09/06/24 16:26:57 cu0s9LV0
>>164
邦題｢大いなる陰謀｣の原題は｢ライオン(だっけ？)フォーラムブズ｣だったので
やっぱ弱いイメージなんだけど。
167:名無シネマ＠上映中
09/06/24 16:51:41 P0Lmc9XE
>>166
｢大いなる陰謀｣「羊たちの沈黙」はlamb=小羊
ランディとNFLセントルイス・ラムズはram=雄羊
ramにはぶちかますという動詞の意味もあるよ。
Randyという名ならあだ名もRで始まる言葉にするのは英語圏では自然なこと。
168:名無シネマ＠上映中
09/06/24 17:24:32 Rs3ayu4M
ほんと、感動した。
この時代にこんなに素敵な映画がスクリーンで見れるなんて幸せ過ぎる。
思い出すと泣ける。
もう一度、みにいきます。
169:名無シネマ＠上映中
09/06/24 17:36:16 cu0s9LV0
>>167
おぅ！訂正ありがと！
170:名無シネマ＠上映中
09/06/24 18:53:00 A4N84WK/
補聴器つけてたり、電話する時メガネをかけてたりするのが、また切ない描写だね。
レスラーって、若い時は肉体で売っていて、年老いて昔のようにいかなくなる
哀しさを背負っているから、余計に観客の心を揺さぶるのかな。
フェリーニの「道」のザンパノもラストは本当に孤独で寂しそうな晩年だったしね。
171:名無シネマ＠上映中
09/06/24 19:02:31 7QcXE2Ee
ビヨンド・ザ・マットとレスリング・ウィズ・シャドウズの内容が
かなり昔に見たからどっちがどっちかわからなくなってるわ
両方ともこの映画に影響与えたのかな？
172:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:28:01 MfP/NdZm
全然詳しくないけど、女子プロレスラーも酷い晩年送ってたりする人いるのかね。
それとも結婚という選択肢があるからまだマシなのかな。
173:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:36:53 cu0s9LV0
デビルは幸せそうだけどダンプは何してんだろ？
やっぱ女は結婚が全てな気がする。
174:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:42:29 86HQZLrK
ビヨンドの方はレスラーとほとんど同じ設定
175:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:43:34 c6TpTeg0
車椅子のダイナマイトキッド（ピュアダイナマイトより）も
読む限り悲惨ですが、小人プロレスラーもかなり悲惨なようです。
女子プロレスラーより場末のストリップの人の方が…
ランディも確かにボロボロですが
よく考えたら自分より確かな生き方をしているのに涙しました。
176:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:56:12 sJZpN185
モトリークルー ガンズアンドローゼス デフレパード
ニルバーナ・・・。 90年代は嫌いだ。
は、笑ってしまいました。
177:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:57:04 n9KbN5cU
>>173
ダンプは芸能活動やってるんじゃないの
こないだ健康に気を使って生活してたら
２年ぶりに生理が来たとかblogで言ってたような・・・
178:名無シネマ＠上映中
09/06/24 20:58:17 n9KbN5cU
ビヨンド・ザ・マットは参考になってるって監督言ってなかったけか
179:名無シネマ＠上映中
09/06/24 21:02:10 cu0s9LV0
>>177
2年ぶり……………かなり健康じゃないね。
180:名無シネマ＠上映中
09/06/24 23:27:50 HEs0Sc9P
ダンプ松本さん、健康に関する番組で検査して余命三年ですって言われてたよ。
ダンプさん真新しい一斗缶をクラッシュギャルズにぶつけていたけど
一度凹んだ缶は使わず、リングの下からまた新しい一斗缶を出して使ってた。
あれは優しさだったんだね。そうとは知らないガキだった頃、
ダンプとブル目掛けて２階席から、興奮して
おつまみチョコを友人と一緒に投げた というかバラまいたなぁ～。
この映画見て反省
181:名無シネマ＠上映中
09/06/24 23:44:41 vTnupS9T
観てきた。凄い映画だったな。
ドキュメンタリー風の映像と音も良かった。
息づかいの音がインパクトあったな～。
>>111
>ラムジャム前のポーズのダサさに感動した。
はげしく同意。あれは本当に凄い。死ぬ前にあのポーズだもんな。
本当に感動した。誰が考えたんだろう。
182:名無シネマ＠上映中
09/06/25 02:09:37 CjHreFHf
ボスの歌詞も唄も良くて笑えたけど、エンディング曲はガンズのKnockin' on Heaven's Doorでも十分良かったようにも思う
183:名無シネマ＠上映中
09/06/25 02:44:21 /4rgePLH
>>182
それだけは絶対に無い。
おまえそれこそKnockin' on Heaven's Door見て無いだろｗ。
184:名無シネマ＠上映中
09/06/25 03:01:56 ZhkEW5cf
メジャーのボールは飛ばない欠陥品
だから筋肉増強剤が横行する
日本のボールの方が正しいという認識に何とか持って行きたい
185:名無シネマ＠上映中
09/06/25 11:40:10 p/sS0gqe
この映画って成績どうなのかな？
186:名無シネマ＠上映中
09/06/25 11:41:24 p/sS0gqe
日本の興行での成績 てことだけど。
187:名無シネマ＠上映中
09/06/25 12:15:22 Kp2WnruA
ルーキーズの100分の1くらいじゃね？
188:名無シネマ＠上映中
09/06/25 12:23:51 2TEWs3cP
日本では、イケメンが出てて尚且つ中学生でも理解できるような
分かりやすい感動話じゃないと売れないからねぇ。
189:名無シネマ＠上映中
09/06/25 13:20:34 NZaRlqYw
それ以上に上映館数が少ない
190:名無シネマ＠上映中
09/06/25 13:21:53 +x4mGtK/
物語や背景を読み取る能力が足りない…。
だから、ただイベントを羅列しただけのケータイ小説がヒットするのだと、
誰かが言ってたような。
191:名無シネマ＠上映中
09/06/25 14:25:22 g2qEdAp1
プロレスファンってレスラーに自殺行為をさせ喜んでる残虐な人たちだと思った
まぁそんな映画じゃないし、格闘技もともと嫌いだからどうでもいいけど
192:名無シネマ＠上映中
09/06/25 14:39:47 o6CFecEP
最近映画板見てると思うんだけどさ
まるで映画なんて見たこと無いみたいな質問が横行してるんだよな
訓練されてないってかさ
そのくせ理詰めで聞きたがるんだよね
193:名無シネマ＠上映中
09/06/25 14:43:50 NZaRlqYw
理詰めっぽく見えるだけだよな
論理性はない
194:名無シネマ＠上映中
09/06/25 15:42:15 BjceUVwC
>>185
30scrちょっとの小規模公開だけど、その規模に見あったヒット。
195:名無シネマ＠上映中
09/06/25 18:42:20 ZiikBzD3
もう1度見たいなって思う映画、そんなになかったけど
これは見たい。いい映画だった。
友人にも勧めたけど、あ～あのプロレス映画ね～．．．で
興味ないって反応だった。
こういう思い込み感性の人って人生損してるなって思う。
196:名無シネマ＠上映中
09/06/25 18:55:21 vdEU1T86
リリコのあの涙見てなかったら見てなかったわ
197:名無シネマ＠上映中
09/06/25 20:15:07 mwglH0ys
>>195
それはそれでいいんじゃない？食指の動かんものを無理に観るコトないんだし。
映画観るのってタイミングも大事だと思うしね。
198:名無シネマ＠上映中
09/06/25 22:23:55 CGl/l6+W
>>196
自分も･･･リリコでこの映画知って、ミッキー復活で見に行った！
リリコの力説＆ミッキー･ロークのカムバック秘話、
録画しておいてよかった!!と今、心底、思ってる･･･
199:名無シネマ＠上映中
09/06/25 22:57:03 vdEU1T86
ガラスにブチ当たるシーンはスタントマンかな…
髪がややストレートっぽかった
200:名無シネマ＠上映中
09/06/25 23:46:50 mejgc4hf
映画みてすごく感動したから、映画好き＋プロレス好き＋男のロマンが描かれた映画が好きな先輩に前売り券とパンフをあげたんだけど…なんか避けられてる気がする。やっぱり重すぎたかな。
201:名無シネマ＠上映中
09/06/25 23:56:20 OKHmXBQ8
>>200
なかなかそういうのは上手くいかないこと多いよなｗ
同じものが好きなのに
また別のものではを好き嫌いがわかれたりさ
202:名無シネマ＠上映中
09/06/26 00:49:25 qwhbwrUa
ｳﾁのﾀﾞﾝﾅ三沢ファンでさ、今、この映画見せたら何か心の支えにしてたﾓﾉ
というか張り詰めていたﾓﾉがスッと取れちゃって
泣きじゃくって、しばらく無気力になって仕事に影響しちゃいそうだから
一緒に観に行こうと誘えなかった。
もう少し年月が経たないとダメな気がした
203:名無シネマ＠上映中
09/06/26 07:13:00 P8akjPKP
>>202
ﾀﾞﾝﾅ幾つなのよｗｗ
「ｱﾀｼのために闘ってよ」とか言ったら立ち直るかもよ
204:名無シネマ＠上映中
09/06/26 08:05:39 nZ9TjJtQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:名無シネマ＠上映中
09/06/26 08:39:17 qwhbwrUa
>>203
今ﾀﾞﾝﾅ36です。
消防で最近、みんなを引っ張ってく立場になってね。
三沢の報道、新聞･雑誌集めたりして私がいない時間に見ているようで
涙は見せないけど最近少し元気ないんだ
私ですらこの映画、三沢を想いながら見て感情入っちゃって号泣してしまい
しばらく立ち直れなかったから、ﾀﾞﾝﾅはもっと落ち込むと思います
206:名無シネマ＠上映中
09/06/26 10:02:04 kl1CfGMI
３６では仕方ないのかな
MJが氏のうが三沢が亡くなろうが
家庭と仕事に集中してれば直ぐに忘れるよ
逆に映画みて頑張ろうって気持ちになるかもよ
207:名無シネマ＠上映中
09/06/26 13:07:13 Luh2BMvk
日比谷のTOHOシネマズシャンテは、
エンディングテロップで流れる曲が完全に終わりきらないうちに
ブチ切りやがって、すぐ明かりをつけた。
余韻がない、最低な映画館。
ラムの娘に「最低」と何度も ののしらせたいくらい。
都区内で上映しているわずかか映画館なのに。
208:名無シネマ＠上映中
09/06/26 13:45:26 e7cmTR1Y
自分より仲間思いの三沢さんとは真逆だった。
でもそれが良かったんだけど。
209:名無シネマ＠上映中
09/06/26 18:59:47 wA2dDDiX
ログ見てて気になったんだけど
あのフィニッシュ後、ランディは死んだのか？
それとも、「ご想像にお任せします」ってこと？
210:名無シネマ＠上映中
09/06/26 19:09:42 Luh2BMvk
死ななくても、もう試合ができる身体ではないから、ファンへの思いを伝えたから満足して引退。
死んでも、ファンへの思いを伝えたから、満足してる。
211:名無シネマ＠上映中
09/06/26 21:28:00 6ZyB8U4m
>>209
あのラストは「あしたのジョー」を思い出したなぁ・・・
個人的には死ななくてもいい気はするけど、ランディにとっては引退して生き続ける
より、リングの上で死んだ方が満足なんだろうか
212:名無シネマ＠上映中
09/06/26 22:05:58 FGs6TSV0
キャシディと、その息子と幸せに暮らしているさ。
あのマンションで
213:名無シネマ＠上映中
09/06/26 22:08:04 23b9Qcc2
>>207
近所のシネプレックスでもそうだった。音楽が本当にブチッって切れたから
一瞬ポカーンとしちゃったよｗ
214:名無シネマ＠上映中
09/06/26 23:42:32 tExCOMS/
ミッキー ラストドラゴンと段違いだが人柄は良くなった
215:名無シネマ＠上映中
09/06/27 00:34:51 5LkSgWNS
役者だけあって、下手なプロレスラーよりうまいね。
216:名無シネマ＠上映中
09/06/27 00:42:17 C4FKr/fR
>>214
あの～、イヤー オブ ザ ドラゴンではないだろうか？
ジョン･ローンと出ていた･･･中国マフィアと刑事の対決の･･･
80年代音楽といえば･･･マイケル･ジャクソンが亡くなったね･･･
ガンズ＆ローゼスの人がコメントしてた＜MSNニュース
この映画を何年か後に見たら･･･いろんな出来事思い出しそう･･･
217:名無シネマ＠上映中
09/06/27 00:55:15 ss9RXBcz
「ラストドラゴン」はブルース・リー心棒者の黒人少年のはなしだな。
VHSを持っている。
218:名無シネマ＠上映中
09/06/27 02:13:08 9E1CB9/E
>>211
多分そうじゃないかな。
だって一人娘よりも、自分を理解してくれる女性よりも、プロレスを選んだから。
219:名無シネマ＠上映中
09/06/27 02:49:29 F3o+OfOP
>>209
ボスの曲の出来が良過ぎたおかげで、お約束の両者リングアウト
ラムジャムでピンフォールしなかったのはそれではこのへんでごきげんようさようならってプロレスだよ
ちょっとはUse Your Illusion
220:名無シネマ＠上映中
09/06/27 03:58:41 jP83Xk0Q
辰吉さんとダブったよ
映画見てないけど
221:名無シネマ＠上映中
09/06/27 04:20:36 vXZ+m6Qr
娘との約束すっぽかしてあんなことやってバカだなと思ったけど
ラストの試合前の演説みたいので泣いてしまった
「耳は遠いし忘れっぽくなるし」みたいなやつ。悲しいです
222:名無シネマ＠上映中
09/06/27 08:30:00 5VVy6j59
改めてパンフ見てたら、当初はニコラスケイジを主演にしろと言われてたのを
監督が無理言ってミッキーを抜擢したとか書いてあって、ニコラスがリング上で
ヘロヘロになってるのを想像してたら映画の余韻も忘れるくらい爆笑してしまったw
223:名無シネマ＠上映中
09/06/27 08:53:05 2Evq2tIC
ニコラスひっぱりだこ過ぎなんだな。
去年の時点で１０本以上の新作プロジェクトかかえてたし。
ニコラスにオファーがいく仕事のうち１／３でも他の俳優に回れば
何かと助かる人も出てくるわけなんだけど
そこらへんが人気商売のつらいところ。
224:名無シネマ＠上映中
09/06/27 10:00:31 c+LGWYTb
最近、ブルース・ウィリスを見かけないけど。
225:名無シネマ＠上映中
09/06/27 10:20:40 sDnBPM3X
ランディはどっかのネエちゃんとトイレで立ちバックしてて
娘との大事な約束忘れたんだよ。
ダメじゃんランディ
226:名無シネマ＠上映中
09/06/27 10:24:49 MHe3nQ7W
ブルース・ウィリスのレスラーもはまってたかも
227:名無シネマ＠上映中
09/06/27 10:27:56 c+LGWYTb
>>226
頭髪をそり上げたり、脱毛ワックスで胸毛を処理するカットが出来たかもね
228:名無シネマ＠上映中
09/06/27 11:42:34 xJCFagrc
ヤフーのレビューとかだと
主人公に共感できないから感動できない、良い映画ではない つうアホがいるんだよな
229:名無シネマ＠上映中
09/06/27 11:52:54 EOXaJB57
昨日観たけど、えれぇよかった。
ミッキーローク大人になってたなぁ
少々老いてパワーダウンしたほうが彼にはちょうど良かったのかもな。
ラストはなんか、竜二とあしたのジョーを思い出した。
230:名無シネマ＠上映中
09/06/27 12:15:16 lUSDTjqK
>>228
一個人として共感できないのは仕方ないが、
それ＝悪い映画ってのはアレだな。
231:名無シネマ＠上映中
09/06/27 12:16:55 O2/QAj2w
>>228
観る側の年齢とか境遇とかで感動は違うだろうね
そこでキレるなよ！
約束守れよ！
ラム・ジャムやらずに言われたままフォールすればイイじゃん！
と彼の生き方に納得できない人もいるのかもね
232:名無シネマ＠上映中
09/06/27 12:23:18 4kj7bXUg
この映画のもっともすばらしいところは、ミッキー・ロークをキャスティングしたところだと思う。
ニコラス・ケイジじゃ魅力が半減した。
クソな日本映画だったら、主役は、ドゥエイン・ジョンソンｗｗ
233:名無シネマ＠上映中
09/06/27 12:30:54 lUSDTjqK
ニコラス・ケイジも悪くはないと思うけどな。中年の悲哀をまとった人だし。
10分過ぎにカツラがヤバい、的なネタも出来ただろうし。
まあでも、ケイジの地味な1本になるよりはミッキー・ロークで大正解。
低予算になったおかげで仕上がりが余計に良くなってる感もあり。
234:名無シネマ＠上映中
09/06/27 14:06:05 vXZ+m6Qr
ニコラス・ケイジのあの胸毛のすごい人かｗ
235:名無シネマ＠上映中
09/06/27 15:22:19 NQyivHmD
今観てきた。16ｍｍフィルムだな。
粒子のザラついた画面が、内容にマッチしてて良かった。
娘との救いの無い顛末も往年のアメリカンニューシネマのようだ。
236:名無シネマ＠上映中
09/06/27 16:03:04 yvrFsJRz
ニコラス・ケイジの映画が全部つまらんとは思わないし
「ロード・オブ・ウォー」とか面白いけど
あの人が体貼る映画は全部コメディに見えてくるよ
肉体派じゃないでしょーそもそも。
再びラズベリー賞ものだったと思うよｗ
237:名無シネマ＠上映中
09/06/27 16:21:17 vVGVOVXl
ニコラス・ケイジって何着ても何演じても似合わない
238:名無シネマ＠上映中
09/06/27 17:05:55 cUxPU7qp
ニコラス刑事の最高傑作はワイルド・アット・ハート
239:名無シネマ＠上映中
09/06/27 17:10:44 ImIDP9I+
パンフレット買い忘れたから明日あたり用事のついでに
池袋の駅前の映画館でパンフレットだけ買っておこうと思うんだけど、正直そこまでの価値ないかな？
てかパンフレットだけ売ってくれるもんなのかな…
240:名無シネマ＠上映中
09/06/27 17:39:56 /UONNJFg
>>232
ロック様じゃまだまだ落ちぶれた感が出ないからダメ
尻も弛んでないしな
ミッキーロークで本当に良かった。最高。
241:名無シネマ＠上映中
09/06/27 18:02:06 P7n6I3L9
売ってくれるよ
242:名無シネマ＠上映中
09/06/27 18:24:40 xnuVpMKc
>>236
ケイジはリービング・ラスベガスの頃は演技派だったんだよ、かなりの実力の。
ただ、ザ・ロック辺りから「役にのめり込むの止めちゃた」らしいｗ
実際、それ以後の方が当たってはいる。どんどん知能指数が下がるが。
やっぱり「世界一セクシーな男」から、家賃6万円のアパート暮らしにまで
落ちぶれたミッキーロークだからこその、神懸かりの演技だよね
243:名無シネマ＠上映中
09/06/27 20:10:35 2Evq2tIC
英語がわからない＆ルックス重視
な人が多い日本人にはわかりにくいけど
ニコラスの仕事（オファー）の多さ＆人気ぶりを見てるとやっぱ魅力があるんだと思う。
あの映画もこの映画も最初の候補はニコラス・ケイジというパターンが多いもの。
映画ファンとしてはもう少しバランスよくいろんな人に仕事回してくれたほうがいろいろ見れていいんだけど
人気商売だから仕方ないね。
244:名無シネマ＠上映中
09/06/27 21:01:18 eh61o2z9
>>236
ロード・オブ・ウォーはニコラス・ケイジの役にのめり込んでない浮世離れした感じが
かえって役に合ってたね。よくデカプリオのブラッド・ダイヤモンドとセットで人に薦めてる。
245:名無シネマ＠上映中
09/06/27 21:54:34 ViQkFZSa
>>242
＞ただ、ザ・ロック辺りから「役にのめり込むの止めちゃた」らしいｗ
スレ違いですまんが、これはケイジ本人がそう言ってたの？
246:名無シネマ＠上映中
09/06/27 21:56:26 tqsQh3KJ
81回アカデミー賞に主演男優賞、助演女優賞でノミネートされてたから
会場に本人がいたけど受賞できなかった。
しかし、いろいろな人のスピーチで、ミッキーロークへの賛辞があり、
当時はまだ日本公開前だったからピンと来なかったが、映画を観た今、
みんなから賞賛されてた意味が分かった。本当にミッキーロークに重なる作品だった。
スラムドッグミリオネアに８部門もやるなら
この作品に何か１つやるくらいのバランスがアカデミー賞にはほしい。
247:名無シネマ＠上映中
09/06/27 22:43:46 xnuVpMKc
>>245
なんかウィンドトーカーズだったかの記者会見で記者に
「あなたは昔、アクターズスタジオ流のメソッド演技をしていましたよね？」
と質問されて、「うん、昔は役の内面に入り込もうと、いろいろ考えたよ。
でも意味ないからやめちゃたんだ」って素直に答えたらしいｗ
以来、演技派から、ニコラスケイジを演じる事に徹してる。
成功してるんだから、ある意味でキムタク的ではあるか
248:名無シネマ＠上映中
09/06/27 22:55:01 ViQkFZSa
>>247
㌧
極端な人なんだなぁ
249:名無シネマ＠上映中
09/06/27 23:17:29 sPPBlJ/i
「この映画の主人公って日本のプロレスラーでいうとどんなのよ」と聞かれて、
「すごく境遇の悪い天龍」って答えておいたんだけど・・・
あとラムジャムってヘッドバットなの？トップロープからのダブルエルボースタンプかと思ってた
まあ実際大差ないだろうけど
250:名無シネマ＠上映中
09/06/27 23:41:51 uyNHrLVN
>>239
他板のパンフレットスレに何人かがレビューしていますので見てみな。
俺は700円は高いと思った。
251:名無シネマ＠上映中
09/06/27 23:50:01 KnQArE3w
>>243
スーパーマン・リターンズの候補もニコラス・ケイジだったからね
全米のスーパーマンファンの間で反対運動が起こったらしいけど
252:名無シネマ＠上映中
09/06/27 23:53:54 1yesDtI7
ダークナイト
ニコ禿げでなくて良かった……………
253:名無シネマ＠上映中
09/06/28 01:36:26 NE1J0yrS
>>239
サンプル見せてもらってから決めるといいよ。
私は二冊買った。評論家のごたくはいいから写真だけ眺めてる。
裏表紙が好き。
254:名無シネマ＠上映中
09/06/28 01:52:21 D24v8+mB
>>228
自分が観に行った時、なぜか中学生ぐらいの女の子3人組がいたんだけど、
上映後、「なんか共感できなかった。アメリカ人じゃないからかなぁ。」
とか訳のわからんことをのたまっていたなぁ。
おそらく「泣ける映画」という情報だけをインプットされた王様のブランチャー
なんだろうけど、そりゃねーよって思った。
ってか、3人もいて誰か観に行くの止めろよ。
良い映画だけど、少なくとも中学生が観るべき映画ではない。
自分がその子らと同じ年代だったら、絶対に楽しめなかったと思うもん。
255:名無シネマ＠上映中
09/06/28 02:13:29 pZFKs0Hv
若い時に色々なものに触れるのは良いことだとは思うけどな。
中学生ならそういう感想も良しというか、わからんということをわかるのは結構重要なことだ。
256:名無シネマ＠上映中
09/06/28 02:17:57 ILDxxqtN
35歳越えた頃にまた観て欲しいね。
257:名無シネマ＠上映中
09/06/28 02:55:49 jW/cwglo
>>235
16mmかなぁ。
ビデオ撮影のシネルック処理じゃないかね？
258:名無シネマ＠上映中
09/06/28 03:30:54 zsBjwX2B
>>254
Ｒ15なんだが
259:名無シネマ＠上映中
09/06/28 07:09:26 PVIgdJaB
今はまだ彼女たちはラムの８０年代の全盛期
Oh yeah life goes on
Long after the thrill of livin' is gone
Oh yeah life goes on
Long after the thrill of livin' is gone they walk on
260:名無シネマ＠上映中
09/06/28 08:44:57 BDkaO/0G
>>248
ニコラス・ケイジは友だちの売れないバンドマンだったジョニー・デップに
「誰でもできる商売」と俳優になることをすすめた人だから･･･
261:名無シネマ＠上映中
09/06/28 10:24:02 D24v8+mB
>>255-256
それはそうなんだけど、若い頃に観て「つまんない」と思った映画を
年とってから観ようとは思わないよなぁ。
>>258
中学生っぽいと感じたけど、高校生だったのかなぁ。
シネコンってなんかその辺のチェック、いい加減そうな印象があるけど。
>>260
誰でもできる≠誰でも売れる
だから、間違ってはいないんじゃない。
262:名無シネマ＠上映中
09/06/28 10:29:42 N5vCCcJl
昔は役の為に生きたゴキブリ食べたり、自分で歯を抜いたりしてた人でもある。
最近はずっと省エネ演技だし、
ニコラスのランディじゃお涙頂戴で白けただろうな。
263:名無シネマ＠上映中
09/06/28 12:11:57 2aMNqsBZ
>>247だが、ニコラスケイジを全否定してるわけじゃないよ。
デニーロ的な演技派から、ブルース・ウィルスやハリソン・フォードみたいな
個性派に転じただけ。それで成功してるんだしね
ただ、ケイジのランディだと、最後のトップロープの上で
ホントに幸せそうな表情で飛びそうなんだよね。
あのミッキーロークの幸福なのか絶望なのかわからない
最後の万感の表情はできなかったと思う。浮き沈みを体験したミッキーじゃなきゃ
264:名無シネマ＠上映中
09/06/28 12:44:00 qovjnu5z
今更ながら見てみた。
80年代にプロレスにはまってた自分にとっては、共感できる
部分があった。
あの頃活躍してたレスラー達の晩年も、いくらかはこういう
事になってるんだろうな…と。
今自分はボクヲタだけど、ミッキーロークはボクシングよりも
プロレスの方がよっぽど適性があると感じたなｗ
しかしあの体はかなり無理して造ってるよな…
265:名無シネマ＠上映中
09/06/28 13:17:13 Uqb+KzTH
>>261
ガキは背伸びせずにテレビドラマの延長で満足してろってこと
266:名無シネマ＠上映中
09/06/28 15:27:21 sWEdTbaR
>>249
ダブルエルボーとか無理やり意味づけしてるけど
あれはどう考えても前方受身でしょ
素人に普通にダイビングヘッドさせるのはさすがに危険すぎると判断した
製作側の苦肉の策だと思う
267:名無シネマ＠上映中
09/06/28 15:37:20 Ykiv5zK2
彼と見に行くか迷ってマス
彼は結構プロレスおたくで、わたしは全くです。
お互い４０代のおじさんおばさん。
ターミネーター４とどっちがいいかな
268:名無シネマ＠上映中
09/06/28 16:08:26 2aMNqsBZ
>>267
格闘技ではなく、純粋なプロレスファンならハマれます。40代ならなおさら。
問題はアナタ。大仁田厚的な血みどろのデスマッチや
ストリップのシーンやセックスシーンも多々あるため
興味のない女性には少しキツいかも…
悲壮感をともなうラストもデート向きではない気がします。
まぁ、Ｔ４の方が無難ではありますね。
作品としてはレスラーは名作でありますけど。
古いアメリカ映画が好きならべつですが。
269:名無シネマ＠上映中
09/06/28 16:11:11 Zv5/2525
万人向けじゃないからねぇ・・・
アクション主体の何も考えずに楽しめる映画でもないし
270:名無シネマ＠上映中
09/06/28 16:19:38 Ykiv5zK2
>>268-269
レスありがとうございます
先日グラントリノと天使と悪魔観に行ったんですが、両作とも楽しめました。
その時予告偏でレスラーやってて、見たいなと彼がボソっと言ってたんですけど、わたしは正直微妙って感じで…
セックスシーンはわたしは全然大丈夫だけど、シャイな彼には逆にキツいかなー
271:名無シネマ＠上映中
09/06/28 16:45:45 yYDa1WtE
グラントリノ>>>レスラー>>>>天使と悪魔>>T4
これくらい差がある
272:名無シネマ＠上映中
09/06/28 17:19:12 Ykiv5zK2
>>271
確かにグラントリノはわたしの中でもダントツです
レスラーやっぱり観に行こうかな
273:名無シネマ＠上映中
09/06/28 19:02:20 c1gTMwzN
子供とゲームやるシーンが泣けた
274:名無シネマ＠上映中
09/06/28 19:41:43 BDkaO/0G
最寄のシネコンで７月の第２週から上映決定。
スクリーンのプリントを各地で回して順次公開するのかな。
275:名無シネマ＠上映中
09/06/28 20:14:08 BUPiwoDA
>>263
だからウィルスじゃないと何度言ったら。
ウィリスだよっ！
>>267>>270>>272は80年代ロック世代だな。観ろ！
276:名無シネマ＠上映中
09/06/28 20:45:39 8gGGATEi
別にプロレス興味なくても楽しめるよ
オトナなら見てソンは無い
どちらも見たが個人的にはグラントリノよりレスラーを推す
プロレスなんか関係なしでレスラーを推す
277:名無シネマ＠上映中
09/06/28 20:47:49 nf0OJQCR
ハンサム＞＞ハリー・レース程、差がある
278:名無シネマ＠上映中
09/06/28 21:23:46 jdNIjYwc
俺もプロレスのプの字も知らない人間だけど、
普通に映画として良かったわ。
敢えて一言で言うと「無器用な男の生き様」がテーマみたいな感じだから、
男ならもちろん女でも来るものがあるんじゃないかな。
279:名無シネマ＠上映中
09/06/28 22:19:25 LR+mu4vH
オトコだったら中学生でも来るモノがあると思う。
男は男に生まれるのではなく、男になるのだ。
っていうけど、
漢は生まれたときから漢なんだ。
280:名無シネマ＠上映中
09/06/28 22:29:56 Wjl93lbz
それはない。
生まれたまま、漢どころか男も全うできず老いさらばえる奴は多い。
281:名無シネマ＠上映中
09/06/28 22:32:17 LR+mu4vH
>>280
もちろんそのとり。
でも漢の資質を持ってるヤツはガキでも漢って
気がする。
282:名無シネマ＠上映中
09/06/28 22:38:39 Wjl93lbz
そこまでおめでたい勘違い出来る奴にこの映画は必要無いよ。
283:名無シネマ＠上映中
09/06/28 22:56:10 gnwNXlQu
夢に殉じて氏んで行くのが漢なんて言ってるから
ネト住人は小バカにされる
そんなもんは映画の
一方方向な物の見方に過ぎない
284:名無シネマ＠上映中
09/06/28 23:15:22 SyKGpnBM
どう見てもいいじゃん。
そうやって他人を腐してばかりいると男にも漢にもなれないよ。
285:名無シネマ＠上映中
09/06/28 23:22:49 m/9lawmk
まぁな、女子中学生が見て共感できないって言っても、それは一つの感想だからとやかくいうことじゃないよな。
俺はランディは漢でも男だもないと思う。。身近な人間を不幸にするなんて最低だろ。
でも、ラストで涙が止まらなかったよ。
286:名無シネマ＠上映中
09/06/29 05:45:07 orFrwcw2
ラムジャム決めちゃうよ
287:名無シネマ＠上映中
09/06/29 07:10:45 B0zGCPTF
お総菜売り場って、番号制なんだな。
288:名無シネマ＠上映中
09/06/29 09:19:29 yZhX/QXe
>>285
確かに。いくらでもランディをヒロイックな漢として描けたけど、
監督はそれを突き放した感じ。ぶっちゃけ ミジメな男をミジメに描いた、
ともとれるし…
プロレス版ロッキーって言う人もいたけど、
ロッキーとこの辺は正反対だわ
289:名無シネマ＠上映中
09/06/29 11:36:10 Gp58urse
昨日観てきた
途中ランディのﾀﾞﾒ親父っぷりに
「ぁーもう！もっとうまく立ち回れよ！」て
ヤキモキしたけどなんか憎めないんだ
職人気質なとこあるから
あの仕事も軌道に乗れば
いい惣菜売り場のおっちゃんになれたかも
そう思うと悔やまれる
290:名無シネマ＠上映中
09/06/29 12:18:23 h/JZMT5c
最後の相手の優しさに泣いた。あとランディフィギュア
欲しいです。
291:名無シネマ＠上映中
09/06/29 12:46:47 6pfCXBbL
週刊新潮の福田なんとかの連載でこの映画を取り上げている。
とてもほめている。
292:名無シネマ＠上映中
09/06/29 12:47:30 lhIdmhlP
試合前は打ち合わせもせずに商売の話しかしてなかったのに、
試合に入ってからはランディのスピーチを称賛し、途中からノリノリになって
旗を振り回しブーイングを誘発して会場を盛り上げ、
最後はランディの異変に気付いて上手いこと試合を〆ようとしていた。
アヤトッラーは映画史上、最も優しいラスボスかもね。
293:名無シネマ＠上映中
09/06/29 13:05:58 Gp58urse
アヤットラー試合前なのに
「よく言った」なんて肩に手置いちゃったりして
「おいおい一応リング上は悪役なんだぞｗ」と思った
客はもう心の中ではそこらへんは了承済みなのかな
294:名無シネマ＠上映中
09/06/29 13:11:55 yZhX/QXe
>>292
いいシーンだったよな～。ここはプロレスネタOKなんだよね？
WWFでミックフォーリーとアンダーテイカーがセルアンドヘルって
天井付きの金網デスマッチやった時、ミックフォーリーが
金網からリングに落下、一緒にパイプ椅子も落下して顔面直撃。
ミックの歯が吹っ飛んだそうな。
あわててアンダーテイカーが近寄って、「もう十分だよ、終わらせよう！」って耳元で説得したけど、
ミックが「まだ客が満足してない」と半べそのアンダーテイカーを叱りつけて。
予定どうりミックはアンダーテイカーに血祭りされるんだわ。
プロレスラーの職人魂と仲間への愛が感じる逸話だ
295:名無シネマ＠上映中
09/06/29 13:17:02 yZhX/QXe
>>293
感動の抱擁の後、不意打ちで
背中に蹴りを入れてチャラにしてたよね
296:名無シネマ＠上映中
09/06/29 15:54:33 094efozr
「この楽しさ忘れてたぜ」ってセリフも良かった
最近プロレス見なくなって、俺も忘れてたぜ
297:名無シネマ＠上映中
09/06/29 16:17:04 h/JZMT5c
>>296
自分もプロレスまた見てる。ネクロブッチャーって人
凄いプロレスしてたんだね。
298:名無シネマ＠上映中
09/06/29 16:19:19 uZlDIRP7
で、マリサ、トメイのヌードはあるのか？
299:名無シネマ＠上映中
09/06/29 17:12:53 t2DIJdQ7
ガンガンに脱いでますよ
300:名無シネマ＠上映中
09/06/29 19:08:11 MxFJOzg2
>>294
試合ニコ動で探して見てみたけど
これは職人魂とかいうレベルじゃないだろ…
下手すりゃマジで死ぬぞ…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
301:名無シネマ＠上映中
09/06/29 19:59:26 +bfuFpn+
今日見てきた。
プロレス全く興味無いんだけど、激しく感動した。
映画館で嗚咽までしたのは初めてかもしれん。
どんだけ好きな映画でも、「そこでそれは無いだろ・・・」と突っ込むことがあるけど、
この映画に関しては全然無かった気がする。プロレスの知識無いってのもあるかもだけど。
あとキャシディかわいい。
302:名無シネマ＠上映中
09/06/29 19:59:58 ilX8SwhN
>>300
チョークスラムで金網突き破ってパイプイスが顔面にぶつかったとき、前歯が折れて鼻の穴から出てたんだってさ。
303:名無シネマ＠上映中
09/06/29 22:18:14 biWKA4hj
アヤトッラーはよかった
「よく言った」と肩叩いた後の後ろからの不意打ちはその仕打ちと裏腹に
「お前は最高だ！」という心の声が聞こえた気がした
304:名無シネマ＠上映中
09/06/29 22:46:26 V/lZCpVr
この映画ってわざとなのか分からんが、従来のスポーツ映画的なお約束を崩した演出が多いよね。
結局、修復されない親子関係や、ヒロインとくっつかないところとか。
大体昔すごかった主人公って、過去の栄光が忘れられないで、勘違いしたヤツだったりするけど
ランディは若手のレスラーの意見に耳を傾けるし、ハードコアもガッツリやって、今でもリスペクトされてるし。
引退も復帰も電話一本。復帰を決めてやることといったら、毛染め、腋毛の処理、日焼けファンデーションを塗ること。
これがロッキーだったら丸太かついで、サウナでスクワットしちゃうだろうな。
305:名無シネマ＠上映中
09/06/29 22:54:49 ZZlLUE1J
>>304
そうそう、トレーニングらしいものといったら軽いダンベルでのサイドレイズぐらいだったかな
ロッキーなら例のテーマとともに5分ぐらい取りそうなところをさらっと流してて面白かったよ
306:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:02:10 s/JMcKUI
この映画なんでＲ15なの？
暴力的だから？
エロだから？
どっちの要素のが強い？
307:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:06:25 JnThAL0R
どっちも？
308:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:09:02 lvjv7/n1
どっちも。
あと麻薬もちらっとある。
309:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:09:20 glzJnlmo
プロレスの暴力的な描写とエロというかおっぱい出すダンサーが重要な役だから
両方だね
310:ラジオ関東
09/06/29 23:36:54 D1v4gxX9
今日観てきた。ここまでダメで、見苦しい奴もなかなか観れないよね。
「ステファニーのＳだ」なんて言ってるオヤジを「ちょっと派手かな」と対応する娘、
まったくどっちが長く親なんだよ。
でも、年下の人間（特に女）との関係の中で、そんな場面あったなあ。。なんて思い出すオレみたいなのには、この映画大感動ってワケじゃないけど心に沁みて離れないと思うよ。
311:ラジオ
09/06/29 23:38:24 D1v4gxX9
310の「長く」は消し忘れです。ゴメンナサイ
312:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:40:30 6pfCXBbL
>>301はどの辺で泣いただ？
313:名無シネマ＠上映中
09/06/29 23:42:32 yZhX/QXe
監督的には必ず必要なシーンだったとは思うがね、血まみれのデスマッチとストリップ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど物語はキリストをモチーフにしてるから。
ランディのタトゥーもそうだし、映画パッションの話もそう。
ラムジャムも十字架っぽいかも
ナザレのイエスは、自分を信仰してくれる人たちのために、その身を犠牲にして、
最後はゴルゴダの丘で娼婦たち見取られて死ねからさ
でもさ、最後に彼女は会場で見てたのかな？ランディの姿を。
そしてランディは三日間後に復活できたのだろうか…
314:名無シネマ＠上映中
09/06/30 00:03:51 H/a7pjis
泣くところならマイクパフォーマンス辺りからだろう
2回目からは入場曲のところからもう来るけど
315:301
09/06/30 00:08:41 i/sG0Roe
>>312
キャシディ、というかパムがランディを試合会場に行くシーン辺りから泣き初めて、
ラストの試合の興奮とあいまって号泣しますた。
>>313
彼女はもう見てないんじゃないかな？
ランディもスピーチ中にチラッと見て、いなくなったことに気付いてたと思うけど、
その前に話してた時点で既に切り離してると思う。
で、「俺にはおまえらだけだ！」っていう。
316:名無シネマ＠上映中
09/06/30 00:12:54 MUcFhmyy
スピーチ中はまだ居た。
試合がある程度盛り上がってくるところで去った。
そして、心臓が痛んでなお最後のラムジャムへ、と
いうところでチラ見、居ないことを確認した、その
時のランディの表情こそがこの映画そのものなのに、
なぜ前後関係を間違える。
317:名無シネマ＠上映中
09/06/30 00:30:38 i/sG0Roe
そうなのか。もう一回見ないとな。
野暮なこと聴くけどその表情はどういう意味？
いなくて良かったってこと？
318:ラジオ関東
09/06/30 00:40:17 EKCKDom9
なんだろうね。「やはりオレには誰もいない」からこそ、レスラーを全うして死ねるって感じかな。
悲しすぎるけどこの映画はこれでいいんじゃないかな？いなくて良かったってことになるわけだね。
しつこいようだが、悲しいけどこの映画はこれでいいのよ。。。
319:名無シネマ＠上映中
09/06/30 00:42:13 rP6sz/TS
誰にもいないというか、自分の居場所＝死に場所はリングの上にしか無いって感じかなぁ
320:名無シネマ＠上映中
09/06/30 01:55:30 HGD4AvRR
ランディが常に着ている黒のダウンジャケット、
破れ目から羽が出て来るのをシルバー（空調用か？）のガムテープで塞いでいる
貧乏臭さに泣けた泣けた。
キャシディか娘、どっちでもいいからウニクロのヤツでもプレゼントしてやれや
と映画の間中思っていた。
あとダウンジャケットの下にダウンベストを着て、裏びれた道路脇の公衆電話ってのも
寒さを倍増で、16mmのザラザラ映像も相まってわびしく感じた。
321:名無シネマ＠上映中
09/06/30 02:19:24 ozuQm9Uj
>>318
でも、もしそこにキャシディが居たとしても、ランディは飛ぶのをやめなかったと思う。
アンジェリーナ・ジョリーが出演する映画で脱がずにはいられないのと同じくらい、
ランディは飛ぶことを選択したはず。
プロレス馬鹿なんだよ。
322:名無シネマ＠上映中
09/06/30 04:09:25 bbpJiV1p
ジョリーはリングの外でも成功しそうだからアヤトッラー。
323:名無シネマ＠上映中
09/06/30 06:53:04 eeEniXsz
>>304
予告編見て娘と仲直りして試合前じゃなくて試合後のマイク
パフォーマンスで大団円みたいな映画だと予想してた
324:名無シネマ＠上映中
09/06/30 10:55:18 TlWfR6JM
ランディが世渡りうまけりゃ適度なとこで引退して
『ランディ・ザ・ラム』とか羊肉レストラン開いて
「うちのラムジャムスペシャルは美味しさ１０カウント級だぜ！」とか 言ってたんだろうな
接客はキャシディで
325:名無シネマ＠上映中
09/06/30 11:37:42 QT8A4E3J
>>318
そうなのかなぁ？。
なんか個人的には最後のランディの表情にそんな幸福感は感じなかったんだよね。
不思議な表情だった…自分でも上手く言えないけど。
326:名無シネマ＠上映中
09/06/30 11:53:31 QT8A4E3J
>>324
ロッキーも最後は店を持ってたよな、自分の写真だらけの。
>>304さんの話じゃないけど、なんかアンチ ロッキー的だよね。
それともアメリカンドリームってモノに対するアンチテーゼのかな？
327:名無シネマ＠上映中
09/06/30 12:50:05 GRuF7OcJ
>>324
そういうifがあるなら、まず最初の奥さんと娘を大事にしてやれと思う。
まったく奥さんが出てこないところを見るともう亡くなってて、その死に目にすら
奥さんを顧みなかったから娘が「一番つらい時にいなかった」と恨んでる、って
ところなんだろうなぁ。
328:名無シネマ＠上映中
09/06/30 13:58:19 g7uYrfnA
あの表情はいいよな
いろんな感情が入り混じったリアルな人間の顔
わかりやすく幸福か不幸かなんて分けられない表情
よくあの顔できたなぁ
329:名無シネマ＠上映中
09/06/30 15:42:29 TlWfR6JM
嫁はどうしたのだとか
何でスターの座からここまで堕ちたのかだとか
作中のランディを見れば察せる部分はズバっと切り落としたのは素晴らしいな
蛇足が無くて説明臭くないからリアルな感じがした
…と俺は思ってたらみんなのシネマでも個人レビューサイトでも
そこらへんを「説明不足」と言ってる人が結構いるのね
説明不足とかでは無いと思うんだけどなぁ
330:名無シネマ＠上映中
09/06/30 15:52:28 DJCY4R+0
自分の脳で理解できないとすぐに説明不足で片付けちゃうからね。
331:名無シネマ＠上映中
09/06/30 17:05:25 uL69n0tW
＞何でスターの座からここまで堕ちたのかだとか
これは、プロレスファン以外には想像しづらいかもとは思う。
それでも、怪我したから、とかいくらでも考えられるはずだけど
332:名無シネマ＠上映中
09/06/30 17:11:13 i/sG0Roe
プロレスファンとして考えられるのってどんなの？
非プオタなので。
333:名無シネマ＠上映中
09/06/30 17:55:10 Ogr2lIq8
プロレスラーとしては堕ちてる訳じゃないと思う。
メジャーな団体からはお呼びがかからないっぽいけど
現場ではファンとレスラー双方から十分な尊敬を受けてるし
あれだけのセットが組める大会でメインを張れる集客力もある。
つまりその気になって形振り構わない覚悟さえあれば
メジャー団体にも出れるバリューはあるんじゃないかな？
ただランディにその気はなさそうだけど。
334:名無シネマ＠上映中
09/06/30 18:20:47 b2W85t/6
不本意なギミックをつけられそうになったりして、ヴィンス的な人と対立したんじゃないか？
で、メジャーから干された。
335:名無シネマ＠上映中
09/06/30 18:30:47 Ogr2lIq8
陰惨なサイコ系ギミックとかやらされそうになって
「お気楽キャラじゃなきゃやだ！」と言って喧嘩別れとかなｗ
336:名無シネマ＠上映中
09/06/30 19:24:42 ilGkEAYg
レスラーってのは観客の求めている以上のことを
リングの上で表現しなくてはいけない
勿論ブックはあるが
それだけでトップになれるほど簡単じゃないよ
337:名無シネマ＠上映中
09/06/30 19:33:19 6pR5xOVx
>>326
アンチ ロッキー的ってのには同意
アンチテーゼというほどしっかりしたものじゃなくて
単純に誰もが成功者になれるわけじゃないとか
成功しなくちゃいけないというものではないってことでは？
現実には悲しみがあり、しかもそこかしこにあるって感じかな
主題歌のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝの歌詞がよく表してるんじゃないかな
338:名無シネマ＠上映中
09/06/30 21:21:49 qDvKMDn6
ドラッグかと推測してた＞堕ちた理由
劇中でもやってたし
339:名無シネマ＠上映中
09/06/30 21:25:46 rP6sz/TS
メジャー団体でやれるほど器用じゃなかったと解釈した
340:名無シネマ＠上映中
09/06/30 23:30:38 uL69n0tW
>>332
上の人も書いてるけど、団体オーナーと揉めたとか
団体の方針に着いていけなかったとか
大怪我して復帰したときには、新世代が台頭していたのかもしれない
そいつらのためにヒールをやれと言われて、それを受け入れなかったかもしれないし。
341:名無シネマ＠上映中
09/07/01 08:15:16 qwm4m7mA
>>338
メジャー団体のトップレスラーもやってるから、それは理由にならんのよ。
342:名無シネマ＠上映中
09/07/01 09:01:29 FOuHKciB
スポーツが出てくる映画はいついつまでもロッキーと比較される運命にあるのか。
343:名無シネマ＠上映中
09/07/01 11:39:09 fOhpA3jD
ランディはキャシディをからかった若者とかスーパーのデブ客とか
ああいう人のプライドを傷つける行為以外は我慢強いよな
だからレスラー仲間とか子供には好かれるのかもしれん
344:名無シネマ＠上映中
09/07/01 12:03:17 CYCINI4u
>>341
ジェイクロバーツなんかはドラッグが理由で長期離脱した末の解雇だったね。
セクセイってヤツは空港の手荷物検査で薬物そのものが見つかって解雇。
それとは別に、マイケルみたいに強い鎮痛剤を服用してるレスラーも少なくないみたい。
345:名無シネマ＠上映中
09/07/01 12:07:15 CYCINI4u
>>340
スティーブ・オースチンって ハルクホーガンと並ぶくらい
人気レスラーの離脱理由はそれだったよ。会社が売りだそうてしてた
レスナーって当時またグリーンボーイだったヤツに
負ける事を命じられて、一時離脱した。
それ以前に オースチンは奥さんへのＤＶが表沙汰になって解雇された事もあったがｗ
346:名無シネマ＠上映中
09/07/01 12:52:38 Glex48pA
>>343
スーパーの仕事がうまくいくとは思ってなかったから、
客相手に商品をラグビーボールみたいに投げるとことか、おばあちゃんが減らして増やして言うシーンでドキドキしてたｗ
でクリアした直後にあいつが出てきたからコラーッ！って思いながら見てた。
347:ラジオ関東
09/07/01 14:19:46 t4D5PgSa
>>343 いい見方ですね。プライドってこの映画の重要なテーマだろうね。言いきって書いちゃうと重くてなんだけど。。
ファンとの交流会の場面で、ファンの方が背が高かったり、ファンが誰も来なくてレスラー全員が手持ち無沙汰だったりのシーンは、うまい演出だなあって思ったな。
348:ラジオ関東
09/07/01 14:29:04 t4D5PgSa
>>330 たしかに説明不足の映画ってなくはないが、この映画で元奥さんの件を説明不足とか言ってるヤツは
根本的に映画を観るセンスに欠けてることは断言できるよ。
349:名無シネマ＠上映中
09/07/01 15:09:24 p+m0xMWj
>>345
ブレッド・ハートもそんな感じだったような記憶が
350:名無シネマ＠上映中
09/07/01 20:39:12 j58VvvRc
ランディは死んじゃいねぇ！
死なせてたまるかってんだよ！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
351:名無シネマ＠上映中
09/07/01 20:43:25 wNQVfNu/
近所のガキとプロレスごっこするシーンが好きだ
352:名無シネマ＠上映中
09/07/01 20:47:29 5LLsUk9/
>>351
疲れてても子供の前では元気なプロレスラー
演じてるんだよな。
353:名無シネマ＠上映中
09/07/01 20:54:50 Ut10jTjx
自民とか民主とか言う前に
この映画をわかる奴とわからない奴に分かれろ
話はそれからだ
354:名無シネマ＠上映中
09/07/01 22:07:23 ErscIG7w
>>353
確かに･･･w
今日、通勤バスで高田道場のプロレスラーさんと一緒になった。
｢レスラー見ましたか？｣って聞きたい衝動にかられた･･･
変な人と思われるからやめたけど･･･
プロレスラーの人がこの映画を見たら、どういう見方をするのかな･･･
この映画に悲哀を感じるのか、好きな事に賭けてる自分への応援と受けとめるのか･･･
355:名無シネマ＠上映中
09/07/01 22:24:18 HyXVYCa6
今日みてきた。
以外とお客さんはいってましたね。
この映画の予備知識は無かったけど、主役はテリーファンクとかジェイクロバーツがモデルかな
最後は三沢さんのこと思い出して恐かったね。
まああそこで終わってくれてよかったけど。
356:名無シネマ＠上映中
09/07/01 22:35:24 1mFXqwt7
確かに、プロレス事情に詳しくない人だと説明不足に感じるのかもな。
ファンなら色々想像できるけど。
それにこれが野球選手とか、他のスポーツだったら俺もそう思ったかもしれない。
俺が野球に詳しくないからってことじゃなく、プロレスラーってなんとなく栄光からの転落の
イメージがあるんだよな。
しかもとっても惨めで、かつ切ないような。
357:名無シネマ＠上映中
09/07/01 22:41:44 IExfzpsD
最後のラム･ジャム決めた後、もしまだ会場にパムが居たら、
リングに駆け寄って泣き叫ぶのだろうか…泣き崩れるだろうか…
リングには上らず、しばらくショックで固まってしまうのだろうか…
三沢の奥さんは夫の死に目に立ち会えなかったが、
その場に居たら居たで見届けるの辛くて大変な事になってただろうなぁ。
358:名無シネマ＠上映中
09/07/01 23:01:04 Glex48pA
自分はプロレスの知識は全く無いけど、この映画は生涯の名作として殿堂入りしたよｗ
裏舞台を見せちゃうところなんかも、真性のファンの人は「おいおいそんなの見せちゃっていいのかよ・・・」とハラハラさせられてる分、
俺は「へー、そうなってたのか。」とトリビア的に楽しんでたし。こんなまとめかたしちゃっていいのかわからんが。
某所の批評でこういうの見つけた。
＞この企画はもともとはニコラス・ケイジに主演がオファーされていた。
＞しかし、監督のアロノフスキーがミッキー・ロークにランディ・ロビンソンを演じて欲しいと思っている事をケイジが悟り、
＞また古い友人であるロークに俳優としての素晴らしい機会を与えるために彼は企画を降りた。
＞男の友情のエピソードがこの映画のバックグラウンドにはあるのだ。
てっきりケイジは監督から「あんなハゲモヤシは俺のランディじゃねえ！」って断られたのかと思ってたけど違うみたいだねｗ
359:名無シネマ＠上映中
09/07/02 00:09:39 uu8to2hU
熟女が列をなして求めてくる
(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ！
360:名無シネマ＠上映中
09/07/02 00:10:59 UxoViFdk
今夜は日比谷で見てきた
さすがに満員だったよ
361:名無シネマ＠上映中
09/07/02 00:17:12 0lMS3vpl
>>358
プヲタだが、むしろ舞台裏を見せるあたりに、プロレスに対してのリスペクトを感じたよ
あの冒頭の舞台裏シーンはなくちゃならなかったと思う
362:名無シネマ＠上映中
09/07/02 01:06:48 6JpIs0w5
レイトショーでみてきた
最後にラム･ジャムコールをするファンのなんと残酷なことか･･･
けどあれは俺達プオタが送ってるコールとなんら変わらないんだよな
｢俺に引退を宣告していいのはファンだけだ｣この台詞はいろいろと考えさせられた
今日発売のチャンピオンの巻末で浦安の作者がこの映画についてコメントしてるけど全く同じ気持ちでした
363:名無シネマ＠上映中
09/07/02 01:12:08 6JpIs0w5
レイトショーでみてきた
最後のラムジャムコールをするファンのなんと残酷なことか･･･
しかしあれは俺達プオタが三沢達レスラーにしているコールそのものなんだよね
今日発売のチャンピオンの巻末で浦安の作者がこの映画にコメント出してます
俺も全く同じ気持ちです
364:名無シネマ＠上映中
09/07/02 01:17:54 6JpIs0w5
二重カキコすいません
けどＲＯＨの客は熱いなあ
アメプロの世界じゃ食えてＴＮＡまで位なのかな？
365:名無シネマ＠上映中
09/07/02 01:46:42 ALRXVGzh
>>358
「ビヨンドザマット」も観た方がいいよ。同じようなプロレスの裏側を
ドキュメンタリーでやってる。この「wrestler」の基になった作品。
366:名無シネマ＠上映中
09/07/02 01:59:37 vh/Wo4h2
>>362
＞｢俺に引退を宣告していいのはファンだけだ｣この台詞はいろいろと考えさせられた
日本だとさっさと辞めろ消えろとファンから散々言われながら一向に辞めない奴多いから
笑ってしまうと同時に確かに色々考えさせられたわ
367:名無シネマ＠上映中
09/07/02 05:26:54 sxNLeue7
>>364
俗にインディー(ROH含む)って言われてるとこでプロレスだけで食えてるのは一桁らしいよ
368:名無シネマ＠上映中
09/07/02 06:31:23 Wptg1H2B
>>366
引退後復帰とかな
369:名無シネマ＠上映中
09/07/02 06:34:45 kVl0BDN+
おっと、高西翔太と脇澤美穂と広田さくらの悪口はそこまでだ
今年だけでもこの3人はいるからな
370:名無シネマ＠上映中
09/07/02 09:04:32 ocGGcVGZ
>>358
ハげもやしｗｗｗ
371:名無シネマ＠上映中
09/07/02 09:46:57 6JpIs0w5
けどプオタじゃなくても充分魅力的な作品ではある
プオタならモデルになったエピソードやランディが落ちぶれた理由が何となくわかるし
自分が好きだったレスラーを思い出してより感情移入してしまうだろう
372:名無シネマ＠上映中
09/07/02 09:48:58 EbUADCcv
ハヤブサなんてこーゆー気分だったのかな？
プネタおＫ？
373:名無シネマ＠上映中
09/07/02 12:51:31 VfynQLRG
日本のスーパーで番号制を導入しているところはあるだかな。
374:名無シネマ＠上映中
09/07/02 15:51:39 0A5M2kD1
負け犬の俺にはキッツイ映画でした。
375:名無シネマ＠上映中
09/07/02 16:35:50 ky4hTrPo
俺もみんなが笑ってるとこで笑えなかったり・・・
376:名無シネマ＠上映中
09/07/02 21:20:22 Wptg1H2B
ランディは一度頂点行っての転落だからな
377:名無シネマ＠上映中
09/07/02 21:31:48 cSdowwTb
>>374
うんうん 心に響いたな
最後のﾗﾝﾃﾞｨの表情はいいなぁ 悲しいけど
ﾒｼﾞｬｰに見慣れてるとｲﾝﾃﾞｨｰっぽさが気になるとこもあるけど
そういうの吹っ飛ばしていい映画だと思う
二回見てしまった…
378:名無シネマ＠上映中
09/07/02 23:02:46 6JpIs0w5
エディゲレロの自伝映画がこのクオリティーでみたい
379:名無シネマ＠上映中
09/07/02 23:28:23 fk5cekST
最後得意技出して終わったんだけどあれからどうなったんだろ？エンドロールだけだったよな
380:名無シネマ＠上映中
09/07/02 23:30:55 m29rVcMc
答えばっかり求めないでちょっとは想像しなさい
381:名無シネマ＠上映中
09/07/02 23:46:32 0lMS3vpl
ランディが勝者か敗者か、それは一概には言えないと思う
382:名無シネマ＠上映中
09/07/03 00:03:39 6jBL3LIq
>>381
それはすべての人間に言えること 他人がジャッジするこっちゃない
そんな映画だと俺は思ったけど
383:名無シネマ＠上映中
09/07/03 00:40:02 dLeDkx9F
>>327
北川景子のデビュードラマかよｗ
384:名無シネマ＠上映中
09/07/03 00:43:06 dLeDkx9F
>>329
>>330
客に解釈をまかせる、とか理解不能なんだろうなぁ。
問題にはすべて正解があると思ってるんだろう。
385:名無シネマ＠上映中
09/07/03 01:47:29 krDdtIUM
>>379
>エンドロール ×
エンディング曲 ○
主題歌も映画の一部です
でないと書き下ろしの意味がない
その後は>>384に同意
答えは自分で考えるべき
>>374の言う通り
万人受けするわけではないが俺にはビンビン来た
まあ売れる映画ではないわなｗ
でも俺にはすごいよかった
386:名無シネマ＠上映中
09/07/03 02:40:01 jdSExmod
ラストは客に対するアガペー（無償の愛）を表しているよね。
アガペーはキリスト教の概念だし
ランディをキリストと重ねているっていうのは間違いないだろうね。
387:名無シネマ＠上映中
09/07/03 04:09:15 yBDjBNOY
何日か前からなんか書きこみたいんだが…どうも感動のあまり
数行にまとめることが難しくなっている…。
388:名無シネマ＠上映中
09/07/03 06:46:46 EyQ4T71R
>>384
最近の売れてる映画は何でもかんでも説明してくれるからね
シベ超と変わらん
389:名無シネマ＠上映中
09/07/03 10:23:45 sF+9g2+v
>>386
これはまあ見たまんまだよね、ラストシーン。
390:名無シネマ＠上映中
09/07/03 10:59:03 SdgpLOE+
というかアガペーとか持ち出すなよｗ
キャシディにパッションネタ言わせてでわざと距離置いてるのに。
髪の毛がイエスに似てるとか誰か言い出すぞ。
391:名無シネマ＠上映中
09/07/03 11:28:12 SIcxvDH1
正直もうキリスト教の話はしないでほしい
たとえﾗﾝﾃﾞｨが死んだとしても、別に人々を救うためではないし。
馬鹿な男の物語だろ、これは。
392:名無シネマ＠上映中
09/07/03 11:40:45 O1/db7vx
大体の米映画には
宗教的要素が色濃く出ているが？
393:名無シネマ＠上映中
09/07/03 12:02:49 eBdEdk0E
剛竜馬のコメントが悲し過ぎる。「映画の世界ではスーパーでアルバイトできるけど、現実の世界ではスーパーのアルバイトすらない」（三宅綾のブログ）。
394:391
09/07/03 12:55:23 SIcxvDH1
>>392
それはそうだね
だからこそキリスト教的背景ってのは当たり前にあるわけで
安易にﾗﾝﾃﾞｨとｲｴｽを同一視するのは違うと思う。
共通点があるってこととなぞらえるのも違うし
そういう背景がある前提でしゃれにすることもある。
重要なのは、この映画はｲｴｽ・ｷﾘｽﾄを扱った作品なんじゃなく
悲しいﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ、ﾗﾝﾃﾞｨを扱った作品ということだ。
その生き様が主題なんだからそのまま味わうべきだと思う。
395:名無シネマ＠上映中
09/07/03 16:35:57 uNFKiAmx
○○の話はしないでほしい
って女かおまえは
396:名無シネマ＠上映中
09/07/03 17:19:30 Xjn3VkWa
もし大多数の観客がランディの姿に神を見たとしたら
その神々しさはまさに監督の意図するところだろ
それはキリスト本人ではなく
ランディと言う偶像を通した神の存在だ
美しいものには神は宿るのだ
397:名無シネマ＠上映中
09/07/03 18:26:53 hroNc3YX
ミッキーにこだわった監督、無償で曲提供したボス
辛い撮影を乗り切ったミッキー全員が報われたね
398:名無シネマ＠上映中
09/07/03 18:38:48 8nVByoP0
ランディには悲しみだけじゃなく喜びも感じたな。
しんどい人生に立ち向かう人間の矛盾に満ちた行動を
わかりやすく面白くほろ苦く描いた作品だと思う。
399:名無シネマ＠上映中
09/07/03 21:29:27 JW5Ge0/h
地元映画館、先週出たスケジュールでは今日までだったのに、
新しいスケジュールは10日までに延びてた。
すごいね！やったねランディ！
ラスト前の控え室で祈ってる時、泣いてるのね。
リングからパムのいた窓を見上げる表情もたまらなく苦しい。
プロレスオタではないですが、あと何回か見に行ってしまいそうです。
400:名無シネマ＠上映中
09/07/03 21:42:49 ja2LT8AJ
先にキリスト教っていう答えが自分の中に用意してあって
それに合わせて解釈してるだけだろ。
俺にはあの隠喩が分かるって吹かしたいんだよ。
401:名無シネマ＠上映中
09/07/03 21:58:32 s/CgcGTI
>>387かわいいよ>387
うちの地元では今日がやっぱり最終日らしいので二度目の鑑賞して来た。
ラストのランディの顔つきが、最初に観た時は死ぬことへの恐怖がちらと見えたような気がしたが
今日目撃したラストでは、ファンの前でとてもとても誇らしく飛んだんだと思った。
泣いた。
402:名無シネマ＠上映中
09/07/03 22:24:42 lGM8MwgJ
>>393
いや正直、それは剛さんにいろいろと問題があるような・・・w
403:名無シネマ＠上映中
09/07/03 22:31:08 QCWCVKDL
プロレスラー本人はどう思ってんだろうね
確かにプロレスラーにスポットライトが当たるきっかけになるとは思うが
「同情はされたくない」って思うんじゃないのかな
やっぱり夢を売る仕事だもんね
ってまだ俺見てないけど
404:名無シネマ＠上映中
09/07/03 23:17:27 K8efkzy+
今日みた。よかった。
ジャンプして踵がピッと合わさるとこが萌え。
>>362
観客はラムの心臓のことなんて知らないんだから、残酷じゃないと思う。
あそこでコールがなかった方が残酷だ。
405:名無シネマ＠上映中
09/07/03 23:36:22 H0BDTTRT
最後のラムジャムコールは純粋な応援のコールだからともかく
途中で出たholly shit!コールなんかはプオタの残酷さを表してるな。
でもそんな残酷な奴らがいなければランディは無間地獄のような現実の中で
苦悩の日々を送らなければならなかったんだよな。
406:名無シネマ＠上映中
09/07/03 23:42:09 ja2LT8AJ
ラスト画面が暗転して歓声だけが聞こえるて、
俺は歓声が悲鳴に変わるのかな？それとも観客の1.2.3合唱かな？って
思いながら見てたけど、歓声のまま終わるんだよね。
余韻が残ってよかった。
407:名無シネマ＠上映中
09/07/03 23:46:22 SdgpLOE+
>>398
最後のラム・ジャム、決してランディはやけくそなんかではないし、周りも死ぬ気でやれなんて考えてない。
ただ楽しんでる感じがして（演出が最高に神掛かってた）、それが余計に切なさを倍増させたなぁ・・・
408:名無シネマ＠上映中
09/07/04 00:00:23 s/CgcGTI
試合のスタントはすべて遠くからのショットで、最初の試合でトップロープに上るところと、
飛ぶところ（背後からのショット）、椅子に座ってネクロと張り手し合うところ（途中から
カメラが引いている）の三つだけのように見えた。
後はミッキー本人が演じてると思う。
409:名無シネマ＠上映中
09/07/04 00:52:20 FeNnmUmX
質問していい？
プロレスファン向けの雑誌でレスラーの宣伝広告出てた？
クロスワードパズルの雑誌の裏表紙に宣伝広告出してて
これで宣伝になるのか？と心配してたんだけどｗ
プロレスファン向けにちゃんとアピールしてたのかどうか気になる･･･
410:ラジオ関東
09/07/04 01:11:40 mGcrlCaE
>>407 カッコつけて書きますが、ランディはリングの観客じゃなく、映画館の観客に問いかけてる
「お前のラムジャムって何なのよ？」って、、
ツラい映画だよなあ。。
411:名無シネマ＠上映中
09/07/04 02:41:59 t+Uj5r8o
>>409
プロレスファン向けの雑誌で定期刊行されてるのは週プロとkamiproくらいだな
どっちにも広告は載っていなかったと記憶してるけど記事にはなってる
kamiproは先月号でTAJIRIとかサスケにインタビューしてる一方、週プロは携帯コラムで取り上げてる
流石に週プロだと正面切って紙面に取り上げるのは難しいだろうな
412:名無シネマ＠上映中
09/07/04 05:57:24 ZjOkpCEh
>>393
剛さんの履歴書見るとねぇ・・・ｗ
413:名無シネマ＠上映中
09/07/04 09:41:19 FeNnmUmX
>>411
情報ありがとう。
414:名無シネマ＠上映中
09/07/04 09:51:27 jOa+oodF
もう一度観ようかと思っていたが終わっちまった。
上映期間みじけー
415:名無シネマ＠上映中
09/07/04 11:10:23 gox9v3Pd
ランディの入場曲は？
416:名無シネマ＠上映中
09/07/04 12:16:12 RMXrUVzw
冒頭からの入場曲なら↓
[Bang Your Head (Metal Health)] - Quiet Riot
URLﾘﾝｸ(slx.heteml.jp)(Metal+Health)&asin=B000002A4G
417:名無シネマ＠上映中
09/07/04 13:49:07 8mT2+RGN
>>416
この曲が記憶に無いんだが
418:名無シネマ＠上映中
09/07/04 16:03:22 3RRJJvzC
>>410
最後、死ぬ？死ぬ？死ぬ？と見ていた人にも主題歌は訴えているんでしょうな…
ツライ。
ラムと洗面台でやってた女はもしかして元男？
部屋の状態からしてポスターを貼ってた弟＝自分？
419:名無シネマ＠上映中
09/07/04 16:25:22 TXZEOOV2
面白かったがたぶん二度とみない、
切ったりして流血するの苦手。目をつぶって過ごした。
ラストってタイトルでたあとぶつ切りで終わる？
なんか不自然だった気がしたけどいきなり終わって明かりがついたんで。
420:名無シネマ＠上映中
09/07/04 16:25:40 80gtssNh
うちの近所はあと1週間やってるよ
421:名無シネマ＠上映中
09/07/04 16:38:40 qUF1cM1Y
>>418
消防士や建設作業員のポスターだから、弟ではなく姉本人の部屋だと思う。
422:名無シネマ＠上映中
09/07/04 18:20:56 WfbLQHIm
しかし、プロレス（プロレスラー）を描いた映画でもアレってことは、
それだけWWEが空前の化物的団体ってのがよくわかるなぁ
最後のステージ以上の箱で、当たり前のように毎週やって、年に一度には8万人越えとかその日一日の放送収益だけで億の世界とか
映画も、少しでいいからメジャー時代のシーンを流して欲しかったな
423:名無シネマ＠上映中
09/07/04 18:26:32 LiSn8bTL
最初は弟がゲイなのかファンなのかと思ってたけど、姉の部屋だとしたら、
本物のファンだってこと？しかも若い頃の。
424:名無シネマ＠上映中
09/07/04 18:33:04 R7rpN6fQ
今日は三沢のお別れ会で、私も行きたかったがﾀﾞﾝﾅ一人で行かせた。
私がそばにいたら思いきり泣けないだろうからね。男って面倒。
『献花は白い花と緑の花か何かでアレンジしてもらいな』
とアドレスしておいた。
425:名無シネマ＠上映中
09/07/04 19:00:17 qUF1cM1Y
だから、弟がファンなんでしょ。
姉の部屋にはレスラーのポスターはなかったよ。労働者の肉体派の男が好きな女性（ポスターでわかる）で、レスラーとの一夜限りの遊びに馴れてるんだろう。
426:名無シネマ＠上映中
09/07/04 20:23:52 KLuOhwt7
>>425
いわゆるグルーピーの類だね。
まあ、そんなこともあるからレスラー稼業はやめらんねえ、というエピソードかね。
427:名無シネマ＠上映中
09/07/04 20:41:07 /2CgGugq
きょう観てきた。
観ながら、ホーク、ビガロ、ゴディ、そして三沢といったこの世を去ったレスラーたちが頭をよぎったよ。で、ラストのガンズで涙腺決壊した。
この間観てきた「ｻｲﾀﾏﾉﾗｯﾊﾟｰ」もそうだったけど、全てを失った男が未来の見えない世界に旅立つ瞬間は心を揺さぶるなぁ。
428:名無シネマ＠上映中
09/07/04 21:17:40 r/X//9vF
いい映画だった
「ニルヴァーナが出てきて９０年代最悪」には心から同意
429:名無シネマ＠上映中
09/07/04 22:59:30 +2gT59MD
８０年代は日米共にイケイケだったからなあ
430:名無シネマ＠上映中
09/07/05 00:19:35 jSohnWOJ
>>425
そのポスターとかファブリックなんかが女のセンスっつーより、
マッチョ好きゲイっぽくて…
移民系の姓だけど「ランディって呼んでくれ」というのが切ない。
431:名無シネマ＠上映中
09/07/05 00:36:24 VJGX/7hc
プロレスは残酷だけどレスラーはみんな優しいんだなぁ（涙
あのエンドロールの歌のためにあるような映画。
ミッキー・ロークにはちゃんと長生きしてもらって
もっとジジイになってから渋い助演でオスカー獲ってもらいたいと思った。
432:名無シネマ＠上映中
09/07/05 00:47:45 fh8ktMbi
割と退屈だった
何となくスーパースタービリーグラハムを思い出した
クワイエットライオットのジャケが懐かしかった
433:名無シネマ＠上映中
09/07/05 00:59:53 9zRC6RE5
娘とのシーンであまり盛り上がらなくてアレ？と思ったけど、
あそこがヤマじゃなかったんだな。とてもよかった。
434:ラジオ関東
09/07/05 01:06:16 axpsytbX
>>432さん、結構年でしょ？ スーパースタービリーグラハム懐かしいね！日本の試合では対坂口征二戦でのリングアウト勝ちしか記憶にないよ。
彼のキャラらしいスカした試合だった。
たしかにビジュアル似てたかも。。
オレも35年前くらいからプロレス観てたクチなんだけど、最近のTV放送とか状況とか、見てないし、知らない。
中学生の頃の同級生に電車かなにかで突然出逢って会話をせざるをえない気まずい感じも、この映画からは伝わってきたなあ、そういえば。
435:名無シネマ＠上映中
09/07/05 01:29:55 gl7Qn7ki
宇多丸
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
436:名無シネマ＠上映中
09/07/05 04:27:31 gl7Qn7ki
宇多丸＆TBSラジオ橋本吉史P（元学生プロレスラー中条ピロシキ）
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
437:名無シネマ＠上映中
09/07/05 09:04:48 SdekGat8
>>435
アツいなあｗ
稲垣吾郎何て言ったの？
438:名無シネマ＠上映中
09/07/05 10:32:46 gl7Qn7ki
>>437
俺も映画行くかラジオ聴くかでノーチェックなんだけど論旨は↓
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
> ポイントは、ミッキー・ロークの俳優としてのキャリアと主人公のレスラーのキャリアが重なって見えるところ。
> 孤独な生活の中での最後の光といったテーマだけど、彼の生き方に僕は共感できない。
439:名無シネマ＠上映中
09/07/05 11:07:33 sAYMftpz
>>428
まったくだ。異論は認めるが
440:名無シネマ＠上映中
09/07/05 11:42:00 eHf8MIOo
80-90年のWWFのトップ選手であった、ラウディ・ロディ・パイパーは
この映画を見て号泣したとパンフにあった。
宣伝では感動という表現が商売上使われているが、切なく悲しい映画。
世間的には救いの無い結末と言うことなのだろうが、
ランディはリングの中では歓声を浴び、最後には救われたのだと
せめて個人的には思いたい。
441:名無シネマ＠上映中
09/07/05 12:30:53 rj+lEGuu
負け犬の栄光か
442:名無シネマ＠上映中
09/07/05 14:23:05 KzzpD6Av
>>440
少し前に飲酒運転で逮捕された
443:名無シネマ＠上映中
09/07/05 15:18:38 GI5S3Wbv
好き嫌い分かれそうな俳優だけど、ロークは熱演が伝わってくるから好きだ、女優も良かった。
映画は明るい映画じゃないし、これも好き嫌いありそうだけど、現実的で良い映画だと思う。
444:名無シネマ＠上映中
09/07/05 18:14:39 +f795dOi
俺はあのラストはなんかすげえきつかった。居たたまれなかった。
だから「感動した」っていう表現だけだと、
この映画を見て受けた複雑な感情がうまく表現されてなくてもどかしい。
445:名無シネマ＠上映中
09/07/05 18:59:39 trR8Do6y
稲垣のコメント、「孤独な生活の中での最後の光といったテーマだけど～」ってあるけど
そういうテーマだっけ、この映画。
446:名無シネマ＠上映中
09/07/05 19:04:26 O6v7yYBD
光なんかなかっただろ
447:名無シネマ＠上映中
09/07/05 19:11:37 AX5txe6D
ランディ、デリであんな頑張ってたのにつ涙
ラストでトップロープに上ったあとの
表情が忘れられない。
448:名無シネマ＠上映中
09/07/05 19:43:22 0/wCebQF
>>435
みのもんたの推薦コメントワロタ
「真の家族愛をじっくり見てほしい」ってそんな映画じゃねーよw
449:名無シネマ＠上映中
09/07/05 20:00:18 5xhefVNj
みのりかわにとっては、家族ってこんなもんなんだろう。
あいつも家庭をかえりみず仕事関連に全部突っ込むタイプだから、
親子関係は似たようなもんなんじゃないか。
と、好意的？に解釈してみるテスト。
450:名無シネマ＠上映中
09/07/05 20:48:21 trR8Do6y
みのの「家族愛」コメントで思い出したけど、服屋で「娘がレズビアンじゃないか？」と
ランディがパムに言うところが印象的だった。
再会した娘とは短いやりとりだったけど、父親としては色々な思いを持つんだな、と。
無駄な説明が一切ないのに、登場人物の心情が良くわかる良い脚本だったなあ。
451:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:06:15 Bq1BcIXB
>>450
そこはランディがいかに娘のことを分かってないかの描写
452:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:07:53 MjVuS4ip
>>435
これ番組ＨＰにまだうｐされてないけど、
どこから見つけてきたんだ？
453:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:12:52 +f795dOi
>>452
podcastでは既に配信されてる
454:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:24:13 trR8Do6y
>>451
分かってない（知らない）から、さまざまな思いを巡らせて「レズビアン」に
行き着くわけでしょ？娘に聞くわけにもいかないし。
その気の使いどころが、長く会わなかった親らしいと思ったわけ。疎遠だからこそだよね。
455:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:24:31 MjVuS4ip
>>453
ああなるほど。すまんありがとう。
宇多丸の批評いいな。
456:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:29:56 0P8NgoDZ
>>438 大下アナの方が眼力は確かｗ
457:名無シネマ＠上映中
09/07/05 21:35:03 C0ztEsG6
>>453
シネマハスラーまだ配信されてません。
サーバーにさえアップされてれば、URLは日付部分変えるだけでしょ。
458:名無シネマ＠上映中
09/07/05 22:25:53 dd7Xx2KV
J-WAVEのふかわの番組で蛭子さんがこの映画を絶賛してた。
唐突にアイドルグループのおねーちゃん達に向かって力説してた。
でも内容忘れたｽﾏﾝ
459:名無シネマ＠上映中
09/07/05 23:19:38 We0lXJ6r
>>448
あいつはスラムドッグミリオネアのダニー・ボイルに、
「私は悪い司会者じゃありません」なんて馬鹿なこという子だから気にしちゃメッ！
460:名無シネマ＠上映中
09/07/05 23:33:41 JW4vLOvw
８０年代礼賛シーンが最高。ニルヴァーナも嫌いじゃないけど。
最後入場前彼女の言葉のあとの「スウィート～」のイントロで不覚にもこみ上げてきた。
461:名無シネマ＠上映中
09/07/05 23:36:56 mPdSv5C3
サントラ買おうと思ってタワレコに行った。
収録曲見たら、ボスの曲もガンズの曲も入ってないのでやめた。
462:名無シネマ＠上映中
09/07/05 23:38:15 79qp6equ
ロックスターにしろレスラーにしろ
もう今更やめられない職業なんだろう
どっかで終わりを悟ってやめたいだろうに
463:名無シネマ＠上映中
09/07/06 00:06:53 z4PaNY6G
今見て来た
今17でランディの父親の気持ちなんて分からないし、かと言って同世代の娘の気持ちも結構中途半端で共感なんて出来なかったけど、男として感動した。
今の薄っぺらの人生じゃ語れる映画じゃないわ…
464:名無シネマ＠上映中
09/07/06 01:25:57 DR7otqmX
見てきた。途中冗長に感じる部分もあったが、ミッキーロークが非常に良かった。
本当にこのキャスティングで良かった。マリサトメイも良かった。
デートっぽいカップルもいたが、誰１人エンドロール終わるまで席立たなかった。
ランディ（リングネーム）であることに自分のアイデンティティを置き、ロビン（本名）であることをないがしろにする男
キャシディ（源氏名）はあくまでも仮の姿と考え、パム（本名）であり続けようとする女
まるで陰画のようだな。どっちが陰なのか陽なのか分からんけど。
465:名無シネマ＠上映中
09/07/06 02:01:41 4Wea1yXK
>>464の後半の考え方面白いね。
職業に人生を掛けるランディと、あくまでも生活の手段であるキャシディ。
ストリップバーの店長に「キャシディ！・・・パム！」って言われたときの、マリサ・トメイの「・・・パム」って自分に言い聞かせるシーン好き。
466:名無シネマ＠上映中
09/07/06 02:05:39 IM2aU3D/
土曜日にシネマライズで見たけど、
隣の席に蓮實重彦が夫婦でいました。
467:名無シネマ＠上映中
09/07/06 07:21:12 2IICrPuX
>>433
予告編見たらあそこで泣くんだろうなと思ったんだけど
そんな映画じゃなかったね。
468:名無シネマ＠上映中
09/07/06 08:48:13 Ch+2gdty
ランディが幻聴のコールに包まれてお惣菜売り場に「入場」するシーン、
一回目に見た時は悲しいと思ったけど、
二回目に見たらちょっと可笑しくて笑えた。
あれはひょっとしてギャグシーン？
他の皆はどう捉えた？
469:名無シネマ＠上映中
09/07/06 09:31:59 tCQQOTRa
昨日見たけど期待どおり。どのシーンも無駄がなく、久しぶりに時計をチラ見しなかった。
『ホームボーイ』の主人公の20年後って感じもちょっと懐かしい w
それと、ボスの歌に訳をつけてくれたことに感謝したい。
>>468
ニヤリとしたが、同時にプロレスに魅入られた男の性にこみあげるものがあった。
とっくに現実社会とリングの世界との境界線が崩壊してたんだろうね。
470:名無シネマ＠上映中
09/07/06 11:13:49 M0i6X3un
>>430
> 移民系の姓だけど「ランディって呼んでくれ」というのが切ない。
ラムジンスキーなんておもいっきり東欧かロシアあたりがルーツだろうに
コールされるときに「正真正銘のアメリカ人～」みたいに呼ばれるのが皮肉が利いてるよな
471:名無シネマ＠上映中
09/07/06 12:28:41 o9JkepcK
感動した、感動しない、というのだけで語る作品じゃないよね。
でも今の日本は感動した、しないだけでしか判断できない人ばっかり・・・
472:名無シネマ＠上映中
09/07/06 13:05:01 c4XhV6GO
>>468
気の進まない仕事をする前に自分に気合を入れているシーン、と前向きにとらえたな。
473:名無シネマ＠上映中
09/07/06 13:16:11 AeA/KvQt
ギャグと言っていいかは分からないけど、そのシーンに限らずあちこちでおかしさと悲しさ、かっこよさが同居してるのが凄いと思った。
プロレスはよく知らないけどそういうギャグみたいなのとマジなのが同居できるのがプロレスなんじゃなかろうか。
474:名無シネマ＠上映中
09/07/06 13:27:18 4+37yspo
子供がこれ見たら
無闇にランディに感情移入して持ち上げるか
もしくはランディをクズと蔑むかのどちらかだろうな
多少歳食うともっとグレーな なんともいえない気持ちでミレルがｗ
>>473
そういうとこいいよね 同居
475:名無シネマ＠上映中
09/07/06 13:29:37 NiAn2vPy
>>471
俺の場合は感動とかではなくて、ただただ切なかったな
476:名無シネマ＠上映中
09/07/06 13:37:41 wSr0SxDw
オレ自身の「ラム・ジャム」をいつまでも決め続けたい
…そう思わせてくれた映画だった
ミッキー、ボス、ありがとうｂ
477:名無シネマ＠上映中
09/07/06 16:25:40 4Wea1yXK
>>471
全ての要素がバランスよく詰まってるが、俺自身は、これほど感動したと言い切れる作品も無いな。
478:名無シネマ＠上映中
09/07/06 17:45:04 BYa+Zkqf
監督がこんなにちゃんと映画撮れる人だとは思わなかったぜ。
479:名無シネマ＠上映中
09/07/06 18:00:25 4Wy9vwRJ
同僚のオッサンと一緒に見てきた
例の80年代礼賛90年代最低のシーンに関して
「俺は70年代に好きだったサザンロックやブルース系の音が80年代のLAメタルに圧倒されて
下火になって寂しい思いしたから俺にとっては80's suckだな」とか言ってたな
テリー・ゴーディみたいにフリーバードで出て来てくれたらよかったのにとも
世代によって本当に受け取り方は千差万別なのね
480:名無シネマ＠上映中
09/07/06 18:19:15 i5CqVmkm
ミッキー・ローク自身、どっかの映画祭での上映後の質疑応答で
「あなた自身の、80年代の最もお気に入りなロックナンバーは何ですか？」
と聞かれたら
「あ～ …いや、俺どっちかっつーと70年代のメロウな音楽が好きなんだよなぁ…」
と答えてたしね。
481:名無シネマ＠上映中
09/07/06 18:29:53 GpzTimuA
あの「80年代（音楽）最高！」「あの頃の音楽はお気楽で良かった」ってセリフと、なおかつ彼の
テーマ曲がガンズって選曲の組み合わせは何か微妙に違和感覚えたな。
80年代ってそれこそＬＡメタルとかいわゆるお気楽なヘアーメタルが盛んで、80年代終わりになってそれに対する
アンチテーゼみたいな感じでメタルでもあるけどパンク要素が強くてリアル路線のガンズが出てきたんじゃなかったか。
お気楽なメタルバンドに対してストリート路線というか、生々しくてお気楽さとは正反対の路線で出てきたんで
衝撃的だったんだよ。ニルヴァーナもそうだけどパンクやブルースの要素も導入されてたし。
ニルヴァーナの登場を用意したのはもガンズだったし、今となっては信じがたいかもしれないけど、
メジャーレーベルでニルヴァーナが日本で売り出された時って、「ガンズのアクセルも一押し！！」
みたいな帯付いて、タワレコでもガンズのアクセルやメタリカと絡めてＰＯＰ付けられてたんだよ。
80年代メタルと90年代グランジの中間で橋渡しになったのがガンズとメタリカだったと思う。
それに映画冒頭のナレーションなんかからしてランディの全盛期って80年代でしょ。ガンズがブレイク
したのって1988年じゃなかったか、もし全盛期のテーマ曲をそのまま使っているんだとすれば
微妙に時代がずれているような。
重箱の隅つつくような話で申し訳ないが
482:名無シネマ＠上映中
09/07/06 18:55:58 4+37yspo
当時ガンズやLAメタルに全く興味なかったからそんなことになってたとはしらなんだ
なかなか面白く読めたわ
483:名無シネマ＠上映中
09/07/06 19:00:09 i5CqVmkm
>>481
監督的には、ガンズの曲は当初入れる予定ではなかったんだよ。
理由は過去スレ参照。
484:名無シネマ＠上映中
09/07/06 19:45:40 dJQ9tK6K
>>470
> ラムジンスキーなんておもいっきり東欧かロシアあたりがルーツだろうに
> コールされるときに「正真正銘のアメリカ人～」みたいに呼ばれるのが皮肉が利いてるよな
おそらくポリッシュだろう。ポリッシュって、ある面では正真正銘の
アメリカ人なんだよ。アイリッシュやイタリアンがそうであるように。
ちょうど似た時期に公開されたグラントリノの主人公もポリッシュで、
あちらは庶民的な意味でのアメリカらしさをさらに新しい移民のモン
族に受け継がせる話だった。そんな話の主役には、ポリッシュがよく
似合う。
485:名無シネマ＠上映中
09/07/06 21:24:48 NXiCMfr8
アメリカ人がロシア人を名乗ったり、
日本人がモンゴル人を名乗ったりするのはプロレスでよくあること
486:名無シネマ＠上映中
09/07/06 22:18:25 R2Uo2i5m
キラーカーンが日本人だと知ったときは本当にショックだった
でもなんでモンゴル人だと信じていたのか、今となっては思い出せないw
487:名無シネマ＠上映中
09/07/06 23:16:28 Wjs6EZZd
今日観てきたがやけにリアルタッチな展開に泣けた。
特に娘とせっかく仲直りしようとしたのにディナーをすっぽかして罵倒される所とか、
ああ、こいつならやりかねないという現実的な展開で良かった。
ラストの試合だって普通は盛り上げようとして娘が見にきたりパムだって最後まで見ているはず。
でもそうならず、「それでも自分にはファンがついている」っていうランディの心情を察すると、
最後までプロレスから抜け出せなかったのが分かる。
終わったら「え、終わり？」ﾎﾟｶｰﾝってなったけど考えたらあれ以上は蛇足な気もする。
色々悲哀の滲む映画だったな。「分かっちゃいるけどやめられない」人の悲しい性だね。
488:名無シネマ＠上映中
09/07/06 23:24:15 hOlmhOfx
ガンズはなんだかんだ言って、８０年代の方式を継承している最後の
スタジアムロックバンドだよ。９０年代のロックが始まったのはニルバナから。
489:名無シネマ＠上映中
09/07/06 23:36:28 0cjSe8Vs
>>486
そりゃ必殺技がモンゴリアンチョップだからだろｗ
490:名無シネマ＠上映中
09/07/06 23:52:23 X8bDBPyh
>>486
ガーンといけ、カーン！（本名、小沢正志！）
491:名無シネマ＠上映中
09/07/06 23:54:56 i5CqVmkm
それ言ったらタイガーマスクなんて、あーた・・・
492:名無シネマ＠上映中
09/07/07 00:07:53 8ZQP9YAH
>>488
そう、その理解が正しい。
８０年代末にロック好きの高校生だったんだが
ガンズもＬＡメタルも当時「売れ線」として認識されていて
どメジャーでリスナー層もかぶっていた
メタリカやニルヴァナはもっとアンダーグラウンドなシーンから
出てきたので「匂い」が（当時は）違っていた
加えて言えばガンズやモトリークルーは８０年代のプロレスの入場曲に
良く使われていたような気がする
493:名無シネマ＠上映中
09/07/07 00:26:21 8Oionw7U
＞492
じゃあ泣けちゃうわな・・俺も７０年初期の生まれ。
クワイエットライオットやラットも放蕩のツケが来てメンバーが
亡くなってるから観てて余計辛かった。
パムみたいに潰しの利かない少し歳行ったメタル姉ちゃんって
俺は好きなんだよな。モトリーだったからまだ良いが、ボンジョビ
とかだったら更にダサ過ぎて泣ける。
494:名無シネマ＠上映中
09/07/07 00:39:26 8ZQP9YAH
>>494
当時の空気を知ってるとさらに泣けるんだよね
あの辺のノーテンキに聞けるロックって凋落して久しいし
ああいう音をランディが好むのも
髪型とか格好とか見ても頷けるものがあるし
余談だが当時から三沢選手は第一線でプロレスやってて
全盛期ですごい輝いてたんだよな
ご冥福を祈ります
495:名無シネマ＠上映中
09/07/07 00:59:15 8ZQP9YAH
だんだん記憶が蘇ってきたんだが
おれがランディとイメージだぶるのは大仁田なんだよな
大仁田が「レスラー」を観たら号泣どころか
体中から体液垂れ流して打ちのめされるのは間違いない
496:名無シネマ＠上映中
09/07/07 01:11:55 R+EnEC54
スウィート・チャイルド・オブ・マイン、歌詞を読むと更に泣けるね。
497:名無シネマ＠上映中
09/07/07 01:23:25 cxVs3x8W
確かにガンズをいわゆる「８０年代ロック」の括りにするのは違和感あるかもね。
人によって千差万別だろうけど。
主題歌かスプリングスティーンとか伝説の対戦相手が中東の獣とかで
過剰なアメリカ万歳じゃないか危惧したけど全体的にトーンが抑えられてて好印象。
498:名無シネマ＠上映中
09/07/07 01:25:55 fP9qSzrd
ガンズは微妙に違和感あったな。別にいーけど。それよりヨーロッパが使われてなくて良かった。
499:名無シネマ＠上映中
09/07/07 01:34:38 53lDWI0j
スプリングスティーンは金に困ってないのに負け犬ソングを作るのがうまいな
500:名無シネマ＠上映中
09/07/07 02:01:30 m4QKx+Sy
メタラー共存スレでもおｋ？
メタリカもガンズもモトリーも、ルートは違えど最終的には「音楽で成功する」という目標に向かってた。
ニルヴァーナはそれを否定しているように見えたから妙な違和感を感じたな。
501:名無シネマ＠上映中
09/07/07 02:33:22 ERDGE2br
>>499
金持ちだけど心はブルーカラー、それがボス
502:名無シネマ＠上映中
09/07/07 04:02:36 bBGDeuLY
ホチキスのシーンってガチ？
抜く所とか．．スタントだとしても。
パックリきれてるじゃん。
503:名無シネマ＠上映中
09/07/07 04:40:40 bBGDeuLY
しかし、あんなに子供に会いたいのに、やっとこさ約束とりつけたのに
なんで忘れてファックしちゃうんだろ。
普通忘れんでしょうに。
504:名無シネマ＠上映中
09/07/07 04:42:49 IjBq2wpC
>492>493と同世代だが同意する
俺自身は好んで聞いてなかったけどね
そんな俺はボスオタ
>>499
金はたまたま入ってきただけだと思うぞ
逆に成功者の歌は作れないんじゃないか？
505:名無シネマ＠上映中
09/07/07 04:43:15 gUQb778X
>>495
リング外で華々しく生きるためにプロレスを踏み台にしたような奴だけどなぁ。
>>502
少なくともCZWではちょくちょくパチパチホチキス打ってるよ
506:名無シネマ＠上映中
09/07/07 04:47:33 bBGDeuLY
肉のうりばでぶん殴るのとか．．
あれもパックリいってたし。
特殊メイクつかうような映画じゃないし。
額きるのもガチだったら、ミッキーすげえ。
507:名無シネマ＠上映中
09/07/07 05:46:29 TuOeIEW0
>>500
てか、80年代商業ロック（いわゆる”ヘアスプレー・バンド”）が
ロックをリスナーから遠ざけたと感じる人間も少なくなかったから
より地に足の付いた（少なくともそう見える）連中が支持された感じかなぁ
一応リアルタイムで通過してるけど当時は深く考えなかったわ・・
508:名無シネマ＠上映中
09/07/07 06:42:34 FwiAAfJo
惣菜売り場の流血は仕込みだよ。
過去スレに誰かが貼ってくれた撮影風景の画像の中に
スライサーに血糊仕込んでる写真もあったはず。
ステイプル(ホチキス)マッチは、人工皮膚を被せたとこに撃ってるのと、
マジで直撃ちの二種らしい。
509:名無シネマ＠上映中
09/07/07 07:03:59 bBGDeuLY
なんでこんないい映画に客が入らないのかな。
俺の時は20人くらいだぞwしかも渋谷でだ。
ヴェネチアでゴールドとってる、世界がお墨付きの名画なのに。
不況で不遇な状態にいるのとか、こういうの見て元気ださないのかな。
バカみたいなロボット映画をこういう時こそ見たい物なのか？
510:名無シネマ＠上映中
09/07/07 07:19:45 skioBMlm
>>509
どうして他のモノを陥めないと、好きなモノのヨイショすら出来ないの？
511:名無シネマ＠上映中
09/07/07 07:45:02 cxVs3x8W
シネマライズは日曜最終回だけ入ってそう。
512:名無シネマ＠上映中
09/07/07 07:51:43 FoD+xJuk
>>509
ここで出てきている音楽ジャンルに例えたら
バカなロボット映画→80年代メタル
レスラー→90年代グランジ・オルタナ
だよな。
俺はどっちも好きだよ。
513:名無シネマ＠上映中
09/07/07 07:55:07 Q9h7VdQf
>>509
30scrぐらいの小規模公開で宣伝も少ないから。
514:名無シネマ＠上映中
09/07/07 08:53:01 IjBq2wpC
俺の主観なんだが
80年代の音楽は好みじゃない歌でも知っていた。
でも90年代はジャンルが細分化されていって
みんなが知ってるって状況じゃなかった気がする。
プロレスもインディーがいくつも出てきて
好きな人しか知らないって風になっていかなかったか？
新日、全日の時代はもっと知られてたと思うが。
だから80年代のプロレスの栄光と当時の音楽を重ねるのは
すごくリンクしていると思うんだよな。
515:名無シネマ＠上映中
09/07/07 09:00:46 9+wK3yjc
>512
「レスラー」は怒髪天だろ。
516:名無シネマ＠上映中
09/07/07 09:47:49 DnkiP+51
あれはそこに行くまでの流れが自然だった。
客として試合見に行って、友達と飲みに行って、飲み屋で出会ったマッチョ好きエロ女とコカイン吸いながらヤる。
書いてみると全然自然じゃないが、見てると納得できてしまうフシギ。
517:516
09/07/07 09:50:10 DnkiP+51
あれ、アンカー忘れた。>>503ね
トランスフォーマーは好きだが、リベンジはガチで糞だったな。
IMAXで初日に見に行ったけど。
518:名無シネマ＠上映中
09/07/07 10:29:52 oTLSRqo6
オレの印象だと、
８０年代音楽はエンターテイメントの華やかな部分だけを見せる。
９０年代音楽はエンターテイメントの陰に隠れた等身大の部分を見せる。
ザ・レスラーという映画は、どっちかというと９０年代的な手法じゃないかな。
519:名無シネマ＠上映中
09/07/07 10:36:48 3/4i55qr
>>499
才能の一言で片付かないなら、親父さんの存在が大きいんじゃないかな。
若いころ、口うるさい人生の敗者、ああいう風にはなりたくないと
思っていたのが、The Riverの"Independence Day"あたりで
ちょっと悟り開いた感じする。
520:名無シネマ＠上映中
09/07/07 11:22:19 rJzN4N+E
当時の感じだと、ガンズっていわゆるそれまでの80年代の主流のメタルバンド系じゃなかったよ、俺の記憶だと。
当時の国内外でのメディアでも、偽物のお気楽ヘアーメタルとかヘビメタに対して原点回帰の泥臭い
ロックバンド（70年代のローリング・ストーンズとかＵＫパンクの影響を受けた）のガンズって
存在で、それまでの日本で言うＬＡメタルとは対比されていて、メタルに距離感あった一般音楽誌でも
それまで流行のメタルに対してやっと本物のロックバンドが出てきたって感じで持て囃されていた。
ガンズは立ち位置が結構微妙で、80年代ヘアーメタルとは明らかに音楽性が違うんだけど、どう見ても
90年代バンドでないのも確かだし、カテゴライズしにくいと思う、音楽的にも歴史的にも。中間点で。
全盛期が80年代の最後と90年代初頭だし。歌詞もヘアーメタルみたいな「パーティーと女の子で
ハッピーそれイケイケ」みたいないい意味で馬鹿っぽいものじゃなかったけど、その後の
グランジみたいに内省系とか鬱鬱のフラストレーションとかでもなかった。
歴史的考証だけで語るなら、80年代半ばが全盛期だったランディのテーマ曲ってラットとか
クワイエットライオットあたりが適切かと。
あんま長文書くと「音楽オタ他所行け」とか言われるのでこの辺で。
521:名無シネマ＠上映中
09/07/07 15:12:04 8ZQP9YAH
>>520
ガンズはセールス先行で扱うと雑誌が売れるから
ロキノンとかで持て囃していたという印象があったけどなあ
微妙な内容の二枚組を出して多くの中高生は懐を痛めたのだが
雑誌を見れば提灯記事ばかりで「おかしくねえか？」と思ったという
音楽性はメタル勢とは全然違うんだけど
受容のされ方は一緒くただったし
メタル誌のバーンでもたびたび表紙を飾っていた
ガンズのフォロワーもスキッドロウとかみたいな
メタルバンドだったって記憶がある
今では考えられないと思うが当時の高校生は
洋楽といえばまずメタルという時代だった
チラ裏
522:名無シネマ＠上映中
09/07/07 15:34:36 lZdkMkP5
>>509
これ見終わって元気は出ないわなぁ…
523:名無シネマ＠上映中
09/07/07 15:58:53 F65fG82I
メタル好きにはプロレスファンが多い。
524:名無シネマ＠上映中
09/07/07 16:02:21 rzW0WwA5
黒Tシャツですね
525:名無シネマ＠上映中
09/07/07 16:13:03 DPw2XBrR
>>523
確かに･･･
526:名無シネマ＠上映中
09/07/07 16:15:45 D1X5ab1c
Gunsはハリウッドのストリートからそのまま出てきた
「バッドボーイズ」のイメージだったな
同じハリウッドのLAメタルとは違って、装飾した感じが無かったし、
そこが新鮮だった
Skid Row（こっちはニュージャージー出身でボスと一緒だね）
もその系統だったと思うけど、もうちょっとメタル寄りだったね。
527:名無シネマ＠上映中
09/07/07 19:30:10 M0IjYUvl
スプリングスティーンは歌ってる内容はブルーカラーの味方的な感じだけど
バックステージでの金勘定はかなりシミッタレだったらしいな
ローディに払う金ケチって訴えられた事もあった筈
こういう実像と虚像の乖離もプロレス業界とよく似てるわ
528:名無シネマ＠上映中
09/07/07 20:34:54 Gkdd08dC
今日見てきたけど客俺一人だけで寂しかった。
映画の内容は素晴らしかったけど、やっぱり寂しかった。
529:名無シネマ＠上映中
09/07/07 21:09:57 iq56dMRH
オレがオマエの側に居てやれたらどんなに良かったことか
530:名無シネマ＠上映中
09/07/07 21:20:11 1vD9mHD4
>>503
忘れてファックしてたわけじゃないぞ。ファックは前日夜だ。
で、一晩明かして、自分の家に帰ってきて、仮眠とったら夜中になった。
531:名無シネマ＠上映中
09/07/07 22:08:54 UaSgjPgb
今日の昼に日比谷で観てきた
平日昼なのに比較的客が多かった（なぜか年配の方々が妙に多かったのだが）
まあでも他の映画館ではガラガラと聞いてたので意外だった
532:名無シネマ＠上映中
09/07/08 00:10:20 wpkUuP95
80年代つったら、ソニックユースとスワンズとビッグブラックに決まっとる。
533:名無シネマ＠上映中
09/07/08 00:13:45 idJ7B6BV
80年代はメタルだろ
534:名無シネマ＠上映中
09/07/08 00:22:58 npOMlydM
>>532
そういうのがニルバナきっかけにして90年代でブレイクしたんだよ
535:名無シネマ＠上映中
09/07/08 01:19:48 +2FEDhGL
>>527
＞ローディに払う金ケチって訴えられた事もあった筈
kwsk
若い頃は金にはかなり無頓着だったらしいけど
536:名無シネマ＠上映中
09/07/08 01:55:03 wbLDbvNV
音楽論は好みが入るからあと10年ぐらい寝かしたほうがいいな
537:名無シネマ＠上映中
09/07/08 02:07:59 TbkSo9QW
日比谷はよく入ってるみたいだね。今週末からスクリーン２に変わるけど。
538:名無シネマ＠上映中
09/07/08 08:08:58 DNBcWlvT
>535
むしり取ろうって奴は世界中にいるから。
ガンズ、パンテラ、セパルトゥラ、フェイスノーモアにレッチリなんか
のメタル、ハードロックの、ニルバナ登場前夜の短期間の盛り上がりは
そろそろ再評価されてもいい。レッチリ云々への異論は認めるわ。
それでも最後の「肉体派」の饗宴であった。
539:名無シネマ＠上映中
09/07/08 08:11:35 Xmm9jzzh
前は美容院で髪染めて日焼けサロンに行っていたランディが
最後の試合の前に自分で髪染めたり
タニングローション塗ってるのが
なんとも言えなかった。
切ない映画だけど救いはランディもパムも
自己を憐れんでいないところ。
ベタだけどお涙ちょうだいでない。
大人の映画だよね。
540:名無シネマ＠上映中
09/07/08 09:06:12 JGpwLRCQ
レスリングウィズシャドウとビヨンドザマットを見たいけど、売ってないし、レンタルもないね。
再発されるまで待つしかないね
541:名無シネマ＠上映中
09/07/08 09:13:31 wOkedT/X
>>522
だから自分は見た後トランスフォーマーをはしごした。
542:名無シネマ＠上映中
09/07/08 10:15:39 99yg3Ajg
>>洋楽といえばまずメタル
まだまだ情報の選択肢も少なくて、雑誌がブームを作れる時代だったと思う、
プロレスにも同様のことが言えるかも。サラリーマンが週プロを電車で読んでたなあ。
543:名無シネマ＠上映中
09/07/08 10:42:00 fv/1kY8C
>>540
ＴＳＵＴＡＹＡのネットレンタルにはあるっぽい
544:名無シネマ＠上映中
09/07/08 12:32:32 nntV+6ib
>>537
日曜の13:55～を観た６割位の入り 年配の男女 男同士？とか変わった客層多かった
リアクションすごく薄っ エンドロールで１人だけ拍手 ３回位で止めちゃったけど
545:名無シネマ＠上映中
09/07/08 13:29:02 f1C0qHgf
>>539
あのシーンはロッキーが非科学的な自主トレするシーンのオマージュだな。
546:名無シネマ＠上映中
09/07/08 13:41:31 5d26Vtko
>>538
そのへんオルタナ勢じゃん普通に。
その辺まで入れるんならそれ単にゴリゴリの音のロックだし、
それだとそういう音のバンドは常に需要があってどんな時代でも存在してる。
少し意匠が変わるだけで。
つか80年代メタルよりも初期グランジのほうが、
サウンドは肉体的でしょ。シリアスで。
そこで挙げているようなバンドってむしろゴリゴリ系の走りでしょ、最後じゃなくて。
音みんな重いし。
80年代は音もバンドも世間も軽くて能天気でシリアスじゃなくって
良かったって話しでしょ映画の中でも。
547:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:08:27 ZVC1GwVn
>546
「肉体派」っていうのは、言わなくてもわかると思ったがわからんよう
なのでイチイチ言わせてもらえばマッチョイズムってことね。
80年代からメタルを聴いてる奴等がギリギリ受け付けられるのがそれら
の音楽なんだよ。劇中でもそうだったろ。
それの共通点はマッチョさ＆スタジアムロックなところなんだよな。
ニルバナやらダイナソーなんかは受け付けないんだよね。パンテラやセパ
はやってることは新しかったがメンタリティはメタラーそのものだった。
先人へのリスペクトもあったしな。コイツらもお気楽メタルを葬った張本人
だが、そんな関係性があたんでメタラーは受け入れてたよ。何せトミーリー
をバリカンで坊主したのはアンセルモだ。メタルのマナーを継承しつつ進化
させたりしてるのがパンテラやらガンズで、アンチテーゼがグランジだろ。
548:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:08:56 l2eCyei5
俺はミッキー・ローク世代だがロックはロック
ヘビメタだのオルタナだのは知ったこっちゃない
どっかの誰かがジャンル分けしてるだけ
きっとそうしないと困る連中がいるからだろ
549:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:16:13 ZVC1GwVn
それはそうとパムがグルーピーみたいな格好してたせいか控え室まで
顔パスだったのは笑えたな。
550:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:18:22 ETJ3GQyw
男根思考と肉体派は全然別の概念だろ。
551:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:26:08 ZVC1GwVn
肉体派って概念があるの？浅学なんで教えて頂けると有り難いけど。
552:名無シネマ＠上映中
09/07/08 14:42:29 6Pt9FxJg
最寄のシアターでは、9月上映予定だたorz
早く観たいぜ
553:名無シネマ＠上映中
09/07/08 15:11:45 0Y7BrGkt
今日観てきました。
ログを全部読んでいないのですが、ランディは何故本名（東欧系の名前）を使われるのを頑なに拒んだのかな？
あくまでもレスラーとしてランディーに拘ったのなら判るけど、引退を決意してマーケットで働くときも頑なだったでしょ？
ストリッパーが源氏名と本名を分けるのはわかるんだけど。。。
グラン・トリノも（おそらく、過去にはいろいろ差別にあっただろう）東欧系のじーさまが新参のアジア系移民を差別しながらも心開いていくような内容だったし、ちょっとそういったムーブメントでもおきているのかな、と。
とても良い映画でした。