描かれてなかったね。コブはサイトーと第5から順に第1へと自殺していった。
最後はわざと作者が隠したね。いろいろ推測してもらうために。
703:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:30:04 9sdEXCOo
ノーランアクションシーン撮るの上手くなってるよね
704:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:31:27 EP55kB7y
エディット・ピアフはシャンソン歌手だから
フランスの歌手だっタヨ。
使用曲は
『水に流して～私は後悔しない～』らしーヨ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:34:50 9sdEXCOo
アメリカではサイト―といえばサイトースープレックス
これ豆知識な
706:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:35:04 /urcUnr2
冒頭シーンで暗殺の際、空薬莢空中キャッチするレオｶｯｹｰ
707:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:37:23 2YIcYVCw
バンが橋から落ちるシーンは
志村のバカ殿がバナナ逆再生スローで食べるシーン思い出した
708:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:42:42 /urcUnr2
車ゴロンゴロンお手手ブラーンブラーンは数少ない和みシーン
てかお話の内容や設定は大体理解できたが、この作品のテーマというか真意はなんだろうか
哲学や心理学に詳しい人じゃないと理解出来なさそうだ
709:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:44:18 bGsuK/fO
混乱してきた
それぞれの階層は誰の夢がベースになってたの？
第1階層は調薬師
第2階層はロバート
第3階層は社長右腕
第4階層はコブ
で間違いない？
710:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:46:17 bjT/PCLr
>>687
まるでエッシャーの騙し絵みたいじゃないか
711:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:48:06 4bZnC3CR
雪山でコブが近道を作れみたいな事を行ったら、そんなことしたらモルが来るみたいな会話があったけど、
あれは何で設計を変えたらモルが来るみたいな話になったの？
勝手な解釈では最初のほうの「象を考えるなといったら象の事を考えてる、でもそれはあなたのアイデアじゃない」
みたいなやりとりがあったからコブのアイデアを受けて新しく設計したからコブの意識みたいなものが入ったのかなと
思ったんだけど、それじゃ１層でコブの電車が出てくることに矛盾が生じてしまう。
うーん。難しい。
712:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:48:37 9sdEXCOo
寝小便する時トイレで小便してる夢を見るのは誰かが俺をハメてるわけ？
713:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:49:37 bjT/PCLr
>>712
いや、キミが夢の中で設計した間取り通りの便所で用を足してるだけｗ
714:名無シネマ＠上映中
10/07/18 03:53:34 Wl/pVope
だめだ、、、ＩＭＡＸで見てしまったが故、眠れない。。。
戻ってこれなかったらどうしよう。。。
715:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:00:59 5bE8EvIH
全然挙がってないけど、ヒロインが蒼井優に見えたのは俺だけ？
似てたよな？
716:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:06:12 E1JxxktI
>>708
セリフにも出てきたけど、現実世界でセラピーと呼ばれている人達がやってることが、
コブ達がやったことに近いと思う。強烈な体験をしてPTSD等になった人なら分かると思うけど、
人間の無意識に入りこんで別の概念を植え付けて改善しないといけない。
これに出てくる技術が本当に存在するとしたら、産業スパイなんかよりもむしろ、心理医療行為に役立つと思う。
717:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:10:47 7d6RdLQT
>>690
この前「ハングオーバー」観にいったらこの人だったんで、今売れてるんだなーと思った。
>>680がFAなんだよね？ 最後、飛行機でデカプがぱちっと目を開けて、
皆もけだるく目を開けてて、謙さんも疲れ果ててたけど目を開けてて、
マイケル・ケインが迎えに来て……あれが現実なんだよね？
ここ読んでると自信なくなってくる。
718:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:12:41 JBJFuc/P
シャッターライランドの方が嫁さん役がキレイで感情移入できた
こっちは勝間さんみたいなんだもん
719:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:13:15 /iqc84Ua
>>161
先行で見てきた。
俺としては、今年一番面白かった、
難解ということはない、
普通にみてればわかる。
アイディアが新鮮だし
今年やっとハリウッド映画大作に出会えた感じ。
全体に良作。最後の終わり方もよかった。
渡辺謙、レオの次、２番手。
８割は出演してたかな、
以外に日本を意識したつくりで、びっくりした。
720:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:13:46 /QXkJLtx
>>715
ああ、分かるよ！
ちなみにインセプションされる会長の息子さんはずっとドルフ・ラングレンだと思ってた
レオ様と並んだ時、こんなに小さかったか？って思った
721:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:13:47 COl5BUEe
>>696
そういうことじゃないよ。
死ぬこと以外にもキックで戻るのは分かってる。
むしろ今回のミッションでは死ぬと虚無にいってしまうから皆キックで戻ってる。
死んで戻れるなら建物爆破とかエレベーター爆破の衝撃で戻るとかしないで皆一緒に爆弾巻いて死ねばいいわけだからね。
そのキックっていうのは浮遊感とか衝撃とかだよね。水ってわけではない。
アーサーが椅子で倒される＝浮遊感で現実に戻ってくる実験やってたでしょ？
それで俺が不思議に思ったのが
＞第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ってところ。もしこれが本当なら車が海へ落下した時点で虚無にいるコブとサイトー以外は現実世界へ戻ってるはずでしょ？
でも現実世界へはまだ戻らずに第1層で会話を少ししていた。だから不思議なんだよね。
多分この後にもう一回何らかの衝撃を自分たちで加えて現実に戻ったんだろうけど何故車が着水した時点で戻らなかったのかが分からない。
722:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:14:39 9wfBuOXA
結局どこからが夢だったんだろうか
723:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:18:49 7d6RdLQT
>>718
勝間ww 確かに俺もミシェル・ウィリアムスのほうが好み。
それにマリオンとデカプはどうも合ってない。
マリオンがデカプなんて相手しなさそうなんだよねw
724:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:19:37 /iqc84Ua
でもさ、これ、絶対大画面で見るべき映画だよな。
インセプション、やりたいぜ！！
インセプショんごっご、流行りそう。
725:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:21:46 t5V6cnjl
さっき見てきたんだが、なんか詰め込みすぎのような気がする。
俺がわからないのは、飛行機の中であの息子は夢から覚めた
わけじゃん。そのときに、周りの奴を見て「ぅわ、こいつら
夢に出てきた連中だよ？どういうこと？」とか思わないのは、なぜ？？
726:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:21:53 /QXkJLtx
>>724
それ、どんなごっこ？ｗ
727:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:24:37 /iqc84Ua
>>726
夢を共有して、好きに設計すること。
ネタばれになるから、映画見た人達でやれそう。
モウ寝るから、インセプション実行、夢で会おうぜ、
728:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:25:12 D+PJbcY0
つまらん・・・
アクションも忙しくて、特に印象に残るとこもないし
コブとアリなんとかがカフェで飲んでて
町が破裂していくとこもCGださすぎ
でかい音でおどかす陳腐な演出連発
年とったケンさんももうちょっと上手く特殊メイクできないのかと
夢の世界もイマジネーション無いというか魅力ない
あんなんで夢の世界から帰りたく無いといっても何の説得力も無いのが致命的
ストーリー展開は読めないけど
ラストは夢か現実か迷わせて終わらせるんだろうなと思ってたらやっぱりという感じだし
アーサーがかっこいいとこだけよかった
729:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:26:31 /iqc84Ua
>>725
夢は夢だから。
飛行機の隣を人の顔を見て、
その顔で夢を見ることもあるよ。
普通にみれば、簡単にわかったけど。
730:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:27:36 KCnY6rHi
あの奥さんだけが本当の現実に戻ったんじゃね？
731:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:28:02 t5V6cnjl
>>721
本来の計画は、
第１階層で車が落下する＝第２回層で下の部屋の天井爆破で部屋ごと落下
だったが、車の落下が予定してた時刻よりも早すぎたので、
車が着水するショックで戻ることにした。
たぶん、すべての階層で同時にやらないとダメなんだろう。
732:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:29:48 TLhczWwO
>>729
ただロバートはアウトセプトを防ぐ訓練を受けている訳で、
一般人の「おー隣の奴が夢に出てきたわ」じゃなく、
「まじかよこいつらに入られたわ」ってリアクションが妥当だと俺は思う
733:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:30:56 /iqc84Ua
>>731
第１、２、３階層の時間の速度、倍率の説明、あったじゃん。
734:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:32:06 t5V6cnjl
>>729
だけど、人生を左右するほどの示唆を夢の中で与えられてるんだぜ？
あ、この人、夢の中で見た、とかで済むのか？
しかも、夢に侵入されるのを防ぐ訓練も受けてるんだろ？それは嘘なのか？
夢の中でも、誰かが夢に侵入しようとしている、とディカプリオが言ってたじゃん。
そんな夢見た直後に、後ろの席の奴が同じ奴だったら、
あんな普通にはしてられないだろ。
735:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:32:55 /iqc84Ua
>>732
そこまでやったら、しつこくなるじゃん。
最後は、さっぱりで、いい感じだと思ったよ。
736:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:34:31 zWCJNBnl
>>721
うたた寝しながら観てたんで、ちゃんと理解できてるか不安だが
キックは上の階層でやらないと意味ないんじゃない?
着水は第2階層から第1階層へ戻るためのキックであって
そこから現実へ戻ったのは単なる時間切れじゃないかと。
737:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:36:05 9wfBuOXA
観ている間伏線じゃないかとずっと気になってたことがあるんだけど、コマの回転止まって
倒れるとき、常に倒れてから元の回転方向と逆方向に回転してたけどこれって普通のなの？
今手元にコマないから試せん
738:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:37:47 TLhczWwO
>>735
＞普通にみれば、簡単にわかったけど。
わかったんじゃなくてお前が都合よく解釈しただけだろ
初回にサイトーのアイデア盗むときも目が覚める前にバックれた訳だし、
インセプトすると種が増殖しまくって、それしか考えられなくなるとかなのか？（モル然り）
あと第二回想がずっと無重力だったのに、
第三回想は雪崩だけだったんだよなーー
すげー面白かったんだけど、なんか整合性に欠けてる印象があるわ
739:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:38:22 t5V6cnjl
>>733
あったよ？だから？あんたは、さっきからひとりで
「俺にはわかった、理解できた」とか言ってるけど、
あんたの日本語はさっぱりわからん。
>>735
しつこくなるとかいうのは、それは映画製作の都合だろｗ
もういいからお前は黙って寝ろ。
740:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:39:56 /iqc84Ua
コマは、重要なキーだよな、確かに。
回転方向までは、気づかなかったが
741:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:40:08 D+PJbcY0
>>737
だいたい普通そうなるよ
742:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:40:13 COl5BUEe
>>731
なるほど。
でも車が落下し始めた時点で無重力になるわけだから計画通りにいってたとしても当初の天井爆破じゃ戻れないよね？
第2層が無重力になってしまうのは最初から予期してない計画ミスだったのかな？
743:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:43:08 Skk8c3AY
レイトで見てきた。
エッシャーの階段模型が出てきたからメビウスの輪みたいな構造なのかと思ったら、
夢は階層構造になっているからエッシャー意味ないんじゃないかってちょっと疑問だった。
もう一回見てみないとわからないかも知れないけど、謙さんはやたら死にかけが得意で
口にした約束は律儀に守るとてもいい人ってのばっかり印象に残った。
あの初老でぶがトム・ベレンジャーだと知ってびっくり。年取ったなあ。
『山猫は眠らない』の精悍さはもう全然感じられない、別人みたい。
フィッシャー父やってた人、良く見るけど名前知らないな。
744:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:43:51 t5V6cnjl
>>738
第１階層：車で落ちる
第２回層：部屋ごと落ちる
第３階層：建物が崩れ落ちる
↓
これがタイミングがずれたせいで、
第１階層：車から落下する途中（無重力）
第２階層：エレベーターから自由落下する途中（無重力）
第３階層：？？？
になったんだよね？第３回層はどうやって、無重力→着地の衝撃で戻るにしたんだろう？
745:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:45:07 TLhczWwO
>>742
予期というより危惧はしてた
アーサーがアリアドネと二人で419号室にいるとき、
「車が落ちると無重力になっちゃうから、そうなると落とせないよねー」って話してる
実際になっちゃったけど
746:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:45:19 D+PJbcY0
>>575
健さんの現実世界の部屋(だったと思うんだけどちがうかも)に
キリスト教という表紙の本が置いてあって
なんでだろうと思ったけど
そういう意味なのか
勉強になりました
747:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:46:05 /iqc84Ua
>>742
ネタばれにならないように書いてるだけ。
＞第2層が無重力になってしまうのは最初から予期してない計画ミスだったのかな？
もう１回見てこいよ。
せりふにあった
748:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:49:08 9wfBuOXA
>>741
ああ普通なのか。何か意図があってわざとそう細工してるのかと深読みしてしまってた。
あと、コマで思い出したけど、調合士の十数人寝ているところで薬試したシーン、
あの後コマ回したけど、途中でつかんで結局倒れるの確認してないよな
あそこからずっと夢って可能性もあるわけだ
あの後コマ倒れるシーンあったっけ？パンフレット買っておくべきだったな
とりあえず、コマ倒れるのが描かれてるシーンまではちゃんと夢と現実行き来してる
はずだから全部が夢でしたってことは無いよね
749:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:49:10 t5V6cnjl
>>742
そうそう。天井落下では重力有り→落下なので戻れない。
だから、全員を急遽、エレベーターに移して、
第１階層で自動車が着水する直前に、
エレベータを自由落下させて、無重量状態をつくったんだと思う。
となると、第３階層でも同じような工夫をしなくちゃダメなはずだと思うんだが、
あの学生はビルから飛び降りてたからいいとしても、他の人は？と思った。
渡辺謙は第３階層から、デカプリオは第２階層から途中で第３階層に移動し、
謙さん自殺で先に戻り、デカプリオは現実で10時間経ったことで自動的に目が覚めて
戻ってきたんだと思う。
750:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:51:25 COl5BUEe
>>745
そんな話してたか。すっかり忘れてた。ありがとう。
じゃぁ結果的にあの状況はどうしようもなかったんだね。
751:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:54:40 TLhczWwO
>>575
お前すげーな
俺が劇中でニュアンスが分かったのはアリアドネの名前の由来だけで（教養程度のもんだが）、
ギリシア神話のアリアドネ－、
テーセウスがミノタウルスがいる迷宮に入る際に、
入り口から糸を垂らせばちゃんと帰れるよって助言し、見事テーセウスはミノタウルスを倒し、迷宮を脱出する
あーコブがテーセウス、モルがミノタウルスだとするとそんな違和感ない
752:名無シネマ＠上映中
10/07/18 04:58:40 Q9/MaNBW
先行レイトショー観てきた。
あの女の子出て来てから、ぐぃっと面白くなったと思う。
トム・ハーディが、周囲の目線を避けるため、女の子に慌てさせて「キスして」って役得した感じは、萌えた。
トムベレンジャー懐かしかったｗ老けてたなぁ。
レオナルド・ディカプリオも、いい感じの貫禄になりました。スーツ姿は、惚れ惚れする。
渡辺謙は、具合悪いって寝てばかりいましたが‥ｗ
753:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:05:49 COl5BUEe
>>744
なるほど。各層で同じ状態、タイミングでキックをすると一番上の層まで戻れるんだね。
第3層では建物の柱を破壊したことで建物が崩れて床が抜けるなりして無重力状態になって戻れたんじゃないかな？
それでまた疑問なんだけど第1層から現実に戻るのは時間が経過するか死ぬか現実でキックされるかしかないんだよね？
たしかアーサーがアリアドネに序盤で夢の中で死なないと時間より早く起きることはないって言ってたし。
今回は鎮静剤使って死ねないから、多分第1層で時間まで待ったと思うんだけどこれで合ってる？
754:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:17:31 Q9/MaNBW
>>638
反省会して欲しかった。
755:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:17:55 zWCJNBnl
解釈によっては最後の飛行機シーンも夢の中ってなっちゃうけど
虚無に落ちてない人達に関しては自然に覚醒するのを待ったのではないかと
756:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:18:49 T1YNXY0V
デカプーの相棒はGIジョー出てた人？
757:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:19:43 9sdEXCOo
キックの説明中に椅子の足をくいって突っかけるシーン良いよな
ああいうシーンがキャラクターに生命を吹き込んでいくんだと思う
758:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:22:11 9wfBuOXA
改めて考えると、おれすごい勘違いしながら観てたような気がする
もしかしてキックキック言ってたのって蹴るってことだと思ってたけど違ったの？
最後のミッションは、深い眠りに陥れるように強い睡眠導入薬使ってて、今までのように
ゆする叩くなどでは起きられないから、予め指定した動作では時間前に起きられるように
調合していて、その目覚める条件は、蹴られる又は落ちる。音楽は蹴られる合図だと
思って観てた。
でもこれだと、エレベーターにわざわざ移動したのが意味分からない。
無重力ならエレベーターでも部屋でも同じじゃね？
そもそもこれだとバスの落下中に落ちるって条件出て強制的に1階層に戻っちゃわね？
目覚めるか目覚めないかは自分で選べるのかね
759:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:31:55 E1JxxktI
>>753
三つのキックのタイミングは合わせたんじゃなくて、たまたま仕方なく時間軸が重なってしまったのかと思ったけど。
本当はもっと時間に余裕があったら、一階層ずつ順番に戻るところが、
追われたりなんだかんだで時間切れになって、落下しながらギリギリ間に合わせたという。
>>755
最後の空港シーンもまだ夢の中だという解釈が、どうして出てくるのかが分からない。
760:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:34:59 9sdEXCOo
なんかよく分からんくなってきた
鎮静剤使ってるから死ぬと虚無に行っちゃうんだよね？
じゃあどうやって現実世界に帰ればよかったんだ？
プリオは自然に目覚めてたけど
761:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:37:01 IKHdKZ3V
なんだか全然わかってないひとがたくさんいるようだ
762:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:42:32 TLhczWwO
>>758
下の階を爆破しても、上の階の人間は起きない。
エレベーター外部の爆破の推進力で、無重力中で「落下」させる感覚を抱かせた。
763:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:51:10 1rhZcCAf
・インセプションの撮影中の話にこんな記事があった
「年齢とともに体の方もポッチャリしてきたレオナルド・ディカプリオだが、現在、新作映画のために厳しいダイエットを敢行中・・・このシーンは今年末に撮影される予定のアクション・シーンで、ディカプリオがやせこけた姿で登場する。」
・虚無にてモルとの別れ後のコブだが、その後彼はなにを行動したのかが鍵
・冒頭のシーン コブはサイトーを約５０年かけて発見し、やせこけた状態である
・サイトーとコブは５０年間虚無で過ごした
夢を現実と思うサイトーは老けていく
夢だとわかりながらサイトーを探すコブは老けない
・飛行機客室にて夢から起きたコブは５０年サイトーを虚無で探し連れ戻してきた
あとのため、まるで夢のように現実が見える
・つまり誇張した演出による感動的なラストの子供たちとの再会シーンは
長年の夢がかなった感動によるコブの主観的な見え方
・現実なのでトーテム（コマ）はその後止まる
・なので答えは
一重＝ストレートに見ればハッピーエンド、
ニ重＝疑って夢おちと見ればデットエンド
三重にしかけられたラストの真実はハッピーエンド
・監督は確信的なハッピーエンドのため、大物俳優ディカプリオをたった
１分のやせこけた姿を映すためにダイエットさせた
764:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:51:32 E1JxxktI
>>760
通常（それまでのミッション）は、死ねば夢から覚めて現実に戻れるから、死ねばよかった。
でも今回は強い鎮静剤を使ってる（難しいミッションクリアの為）ので、
鎮静剤が切れる前に死ぬと虚無に行ってしまう。だから、それを防ぐために（死ぬ代わりに）、
キックして（衝撃を与えて）起こすか、鎮静剤が切れるのを待つことになった。
キックは、上の階層に残った人が行って、皆を起こす。
しかしいきなり起こされても困るので、合図としてキックする前に音楽を流すことにした。
じゃないかな？
765:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:54:16 COl5BUEe
>>759
あ～そうかもしれない
ロバートは第4層の無重力感だけで第3層に戻ってきてたし
それとも第4層の無重力感＋電気ショックによる刺激で第3層に戻ってきた？
キックって無重力感だけじゃなくて衝撃でもいいんだっけ？
766:名無シネマ＠上映中
10/07/18 05:57:16 uRDqC6k+
>>763
やっぱりこの解釈が一番後味良くて好きだなー
ちなみにこれってどこの記事？
767:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:08:26 9wfBuOXA
>>762
何で爆破の衝撃でエレベーター動かすと落下の感覚になるのかが分からない。
エレベーター動いても無重力なんだから、何も感覚は変わらない気がするんだけど。
そもそも落下中の感覚っていうのは無重力状態じゃないの？
何よりバス着水時に一時的に重力戻って、無重力状態で宙に浮いてる状態から、一気に
重力戻って床に落ちるから、部屋のままでも落ちるって条件満たせるんじゃないのと思ってた。
最初は、下の階の天井(寝ている部屋の床)爆破して落下させるつもりだったんだけれども
1層バス落下中の影響で無重力になってそれが不可能になった。っていうのは理解できてる。
768:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:17:12 E1JxxktI
>>767
無重力状態の宇宙船の中でも、勢いをつけて物を投げれば飛んでいく。
それと同じで、無重力状態のエレベーターでも、爆発で勢いをつければ
落下の衝撃を与えられるということなんじゃないかな。
769:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:22:38 E1JxxktI
ちなみに夢は覚醒と深い睡眠の中間地点、浅い眠りのレム睡眠状態でしか見ない。
麻酔薬を使った全身麻酔などの深い眠りは、無の状態。夢も見なければ、時間の経過も無い。
深い睡眠と同じで全く意識が無いので、意識的には死んだのと似てるかも。
770:575
10/07/18 06:31:51 uQtxXTKH
>>751
いやー、おれも最初見てるときはあんまりにも疑問点が多かったもんで、
帰宅後調べただけなんすよ。神曲うんぬんもウィキペディアみて知ったことだし。
んで、いままたウィキペディアの神曲のとこ見直したんだけど、
辺獄（リンボ）の地獄の入口で冥府の門番やってるのはミーノース（ミノタウロスの親父）なんだって。
このインセプションが、ミノタウロス神話をモチーフにして作られてるのは間違いなさそう。
771:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:36:03 TLhczWwO
>>770
ちなみにイーヨスの人は、映画「ミノタウロス」の主演
ってさっき調べて分かった。
監督遊びすぎだろ
772:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:42:07 uQtxXTKH
>>771
ノーラン監督は作風としてはたぶん押井守みたいな感じで、
「観客が気付くか気付かんかはわからんような暗喩をありったけぶちこむ」ひとなので、
たぶんこの先もこういうのどんどんでてきそう
773:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:45:24 bjT/PCLr
いや今回まで露骨なのって初めてじゃないか
774:名無シネマ＠上映中
10/07/18 06:48:47 +dQ+D4d/
>>746
コブのホテルの部屋のテーブルにキリスト教って雑誌が置いてあったね。
そんな雑誌見た事ねえ！と思ったけど、
キリスト教も映画のモチーフの一つにしてるんだね。
宗教や神話に精通してるとより楽しめるんだろうなあという海外作品は多い。
その辺は疎いから鑑賞中はあまりピンとこないけど。
775:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:00:00 9wfBuOXA
>>768
無重力状態で爆破の衝撃でエレベーター動かした場合、中の人はどうなって、どの時点で
落下と認識されて目を覚ますの？
分からないので絵にしてみた。おれは、移動中①→ぶつかる①の状態で結局中の人に
衝撃かからなくて目を覚ます要素ないんじゃないかと思ってるんだけど。
パターンとしては、移動中②で目覚める、移動中①→ぶつかる②で目覚めるとか考えられるけど
どれが正しいの？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
776:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:00:16 AvR+r089
コボル社って何？
失敗したら命狙われるという事は合法的な組織ではないのか。
流れとしては
コボル社「斎藤さんの夢に侵入しろ」と指令してデカプリオが失敗…
斎藤「助けてやるから今度は俺の仕事しろや」という理解でいいのかね。
777:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:00:23 E1JxxktI
神話やキリスト教がモチーフというのは今やありがちなので、
それだけという解釈はあまり面白くない。それも掛けてるのかな、ぐらいがいい。
それよりはもっと哲学的な解釈のほうが、深そうで引かれる。
778:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:02:36 TLhczWwO
>>775
アホは教科書読むか死ぬかした方がいいよ
779:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:03:47 9wfBuOXA
>>778
分かるんだったら正解言ってみろよ
780:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:03:55 nvO7uDx8
今みてきたけどラスト子供がやっぱり成長してなかったから
あれは夢オチということですよね。
781:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:07:02 fK2p1E7K
ルーカス・ハースが出てた（初めのチームの一員）そうだけど
印象深いシーンを思い出せないので、誰か教えてください
782:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:08:51 bT9uTGBP
キックの描写くどすぎるんじゃないの。
１０分は削れそう。
783:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:11:33 /QXkJLtx
あの夢の中に巨人とか龍とか出せますか？
784:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:12:55 QjdNAKo8
>>780
>>632
785:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:13:36 uQtxXTKH
ノーラン監督の『押井守的な暗喩ぶちこみ』の例として
有名どこだとダークナイトのデント検事の初登場シーン、
背後の本棚が半分はきちんと整頓されているんだけど、半分はぐちゃぐちゃになってて、
彼の内心に潜む二面性を暗示してたり、
パーティの最中に抜け出して、レイチェルに「バットマンやめたら結婚してくれないか？」っていうシーン、
レイチェルの返事はまんざらでもないような雰囲気なんだけど、
真正面のビルのライトが二人の間を裂く亀裂のように表現されてたりと、
実写じゃあんまり見ないような、むしろ日本のアニメとかがやる細かい暗喩を好むように思う。
ただ、今回のインセプションでは、
通常映画で登場人物の内面を表す暗喩、
=「登場人物の心情を表すために『雨を降らせる』」を
「夢見てるやつが小便行きたいから雨が降ってる」
っていうギャグで回収してて。
これは「おれはこんなしょうもない暗喩は使わない、もっとマニアックにいくぜ！！」って宣言なのか
それとも「今回の映画ではモチーフは多用するけど、登場人物の心情を表現するような暗喩は使いません」って宣言なのか。
もしかすると何の意味もないただのギャグなのか。
786:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:15:38 TLhczWwO
>>779
URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
787:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:21:23 9wfBuOXA
>>786
最初から無重力状態で、ワイヤー切ったのは爆破の衝撃によるエレベーターの動き
を妨げない為ってだけだし、答えになったなくね？
結局爆破の衝撃でエレベーターが動き出したとき、そのエレベーターが壁(地面)に
ぶつかった時>>775のどの状態になって、中の人はいつ落下していると認識するの？
788:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:21:56 uQtxXTKH
今回ノーラン監督がインセプションを作るにあたり、おおもとにあったのは、シンプルにいうと
「夢ってまじ怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」なんじゃないだろうか。
それを表現するための暗喩として
ミノタウロス神話（一度入ったら抜け出すことはできない）と、
神曲（夢の一番深い所に潜ると辺獄=地獄の入口につながっている）というモチーフを組みこまれてる、みたいな。
もしかしたらその先になんかこう死生観とかあるんだろうけど、
その辺はあんまり詳しくないのでわかんね
789:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:30:41 kDzD8pwN
ダークナイトがつまらんと思ってる俺にはこの映画が過大評価だって分かるよ
アメリカの評価はほんとうにあてにならんねｗ
790:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:32:55 TLhczWwO
>>787
②②
今のあなたの状態≒重力と地面の抵抗力が均一な状態（大気の圧力云々は記述しない）
落下している≒地面の抵抗力がなくなり、重力による直線運動が発生している
落下している感覚≒無重力の状態で、エレベーターの壁のエネルギーにより直線運動が発生している
①なら、あなたは電車が急ブレーキを踏んでも一切よろめかないってこと
面倒くさいからこれ以上聞く前に死んでください
791:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:36:17 E1JxxktI
>>785>>788
そういう表層的な隠喩じゃなくてね。
哲学的というのは、例えばダークナイトでいうとフェリー爆破シーンみたいな、
人の感情の奥にあるもの、や、今回みたいな、
意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか、みたいなことなんだよ。
死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いものがテーマになってる。
792:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:49:58 uQtxXTKH
>>791
えっと、>>785>>788で言いたかったことは、
・ダークナイトでは登場人物の心情を表現する暗喩=表層的な暗喩（代表：『雨』）を多用していた
・翻って今回のインセプションでは、『雨』をギャグとして使用
→表層的な暗喩との決別＆作品の根本にある哲学的なテーマ（夢記憶人間性の深層を探ること及びその恐怖）を補強するために暗喩を多様したのではないか
ということなので、その、哲学的な解釈を否定しているわけではないのよ？
あと、
「意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか」
「死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いもの」
ってシンプルに言ったのが「夢って怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」だったんだけど。
793:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:51:10 /QXkJLtx
映画は理解できたが、なに言ってるかわからん書き込みチラホラ
794:名無シネマ＠上映中
10/07/18 07:54:26 kYSy9/Is
公開してから、ここのスレの話題についていけなくなった。
…はよ、観たい。
795:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:04:26 E1JxxktI
>>792
「夢って怖くね？」にそんな意味を持たせてるとは感じられなかったなｗ
そもそも夢というけど、夢と呼ぶのは一般に分かりやすくするためで、
意識下と無意識の世界を描きたかったのではないかと思う。
哲学の分野では手垢の付いた概念だけど、それをここまで分かりやすく簡単に、
エンターテイメントとしても見れる映像に表現したのは凄い。
796:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:05:54 CwYFmC0a
>>734
夢ってそんなにくっきり覚えてる？
仮に覚えてたとしても夢に出てきた全員を疑ってたらノイローゼになると思うんだが
797:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:08:43 uQtxXTKH
>>795
あー、なるほど
ってことはダークナイトの船のシークエンスも、
サンデル教授の授業でいう「5人見捨てるか、1人殺して5人助けるか」議論を踏まえた上での描写ってことか
ノーランすげーなー
798:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:18:14 LcKoj3je
>>796
くっきり覚えてるのって、自分の知った顔だよな。
すきな子とかだと、目が覚めなきゃよかったのにと思ったりｗ
元々知らんヤツだと、どんなに強烈でも、現実世界で一致することはないはず。
799:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:34:29 EP55kB7y
オイラってバカちゃんなので
現実のことすらクッキリおぼえとらんヨー。
夢って怖くね？
現実って夢じゃね？
現実って怖くね？
コマは止まらず、まわり続けるしー。
800:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:35:40 uQtxXTKH
コマは止まるか止まらないか？
作品のテーマのうちのひとつがメタフィクションだと考えると、
コマは止まらないかもしれない
801:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:36:15 E1JxxktI
>>796>>798
この作品での「夢」は、一般的な夢とは少し異なるのだと思う。
コブ達が侵入したのは、ロバートの無意識の中。
通常、現実を知覚し認識しているのは意識なので、
無意識はあくまでも、その人が普段は考えない意識の外にある。
そして夢とは、そういう人間の無意識の世界から現れるものだというのが、心理学での夢。
フロイトやユングは古すぎるけど、無意識と夢の関係を研究した初期の考え方として一般的に知られてるね。
802:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:37:24 IHMA+Qmm
「お前の頭の中に侵入する」ってキャッチフレーズがそもそもの間違いで、これが誤解を招いている
ターゲットをこちらの夢に引きずり込み、こちらが用意した場所にアイデアを保管させて盗んでいる
これが解っていないと誰の夢なのか混乱するんじゃないかと
803:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:46:14 E1JxxktI
>>802
作品の設定・仕組み的にはそうなんだけど、結果として
相手の無意識に働きかけることによって、現実の意識を変えてるわけだから、
大きな意味では間違ってもいないんじゃないかと。
804:名無シネマ＠上映中
10/07/18 08:55:38 QjdNAKo8
コマが止まる夢だって見られるはずだし、コマが止まる止まらないって観客に解りやすくするギミックであって実際には感触で本人には解っているはず（止まらなければ完全に夢だけど）。
子供達のほうにいった時点で感触で現実だとわかっていたと思いたい。
顔を見ちゃったから我慢できなかったともいえるが・・・
805:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:06:33 EP55kB7y
うーむ。
昨日トイストーリー３とハシゴしタヨ。
凄まじーハイクオリティ２連発で
酔ったみたいになっタヨ。
娯楽を極めたトイストーリー３、
娯楽を突き抜け、別次元に達したインセプション。
だなー？と思っタヨ。
ノーラン映画、
メメントのときから
マトリックスにリスペクトしまくりだっタヨネ。
マトリックスがそうだったように、
観客を別の次元に連れて行ってしまうんだ。ノーラン映画はさ。
笑って泣いて、はいおしまい。
みたいな娯楽じゃ満足できない人なんだネ、ノーラン。。
806:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:08:55 ZEOq31I8
虚無から戻る方法がいまいち分からん
ロバートとアリアドネは飛び降りることの浮遊感で夢の1層目まで戻れたってことだよね？
じゃぁ何でコブはサイトーをわざわざ銃で撃ち殺したの？
むしろ銃で撃ち殺したら現実で鎮静剤が切れてない場合結局戻れなくて意味ないんじゃない？
807:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:10:36 jWP6pSgP
今日先行上映をレイトショーで見ようと思ってたら、
ニュー速でもろネタバレのスレタイを見てしまった。マジかよ
808:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:13:26 70lkqVwu
>>807
あれは個人の解釈次第とも
809:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:17:41 IHMA+Qmm
>>806
＞じゃぁ何でコブはサイトーをわざわざ銃で撃ち殺したの？
そんなシーンどこにあった？
810:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:20:24 MCY9u1PT
第一階層で無重力
↓
その影響で第二階層も無重力
なのになぜ第三階層は無重力にならないの？
811:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:24:14 LcKoj3je
これ、正直なところ、自分の中である程度理解しようと思うと、1回の鑑賞では足りないよね。
ヤフーで見かける見下しレビューには腹が立つがｗ
映画の質としては高いけど、好き嫌いは分かれそうな作品だよね。
その点は、マトリックスみたい。
俺は好きだったけど、周りでは、映像はよかったんだけどねー的な人がホント多かった。
812:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:29:03 70lkqVwu
>>811
映像良かったか？
夢の中にしてはイマジネーション足らなかったような気がするんだけど。
アクションもわざと地味にしているとしか
813:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:29:35 MCY9u1PT
これテーマは純文学的な夢を扱ってて知的好奇心をくすぐる少し難解な下地だが
それをアクション・エンターテイメントにしてるからな。
アクションだけを求める奴には意味がわからないんだろう。
814:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:29:51 ZEOq31I8
>>809
サイトーとコブの対談シーンからして銃で撃ったと考えるのが自然じゃない？
いや、銃で撃ち殺してないんだったらそれでいいんだけど
815:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:29:52 qlXczZyx
いや、１回で理解はできるでしょ。そんな難解なもんじゃないし。
おもしろいかどうかは別問題だけどね。
>>789
ダークナイトを超絶絶賛している俺にも、
この映画は評価できんわｗ プレステージよりはいいけどねｗ
816:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:30:31 WhCExoLE
夢って、白黒だって聞いたことあるけど、
どうなんかな？
817:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:32:14 LcKoj3je
>>812
俺的には満足だったよ。
パラドックスとか面白かったし。
818:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:34:24 LcKoj3je
>>815
何というか、自分の中である程度整理するには、2回は観た方がいいのかなとは思った。
今のところ、2回目は観る気になれないけど、ヤフーレビューで絶賛ものもあるが、
そこまでではないのかなあというのが率直な感想。
>>816
色付きの夢を見るとどうこう、とかそういうのあったなｗ
819:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:34:48 MCY9u1PT
なんかエロい夢を見てる奴が一人もいないな。
820:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:38:48 EP55kB7y
オイラ、基本的にカラーの夢しかみないヨ・・。
821:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:38:57 IHMA+Qmm
>>814
なんだ、思い込みかよー
見逃したのかと本気で悩んだのに勘弁してくれ
>>816
人それぞれだろうけど、自分の夢は常にフルカラーで触覚もバッチリある
前に腕の皮膚がワッフル状態になった夢見た時は起きた瞬間に腕を触って確認してもしばらくは動悸が止まらなかった
逆にエロい夢は（ｒｙ
822:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:40:11 C/C/v1FG
・夢（1～3階層）で死ぬと虚無に落ちる
・虚無で死ぬと現実に戻れる
この辺把握出来ないと後半イミフになるな
823:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:41:32 CBQglQn5
>>822 がまず把握できてない件
824:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:42:30 70lkqVwu
カラーのついた夢を見る人は想像力豊か、
って昔聞いたことあるけどどうなんだろ。
そんなおれはモノクロが多い
825:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:43:27 70lkqVwu
>>822
おい、ほんとに映画見たのかｗ
826:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:45:15 B6narcL1
>>822
なんか色々おかしいぞ
827:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:45:53 ZEOq31I8
>>821
たしか銃で撃つシーンはなかったけど銃に手を伸ばしてた気がする
そこのシーンは俺の頭だと銃で撃ったって記憶だけになってるから細かくは覚えてないんだ。申し訳ない。
828:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:49:12 C/C/v1FG
俺が把握しきれてないのは認める
誰かまとめてくれよ
1～3階層で現実（上層）に戻るにはキック
虚無から戻るには虚無内で死ぬしかないのかと思ったんだが
違うのか ロバートも設計者も飛び降りたじゃん
829:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:49:40 E1JxxktI
子供のころ、毎日のように橋から落ちる夢を見て起きていて、
そのうちこれは夢だと分かるようになり、自分から飛び降りるようになった。
あとから気づいたけど、当時はちょっと病気を抱えていて、
治ったらパッタリ夢を見なくなった。
体の不調は夢に影響するのだと分かった。
830:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:53:31 WhCExoLE
他人の夢への侵入というテーマを、企業サスペンスにしたのが
今作。
医療サイコサスペンスにしたのが、『ザ・セル』かな。
未見の方は、ぜひ。
面白いよ
831:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:54:13 zJ1FkLfH
調合師は、バンが水の中に落ちた瞬間に漏らしたな
832:名無シネマ＠上映中
10/07/18 09:59:47 NWQqNYBN
>>828
君の理解でだいたいあってるよ。
833:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:03:39 IHMA+Qmm
>>831
プールでおしっこ、ダメ、絶対
834:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:04:46 vzZ0RML2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
835:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:12:46 dRhVPXSp
ミノタウロス神話がテーマっての納得。
そういえば夢の中の迷宮が重要なモチーフだしな。
アリアドネが迷宮から脱出する糸を持っている人物ってことか。
836:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:17:22 MqMXVd9u
yahooのレビューの☆１の意見を付けている人達が同じような感性を持つ人々
って言うのがよくわかる作品だとおもった。
837:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:19:08 t5V6cnjl
>>796
それもそうだな。その意見で納得した。
というか、彼らがやってたのは相手に気づかれないように
「考えを植え付けること」だからな。
単に、夢の中に出てきたってわけでもないだろうしな。
838:名無シネマ＠上映中
10/07/18 10:23:11 MCY9u1PT
女子大生が作ってた迷路なんて夢の中に出てこなかった気がする。