【是枝裕和】~空気人形~2体目~【ペ・ドゥナ】at CINEMA
【是枝裕和】~空気人形~2体目~【ペ・ドゥナ】 - 暇つぶし2ch2:名無シネマ@上映中
09/10/04 20:32:52 UNbu2/Z+
前スレ
スレリンク(cinema板)

公式
URLリンク(www.kuuki-ningyo.com)


3:名無シネマ@上映中
09/10/04 20:35:09 UNbu2/Z+
これからは、1は最低限のテンプレと、前スレでの告知をするように。

4:名無シネマ@上映中
09/10/04 20:35:44 X7nmVv3i
<スタッフ>
監督・脚本・編集 是枝裕和
企画         安田匡裕
撮影監督  リー・ピンピン
美術監督  種田陽平
衣裳デザイン  伊藤佐智子
音楽  world's end girlfriend

<キャスト>
ペ・ドゥナ ARATA 板尾創路 高橋昌也 岩松 了
星野真里 余 貴美子 丸山智己 奈良木 未羽 柄本 佑
寺島 進 オダギリジョー 富司純子

5:名無シネマ@上映中
09/10/04 23:08:46 G0Y/WAyC
裸があると思ってなかったんで、ビビった。

6:名無シネマ@上映中
09/10/04 23:22:24 kt1mY2m/
ARATAは自殺だったの?

7:名無シネマ@上映中
09/10/05 00:01:21 bhVv7LIj
自分で考えないで何でも人に聞くやつって、なんなの?

8:名無シネマ@上映中
09/10/05 00:11:35 8YuvVhzc
デゥナの大ファンなんですが
新宿は微妙に遠いです
行く価値ありますか?
カチカチの鉄板なら、勝ちに行って来たいと!

9:名無シネマ@上映中
09/10/05 01:13:28 HJCl1EzC
今日観てきた
良い作品だったけど素朴な疑問
人形がパーマかけてたけど、あれって板尾は髪型の変化に気付かなかったのか?

なんか切ないような物悲しいようなモヤモヤした気持ちがずっと続いてる
とりあえずARATAの声が良すぎた
ペ・ドゥナも前評判通りめちゃくちゃ可愛かったな
ラストのハッピーバースデーのシーンは不覚にも涙腺が刺激されてしまった‥‥
自分単純だなあ

10:名無シネマ@上映中
09/10/05 01:14:57 Ei+lcd9K
このスレと言うか前スレ読んで、主演の子が
30才いってる事を知ってなかなかの衝撃。

言われてみれば少女と言うにはかなり老けていたけど、
30代は予想外。

つか年齢不祥のルックスだと思った。

11:名無シネマ@上映中
09/10/05 01:16:02 v8+JUgqd
>>8
>>7

12:名無シネマ@上映中
09/10/05 01:21:13 Lt4Tt02U
>>8

デゥナ?

13:名無シネマ@上映中
09/10/05 02:19:57 ibLFI0sz
寺島純子、ずいぶんババアになったんだな。栄ばあちゃん並み。

14:名無シネマ@上映中
09/10/05 06:37:39 nNR5pd1+
寺島さん、巧いと思わない
前髪かわいすぎだし


15:名無シネマ@上映中
09/10/05 08:20:55 SWqsY7Tc
なんか、すっきり満足できる作品ってないな。ストーリーとか、脚色で。
ぜいたくかな?
でも、ペは良かったね。
お人形さんみたくカワイイのが、だんだん汚くなっていくのがリアリティー。
体も良かった。
人形だから、いつも薄物着てたね。
裸で勝負だから。

16:名無シネマ@上映中
09/10/05 08:27:25 hv/cZte7
エンドロール見るまで余貴美子と気づかなかった俺って

17:名無シネマ@上映中
09/10/05 08:55:02 Xtt6KXG2
今日いってくる

18:名無シネマ@上映中
09/10/05 09:34:56 W1e3B2vs

裵斗娜は記録的な数字とか記録はあんまりないかも。
面白い作品にペ・ドゥナはでてるかもしれないけど。
でもそれなりに金銭は稼いでる。色んな仕事して
頭使って錆付かない程度に鑢はかけてる。
台詞の歯切れはふつうかな。




19:名無シネマ@上映中
09/10/05 11:37:25 sGq+t5fF
で、犯人は誰だったの?

20:名無シネマ@上映中
09/10/05 11:43:30 lsOG/1ij
ヤス

21:名無シネマ@上映中
09/10/05 12:08:02 t5zGQRfR
初めて息を吹き込まれる場面で
原作ではパンツを履いていないのが哀しく、
映画では履いていたのが苦く切なかった

22:名無シネマ@上映中
09/10/05 12:18:13 JqcUDtHx
この映画って、ホラーなシーンはありますか?
無いなら見たいんですが、あるようなblogのコメントを見たもので
どなたか 教えて頂けたら有難いのですが

23:名無シネマ@上映中
09/10/05 12:21:49 Zv44mozW
昨日見てきたが、色々と未消化な部分が多すぎる気がした。
後半の転換もやっつけな気がしてならないし、
サブキャラクターについても説明不足だと感じたんだが。

でもペ・ドゥナは可愛かったなぁ。
本当にお人形さんみたいだった。
あと、ビデオ屋での官能的なシーンもよかった。

24:名無シネマ@上映中
09/10/05 12:40:50 3DKytzNQ
>>22
君の中でのホラーの定義は?
いわゆるグロシーンはないがよく考えるとグロいってシーンならある
別にグロくはないと思うが血が出るシーンもある

25:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:02:16 JqcUDtHx
>>24
どうもすいません。確かに、グロの感じ方は個々人で違いますよね。
血の飛び散り方とか、色々と違いますもんね。
むむ、映画館で予告みて
面白そうだったのですが、止めときます。m(_  _)m

26:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:02:54 02j0s1eL
っても大したことないけどな。

27:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:06:16 lsOG/1ij
あの血が駄目なら何の映画も駄目だろ
猫舌と怖がりはほんとうざい

28:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:12:26 2Yj1Q2GG
多めの鼻血ぬぐったぐらいの感じだな
あのシーンベッドの血だまりぐらいあるかと思った

29:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:34:17 SWqsY7Tc
板尾みたいな俺は、死ぬときにいろいろ残しちゃうから切実だな。
エロ本、エロビデオ。
人形は無いけど。

30:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:42:24 sqjYFwbJ
なんやかんやで3回目見に行きそう。
ドゥナが傷をふさぐビニールテープを、最後までつけていて
ラスト少し前でちょっと剥がしたことに気がつかなかった。


31:名無シネマ@上映中
09/10/05 13:54:30 H8zMHNlY
無垢で悪意のない存在が比喩を文字通りの意味に受け取ったせいで惨劇が起きる、
ってありがちな話に思えるけど、例が思いつかなくてもどかしい。
星新一あたりがいくつか書いてそう。

32:名無シネマ@上映中
09/10/05 16:36:40 0uwE++Ut
お腹切られるシーン、俺は惨劇とはかんじなかったなぁ。
ARATAがゴミ袋に入ってる絵が最高だった。
黒沢清が好きそうw
オナホール洗うシーンとかとにかく見たいものを全部見せてもらった感じ。

33:名無シネマ@上映中
09/10/05 16:41:08 4D/aDdjV
男と女
花の雌しべと雄しべだけではなんにも意味をなさない。
人はひとりでは生きていない
なんか、不思議な映画

34:名無シネマ@上映中
09/10/05 18:17:34 gw2ERgEt
最後全部終わって、画面が真っ暗になってからエンドロールが流れ始めた瞬間、途端にじわーっと目汗来た。

35:名無シネマ@上映中
09/10/05 18:46:36 QwXbO7Y4
ドゥナが空気入れで自分で空気いれてる場面が綺麗


36:名無シネマ@上映中
09/10/05 18:47:50 YBiPK7Fs
>>35
あれよかったね
原作に忠実だったし

37:名無シネマ@上映中
09/10/05 19:06:40 QHCpFQPg
なんか、ここのに似てる気がする
URLリンク(www.maidroidlab.com)

38:名無シネマ@上映中
09/10/05 19:36:17 /6vsGXGq
ARATAが空気を抜いたり入れたりするシーンと
その後のお腹を切られるシーンを
みんなはどう解釈したか教えて欲しいナ。

39:名無シネマ@上映中
09/10/05 19:46:04 v8+JUgqd
うるせえバカ

40:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:12:19 +ic1WCjL
>>38
言葉選んで書いてくれ
話の肝すぎだよ
それか、もうちょっと待てや

41:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:16:43 GPI3UvhM
劇場公開されたらネタバレは自由だと思うけどね。
「以下ネタバレです!!↓↓↓」とかって書いてもいいんだろうけど、
ネタバレ怖い人が公開後のスレに何を見に来てるのか謎。

42:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:29:20 vjNhTxxh
>>16
余の役作り能力は異常だから
気付かなくてもおかしくない

43:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:32:42 vjNhTxxh
その映画を観るかどうか
こういうスレに来てしばらく読んでから決める事が多い
核心的な内容は書かないでほしいね

44:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:34:35 W1e3B2vs
高橋昌也は炎天下での撮影もしたのか。

45:名無シネマ@上映中
09/10/05 20:35:54 GPI3UvhM
その理論で行けばDVDを見るまで・・・
地上波放送されるまで・・・(この映画は無いか)
ってな感じで延々と続くわけだが。
それこそ「映画は映画館で見なきゃ」ってか?バカバカしい。

46:名無シネマ@上映中
09/10/05 21:35:37 V/cPjOLm
>>43
2ちゃんで情報拾わないと決められないヤツには向かない映画だよ

47:名無シネマ@上映中
09/10/05 21:55:39 EeDS9HnZ
俺も>>41の言うとおりだと思うが
こういうスレって感想を言い合うもんだろ

48:名無シネマ@上映中
09/10/05 22:12:22 v8+JUgqd
>>8 >>22 >>40
頭がカラッポなヤツばかり

49:名無シネマ@上映中
09/10/05 22:14:23 GPI3UvhM
>カチカチの鉄板なら、勝ちに行って来たいと!
意味わからんがかなりワロタ

50:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:00:42 YBiPK7Fs
>>41
>ネタバレ怖い人が公開後のスレに何を見に来てるのか謎。
仕事があって公開すぐに見られる人ばかりじゃないだろが
ニートの論理だけを振りかざすのはどうか

51:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:09:50 HJCl1EzC
空気人形が余にファンデーション渡して「これで線消せるから!!」て言うシーンがめっちゃ可愛かった

しかしARATAは宮崎あおいやら吉高由里子やらドゥナやら、映画監督に好かれてそーな女優とベッドシーンやりまくってるな

52:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:13:21 i18dq/wF
>>50
あほすぎる。
まだ観てなくて、かつ、ネタバレが怖いなら、観た人が感想を語り合ってる掲示板なんて普通は読まない。

53:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:14:51 yiwqBoch
さっき観て来たばかり。
ドゥナ美しすぎる。

泣きはしなかったけど、いろんな一つ一つが鮮やかで染みた


54:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:15:15 +ic1WCjL
>>47
感想は好きなだけ言って良いと思う。
だが、あからさまなネタバレは良くないと言ってるんだが。だから言葉を選べってこと。

映画好きはジェントルマンが多いと思う。

55:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:17:11 GPI3UvhM
>>50
俺自身見ようか迷ってスレ見ることもあるけど、ネタバレ見ないようにびびりながら見てる。
たまにチラッと見てしまって一人悶えることもあるけど、ネタバレしてる奴をニート呼ばわりしたりなんかしない。

56:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:18:02 B7NG5qo2
みてきたけど板尾の最初のシーンきつかったわ
現実に日本にもあんな人いるの?つかああいう人形って本当にあるの?

57:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:24:53 ibLFI0sz
ダッチワイフの使用音とか、
空気が強めに抜ける音とか、
音が怖かった。わざと、そういう調整をしてるんだろうが。

58:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:27:57 EeDS9HnZ
>>56
オリエント工業のサイト見ておいで

59:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:31:42 ibLFI0sz
前売り券の半券、
ラースとその彼女のポストカードと一緒に仕舞った。

60:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:35:04 M8HPLkZ6
この本は面白かった。文庫も出てるよ。
南極1号伝説
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

61:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:41:02 WlZmfO8L
>>57
是枝監督はそういうの好きだね

62:名無シネマ@上映中
09/10/05 23:57:11 V/cPjOLm
>>54
サスペンスやミステリーじゃないから
何がネタバレにあたるかなんて特にこういう映画は曖昧だし
それは個々人のツボによるよ

>それか、もうちょっと待てや
だいたい、いつまで待てばいいんだよ

それにそういう言い方とか
>だから言葉を選べってこと

とかさ、少なくともキミはキミの言うところのジェントルマンじゃないよね


63:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:01:09 dhx6poUM
>>51
そのシーンいいよね。

64:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:02:16 eTOk5SVE
吉野弘の詩がツボった。

あなたも
 あるとき
  私のための風だったかもしれない

65:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:06:20 nUm4IhzF
監督もパンフに書いてたけど、
ビデオ屋で膨らましてもらってるとこが官能的だったなぁ・・・
ちん○勃つようなエロさじゃなくて、すごいうわぁぁって感じだった

66:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:10:03 uop43AQz
>>64
私もそこの言葉(詩のラスト)が一番胸にきた。
パンフ買ったらこの詩も載っていて、あらためて読んで
よかった

67:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:10:31 JpnH39rv
>>56
公式にあるスタッフのブログの中に、実際に人形と暮らしてる人を取材してる日記がある。
親も同居してて、公認なんだと。

68:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:15:16 1GwkdHEj
>>56
URLリンク(nana.cocolog-nifty.com)
写真も話もけっこうスマートだからどうぞ

69:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:17:51 DeycCa0i
2ちゃんでネタバレとかw

70:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:20:13 MjF0Kdnk
>>67
その人形はあっちの用途でも使ってるのか?それで親公認ってきっついなww

71:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:31:10 cSQ+IF8+
パンフ買いですか?

72:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:41:40 hrvUkbb9
自分の人形が心を持って板尾は喜ぶのかと思ったら、元の人形に戻ってくれなんてな。切なかったな。心がもうパッサパサや

73:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:51:41 MB/CxnHF
>>51
そのシーンわたしも好き。
その頃の彼女は迷いもなにもなく思ったことをすーっと実行するんだよね。
まっすぐでほんとにかわいかった。

余さんは踵の高いピンヒールパンプスとかシームストッキングがなんとも。
板尾の似合わないにも程があるダッフルコートとか、
「こう見られたい自分」と「実際他人の目に映る自分」との乖離が大きいのは
みじめだね痛いね、と言わんばかりの衣装がすごく上手いと思った。

74:名無シネマ@上映中
09/10/06 00:55:36 v1/WkVgg
この映画カップルで見に行くのは微妙ですか?
あまりにもカップルで観るのはお勧めしないって書き込みがネットで多いので不安です

75:名無シネマ@上映中
09/10/06 01:04:39 MjF0Kdnk
>>74
普通にやめた方がいい
気まずい空気になってもいいならいけばいい

76:名無シネマ@上映中
09/10/06 01:12:05 784NgDRg
>>74
付き合う前ならアレだけど、ある程度経ってるカップルならいいんじゃない?
でも妙に潔癖な人が片方とかだと気まずいかも、両方くだけてたら全然観れる

77:名無シネマ@上映中
09/10/06 01:14:12 c7W7WFxY
パンフは表紙までペラペラの紙を遣ってるので
大事に扱わないとすぐに傷んでしまいそうな。
内容的には写真も奇麗だし
監督インタビュー、映画評等、一通り入ってる。
劇中引用されてる吉野弘の詩も掲載されてるよ。


78:名無シネマ@上映中
09/10/06 01:38:06 v1/WkVgg
>>75>>76ありがとうございます。付き合ってまもない感じなので止めときます。

79:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:04:08 VrLVOC/m
ラスト。「きれい」という星野の横顔がとってもきれいだった。

80:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:05:35 SFUg0V7b
手袋のエピソードが家に帰ってやっと分かって、改めて空気人形を愛しく思った。
私も自分で空気入れてるシーン好きだー。
ヒラヒラワンピになぜかビルケンのショップバッグ使ってたのも空気人形ぽくて可愛かった。
きれいな物を一杯入れるからあれ位の大きさのカバンじゃないとダメなんだね。

81:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:07:51 /wlDeWEN
前スレで自殺と書いた者だが、その後噛みつかれてたんだなw
ざっと全部読んだがやっぱり自殺だろ
オダジョーのゴミ話のあとARATAの自嘲による勘違いしたことで悲劇が起こった
その後、ARATAの状態を認知してちゃんと人間用の処理をしただろ
だから、活動停止=もうお終い=死というものを理解してる訳だ
そして空気が抜ける=年をとると認識していて
自分もあの場所に座って体内のARATAの息を自ら吸い出していったんだから
最終的にどうなるかわかった上であえてしたことだよ
無知でそうなってしまったのではないね

82:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:09:23 VrLVOC/m
「ラブドール 抱きしめたい!」も週末に公開か。オリエント工業ウハウハだな。

これも面白いよ。
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

83:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:29:24 V1XZUd0Q
ラスト30分までは、生き方を考えさせられる切ないラブ・ファンタジー
かと思ったけど、全然泣けなかったし、観終わった直後の感想は
「これ、ホラー映画だろ・・・」だった。
何かしっくりこない、伝えたいものがよく分からない感じがしたのは、
純一と人形のベッドシーンとゴミ出しシーンがあまりに倒錯的で暴力的なせい。あのシーンはもっと控え目に描写した方がよかった。

84:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:52:37 vD3RgKRQ
>>83
禿同

85:名無シネマ@上映中
09/10/06 02:53:02 Oap1BVw4
俺の空気人形にも映画見せてあげようかな

86:名無シネマ@上映中
09/10/06 03:08:01 RqmaCVdO
キャンペーンで空気人形持参した方は1000円とか

87:名無シネマ@上映中
09/10/06 03:36:08 ST/zzuZo
空気人形が好きな男を殺しちゃうの見て、死国の栗山千明思い出した 

88:名無シネマ@上映中
09/10/06 03:49:09 t79eV7+M
オダギリジョーとの絡みが、何だか穏やかな気分になれて良かった。
別れ際の人形のセリフが沁みたな。

89:名無シネマ@上映中
09/10/06 11:01:10 5MMAFzp1
>>81
あなたの考察に感服しましたよ!

90:名無シネマ@上映中
09/10/06 11:13:02 XaL7ZhOS
「自殺」っていうから人間のそれにあてはめてしまうんであって
彼女にとっては「心」を返す行為だよね
「心」に染み込んでいた「きれいな記憶」も一緒に返したから
その記憶がたんぽぽになって伝播していったってことでしょう


91:名無シネマ@上映中
09/10/06 11:42:30 Ah19Fl+Q
ベンチで食事中の年輩OLに
「私ね、年をとるの」って言うのがなんとも可愛くて印象深い。
女性なら老いたくないと思うのに嬉しそ~に言うのがまた切なかった。

92:名無シネマ@上映中
09/10/06 11:46:56 jbXj5zSI
途中から「外国人がしゃべってる日本語」の違和感はまったく感じなかった

93:名無シネマ@上映中
09/10/06 12:00:33 1lNvZ8Uz
>>90
自殺するような心をわざわざタンポポCGにしてみんなに届けるかって話だわな。
ほんと、最後を自殺というのはARATAを「わざと殺した」とか言うのと同レベルのアホ解釈


94:名無シネマ@上映中
09/10/06 12:41:57 Er0P76B8
>>93
>同レベルのアホ解釈

解釈なんてどうしようが自由でさ。
映画だって扱われ方によって表情が変わる代用品なのよ。現実の。
それぞれの愛し方がその映画の解釈(表情)になる。

解釈はともかく、オレは現実の嫁を空気人形の如く扱ってることに気付いたわ。
この映画を見てから嫁が心を持ちはじめたらどうしようと怯える日々をおくってる。

95:名無シネマ@上映中
09/10/06 12:52:42 jbXj5zSI
>>94
毎日のようにかわいがってるのか
立派じゃないか

96:名無シネマ@上映中
09/10/06 12:57:15 /wlDeWEN
くだらん煽りはつまらんからいいよ

自分の意思でああしとる訳だから、自殺だろ
単に自分達が言葉にネガティブなイメージを持ってるだけだな
別に自死でもなんでもいいよ
肯定的な意識で死を受け入れたり選択することもあるだろ
人生を閉じる、お終いの選択だよ
あとタンポポの描写は、散骨のイメージにちょっと近いかな
死んだらあの山や海に撒いてくれとか自然に戻るとか
そこに想いの伝播を絡めた感じ
ただし、タンポポに想いの乗せるためにしたのではないから、やっぱり自殺だね

97:名無シネマ@上映中
09/10/06 13:48:12 M6+8892R
文字通りの自殺なら剥がしたテープを元に戻すカットは見せないわな
観客に自殺だと思わせたいなら
普通ゴミ捨て場に自分で行かせてそこでテープを剥がすカットを見せる。
空気が抜けて捨てられた、という状況をどう解釈するかの違いでしょ。

98:名無シネマ@上映中
09/10/06 15:13:20 p7dYimlN
ほぼ予備知識0で彼女と見てきた(予告編を見ただけ)

ほんわかしたファンタジー映画かと思ったら、全然違ったwww


99:98
09/10/06 15:14:52 p7dYimlN
じゃあ一応→<<ネタばれ注意>>

ARATAの死については彼女と意見が分かれた

<おれの解釈>
・無垢なるがゆえの勘違いが生んだ悲劇
純一はビデオ店内で人形を助けたときに、空気を入れられていく人形の様にひそかに萌えた

そんでホテルでフェチってみたくなりにお願い 「君にしか頼めないんだ」

純一、何度もフェチって満足、女も好きな男に息を吹き込まれて幸せ感じる

純一も同じ空気人形だと思っている女は自分でもやってあげようと・・・グサ!

純一、助けを求めようにも苦痛と口をふさがれることでそれもできず・・・絶命→燃えるごみ

<彼女の解釈>
・純一は自殺
純一は自殺願望があったが自分で死ぬ勇気がないので人形に頼むことにする 「君にしか頼めないんだ」
(「自分も空気人形」うんぬんはこのときのための布石?)

空気を抜かれて入れられるのは気持ちがいいということをまず自分でしてみせる

思惑通り女も自分に同じことをする・・・グサ!

思いのほか痛かったけどこれで死ねる、だからあえて抵抗もしないし助けも呼ばない・・・絶命→燃えるごみ

おれとしては彼女の解釈は無理がありすぎると思うのだが・・・
男と女の感じ方の違いか
原作知ってる人、この辺どうなの?

100:名無シネマ@上映中
09/10/06 15:38:10 NFnyeJfe
そこは原作とまったく違うから、答えようがない。

101:名無シネマ@上映中
09/10/06 15:53:16 RqmaCVdO
自殺願望ってのは飛躍しすぎじゃない?
でもかっさばかれたあとの感じからして死ぬのを怖がってるようには見えなかった。
純一がなんか諦念みたいなのをもってるのはわかるし。

空気人形の方は本当に喜ばせたいと思っただけかと。
なんのロマンもなくてすんません。

102:名無シネマ@上映中
09/10/06 15:59:15 laRpX5fb
>>99
基本的にはあんたの解釈でいいと思うけど、純一は空気を入れることじゃなくて、空気を
抜くことが好きなんだと思う。
人形にも「空気を入れされてくれ」じゃなくて「空気を抜かせてくれ」と頼んでたでしょう?

103:原作は
09/10/06 16:17:40 u7lUbsjv
P01.服を着て持ち主の家からアルバイト先に向かう空気人形
P02.持ち主の家の中で、ポンプで自分に空気を入れる空気人形
P03.下着を着る空気人形「私は殿方を悦ばせる空気人形。性欲処理の空気人形です」
P04.花を見て「きれい…」とつぶやく空気人形
P05.アルバイト先のビデオショップに向かう空気人形
 「私は心を持ってしまった」「私は持ってはいけない『心』を持ってしまったのだ」
P06.F夫(映画では純一)「今日もヒマだぜ」
P07.F夫「今度合コンやろうよ」
P08.「F夫君とは… 私の片思いなのだ」
 その後釘を腕に引っかけてしまい、穴が開く
P09.どんどん空気が抜けていく空気人形
P10.「いや。見ないで」
P11.F夫は素早くテープで傷口をふさぎ「どっから、空気入れるんだ」
P12.息を吹き込むF夫
P13.膨らんでいく空気人形「あ」
P14.「私を抱いて」「こ… こんな時に、冗談言うなよ」
 「F夫君は私が人形だってこと、誰にも言わないつもりなのだろう」
P15.「哀しくて嬉しい…」「私の空っぽの体の中は、F夫君の息で満たされている」
 「もう二度と、自分でふくらませることはしないかもしれない」
 「それがたとえ、私が死ぬことでもあっても」「F夫君…」
P16.泣きながら彼氏と別れた女性が空気人形にぶつかる。「せつない」
P17.女性の泣き顔×12
P18.「心を持つことは、せつないことでした」涙を流す空気人形
P19.家に戻った空気人形の元に、持ち主が帰ってくる
 「新型が届いて良かった。こいつは何年も使ったし…」
P20.ゴミ捨て場に捨てられる空気人形。空は青空
 「青空が、すいこまれそうになるくらい美しく感じるのは、私が心を持っているから」



104:名無シネマ@上映中
09/10/06 16:33:57 RqmaCVdO
>「もう二度と、自分でふくらませることはしないかもしれない」
>「それがたとえ、私が死ぬことでもあっても」
原作と映画が別物だというのを前提に置いてもこれは重要なポイントだよね。
ラストでセロテープ剥がして中の空気を吸って微笑むシーンがあるけど、
そこまで考えてなかったわ。

105:名無シネマ@上映中
09/10/06 16:57:04 GJtf6jyd
>>48
オマエがナ~

106:名無シネマ@上映中
09/10/06 17:05:41 8IUk7I4t
>>99
今日見てきたけど、オレはあなたの解釈と同じだな。
純一に自殺願望があるとしたら何らかの伏線が描かれてもいいはずだと思う。

しかしまったく予備知識なしで見に行ったから
いきなりドゥナの乳は出てくるわ、オナホール(?)は出てくるわでびっくりした。
でもドゥナの体がまさに自分の好み体型だったのでたまりませんでした。


107:名無シネマ@上映中
09/10/06 17:11:20 6WqGLGnm
同胞愛

108:名無シネマ@上映中
09/10/06 18:02:37 3D26TS0J
観た直後は、板尾にごみ捨て場に捨てられたのかと思ってたんだけど

自殺というよりは、もうARATAに空気を入れて貰えなくなった

あとは死に向かうだけ

心を持ったから「燃えないごみ」じゃなく
「燃えるごみ」を自分で選択して死んだってことかな?

あとテープを剥がした所は、自殺するためじゃなく
ARATAの息を感じたかったからかと思ったんだけど。

109:名無シネマ@上映中
09/10/06 18:30:20 sjDQPBiQ
テープ剥がして純一の息を感じて幸せそうな顔してたよね


110:名無シネマ@上映中
09/10/06 18:37:26 FuIzi51x
これ若い女性に見てもらいたい 共感できるところ多いんじゃないかな 携帯小説みたいな映画よりこっちみてほしい

111:名無シネマ@上映中
09/10/06 19:18:02 EOMgOYPf
月曜にTOHOシネマズららぽーと横浜で見てきた。
平日の初回ってことで、15人ぐらいしかお客がいなかった。
初回は1300円ってことを知らなかったから、すごく得した気分。

「リンダリンダリンダ」のときにはブスにしか見えなかったペ・ドゥナが、
この映画ではとてもかわいく、いとおしく見えた。

ただ年を食っているせいか(俺がね)、泣けはしなかったなあ。
20代の頃に見てみたかった。

でもドキッとするシーンに出会えただけでも、儲けものかな?
最近そういうのもあまりないから。

俺もラストシーンにはいろいろ疑問を感じた。
いろいろな解釈があって面白いね。勉強になるよ。


112:名無シネマ@上映中
09/10/06 19:40:14 LkE+p9TV
その人しか居ないと思って付き合うけど
嫌になったら別れて別の人と付き合う
でもそれは誰かの代用品じゃないよね?

113:名無シネマ@上映中
09/10/06 19:52:25 Nlhjk5zC BE:430637524-2BP(1551)
観てきた。

>>99
>>106
純一に関してはそうだろうね。
あれを自殺と見るのはうがちすぎだと思う。

114:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:08:10 xWzT4B9x
この映画が伝えたいメッセージは、
原作よりも、吉野弘さんの「生命は」の詩に全てこめられていると思う。
そして、それを伝えたいがために物語は作られているように感じる。

空っぽな人間達の描写も、純一の死を描いた理由も、
純一が死んでからの空気人形の行動も、タンポポにこめられた思いも、
物語の一つ一つが、この詩を通すと繋がるようにできている。

115:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:08:53 AA6BdbaN
空気人形の男バージョン

「僕は空気人形。誰かの代用品。」
「ご主人様が帰ってきた。今日も疲れた顔してる。」
「あ、辞めて。洗ってないマンコ押しつけないで。臭いよ。」
「いきなり入れちゃうの?もう濡れてるんだ。」
「もう逝っちゃった。今日は凄い乱れてたね。」
「と思ったらもう寝ちゃった。寝顔は可愛いんだけどね…」
「このまま寝たら風邪引いちゃうよ。」
~空気人形はご主人に毛布を掛けてあげると、
愛液まみれの身体を洗いに浴室に消えた~


116:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:11:06 CM70OWr3
是枝のインタビューにあったよ
>そして、それを伝えたいがために物語は作られているように感じる。

117:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:18:59 xWzT4B9x
>>116
そりゃそうだよね
ここで挙がっている疑問は、あの詩を読めば見えてくる位だからね

118:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:22:19 MjF0Kdnk
>>80
手袋ってなんだったっけ?

119:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:35:18 xeFBmmqF
>>118
空気人形が編んでたやつじゃない?
手が冷たいの気にしてってことかな・・・

120:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:35:59 Nt0ln3Rr
板尾さんのファンなんですけど
出番は多いですか?

121:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:36:56 CM70OWr3
>>120 多いです

122:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:38:18 4uKXDNcu
ペ・ドゥナの可愛さだけで見に行ったんだか、いきなりおっぱいが出てきて焦った。
かわいすぎるだろ…


いいとこペ・ドゥナだけだなーなんて思ってたけど、セロテープを剥がしてARATAの息を吸い込むシーンとか、終わってからいろいろと気づかされたわ。
まだあるだろうから2回目行こうかな。


最後のシーンは自ら死を選んだんだろうけど、自殺とは全然違うんだろうな。絶望して死んだのではないと思う。

123:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:41:13 D3kgdvGk
>>111同じだww
おばさん軍団いたよね?

124:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:43:22 MjF0Kdnk
>>119
あの編んでたの手袋だったんだ
ありがとう

125:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:46:43 Oap1BVw4
今日、うちの空気人形に内緒で、「空気人形」を見に行ったんだけど、
パンフを買ったのがバレて、軽く揉めた。
おっぱいは観てない!と言ったのだけど、信じてもらえず、
お互い無言で二時間経過。仲直りできるかな?

126:名無シネマ@上映中
09/10/06 20:52:57 dYEGoQQ0
>>125
オマイの息を吹き込んでやればOK

127:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:02:14 5Iu/Y/Pg
>>125
心があると面倒だな

128:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:05:46 mJuKiGB+
>>125
吉野弘の詩を朗読してごまかせ。

129:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:19:01 Wi6yNX1s
>>125
板尾のあの台詞を思い出す

130:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:23:37 HOhODre0
ニューハーフのオマンコって知ってる?
作り物っぽくて気持ち良くないよ。
人形見て思い出した。

131:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:26:36 JpnH39rv
マターリしてるなこのスレ

132:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:27:40 T8anIeQE
>>130
男よりは人形の方がマシだと思う。

133:83
09/10/06 21:36:20 V1XZUd0Q
なんか惜しいんだよな。
あの詩の世界を表現するのに、邪魔な描写が多いんだよな。
オナホール洗ったり、人形と純一のベッドシーンとかどぎついシーンが
あるから、散漫な感じがする。

134:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:44:19 RqmaCVdO
どぎついかなぁ。
どぎつくなりがちなシーンをうまくギリギリのとこで、リアルに撮ってるなぁと思ってた。
板尾とのベッドシーンもギリギリでいいシーンだった。

135:名無シネマ@上映中
09/10/06 21:51:12 EOMgOYPf
>>123
おばさん軍団いた。俺の近くにいた。
このホールを洗うシーンとか、どう思っているんだろうと思っていた俺だった。


136:名無シネマ@上映中
09/10/06 23:17:24 Qc5vftz7
上映館が少ないから
もしかすると、おまいらと
一緒に観ていたかもしれない空気を
感じるわな。

137:名無シネマ@上映中
09/10/06 23:29:06 8IUk7I4t
>>119
オレもこのスレであの編み物が手袋だって知った。
もう1回見る価値はありそうだな。

>>133
女の人はオナホールなんて見たことない人ほとんどじゃないの?
まあオレも画像でしか見たことないけどねw

138:名無シネマ@上映中
09/10/06 23:32:22 q+/ASibu
前の彼女はエッチの後絶対一人でシャワー浴びてたから
人形が板尾に使われた後シャワーしてるシーンや
店長に犯されてオナホール洗ってるシーンは結構来た。
ゴム着けてたから中出しはしてないが俺の汗や唾液が
汚いって思われてたのかもって思った。

今の彼女とはゴムだけ始末して裸で抱き合って寝るから凄く幸せ。
お互いの頭や足の匂いを嗅ぎ合ってハァハァしてる変態カポーです

139:名無シネマ@上映中
09/10/06 23:44:28 q+/ASibu
一度も勃起しなかったのって俺だけじゃないはず。
ペ・ドゥナの裸は綺麗だけど何というか匂いがしなさそう。
空気人形としての演技がそうさせてるんだとしたら恐ろしい女優だな。
あのスタイルだから別のシチュエーションで見たらフル勃起する。

ARATAの息を吹き込むシーンは官能的で美しいけど
やっぱりどこか感覚が合わなかったよ。

140:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:02:21 wTrWopKf
ビデオ店で初めて息を吹き込まれて抱き合う場面は
二人とも息が荒いしドゥナの表情も何かアレだし
下手なセックスシーンより興奮したなあ



141:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:22:40 xzrHl2ie
いい映画だと思ったけど、
店長とのSEXシーンは必要だったのだろうか?
あれだけどうしても腑に落ちない。

142:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:33:34 6wFD7U9a
>>141
って言うか、
岩松了って、役者としてどうなんだろう?
「ディア・ドクター」の刑事役も、松重豊の足を引っ張って邪魔だと思ったし・・・。
劇作家・演出家に集中した方がいいと思うんだけどな。

一連の三木聡作品に出て、
何だか勘違いしちゃったんじゃないだろうか?

143:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:33:58 xRHlA0/B
>>140
あのシーンわざとらしくて好きじゃないな。
ビックコミックの対談とか読んで
SEXとはほど遠いんだけどSEXを連想させるって感じなのかと思ってたら、あからさますぎてがっかりした。

144:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:37:42 i3Pyupuc
>>139

勃起はしないよ。いやらしくはない。悲しみというかなにかが覆ってるんだよね。不思議ななにか

145:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:40:51 CPy/cWA5
店長が卵を割って殻が入ってしまって器を飛ばすシーン。
あれ、よくわかるんだよね。オレも同じようなことがある。
本を買うときは絶対に読みじわが入ってなくて綺麗な状態なものを
時間をかけてでも選ぶ。でもそうやって入念にチェックしたのに
家で見てみたらチェック漏れした折れとか入ってたら
その本を無茶苦茶に折ったり破ったりしてからもう1冊同じのを買いに行く。

オレも病んでるな orz


146:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:42:26 CPy/cWA5
X:読みじわ
○:読み跡

147:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:43:43 VDha2moZ
このタイトルにあのポスター・・・
女の客が結構居るのが不思議
女にゃ分からん未知のワールドを覗き見したいとかかいな


148:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:48:51 mib2R8Fx
最近は公開されていろいろ内容が分かってきたけど
公開前はなんだかアーチスチックな映画って感じだったからな

149:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:50:49 pjK/vNqY
>>147
ってか女にどういう幻想抱いてるんだろ
女の体は女が一番見慣れてるじゃん。
裸や性行為にいちいち反応する男の気持ちが分からない。

150:名無シネマ@上映中
09/10/07 00:56:54 /XFsyAzo
>>115
「絶対彼氏」ってドラマの原作漫画、そんな出だしだったな。
女性のために開発された、セックスできるアンドロイド(男)。
ルックスや性格はお好みにチューニングできます、っていう。

151:名無シネマ@上映中
09/10/07 01:32:14 XnUavzJZ
>>147

まさかダッチワイフの映画だっとは
夢にも思わなかっただろうねw

152:名無シネマ@上映中
09/10/07 01:33:42 +4CZN+m1
ゴミ捨て場でセロテープをはがして自殺するのかな…と思ったら途中で元に戻したのは、最後の息でタンポポの種を飛ばす
為だったんだね あれが良かった 


153:名無シネマ@上映中
09/10/07 01:36:23 bFO865pk
>>141
あれで普通のセックスは 空気人形にとっては処理させているだけ
という表現になった

154:名無シネマ@上映中
09/10/07 03:06:39 ueBX/SJv
>>147
空気嫁を飼ってる男視点から描いた映画ならともかく
ヒロインは女(まぁ人形だけど、心を持つわけで)だし
寧ろ女の方が、深い部分で共感や感情移入はしやすいと思う

155:名無シネマ@上映中
09/10/07 03:12:59 zoL18naI
>>147
ああいう風にはずしてジャボジャボ洗ってしまいたい
そう思わされるようなエチーをしちゃったことのある女って多いと思うよw

156:名無シネマ@上映中
09/10/07 04:12:45 6lSSVENy
>>149
同意。
それに「映画」なんだから、映画好きの女ならどんなジャンルでも観るよ。
「男が殺されるのに男はなんでヤクザ映画観るんだろう?」ぐらいズレた意見w


157:名無シネマ@上映中
09/10/07 06:56:56 HJtuzmkb
ノゾミが純一に必死に息を送り込んだこと と
店長の「ここも触って」シーンは
なんとなく、共通のものを感じたんだが ズレというか

158:名無シネマ@上映中
09/10/07 07:24:14 x8jCYDPc
>>139
じつは俺も意外にも勃起しなかった。楽しもうと思って2~3日ためてあったのに・・・。
ただ体調のせいもある。どっちなのかもう一度確かめたい気もする。
オッサン ハ カナシイ

>>141
俺もちょっと違和感感じたかな。あそこだけ安っぽいポルノやピンク映画を連想させた。

>>147
俺のときも、おばさん意外にも若い女性が1人で見ていた。どんな感想を持ったか知りたかった。

ダッチワイフ相手にオナニー(SEX?)しているおっさんとか、美少女フィギュアでオナニーとか、絶対に女性はどん引きすると思う・・・。


159:名無シネマ@上映中
09/10/07 07:50:51 l2ZSnRim
男性が観て~とか女性が観て~みたいなのは正直どうでもいいな

160:名無シネマ@上映中
09/10/07 08:00:33 wTrWopKf
ああ、役者目当てで見る人とかいるだろうに


161:名無シネマ@上映中
09/10/07 08:03:35 RHuMwa8C
知り合いのメンヘラ元風俗嬢に見せたら自殺するかも。

162:名無シネマ@上映中
09/10/07 08:20:35 DtWec/iZ
コリアでは上映できない映画だよね?

163:名無シネマ@上映中
09/10/07 08:23:41 oQGtH6Am
ペ・ドゥナって豊胸してるよね

164:名無シネマ@上映中
09/10/07 09:39:09 VZavcS8n
>>163
それはちょっと思った
仰向けになった時の谷間の稜線が、
「こいつ偽乳だろw」て言われるAV女優のそれに近いものがあった
けどあのサイズで豊胸後w?て気もするし、形も悪くなかたから全然おk

165:名無シネマ@上映中
09/10/07 09:57:06 tZXtdrKM
ドゥ~なっちゃんてんだろ
  ドゥドゥドゥドゥ~なっちゃてんだろう~~

166:名無シネマ@上映中
09/10/07 10:05:32 DaeCmV/g
>>141
おれもそういう気もちょっとしたけど、あえてどぎつくしたのかもと思った
あの映画って、なんていうか男に幻滅するような描写多いよね、店長も板尾も(純一も)
最初いい人なのかなーって思ったんだけど、結局ヤリたいだけかよ!みたいな
けっきょくそれは空っぽのさみしさのせいなんだろうけど


167:98,99
09/10/07 10:14:31 DLzp1TkG
>>98,99です
みんなレスありがとう~
>>103 サンクス&GJ!

ところで、
あのあと微妙な空気になってしまったおれらカポーが仲直りするためにオススメの映画を教えてくださいm(__)m



168:名無シネマ@上映中
09/10/07 10:51:26 gIgqqvta
大抵の人間は、空気人形と同じで替わりのきく存在なんだよね。
自分が会社を辞めても、会社は成立するし
自分がもし生まれていなくても、嫁さんは恐らく別の男と結婚して
それなりに幸せにやってると思うし
嫁さんが存在していなくても、俺は別の人と幸せにやってるかもしれない。
自分が居なくても世界は成立するのだけど
それでもいいじゃないか。
例え替わりのきく存在でも、縁があってここにいるんだから
それを大切にしていけばいいんじゃないか。

と、まぁそんな事を考えてしまった。

169:名無シネマ@上映中
09/10/07 11:41:50 ODpzqtTU
店長にはがっかりした。
気のいいおじさんだと思っていたのに・・・。
卵の殻が器に入ったことで、忘れようとして抑えていたことが噴出してキレたみたいだけど、
鬱憤晴らしの対象としてセックスを強要するなんて。

170:名無シネマ@上映中
09/10/07 11:51:51 0Wrnwg4V
>>167
男と女の不都合な真実

171:名無シネマ@上映中
09/10/07 11:56:58 tZXtdrKM
逆に本来の目的でセックスしてる奴の方が少ないだろ

172:名無シネマ@上映中
09/10/07 12:10:37 QPv+iEG5
余貴美子は女優として微妙に炎上しつつあるのか炎上してもないのかよくわからない。

173:名無シネマ@上映中
09/10/07 12:14:58 h5sfY0L2
店長が一人もんってわかったのはあの卵ひっくり返すシーンで?
最初は「家族が・・・」みたいなこと言ってたよね?

それにしても店長のセックスシーンはおっさん趣味でいいんじゃないかな。
あの店長の趣味が出てるシーンだし、空気人形は結局性欲処理の代用品なんだっていう空しいシーン。
あそこで店長が空気出し入れしたら台無しw

174:名無シネマ@上映中
09/10/07 12:26:09 pX6Z7XGW
5,980は安すぎだよな

175:名無シネマ@上映中
09/10/07 12:28:17 bTMgPUu1
>>173
その前のシーンで この人離婚して一人暮らしなんだろうな
というニュアンスの言い方があった

176:名無シネマ@上映中
09/10/07 13:32:26 q61QspMR
5980円のダッチワイフなんて、箱開けた瞬間に絶句するレベルだろ。
性処理の代用品どころか、ユニークなインテリアとして部屋に置いておくしかない。
取材不足か脚本のミスなんじゃないかな。

177:名無シネマ@上映中
09/10/07 13:38:13 EGxBWZ3h
>>172
この映画だと、最初はエドはるみかと思ったよ

178:名無シネマ@上映中
09/10/07 14:19:31 9OffNd7m
ペドゥナの乳首がきれい!
いつもぷっくりしてる
乳首って寒いと縮こまっちゃうけどずっとぷっくりしてるってことは
相当部屋を暖めてたのかなあなんてどうでもいいことを考えてました

179:名無シネマ@上映中
09/10/07 14:20:18 lIQwB9C3
たしかに5980円のダッチワイフなんて肌色のC-3POみたいなもんだよな

180:名無シネマ@上映中
09/10/07 14:21:44 lIQwB9C3
>>178
それはおれも思った!
空気で膨張してるってことを示すためにあえて常時半勃ち状態にしてるのかなぁ
とか考えちゃったけどそんなテクニックってないよね。

181:名無シネマ@上映中
09/10/07 14:35:36 nMW8tziv
レディースデーで見てきた。いろいろきつい描写が多くてモヤモヤしたw
美しくなさそうな世界にピュアでメルヘンな上に欲望を受け入れる存在を置いて
生きながらに昏睡状態の奴らと交わっていく、それだけの話かと思ったら、
突然「現実見ろやバカ共が、キチガイは氏ね!さもなければ生きろ」
ときた。驚いたけど、いいオチだと思う。
人は人であって、人形じゃない。血もでるし、嫌悪するものを、簡単に取りのぞくことも出来ない。
感情だけじゃなくて命があるからね、どんなに面倒くさくても。
オダジョーとのシーンと、燃えるごみと燃えないごみの分別に泣けた。
ペ・ドゥナ可愛い。水泡と綿毛のCGだけは、個人的にはぶち壊しだと思った。

182:名無シネマ@上映中
09/10/07 14:42:22 +ewS69gX
観てきました。メンズデーだったから男性率高かった。
ここで皆がいう程板尾タイムはきつくはなかった。
それよりむしろ店長orz

のぞみがお爺さんに「触って」て言われて、まず股間に手を伸ばしたシーンがなんだか凄く悲しかった。
その後に「手の冷たい人は~」ってなったから尚更。

183:名無シネマ@上映中
09/10/07 15:36:55 LkJoyxI0
自覚してるもんね
私は性欲処理の代用品って

184:名無シネマ@上映中
09/10/07 16:01:17 IE9Ozzle
>>174 >>176
URLリンク(www.dmm.co.jp)
これが7,000円だから、在庫一掃超激安くらいなら5,980円であれくらいの買えるかも
ノゾミもこんな感じの、頭だけちょっと頑張ってつくって体は風船 みたいだったし

アマゾンでも同じ値段だったけど、こんなんにもレビューがついてるのが面白いw

185:名無シネマ@上映中
09/10/07 17:41:19 532iWvau
なんか一人のおっさんのドキュメンタリーみたいで気持ち悪かった まるで自分の未来のようで 板おは昔彼女いたから童貞ではないんだよね?

186:名無シネマ@上映中
09/10/07 18:11:54 h5sfY0L2
板尾が童貞かもしれないと思えることがすごい

187:名無シネマ@上映中
09/10/07 18:12:12 Tz5tbQ8u
渋谷シネマライズの壁に風船のイラスト入りで監督のサイン書いてあるね

188:名無シネマ@上映中
09/10/07 18:26:17 1BwDS1LX
にんじん投げソーセージ投げのシーンがかわいい

189:名無シネマ@上映中
09/10/07 18:58:52 PMQKxFj4
綿毛のCGは確かに若干安っぽいが、タイトルの「空気人形」の文字が綿毛のように飛んでいくでしょう?

これは「空気人形」(の心)が綿毛となって飛んでいくってことを表していて、
最後にその綿毛がまた現れるってことで、再生を描いているんじゃないのかな。
だからそんなに悲劇的なラストじゃないよ・・・と。


190:名無シネマ@上映中
09/10/07 19:34:02 eDe6JxlN
あの老人の詩で「おしべとめしべだけじゃだめで虫や風がいて初めて結ばれる」「あなたも私の風だったかもしれない」(パンフないので詳細不明、スマソ)
っていうのがラストにつながってるんじゃないかなと思った



191:名無シネマ@上映中
09/10/07 19:46:12 QPv+iEG5
星野真里は友人の森に似てるようなきがする。

192:名無シネマ@上映中
09/10/07 20:07:26 J7FwBEFK
荒田が猟奇的なサディストなのかと思った

空気抜いていい?ナイフで。みたいな

193:名無シネマ@上映中
09/10/07 20:30:25 JzGpEY8t
>>185が童貞なのはわかった。

194:名無シネマ@上映中
09/10/07 20:36:28 FtZTi55S
この映画、今日のNHKクローズアップ現代とリンクしてしまった
自己責任、若年ホームレス、派遣切り、孤独な独身30代

195:名無シネマ@上映中
09/10/07 20:46:25 8BucTUkm
>>178,180
もちろん撮影前はマッサージしてるし
ベビーオイルを塗って光沢も出してるよ

196:名無シネマ@上映中
09/10/07 21:33:18 XJ76Fnyx
>>182
悲しいのか、俺は笑うトコだと思った
やっぱ人それぞれだな

197:名無シネマ@上映中
09/10/07 21:37:34 bijHFgLk
家に帰って吉野弘の詩集を見てはじめて気付いたけど
おじいさんがした蜉蝣の話も、吉野弘のI was bornからとってたんだね。

198:名無シネマ@上映中
09/10/07 22:11:14 HDJvfVKe
星野真里ってフィギュアオナニー男柄本の彼女ってことでいいの?
最後だけ唐突に出てきたのでよくわからなかった。


199:名無シネマ@上映中
09/10/07 22:16:48 XJ76Fnyx
>>198
ちょこちょこ出てますけど
部屋が汚い過食症の女の子だよ

200:名無シネマ@上映中
09/10/07 22:23:13 6V2FLLOX
思った通り、好きなテイストだった。
キャスティング見ても、監督の好みと近いので。

201:名無シネマ@上映中
09/10/07 23:20:37 4sYgN+V2
観てきた。
ドゥナタンかわええなぁ。
余にコンシーラー渡すとことか大好きだ。

見た目やしぐさに似合わず低い大人っぽい声にドキッとすることが
何回かあった。

自分女だけど、エロ、グロは思ったより過剰じゃないと思った。
板尾も嫌悪感より悲哀を感じるだけかな。

202:名無シネマ@上映中
09/10/07 23:25:52 qZ+qaMOo
>>147 >>151 は、けっこう誤解だと思う。

私も板尾の役は、それで自然と思った。
男性だとアイタタ、って感じるのかも知れないけど。



203:名無シネマ@上映中
09/10/07 23:51:41 D+Mi8xjp
オダギリが作っているようなラブドールはどう見ても50万円クラス。
オリエントもいいが、レベルDのが絶品。ともかく、のぞみとはレベルが違いすぎ。

204:名無シネマ@上映中
09/10/07 23:53:49 9Q5KVwWU
最後のハッピーバースデーは哀しくもあり
少しだけ救われた気にもなってせいか
観てて胸が熱くなったな

今日がメンズデーで本当に良かった

205:名無シネマ@上映中
09/10/08 00:01:51 QcPSZh6a
星野真里だけ、最初はいつ出て来たかわからなかった
ゴミ置き場のリンゴがきっかけだった??

あとこれ冷静に見るとおとぎ話の形式を借りたホラーだよねww

206:名無シネマ@上映中
09/10/08 00:29:31 2oKkgPtY
この映画ってT2と同じじゃん 「任務完了」と言って自らを破壊する為に溶鉱炉の中に沈んでいくターミネーターみたい

207:名無シネマ@上映中
09/10/08 01:01:09 QekWgI/b
>>205
ピザをぐちゃぐちゃ食ってコーラ飲んでるのが最初だと思う。
最初男だと思ってたから、
星野真理が拒食症っぽくスーパーをうろつく→ハッ!さてはさっきのピザは・・・
って気づいた時びっくりした。

208:名無シネマ@上映中
09/10/08 01:11:22 6ZA+a9e+
>>99
それ両方思った。私としてはどちらもアリ。

209:名無シネマ@上映中
09/10/08 01:24:48 e9c3zjFb
>>158
田舎の人? 若い女1人で映画館なんて普通じゃない?
「色即ぜねれいしょん」スレにも「こんな映画に一人で来てる女とは
ヤレる気がする」と書いてあってバカかと思った。

210:名無シネマ@上映中
09/10/08 01:40:01 pjRcvU0V
「世にも奇妙な物語」あたりの25分くらいのショート版で見てみたかった。
あの枠じゃ放送出来ないだろうけど…結構退屈しちゃったよ。

211:名無シネマ@上映中
09/10/08 02:04:37 6ZA+a9e+
原作未読だけど、そのストーリー、いいね。
さすが現代の吟遊詩人、業田さんだ。

212:名無シネマ@上映中
09/10/08 03:05:58 vO2Tyff7
>>99
純一 「あの時(ビデオ店で)どういう気持ちだった?」
人形 「空気を吹き込まれた時?」
純一 「いや、空気が抜けた時」

という会話があるから

純一は吹き込む事よりも
空気が抜ける時の状態、空気が抜ける時の心理状態に
興味があるんだと思うよ。

213:名無シネマ@上映中
09/10/08 05:41:21 UmIi7f3Q
韓国の反応が知りたいなー
ドゥナはあっちでは誰クラスの女優なの?

まさか松嶋菜々子が他国の映画で犯されまくってるのとは違うよね?

214:名無シネマ@上映中
09/10/08 06:16:33 l0YOZwz9
ペ・ドゥナはいいんだけど、映画自体は全体的に散漫な印象で
ちょっと勿体無い感じがしたな。

野村佑香は今、一体どうしてるんだろうか?

215:名無シネマ@上映中
09/10/08 06:36:57 sGQpBLxw
>>213
韓流ファンじゃないんでw耳に挟んだことから言うと
ドゥナは「ちょっと変わった俳優」というスタンスらしい
一般的な人気がそれほど高いということでもないようだ
過去ログに、「母国では脱ぎの需要も三十になってなくなるだろうから
日本の需要に応えてそっちの活動が活発になるんじゃねー」というのもあった
>>214
なんで野村佑香?
テレビとかに出てるけど
URLリンク(nomurayuuka.cocolog-nifty.com)


216:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:00:11 UmIi7f3Q
なるほどサンクス

韓国の女優って枕営業で自殺するほどだし
この映画で病んでなきゃいいけど
普通にセックスするんじゃなくて人形としてハメられるんだもんなぁ

217:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:01:46 EngfCeK2
洞口系だと思っている
決して松嶋じゃない

218:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:05:17 tPVzvPzc
>>209
おい。147につけるなら分かるが、俺につけるな。

若い女1人で映画館・・・を言っているんじゃない。
美少女フィギュア相手にオナニーしているシーンなどで、女性としては生理的に嫌悪感を感じるんじゃないかなと言っているだけだ。

よく読めよ。

それとも女性の方がむしろああいうシーンは平気なのか?むしろ男性の方が引いちゃうのかな?

(ま、俺は鎌倉在住だから田舎者かもしれんけれどさ・・・)


219:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:31:19 CuyrgdBr
ドゥナは人形なんだから、アソコももろ見せて欲しかったね。
CGでいいから、外すとこ見せて欲しかった。
人形なんだから、いいでしょ?

220:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:52:59 UmIi7f3Q
↑ビデオ屋の店長にくりそつだなあんたの顔

221:名無シネマ@上映中
09/10/08 07:57:10 UCVyTFLp
また観たいんだけど今度は心身健康なときに行こうと思います


222:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:10:38 GUHaKn1P
おばさんだけど、特に退く場面はなかったよ。
てかあれ、フィギュア置いてあったけど、ドゥナたんの盗撮で抜いてたよね?

223:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:24:05 tPVzvPzc
>>222
そうなんだ。やっぱ男性の方がむしろ引いちゃうのかな?

フィギュアの一件は、フィギュアのパンチラをビデオカメラで下から写して、そのビデオを見ながら抜いているように見えたのだが、勘違いかもしれない。


224:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:30:55 7xtYFeTL
タンタンタンタン タンタンタンタン タンタンタンタン タ~ンタ
タンタンタンタン タンタンタンタン タンタンタンタン タ~
チャララ チャチャチャチャチャチャ チャチャチャチャン
チャララ チャチャチャチャチャチャ チャチャチャチャン
チャチャチャチャン

225:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:35:39 UmIi7f3Q
女の方が耐性あるってのはそうなのかもな

男は自分の中の醜さを突き付けられる気がするからキツイのかもな
でもひたすら萌えるだけの輩にはなりたくないな

226:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:39:59 S14Zisz0
同性の自慰シーンを見たら引くけど、異性の自慰は「ふーん、そんなことをするんだ」としか
思わない。
板尾のシーンも嫌悪感は全く無かった。
でも、店長とアラタは気持ち悪かった。

227:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:42:09 qnGsJZwQ
チョンにピタッリ

228:名無シネマ@上映中
09/10/08 08:52:59 GUHaKn1P
フィギュアを盗撮wしてたのか!
昨今の純愛?モノに辟易してたから、かえって逃げのない描写にホッとした。

229:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:09:05 GTp6whps
あれでホッとするとは…きもいな

230:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:14:58 mR4e11lb
過食の女のエピソードは、ほんとに必要だったのかな?
引きこもりの男は、ビデオ店でチラッとからむからいいの
かもしれないけれど・・・まぁけど、なぜビデオ店で働き
はじめるようになったのか、動機が判然としないが。

231:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:30:58 DF68W93D
>>223きも

232:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:33:35 GTp6whps
>>230
店長にとって彼は消えた二人の「代わり」つまり「誰でもいい」。
過食女は浮いてるよね。最後の台詞がしっくりくるのは彼女だけかもしらんが。

233:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:37:20 BwLaxSRI
>>223
単なるフィギュアのパンチラじゃなくて、ドゥナと同じメイドの格好をさせたフィギュアを下から撮ってるね。
その前に、ビデオ店で前屈みなったドゥナのスカートを後ろから覗き込むというシーンがあったので、
それを思い出してハァハァしてる設定と思われる。

234:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:41:18 oMG3dp/0
過食女性は、空っぽの胃袋に食べ物を詰め込んでるけど、満たされてないんだよね。
心が空っぽだから。
でも、窓を開けて外の空気(人形の息)を吸い込んで、「キレイ」と感じたことで
心が回復に向かう兆しを示したんじゃないかと・・・・・・そう感じた。

235:名無シネマ@上映中
09/10/08 09:57:49 EhddAFNE
この作品の土壌意外では板尾創路は地味だけど地味さがこの作品の土俵にはいいのかも。

236:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:04:57 PuQel15u
>>234
心の回復=何か確実なもので満たされること
じゃないところがポイント。
外の空気(人形の息)も元々は空っぽなARATAの息なわけだから。


237:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:07:49 NQ3BNvE3
深いね。

238:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:08:04 QekWgI/b
>>233
でもメイドカフェに行ってるのはペドゥナ見たからって感じではないような。

板尾は初めていいと思った。別に嫌いではなかったんだけど、今前では使う意味がわからなかったんだが。

239:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:18:51 oMG3dp/0
>>236
元は空っぽな息だとしても、それはあの詞のように、なにかとなにかを結び付けたり、なにかを促す媒体となる。
と思うんだけどね。
例え発したものが、空っぽな人形でも、空っぽな人間でも。

心の回復、は、満たされることではなく「キレイ」と感じる感性の復活、とみたのだけど。

240:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:21:32 r1Yh/qV4
せいぜいその程度だよね。何のきっかけもなかったし。

241:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:39:43 PuQel15u
>>239
>心の回復、は、満たされることではなく「キレイ」と感じる感性の復活、とみたのだけど。

うん。まあそういうことだね。要はみ~~んな例外無く空っぽですよって言ってるわけ。
感性という内的なものを支えているのは、それがどんな希薄なものであっても関係性ですよってことだね。
だからこそそれを強調する為に主人公と脇役たちは関連性が薄く描かれている。

242:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:47:42 UmIi7f3Q
星野はなんであんなに金あんのかね
青森から上京
しばらくは仕事も恋も順調
何かをきっかけにぶっ壊れる
貯金を食いつぶし過食ニートへ、みたいな?

ありきたりだなぁ。

243:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:52:16 2/eideR9
あなや

244:名無シネマ@上映中
09/10/08 10:54:54 sGQpBLxw
アンゲロプロスは箱なんでレンタルはないと思います

245:名無シネマ@上映中
09/10/08 11:08:46 0jTpTiCe
>>234
おれも最初そう感じて一瞬だけ心が救われたような気がした

でも次の瞬間、その「キレイ」の対象が無残に捨てられた人形だとわかってなんだかぞっとした

246:名無シネマ@上映中
09/10/08 11:53:25 sGQpBLxw
>>245
感じ方は人それぞれだな ぞっとはしなかった
あそこで、オスカーワイルドを連想したけど

247:名無シネマ@上映中
09/10/08 11:54:17 UmIi7f3Q
ヤギラユウヤが現役ならARATAの役にごり押しされていたかもね

ぶち壊しだが

248:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:04:10 sGQpBLxw
>>247
それはないはず
ずっと前(最初)から是枝はF男にARATAを想定していた

249:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:09:47 6xnRNZSU
>>212
ごめん、その時、人形ってなんて答えたんだっけ?
思い出せない

250:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:11:19 peWmja7I
でも公式にコメント寄せてたよ。>やぎら

251:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:14:21 zEa5YRdv
>>249
純一「やっぱり苦しかった?」
のぞみ「うん…苦しかった…」
じゃなかったかな。

252:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:18:38 d2PXqWAJ
人形は、死ねばゴミになると学んだ。ただし自分と違いって人間は「燃えるゴミ」。
誕生日を知った時に、命については教えられなかったのが悲劇だったね。

253:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:28:56 6xnRNZSU
>>251
ありがとう。
じゃ、やっぱり「空気が抜ける」=「死」と認識しつつ、人形の空気を抜かせてもらったんだろうな。

254:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:29:24 kck9qYbZ
元の人形に戻ってくれへんか?のシーンは痛かったな。
もしかしたら自分も今までの彼女を人形扱い
良いときはチヤホヤするけど面倒になったら…
そこまで酷くはないけど相手の心って考えてたのかな?
相手も俺の心なんて考えてくれてなかった気もするけど…
ろくな女と付き合ってないわ。俺。

255:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:30:55 7D1IcVBK
過食女のエピソードはあまりに浮いているので、
受付の若い派遣嬢が家に帰るとだらしない生活してるのかと無理やり解釈してた。
全然違ったみたいですね。

256:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:34:24 kck9qYbZ
ドゥーナ ドゥーナ ドゥナ 空気嫁
板尾の家にやってきた
ドゥーナ ドゥーナ ドゥナ ふくらんだ
プックリ 乳首の 女の子

257:名無シネマ@上映中
09/10/08 12:38:52 zEa5YRdv
>>253
痛みや苦しみの表情を観察することによって性的興奮を覚えるんじゃない?純一は。
生身の人間だとそんな扱い出来ないから、都合の良い人形で試したと。

258:名無シネマ@上映中
09/10/08 13:01:38 UmIi7f3Q
あれは荒田が殺人欲求処理の代用品として使用したと解釈した

ろくに抵抗せず死んだのはもともと生(性?)への欲求が少なかったとか

259:名無シネマ@上映中
09/10/08 13:32:07 H6qBW1/E
最近みに行きたいと思ってる作品のひとつ 
DVDはまだまだ先ですねフーウ

260:名無シネマ@上映中
09/10/08 14:23:21 HqQIbM4Y
>>255
俺もそれ思った

261:名無シネマ@上映中
09/10/08 15:05:52 IJq+OmRz
見終わってから思ったんだけど、ARATAの元カノ(写真のみ)があのリンゴ娘ってことは・・・ないよね?

でももしそう仮定すると俄然存在意義も出てくるし解釈もいろいろ面白い
ラストのキレイのシーンとか

262:名無シネマ@上映中
09/10/08 15:08:52 PuQel15u
え、そう思ってたけど違うの?

263:名無シネマ@上映中
09/10/08 15:17:41 UmIi7f3Q
なんでだよ

写真の顔は星野真理じゃなかっただろうよ

264:名無シネマ@上映中
09/10/08 15:23:03 oMG3dp/0
あの写真は亡くなった彼女だと思ってた。
だから空虚を抱えてるし、空気を抜いたり入れたりして
死と再生を繰り返すことに拘ったのかな、と。

265:名無シネマ@上映中
09/10/08 15:49:13 sGQpBLxw
仁義なき戦いでも、広島死闘篇にこだわってたくらいだからな
あれは是枝にしては珍しいシネフィル的引用だった

266:名無シネマ@上映中
09/10/08 18:04:17 EhddAFNE
ARATAは履歴の様なのみたら井浦新でした。




267:名無シネマ@上映中
09/10/08 18:24:34 m/Y+5gW+
劇中のARATAってヅラだよね?
(写真は地毛)

268:名無シネマ@上映中
09/10/08 18:26:55 zw2biRji
遅レスですが、223です。

>>226
そういうもんなんだ。男性のオナニー、もっとどん引きするものかとばかり思っていた。

>>233
なるほど。フィギュアを通してドゥナを見ていたわけだ。
だったらわりと健全(?)ですね。

こういった描写とファンタジーが渾然一体となっているところが面白いと思う。


269:名無シネマ@上映中
09/10/08 18:41:58 e3rM4/1v
覚醒したばかりの空気人形が、いろんな服を試していて、
セーラー服を着るシーンでくすっと笑ってしまう。
あんた5年前は高校生の役やってたろって。

ちなみにインタビューでは
「私の中で『リンダ~』の時の記憶が、本当によい思い出としてあったので、
今回お話しいただいた時も、快く引き受けることができたんだと思います」

香椎由宇とも交流を持っているから、オダギリ・ジョーの場面では複雑な思いが
あったろうな。

270:名無シネマ@上映中
09/10/08 19:32:46 sGQpBLxw
>>269
>覚醒したばかりの空気人形が、いろんな服を試していて、
>セーラー服を着るシーンでくすっと笑ってしまう。
>あんた5年前は高校生の役やってたろって。
思った思ったw
しかし、もう5年か 山下はやく次撮れよ
時代劇らしいが、まさかシグルイじゃないだろなw

>ちなみにインタビューでは
>「私の中で『リンダ~』の時の記憶が、本当によい思い出としてあったので、
>今回お話しいただいた時も、快く引き受けることができたんだと思います」
へー

271:名無シネマ@上映中
09/10/08 19:44:53 EngfCeK2
リンダリンダリンダではセーラー服じゃない

272:209
09/10/08 19:47:38 e9c3zjFb
>>218
悪かったね。あなたが>>158
>俺のときも、おばさん意外にも若い女性が1人で見ていた。どんな感想を持ったか知りたかった。
と書いてたからさ。「おばさん」と「若い女性」を分けたり、あえて「1人」と書いたり。
つまりこれが「おばさん3人で来てた」だったら
感想も知りたくないんだろうなと思ってwちょっと気持ち悪さを感じたわけ。
自分は、たとえば女性向け(と言われてるような)映画に若い男1人が来てても
「どんな感想持ったんだろう?」なんて思わないから。
あと、私は東京だけど、映画館に若い女1人なんていつも溢れてるから、
ことさらそれを書いてるのも不思議だったんだよね。

273:名無シネマ@上映中
09/10/08 19:47:39 UNfS8s7q
劇中のビデオ屋にあった
「西暦2万年」のポスターが気になった…

ググっても当たらないってことは、ネタなのか?

274:名無シネマ@上映中
09/10/08 20:15:48 qBSbFxu5
>>273
監督名もエメ公もどきだったじゃん

275:名無シネマ@上映中
09/10/08 20:19:21 stkb5EW1
パンフレットどうでしたか?

276:名無シネマ@上映中
09/10/08 20:35:37 bmYF0wT0
釜山国際映画祭で上映するんだね

277:名無シネマ@上映中
09/10/08 21:06:42 QekWgI/b
西暦二万年ポスターは完全にネタだったね。

つか空気人形がレンタルショップに初めて入ったとき魅了されてたようだけど、なんで??(板尾風に)

278:名無シネマ@上映中
09/10/08 21:34:51 bSo9e//W
>>234
明解な解説、ありがとう。
イマイチ過食女性の重要性が解らなかったのですが、やっと飲み込めた。
だから、空気人形がリンゴのバックを使ったり演出があるのか。


279:名無シネマ@上映中
09/10/08 22:04:43 stkb5EW1
韓国で上映したらペドゥナ叩かれるんじゃない?

280:名無シネマ@上映中
09/10/08 22:28:21 QekWgI/b
なんで?

281:名無シネマ@上映中
09/10/08 22:48:05 JqlL0FZc
儒教の国だから?
儒教ってどんなんだか知らんけど

282:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:04:23 57lReTZd
>>198
俺は最初、ビデオ屋のマニアックな客と区別つかなかった。
別人だとわかったあとは、最後に部屋の窓をあけるとこまで男優かと思ってた。

最後のほうのレストランでの誕生日の場面はせつなかったなあ。
あのレストラン、あんまり高くないのかなあ。
ビデオ屋の兄ちゃんやあのボロ長屋の親子が行けるような値段なのか。
それとも奮発したのか。

283:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:07:35 JqlL0FZc
あの父娘のお母さんって亡くなってるんだよね?

284:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:10:25 57lReTZd
俺は離婚かと思った。死別か

285:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:15:33 olzssTrS
>>282
いや、あのレストランの場面はペドゥナが見た夢だと思うよ。
それにしてもあのシーンは本当によかった。
(本来は食べることのできない)お肉をおいしそうにほおばり、みんなに誕生日を祝ってもらうペドゥナ。
あそこで終わってくれてもよかった。

286:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:32:01 6ZA+a9e+
>>283
ケーキ「お母さんが贈ってくれた」って(ウソを)言ってたから…
出て行ったんじゃないかなあ。

287:名無シネマ@上映中
09/10/08 23:32:39 w30IvKtL
レストランは子供入店OKみたいだし、敷居高くないんじゃない。

288:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:07:08 drPswUKG BE:645955362-2BP(1551)
でもARATAの死はやりきれんなあ。
ひとりだけ死に損、いや誉めてるんだけどね。

289:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:12:16 WT91Hh21
>>287
>>285

290:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:14:19 sRPsvzqQ
最後あの女の子が「交換ね♪」っておもちゃの指輪を取って自分の人形を捨てるところがつらかった

しょせん「人形」は飽きたら捨てられるものなのかって

あの女の子は人形を大事にしてると思ってただけにショック

291:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:43:12 uCfpMZnv
女性限定試写会の感想見たら、共感するキャラクター3位が秀雄だ。
やっぱり、わりと女性に受け入れられるキャラ。

>>289
デートの場面は夢じゃないでしょ

292:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:44:43 bGfZsi2U
>>285
マッチ売りの少女が見た幻覚みたいなもんだね

293:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:47:15 bGfZsi2U
>>291
レストランのシーンって2回出てくるでしょ?
1 少女がニンジン放り投げたらドゥナが真似する
  こっちは現実で
2 ARATAと座ってたら板尾がケーキを持ってくる
  こっちはドゥナが活動限界の直前で見た夢

294:名無シネマ@上映中
09/10/09 00:53:11 uCfpMZnv
>>293
私も異存ありませんが

295:名無シネマ@上映中
09/10/09 01:31:48 WT91Hh21
>>294
>>287の書き込みは>>282のを受けてのレスのようだったので。

>>293の活動限界で思い出したけど、ハッピーバースデイ歌うでしょ?
俺が知ってるのは♪ハッピバースデイ ディア○○
なんだけど、この映画では♪ハッピバースデイ ハッピバースデイ
って感じで繰り返しになってた。
最近見た「接吻」でも同じように歌っててあれっ?と思ったんだけど最近はあれが普通?

296:名無シネマ@上映中
09/10/09 02:36:28 5WLYUn8D
ゴミ捨て場に転がってた空気人形を引きこもり君が拾う…というラストなら救いがあったのに

297:名無シネマ@上映中
09/10/09 03:57:58 3PDI6cjA
ここの住人がドゥナと監督を絶賛しているのにカンヌでは外国人は
誰も見向きもしなかった不思議。これに共感できるのはキモオタ扱いなのか。

298:名無シネマ@上映中
09/10/09 04:16:53 gLwo5sFn
>>297
Reaction to the film's debut screening at Cannes was mixed, with reviewers praising Bae Doona's performance
but criticising the film for its length and a lack of substance.
Screen International's Dan Fainaru described the film as having a "rather thin narrative core" and its director's approach as "too diffuse",
but concluded that it could be "an enjoyable work" under the right conditions.
Writing for Variety, Dan Ellery said the film would have potential if cut to about 90 minutes
but that "in its present form, pic may not get much farther than the fest netherworld."
In contrast, The Hollywood Reporter's Maggie Lee described it as "an achingly beautiful meditation on loneliness and longing in the city"
and suggested its themes would particularly appeal to female audiences.
As of May 2009 the film had a 60% "fresh" rating at Rotten Tomatoes.

299:名無シネマ@上映中
09/10/09 04:19:51 vEMjKEz8
別に評判良くもない気がするけど。
俺、今日観てきたけど、キモオタに共感されるような話ではないだろ。
板尾、それなりに優しくしてたのにいきなり嫌われてるしなんなんだと思ったね。
まあそういう一方通行がよくあることとしてもだね、
過食症の女とかヒキオタ、店長なんかのカラッポ感みたいなのを映しといてさ、
はいはいそんなの誰でも知ってるよ、だから何?っていう気分になったなあ。
卵ご飯放り投げておいて、拾うところは映さない。
全編にわたってそういう発想で作られてる映画なのかなーと思ったな。

300:名無シネマ@上映中
09/10/09 05:08:03 4ikY76+9
のぞみが集めてた「キレイ」なものは、普通の大人から見ればいわゆるガラクタ。
でも彼女にはそれがキレイに感じた。
過食症女性はゴミ捨て場のあの一種の“絵”を観て「キレイ」と感じた。
ゴミの中にこそ美しいものがある・・・・・・のかもしれない。

周囲と接触していった人形と、接触が描かれてない過食症女性。
でも、どっちも窓から外を見て「キレイ」と言ったのだね。
そしてそれが、映画の始まりと終りに来てる。

301:282
09/10/09 06:38:08 4GO4+N+Q
>>285
いや、レストラン二回目の場面は夢とか幻想だって分かってるよ。

プログラム買ったけど、普通のアート紙とか使ってなくて、
トレーシングペーパーだから痛みやすいな。空気人形が空に手をかざすと透けて見えるイメージでこの紙を使ったのかな。
デザインは森本千絵じゃんか。
いわゆるプロダクションノート的な記事が読みたいです。ロケ地を知りたい。
まあ、クレジット表記を見ればなんとなくわかりますけど。

302:名無シネマ@上映中
09/10/09 06:41:44 Poq/X0DL
誰も知らないに通じる身を削られるような映画ですな

バラッドを観た後だから打撃が凄かった

303:名無シネマ@上映中
09/10/09 06:55:17 +e7/agO/
ひとりものが死ぬとあとが面倒。



304:名無シネマ@上映中
09/10/09 07:14:58 4GO4+N+Q
ご飯に生卵をかけたあと、かき回すほうが多数だと思う。
自分は生卵はダメ

305:名無シネマ@上映中
09/10/09 07:24:38 NzI97q8+
「マルホランドドライブ」観てない?
あれは女の自慰でてくるよ 
まあ男も女もどうでもいいが

306:269
09/10/09 07:26:29 9ihrICWq
>>271
自慢だが、パーランマウムのCD持ってるぞ。

307:j
09/10/09 09:01:20 zRmRyxOz
東京国際映画祭で是枝監督ナイトやるらしいよ。

308:名無シネマ@上映中
09/10/09 09:12:44 gLwo5sFn
>>306
まだフツーに売ってる

309:名無シネマ@上映中
09/10/09 09:59:24 6GmCGeXM
オダギリジョーこと以前に小田切譲は炎上してたけど炎上理由忘れた。

310:名無シネマ@上映中
09/10/09 10:08:09 EKkEVDjT
あんまり調べないで、初デートでその日の〆にワクワクしてみたら、ちょっときつかった。
彼女、流血ダメなんで。
怖かった~って。
エロシーンが多すぎる気がするし、最後なんか悲しいし、ドン引きか?って。
でも、じいさんが言った「手が冷たい人は、とても優しい人のしるし・・」には共感。
彼女、ホント手が冷たくて。でも優しくて。
帰るとき、手握ってきて「あったかい」って。
あのじいさんの言葉はよかったよー。
まぁ、いろいろ印象に残る映画。


311:名無シネマ@上映中
09/10/09 10:19:12 5kN43N2k
それ、君が心が冷たいってことなんじゃ・・・

312:名無シネマ@上映中
09/10/09 10:27:44 EKkEVDjT
そう~、ヒンヤリだよ~

313:名無シネマ@上映中
09/10/09 12:24:14 22VFy53Q
>>301
透けると言えば
街灯に照らされた自分の陰が透けるのを見せないように
歩く姿は悲しくて可愛かったな。

314:名無シネマ@上映中
09/10/09 12:28:32 22VFy53Q
札幌の手稲山口と言うところは
ごみ埋立地、下水処理場、汚泥焼却場…
そんな施設の側に火葬場が立ってるんだぜ。
人間もモノも最後は行き着くところ一緒ってまさにオダジョの台詞だよな。


315:名無シネマ@上映中
09/10/09 13:52:28 tMclFSmn
>>298
誰か訳してくれ

316:名無シネマ@上映中
09/10/09 14:14:03 kJEmS32F
>>315 とりあえず機械翻訳

Bae Doonaのパフォーマンスを称賛しているが、映画を実質のその長さと欠如の理由で批判している論評家と、
カンヌの映画のデビューふるい分けに対する反応は、混ぜられました。
スクリーンインターナショナルのダンFainaruは「あまりに広がった」のと同じくらい「むしろ細い物語芯」
とそのディレクターのアプローチをしている映画を記述したが、それが正常な状況の下の「楽しい仕事」で
ありえると結論しました。
Varietyのために書きます、ダンエラリーはおよそ90分、しかし、それに切られるならば、映画には可能性が
あるだろうと言いました、「その現在の形では、写真は祭地獄よりそれほど遠くならないかもしれません。」、
これに対して、ハリウッドReporterのマギーリーはそれを「孤独についてのとても美しい瞑想録と都市での熱望」
と言って、そのテーマが特に女の観衆に上訴するように提案しました。
2009年5月現在、映画はRotten Tomatoesで60%の「新たな」評価をしました。

317:名無シネマ@上映中
09/10/09 14:45:45 3MJQ2pRW
いやぁほんと60点ぐらいの出来だよね

318:名無シネマ@上映中
09/10/09 16:07:21 WT91Hh21
ロッテンは60%の批評家が面白いって評価したってことだから。
60点だ、と思ったのなら完全な偶然です。

319:名無シネマ@上映中
09/10/09 17:27:42 zdvXDvXL BE:1722548148-2BP(1551)
>>316
褒めてるのはわかるが、「祭地獄」って何?

320:名無シネマ@上映中
09/10/09 17:38:18 pcRhgzQ0
>>306
俺も持ってるぞ。いいだろう。

祭地獄、気になる。次スレがあるならスレタイに

321:名無シネマ@上映中
09/10/09 17:51:21 SYYti8+L
祭り地獄じゃなくて地獄祭りだね。意訳すれば「お化け屋敷」というところかな。
しかし同じところをマギーリーは、"an achingly beautiful meditation on loneliness and longing in the city" と褒めている。



322:名無シネマ@上映中
09/10/09 18:14:41 SYYti8+L
都会での孤独と希望を描いた痛いほど美しい心象風景、と描写し、そしてそのテーマはとくに女性の観客にアピールするでしょう、と言っている。(意訳)


323:名無シネマ@上映中
09/10/09 18:38:55 pcRhgzQ0
ああ、英語ができるってすばらしいな。
さぞや世界が広がるんだろうなあ

324:名無シネマ@上映中
09/10/09 19:24:42 58Q2oLiH
ラストシーンが一番好きだ
綺麗な物はあったかって聞かれた人形本人が最後には誰かにとっての綺麗になれたってのが…

しかし死んで、それまで関わった人が一斉に祝ってくれる夢を見るシーンでちょっとタイタニック思い出したw

325:名無シネマ@上映中
09/10/09 20:15:46 CLZVDylM
観てきたよ面白かった
っつかドゥナかわええ
しかし綺麗なおっぱいだったなあ
眼福眼福

326:名無シネマ@上映中
09/10/09 20:28:32 6GmCGeXM
土壇場の現場でも寺島進は地味に仕事しそう。

327:名無シネマ@上映中
09/10/09 20:57:25 ATpjIt75
カットされた部分に星野とペドゥナの絡みがあったんじゃないかなぁ
リンゴ捨てる星野をペドゥナが見かけるとか

328:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:01:00 NzI97q8+
絡みがないほうがいいな

329:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:12:55 pcRhgzQ0
>>325
僕にはちょうどいい塩梅のおっぱいです。
お腹がちょっとぽこってなってるのも良かった。
後ろ姿のヌードはお尻がかっこいいし。

330:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:18:56 M6sPFZo0
まばたきしないのがすごいなーと思った

331:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:44:54 ATpjIt75
オダギリジョーの言ってた話のほとんどがは
取材でいった工場の人形職人が実際に話してたことだそうだ

332:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:46:01 NzI97q8+
って、監督のインタビューにあったよね

333:名無シネマ@上映中
09/10/09 21:57:08 VhHJdfxN
最初の方で、京橋区って住所表示板あったよね?
あれって実際あそこにあるんだろうか?わざわざ置いたんだろうか?

334:名無シネマ@上映中
09/10/09 22:23:55 pB3UnxMs
もし純一が死ななかったらどうなってたのかな
ずっと二人で仲良く暮らしてるのかな



335:名無シネマ@上映中
09/10/09 22:24:54 EQJnugIx
ぷっくり乳首が忘れられない・・・

336:名無シネマ@上映中
09/10/09 22:25:01 VNHC+lbY
>>290
捨てるというより、区切りをつける事かと思った。
あの人形は女の子と母親をつなぐモノであり、同時にいつまでも思いを縛りつける枷かなと。
彼女は彼女なりに、父親と向かい合って生きていく決意をしたんだと解釈した。

ところで、観てる最中、燃えるゴミと不燃ゴミの違いに気がつかなくて。
空気人形の素直さがわかるのに、時間がかかってしまった。

337:名無シネマ@上映中
09/10/09 23:03:44 OuFgjFr+
>>294
何が依存ありませんが、だ。


338:名無シネマ@上映中
09/10/09 23:06:15 OuFgjFr+
>>301
わかってるんならなんで

>ビデオ屋の兄ちゃんやあのボロ長屋の親子が行けるような値段なのか。
>それとも奮発したのか。

なんて書くんだよ。
わからなかったからだろw
認めろや、カス

339:名無シネマ@上映中
09/10/09 23:10:04 ATpjIt75
お、欲求不満な現代人がストレスを吐き出してますね

340:名無シネマ@上映中
09/10/09 23:12:23 Qw0LBB1V
w

341:名無シネマ@上映中
09/10/09 23:53:41 OuFgjFr+
>>298

この映画のカンヌ・デビューの評価は分かれた。ペ・ドゥナの演技を賞賛する一方、
上映時間の長さと内容の薄さに対する批評もあった。
Screen International の Dan Fainaru は「ストーリーの核が希薄で監督のアプローチが
散漫である」と評したが、この映画はいい条件のもとで楽しい仕事だったんだろうと結論づけた。
Variety のライターである Dan Elley は 「もしフィルムの尺を90分にカットできるならポテンシャルがあるが、
現在の状態では NETHERWORLD(ハロウィンの時期にアトランタ郊外に期間限定でオープンするお化け屋敷)
以上のものは得られない」と言った。それに対して Hollywood Reporter の Maggie Lee はこの映画を
「都会での孤独とせつなさの痛いほど美しい瞑想」と評し、特に女性の観客にアピールするテーマだと示唆しました。
2009年5月現在、この映画は Rotten Tomatoes(映画評論サイト)で 60% "Fresh" ratingを得ています。

参考サイト
URLリンク(www.rottentomatoes.com)
URLリンク(www.fearworld.com)

342:名無シネマ@上映中
09/10/10 00:55:18 APBSYEYn
そんな長かったっけ?

343:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:00:45 KQhIyHaP
尺よりも冗長さを言ってるんだろう。正直長く感じたのは事実。

344:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:01:10 pjbZAf2Z
意外と好評なことにびっくり。
ペ・ドゥナはよかったけど、ここの人たちは脇の登場人物のあまりにもベタな
ステレオタイプの描き方はどう思ってるの?
「現代人はこんなに病んでるのです/寂しいのです」を愚直に画にしてて
バカにされたような気になったよ。
余貴美子の隣りで可愛い子に「何時に終わるの?」「え~☆」みたいな表現って
今時アリ? 万事そんな描写ばっかで辟易した。


345:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:04:21 0akcxye0
そう言われても、長いとは思わなかったけどな

346:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:06:39 P+IcFxG3
オレはちょっと長いなと思ったけどな。
ダラダラ感があった。

347:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:16:06 q80SZkcJ
>>344
ベタ、ステレオタイプに関しては寓話としてあえてやってるんだと
好意的に解釈することにした。

>>346
ダラダラ感にはひたすら耐えた。途中便意を催したからものすごく辛かった

「歩いても歩いても」が自分にとって傑作だっただけに残念。


348:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:27:55 qfoJaUA5
>>347
便意なんてテメエの都合は映画とは関係無い。

349:名無シネマ@上映中
09/10/10 01:41:18 m0cBjUf5
長いとの評価は意外だった

350:名無シネマ@上映中
09/10/10 02:04:23 xwQUuYNJ
これ観たいんだよな
名古屋ではまだやらんか

351:名無シネマ@上映中
09/10/10 02:12:17 zUtUDSVy
この映画って日本や日本人を酷く描きすぎだろ 今時、あんなボロアパートに住んでる奴なんて稀だし、アパートの住人全部が
クズって設定も無理がある 韓国人女優が天使的な役というのも… 是枝って在チョンだろ? 
日本を蔑む為に映画創るのやめろ!
  

352:名無シネマ@上映中
09/10/10 03:02:28 A/rlDRyK
びっくりするほど糞映画

353:名無シネマ@上映中
09/10/10 03:17:57 PTdPiofS
>>350
名演小劇場でやってるよ

354:名無シネマ@上映中
09/10/10 06:40:20 ikraVI/7
観てきた。期待通り良い映画だった。こんなにエロいとは予想外だったけど。
悲惨さと美しさが絶妙に絡み合ってる。
是枝監督は喪失感、空しさを描くのが本当に上手いね。
でも普通の人には微妙なんだろうな~

ステレオタイプ的な描かれ方は全然気にならなかったな
つか、映画ってのは虚構なんだからある程度作られた描かれ方で当然でしょ
ちやほやされる若い子を目の当たりにしなきゃいけない、
っていう惨い状況が記号として大事

355:名無シネマ@上映中
09/10/10 07:12:05 ecjBBNPl
純一がなんで死んだのかよく分からなかった。
なんかカチャカチャやってたら、お腹のあたりから血が出てたけど。
空気に切られたと解釈しましたが、痛がる描写がないのです。

356:名無シネマ@上映中
09/10/10 07:37:26 wLpsJHwY
トロント映画祭での上映でカンヌ版を編集しなおしたと
監督が言っているから、短くしたんでしょうね。
その分、脇の人間描写が減って分かりづらくなったのかも。

357:名無シネマ@上映中
09/10/10 07:51:34 K28iWx5n
この映画が好きな人は「嫌われ松子の一生」とかも好きそうだ(自分がそうだが)
バカな(世間ではバカと言われる行為をする)人間をステレオタイプに描くのは一種の手法だから悪い事とは思わん
仮にひねった描き方しても気に入らない人は気に入らないだろう

ただ、ちょい生々しいな…レンタル屋のおやじはちょい痴漢行為する程度に留めて欲しかったかもしれん

358:名無シネマ@上映中
09/10/10 07:55:19 0wp7xu9J
脇の人間描写をちょっとカットした位なんの影響も無さそうだが。
つーか監督が自分で編集してるんならそれは弁解にはならないよ。

359:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:03:59 +VKj4MbR
レンタル店奥のシーンは
おっさんにとっては「欲」でも
人形にとってはなんてことないこと、ということが表されていたのでは

ノゾミには臍息が官能=生きることなのだから
星野も、食べることと吐くことで満たされてた
それぞれ、満たされるパーツが違うという

360:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:04:22 aHMUPC/c
ステレオタイプっていうか極端だったな。脇の中では唯一、警官は好きだ。

361:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:15:19 aHMUPC/c
>>359
そういう問題じゃないでしょ。だったら洗う描写いらないじゃん。心があるのが重要なんだよ。
ちとネタバレだけど
取り出して洗うのは生身の人間には出来ない行為で、人形だってことも際立つ。

362:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:39:20 qO4jXPwN
>>356
あぁ、なるほどね
その長い方も見てみたいな、DVD出るかな

363:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:42:27 +VKj4MbR
洗う描写は、板尾の丁寧な偏愛ぶりを模倣してるから
自ら洗うシーンで、そこには居ない板尾のキャラが際だった>>361

364:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:54:44 NJv4e/cw
>>344
>ペ・ドゥナはよかったけど、ここの人たちは脇の登場人物のあまりにもベタな
>ステレオタイプの描き方はどう思ってるの?
>「現代人はこんなに病んでるのです/寂しいのです」を愚直に画にしてて

おすぎが週刊文春の映画評で書いている通り、外国の映画賞狙いなんでしょう。
「都会に住む現代人の孤独を描いた」とか言われたいんでしょう。

365:名無シネマ@上映中
09/10/10 08:58:09 ikraVI/7
レンタル店長はなあ…
なんか、とにかく人間の悲惨さを描きたいわけだから、
やっぱりセクハラじゃ弱かったんじゃないかと思う。
あのシーンひとつであのおっさんの醜さと弱さが最大に表現できるわけで。
あと、どんなに人間の女の子みたいになっても結局性欲の代用品でしかない、
っていう絶望があらわれてるんじゃないかね。自分で洗うところに。

全体的にここまでやるか!ってくらい生生しかったね。
でもそのぶん人形の透明さや綺麗さが輝いてくる感じがした。
さすがドキュメンタリーつくってた人だなーと思ったよ

366:名無シネマ@上映中
09/10/10 09:11:40 aHMUPC/c
>「都会に住む現代人の孤独を描いた」とか言われたいんでしょう。
公式もわざわざ海外評だけ載せてるしね。

367:名無シネマ@上映中
09/10/10 09:27:08 ykeZLQLJ
>都会に住む現代人の孤独

空疎な言葉だな…

368:名無シネマ@上映中
09/10/10 09:42:14 m0cBjUf5
孤独感と、血縁乗り越えた人間の絆は、
近代の命題なんだから。
都会に限らない。

369:名無シネマ@上映中
09/10/10 09:57:22 fXpVY1/x
岩松了は白金とか金持ちの感じが似合わない。

370:名無シネマ@上映中
09/10/10 10:45:39 EfMYmAZw
ドゥナ脱がして撮りたかっただけの映画だな。今更で不毛なテーマだし。

371:名無シネマ@上映中
09/10/10 10:47:14 gcctxQz0
>板尾の丁寧な偏愛ぶりを模倣してる
これは違うと言い切れるわ。
偏愛なんてしてなくても人形使ったら洗わないとダメなの。
人間のように語りかけながらセックスしても、結局そのあと板尾自身が洗うという空しさ。

で、店長にヤられたあとに「私は空気人形~」と言いながら心を持ったことに浮かれてた人形が引きずり戻されるシーンだよ。

372:名無シネマ@上映中
09/10/10 10:57:49 EfMYmAZw
そもそも店長は欲求不満を処理しただけであって、満たされてるわけではない。

373:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:11:08 gWdNPp95
普通の女に相手にされない
底辺ファミレス店員だったら
人形が動いた時点で「よっしゃらっきー!!」ってなるよね
いきなり「そういうの面倒くさいねん・・」とか違和感ありすぎ
女に困ってないエリート社員なら説得力あったが

374:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:19:23 ikraVI/7
>>371
>店長にヤられたあとに「私は空気人形~」と言いながら心を持ったことに浮かれてた人形が引きずり戻されるシーン
そうそう、そんな流れだったよね。思い出したわ。
ペ・ドゥナだけって言う人がいるけど物語自体もかなり丁寧に作ってあると思う。

375:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:23:43 K28iWx5n
>>373
笑顔がキモイって言われてたのを見て解ると思うが、人間交流が下手なんだよ
何も物言わぬ綺麗な人形・あるいはYESとだけ言って微笑んでくれる女性なら良いけど空気人形は意思をもって彼に
質問・小さな非難を浴びせて来た
そういう対応にどう反応してイイか解らんし面倒だしイヤなんだろう
「生身の女の子より二次元を愛する」って人種がいるけどそれに近いかも知れん
ともすれば「生身の人間と接するのは嫌」「自分がどういう人間か相手に探られるのが恐い」とすら思う人種はいる

376:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:29:54 sE/mLvez
>>361
洗わなかったら、臭くなるし、汚いままだろが
オシッコしたら拭くのは当然だろ それと同じでは

377:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:30:50 SlZu4+SN
>>373
板尾はバツイチもしくは彼女がいたという設定じゃないか?
留守中に家に来たか?みたいな電話してたじゃん。
女に相手にされないんじゃなくて
人間はもうめんどくさいとか思ってるんじゃないかな。

378:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:50:08 gcctxQz0
留守中がどうのっていう電話の相手はオカンだと思い込んでいたが・・・
あのころになっても健気に板尾家に帰る空気人形カワイス

379:名無シネマ@上映中
09/10/10 11:59:03 LYvmANTO
板尾の「面倒くさい」には共感してしまったがw
たぶん結婚には向いてない性格なんでしょう。
「私のことどう思ってるの?」みたいな女の質問は、もううんざりなんだと思う。

380:名無シネマ@上映中
09/10/10 12:09:41 qmTj0dk9
>>377,>>378
おれもあの電話の相手は母ちゃんだと思い込んでた(セリフが聞き取れなかったので)
子離れできない母親がいるのもあんな性格になった原因なのかなーと
でもあれはリアルのぞみだったというわけか

381:名無シネマ@上映中
09/10/10 12:52:10 bAHtgSXR
>>344
テーマを「現代人の孤独」だと考えるとまさにその通り。この監督は社会人経験が
少ないので「現実的な人間」が描けない。でもこの映画は社会派作品でもなんでも
ない空気人形をめぐる残酷なファンタジーだから。「マッチ売りの少女」で周りの
人間はどうしてあぁ冷たいのかと憤るのと同じだよ。
「誰も知らない」もそうだった。現実にはあんな美しい兄弟愛の世界ではない残酷で
愚かしい話。 

382:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:02:58 ecjBBNPl
俺も関西語混じりだったからよくわからなかったけど、
板尾が電話で話していたのは母親だと思っていた。

383:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:03:59 par1LOkn
なんか>>376が可哀想になった。

384:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:35:13 qhjscqXm
レンタル屋の兄ちゃんはどんな事を抱えていたの?どうも自宅は裕福みたいだし。観察力不足で恐縮だが。

385:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:40:41 qmTj0dk9
細かいことを言ったらキリがないんだろうけど・・・
家の中で人形に服を着せたり話しかけたりするのはまあいいとして、
ペアルックで公園に持って行くのはないわーって思った

公共の場であんなことしたら通報→即タイホか病院送りだろうに

まああれがなければ店長が目撃できなかったわけだが

386:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:43:51 qmTj0dk9
って、今書いてて思ったのだが、店長が目撃したときには人形は人間化してたってことだよな?

でもそんなことしたら板尾は気がつくだろうし・・・

ここはツッコまないのがお約束か?


387:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:58:11 qmTj0dk9

そうだとしたら板尾は人形が人間化したことに気がつくはずなのにその様子がない、っていうこと
わかりにくくてスマン

388:名無シネマ@上映中
09/10/10 13:59:40 4zBDD3OG
板尾が人形を連れ出したのは夜の人目がつかない時間帯なんじゃね?
で、店長も暗がりの中で遠めから見たから人形も人に見えたとか


389:名無シネマ@上映中
09/10/10 14:01:57 e8vWwsPi
独り言にもほどがある

390:名無シネマ@上映中
09/10/10 14:03:29 qmTj0dk9
>>388
なるほど、それなら納得いくな
㌧クス!

391:名無シネマ@上映中
09/10/10 14:15:50 kTjoR7dI
映画としてのリアルってあると思うんだけど
現実をそのまま描くんじゃなくて、作られた世界で
現実と並べたら矛盾があるけど、その世界の中で統一されたリアル
それを描くことによって、今在る現実の世界を見せるというか

ファンタジーだけど、そういう意味ではリアルな映画だと思った

392:名無シネマ@上映中
09/10/10 14:42:42 a+D234/8
>>387
その辺はもう ファンタジーだから で片付けるしか無いと思う


家に勝手に入る人間が居るのに、あーいう部屋のままにしておける板尾がイマイチわからなかったな
母親にならオナニー見られても平気って感じなんだろうか

393:名無シネマ@上映中
09/10/10 16:24:59 P+IcFxG3
>>385
>公共の場であんなことしたら通報→即タイホか病院送りだろうに

逮捕もされないし病院送りにもならない。
おまえ何言ってんのwww

394:名無シネマ@上映中
09/10/10 16:46:49 wLpsJHwY
原作だと新しい人形が来たから空気抜かれて
ゴミ袋に入れて出されるんだが、あのラストでゴミ置き場に横たわるのが
ペドゥナだったのは、画としてはきれいだが、生身の死体に見えちゃうんだよね。
少女が無機物のゴミ人形と認識し、「ゴミにさわっちゃ汚いでしょ」という
声が聞こえてくるんだから、あそこは元の人形でも良かったんではと思ってしまった。

395:名無シネマ@上映中
09/10/10 17:21:14 m0cBjUf5
>>373
必ずしも手放しでラッキーとは…

396:名無シネマ@上映中
09/10/10 18:05:01 gcctxQz0
>>394
それよかったかもね。
人形に戻るまでしなくても、線を消してた化粧が落ちちゃってるとか。

>>395
人形が動いて「ご主人さま~」だったらラッキー?かもしれんが、
「なんで捨てたの」とか「前の彼女の代わりなんでしょ」とか言われたらめんどくさいとしか言いようがないw

397:名無シネマ@上映中
09/10/10 18:12:38 OU7McfU7
アラタとのデートの帰り、バスの中居眠り乗客に肩を貸す場面で泣けてしまった。

398:名無シネマ@上映中
09/10/10 18:20:36 s9B67/lB
暗いし気持ち悪くなった。

399:名無シネマ@上映中
09/10/10 19:20:43 P+IcFxG3
>>394
あそこはゴミ置き場に自分でいくまではペドゥナで
死んでからは最初に登場してた人形にしたほうが
よりファンタジックだったと思うんだがどうだろう。

400:名無シネマ@上映中
09/10/10 19:31:37 2aEP5Htt
カムイ外伝の100倍は面白かった。

401:名無シネマ@上映中
09/10/10 19:40:01 0akcxye0
>>385
オリエント工業とかで空気嫁を買って愛用してる人は
劇中の板尾氏みたいに一緒に外出したらり
車の助手席に乗せたり、結婚式を挙げる人もいるらしい

402:名無シネマ@上映中
09/10/10 20:18:46 sE/mLvez
原作では映画と違って「変身」したわけではないからなあ

ところで、おまいら人形と結婚(後に離婚)した女性が登場したナイトスクープを見たことないのが多いみたいだね

403:名無シネマ@上映中
09/10/10 20:28:09 AL75TMiE
>>402
関西が世界の中心ではないw

404:名無シネマ@上映中
09/10/10 20:36:21 sE/mLvez
>>403
あの回は当時関東でもオンエアしたし、DVDも出てる
テレビもDVDプレーヤーも持ってないの?

405:名無シネマ@上映中
09/10/10 20:54:41 jKIN48JO
なんだこいつ

406:名無シネマ@上映中
09/10/10 21:02:33 oLm8sjZx
リメイクは佐々木希で御願いします  m(..)m

407:名無シネマ@上映中
09/10/10 21:02:42 gpCsKXi7
「マーターズ」と梯子したんだが、こっちの出血シーンの方にやられた。
貧血起こして、気分が悪くなって、動悸が激しくなって、お蔭で最後まで観るのが苦痛だったわ。
何が悪かったんだろう?

408:名無シネマ@上映中
09/10/10 21:07:52 QgURP69r
>>394
普通のゴミじゃないから主婦が見たら
ものすごく汚いものだと嫌悪しそう

409:名無シネマ@上映中
09/10/10 21:09:42 QgURP69r
>>401
滑稽と言うよりかなしい

410:名無シネマ@上映中
09/10/10 21:19:51 fi3kVHOa
ティーチインで是枝監督がダッチワイフを実際に使っている人にも取材したって言ってた記憶がある。
たぶん、オリエント工業製みたいな高級品を使っている人に取材して、それを元に板尾役を設定したんじゃないかな。

原作で描かれていた人形は明らかに安物だった。髪が無くて、頭にはビニールのつなぎ目がモロむき出し。
親指は独立しているが、他の指は無い。このタイプの人形は、コントなどでも使われるし、かなり一般的。 
 
ダッチワイフのイメージとか捉え方の違いは、原作と映画との大きな分岐点だったと思う。



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