09/10/10 16:46:49 wLpsJHwY
原作だと新しい人形が来たから空気抜かれて
ゴミ袋に入れて出されるんだが、あのラストでゴミ置き場に横たわるのが
ペドゥナだったのは、画としてはきれいだが、生身の死体に見えちゃうんだよね。
少女が無機物のゴミ人形と認識し、「ゴミにさわっちゃ汚いでしょ」という
声が聞こえてくるんだから、あそこは元の人形でも良かったんではと思ってしまった。
395:名無シネマ＠上映中
09/10/10 17:21:14 m0cBjUf5
>>373
必ずしも手放しでラッキーとは…
396:名無シネマ＠上映中
09/10/10 18:05:01 gcctxQz0
>>394
それよかったかもね。
人形に戻るまでしなくても、線を消してた化粧が落ちちゃってるとか。
>>395
人形が動いて「ご主人さま～」だったらラッキー？かもしれんが、
「なんで捨てたの」とか「前の彼女の代わりなんでしょ」とか言われたらめんどくさいとしか言いようがないｗ
397:名無シネマ＠上映中
09/10/10 18:12:38 OU7McfU7
アラタとのデートの帰り、バスの中居眠り乗客に肩を貸す場面で泣けてしまった。
398:名無シネマ＠上映中
09/10/10 18:20:36 s9B67/lB
暗いし気持ち悪くなった。
399:名無シネマ＠上映中
09/10/10 19:20:43 P+IcFxG3
>>394
あそこはゴミ置き場に自分でいくまではペドゥナで
死んでからは最初に登場してた人形にしたほうが
よりファンタジックだったと思うんだがどうだろう。
400:名無シネマ＠上映中
09/10/10 19:31:37 2aEP5Htt
カムイ外伝の100倍は面白かった。
401:名無シネマ＠上映中
09/10/10 19:40:01 0akcxye0
>>385
オリエント工業とかで空気嫁を買って愛用してる人は
劇中の板尾氏みたいに一緒に外出したらり
車の助手席に乗せたり、結婚式を挙げる人もいるらしい
402:名無シネマ＠上映中
09/10/10 20:18:46 sE/mLvez
原作では映画と違って「変身」したわけではないからなあ
ところで、おまいら人形と結婚（後に離婚）した女性が登場したナイトスクープを見たことないのが多いみたいだね
403:名無シネマ＠上映中
09/10/10 20:28:09 AL75TMiE
>>402
関西が世界の中心ではないw
404:名無シネマ＠上映中
09/10/10 20:36:21 sE/mLvez
>>403
あの回は当時関東でもオンエアしたし、DVDも出てる
テレビもDVDプレーヤーも持ってないの？
405:名無シネマ＠上映中
09/10/10 20:54:41 jKIN48JO
なんだこいつ
406:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:02:33 oLm8sjZx
リメイクは佐々木希で御願いします ｍ(．．）ｍ
407:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:02:42 gpCsKXi7
「マーターズ」と梯子したんだが、こっちの出血シーンの方にやられた。
貧血起こして、気分が悪くなって、動悸が激しくなって、お蔭で最後まで観るのが苦痛だったわ。
何が悪かったんだろう？
408:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:07:52 QgURP69r
>>394
普通のゴミじゃないから主婦が見たら
ものすごく汚いものだと嫌悪しそう
409:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:09:42 QgURP69r
>>401
滑稽と言うよりかなしい
410:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:19:51 fi3kVHOa
ティーチインで是枝監督がダッチワイフを実際に使っている人にも取材したって言ってた記憶がある。
たぶん、オリエント工業製みたいな高級品を使っている人に取材して、それを元に板尾役を設定したんじゃないかな。
原作で描かれていた人形は明らかに安物だった。髪が無くて、頭にはビニールのつなぎ目がモロむき出し。
親指は独立しているが、他の指は無い。このタイプの人形は、コントなどでも使われるし、かなり一般的。
ダッチワイフのイメージとか捉え方の違いは、原作と映画との大きな分岐点だったと思う。
411:名無シネマ＠上映中
09/10/10 21:32:43 fXpVY1/x
是枝裕和は履歴の様なのみるといろん菜仕事してる様だ。
412:名無シネマ＠上映中
09/10/10 22:26:39 IZiIcGmQ
>>402
あの人形はかなり男前だったよね。
家族や親戚が結婚式に参加してあげて、変わった子やわぁ～みたいな
扱いですませているあたり、ラースとその彼女みたいな温かさを感じた。
413:名無シネマ＠上映中
09/10/11 05:37:22 X+zAnlfv
是枝監督がろくな社会経験ないって何を根拠に言ってるんだ？
もともとドキュメンタリー番組作ってた人じゃん。元会社員だろ。
414:名無シネマ＠上映中
09/10/11 06:41:37 5MojzgSL
>>413
そうだよね
>>406
佐々木希はいやだなぁ。まずフィギュアっぽくないし
違和感感じそう
415:名無シネマ＠上映中
09/10/11 09:12:21 QXdW3hGM
ぺ・ドゥナは今年の各映画賞で主演女優部門でノミネートされてほしいな。
でも、聞いたところ、今年の本命は（政治的な力も働いて）松たか子らしい・・・・。
416:名無シネマ＠上映中
09/10/11 10:18:12 alBYwY5r
佐々木希には演技が出来ないと思われ。
でも存在自体は凄く人形っぽいと思う。ﾏﾈｷﾝて感じ
417:名無シネマ＠上映中
09/10/11 10:33:37 Wd5o04lE
アッキーナが良いと思う
418:名無シネマ＠上映中
09/10/11 10:39:11 zspoZ8Tp
>>417
それも演技力に問題があるだろう。
419:名無シネマ＠上映中
09/10/11 10:41:18 alBYwY5r
生々しいなｗ
ｱｯｷｰﾅが初代のぞみ、代用が佐々木希か。…庵野か日大映画科って感じｗ
420:名無シネマ＠上映中
09/10/11 11:35:25 kSZYhHz2
だって、日本の女優さんでおっぱい出せる人、有名どころじゃいないでしょ。
421:名無シネマ＠上映中
09/10/11 11:42:45 EfRI+iCE
関係ないけど黒柳徹子さんはノーブラらしいよ
422:名無シネマ＠上映中
09/10/11 11:43:55 EfRI+iCE
やべぇスレ間違えたw
423:名無シネマ＠上映中
09/10/11 12:04:22 bdCxp3d/
いや合ってるよ。
日本の女優が出せないのはなんでだろうねぇ。
ブラインドネスで木村よしのが執拗に隠してたのも記憶に新しい。
424:名無シネマ＠上映中
09/10/11 12:16:57 +wq6Ygo/
出すときは大々的に宣伝材料にするためでしょ
425:名無シネマ＠上映中
09/10/11 13:06:05 PS8ysvUc
>>423
CMの契約が主な問題になるそうな。星野真里、池脇千鶴、京野ことみあたりは脱いだ
時期にほとんどＣＭやってなかった。吉高由里子とか真木よう子は脱いだ当時無名。
でも是枝の新作ならトップ級でなきれば脱いでもいいという女優はいっぱいいたはず。
やはりペドゥナの演技力と不思議な存在感からの抜擢だろうね。
426:名無シネマ＠上映中
09/10/11 14:46:26 4UMEWLUd
板尾の部屋が、ドンキ臭くて笑った
427:名無シネマ＠上映中
09/10/11 14:52:46 drgnk35Z
なんか虚しい映画だった。
「ほら日本人の性欲って異常でしょ？気持ち悪いでしょ？」って
海外に向けて言いたいだけちゃうんかと。
428:名無シネマ＠上映中
09/10/11 14:54:24 kGcklnp7
是枝は育ちの良いぼっちゃんだから
その辺は考慮してあげて
429:名無シネマ＠上映中
09/10/11 15:05:31 t85qkW+h
まあ是枝監督じゃなかったら、もっと目も当てられない駄作になってたとは思う
430:名無シネマ＠上映中
09/10/11 15:10:00 a3P7US0r
>>399
賛成。 最後人形に戻ってたら、泣いてしまったかもしれない。
431:名無シネマ＠上映中
09/10/11 17:47:56 5ucFNFG8
>>427
人間である以上、どこの国も似たり寄ったりではないかと。
もっと色んな国の色んな映画観た方がいいよ。
432:名無シネマ＠上映中
09/10/11 18:01:42 4REme0zK
是枝監督はああいう人達の暮らしをもう一つ理解できてない
というところはあるよね
433:名無シネマ＠上映中
09/10/11 18:07:21 LaS7iJPA
>>410
それだからこそ、値段が5000円台ってのは違うと思ったなあ
434:名無シネマ＠上映中
09/10/11 19:32:17 bPSJEQM6
>>433
少し調べれば5,000円台では風船にしか見えないモノしか買えない事はわかるけど、そういう知識一切無しで見る人のことを考慮したんじゃないかなぁ？
値段が5桁になると安物感が薄れると思ったのでは
つーか、あの人形って普通の市販品だよね？わざわざ作るとは思えないし
実際幾らで売ってるんだろう
435:名無シネマ＠上映中
09/10/11 20:18:33 ctkWPY34
ジュンイチも本当に空気人形で、あの空気を抜きたいんだ。って言うのはジュンイチ自身の事かと思ってた。
乙一のZOOの中の、陽だまりの詩みたいに、自分の最期を看取ってもらうのか、とか思ってたよ。
その後、メグミの空気を抜いたり吹き込んだりしてたけど、お互いにその行為をして、愛情を確かめあうんだ、と。
あのシーンの時、血が流れたから人間だったんだ！と驚いてしまった。
メグミに感情移入しすぎたのか何なのか。
436:名無シネマ＠上映中
09/10/11 20:25:01 n/GDTYP/
ノゾミ？
437:名無シネマ＠上映中
09/10/11 20:40:20 ctkWPY34
間違えた。ノゾミでした。
438:名無シネマ＠上映中
09/10/11 21:03:06 bdCxp3d/
何万とか何十万のダッチワイフは空気人形じゃないんでしょ？
439:名無シネマ＠上映中
09/10/11 21:21:24 t85qkW+h
人形は純一から血が出ても、どういうことなのか最後までわかってないよね。バカすぎる。
でも、純一は自分の息では元に戻らなかった。もう動かない。
自分と同じ人形じゃないから、燃えるゴミにして出しておこう。
空気入れは捨てちゃったし、空気を入れてくれる人もいないし、
腕の傷をはがせば、ゆっくりと、自分は燃えないゴミになる。
それをキレイという人がいる。ここだけ見れば、悪くないラストだなーと思う。
440:名無シネマ＠上映中
09/10/11 21:30:49 kXaysoq/
>>439
なかなか気の効いた文章ですね。
パンフレットのライターに採用されないかな
441:名無シネマ＠上映中
09/10/11 22:18:35 H0q4RsA1
程よいお伽話感がいいんだけど。
求めるリアルは人それぞれだから、
監督と感性合わない人は仕方ない面も。
442:名無シネマ＠上映中
09/10/11 22:20:14 6p7LvYHb
リリアン・ギッシュは分かってたけど、フェリーニの奥さんは気づかなかった
443:名無シネマ＠上映中
09/10/11 22:57:36 Nx/w+jA0
ペは向こうでは名優扱いなの？
444:名無シネマ＠上映中
09/10/11 23:02:55 3Fq1eEOj
時々聞こえるビニールの音がいいな
女優さんに魅力を感じたのはちょっと久しぶりだな
ちょっとプロモーションビデオみたいだったけれど
445:名無シネマ＠上映中
09/10/11 23:33:38 2yOg+VTU
なかなか良い映画だったが
主役がクソチョンじゃなければもっと良かった
446:名無シネマ＠上映中
09/10/11 23:45:16 cuDNsgMd
>>399、>>430
あそこでペの顔が元の人形に見えなかったのは
是枝の力不足だろうね。
人形の顔に戻していたら台無しになっていたと思う。
447:名無シネマ＠上映中
09/10/12 00:21:47 KRTnOrxK
>>432
同意。ナメてかかってると思う。ドキュメント撮ってたらしいけど、
テレビ屋のやり方だなーと思った。マンガ喫茶難民特集みたいな。
448:名無シネマ＠上映中
09/10/12 00:43:12 RKzFQ85a
個人的にはここまでのリアルさはいらなかった気がする。
終わり方も「死」へと持っていくのではなく、もっとファンタジー然としていて欲しかった。
岩松了とのセックスシーンとか観るに耐えない。あのシーン必要？
449:名無シネマ＠上映中
09/10/12 00:59:25 2RYDmzQE
影が透けてる事に気付いたのぞみが純一にバレないように離れたり
日陰に入ろうとしてるシーンが可愛かった
450:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:04:55 wJvxjyN5
>>432
パブリックイメージだとあんなもんだと思うし
それこそ個々人で事情が様々だと思うから
あんなもんだと思うけどな
それにそこを掘り下げる映画でもない
というかあなたは理解してるの？
当事者以外が理解してるとか言うと傲慢な気がするんだけど
451:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:06:21 RKzFQ85a
ペ・ドゥナがレンタルビデオ屋に雇われてる時点で既に相当なファンタジーだと思うし、
『スプラッシュ』や『リトル・マーメイド』への目配せも当然そういう示唆だろうし。
リアルや生々しさへの対比的意味合いもあるというなら、前半をもっとコミカル、ユーモラスに
描くとか、もう少し、なんというか観る側への優しさが欲しい気がした。
452:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:07:26 rTBGjxY3
最初の何分かの掴みは完璧だった
ホールを洗うシーンを入れたのもある意味すごい
ペ・ドゥナも体張っててよかった
だけど、心を持った時点で、もうちょっと板尾になついていて欲しかった
夕食のシーンとか「ラース」にも近く思えたけど
性処理のためだけとか、旧式とか、なんか変に卑屈な気がした
まあでも現代の日本の若者的といえばそうかも
あと別にオダギリいらないかなと
なんかペ・ドゥナより板尾に感情移入しちゃった
453:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:26:46 M8uMWFVI
>>449
そのシーンもよかったなぁ。ところどころにあるのぞみの恋してハッピーな気持ちのシーンがあるだけにラストが悲しかった。
心を持ったあと板尾さんにはどういうふうに見えてたのかなとｵﾓﾀ
外を出歩いてレンタルやさんで働くくらいだから普通の人と同じ外見なんだろうけど板尾さんは普通に人形として扱ってたよね。
板尾さんの前では元の空気人形に戻ってたのかな。
この映画を見た後マンガ見たけどあそっからこんな映画つくるってすごいなとｵﾓﾀ
454:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:32:27 KRTnOrxK
>>450
理解w 当事者以外w 当事者以外の客が観るのが映画なんですが。
久々に映画見たの？スイーツさん。
>あんなもんだと思うけどな
この一言でお前も是枝と同類ってことがわかるよ。
455:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:38:16 vNoeehL8
>>448
好みとしては、仄めかして、
後は洗ってるシーンだけでもよかったかな。
でも監督は、絵としても描いてみたかったようだ。
456:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:44:15 KN+zDWE9
もう一回みたら、また印象変わるかもしれない。
457:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:49:24 TarQ8Cgr
自分的には残酷で美しいメルヘンだと思った。
ラストは人魚姫みたいだし。
人魚姫は「死ぬことない魂」を持っておらず、死ぬと単に泡になるハズだったのですが、生前色々頑張ったので、
「空気の娘たち」になる。
彼女達は人間に涼しい風を送ったり、花の香りを振りまいて、さっぱり気分にさせたり、元気になるようにしてあげる。
そうして三百年の間よい行いをすると、「死ぬことのない魂」を授かるという。
そんな感じで、空気人形が空気というか大気に戻るのだけれど、「無」になったワケでは無い終わり方かなぁと。
458:名無シネマ＠上映中
09/10/12 01:55:03 wJvxjyN5
>>454
>ああいう人達の暮らしをもう一つ理解できてない
これってリアルのああいう人達の暮らしのことを言ってるんでしょ？
だからあなたはリアルのああいう人達の暮らしを理解してるのかって言ってるの
459:名無シネマ＠上映中
09/10/12 02:27:22 oLGbaFTk
ああいうひとたち、ってまるで別人種のように言うなーーー！！！
460:名無シネマ＠上映中
09/10/12 02:28:37 0SL70aia
>>210
ピンそばだと笑福亭釣瓶主演「マネキン」かしら
主観が丸々変わる
「世にも」ファンには焼き直しと言われるかも
ただ、『空気』の重要さが出るか、伝わるか。
461:名無シネマ＠上映中
09/10/12 02:53:35 RF3mUZxV
映画を観た後、珍しくパンフを買って帰った。
ペ・ドゥナ誕生日おめでとう。
>>295
「接吻」は見ていないので、この映画における解釈だが、
板尾がつけた「ノゾミ」という名前は、
代用品としての意味しかない。
ハッピーバースデーのシーンは、
唯一無二の「私」になれたことを幻想するところだから、
そこで「ノゾミ」と呼ばれることは望まなかったのだろう。
ARATAがつけてくれた名があったのなら、
その名で呼ばれたかったのかもしれない。
もう一度見てみないと確信持って言えないが、
ARATAから「ノゾミ」と呼ばれたことは無かった気がする。
462:名無シネマ＠上映中
09/10/12 03:48:25 5fwkMJgX
メイドのｺｽﾌﾟﾚ衣装可愛いな 俺もアキバでメンズサイズのメイド服と白のｵｰﾊﾞｰﾆｰｿｯｸｽ買うぜ！
463:名無シネマ＠上映中
09/10/12 06:07:43 Qzpxri33
>>350
港区のTOHOシネマズで観たよ
464:名無シネマ＠上映中
09/10/12 06:39:44 LAUyi6pl
スマイルは相変わらず、笑い方覚えらんないのな・・・
465:名無シネマ＠上映中
09/10/12 07:57:44 ErnvIkhK
監督はただオダギリ使ってみたかっただけのような気が
「ユリイカ」のぺ・ドゥナ特集買おうとおもう
466:名無シネマ＠上映中
09/10/12 09:30:01 yiCTo2sL
せめてもう少し日本語うまければなあ。
いかにも韓国訛りだったから、知人の韓国女性を思い出してしまってエロシーンとかキツかった。
467:名無シネマ＠上映中
09/10/12 09:59:20 co9ONKex
頭悪過ぎ
468:名無シネマ＠上映中
09/10/12 10:30:35 CxhVJKUh
>>466
いや、あの辿々しい日本語の発音が人形チックでリアルだと思うけどな。
469:名無シネマ＠上映中
09/10/12 10:34:07 EKNvh16G
>>466は知人の韓国人女性が好きなんだろう。
470:名無シネマ＠上映中
09/10/12 10:37:23 RKzFQ85a
>>455
そう。その位でいい。
何もかも露骨に描くだけがエライワケじゃないだろう。
時に緩めた表現、抑えた表現ってのがあっていいと思う。
他にはいくつも素晴らしいシークエンスを持った映画だけに残念。
あのシーンは二度と観たくないので、この作品をDVDとかで見返すことは無いと
思う。
471:名無シネマ＠上映中
09/10/12 11:33:53 5QMbw07F
俺もDVDで見直すことはないと思う
ＢＤで見直す
472:名無シネマ＠上映中
09/10/12 11:34:09 A6a1VdFc
何で、空気嫁 にしなかったの？
473:名無シネマ＠上映中
09/10/12 11:42:31 ZMvQ4l1r
誰とでもやるんだろ、みたいな言われ方をしてやられてるのがいいな。
だから、この映画はラブラドールじゃなくて、韓国＆中国デリを象徴してると感じた。
でも韓中デリの女はノゾミみたいな可愛く控え目な子は少ないけど。
474:名無シネマ＠上映中
09/10/12 11:44:29 2JrACe/2
象徴もなにも空気人形だから
475:名無シネマ＠上映中
09/10/12 12:00:17 ZMvQ4l1r
ラブラドール×
ラブドール○
476:名無シネマ＠上映中
09/10/12 12:02:14 T/jOf6EN
>>475
雌犬って意味でわざと使ったのかとw
477:名無シネマ＠上映中
09/10/12 12:18:00 7wDrxe6w
手塚治虫の漫画、「やけっぱちのマリア」のパクリ漫画の映画化を祝す！
478:名無シネマ＠上映中
09/10/12 12:27:53 ZMvQ4l1r
やっぱり映画って難しいな。
でも、ちゃねらーの意見は創作の参考になる。
479:名無シネマ＠上映中
09/10/12 14:38:17 wzp6cwhv
ちゃねらーの意見に流されるようになったら終わりだから気をつけな
480:名無シネマ＠上映中
09/10/12 15:39:13 ziHkNBHZ
>>453
勘違いしてるよ。
ペドゥナが人間化したあと、板尾の前では
動かない人形を演じてたけど
板尾には人形にしか見えてないという設定です。
板尾のまえに現れて話したときにはじめて人間化したことを
板尾は知るんだよ。
481:名無シネマ＠上映中
09/10/12 15:55:23 fbGMRQFN
板尾は人形としか思ってないから人形にしか見えなかったんだろうね
最初から動いてる人形を見た人は人間って思い込んでるから人間に見える
オダジョーは生みの親だし、一瞬わからなかったけどすぐ人形と見抜いた
そう解釈してる
482:名無シネマ＠上映中
09/10/12 17:31:58 rTBGjxY3
板尾の前では性欲処理の人形としての役割しかありえないと
ドゥナが認識していたってことだろうけど、
心を持ったときに板尾と通わせるような方向にならなかったのは何故か？と思う。
板尾の行動がすべて性行為の前戯、後戯としか解釈できなかったのだろうけど、
それって、どうなのかと思う。じゃあコミュニケーションて一体何なのかと。
板尾は職場で否定され、家でも拒否され、扱いがちょっと酷い。
板尾とかビデオ店の店長とかにまったく監督の思い入れを感じない。
ドゥナが良ければすべて良し、みたいな。
「きれい」って終わり方も唐突に感じた。
女の子が依存先を代えたシーンのようにもっとドライに描けばよかったのに。
483:名無シネマ＠上映中
09/10/12 17:41:30 rTBGjxY3
でも板尾にされていた会話や髪を嗅ぐことをアラタにしたってことは、
ドゥナにもそれはコミュニケーションとして認識されてたってことなんだよな
なんか板尾を生理的に嫌い、みたいな視点が納得できないんだよなー
484:名無シネマ＠上映中
09/10/12 18:33:02 ErnvIkhK
板尾の扱い、酷いと思わないよ
夜の公園デートも、キモいと思わない
それは板尾男が純粋にやっていること、だから
485:名無シネマ＠上映中
09/10/12 18:35:27 MWv2gQEN
傍から見て「かわいそうな人たち」は、
自分たちがどれほど酷い状況に置かれているかを意外と正確
に認識していないもの。
そこに取材と偽ってつけこみ、でっち上げたのがこの映画。
そして、自分が傷つけた人々への責任は御伽噺としてかたず
けようとしてる。
取材陣はどうせ、奴等バカだから気ずかないだろうとしたり顔。
高慢で嫌味な監督だ。
486:名無シネマ＠上映中
09/10/12 18:53:00 Jx+lhOUS
アラタと板尾の2択だったら、まずアラタだろ
板尾は大事にしてたんだからｶﾜｲｿｽとも思うが、すぐまた替えを買ってたし。
しかし見事に登場人物全員気持悪い。
487:名無シネマ＠上映中
09/10/12 19:06:44 JSlYzJwk
是枝の上から目線を叩いてる人がいるけど、是枝自身が板尾的オトコと自覚してるんじゃないのかなあ
まぁ早大卒で映画監督で（そもそも撮れない連中が大多数。アイドルみたいに成りたい奴等の裾野が広い広い）国際賞受賞ではあるが、素のオトコとして見ればキモいタイプだし
是枝は上から目線、とかなじられて困惑するんじゃないか
488:名無シネマ＠上映中
09/10/12 19:24:10 Qvq+h9V+
北川景子か田中美保でリメイクしてくれ
彼女らってダッチっぽくね？
489:名無シネマ＠上映中
09/10/12 19:24:29 VIT4+rop
>>483
秀雄との関係は人形が自分で選んだものではないから。
どんなものにとっても、どんな小さなことでも、
「自分で選ぶ」って大事なことなんだよ。
490:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:04:05 sovmZEHe
上から目線で、しかも陳腐な描写だから叩かれるんだよ
「40近い未婚のババァって生きてる価値あんの？ww 化粧品捨てろよw」
「いい歳こいてファミレス店員とか人生終わってるわ」
「風俗嬢って公衆便所のことだろ？」
こういう便所の書き込みと同レベルの描写にしかみえないわけ。
しかも監督は世間知らずのぼっちゃんだからそら馬鹿にされるわな
491:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:13:11 lbycnN5D
かわいそうな人を撮ったのではなく
あくまで現代の空虚感を出すための風景として撮ったように思ったが
だからあえて露骨なステレオタ゜イプなのかな?と
他の作品からの印象だとそこまでバカじゃないだろ
ただ上から目線という印象を持たせているということは
この演出は失敗なのかもしれんが・・・
492:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:19:45 sovmZEHe
ステレオタイプということは
この人種はこう、という断定口調ということだろ
断定することは自動的に上から目線ということだ
しかも気色悪いことに、是枝はおそらく自分をビデオ屋の店員に自分をかさねて
「映画ヲタで何も出来ない俺・・・退屈な日常・・死ぬってどんな感じなんだろう・・？」
とかメンヘラの大学生でも考えないようなお寒い世界観を披露している
あ～寒い寒い
493:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:22:52 VIT4+rop
観た人によってはカチンと来るものがあるみたいね。
ビデオ店の店長の行為とかも、何かはわからないが、
個人のトラウマにはまってしまうような。
普遍的な物語に昇華するには未熟だったのか。
監督としては、生々しさも描いてみたかったようだが。
494:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:26:19 VIT4+rop
>>492
連スマですが、そして失礼な物言いになってしまうが…
それは観た人の中にある自分の投影のようだが？
495:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:33:44 sovmZEHe
>>494
俺の感覚にフィットしてるなら貶さないだろｗ
>>493
個人のトラウマならまだいいじゃん
たとえば同じ「ダメ人間」でもマグノリアの駄目人間を観ても
イラっと来るより共感するやつのほうが多いだろうね
それは人物の基本スペックより、人物の「心の機微」を観客とフィットさせていく技量があるからだ
是枝には今回それが出来なかったと感じた
496:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:44:52 VIT4+rop
まあ、な～
ARATAに色々教えてもらって幸せそうだったから、
「空気抜いてもいい？」は、そりゃあないだろ…
と思ったｗ
叩かれるのは、自分の好きなものがこの中にあって、
もどかしいからこそなのかもね。
497:名無シネマ＠上映中
09/10/12 20:56:08 wJvxjyN5
特に上から目線だとは思わなかったけど
そこをネガティブに言ってる人って
自分の傷に塩を擦り込まれてるような気がしてるからなの？
498:名無シネマ＠上映中
09/10/12 21:01:08 SkzvowTY
上から目線という批判で思い出したが
同じ原作者の『自虐の詩』を絶賛してる人間には
底辺でもなんでもない、中流階級、高学歴が多い
実際に底辺で生活してるようなＤＱＮに読ませても
評価できる人間は恐らく少ないんじゃないかと思う
評価以前に、あんな退屈な漫画は手にしない
言い方は悪いが、間違ってはいないと思う
この映画も実は構造的には同じだが、
描かれているのがＤＱＮではなくて、
自虐の詩を絶賛する階層の高学歴、中流階級の人間だから
作り手と受け手のねじれが生じてしまったんじゃないかな
499:名無シネマ＠上映中
09/10/12 21:13:57 KdDhpZ4e
相手が優しくても、体が最重要項？で自分と一緒にいるのかなって
感じてしまうような関係で
私ってなんだろ…とか空虚さみたいなものを感じて
そんな中で、このひとは何か違うって感じる人と出会って
惹かれていって、「自分」の意思を持ち始めて…って
ストーリーとしては至極身近に単純に受け取ってしまった。
腐るほどある（もう腐ってる）物語を、新鮮にみせてくれて。
空気嫁とかはデフォルメしたモチーフとして扱ってるくらいにしか
思ってなかったから全然そこに特異な注目はしてなかった。
是枝監督で音楽はwegで、板尾も出ていて、ドゥナは
（今までちゃんと知らなかったけど）美しすぎるし、業田原作だし
色々描きつつも、大きくはラブストーリーだと捉えていて
普通に周りに、すごくよかったーなどとすすめていたけど
メインはダッチワイフ…みたく捉えてる人が多数なのかな（特に観る前）
だとしたら薦めたりしていたのを少し後悔。
なんか反応微妙なひともいたから。あれ？って感じで…
500:名無シネマ＠上映中
09/10/12 21:22:02 vIAhpryV
>>483
「好き」が芽生えると、その裏返しの「嫌い」が芽生える。
嫌いになられた相手にとっては残酷なことだが、
心を持つとはそういう残酷さを引き受けることだ。
心を持つ前の人形は、板尾を好きでも嫌いでもなかった。
心を持った人形はARATAに恋心を抱き、
同時に、板尾が自分にしていた行為が、
恋愛対象に向けるものだという事実に向き合う。
ARATAのことは好きだが、板尾のことはそうではない。
ARATAとするSEXは好ましいが、板尾とはそうではない。
そういう感情も、また生まれることになる。
ただ、板尾に対する嫌悪の気持ちが決定的に生じたのは、
ARATAの息が人形の体内を満たした後だろう。
つまり、板尾を嫌いになったのは、ARATAを好きになり、
好きなARATAに、"心"と"体"を満たされたから。
では、恋愛対象がなぜ板尾ではなかったのか？
それは、そうだったから、としか答えようがない。
繰り返しになるが、恋愛とは残酷なものだから。
ただ、そうなってしまった板尾側の事情は仄めかされている。
「（心を持つ相手とのやりとりが）面倒くさい」と言い放ち、
「（心を持たない）元の人形に戻ってほしい」と望む板尾が、
人形の恋情（心）を引き受けられるはずがないだろう。
501:名無シネマ＠上映中
09/10/12 21:25:51 lbycnN5D
物置(押入れ?)の中にいるときのぺ・ドゥナの表情が好きだ
502:名無シネマ＠上映中
09/10/12 21:32:34 ztVIlS7l
特に上から目線とか感じなかったよ。
紋切り型だなとは思ったが。
上から目線、と言ってる人は何かコンプレックスがあるんだと思う。
503:名無シネマ＠上映中
09/10/12 22:02:31 ZUlhKZ+k
例えるなら、経験豊富な先輩と飲みに行って
はじめて、部下の話になって「どんな深い話が聞けるかな？」と聴いてると
「A型のあいつは神経質で、B型のあれはマイペース。O型はおおらかだから～」
みたいな世間話レベルの「浅い」人物評を聞かされた感じ
そんなガッカリ感を感じた
504:名無シネマ＠上映中
09/10/12 22:04:56 WbpeO7lW
男がもれなくどうしようもなく描かれてたけど、中でも店長は真性にやばいな。
犯罪じゃん。
505:名無シネマ＠上映中
09/10/12 22:07:50 B3k4Tice
>>491
そうだね
空気人形が中心にあって それの肉付けとして
周りの人間達を設定していったから
ああなったんだな
506:名無シネマ＠上映中
09/10/12 22:38:16 rTBGjxY3
>>500
あーそうなのかと思ったけど
それじゃただの恋愛至上主義なおとぎ話の映画ってことじゃん
あの板尾の「面倒くさい」も「人形に戻ってほしい」も単純化しすぎだし、
あそこのやりとりはちょっと無理があると思う
ローゼンメイデンの方がうまく描いてるｗ
507:名無シネマ＠上映中
09/10/12 23:03:12 fmgms9po
人形がARATAを好きになったのは一目惚れだよね。
理由なんて無い。
508:名無シネマ＠上映中
09/10/12 23:26:49 3b8MMfnK
純一が空気を抜きたがったのは単に性的欲求のため？
人形にとっては空気を入れられる＝空っぽな自分が純一で満たされる
だけど、純一にとっての意味が全然分からんかった
509:名無シネマ＠上映中
09/10/12 23:27:03 wJvxjyN5
出た、アニメ比較論
510:名無シネマ＠上映中
09/10/12 23:36:11 PY9VsbsD
＞508
じゅんいちがのぞみの空気を抜きたかったのは、
失った彼女(亡くなったと予想される)の死を思ってのことだと思う。
じゅんいちの部屋のシーンで、空気が抜けた時の気持ちをのぞみに聞いていたのも、
彼女が命を失う瞬間に思ったことを知りたいと言う気持ちからではないかな。
511:名無シネマ＠上映中
09/10/13 00:09:04 hu8tKHnV
アラタの彼女が亡くなったってどっかにあったかな？
そうだとしたらその設定から終わってると思うわ
アラタに一目ぼれはわかるんだけど、板尾を拒否したってことだよ
ばっさり切り捨ててるよねアラタとドゥナ以外を
あの人形にすらキモいと思われたら自分なら耐えられないね
なついたと思ってたペットの首輪外したら噛まれて逃げられたみたいなｗ
512:名無シネマ＠上映中
09/10/13 00:16:39 1fVdybif
ARATAが薔薇の花でなんか作ってるシーンがあったと思うけどあれが何か劇中で出てきたっけ？
513:名無シネマ＠上映中
09/10/13 00:30:32 EbLoRRgf
＞アラタに一目ぼれはわかるんだけど、板尾を拒否したってことだよ
途中までは拒否されちゃったんだな、と思って見てたが、
板尾が「元の人形に戻ってくれへんか？」って言ってしまった時点でそれを認めたようなものかと。
514:名無シネマ＠上映中
09/10/13 00:52:37 hu8tKHnV
あのシーンは単純化しすぎだよ
自分は見てて冷めた。
それまでは微妙なさじ加減で描いてたのに監督はあそこで板尾を捨てた。
で、オチは「きれい・・」だよ。
オダギリのセリフもピンとこないし
515:名無シネマ＠上映中
09/10/13 01:16:55 N5fmQbf7
空気人形って空気が抜けるより空気入れ過ぎでﾊﾟﾝｸする方が怖いんじゃないかな
ラストは空気人形が車に轢かれて破裂…が良かったと思われ
516:名無シネマ＠上映中
09/10/13 01:23:52 x+gj0/QX
＞アラタに一目ぼれはわかるんだけど、板尾を拒否したってことだよ
自分は板尾が人形を拒否したと感じた
ハナから「ノゾミ」の代用品で、心が生まれたら
「そういうのめんどくさい」「人形に戻ってくれ」
人形が動いてるの見る前に次の人形買ってたし
517:名無シネマ＠上映中
09/10/13 02:47:55 5rJg7hjo
>>499が素直で良い見方をしてると思う。
518:名無シネマ＠上映中
09/10/13 02:57:33 ozdO3gTP
ダッチワイフ「ただしイケメンに限る」
519:名無シネマ＠上映中
09/10/13 03:56:05 VbfprmQD
>>490（ ID:sovmZEHe）に全面的に同意。
「上から目線と言ってる人は自分にコンプレックスあるからじゃ？」みたいな
アホ意見が出てるけど、そんなの関係ないの。
この映画の場合、単に描写が陳腐だから貶してるんだよ。
ダメ人間を描いた映画はたくさんあるけど、こんな薄っぺらいベタは初めて観た。
520:名無シネマ＠上映中
09/10/13 05:12:24 UixNGnEF
>>490
＞「40近い未婚のババァって生きてる価値あんの？ww 化粧品捨てろよw」
＞「いい歳こいてファミレス店員とか人生終わってるわ」
＞「風俗嬢って公衆便所のことだろ？」
何を言いたいのか意味不明。
特に最後の奴は、そもそもそんなシーンなど無い。
ここまで徹底的に監督のメッセージを誤読しているのなら、
＞上から目線で、しかも陳腐な描写
としか感じられないのも、そりゃ無理ないなぁ。
私たちの中の誰もが、余貴美子や板尾創路や岩松了になり得る。
もちろんARATAにもなり得る。ただARATAは、
「自分が持つ空虚さと同質の物が相手の中にも存在する」
ことに、少しだけ自覚的だったから、
彼らと違い、人形と心を通わすことができた。高橋昌也もそうだ。
別に二枚目だからじゃないだろうよ。
521:名無シネマ＠上映中
09/10/13 06:48:56 6ad/oLJ9
なんで板生に冷たいかって？
心を持ってしまったからだよ
キモいおっさんは嫌なんだよ当たり前
522:名無シネマ＠上映中
09/10/13 06:49:14 Mmf4JCN2
世の中に
結構な確率で風俗嬢、または風俗嬢経験者がいるらしい。
職業としてなくても、男と付き合う過程で同じようなことしてる女もいるらしい。
結局、世の中に
公衆便所はたくさんあるようです。
523:名無シネマ＠上映中
09/10/13 07:06:24 VbfprmQD
>>520
君はあの映画見て、本当に本当に
>私たちの中の誰もが、余貴美子や板尾創路や岩松了になり得る。
なんて思ったの？
そんな共感は、あのベタ描写からは得られないと思うけどね。
彼らの置かれたあの「状況（のみ）」になることはあるかもしれないけど、
「あの映画の余貴美子や板尾創路や岩松了」にはならないよ。そう言い切れる演出だ。
524:名無シネマ＠上映中
09/10/13 07:45:33 ReMFjJKV
自分は>>520じゃないが
なりうるよ ４０代になるとわかる
525:名無シネマ＠上映中
09/10/13 09:09:04 Nkwssrsr
仁義なき戦いが好きなら、悪い警官の出てくる映画は県警対組織暴力を薦めろよ！
526:名無シネマ＠上映中
09/10/13 09:21:21 9ZPKRdwO
俺もそれｵﾓﾀw
527:名無シネマ＠上映中
09/10/13 09:51:01 jFFwQl9k
>>523
別にどうでもいいんじゃないの?
この映画をいいって言う人はぶれないし、嫌いっていう人もぶれないしで交わることはない。
自分の不満や怒りをこんこんと説明されても他人にはどうでもいいことなんだよ。
眠れないときは、自分の好きなスレで語ったほうがよくね?ぐらいかな。
528:名無シネマ＠上映中
09/10/13 11:03:45 EbLoRRgf
空気人形、嫌いな人も多そうだから、これからも同じようなグダグダ文句言う奴いるだろうな。
529:名無シネマ＠上映中
09/10/13 11:14:28 4tu6tIEw
>>525
でまた、仁義なき戦いのテーマを口ずさむくらいなら
人の腹部をナイフで切ったら出血して死んじゃう事くらい理解しといてくれないと
所詮は虚構の産物である映画から色々と勉強してたんだから無理はないんだけど、歯痒い。
530:名無シネマ＠上映中
09/10/13 11:30:00 1AwD187/
是枝さんはゴダールの影響大きいのかな？
絵柄が「彼女について私が知っている２、３の事柄」
を思わせるシーンがいくつかあったけど・・・
531:名無シネマ＠上映中
09/10/13 12:11:57 2KBDP/hF
>>530
溝口映画のポスターでも貼ってあったか？
532:名無シネマ＠上映中
09/10/13 12:29:45 bBICM/2j
>>522
所謂肉便器だね。
この映画肉便器や元肉便器はそうとうキツイねｗ
533:名無シネマ＠上映中
09/10/13 15:08:09 ScMquBbS
>>510
過去を「予想」するの？
534:名無シネマ＠上映中
09/10/13 15:31:20 DmiCU/Wz
オダギリが人形見て「おかえり」のシーンは意外すぎてえ？ってなった
一番好きなのは一番最初の板尾の電車のシーン
単純にあの画が好きだった
個人的に板尾をもう少し救ってやってほしかったな
ロケ地って見た感じお台場近辺だよね？
電車もゆりかもめだったしARATAとのデートもお台場っぽい
535:名無シネマ＠上映中
09/10/13 15:35:01 RsQAKFRJ
刺したときのガシャンて音がよくわからんかった
包丁じゃ、あんな音しないよな
536:名無シネマ＠上映中
09/10/13 16:55:59 vYLq8zk5
さっき観てきた。オープニングのケツに1800円。
537:名無シネマ＠上映中
09/10/13 18:17:01 m0MsRnqA
その後のお話に－2000円
538:名無シネマ＠上映中
09/10/13 19:11:58 wOxf5Qxn
>>534
最初のシーンよかったな
お台場って住んでいる人もいるから
一人暮らしの人が夜帰る時は
あんな風なんだろうなって思った
539:名無シネマ＠上映中
09/10/13 19:46:58 gEi2X9OU
板尾は２代目のぞみちゃんと幸せに暮らしとるよ
540:名無シネマ＠上映中
09/10/13 20:16:05 vEDIhHtd
最後に出てきたのは三代目じゃなかった？
（ドゥナが初代だったとして）
541:名無シネマ＠上映中
09/10/13 20:27:27 jwYHSxYq
ユリイカのドゥナ特集号を買った。
本人インタビューはもちろん、ドゥナ本人によるフォトエッセイがあったのが
良かった。
ただ「空気人形」が（ドゥナの魅力は別にして）、全然評価されてなかったｗ
542:名無シネマ＠上映中
09/10/13 21:35:51 hK6eI+ws
>>534
今日仕事で近くを通ったから寄ってみた、台場じゃなくて板尾の家とかベンチのある空き地とかの方ね、中央区湊
銀座から１ｋｍ足らずなのにホントに寂れてて別世界で面白かった
あの真っ赤に錆びた簡易立体駐車装置（ホントの呼び名わからん）がなんかやたら沢山あってどれも同じように錆びてて使われてないの、一時流行ったのかな
映画のロケ地って近所のように撮ってても、実はかなり離れてたりする ってイメージがあったんだが、この映画の場合はほとんど一箇所で撮ったみたいね
５分くらいで、デートで行った場所とビデオ屋とアラタのマンション以外は確認できた気がする
543:名無シネマ＠上映中
09/10/13 22:12:52 Al52N5lj
｢読んだのか？俺のブログ｣
に吹いたｗｗｗｗ
544:名無シネマ＠上映中
09/10/13 22:16:40 Mmf4JCN2
オダギリジョーの工房にははええ乳の人形があったな。
545:名無シネマ＠上映中
09/10/13 23:35:35 oMDEg/N8
サントラ買った。
あの世界を味わえてなかなかいいぞ。
546:名無シネマ＠上映中
09/10/14 00:10:59 6hbuALUX
>>543
たしかにw ブログなんかやりそうもないのにやってんのなwww
547:名無シネマ＠上映中
09/10/14 01:17:52 YkLCqIi+
>>527
批判的意見書いてる人も、別に交わりたいわけじゃないんだから、
そうカリカリしなくてもいいんじゃないの？
「この映画ひでえな」と言ってるだけで「こんこんと説明」なんてしてないからw
548:名無シネマ＠上映中
09/10/14 02:30:41 wQTFRb4i
自分も上から目線だの悪趣味だのとは感じなかったけど
とにかく陳腐だと思った。
ラムネのビンがキレイだのフェリーから手を振るだの
人形だから手が冷たいだの卵をかきまぜる日常だの
それっぽい詩をまんま朗読してテーマを語っちゃうとか
日本のそれ系映画監督特有のダサさが凝縮されていた。
そういうのイヤだから避けてたのに失敗したわー。
549:名無シネマ＠上映中
09/10/14 02:51:20 RXgQzS/q
伊東美咲が空気人形だったら良かったのにな
550:名無シネマ＠上映中
09/10/14 07:19:11 4h6Kthfa
>>542
へー。行ってみたくなるな。
参考になりました。
551:名無シネマ＠上映中
09/10/14 08:26:00 v0Gx+3E9
ドールが冷たいのは演出じゃなく本当です
552:名無シネマ＠上映中
09/10/14 09:05:38 WIaQ5g7r
予告が結構面白そうだったので観たけどいまいちだった
あんなわかりやすい「かわいそうな人たち」並べて
「空っぽでしょ？」って言われても
「そりゃそうだろ。で？」としか思えません。
やってることのハードル低すぎ
553:名無シネマ＠上映中
09/10/14 09:27:32 A1TFQRoj
リア充の空虚を描く方が映画としては面白いよね。充実してるのに満たされてないという。
554:名無シネマ＠上映中
09/10/14 10:30:17 xf2j0njU
チュートリアル「ホームページとか、あるんけ？」見て笑ったんだろうな。
555:名無シネマ＠上映中
09/10/14 10:39:40 Nv3YBJef
心を持ってせっかく人を好きになったのに、その相手が…
絶望の果てに死んでいった人形があまりにも可哀想だ。
556:名無シネマ＠上映中
09/10/14 11:56:11 xf2j0njU
その光景でさえ関係ない第三者からは「きれい」でしかないってのが「切ない」よね
557:名無シネマ＠上映中
09/10/14 16:46:51 dX09qiSu
昨日観てきた。
なんかこう、きれいな映像と音楽とは裏腹に、ストーリーが切なくて残酷で心がえぐられている気がした。
最後のタンポポのCGは個人的にはいらなかった。本物だったらよかったけれど。
558:名無シネマ＠上映中
09/10/14 16:58:34 xf2j0njU
最後が「きれい」じゃなく「Cawaii！」だったらもっと残酷に響いたかもな
559:名無シネマ＠上映中
09/10/14 19:05:50 Nxl8HXx0
最後は人形師が空気人形に問う「きれいなものはあったかい?」の言葉につながってる。
560:名無シネマ＠上映中
09/10/14 19:28:48 Ra1Av/Mb
見る方が凄く丁寧に優しく見てあげないと、伝わらない映画だね
561:名無シネマ＠上映中
09/10/14 19:57:15 2ik0hLYZ
タンポポのCGはものすごく安いというか、リアルじゃないのは狙いなのか？
562:名無シネマ＠上映中
09/10/14 20:07:44 xf2j0njU
「事物に過ぎない」ことを噛み締めるゴダール映画とは違うのかな？
563:名無シネマ＠上映中
09/10/14 20:20:26 KYi6/h1D
タンポポのCG現物よりサイズでかくないか?
564:名無シネマ＠上映中
09/10/14 20:21:12 Awx5OMSI
ユリイカ来た
565:名無シネマ＠上映中
09/10/14 20:50:10 HVHV5Fs4
本当に何であんなチープなCGにしちゃったんだろう。実写なら情緒も余韻もあっただろうに…
566:名無シネマ＠上映中
09/10/14 21:39:33 8ihVygt/
ユリイカで佐々木や宇野が言ってるみたいに、突き詰めて考えていったらあまり評価できる作品じゃないのかもね
是枝監督の映画かなり好きだったけど、勿論今も好きだけど、「空気人形」を観た後は少し冷静になってしまった
良くも悪くもwegに象徴されてるようなセンチメンタルさに共感できる人向けなのかしら、あと外人と
567:名無シネマ＠上映中
09/10/14 21:53:31 vQie7RzN
そんな否定する材料探しながら映画見んでも
映画って娯楽としては安いほうなんだからあんまり期待するもんではない と30過ぎたくらいで気付いた
稀に傑作と出会えのが嬉しい って程度の見方がいいんじゃなかろうか
568:名無シネマ＠上映中
09/10/14 22:01:49 p+LIzhOT
>>480
なるほどそうだったのか。人間化したら気がつくのに普通にしてたんで映画の表現で女優さんが演じてるのかなとも思ってたんだけどな。ありがとう。
おれも最後のたんぽぽの種はちょっと合わないなと思った。本物だと小さすぎて見えないからかな。
最後出てきた人達に変化が起きてるのにビデオやさんの店長だけくっついた種を摘んでふってするの見てこの人は何もかわってないのかなぁと思った。
ビデオ屋さんのポスターの映画タイトル「インセクト・インク」（←ちょっと自信ない）「ランディング・クモ」ってのを確認。
569:名無シネマ＠上映中
09/10/14 22:07:27 6q8jwsFP
そこに何を観たいか、見せてほしいか、
なのかな。
私は人形にズームで、傍系のエピは、
ピント粗い絵でよかったから。
570:名無シネマ＠上映中
09/10/14 22:35:31 xyN42WEr
>>488
北川景子ならディアフレンズみたいにＣＧのおっぱいになるよ。
571:名無シネマ＠上映中
09/10/14 22:47:52 /jsAUXBr
>>566
wegがセンチメンタルかー
そういう捉えられ方なのか
初期やライブでの印象は狂気の方が強かったな
まぁセンチメントは確かに感じるけど
572:名無シネマ＠上映中
09/10/14 23:31:05 trV8zMbh
>>512
純一が部屋で、人形に「空気を抜かせてくれ」って頼むシーンでテーブルの上の瓶に挿してあるのが
それだと思う。あれは何かを表してるのかな？
573:名無シネマ＠上映中
09/10/14 23:48:38 HEUXFeE2
>>571
「wegが」というよりも、今回のサントラを劇中で聞いてる分にはセンチメンタルでない？
574:名無シネマ＠上映中
09/10/15 00:20:58 skjLphbE
なんかもっとリアルなドキュメンタリータッチで描けば良かったのに。
と思わんでもない
575:名無シネマ＠上映中
09/10/15 00:25:57 tgjm1/1l
>>567
その通りかも。俺も脱中二したら見習うわ。
>>571
俺がhurtbreak～から入ったクチだから余計にそう感じるだけかも。
576:名無シネマ＠上映中
09/10/15 00:53:18 a3RpvwKC
工作員のカキコばっかw
577:名無シネマ＠上映中
09/10/15 00:54:03 b5rd4OO1
レイトショーで観てきた。男女２：７の計9人程でした。
良テンポなので、後味もせつな過ぎず爽やかさまで感じた。ドゥナ、イツジはまり過ぎ。
578:名無シネマ＠上映中
09/10/15 01:08:50 8eop2a+l
>>511
ドゥナがヘルメットの傷（？）をいじってるシーンがあった
写真でＡＲＡＴＡの彼女がそのヘルメットをかぶっていたから
事故でお亡くなりになったとおもったけど。。
579:名無シネマ＠上映中
09/10/15 01:12:45 7x4leeO9
あの親子以外は全員孤独だった
代わりはいくらでもいるというところは人形と同じだな
580:名無シネマ＠上映中
09/10/15 01:16:22 suBEn3Mj
今日見てきた。面白かったし、よかったよ。
でも疑問（？）が２つ。
・オダギリジョーの役はもっと年上の役者がよかった。
色々なことを理解しているような役なら、彼の若さは合わない。
・ＣＧが美しくない。途中の幻想シーンの泡、どれも同じような大きさ
なのはヘン？ファンタジーだけど生々しさがある映画だから、ＣＧも
リアルにしてほしかった。
でもＴＶドラマじゃ絶対にやりそうにない話で、面白かったのは確か。
581:名無シネマ＠上映中
09/10/15 01:40:41 MOSxrKGA
最後のたんぽぽのCGはいらないと思った
582:名無シネマ＠上映中
09/10/15 01:40:45 Ki4TQtaM
>>399,>>430,>>446
「私、歳をとるのよ」嬉しそうにそう言ってた人形は
誕生日を迎えて生まれたじゃないか
私は素晴らしいラストだったとおもう
監督はあの誕生日の拍手の音がしてるまま
のぞみの顔に映像が切り替わるところを好きだっていってた
のぞみに聞こえてるみたいでって言ってた
583:名無シネマ＠上映中
09/10/15 03:55:58 yZJIFcmG
私はけっこうタンポポの部分好きだ。
どの映画でも、アニメーション入っても、
わりと気にならない。
584:名無シネマ＠上映中
09/10/15 05:51:31 d2Iy2gwW
>>560みたいな意見がキモい。
この映画を好きな人ってちょいメンヘラ入ってる感じ。
自分は>>548とか>>552と同じ意見。
585:560
09/10/15 07:43:29 Si0el08V
嫌味のつもりで書いたら、勝手にメンヘラにされた件ｗ
586:名無シネマ＠上映中
09/10/15 08:24:44 wgVvqHRY
上から目線コンプレックス野郎はさっさと人形でも買ってそいつにぶちまけてろYO
587:名無シネマ＠上映中
09/10/15 08:28:49 Tlf2Cumq
要するに>>584こそ真のメンヘラ！
588:名無シネマ＠上映中
09/10/15 10:14:07 H+zwxGAD
「上から目線」てのはよく分からないけど、確かにキャラがちょっとな。
ペドゥナ、板尾、レンタル屋の兄ちゃん、オダギリジョーは良いとして、後が手抜きってかんじ。
普段薄々感じてる足元の状況を描かれたはずなのに、もひとつ「やられた」感がないな。
589:名無シネマ＠上映中
09/10/15 11:16:01 YRPbhW9m
悪い意味でテレビドラマっぽい低クオリティに感じちゃったな。
主題はいいと思うけど。
独白調の言葉で語らせる場面が多すぎるような。
映像で語らせてほしい。
・・・てか、是枝監督ってこの程度だったっけ！？
590:名無シネマ＠上映中
09/10/15 11:41:13 nxyin57f
>>589
「歩いても歩いても」なんかはキャストもテレビ的だったし、
ちょっと昔のテレビドラマ的な題材だったけど、映画ならではの凄みを感じられた。
監督はあれがあんまり伝わらなかったと感じて、わかりすいベタに走ったのかな？
「歩いても歩いても」も映画館で見たんだけどけっこう年齢層が高くて
けっこうウケてたと思ったんだけどなぁ・・・。
591:名無シネマ＠上映中
09/10/15 11:44:33 HGc9tk6z
・・・てか、是枝監督ってこの程度だったっけ！？
きもい。
592:名無シネマ＠上映中
09/10/15 12:04:39 YRPbhW9m
>>591
価値観が違うって意味だね。
「きもい」と言えばすべてばっさり斬れると思わない方が良いよ。
逆の立場からも簡単に言えるでしょ、そんなの。
593:名無シネマ＠上映中
09/10/15 12:07:41 YRPbhW9m
>>590
ん、「ベタ」の使い方って映像作家にとっては永遠のテーマなんだろうな。
やりすぎても白けるし、純粋にやりたいようにやっちゃうと
「何のこっちゃ？」て言われてビジネスで成り立たなくなる問題もあると。
594:名無シネマ＠上映中
09/10/15 12:40:02 H+zwxGAD
映画監督がベタに囚われるのはヤだな。
商業上の事情でそこにとどまってると、監督の本当の実力がわからない。テレビドラマの作り手と同じなのかも知れない(し、違うのかも知れない)。
595:名無シネマ＠上映中
09/10/15 12:42:18 nxyin57f
>>593
うん。「ベタ」で遊べるか「ベタ」に振り回されるかってことだろうね。
ゴダール的な意味で言えば全ての映画は「ベタ」の組み合わせなわけで。
空気人形は監督が「ベタ」に振り回されちゃってる気がする。
振り回されてるフリして観客を振り回してるつもりなのかもしれないけど。
さっき自分が言った「昔のテレビドラマ的」っていうのは
松竹大船調的な「ベタ」の系譜で遊んでみたって感じだろうし、
「花よりもなを」は時代劇の「ベタ」を使って遊んでみたって感じだよね。
蛇足だけど
＞「きもい」と言えばすべてばっさり斬れると思わない方が良いよ。
全く同意。「きもい」という言葉のベタな用法に振り回されてる。
映画で言えば病人悲恋ストーリー出しときゃ当たるだろうぐらいの浅薄な思考。
596:名無シネマ＠上映中
09/10/15 12:50:27 HfXK+f++
ベタって言われたり、伝わらないって言われたり…。
虚構と現実の狭間ってやつなのかな？ 難しいよね。
597:名無シネマ＠上映中
09/10/15 13:00:40 JUKjaVu0
タンポポのCG、あえてCGにしたんじゃないかな
人形も本物の人間じゃないし、CGも本物の代わりだし
と、ふと思った
598:名無シネマ＠上映中
09/10/15 13:09:53 P3kzz//f
音楽も演出も寒いよね
そこまで観客バカじゃないよっていう
599:名無シネマ＠上映中
09/10/15 13:15:26 H+zwxGAD
「ベタ」て言われるくらいなら「伝わらない」の方が監督として誉れ、とか思わないのかな？
てかこんな推測こそが「ベタ」なのかも知れないが。
600:名無シネマ＠上映中
09/10/15 13:43:59 4g5qX5im
>>580
人形師？人形作る職人って若い人が殆どらしい。
是枝監督は取材でそれを知って、じゃぁ若手でああいう台詞を自然に言える人
って考えたときにオダジョーしかいないと思って出演依頼したらしい。
もしオダジョーに断られたら、年配の人に依頼しようと思ってたみたいだよ
601:名無シネマ＠上映中
09/10/15 13:58:04 gVxbNO7p
テレビ云々に関しては、nxyin57f に同意
>.600
偶然だろうが、「叫」のやはりオダジョーと同じような役回りだったね
602:名無シネマ＠上映中
09/10/15 14:36:26 GbEDmXQd
そうだそれ。叫でも似たような役回りだったな。
オダギリジョーってどんな映画に出ても異物感がある。
603:名無シネマ＠上映中
09/10/15 14:44:01 Z5uPvQ3W
寓話なんて記号化してなんぼだから
それをベタと言われたらごめんなさいだわな
604:名無シネマ＠上映中
09/10/15 14:49:13 nxyin57f
>>603
記号化自体がベタなんじゃなくて
上から目線とか寒いとかリアリティがないとかベタとか云々っていう批判は
「記号化の手つきがどうなのよ」ってことでしょ。
605:名無シネマ＠上映中
09/10/15 14:51:41 VqnL+T7N
深夜枠のテレビドラマで十分のクオリティだった。
606:名無シネマ＠上映中
09/10/15 14:59:07 Z5uPvQ3W
>>604
それ言い出すと堂々巡りだから
607:名無シネマ＠上映中
09/10/15 15:31:21 H+zwxGAD
どうせならベタで遊んでほしかった。
店長はセクハラシーンだけは地肌との境目がわかる禿げカツラかぶってるとか。
608:名無シネマ＠上映中
09/10/15 19:06:03 Uv15o9Af
店長がノゾミ脅して犯すシーンは凹むわ
あれもっと他の表現はなかったのかな
609:名無シネマ＠上映中
09/10/15 19:29:33 LUw89uWw
その不満、おなかいっぱい
610:名無シネマ＠上映中
09/10/15 19:36:53 wgVvqHRY
ていうか凹ませようとして撮ったんでしょ。
あ～あ、って感じで見てたけど。
611:名無シネマ＠上映中
09/10/15 20:25:26 H+zwxGAD
>>609
空気抜いてほしいんかいな。
612:名無シネマ＠上映中
09/10/15 20:53:24 jp47AFYj
かなり気合入れて見たつもりだど、内容があんまり頭に残らなかった。
恥ずかしいけど、オダギリジョーのシーンなんて「おかえり」「ただいま」しか覚えてなかったｗ
みんなの書き込みを読んだら、けっこう細かいところまで見ているし、記憶してるので感心する。
だけど、そのおかげでいろいろと補完させてもらうことができた。哀しくて嬉しい。
ＤＶＤになったら、一時停止したり巻き戻したりしながら、じっくりと見てみたいと思う。
613:名無シネマ＠上映中
09/10/15 21:48:01 LZ/h6fLj
ペドゥナに見とれるだけでもいいっちゃあ、いい。
614:名無シネマ＠上映中
09/10/15 22:10:43 Rz1mlpWc
オダギリジョーの人形師って、傷ついた空気人形を無条件で暖かく包む慈愛とか神聖な雰囲気を
どばーっと出せていいなと思った。叫は観てないけどそんな感じ?
615:名無シネマ＠上映中
09/10/15 22:44:21 gVxbNO7p
>>614
不気味で謎を深める感じ
616:名無シネマ＠上映中
09/10/15 22:59:44 5/cME2Ya
ペドゥナかわいいかわいそうって意味では大成功したと思うけどな
617:名無シネマ＠上映中
09/10/15 23:02:21 gVxbNO7p
是枝と山下の対談は面白そうだね
618:名無シネマ＠上映中
09/10/15 23:07:28 wgVvqHRY
オダギリジョーは「空気人形」っていうファンタジーの外側の人って感じじゃない？メタ的というか。
叫でもあっちの世界の人というか、役所さんが主人公だったからか
普段役所がやってる役をやってるような感じだった。ほとんど忘れたけど。
619:名無シネマ＠上映中
09/10/15 23:31:53 y06r8lgI
twitterより
映画祭で是枝監督の『空気人形』を鑑賞。
1000人規模の会場がほぼ満席でした。
ペ・ドゥナはヌードにもエロさがなく、空気人形そのものでした。
オダギリジョーの登場シーンでは会場がどよめきました。
韓国で絶大な人気がある証拠ですね。
主人公が恋人を殺すシーンは、賛否両論のようでした。
620:名無シネマ＠上映中
09/10/15 23:42:51 Sfa0qmIL
ペドゥナさんの語りが吉田日出子さんのしゃべり方に似てるとｵﾓﾀ
621:名無シネマ＠上映中
09/10/16 00:10:53 qTuQv+J3
空気人形。ありがとう、いい映画です。
622:名無シネマ＠上映中
09/10/16 00:46:49 gNMEPXDq
明日の仕事帰りに見てみようかな。
見た友達がホラーっぽい要素があるよって言ってたんだけど、
この映画ってもしかしてPart２とかに続くっぽい映画？ジャッキーとかみたいに。
623:名無シネマ＠上映中
09/10/16 08:41:29 lTSNn82r
>>622
続かない。
原作は映画化を記念して描かれた「続・空気人形」ってのがあるけど
同タイプだけど別の空気人形によるハッピーエンド物語だった。
あれを読むと空気人形って空気抜けても別に死ななくね？と思ってしまうんだが。
624:名無シネマ＠上映中
09/10/16 11:15:13 Rh8X6y5F
そもそも人じゃないし
625:名無シネマ＠上映中
09/10/16 13:12:37 7yGuUjuc
あんな手を使わないといけない店長、可哀想すぎる(笑)
626:名無シネマ＠上映中
09/10/16 14:17:52 pCs5naiE
自宅でも、ちょとしたことでイラついてたからな・・・
相当ストレス溜まってそう
627:名無シネマ＠上映中
09/10/16 14:35:57 oKc9C8lb
今日はレディースデイなので
見に行こうかな
628:名無シネマ＠上映中
09/10/16 15:02:12 t9jwHtGm
空気人形がいなくなっちゃって仕方なく板尾がエロビを借りにビデオ屋に来たとき
受付がドゥナで「あ～、バレちやうバレちやう～！」ってドキドキした
結局板尾がドゥナを直視できないで気づかずにすむんだけど
あのシーンって地味によくできてると思った
ビデオ屋で受付が若い女の子だとおれもあんな感じになってしまう
629:名無シネマ＠上映中
09/10/16 16:10:22 7yGuUjuc
「どこに感情移入しとんねん！」(板尾創路・談)
630:名無シネマ＠上映中
09/10/16 18:50:37 /NMy8rdv
見てきました。良かったっす。
かれこれ8年も彼女もつくらずアイドルオタやってる俺には
思い当たるふしがありすぎて見てるあいだ恥ずかしくてたまらないというｗ
で型遅れの安物ですっていうぺがカワイすぎてたまらない！
何度でも言わせたい！型遅れの代用品ですってね！
まぁそれはいいとしてダッチワイフちゃん基本的に
精神的には子どもであって、あくまで人形ですから
普通の人間と同じよいな思考は出来ないという前提で見ないと
そりゃ違和感だらけだろうって感じですね
陳腐だとかベタだっていう書き込みがあるみたいですが
個人的にはベタじゃなかったらこんな話し最後まで見てらんないだろうなと思いました
631:名無シネマ＠上映中
09/10/16 18:53:15 1sGVfkx9
空気入れ捨て→私年をとるの→もう自分では空気入れない
でOK？
632:名無シネマ＠上映中
09/10/16 18:55:59 1sGVfkx9
板尾がコックに説教されるシーンで号泣
とにかく板尾が哀しすぎる
633:名無シネマ＠上映中
09/10/16 19:03:36 2Daz79EF
>>632は優しい人な気がする。
634:名無シネマ＠上映中
09/10/16 19:05:18 CgTDoI5M
作りこまずベタがよい、という面もあるよね。
空虚感は、私も映画見て隙間埋めてる側面もあるから、
設定自体は全然違っても、共感点があるなあ。
635:名無シネマ＠上映中
09/10/16 19:18:53 2Daz79EF
船から手を振られたら振りかえすかなあ。
空気みたいな可憐な嬢だったら振りかえすかな？
636:名無シネマ＠上映中
09/10/16 19:29:59 lTSNn82r
>>635
自分は小心者なので
まず周囲を確認して
自分が対象だとわかったら
ふりかえす…かも
637:名無シネマ＠上映中
09/10/16 20:11:21 14W2vX0T
>>631
それでいいと思う
最初見たときなんで空気入れ捨てたのかわからんかったけど
>>635
おれ電車乗ってるとき外でみてる子供が手を振ってるのみるとすげー振りたくなる
638:580
09/10/16 23:01:24 qK1FLXeJ
>>600 そうですか。ありがとう。
インタビュー読むと確かに取材相手は若い人だったみたい。
監督が選んだならしょうがないか。
639:名無シネマ＠上映中
09/10/16 23:29:08 CgTDoI5M
私は人形師の年齢イメージはオダジョくらいで違和感なかった
640:名無シネマ＠上映中
09/10/17 00:10:59 tq/bAd0W
また蒸し返すようだけど、こういった表現
つまり体を張った作品において、
オブラートに包んでセクシー女優や外タレを使うと、
日本の売れ線・売り出しの女優やタレントではないということに
アドバンテージと言うか下駄履かせて演技の評価をしてしまう自分がいて嫌。
とはいえペ・ドゥナが下手と言う意味ではない。
今回は無機物が日本語を喋りだす表現にあたって、
韓国訛りみたいな持ち味を使ってしまったんではないかという、
うがった見方をしてるのでますます自分が嫌になってしまった。
641:名無シネマ＠上映中
09/10/17 01:25:40 xU6fYECK
>>264
同意。ワタシもそう思ってた。
ARATAの元カノは亡くなってて、
彼は「命を失う」ということに拘泥してるがゆえに
「空気が抜ける」＝「命が抜ける」と考えて
ペドゥナの「空気を抜く」ことにフェティッシュなこだわりを
抱いていたんじゃないか。
642:名無シネマ＠上映中
09/10/17 01:36:00 xU6fYECK
>>434
＞ つーか、あの人形って普通の市販品だよね？わざわざ作るとは思えないし
いや、ペ・ドゥナの顔に似せて作った映画用の特注品だと思うよ。
643:名無シネマ＠上映中
09/10/17 03:11:25 NLsBCRsL
ドゥナがARATA刺した(?)のに気付かなかったので
何で血が出てるのか分からなかったよ…
644:名無シネマ＠上映中
09/10/17 07:07:25 nf9OA9Gk
>>643
そうでしょ。俺もわからなかった。もうちょっと具体的な描写があってもいいのに。
台所になんか取りに行ってカチャカチャ音してたから
まあ、そこでやったのかとも思ったんだけど。
さされたにしちゃ、「ぐえー」「いてえ」もないし。
645:名無シネマ＠上映中
09/10/17 08:16:55 zOdfUtvP
出血の量も少なかったからね。なんで悶えてたのか分からなかった。
あのシーンは、もう少し説明的でも良かったと思う。
646:名無シネマ＠上映中
09/10/17 08:47:56 2/OCd4Y9
ユリイカ買った人いますか？
立ち読みでも。
647:名無シネマ＠上映中
09/10/17 09:37:03 54OKNQ5c
＞今回は無機物が日本語を喋りだす表現にあたって、
＞韓国訛りみたいな持ち味を使ってしまったんではないかという、
＞うがった見方をしてるのでますます自分が嫌になってしまった。
穿つもなにもその通りだし、誰もがそう考えるし、監督もそう言ってるし、
お前だけがそう考えてるみたいな独りよがりがキモい。
648:名無シネマ＠上映中
09/10/17 09:43:27 TVWs7rPO
ぶうう
649:名無シネマ＠上映中
09/10/17 10:27:59 YycxUaxn
「ユリイカ」
ライターもユリイカの原稿依頼がきてペ・ドゥナを観たというようなひとばかりという印象
リンダリンダリンダの監督と是枝の対談は興味深かったよ
最初の空気写真のキャプション「帰還」というのもいらない
帰還という言い当ててる言葉で、映画のすべてはなんだったのか？感
650:名無シネマ＠上映中
09/10/17 11:39:54 sktedHKi
ドゥンナ時も～ ドゥンナ時も～
オナホ自分で 洗う～ ために～
651:名無シネマ＠上映中
09/10/17 12:06:59 rmoGOLAX
>>649 判りにくい
650の方がよっぽど判りやすい
652:名無シネマ＠上映中
09/10/17 12:36:01 YycxUaxn
つまらないということ
653:名無シネマ＠上映中
09/10/17 13:28:29 DjzUaXzm
観てきた。
何も考えずにそのまま受け入れて観たから面白かった。
というかこういう感じの映画は好き。
654:名無シネマ＠上映中
09/10/17 16:52:59 kE4nMxMQ
ビデオ屋で働いていた身としてはペ・ドゥナの勉強熱心ぶりに涙。
今時こんな子いないよ、バイトの女の子に。レジの検索ですぐ探せちゃうからね。
映画に興味ない子がビデオ屋には意外なほど多いから、この映画のビデオ屋を見ていてちょっと羨ましくなった。
655:名無シネマ＠上映中
09/10/17 16:55:32 YycxUaxn
橋の向こうのTSUTAYAへ行ってねー
656:名無シネマ＠上映中
09/10/17 17:02:42 hCbgl+aF
ハリウッドでリメイクされるなら
人形役はこの子が良いと思う
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
URLﾘﾝｸ(www.clean8teen.com)
657:名無シネマ＠上映中
09/10/17 19:00:53 rt5qTfVz
元々ユリイカの論考は知らなかった奴が資料を編集部からドサッと貰って書いような物が多い
それでも長尺のインタビューとか対談も載るから役には立つのだが…
658:名無シネマ＠上映中
09/10/17 20:17:05 F/KtiXxI
はあぁ～ぺドゥナ可愛いなあ
チョン大嫌いなのに・・・くやしいっ（＞＜）
659:名無シネマ＠上映中
09/10/17 21:22:02 ZJ5gK/nB
人種差別をやめる、いい機会じゃないですか。
660:名無シネマ＠上映中
09/10/17 23:01:30 hCbgl+aF
いっそのこと、その嫌いな韓国人と結婚すれば良いんじゃないかな
661:名無シネマ＠上映中
09/10/17 23:42:53 sjX2GEKC
ダッチワイフのくせに背が高すぎ
30さいのくせにおっぱいはきれい
かわいいくせにかわいいくせにかわいいくせにああん
662:名無シネマ＠上映中
09/10/17 23:56:29 hP1A4Cv/
どうでもいいけど
×人種差別
じゃなくて
○民族差別
が正しい
663:名無シネマ＠上映中
09/10/18 00:33:34 r3Rvprc/
ドゥナドゥナドゥナ ドゥナ
板尾を乗せて
ドゥナドゥナドゥナ ドゥナ
乳房が揺れる
664:名無シネマ＠上映中
09/10/18 00:59:27 JKja6LHP
今日、新宿バルト９行ったら夕方6:45～からの上演、満席でチケ買えなかったわ。
封切りからもう１ヶ月近く経ってると思うけどコアに人気があるんだな。
仕方なく新宿ぶらついて9:20分の回見て終電ギリギリだったよ。
映画は期待していた以上だった。
のぞみ役は日本の若手女優じゃ無理だろ？しいて言うならロリ顔の宮崎あおいが役者生命かけて脱いで気合い入れた演技したとして
ギリギリ張り合えるくらいじゃね？
665:名無シネマ＠上映中
09/10/18 01:19:26 3tzGv6Y4
見過ごした場面やデイテールもあるし・・・このスレは結構面白いね。
空気人形は詩的で美しい画面だった。
人形は空虚な人間のメタファーでもあるのだろう。
監督が繊細な人である事がよくわかった。
姿からして人形のようなペ・ドゥナの巧みな演技の為もあって
難しい素材を映画化できている。 完璧ではないだろうが面白い映画だった。
未亡人富司純子は、ぼけているが身なりは綺麗だから、多分まだらぼけだ。
正気だった昔は歌舞伎座にかよっていそうな感じで、品があって可愛い。
若づくりで少し異様な前髪や太い眉は、狂気ゆえでなく、正気の時からで、
現実からずれ気味な人だったのだろうか？犬みたいだｗ
監督が富司純子を選んだ理由を語っているなら知りたい。
666:名無シネマ＠上映中
09/10/18 01:42:40 2CyL1uZ8
原作未読だけど映画自体は監督が具体的メッセージなく、こんなのやりたいからやりましたって印象をうけた
不要、蛇足はちょくちょくあったけどやり過ぎなくらい痛い(イタいとは別かな)のはよかった
また観たいかと言われれば観たいな
数年後くらいに
667:名無シネマ＠上映中
09/10/18 06:02:25 uVPzwv6v
漫画読んだよ
数ページだけのあっさりした漫画だった
あそこからこんな物語が生まれるとは
668:名無シネマ＠上映中
09/10/18 10:14:50 AlGMjGIr
この監督の映画はじめてみたけど
えげつない
えげつなさすぎるｗ
全然詩的に考えられないほどに
えげつない
669:名無シネマ＠上映中
09/10/18 11:23:21 ld4BwBkM
あなたも誰かの虻かもしれないってのがメッセージでしょ？
670:名無シネマ＠上映中
09/10/18 11:50:43 FmeXDndO
>>664
自分も宮崎あおいはドゥナに劣らず合ってると思う
けど、顔は良いけどスタイルがもう少し・・・
胸がないのはドゥナも同じなんだけど
なんか宮崎あおいは貧相な感じがする。全体のバランスなのか
671:名無シネマ＠上映中
09/10/18 12:39:25 /q0S/gzr
ドゥナいやねん しかし！
672:名無シネマ＠上映中
09/10/18 13:51:59 OY4if6rP
人形が日本に連れてこられたピュアな韓国売春婦に見えてきて
日本の純朴な青年とのラブストーリーに見えてきてしまった
重症だな
673:名無シネマ＠上映中
09/10/18 14:15:23 u9D2unPv
>>668 そういう感想がもっとあっても不思議じゃない
親と観にいったひとがブログ書いていて
親が「不快感しかない」と言ってた、という感想もみたし
674:名無シネマ＠上映中
09/10/18 14:48:32 /q0S/gzr
まぁ 完全に女性を蔑視した映画だよね
女が監督だったら全然違う映画だったと思う。
675:名無シネマ＠上映中
09/10/18 15:09:26 DvNKCRiz
田嶋先生が観たら怒り狂うだろうよ
676:名無シネマ＠上映中
09/10/18 15:34:13 KvRm703q
親と見に行くのは、そいつがアホなだけだろ
677:名無シネマ＠上映中
09/10/18 15:55:26 KmJjYMg0
この映画は平日に一人で観に行った。人もまばらだった。
私の座った席の列には、もう一組の六十歳代とおぼしき夫婦が。
後半、特にクライマックス前後に、この夫婦の方からしばしば笑い声が漏れるんだ。
そうして映画が終わった後、
奥さんは「あ～面白かった！」と楽しそうに言って出て行った。
で、本気で驚いた。
後半以降、笑える箇所がひとっつも無かったので、自分の感性がどっかおかしいのか？ と心配になるし、
第一、直ぐには頭で内容が整理出来ず、正直、映画が面白いのかどうか解らない感じになるし。
だからこれまで他人の感想なんてあんまり興味なかったけれど、ここスレや他の感想を読みまくった。
それで、ヒトってホントに多様なんだなと実感した。
いまでは、この映画は面白かったと思っている。
678:名無シネマ＠上映中
09/10/18 16:03:43 33/vtuMz
>>673
親と観に行くならｗｗｗ
常識的な親が気に入るような道徳的な映画を観に行けばいいと思うよｗ
一応これ15Rだし
679:名無シネマ＠上映中
09/10/18 17:44:41 AlGMjGIr
>>677
若者にかこまれて
そう言う他なかったんだろうな
楽しくはないよなー
悲しいよ
ぺドゥナは何故この仕事をひきうけたのだろう
680:名無シネマ＠上映中
09/10/18 18:21:06 WKkCRL5D
いや、ゴダール映画とか見てた人なら素直に楽しめた、て感想もありうるかと。
681:名無シネマ＠上映中
09/10/18 18:27:38 u9D2unPv
親子で、というのは公開前の舞台挨拶付きの上映会
たしかに数組いた
「韓国女優の舞台挨拶ある」ということで内容しらずに親子で来てたんだと思う
帰りの会話に困るだろうなあと観る前から気になったけど
682:名無シネマ＠上映中
09/10/18 18:40:09 AlGMjGIr
ビデオ屋の店長とのセックスが一番キツかった
683:名無シネマ＠上映中
09/10/18 19:38:29 v9GNbd1+
こういう危うい内容の映画は、ある程度の予備知識なしに観たらキツいし、
観られた方も困っちゃうだろうね。
ちなみに好きな部類の映画です。
>>672
感じ方は自由だけど、そこに矮小化類型化したらつまらないでしょ。
684:名無シネマ＠上映中
09/10/18 19:40:33 kspXvwL+
タマゴのカラでお茶碗投げつけるところが嫌だった。
685:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:11:17 8/Es8Ux9
この映画はどうしてＲ15だったの？
エッチだから？ 残酷だから？
686:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:15:07 4OelAMiB
エッチだから、だと思うけど、最後のゴミ袋は耐性無い人にはショックかもね
687:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:15:30 vTcYCxsW
>>15
映倫では女性の上に乗ってゴソゴソするだけでもR15となるようです。
と山下敦弘が「ばかのハコ船」のオーディオコメンタリーで言ってた。
688:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:27:30 8/Es8Ux9
どうもありがと。
是枝監督は最初からＲ指定受けることはわかってたんだね。う～む…
689:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:31:39 BXfVtAXU
「幻の光」ってR15だっけ？
690:名無シネマ＠上映中
09/10/18 20:49:26 AlGMjGIr
美容室へ行ったら
どの雑誌にもこの主演女優さんが載っていて
インタビュアーが人形がかわいそうだと言ったら
そうせざるをえない男性の方がかわいそうだと言っていたね
691:名無シネマ＠上映中
09/10/18 21:05:28 UYiL8fhL
>>679
自分と同じ人形だと思って腹刺す所なんて完全にブラックジョークじゃん
692:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:14:33 FF7wptvd
>>673
「空気人形」というタイトルから想像できる範疇の話だったと思うがなぁｗ
最初から行くなよ としか言いようが無いな
693:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:15:14 8CXJK7xx
>>677
正直、半分コメディー的にも見れると思う。
キャラが紋切り型だし、言いたいことは分かるけど、
「これって現実だよな。悲しいよね、ふふん」て感じで。
694:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:24:14 JKja6LHP
>>670
俺がもし日本の女優なりタレントでのぞみ役をやってインパクトがあるのは
宮崎あおいか田中美保あたりだと思った。
でも田中美保は一般的にそんな知られてないから脱いでもそんなにインパクトないかもしれんが
世間的に清純派で売ってる宮崎あおいが、この映画の脚本や是枝監督の熱意に共鳴して
女優としてこの作品にチャレンジし、その後はまた普段の清純派な宮崎あおいに戻ったなら、たぶん神扱いになるだろｗ
695:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:37:00 WiF7FLyn
しかし空気人形としては貧相だ
696:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:56:22 8xWBxG5K
あおいの裸なんて悲しみは見い出せても悦びは見い出せない
だめ ぜんぜんだめ
697:名無シネマ＠上映中
09/10/18 22:57:23 VlUv1lLH
>>677
私も笑ったクチ。
ARATA腹切りでうあああああってなって
ゴミ出しのリボン結び燃えるゴミかよ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
おばちゃんの気持ちはわかるな～。
そして私も人って色々だとここ来て思った。
698:名無シネマ＠上映中
09/10/18 23:52:07 glhNvOJ9
>>684
卵の殻じゃなくて白いのだと思ってた
699:名無シネマ＠上映中
09/10/19 00:27:14 fsYwTe+S
>>698
殻の欠片が小鉢に落ちちゃったんでしょ
700:名無シネマ＠上映中
09/10/19 00:51:49 YViTZN/z
設定自体がナンセンスだからね。
ナンセンスって笑いであり、批判精神。
境界線を隔てて隣り合わせだから、ちょっとした力加減でどっちにも行ける。
701:名無シネマ＠上映中
09/10/19 02:57:11 cMdZ+iq0
>>684
あの気持ちよくわかるなぁと思いながら見てた
ノーボーイズ,ノークライでも妻夫木が同じような感じで自転車を蹴り倒すんだけど
旗から見てるともっと状況を受け入れてできる生き方をすればいいじゃんって思っても
当人は何から何まで行き詰ってて、それが悪循環して
普通のこともままならないんだよね
702:名無シネマ＠上映中
09/10/19 11:40:52 tmhoHeW/
韓国女優
大金かけてあの顔か…地盤が悪すぎなんだろうな
703:名無シネマ＠上映中
09/10/19 12:40:53 Bie8eXS8
顔って大事かな
704:名無シネマ＠上映中
09/10/19 12:41:24 2I+Yjqm3
大事だよ
705:名無シネマ＠上映中
09/10/19 12:44:17 Bie8eXS8
この映画に関して言えば
「型オチの5980円」だから合ってるとおもうよ
706:名無シネマ＠上映中
09/10/19 13:41:02 BmxPYlCZ
空気嫁がどーたらよりも、ラスト年下らしきコックに罵倒されてニヤニヤ笑うしかない板尾にグサッときますた・・・
707:名無シネマ＠上映中
09/10/19 15:04:16 q/z9pn1S
板尾がああいう立場なのはだいたい想像できたから
やっぱりそうかっていうくらいだった
人によって違うな
708:スケ棒
09/10/19 17:18:35 TgaSyQNu
めちゃんこ楽しみにしてます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
709:名無シネマ＠上映中
09/10/19 17:33:28 jKoTwx8c
>>707
最初の方で人形に愚痴ってるとこで「あぁ…」だったよね
710:名無シネマ＠上映中
09/10/19 19:18:02 1/pBhbqw
>>694
宮崎あおいは子役のときに脱いでるから今更感動もないよね
田中美保は可愛いね
711:名無シネマ＠上映中
09/10/19 21:17:17 8Y3dRGsX
田中美保ってしんないから、ググったら悪くないじゃないですか。
この機会にぜひおっぱい出して欲しいです。
712:677
09/10/19 23:40:08 ZbVCpKH+
>>679
他に言う事が無いというより、本当に可笑しかった様に見えたんだ。
夫婦で笑いﾄﾞｺﾛが同じだったので、なんか羨ましい気すらした。
>>693
>>697
空気人形が燃えるゴミ袋に入れて、純一をゴミ出しとかのシーンは、笑っても良かったんだ！
と、上映が終わって三時間後くらいに気づきました。
713:名無シネマ＠上映中
09/10/19 23:45:55 OQ0RgxKU
>>706あれ辛かった うわーまじかよーっorzって
714:名無シネマ＠上映中
09/10/19 23:52:39 +9bIHd11
日本人より外国人に受けたい賞狙いの作品。
なんだか北野武のＨＡＮＡ-ＢＩみたいだった。
715:名無シネマ＠上映中
09/10/20 00:05:01 7pEqAzn6
前半はまだ笑えるところあったけどね
後半４分の１はホラーでしょｗ
716:名無シネマ＠上映中
09/10/20 00:25:56 rV9aKjtb
日本の女優だと言葉が嘘くさく聞こえそうだな
ドゥナだとそのまんまたどたどしくていいけど
やっぱりこの役はドゥナしかいないと思う
717:名無シネマ＠上映中
09/10/20 00:28:50 LTfM1Hw9
ラストで星野が汚いゴミ捨て場見て「うわぁーキレイ！」は笑えた 汚部屋に引き篭もっていたから頭狂っちゃったのね
オナニー君がビデオ屋バイトもワロタ AV見まくりで仕事にならないだろw
718:名無シネマ＠上映中
09/10/20 01:30:42 u5LdtQ4s
見終わって平岩紙なら技能的には出来そうだとは思った。
でも、出資者がいる以上、需要の問題有り得ないとも思った。
でもあの裸の後姿を越える、且つ演技の出来る日本の女優は
やっぱり居ないってのが実情だろうな。
719:名無シネマ＠上映中
09/10/20 01:55:17 Dud7WCJL
後姿きれいだったね～
手足のほっそりと長いところが人形っぽさを出してるからなあ。
それと生々しくないところ。
720:名無シネマ＠上映中
09/10/20 03:12:45 gwnH81qL
のぞみ役、日本のタレントならベッキーでいいんじゃないか？ハーフだから無表情の演技すればお人形さんみたく見えるだろ？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
721:名無シネマ＠上映中
09/10/20 06:31:50 4orY5d/M
>>572
挿してあったっけ？
なんかやたら茎を短くカットしてたように見えて、なんでだろとも思った
722:名無シネマ＠上映中
09/10/20 07:24:30 L4RzN4D9
>>572 昨日ＢＳ２で「晩春・小津」みて
壺のシーンについてのいろいろについて思い出した
723:名無シネマ＠上映中
09/10/20 07:50:52 NWsrSvV3
>>721
薔薇→トゲがあるからドゥナが触ったら危ないんで茎は切っちゃう
なのかと個人的に勝手に無理矢理解釈しました
724:名無シネマ＠上映中
09/10/20 09:29:24 nfekUPXM
死んだら人形に戻らないの？
725:名無シネマ＠上映中
09/10/20 09:42:12 jah62gvX
終始人形だったよ。途中からペ・ドゥナが演じてるだけで。
その証拠に板尾は変化に全く気づかない。
それ以外の人が「うわ！人形が歩いてる！」って言わないのはファンタジーだから。
と理解してるけど。
726:名無シネマ＠上映中
09/10/20 09:42:20 ykHEQ5ue
>>723
ドライフラワー作ってるのかと思ってた
壁に飾ってたりハサミや紙テープあったし
趣味で花いじってるビデオ屋の兄ちゃんなんていねーよｗ
って突っ込んでしまいそうだった
727:名無シネマ＠上映中
09/10/20 12:16:40 7pEqAzn6
>>723
なんて素敵な解釈！
自分もそういう性癖というかフェチというか
そんな奴なんだと理解したｗ
728:名無シネマ＠上映中
09/10/20 13:08:31 SKymj/To
え 観てたらわかるだろ普通
729:名無シネマ＠上映中
09/10/20 13:42:13 GQSDETYy
板尾が、空気人形
730:名無シネマ＠上映中
09/10/20 13:56:02 4asxfyLe
>>720
ちゃんとこの映画観た?
それを踏まえてのぞみ役をベッキーはどうかって書いてるのか?
731:名無シネマ＠上映中
09/10/20 15:26:19 ArfsVfae
俺は深田恭子で観たかった。
732:名無シネマ＠上映中
09/10/20 15:31:24 gwnH81qL
>>730
だって、ベッキーみたいな明るくおちゃらけた子が
あえて無表情の人形を演じて、ああいうラストシーンまできっちり演じれば
普段のベッキーとの温度差で超インパクトあるんじゃないか？
733:名無シネマ＠上映中
09/10/20 15:37:49 jah62gvX
なにそれ。インパクトとか。
734:名無シネマ＠上映中
09/10/20 15:54:39 yBP+H7T7
>>720
この前、ディズニーランドでベッキーを見かけたんだ
｢やったー！ベッキーだ！サインもらおう！｣
と思って近づいてよく見たらベッキー似のブス
よく考えたら、ベッキーもブスだ
735:名無シネマ＠上映中
09/10/20 17:09:22 gwnH81qL
わかったよ‥。
ベッキーは俺の勘違いだ。
じゃあ、やっぱ日本人でのぞみ役がマッチするのは田中美保だな。
とくに映画の最初の方の、ビニールの状態の空気人形の顔に田中美保は日本のタレントで一番似てると思うよ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
736:名無シネマ＠上映中
09/10/20 17:38:38 7pEqAzn6
田中美保だと携帯小説を映画化しました
みたいになりそうだな
737:名無シネマ＠上映中
09/10/20 18:02:37 mtuDxfzj
>>731
それ最高
738:名無シネマ＠上映中
09/10/20 19:32:11 R3Eatvs+
>>726
キッチンでハーブティー出そうとしてなかったか
739:名無シネマ＠上映中
09/10/20 19:59:06 NWsrSvV3
ドゥナ以外の空気人形は好きなだけ脳内変換すればいいさ
740:名無シネマ＠上映中
09/10/20 20:26:39 j6IHKcd4
>>735
何だこの安っぽい娘は
741:名無シネマ＠上映中
09/10/20 20:48:47 0Jgfqmkg
最後の「きれい」は、オダギリジョーの言葉につながるのかなーと思った。
最後に集まる(捨てられた)人形達はそれぞれ異なる表情をしているって言ってたから
星野真理に「きれい」って言わせることによって、空気人形が幸せだったことを伝えたかったのかなと。
742:名無シネマ＠上映中
09/10/20 21:00:58 gwnH81qL
>>740
元月刊Seventeenの看板人気カリスマモデル。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
743:名無シネマ＠上映中
09/10/20 21:31:26 fNqgPYen
空気人形はペ・ドゥナ以外考えられないけど、
「吠えるイヌは噛まない」や「子猫をお願い」のペ・ドゥナのほうが断然好きです～
ところで
人形は好きな人の空気を吹き込まれて幸せいっぱいなんだけど
純一が自分を愛しての行為じゃないのはＯＫなの？
他の男たちと純一って、人形に快楽だけを求めてるっていう点では同じでしょ。
ベッドで空気を吹き込む行為ってどうにも寓話の世界を壊しちゃってるよ～な。
ビデオ店での吹き込む行為は胸きゅんだっただけにベッドの方は蛇足な気もするんですが。
しかも刺しちゃって血が出てドロドロしちゃうし。
744:名無しシネマ＠上映中
09/10/20 21:39:01 cxXzUqgS
>>721
あのシーンについてよくよく考えてみたんだけど、生花の茎をわざわざ切って作り物の茎を挿してたじゃん？
純一の彼女が死んじゃった設定が本当なら、空気抜かせてくれってせがんだ理由も、花切った理由も
つながると思った。
死に対してちょっと屈折した感覚を持ってる、みたいな。
745:名無しシネマ＠上映中
09/10/20 22:10:52 cxXzUqgS
>>743
初めて好きな人ができて、自分の素になってる空気を入れてもらえたから
愛されてなくてもそれだけで嬉しいんじゃないかな？
心を持つようになる前はどうだか分からないけど、心を持ってから板尾に抱かれるのに
ちょっと抵抗してて全然嬉しそうじゃなかったし。
刺して空気入れようとしたのは、空気人形なりの最高の愛情表現じゃないかと思った。
だからそれが人間には通用しないのがすごく虚しく感じられたな。
連打スマソ。
746:名無シネマ＠上映中
09/10/20 22:47:46 j6IHKcd4
>>742
どこにカリスマが宿ってるのか全然わからん
747:名無シネマ＠上映中
09/10/20 23:07:27 fNqgPYen
たとえ愛されてなくても人形が嬉しいならそれでいいのかも、なんですけどね～
ベッドの純一の行為は
①人工呼吸を施しても死んでしまった婚約者を思って
何度でも生き返る人形を見ていたいと思った。
②空気を抜かれて萎む（死にかける）人形を見て快感を得たいと思った。
のどちらかといえば②であろうと思われ
②の行為を要求する純一って何なのよ…と
ビデオ店での純一は純粋な気持ちで息を吹き込んでたわけで、
ビデオ店のエピだけだった原作にベッドでのエピソードを付け加えちゃった
是枝監督の脚本にはちょっと？の気分のこの頃です。
748:名無シネマ＠上映中
09/10/20 23:56:03 hZy+9ETO
渋谷でティーチインやるよ
是枝とARATA
是枝監督はティーチインでもとっても真剣に答えてくれる人だから
興味のある人や聞いてみたいことがある人は是非行くべし
749:名無シネマ＠上映中
09/10/21 00:13:00 ihNOydEo
これ設定が空気嫁じゃなくてただのビニール人形で
監督が女だったらまた違った映画になってたかもね
750:名無シネマ＠上映中
09/10/21 00:18:50 trjWkFYx
>>746
詳しくは知らんが、現役モデルの頃は女子高生のあこがれみたいなファッションリーダーだったよ。
何がカリスマって元祖アヒル口じゃね？
で、モデルから脱皮してタレントとして売れ始めた頃、
ダウンタウンの番組に事務所の営業の努力でレギュラーで出させてもらうことになったんだけど
田中美保は空気人形的に突っ立ったままで無言、さすがにイラついた松本が田中美保に話題やギャグふっても反応なし、
松本はとうとうキレて田中美保に｢お前、この番組にいる意味あんの？｣みたいになって田中美保は１回の出演のみでダウンタウンの番組を降りた。
翌日のblogで田中美保は｢ああいう番組は私にはむいてません、違う路線で頑張ります｣みたいにスッカラカンとしていた。
ある意味気合い入ってんじゃないの？沢尻みたいに。
それ、前に２ちゃんで話題になったからツベとかにダウンタウンの番組でほされた映像あるよ。
751:名無シネマ＠上映中
09/10/21 00:24:15 bdvBkj4O
田中某の宣伝うざい
752:名無シネマ＠上映中
09/10/21 01:16:14 ZA42MkU1
手塚先生は偉大だった
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
753:名無シネマ＠上映中
09/10/21 01:48:13 jcIOK+8f
すっからかんﾜﾛﾀ
754:名無シネマ＠上映中
09/10/21 02:06:20 trjWkFYx
>>751
ちなみに、ドゥナも韓国じゃ田中美保に負けないくらいのカリスマモデル出身だけどな↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
俺は空気人形、４回見に行ったけど、ドゥナで好きなシーン(表情的に)はここかな↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
で、ストーリー的な部分も含めて好きなドゥナのカットはこのシーンだな↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
755:名無シネマ＠上映中
09/10/21 07:24:57 oWtdIeDC
ペ・ドゥナはブスだけど平気で脱ぐから重宝されてるな
756:名無シネマ＠上映中
09/10/21 07:34:42 IxtO3oSG
>>750
さりげなく嘘つくな
極楽とんぼの深夜番組だろ
757:名無シネマ＠上映中
09/10/21 09:07:08 jcIOK+8f
嘘つくなとかｗムキになるなよ
勘違いだとは思えないのか。
嘘ってのはなんか目的があってつくもんだろ。
そもそもこのスレとは関係ないので内輪モメはよそでやってくれ。
758:名無シネマ＠上映中
09/10/21 13:13:41 1QMyFkEB
心を持ったから嘘をついたじゃないのw
759:名無シネマ＠上映中
09/10/21 18:30:14 fNtgt/84
好き嫌いがあるのは当然だが、こんな抒情性の高い寓話に撮れたのは、
監督、撮影、役者の資質だと思う。
760:名無シネマ＠上映中
09/10/21 21:07:38 F0+zyo2R
純一は、生に何か手を加えて
別の形で残すことに興味があるのかと思う。
うまく言えないけど・・・。
生きているものに自分が手を加えることで
自分の存在を実感したい人。
ドライフラワ－作りや生花に何か挿したりして
自分でもその行為の意味がわからなかったけど
ようやく死と生の境を何度も味わい
代弁してくれる人に出会えたから
空気が抜けた時の気持ちを聞いたり
空気が抜けるところを見たかった・・・
深読みかな
761:名無シネマ＠上映中
09/10/21 21:19:11 DVfNqYFk
どう深読みしようとしても深読みできないな
板尾もアラタも店長も気持ち悪くて
気持ち悪い…
762:名無シネマ＠上映中
09/10/21 21:28:48 uBx4Ia51
業田良家よ、正直に吐いてしまえよ。
これは手塚治虫の「やけっぱちのマリア」
のオマージュなんだと。パクリとまでは
いわなくても許すから。
763:名無シネマ＠上映中
09/10/21 23:17:42 j03as7jj
そんなこと言ったら
「やけっぱちのマリア」だって
「ピノキオ」のパクリなんじゃねーの？
人形に命が宿る話なんて
大昔からいくらでもある
ダッチワイフのアイデアにしたって
誰もが思いつく平凡なものだろ
なんだか、鬼の首でも取ったように1人で書き込み続けてるみたいだけど
誰もお前なんか相手にしないぞ
俺以外
764:名無シネマ＠上映中
09/10/21 23:33:03 2Xtt0rXA
業田の話を
あそこまでふくらませた
空気入れはｴﾛｲ
765:名無シネマ＠上映中
09/10/22 00:50:23 b8UMExVt
>>755
それは暗に整形疑惑アリって言ってるの？
ドゥナは昔は昔でキュートで可愛いかったぞ。
っURLﾘﾝｸ(imepita.jp)
766:名無シネマ＠上映中
09/10/22 05:55:14 rCMx1Hxn
ペ・ドゥナは作品ごとに顔が変わって見えるよな
767:名無シネマ＠上映中
09/10/22 10:40:42 ZC4+J0lP
ブスになったり美人になったり変幻自在
768:名無シネマ＠上映中
09/10/22 11:19:25 gIlUbKXx
最近の業田の「ロボット小雪」はモロにフリッツ・ラングの「メトロポリス」やん。
手塚だって元はそこだわさ。同名作あるし、ロボットの名前マリアだし。
769:名無シネマ＠上映中
09/10/22 11:31:14 TrgeraDb
R.U.Rをわすれちゃいかん
770:名無シネマ＠上映中
09/10/22 11:34:17 ddlpvkL+
>>768
でも手塚の｢メトロポリス｣はオリジナルの｢メトロポリス｣とはまた話が違うよ
｢戦慄迷宮｣の柳楽君の演技が酷くて、なんかかわいそうになってきた
是枝裕和監督は俳優の演技下手を演出でカバーする監督ということがよく分かった
つまり、俳優に演技をさせる監督ではないということだね
771:名無シネマ＠上映中
09/10/22 13:03:21 /pU5i+Px
パンフ欲しいのだけれどずっと売り切れ中。
772:名無シネマ＠上映中
09/10/22 13:34:17 v87wv1OY
この映画好きとか言う女には近づきたくないな
773:名無シネマ＠上映中
09/10/22 14:28:20 G4W9dmDZ
>>771
同じく
パンフ500円だし買えば良かったと後悔してる
774:名無シネマ＠上映中
09/10/22 15:24:11 NZekuGyx
前の席に座ってたカップルがセックスのシーンになると
顔を見合わせてニヤニヤしてた
775:名無シネマ＠上映中
09/10/22 15:32:52 b8UMExVt
新宿丸井バルト９のエレベーターは全機、空気人形仕様になってるな‥
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
776:名無シネマ＠上映中
09/10/22 15:49:47 5efRtf2j
「ロボット小雪」実写化観たいなあ
青山とか山下とかが作ってくれないかなあ
777:名無シネマ＠上映中
09/10/22 15:50:55 Cr113tSa
>>774
それを見てるオマエの方がオレは勘弁だな
778:名無シネマ＠上映中
09/10/22 16:13:34 NZekuGyx
>>>777
視界に入るべ。普通
779:名無シネマ＠上映中
09/10/22 16:45:53 7oVzS/uV
>>773
えっ!?
バルト９でパンフ700円取られたけど…
780:名無シネマ＠上映中
09/10/22 17:55:14 b8UMExVt
>>779
ヒント＝ショバ代
781:名無シネマ＠上映中
09/10/22 19:25:28 qEJuWQaf
定価700円と本体に書いてある。
500円の方が誤りだ。
782:名無シネマ＠上映中
09/10/22 22:32:56 ss1GKGYo
>>775
こんなことならシネマライズじゃなくて、バルトで見ればよかった
783:名無シネマ＠上映中
09/10/22 22:40:59 MIUOFw3n
ドゥナはめちゃくちゃ可愛かったが話はスミレ１６歳のほうが面白かったな。
784:名無シネマ＠上映中
09/10/23 00:58:00 LVnq5sM/
>>772
同意。このスレ見てるとメンヘラくさい。この映画を好きな男もそんな感じ。
あらゆる描写が類型的で陳腐なのをゼッタイ認めないのが怖い。
「そういう人は心が汚いんだ！」と言わんばかり。
785:名無シネマ＠上映中
09/10/23 01:01:52 TfI3397Q
あらゆる描写が類型的で陳腐な映画の、且つメンヘラの巣であるこのスレになんでずっといるのかねぇ
786:名無シネマ＠上映中
09/10/23 01:11:47 LVnq5sM/
>>785
は？ ずっといないけど。通りかがりです。
こういうレスがメンヘラくさいんだよ。うっざーw
787:名無シネマ＠上映中
09/10/23 01:41:25 PRbIxK+j
>>786
キミはメンヘラーなんかじゃないよ。
ただちょっとドゥナに恋しただけだろ？
788:名無シネマ＠上映中
09/10/23 09:10:36 k9xAZ0Yb
パンフにおっぱいありますか
789:名無シネマ＠上映中
09/10/23 21:50:49 RTthmkrg
オダギリジョーが何も言わずに「おかえり」って言ってくれるシーンはすごくいいと思った。
ただの寂しいおっさんだと思ってた板尾が「人間はメンドクサいねん」っていうのも良かった。
でも全般的にダルい。もちょっと絞ってくれよ。
790:名無シネマ＠上映中
09/10/24 06:59:57 ZCtv3+la
>>788
ありません
791:名無シネマ＠上映中
09/10/24 07:32:55 jI/lmJMw
この映画、彼女と初デートに見に行こうかなと思ってるんですけど、
デート向きの映画としてはどうですか？やっぱりやばいですかね？
792:名無シネマ＠上映中
09/10/24 08:53:20 sCxP7jIr
初デートなら控えたほうがいい
彼女が「観たい」というならしかたがないが
ギリギリデートにつかえるのは「ロボゲイシャ」らしいw
793:名無シネマ＠上映中
09/10/24 09:39:05 lNccxUSW
初デートには冒険過ぎるｗ
794:名無シネマ＠上映中
09/10/24 11:15:17 4mlGeaLh
初デートはマジでＮＧ
特にセフレ目的の女は絶対だめ
795:名無シネマ＠上映中
09/10/24 11:57:15 96Lk0y59
「こんな風にすぐに誰にでもヤラせちゃうの？ねぇ？」って聞きながらヤるような仲ならおｋ
796:名無シネマ＠上映中
09/10/24 12:08:50 3VzBygUC
何を伝えたかったのかが知りたい
もう誰も知らないと歩いても歩いてもを見なきゃいけない気さえしている
797:名無シネマ＠上映中
09/10/24 12:30:49 96Lk0y59
よくわからんがその二つは間違いなく名作なのでとりあえず見たほうがいいと思う
798:名無シネマ＠上映中
09/10/24 12:52:01 ZCtv3+la
「あるいてもあるいても」は面白かった。
途中でタイトルの意味が（そういうことか）と分かる
799:名無シネマ＠上映中
09/10/24 17:42:45 okmhOPAH
この監督の｢恋する幼虫｣てやつもけっこう面白かった記憶が‥
800:名無シネマ＠上映中
09/10/24 18:31:12 4mlGeaLh
ワンダフルライフと歩いても歩いても以外は 実はたいしたことない
801:名無シネマ＠上映中
09/10/24 18:45:01 Frk2UguJ
花よりもなほを観たときは、マジで心配した
802:名無シネマ＠上映中
09/10/24 19:06:02 sW4MbfRk
デートに不向きなのか
おれは彼女と見たらきっとぎゅーって抱きしめたくなりそうな気がした。
彼女いないけどな。(´･ω･`)
これってDVD化されるといいなぁまた見たい。
803:名無シネマ＠上映中
09/10/24 19:37:45 hm/wFJPi
>>791
絶対止めとけーｗ
804:名無シネマ＠上映中
09/10/24 19:47:58 8q1oQ5EW
>>799
それは井口昇でしょｗ
805:名無シネマ＠上映中
09/10/25 02:11:11 WEmJ4BAS
>>804
ほんとだ‥
えらい勘違いしてたわ。
恋する幼虫→片腕マシンガールときて
今回の空気人形だと思って見てたわ‥
やけにアートっぼくなったな～とは映画館で見ながら思ってたんだよね‥orz
806:名無シネマ＠上映中
09/10/25 05:19:19 N8jj1PcI
だ・さ・く・？
807:名無シネマ＠上映中
09/10/25 08:58:56 fDtR9Z32
>>805
片腕マシンガール→ロボゲイシャ
808:名無シネマ＠上映中
09/10/25 09:01:05 JRSpqXYU
片腕マシンガール→ロボゲイシャ→古代少女ドグちゃん（TVドラマ）
809:名無シネマ＠上映中
09/10/25 23:35:57 F68UAu/T
今日見てきた
何回か泣いた
お爺さんとのシーンが個人的には好きだな
ペ・ドゥナがいちいちかわいかった
板尾さんが予想以上に良かった
星野真里は印象薄い気が…
渋谷シネマライズで木曜にARATAと是枝監督が来てティーチングするそうなんだが
もう一度行ってみる価値はあるかな？
810:名無シネマ＠上映中
09/10/25 23:50:20 SmiCDw5q
空気人形と変貌する身体／映画 渡邉大輔
URLﾘﾝｸ(www.flowerwild.net)
小難しい批評。半分もわかんなかったけどなんとなく面白かったから貼っとくよ。
811:名無シネマ＠上映中
09/10/25 23:53:58 umjcsx6i
ＥＯＥの焼き増し。
空気人形＝シンジ
ＡＲＡＴＡ＝ゲンドウ
エロスとタナトスが交じり合いミメシスを作り出す。
交わらぬ他者。つぎはぎだらけの社会構造。アルバイト・派遣・正社員もしかり。
セロテープをはずすとこは自傷行為。そこに生と死が循環している様を見た。
最後は「おめでとう」
812:名無シネマ＠上映中
09/10/26 00:05:02 8MTd46ic
>>809
当然行ってきて仕事や東京以外のこのスレの人のために
ティーチングの内容をICレコーダーで隠し録りし
ここに一問一答式で全文おこすのが>>809が誰かのための虻になるってことで、はじめて完結するんだよ。
813:名無シネマ＠上映中
09/10/26 00:06:14 qmEb7iy7
>一種の否定神学的な不可能性（「人間」と「人間ならざるもの」の間の宙吊り状態に耐えること）に物語のすべての倫理的強度を集約させているという点において、『空気人形』は一貫して疎外論的な調子を抱え込んでいると言ってよい。
> 以上のような近代主義的な物語構造のフレーム（例えば共同体主義やハイデガー／小林秀雄的な「故郷喪失」の主題）がそれじたいでイデオロギー的にいささか退屈であることは言うまでもない。
こういう文章こそ、80年代的な反動的図式であるような気もするんだがなあw