09/06/17 23:26:12 SewMQT0q
てか優良映画って、
・リピート率
・クチコミ拡大
・延長上映
じゃないの？これからだよ。
742:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:27:26 yYA8AXeR
>>740
なんでも最初に見たもんはインパクト強いからな。
その人の中では、どーしても割り増し評価されやすい。
743:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:29:10 HOMnD2PD
今見てきたけどさー、
やっぱ最後にマーカスの土饅頭でもいいから見せて欲しかったよ。
744:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:29:13 w+ZtQ1P8
明日2回目観にいくお
745:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:29:27 s9hhQNOx
T4、失笑してしまいましたｗ
マッドマックスのパクリだし
他にも突っ込みどころ多数あるけどどうでもいい駄作ｗ
746:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:31:31 PPUIC3Ru
>>741
そうだよ
747:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:31:57 bE8Ymtex
マーカスとカイルがトラックで逃げてる辺りは実にターミネーターらしくて良かったのにな
殺人マシーンが人間を捕獲なんて宇宙戦争みたいなのはいらなかった
748:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:32:31 wMZ0/Rv3
なんでシュワちゃんだけ人間の姿のターミネーターなの？人間姿のＴの実験体1号目だったの？
749:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:33:06 yYA8AXeR
>>743
T5にマーカス出すつもりなんじゃね？
人工心臓で復活したとかなんとか理屈つけて。
750:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:33:23 yKEuPepJ
スターシップトゥルーパーズのCGもよかった。
技術は進歩してるはずなのに、過去作のほうがCGがいいのが多いのは不思議。
見せ方の差なんだろうけど。
751:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:33:43 d18Z3NWB
パンフ読んでたらマーカス作った博士の人格がスカイネットに取り込まれてる
なんて書いてあったんだがいいのかこれは
752:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:34:43 qLPyRogc
>>750
あれはフィル・ティペット大先生のおかげ
ロボコップ ジュラシックパーク
この人のストモやCGはキャラが活き活きしてる
753:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:35:39 M8eLNSV9
>>742
やっぱ、今のところは俺の中でマトリックス最強だわー。
今回の俺のT4の見どころは、マトリックスに先にやられちゃった感のある未来の人間vs機械をCGでどう描くかって点だったんだが、うーん。
754:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:37:37 vyo0Iwbz
>>748
1作目はCG技術も無かったし、
金の掛けられない低予算B級映画だったんだ。
察してやれ。
755:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:38:06 bE8Ymtex
設定の矛盾なんて今更だから気にせず5にもマーカス出して欲しいわぁ
756:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:38:07 M8eLNSV9
>>745
>>747
それにマーカスってロボコッブw
757:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:39:02 HOMnD2PD
>>749
いやー、埋めるのどうのってカイルが言ってたじゃん。
758:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:39:31 yKEuPepJ
>>748
マーカス作戦を思いついて、スカイネットが人間型の有用性に着目したんじゃね？
シュワは小型化に失敗したけど、T2000や3の女型は潜入作戦なんかもこなすのかもしれない。
>>752
もちろんそうなんだけど、コツというかノウハウみたいのは学べないものなのかね。
ジュラシックパークはよかったのに、ロストワールドは終始薄暗い画面での誤魔化しみたいなCGばかりだったし・・・
759:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:41:08 z0NWZTKj
t1500だろ・・・
760:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:42:47 vyo0Iwbz
>>730
3の上映当時は2ｃｈの本スレでも、概ね好評だったよ。
クリスタナ・ローケン、かなりうけてたし。
761:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:43:17 Uw3f+5pk
マーカスとブレアはいらない子
実際いなくても何の問題もなく映画撮れただろうしｗ
762:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:45:49 yYA8AXeR
>>761
まぁ、マーカスはMcGのメアリー・スーだよな。
かっこいい謎の男で、アジア系の美人といちゃいちゃして…っていう。
763:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:46:03 kDbKDIQQ
5でシュワを捕獲、プログラム組み換えて2の過去に送るとこ見たい。
764:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:49:26 pfJScsSl
しかしなんであんなラストにしたんだろ
あのまま人間コナーにはあっさり退場願って、マーカスがコナーの
外見をコピーして、影武者になれば面白かったのに
まあ、大筋では問題ないとは思うが、枝葉としてコナーの妻と
影武者の関係、影武者とブレアの関係、マシンと戦う人類の
リーダーが実はマシン…とか、より面白くなると思うんだが
どうせ顔の部分はクリスチャン・ベールのままで行くんだろうし
全体の話としては、スカイネットがターミネーターを送り込んだり
なんだりは、全て人類に必死になって時間遡行マシンを作らせる
ためでした≒スカイネット自体が発生するために…てな筋なのかな
コナーが救世主だってのは、実は単なる思い込みで、根拠となるのは
どれも「だってスカイネットが」なのに対して、スカイネット自体は
時間遡行がないと産まれてないわけで
765:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:49:44 wMZ0/Rv3
>>761
マーカスいないとターミネーターｖｓターミネーターっていう見せ場が無くなるぞ
766:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:50:02 Evbxxz8G
>>760
そうかあ？
公開直後からけっこー叩かれてたよーな気がするんだがなあ…。
767:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:51:00 d18Z3NWB
昔の映像で出てきたガンタンクみたいな巨大兵器出なかったのが残念
768:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:51:34 2VwNlnUa
T3の酷評、キャストのルックスは別としても「エンディングが悲壮」なのが理由なのかな。
T2が妙にハートウォームな娯楽だったから、ああいうダークなノリは拒否されるのかな。
審判の日の遅延（したがって続編有り）を楽しみにしてた俺には期待どおりの結末だったんだけどな。
・・・もっとも俺が観たかった絵はT4で完全スルーされたがw
769:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:52:47 yYA8AXeR
>>765
別にそんなもん無くてもいいよ。
すでにT2とT3で散々やって見せてるんだし。
それよりも、レジスタンス対ターミネーターの大規模戦が見たかった。
>>766
オレもそう記憶してる。
770:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:52:59 hpvp6lbj
Ｂ級アクション映画のはずなのに
なんか知らんけどストーリーの整合性やドラマのクオリティを願ってしまうんだよな
子供の頃観たときは、絶対にアクションだけで興奮できていたはずなのに
それで好きになったはずなのに
Ｔ４は凄まじいアクション映画なのに、なんでだろうね
771:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:53:15 qLjZOyDK
愚問だろうけど、ジョンの父親のカイルがジョンより若いのは何故？
T4はタイムトラベルがなかったからおかしいと思った。
772:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:53:22 z0NWZTKj
リアルタイムで映画館で見てた俺としては
ターミネーターがはらを切り出して電池を捨てるあたりでこれはださくと直感した
773:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:53:36 Evbxxz8G
>>768
＞エンディングが悲壮
いや、あれはいい。
問題はそのラストと☆グラサンとかの軽いノリのギャップかと…。
774:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:54:07 z0NWZTKj
>>771
なにそれこわい
775:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:57:04 yYA8AXeR
>>771
あの子が大きくなって青年になったら、タイムマシンに乗って過去へ行き、サラとセックスしてジョンが生まれるのです。
だから今の時点では子供でよいのです。
今の時点で大人だったら、タイムマシンに乗る頃には白髪頭のオッサンになっちゃうでしょ？
776:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:57:13 PPUIC3Ru
>>771
ゆとりこわい
777:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:57:16 dkzRqoGo
T3はT２で回避した筈の審判の日が起こってしまったってラストが叩かれた原因だと思うんだが
T4で審判の日後の世界が舞台になった今、多少は見直すべきだと思う
778:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:57:52 Evbxxz8G
>>770
子供はバカじゃないよ、物事を知らないだけで。
大人になっても覚えてるような映画って
それなりに心に残るストーリーなんだと思うぞ。
779:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:57:57 yKEuPepJ
スカイネットはカイルをすぐ殺しとけばよかったんじゃあ？とか
マーカス任務完了したらちゃんと処理しとけよ。何計画をペラペラしゃべってんだよ！とか
不可解な御都合主義は確かに気になったな。
780:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:59:15 z0NWZTKj
審判の日にいたるプロセスに不満があるな
1回目はわけわからんかった
スカイネットをぶっ壊すと思ったらただの核シェルターだったとか
へ?ってなるわ
781:名無シネマ＠上映中
09/06/17 23:59:33 xxPHNDdY
アクションはそれなりでも、肝心のストーリーがダメダメだからなあ。
782:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:01:10 qLjZOyDK
>>775
ん、T2、T3のジョンとT4のジョンは別なの？
時系列がよく分からん
783:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:01:17 B8SwcRkZ
>>777
むしろT4みたくスカスカな脚本の続編が出来るくらいなら審判の日回避で良かったな
784:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:01:36 xxPHNDdY
審判の日は回避されるはず→回避されませんでした。
コナーは人間のリーダ→実はマシンでした
こういうハズしかたはダメだろ。根本的に。
785:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:02:33 bE8Ymtex
みんなが見たかったターミネーター4
URLﾘﾝｸ(trentseibert.files.wordpress.com)
786:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:03:45 AesNcFVZ
>>780
俺も初見は拍子抜けした。
何度かみるとオッサンになったからかもしれないが、ああいうラストもありだと思った。
でも、☆グラサンはイラネw
787:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:03:45 STsmn9pt
>>785
そうそう、やっぱそれだよなｗ
788:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:04:56 adbUEK9Y
2018年って聞いたときから戦争はしないと予想は出来てた
789:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:05:07 rPKJJOiC
>>785
次かその次で出てくるでしょう
790:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:05:14 RSB9q7cH
てかカイルとジョンが同じ時系列で存在しているのがよく分からない、教えてエロい人
>>785
それはT-800だろうからT-5で見れるんじゃないかね
791:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:05:18 AesNcFVZ
>>785
俺もそれに期待してたかもw
792:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:05:38 fwdrbiNM
>>771
俺の彼女もこれと同じ質問してた！
何度も説明してもピンと来てなかった
なんで分からないのか、それが逆に気になったわ
793:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:05:56 MHQy6gDm
>>773
そう、それｗ
３最大のマイナス面を挙げるなら、無駄に２臭さを引っ張っている所
まあ、あの時点でシュワは既に知事も視野に入れた、名実共にハリウッドスターになっちゃってたからね
制約も多く造りづらくはあったろうね
794:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:06:01 appxIKL4
>>785
せめてスカイネットの本拠地はこうあるべきだよな
１対１ってなんだよ…
795:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:06:51 RG2Ij1lS
マーカスって死刑で一回死んでるんだよね？
つまり死んだ心臓と脳を使って作られたんだよね？
それだったら死人の心臓と脳を使えばまたマーカス作れるじゃん。
796:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:07:49 9Kkp59ha
>>782
またこわいこと言う・・・
797:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:08:03 M8eLNSV9
>>790
そもそも、なんで同じ時系列じゃダメなのかがわからん。
ジョンがカイルを送りこんだなら逢ってて当然じゃん。
798:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:09:01 eKvQT8Ck
>>795
作るメリットないじゃん
トランスフォーマーと輸送機と戦闘機みたいなの量産しろよ
っつーか人間のいそうな所に核ミサイル撃ちまくれば終了
799:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:09:03 gkaG6zWs
>>782
出直してこい
800:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:10:00 KFB+9Hmj
>>798
まああのいかにもな電磁地雷のとこに核落とせよとは思ったｗ
801:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:10:40 fwdrbiNM
>>798
メリット説明してたじゃん
潜入型ターミネーターは人間っぽくないとばれちゃうから、みたいな感じで
だから人間の脳を使用したマーカスを使ったんだとかなんとか
802:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:11:20 osRanGyD
>>785
最期の総力戦だろうな
いちいちこんなに投入してられんだろ
T5ではこいつらを倒してタイムマシンを奪取して
カイルとT-800を送り出してタイムマシンを破壊して欲しい
・・・はて、T3のT-XとT-850送り出すのはどのタイミングなんだろう
803:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:11:59 0I5V4rP3
>>801
そうすっと人間を大量に拉致ってたのは、そいつらの脳を元に大量の潜入型を作り出すつもりだったのか？
804:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:12:34 fwdrbiNM
>>803
そうだと思うけどねぇ
805:771
09/06/18 00:12:44 RSB9q7cH
すまんこ
やっと理解でしたよｗ
806:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:12:58 rPKJJOiC
>>795
鮮度が重要なんだ。死にたてじゃないと。
そもそも心臓はもう無い。
人工心臓もないだろう。
807:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:13:04 12jxZGL1
Ｔ３のラストは脚本をヒネったつもりなんだろう。
しかし、方向性を間違えてる。
主人公の目標として核戦争回避というゴールを用意しておきながら、
主人公のゴール寸前に、ゴールをすり替えるってのは良くない。
どうしても核戦争を起こす必要があるなら、ここからが脚本家の腕の見せ所なはず。
核戦争が止められないという状況になったことを中盤で提示しておいて、
ターミネーターの追撃をかわしながら、より多くの一般市民をシェルターに誘導して保護するという話のほうがいい。
Ｔ３じゃ、コナー夫婦が助かれば、他の人は死んでもいいのか？ってなる。
808:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:14:30 eKvQT8Ck
ジョン・コナーとカイルをどうしても殺したいのならおびき寄せた時点で
基地を自爆させるべきだった
809:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:14:34 MHQy6gDm
>>802
デススターⅡみたいなもんだよ
810:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:14:38 N87BMtgz
>>785
個人的にはT4はとても楽しめたけどこの絶望的な感じがもっと欲しかったな
811:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:15:25 dVg2uWqY
>>798
核ミサイル撃ちまくって終了
そんな映画を観たいのか？
812:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:15:58 AesNcFVZ
>>802
ジョンを殺したターミネーターを毛糸がプログラム書き換えて送り込むらしいから6ぐらい？w
813:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:17:08 1x0dqDKz
T1の段階で、未来では人間がほぼ勝利しているのに、
新型ターミネーターを作り続けて過去に送れるのは何か変。
814:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:17:29 n84ZJI1g
>>807
審判の日は訪れた。
しかし、唯一の希望は残された。
それこそが「ジョン・コナー」・・・というラストじゃん。
俺は悪くないと思う。
815:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:17:39 12jxZGL1
Ｔ３には、ラストの達成感が無い。
主人公の目的が達成されたという爽快感が無い。
ダークな世界観の映画なら、悲壮感のあるラストでもＯＫなんだが、
いかんせん、前半はギャグ満載だからな。
816:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:18:44 0I5V4rP3
>>804
でもマーカスは人間としての面が強すぎてスカイネットに反乱したから
人間の脳を基にした潜入型の開発は中止だろうな。
817:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:19:49 OyigwQbr
これ見た一般人は磁気地雷とはあんなんだと誤解するんだろうなあ。
818:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:19:55 KvL9D2Dq
最後のオチは「ジョンコナー抹殺に成功したが、人間は結局新たな指導者のもとスカイネットを倒した」ってなるんじゃね？
819:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:20:07 osRanGyD
>>813
カイルが知ってるその「ほぼ」の残りの可能性でひっくり返ったんだろ
>>812
ひっくりかえった後でT6の話になるのかな
820:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:21:01 MHQy6gDm
>>813
そもそもタイムマシンがどうやってできたかも
この作品のテーマの一つなんじゃね？
821:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:21:38 STsmn9pt
>>793
あんな悲哀に満ちたラストにするんなら、12モンキーズみたいに
終始暗いトーンで押し切っちゃった方が俺的には正解だったと思うんだ。
まあ、12モンキーズにもギャグっぽい描写はあるが、テリー・ギリアムが
イギリス人なせいかT3みたいにハナにはつかないし。
で、T2ならT2みたいにお涙頂戴のスイーツ（笑）映画だったら
それはそれで構わない、アタマ切り替えてそーゆー体で楽しむから。
T3はそのどちらとも中途半端で、観てるこっちが困惑するとでも言うのか…。
タランティーノ映画のごとく、そこを狙ってやってんならそれもまた良しだが、
T3の場合は結局その辺り迷走してただけじゃないか、と。
822:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:22:42 z6yWez1k
>>795
そもそもマーカスの設定自体かなり無理矢理なんだよな。薬物注射されて
死んだ人間の脳をどうやって生き返らせたんだと。そもそもサイバーダイン社
は、いつの間にバイオテクノロジーの会社になったんだ？
脳と心臓だけ残して後は機械化ってのもかなり無理があるし、心臓なんて
人工ポンプで代用できるし、脳に血液循環してるなら腎臓とか他の臓器の
ほうが重要なはずで、ジョンへの心臓移植のシナリオありきの設定にしか
見えない。
823:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:24:25 KvL9D2Dq
死刑も買収済みで死んでなかったんじゃね？
824:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:24:32 dVg2uWqY
>>814
唯一の希望があのジョンじゃ説得力が無いんだよ
だから脚本が生きてこない
825:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:24:56 NVgg9fco
それより何より、カイル役がなんかしっくりこなかった。どうも1の男前がイメージにありすぎるな。続きものだからしゃないが。
826:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:25:38 1x0dqDKz
>>822
生きたまま改造したんじゃない？
わざわざ殺してから機械化する必要性はないし。
827:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:26:29 SBgkzkjZ
生体しかタイムスリップしないという設定なので、もしかしたらスターちゃんかジョンの子供がタイムスリップできる超能力を覚醒させるのでは？
828:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:26:52 appxIKL4
>>822
そもそもマーカスの任務において、体を強化する必要性を感じない。
脳をプログラムしなおすだけで十分。
スカイネットの自己満足？
829:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:28:02 8UaaSjH1
エイリアンシリーズと同じ評価
830:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:28:33 ZD4UI2/D
>>710
> 今日観てきましたが、ひとつ質問です。
> 終盤、閉じ込められていたカイルはその場で殺されずに
> ターミネーターにどこか連れられて何をされそうになっていたのですか？
すでに人間たちが溢れ出て逃げ回ってT-800がコナーをボコっている
最中に人間たちがうろついているところに連れ出されている件にも注目しよう。
831:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:30:31 z6yWez1k
>>826
違うっしょ。死刑執行の場面で薬物注射してたでしょ？
あれで死亡を確認してからでないと、研究目的だとしても
死刑囚の肉体を引き渡してもらえるはずがない。
832:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:31:00 kZW2cwD/
ターミネーター４
2009.06.15
見たことなくてタイトルくらいしか知りませんでしたが、タイトルすら間違っていたことに昨日判明しました
今までターミーネーターだと思ってた（笑）
昨日の夕方の忙しい時間帯に旦那からで「ターミネーター４落としておいて」って言われて検索しようとしたら全然ヒットしないし、むしろパソコンですらきちんと変換してくれない（笑）
無事に落とすことができ、一応再生できるか確かめました。
見たけど、シリーズ１つも見てない私が本物か確認するのは出来ないorz
まぁ多分、大丈夫だったということで（笑）
見たいのは旦那じゃなくて会社の先輩ですが、なんとかなるでしょ（笑）
URLﾘﾝｸ(asuka5659.blog90.fc2.com)
833:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:31:13 1x0dqDKz
T-4の世界の段階で、将来カイルが過去に行って
ジョンの父親になるということは判っていたって事？
834:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:31:35 OyigwQbr
たったひとつの命を捨てて 生まれ変わった不死身の体
鉄の悪魔を叩いて砕く マーカスがやらねば誰がやる
835:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:32:08 ZD4UI2/D
>>811
> 核ミサイル撃ちまくって終了
> そんな映画を観たいのか？
核ミサイルを撃ちまくったけど、なんと! 終了しなかった!!
という映画が観たいです。
836:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:32:14 qbicYp9v
移植臓器が適合しないなんてことはよくある話で
5、6とジョンは普通に活躍するだろうけど
みなまで言わずともわかるよな？
837:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:33:11 7EWQ8uCX
>>785
今見るとよくこんなのに優勢取れたよな人間軍
そりゃ過去で殺すという発想が出る程焦るわスカイネット
これ1匹1匹がシュワちゃんなのに
838:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:38:25 SgAXdk51
ケリーがブルネットじゃなくなって、サブリナ・ダンカンがルーシー・リュウになってて
幻滅したチャーリーズ・エンジェルと全く同じ失望感が。この監督じゃダメだわ。
マーカス、超ｲﾗﾈ。
それに魚ターミネータとモトミネーターと巨大ロボットもｲﾗﾈ。
あと、ヘリやA10やV22も蛇足。トランスフォーマーズをﾊﾟｸり杉。
839:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:38:29 RSB9q7cH
>>837
完全なシグナルを開発したんじゃね？
840:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:38:59 MHQy6gDm
>>834
ヤルッツェ･スカイネッ!
841:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:39:22 n84ZJI1g
>>838
ヽ( ･∀･)人(･∀･ )ノﾅｶｰﾏ
842:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:40:39 1x0dqDKz
のび太は本来ジャイ子と結婚するはずだった。
しかし、ドラえもんがやって来て、しずかと結婚することに。
で、その時のび太はセワシに
「過去を変えたら君が生まれないことにならないか？」と尋ねた。
セワシは、過去を変えるのは、目的地に行く為に電車で行くか、
飛行機で行くかを変えるだけの話で、目的地に着くことには変らない。
ってなことを言っていた。
要するにターミネーターはドラえもんを参考にして作られたということ。
843:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:40:49 fwdrbiNM
>>839
シグナル作戦でいくなら
あんまジョンコナーの功績が関係なくね？
ジョンコナーがいたから云々って件が薄くなりそう
わざわざ過去で狙い撃ちする必要性も薄れそう
844:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:41:05 lMvlll+h
なんかラストアクションヒーロー見たくなるな
845:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:41:38 xk+7nDb/
>>837
人間側に従順なスカイネットを開発して戦わせたと考えようじゃないか。
846:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:42:08 nKI6j6Hz
>>700
レスが無いところを見ると、あそこに気が付いたのはココのスレではオレとキミだけのようだ。
847:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:42:29 Lt2JIt1C
初代チャーリーズエンジェル引き合いに出してきたか
おっさん過ぎてつまらなかったんだな
なんか納得した
848:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:43:51 /KGM80Mg
わかったわ俺クリスチャンベールが好きなんだわ。だからまあ多少脚本粗あってもコナーいればおけみたいな。
だから早くリベリオン2とバットマン3やってください。
ミリオタ的にはどうなのこれ？銃の構え方とかさ
849:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:44:28 z6yWez1k
>>838
時々勘違いしてる人がいるけど、脚本ってのは監督じゃなくて脚本家が書くもんだよ。
で、脚本家に脚本を書かせるのは監督でなく、プロデューサー。監督というのは、その脚本
という文字の物語を元に、映画という映像の物語を制作するべくプロデューサーに雇われた
存在であって、映画の内容をすべてコントロールできる訳じゃない。
T4についても、マックGが監督に決まった時点ですでに、マーカスが主役の脚本(そこから
ジョンの比重が大きくなるように変更はされているはずだが)ができていたはずで、マーカスが
気に入らないのをマック爺に文句つけるのは筋違い。
850:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:45:26 /KGM80Mg
>>700
どこ？カイルのときは上に4人人間ぽいのがいたよな。あれじゃないしょ？
851:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:45:37 UTOpuuGT
窓の人影4,5人分か、捕虜かと思ってたがそういう見方もあるなあ。
852:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:45:46 9daIrSSZ
T4で個人的に何が嬉しかったって、久々にM・アイアンサイドの姿を見れた事。
やっぱり彼、存在感があって好きな俳優だ。出来れば、もっと活躍(戦闘)して欲しかった。
所で、T5ではいよいよジョンがカイルにサラの写真を渡すエピが登場するんだよね？
853:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:46:27 lMvlll+h
>>846
博士が潜伏したサラかもしれないフラグは？
解明してくれ偉い人！
854:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:46:45 Nolk2zjQ
>>785
ｽｹﾞｰ強力な巨大磁石開発したら
こいつら全部くっつけて一網打尽に出来るかな
855:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:47:01 nKI6j6Hz
>>832
金払って映画館で観ろｳﾞｫｹ
856:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:50:54 MHQy6gDm
>>849
事映画の出来関しては、監督の力量は大きく左右する
857:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:51:37 osRanGyD
>>846
先行の時からちょくちょく話題にはなってるよ
おれも気になって2回目で確認して来たｗ
858:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:53:50 MUJ95QUw
実際問題、スカイネットのデータベースの
カイルの名前だけでなく遺伝子情報みたいなものまで
インプットしたやつはだれなんだろう？
ジョンの父親がカイルというのは解放軍の面々は
知らんかったみたいだから解放軍側の人間が
教えたとは考えにくいし。
まさかタイムマシンは過去をモニターできる設定でも
あるまい。
やっぱり情報収集のためだけのターミネーターが過去に
送られたと思うべきなのか。
859:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:54:36 /KGM80Mg
ゲイセン？
860:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:57:07 /KGM80Mg
ブレアがマギーQに見えた。
861:名無シネマ＠上映中
09/06/18 00:57:56 t6MzPQFu
>>837
Ｔ２のサイバーダイン社襲撃のシーンで、警官隊相手に大立ち回りしてる
シュワちゃんの凄さを見てるから、たしかに>>785は絶望感を感じるＷ
しかし、こないだからテレビで放送されてたシリーズを見てて思ったんだが、
ターミネーターは目標を抹殺する任務より、
その抹殺されそうな対象を守る任務の方が適してるような気がするんだが。
抹殺任務では機械人形の柔軟性のなさが仇になってる感じだが、
保護任務では頭部チップの優秀さがきちんと活かされてる感じ。
862:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:00:11 qeV/biR1
面白かったけど予告篇の方が良く出来てたよね
と言うか予告篇と本編の空気が違いすぎて期待してしまった分
もやもやする・・
キャシャーンマーカス嫌な人もいるみたいだけど自分は
ベタだけどそういう話がみたかったな
カイル救出
機械と人間のハイブリット登場
シリーズ初の未来話＆機械との戦闘シーン
その他面白くなる要素はたくさんあるのに生かし切れていないし
繋がっていないんだよなぁ
やっはりマック自慰がＡ級戦犯か
863:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:01:52 z6yWez1k
>>856
別にマックGをかばうつもりはないよ。彼の仕事もベストからは程遠かった
と言わざるをえまい。ただ、元々ツッコミ所満載の脚本が、マーカス主役
からジョンとの両主役に変更して盛りだくさんになりすぎた時点で、監督
がベストをつくした所で、結果はそれほど変わらなかったろうね。
864:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:04:43 8MBMMuNK
>>858
多分、未来のターミネーターは情報を共有できるようになってて、
どっかのターミネーターが見つけたカイルの動画を本部に送ってたんだろ
どうしても気になるんだが、マーカスを実験台にしたのは
ハイブリッドロボットにするためだよね？
それを必要とするのは未来のスカイネットだよね？
なんで未来のスカイネットが過去の人間に指令を出してハイブリッドを作らせることができたの？
865:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:07:15 6K45RI94
今日見てきた。
ラスト、マーカスが死んだと確定したわけではないよな。
T5で「マーカスは人工心臓に切り替えました。」と説明して復活してくる可能性は排除できないと思った。
ジョンの体には人工心臓は大きすぎたか電源がないので取り付けれなかったということにして。
866:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:09:33 OrfHw3Mu
マーカスはあれで終わりですはあまりに見せ場も無くあっけないし
何より必死に蘇生させたジョンが報われないよね。
867:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:09:35 KvL9D2Dq
>>865
そういう裏道みたいなのは好きじゃないなあ。
あの感動を返せって気になる。たいして感動しなかったけど。
3の不評の一因は2でキレイにまとまったのを、無理やりちゃぶ台返して続けたことにあるんじゃないかなあ。
868:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:12:46 6K45RI94
>>867
あそこでマーカスを完全に死なせるんだったら、手足が無くなるくらいに戦闘でダメージを負って
それでも必死にジョンを守って、最後の最後で満身創痍のボロボロの状態で「俺の心臓を使ってくれ」と
言う方が感動的だったと思う。
それをしなかったのは、やはりT5での続投も選択肢に考えてたからじゃないのかな。
869:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:12:48 t6MzPQFu
>>858
情報収集の為だけに過去にターミネーター送っても
戻ってこれないから情報収集にはならないでしょ。
スカイネットがカイル＝ジョンの父だということを知ってるってのは
俺も「え？なんで知ってんだよ？」と思った。
>>864
まぁ、そのへんは残り二作で明らかになるでしょ、多分ね…
あのスカイネットが本当のことを言ってるとは限らないしね。
870:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:13:18 velWlbAC
>>850
たぶんそこで同じシーン言ってると思う。
あのシルエットはＴ－600にはしては細いし
捕らえた人間たちを物色しているように見えた
白衣を着ているようにも一瞬見えたが・・・
>>846
人っぽいよな・・・
871:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:16:29 osRanGyD
>>867
続編の予定無いなら
ジョンが大人になって公園で子供と遊んでるエンディングを採用すれば良かったんだよ
科学の進歩なんてエンジニアが一人死んで資料が無くなったくらいで止まるもんじゃない
遅れたけど避けられなかった、って方が合理的だと思うよ
872:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:17:39 8UaaSjH1
どうでもいいシーン多すぎ
機械を停止させるパルスのくだりとか要らないだろ
マーカスが女とイチャイチャするところ誰が喜ぶんだよあんなもん
873:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:19:07 fwdrbiNM
>>872
イチャイチャするシーンがなかったら
ブレアが必死にマーカスを助ける動機が弱くなるじゃん
874:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:19:28 XHs7jkhd
Ｔ４は、脚本に穴が多すぎるのも問題だし、編集の悪さが際立ってる。マックＧの監督としての才能はくそ！
875:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:19:44 1x0dqDKz
>>872
心臓の音を聞かせる為にも必要。
876:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:20:54 OrfHw3Mu
イチャイチャして体温が無いとかわかるそういう伏線がありゃいいんだけどなんもないからな。
877:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:21:40 bDEFKcLE
今日見て来たが、カイル・リースって誰？
シリーズ全作見てるのにわからなかった。
878:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:22:54 osRanGyD
>>872
作戦に失敗して潜水艦司令部の連中がくたばるのは
ジョンがリーダーになりあがるのに必要な話だろ
いちゃいちゃするのは、マーカスに性欲も無いっていうのを示してるのと
そのことでブレアがマーカスを信用することにも繋がる、心音の話も必要
879:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:23:44 bDEFKcLE
ベールより、マーカスが光り輝いていたな
880:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:24:13 t6MzPQFu
>>870
たしかにあれはターミネーターの形ではなかったな。
最初はスカイネットに捕らえられてる人間かと思ったが、
遠目には何事かを会話してるようにも見えた。
潜水艦のモニターに日本列島が映ってたことといい、
なぜこんな伏線っぽいシーンがあるのだろうか？
881:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:24:47 KFB+9Hmj
>>877
ジョンの親父ってシリーズ見てない人にもわかるように説明があったはずだが・・・
882:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:25:13 OyigwQbr
スカイネットは過去を改変した結果の平行世界のスカイネットに変異していってる。
シリーズごとにスカイネットは異なるスカイネット。
最後にはスカイネットが勝利するが、それを改変する工作員が過去に送られ、それを
阻止するターミネーターも後を追いかける。
883:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:25:45 kZW2cwD/
>>877
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
884:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:25:55 z6yWez1k
>>869
ヒント：ウイルス～T-X～スカイネット
T3のT-Xは、要人暗殺に加えて、審判の日を起こしに行ったような
もんだ。あの時全世界に蔓延していた凶悪なコンピュータウイルスは、
T-Xが仕組んだものだと思われるが、警察のコンピュータにハッキング
できていたなら、カイル・リースの情報も、T3から続く歴史ではスカイ
ネットは事前に入手する事ができたはず。それがT1で語られた歴史
との大きな違い。
885:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:26:08 KFB+9Hmj
マーカスは今までのシュワちゃんのポジションだと思うから
何だかんだで残り二作にも出てきそう
886:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:27:56 OrfHw3Mu
T2～T3ではロボが人っぽくなっていったから
マーカスでその逆を行くと見る
887:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:31:48 bDEFKcLE
>>881
ああ、オヤジだったのか
ってことはあいつがT1の時に、未来から来たマイケル・ビーンになるのか。なるほどわかった。
タイムマシンの開発はこの続編に続くのか。
ターミネーターサーガだな。
888:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:32:30 z6yWez1k
>>885
可能性は薄いな。そのつもりなら、死刑囚なんて設定にはしない。
T4でのマーカスの存在意義は、機械と人間との違いを表現する
ためのキャラクターだろう。人間は一度死んだら機械みたいに修理
して復活する事はできんのだよ。
あのシチュエーションでジョンに心臓移植するってのは、相当な
トンデモだが、心臓失ったマーカスが再登場したら、それ以上の
トンデモだ。
889:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:34:43 hmvYu6XN
ん～、でもマーカスは「キカイ」っすからね～ｗｗｗｗ
890:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:35:47 dVg2uWqY
>>874
確かにＴ４で１番駄目な所って編集なんだよな
やっつけ編集した人って一体誰なんだ？
891:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:35:49 XHs7jkhd
>>849
脚本もくそだし、編集も素人なみだから、マック自慰はやはりくそ監督。
892:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:35:57 MUJ95QUw
>>884
名前だけならいいけど、顔をモニターしたうえに
まだ若いカイルだったわけだから、指紋とか目とか
遺伝子とかの情報ももってるんじゃないかな～
だとしたら誰が入手して誰がスカイネットの端末に
入力したんだろう
893:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:40:59 vq55u3A0
で、おもしろいの？
894:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:43:18 z6yWez1k
>>892
そりゃカイルは警察に捕まったんだから、指紋も顔写真も取られて
いるわな。それがコンピュータ上でデータベース化されていても、
何の不思議もない。顔認識できたのは、その情報を元にソフトウェア的
に解析したか、マーカスの脳のチップからその少年の名前がカイル・
リースだという情報を手に入れたか、適当に脳内補完するしかない。
895:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:43:36 k3t50UIq
>>889
機械っていっても、動力源に心臓も入ってるみたいだし…無理だろ
例え復活しても今回のような人間らしさは失われるだろう
896:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:45:27 kMpxkliA
心臓移植するのなら機械部分が修理不能とかの瀕死の重傷でいて欲しかった
897:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:46:18 nKI6j6Hz
>>870
463で書いたとおり。
次回作以降で明らかにされていくのだろうが、
スカイネット内にはまだ制御する側の人間が存在するような表現に感じた。
あとは犬が何故人間と機械を区別出来るかの詳しい描写も次回作以降になるんかな。
898:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:48:38 OyigwQbr
>>889
マーカス「ぼくは...機械だ、キカイダー!!!」
899:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:48:59 apF/5PL4
マイケル・アイアンサイドを久しぶりにスクリーンで見た
懐かしかったな～
900:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:50:30 MUJ95QUw
>>894
ジョンの奥さんが父親にジョンの来歴を
話してたんだと補完することにしました
901:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:52:25 z6yWez1k
>>889
脳は人間のもので、全身を機械に置き換えられたマーカスは人か機械か、
その答はあの映画的には人間っしょ。人間だからこそ、幼い少女(スター)
は金属がむきだしになったその手を恐れもなく握ったし、自己犠牲の精神で
ジョンを助ける道を選んだ訳で。
902:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:52:45 nKI6j6Hz
人と機械の終わりの違いについての件が有ったから、
ヘリが飛び去った後にマーカスの墓標が映ると思ってたが、その表現は無かった。
これも次回作以降の伏線と見て良いものか？
903:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:53:32 RlOde85H
T4観た後１度しか観てないT3観なおしてみたよ。
その当時はなんだこりゃと思ったが意外に出来いいじゃねT3。
そのままT4に繋げても何も問題ないじゃないの。
904:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:58:00 r6ZT6CGW
魚みたいなマシーンは水中にうじゃうじゃ居るのに
何故猫型とか犬型は無いんだろう？
レジスタンス基地のすぐ横の川に魚型がいっぱい居るのに
音聞きつけて飛んでくるやつに連絡されて基地は発見されないのか？
磁気地雷敷設してても、空中から来られたら簡単にアボーンじゃんか。
905:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:58:08 asoYgmSJ
【映画】『ターミネーター4』が『ROOKIES 卒業』を抑え、初登場1位！2位『ROOKIES 卒業』動員400万人を突破、興収50億円突破目前
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
906:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:58:12 fYNkItll
あのでっかい人間捕獲ロボあれば、もうターミネーターいらないよな
いちいちレジスタンス基地に潜入しなくても、あれ量産してガンガン攻撃したら勝てるじゃん
まぁ人間も馬鹿じゃないから、SWみたいにワイヤー引っ掛けて転ばせたりする作戦してくるかもしれんが、
あのロボの護衛にT600を２体くらい帯同させれば、まず負けないわ
907:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:59:19 OyigwQbr
スターって女の子の設定はあれか、地球が静止する日への皮肉かね？
908:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:59:22 fwdrbiNM
>>904
司令部が水中にあるからかな
909:名無シネマ＠上映中
09/06/18 01:59:39 ZgXoN31P
魚ロボットはターミネーターの世界観を壊してる。
トランスフォーマーでやれって感じだ。
910:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:03:51 5wOJVmGR
おまいら小説読んだ？
スターの目が赤く光った～とかって文があったんだが
911:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:05:03 MHQy6gDm
一番イラっとしたつーか不快だったのが、磁気地雷に簡単に引っ掛かった後のキャシャーンマーカスとジョンの描き方
価値観の逆転でも狙ったのか知らんが、あそこは完全にいらないシーン
少なくとも４でやるべきエピソードではない蛇足感ありありで
あれでこの映画が何を見せたいのかわからなくなり…てか、戦いは愚かなだけですよ、って単に反戦思想をとって付けたような感じにしか見えず
一気に醒めた
912:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:05:07 lMvlll+h
そういえばサイバーダインって日本の若手子会社あったよな。
何の研究だっけ、ロボット系だっけな。
913:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:09:43 lMvlll+h
あっ思い出した！
腰から下に装着させて、神経に反応する歩行補助ロボット作ってんだ！
914:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:12:30 5wOJVmGR
パワードスーツな
915:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:13:00 RSB9q7cH
ところでスターの存在意義は何なの？
話せない理由も触れてなかったし
916:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:13:39 8Ovygom8
Ｔ－８００って下手に攻撃したら爆発しそうで怖い
一体爆発したら次々誘爆して大変なことになりそう
917:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:14:16 lMvlll+h
日本舞台にするって、そこまで含めたギャグなら上手いな
918:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:16:03 lMvlll+h
>>916
普通に熔鉱炉で没ったから、割と平気そう
919:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:16:18 8/0Sd3F+
>>915
ラストでジョンに核の有爆装置を手渡す役
920:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:27:49 vOXfS2si
そういやターミネーターって、初代や２は、ホラーの要素があったよね。
今回それないし。アメリカ映画を駄目にしてる理由のひとつはpg制限かもなあ。
まあ、今回は年齢に配慮する以前に、脚本も演出もセットも全部悪いけど。
ところでこの映画ターミネーター４じゃないんだよな。
勝手に日本の映画会社が４つけただけで。
バットマンと同じくもう数字の順番は関係なくなってるね。
バットマンは前後関係がメチャメチャでも楽しめるけど、
ターミネーターはシリーズ崩壊してると思う。
921:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:32:01 8MBMMuNK
サイバーダイン社って実在しててワロタ
URLﾘﾝｸ(www.cyberdyne.jp)
922:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:36:25 RPdFXM4Z
ちなんだんだろう
923:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:41:18 MHQy6gDm
で
>>911の代替案だが
本来ならあそこはジョンとカイルはもう既に合流させちまえば良かったんだ
勿論ここまでマーカスのマの字もなしｗ
同じトラブルなら、スター辺りでもハーヴェストに捕獲させといて、
それを若いカイルが命をかけてでも助けに行く!と駄々をこねる→ジョン未来を知っている指導者らしく制止する
が、本音は若き父の正義感と人間らしさに嬉しくもあり、危険を承知で協力してやりたい気持ちもある…
ここで、ジョンはかつてサラも味わったであろう苦悩を、初めて追体感するわけだな
結局はカイルの熱意に半ば押し切られる形で共に>>785状態なスカイネットセントラルタワーに、ゲリラ戦を仕掛けに行く事に
タイムリミットは総攻撃が始まる夜明けまで…
しかし多大な犠牲を払って中心部にたどり着いたジョン達が、そこにで目にした物とは…
ダダンダッダダン!
誰かこんな感じで撮り直せ
924:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:44:54 OrfHw3Mu
>>921
＞設立年月日 平成16年6月24日
関係は無いんだろうな
925:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:46:07 vOXfS2si
試験の問題に
「次のターミネーター４をみて、作者のいいたかったテーマを要約して書け」
っていう問題がでたらどうする？
超難問だとおもわない？
ターミネーター２まではなんか作者のメッセージが潜んでる気がしたけど。
926:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:52:04 toCScANE
>>914
年末公開のSF映画「アバター」に出てくる（予定の）パワードスーツ。
URLﾘﾝｸ(www.collider.com)
927:名無シネマ＠上映中
09/06/18 02:58:56 6K45RI94
>>926
ハンドルでロボを操縦する某アニメを思い出したのは俺だけか？
928:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:08:13 RSB9q7cH
>>925
マーカスの存在意義を考えたらすぐに浮かんでくると思うがな
てか本人が言ってた言葉を思い出せ
929:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:08:56 toCScANE
>>927
ザブングルですね、判りますw。
930:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:11:40 zPx9LXUU
>>928
そんなもの、ターミネーターにいらない。
931:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:12:41 vOXfS2si
>>928
「二度目のチャンスはあるだろうか」？
いや、それは映画の中で全く表現されてないし。
一度目を描かずに二度目なんてわけわからんし。
テーマを登場人物に言わせる映画は最悪だし。
それとも別の台詞？
932:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:25:25 5SfK/mfr
>>925
少年、青年から指導者ジョンとしての成熟段階
T2でマシンが理解した感情は本物か？という疑問の提示
冷戦期から現在までの「終末戦争」に対する考え方の変遷
なんぼでも書けると思うが、つーかやっぱり旧作を尊重してる脚本だよ
933:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:27:34 qC4OuSPA
>>651配給会社がデマをばら撒いたなら、その時点で過去オフィシャルからの
情報であったということだろ、SCCはワーナーの製作だぞ？T4の配給会社とおなじ
934:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:34:05 RSB9q7cH
>>931
「機械と人間の違いは心の強さ」って言ってなかったっけ？マーカスが言ったんじゃなかったらゴメンｗ
機械がどんなに進歩して人間に近づいても本物の人間にはなりきれない、
つまり、心の強さが人間の持ってる大きな武器と伝えたかったんだと思う
935:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:38:55 ZD4UI2/D
人間サブシステムをビルトインして、心の強さを設定可能にしておけば
いいだけなんだけどな。
936:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:39:01 DGmvfUhU
見てきた。田舎の平日なので観賞人数5人……orz
937:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:41:07 VT74a9yX
パンフレットにもあったがぶっちゃけそんなテーマ全然分からねーよ
スカイネットが一番人間的でアホだったし
938:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:45:35 qC4OuSPA
>>926日本のあの人のロボじゃねーか、緑色でボール打ち出す奴
939:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:48:08 MHQy6gDm
>>937
そもそも何でそんなテーマを父子初対面の章でやるのか？尚更ワケワカメだよなｗ
940:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:51:57 qC4OuSPA
全国週末興行成績 6月13日～6月14日
今週
順位 先週 タイトル 配給 上映週
1 初 ターミネーター4 1
2 1 ROOKIES／卒業 3
とりあえず面白い、面白いはおいておいて、ルーキーズの上なのでほっとした・・
941:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:52:38 dSXynz7D
>>936
田舎ってどこ？
942:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:53:11 vOXfS2si
>>939そういえば、あのふたり父子だったよな。
生き別れになった父子が感動の対面をはたしたって演出はなかったなあ。
「死ぬんだ！みんな死ぬんだ！」との悲痛な叫びはあったけど。
それじゃ、死にたくないから会わなきゃいけないんだあ、みたいな話になっちゃう。
ジョンコナーにとっては父との対面は、人類の存亡のほかにも重要な意味があるはずなのにね。
943:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:53:19 qC4OuSPA
あー 「面白い、面白くない」ね
すいません
944:sage
09/06/18 03:58:05 bnZDYONh
>>939
5、6での伏線だろ
最後の「戦いは終わってない」と言ってるところからも続編フラグだし
945:名無シネマ＠上映中
09/06/18 03:59:22 HkI9QS/9
サラクロは罠
4は粗荷ー
つまりはそういうことだ
946:名無シネマ＠上映中
09/06/18 04:01:11 qC4OuSPA
シリーズ物で
１＜２＜３と面白くなったものって、少ないよな。。
だいたい３＜２＜１だよなぁ
おれは、それが心配だ
947:本当にあった怖い名無し
09/06/18 04:01:34 8ilvf5hD
今回のターミネーター４って良作と駄作だと言う人が両極端だね。
俺は駄作だと思う。
良作だという人は、パート１の頃に戻ってきたという意見が結構ある。
駄作だという人は、単なる戦争映画になっていたとある。
俺も単なる戦争映画でしかないと思ったし、パート１の頃に戻ったと感じたのは
ダークなイメージに関しては確かにそうだと感じただけだった。
パート３の、イメージはターミネーターがコミカルな感じに描かれていたからね。
元々ターミネーターて、特定の奴に追い回されて
最後に倒すという感じがあるからおもしろかったんだけど
今回のはそれがなくて、最後にチョロッとでてきて、すぐに倒してしまった。
948:名無シネマ＠上映中
09/06/18 04:02:05 bnZDYONh
すまん、ageてしまった
949:名無シネマ＠上映中
09/06/18 04:03:35 qC4OuSPA
てか wiki情報だけど
『T4』のMcG監督は『TSCC』は『T4』とは無関係だと明言しており
って書いてあるじゃねーか
950:名無シネマ＠上映中
09/06/18 04:08:54 6UmnAM4/
TSCCはどうせなら今度こそ審判の日を完全に回避して欲しいわ
951:名無シネマ＠上映中
09/06/18 04:15:07 HkI9QS/9
1→2→TSCC
1→2→3→4
好きな方選べってことだ
952:名無シネマ＠上映中
09/06/18 05:28:57 DGmvfUhU
>>936
長野
感想は、やはりキャメロンが言うとおりTシリーズは2で完結なんだなと。
続編作れば作るほど墓穴掘るような気がしてならない。
953:名無シネマ＠上映中
09/06/18 06:39:43 WSLNInC+
4見た。
バッドエンドな場合の未来ということで割り切って見た。
もし審判の日が来ちゃったらあんな未来になるんだフムフムみたいな感覚で見るとまあ楽しめた。
個人的には2で完結だと思ってる。
だって自分は2の頑張るサラやシュワが好きだからな。
3もバッドエンドな場合、もし審判の日が来た場合、ああなるのか…と思って見ると許せる。
954:名無シネマ＠上映中
09/06/18 06:52:20 iq+lqLIx
モトの目玉で認証して扉開いたが
あいつが建物に帰ることってあるのか？
955:名無シネマ＠上映中
09/06/18 07:32:12 Cflj1lHq
モトってオフロード車でなければ
舗装路以外では追えないぢゃん？
956:名無シネマ＠上映中
09/06/18 07:40:53 5SfK/mfr
転倒対策もないし自爆もしなくてヒモで捕まるわりに、エンジンやら機関砲やら
積んでて利用価値ありすぎだな
957:名無シネマ＠上映中
09/06/18 07:50:14 WSLNInC+
あんな簡単に捕獲できるなら意味ないね元。
ジョンが侵入するときハッキングしてたのはﾜﾛﾀ。
ガキのころは金引き出してたくせに。
958:名無シネマ＠上映中
09/06/18 07:57:07 6gfi/xdM
あんな原始的なやりかたでコナーに簡単に捕獲されるなんて
しかも本部に簡単に侵入されてるし、
機械軍って結構おバカなんだね・・・
959:名無シネマ＠上映中
09/06/18 08:02:08 4912Qf1j
なんせLA支部が倒せるような相手だからね・・・
つーか、ターミネーターは1作目だけでいいんだよ！
T2はバージョンアップ版として楽しめるが
３だの４だの
オマケとしてもいらんような駄作出されても
ホイホイ喜んで食う気にはならんわ。
しかも金と時間を捻出するのはこっちだ。かなわん。
960:名無シネマ＠上映中
09/06/18 08:27:10 o4nWxfvq
昨日観た。
俺は今作のターミネーターは普通によかったな。
よく言われる追われる感とか全く気にしないし、前作までとは違って未来の話だから戦争物っぽいのは当然かなと思う。
961:名無シネマ＠上映中
09/06/18 08:57:14 Fiedm9Od
なんかスカイネットが自我に目覚めたってのがメチャメチャ頭良くなったはずなのに
なんでおバカな事ばっかしてんだ？的に言ってる人がいるみたいだけど、
実際は自問自答ができるようになっただけで、しかもその判断は言うなれば意見交換なしのワンマン。
所詮機械の判断なんてそんな程度で、一見苦戦してる人類だって
殺人機械のパワーに力負けしてるんであって、スカイネットに知恵で負けてる感じじゃないでしょ。
…って潜水艦の指令部見るまでは思ってたんだよね。
指令部の暴走判断とスカイネットの思考は程度は違えどよく似てる。
962:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:02:18 DPmzNa5S
戦争とヒーローものが好きなら最高の娯楽作だけど子供に見せてはいけない。
963:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:07:24 WSLNInC+
スカイネットのアホくさいとこがなんか可愛らしく思えてきた。
2のシュワちゃんのアホっぽい感じ(良い意味で)の可愛さと似てる。
964:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:10:06 nvHRZRrB
>>940
先行分を省いた、純粋な週末興行だと
3週目のルーキーズに負けてんだぜ
>>945
4はソニー
サルベーションはワーナー
965:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:24:10 z1GsvOH0
SCC FOX＞＞ ワーナー
T4 ソニー＞＞ワーナー
実質どっちもワーナー
966:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:45:41 +WoESRMh
マーカスの安直なブレランのロイのパクリ具合にﾜﾛﾀ
967:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:49:18 k4DEA7Sq
そうか、スカイネットは実はおバカだったけど、
生き残った人類軍団もおバカ集団だったから、
いい勝負になってるのかあ・・。
でもジョン一人に侵入されてやりたい放題されるスカイネットって
やっぱりおバカすぎるよね。
968:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:50:59 inOW9Qqs
小物までSONYだから全世界SPEかと思ったら違うのか
969:名無シネマ＠上映中
09/06/18 09:55:00 kKHTFq+Q
デカターミネーターが出てきたとき、隣に座ってた女がぽつりと「ガンダム」って言ってた
970:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:00:55 y3kOP1Eu
金曜日から近所のシネコンの大きいスクリーンはトランスフォーマーに…
結局ターミネーター4は大きいスクリーンで観られない…
971:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:16:15 HLXxB/ch
>>947
>元々ターミネーターて、特定の奴に追い回されて
そうなんだよ。もともとのコンセプトは、
「自分を殺そうとする暗殺者に追いかけられる話」
「警察に相談してもたすけてくれない」
「暗殺者は無敵で、どうやって倒すべきか？という知恵比べ」
暗殺者がロボットとか未来から来たとかは、後付設定なの。
Ｔ１～３は、踏襲されてたけど、４は全然別の映画になってしまった。
これならトランスフォーマーの方が面白いんじゃね？ってこと。
972:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:22:02 JvvwYBxd
服を要求しないターミネーターなど欠陥品だ。
973:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:26:03 HLXxB/ch
マーカスが中途半端に人間的すぎる。
もっと、他人やロボットに対して、非道なまでに殺しまくるキャラであってほしい。
カイルなりコナーなりターゲットを見つけたら、仲良くなるんじゃなくて、
暗殺者の本領を発揮して追いかけまわせよと。
そして、コナーが少年をたすけたら、カイルだった、でいいじゃないか。
マーカスが冷酷な暗殺者で、そいつを捕らえた後で、実はサイボーグでした、ってわかって、
マーカスが悩みはじめて、スカイネット打倒に協力する、でいいだろ。
カイルがスカイネットに捕まる脚本は全然ダメ。矛盾点や無理がありすぎる。
ストーリーに無理があるから、話の世界に入っていけない。
974:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:33:05 2pugh6/P
戦争映画っぽいのに見せ場はチェイスシーンなんだよねぇ。
追跡劇か戦争スペクタクルかはっきりして欲しかったよ
975:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:37:59 HLXxB/ch
俺の最初の予想では、
コナー率いる解放軍の下っ端の一員になったカイルが、
コナーと共に戦場で戦い、絆を深めていく話だと思った。
Ｔ３と同じく、カイルをヘタレっぽく描くとは思わなかったな。
ましてや、あっさりスカイネットに捕まったらだめだろ。
スカイネットがまだカイルを知らないならまだしも、知ってたって設定だし、もうダメ。
カイル救出に向かうマーカスとコナーという流れは、どうしたっておかしい。
コナーがスカイネット破壊に向けて突撃し、カイルが後から援護に向かって捕獲させるなら、まだいい。
そこに、機械と人間の間でどっちつかずのマーカスが絡み、
最後の最後で、マーカスがコナーやカイルを助け、マーカスは犠牲になって死ぬって話が常道だろ。
976:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:38:32 1+CYN4yk
>>970興味本位でうちの近所のシネコンの土日の予定もみてみた。
大きいスクリーンは今までどおりルーキーズだよ。
ターミネーターがスクリーン枠、微妙に減らされてる。
公演時間が午前と午後で別の映画になってる。
いままでは3スクリーンがターミネーター専用で公開してたけど、
4スクリーンを複数の映画でローテーション組んで公開してる。
トランスフォーマーは専用スクリーンを二つゲット。
キムラタクヤのアイ・カム・ウィズ・ザ・レインが公開枠が劇的に増えてる。
977:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:43:36 nvHRZRrB
>>968
米国配給担当のワーナー
海外配給担当のソニー
で
米国：115,200,875ドル
海外：164,800,000ドル
URLﾘﾝｸ(www.boxofficemojo.com)
今んとこ、こういう興行収入になってるけど
続編があるにしても、その配給権獲得レースからワーナーは降りるのかな？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ワーナー：オワタ...
ソニー：海外美味しいです(^p^)
978:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:45:51 appxIKL4
それぞれのキャラクターが何を目的に行動しているのが
さっぱり伝わってこなかった。スカイネット含めてね。
映画全体に流れがないんだよ。
アクション映画ならアクションの先に爽快感みたいなものがあるべきだけど、それも無し。
979:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:49:25 E3j0yYH8
>>954
それはどうかしらんが、あれはマイノリティ・リポートの
パロというかオマージュでないか？
980:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:50:29 v50FWUJL
次ｽﾚﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
981:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:52:58 2pugh6/P
パクリと言え
982:名無シネマさん
09/06/18 10:56:29 He27XfOf
そんなに、簡単に自分の頭のチップとるなよ！
983:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:57:52 KPTtd6p0
今のまま順調に行けば世界の興行は成功と言えるのかな？
まだわからないけど。なんかアメリカでヒットしてないやつが世界ではヒットしてるな
天使と悪魔もそうだし
984:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:58:41 2pugh6/P
これが面白いならルーキーズだって面白いよ
985:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:58:46 appxIKL4
>>982
簡単に取れて、取ったら自由になれるところがイカス。
986:名無シネマ＠上映中
09/06/18 10:59:05 WSLNInC+
思ってたよりマジメに作ってあったのは確かだよなあ。
チャリエンのﾉﾘで作られてたらどうしようかと思ってた。
ただマジメすぎて疲れた。
アメリカンなヘンなギャグとかあっても困るが
987:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:00:56 5SfK/mfr
>>971>>973>>975
で言ってることが全然ちげぇw
988:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:06:33 inOW9Qqs
>>977
いろいろ複雑なんだな
WBはTSCCと絡めたプロモして共倒れになったのかな
T5も見たいししっかり配給権吊り上げて制作費確保してくれｗ
989:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:11:37 E3j0yYH8
>>983
ハリウッドは正しかったってことだろ
アメリカの映画観客層のIQは、4程度のことも理解できないんだよ
だから、タイムパラドックスとかその辺を理解できない子たちでも
単に「すっげーかいぶつが追いかけてくる」って部分で楽しめる
１－３は人気があった
４では話としてはごく普通のSF風ラノベみたいなつくりだけど、
そうした低IQ観客へのサービスがないんで、特にアメリカで奮わない
990:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:12:09 TS2Q6VzB
スカイネットはワンマンで頭は偉いが
機械兵がアホで力強いだけだからなんとか対抗できるけど
T800が投入になると話は違ってくるよね
991:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:17:58 E3j0yYH8
そもそもスカイネットが、なんでそんなにムキになって人類を
追い立てなきゃいけないのかって考えると面白い
992:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:23:40 z6yWez1k
>>989
つーか、T4程度のできの映画を無駄に擁護して、日本の映画観客層
のIQが低いがごとく世界に示すような真似はやめてくれ。
993:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:26:07 jvR5N3A9
スカイネットはねらーみたいなもんだな
分かってきたぜ
994:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:27:06 2pugh6/P
>>989
つダークナイト
995:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:31:06 Um3ZDNmo
スカイネットジャパン支部
スカイネットたかた
996:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:33:57 eMeBoKTt
>>993
「敵に回すと怖いが味方にすると頼りない」かよｗ
997:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:37:17 12ZAAaXN
>>988
だからTSCCは映画とは全く関係が無いんだってば(笑)
「T4がTSCCの続きになる」とかいうデタラメは、日本でTSCCの配給してる
ワーナーホームビデオジャパンがやった、日本限定の詐欺宣伝
アメリカでは、ワーナーもFOXもそんな情報は一切発表してないし、
監督のMcGは早い時期から「ドラマは無関係」と明言してる
998:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:41:18 9daIrSSZ
マーカスって体は機械、血は本物、脳も本物って設定だっけ？
心肺停止して電気ショックで蘇生させていたけど、脳への酸素供給不足で息吹き返してもまともに使えないんじゃないかと心配してしまった…
脳が機械ならば問題ないかもだけど、だったら中途半端に昔の記憶があるのが理解出来ない。
999:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:43:40 inOW9Qqs
>>997
なんだ。日本のワーナーがやっただけなのか。
しかし、SCEのトロステでまでT4はT3と関係ない
TSCCの続き、ってやってたｗ
1000:名無シネマ＠上映中
09/06/18 11:48:13 QH7QhUPM
1000なら
パート１の次はパート４で！
２～３は無かったことに！！（ｂｙ４の監督）
1001:１００１
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