09/06/12 15:18:43 KIzVaEWH
>>543
そう賢い。だから好きなんだよ。
545:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:27:30 x9nDS9zC
>>544
本当に賢かったら、スィーツ(笑)なんて馬鹿にしてたらそのうち捨てられるよ
このスレで侮蔑語だって教えてもらって良かったなw
しつこくすまん、消える
546:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:29:53 k1XY0TWq
>>529
出演者本人でも映画館に足を運ぶんだね。その回の客の入りはどうだった？
劉の身辺調査がこの映画のキーポイント。村田さんGJでした
547:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:30:15 ihY1SGwe
見下してる相手に利用されてるだけなんだろうな、という気はするがが
はっきり言ってどうでもいい
548:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:31:32 9RW7lFbY
芝野がおいしいとこどりって言ってる人いるけど、
あのアカマの社長になるのって、ヤブ医者がさんざんいじくりまわして
ボロボロの瀕死の患者助けろって言われてるようなもんじゃないの？
星川や大空よりもっと厳しそうだ。
過酷なリストラと下請け苛めでまた自殺者が出て非難ゴーゴー。
全然羨ましくないんだけど。
549:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:36:38 tOgUzBmO
ｳ―― ﾜｼﾂﾞｯ
…
ｳ―― ﾜｼﾂﾞｯ
というようなBGMが気になった
ﾄﾞﾊﾞｲのｼｰﾝ、ｽﾀﾝﾘｰ買収劇のｼｰﾝでかかってやつ
550:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:36:52 KIzVaEWH
>>545>>547
スィーツ(笑)だってことは本人も認めてるし
2人のことは2人で考えてるのでご心配なく。
来週2人で2回目観にいってくるわ。
551:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:44:58 GAgW3FgQ
>>548
前途多難なのはわかってるけど
表面的に、ちゃっかりしてる感も否めないよｗ
552:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:56:47 y2jTvlO6
<ハゲタカの映画評価>
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
553:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:58:13 1tn7eP94
鳩山弟とアカマ社長がリンクしてきた。
がんばってきたのに辞めざるを得ないのは辛い。
554:名無シネマ＠上映中
09/06/12 15:59:27 BMcJqIDu
>>551
そうなんだよな
それにいくら重責でも地位と報酬ははんぱない
次ぎはほんと経団連会長かもね
555:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:03:41 5u2vN26s
この際、ドラマも映画館で見せてくれればいいのに。
映画とセットで。あとメイキング見たい。
556:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:18:19 RmsNCBA9
ディレクターズカット（削除シーン含む）、メイキング、コメンタリー、
俳優他インタビュー、見たいものだらけだ。ｗ
557:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:25:50 yGtj0hNx
DVDには収録されるだろ
558:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:28:36 BMcJqIDu
ドラマのとき、メイキングを希望したがだめだった
今回は、ライオンソース裁判希望
いつ頃発売されるかな？
559:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:29:43 jFHsq1Y8
芝野にはいつまでも青くさい事を言ってて欲しい
鷲津は行動で示すところがかっけー
劉も良かったから勿体無い
560:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:43:44 gOA20isB
かなり前にエキストラ募集してたけど実際このスレで出たって人いるの？
561:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:56:29 jlayLPua
劉が鷲津に対して、「三流大学出身」と２回も言ったのは
大事なことだからですか！？
562:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:57:06 GAgW3FgQ
>>560
つ>>136>>218
前スレにも居たよ
563:名無シネマ＠上映中
09/06/12 16:59:05 hX5RI02N
>>560
何人かエキストラで出たという人がレスしていたよ。
564:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:00:05 gOA20isB
>>562
ありがとう
それなりに良かったみたいだな
565:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:01:54 gOA20isB
>>563
見落とした
サンクス
566:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:10:06 GAgW3FgQ
>>561
鷲津を見下げたかったからでは？
自分の生い立ちは隠したまま、ね
567:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:12:29 1rPIB96f
平日昼間ガラガラ（30人程度か）なハコで観てきた。
梅干を食べる飯島が夢に出てきそうで鬱
200億の債権売りで慌てさせる鷲津に「ちっちぇー」と叫びそうになった。
気にいらない奴を叩き潰すだけのために動いたって感じで、
”きちんと事業をする”ポリシーはどこへ行ったのかと。
全体的に劉シネマだから、仕方がないか。
あと、おさBも旅館のお得意様を追い落とすような真似に加担していいんかいｗ
568:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:28:56 mOhvYPuQ
今日観てきました。
まあ疑問に思ってることは、もうほとんどこのスレに乗ってますねｗ
全体的な感想としては、もう少しスピード感が足りないような気がします。
569:中尾彬
09/06/12 17:36:44 toDoiFjK
>>567
悪かったな
>>568
重厚感のある映画だろ、アクション映画ぢゃないんだからな
570:名無シネマ＠上映中
09/06/12 17:44:09 hX5RI02N
劉が「どうして中国が日本企業の株主になってはいけないんですか？
どうか偏見のない目でもう一度考えてみて下さい！」みたいな演説を
していたけれど、２ちゃんで祭りになりそうなネタだなあと思ったw
571:鷲津
09/06/12 18:01:24 toDoiFjK
>>567
お前は
まだ
何も見えてない！
572:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:02:41 tQT4A9KY
昼すぎのＮＨＫ
主題歌関係の番組で
映画予告やってたが、初めてか？
宣伝しにくいだろ
573:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:03:14 I55GOKvH
>>567
債権売っていないから
574:529
09/06/12 18:04:37 eFV2elu5
>>546
客入りは３割くらいだったかな。
575:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:15:56 Pfpsd5Gz
>>567
額が小さいからいいのに・・
576:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:20:28 kCjIlbee
５６７
「億のカネを動かす主人公をpgrする俺カッコいい」理論ですね
わかります
577:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:22:53 VtTkOXHd
劉の評判が、意外といいのに驚いた。
確かに玉鉄はかっこよかったが、劉のバックグラウンドを感じさせる様な切なさが、皆無だった気がするんだけど。
激しい感情表現が無くても、痛みや切なさが伝わって来るのが、ハゲタカの魅力の一つだと思っていたので。
なんというか、スタイリッシュすぎて、リアリティが無い。
それでも面白かったけどね。
578:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:26:48 35+SY16q
今日見てきたら、俺以外全員ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかりでﾜﾛﾀw
劉が死んだけど、血出てないし、持病かなんかかと思ったけど、
ﾆｭｰｽで刺殺言ってたから刺されたんだろうが…どこ刺されたんかな??
確かに強盗はﾅｲﾌ持ってたけどさ…。
しかし面白かった。島野さんは今回、ｸﾚｼﾞｯﾄも一番最後なだけあって、かなり影が薄かったねw
579:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:34:44 MlEMq2wr
>>567
おさＢは旅館のお得意様を追い落としたんじゃない。
昔のしがらみをことのついでに始末したんだよ。
580:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:39:16 RDvKnV7Z
>>572
この調子でパブ続行してほしい＞ＮＨＫ
そして続編はドラマでお願いします。
581:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:43:14 P2Km8n34
刺したのは、中国政府の雇った刺客でしょうか？
あと派遣くんが、次の主人公ぽい感じで終わったけど？
582:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:49:52 yDD3aK5V
>>577
その部分は、「尺が足りない」とか「肩透かしだった」って感想持つ人が
居そうだなって、観てて思った。
個人的にはその部分、観る人の力を信用する、より映画的な描き方にシフトしてたと感じた。
描けないのではなくて、描かない（隠す）ことで描く正攻法のシナリオの書き方。
あれは小津映画みたいに、観る人によって変わってくるはず。
↑これが正しいかどうかわかんないけど、
内容を忘れた頃にまた観ると、案外リアリティみたいなの感じることもあるかもしんない。
583:名無シネマ＠上映中
09/06/12 18:51:37 jFHsq1Y8
林脚本はストレートな感情表現をしないのにじわじわとくる
そこが好きだわ
584:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:02:02 9RW7lFbY
>>577
自分は、劉が煙草で窓に向かって焼香するシーンで、かけがえのない人を亡くしてるんだなと感じたけどな。
ドラマ１話で鷲津が一人窓に向かってたたずんで三島の親父さんのお葬式を思い出すシーンとかぶる。
585:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:09:11 FBFNDjDj
全てを描かないところがハゲタカの好きなところだな
一から十まで説明されつくすより解釈や妄想の余地がある方が楽しい
586:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:14:10 1rPIB96f
>>577
劉の切なさは、あちこちで見えていたと思う。
焼香のシーン・金を拾う2つのシーン・鷲津に出生を問われたシーン等等
個人的に>>582の見方には共感するけど。
>>579
なるほど。
そういう見方をすると、おさBの業の深さ（執念深さ）に震えが来たよ。
うすら笑いの龍平ｺﾜｽ
587:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:19:49 yDD3aK5V
>>585
省略の仕方が上手いからテンポが早いし、
省略してある部分を観る人が埋めて参加できるから楽しいんよね。
そこがよくあるテレビドラマみたいな映画と違うとこだと思う。
588:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:20:28 FwoaBnE8
>>518
ある日オフィスでまどろむワッシー
の白昼夢
バブル崩壊も無い平穏な時代に三島製作所を担当
したワッシー、社長にも気に入られ、その娘を嫁
にもらい、銀行でも兵隊行員だがなんとか「定年までには
支店長に～」と夢見ている。
そんなワッシーを温かく見守る芝野。
だがワッシーは兵隊、芝野は頭取も夢じゃ無いエリート
なので気安く話したりは出来ない・・・そしてワッシーの
大尊敬する先輩・・・
「凄いんだよ芝野課長は（はあと）」等と妻の千明や義父に話した
りする平和な毎日・・・
と中延さんの「どうされました？」の一言で現実に帰るリアル
ワッシー・・・
そうもう元には戻れないのだ！
ワッシーは眼鏡を掛けなおし「いや、なんでも無い」と言い放った・・
腐はここまで考えるど！
589:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:23:25 GAgW3FgQ
乙
590:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:35:52 3UkXBCJf
>>497
金貰ってCMする映画評論家なんて信じられるかよ
591:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:36:03 2cD9NWK1
ホテルで金叩きつけたあとのシーンは台本なしなんだな…(*´Д｀)すげぇ。
592:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:39:36 3UkXBCJf
>>585
このスレ見ると成功だね
593:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:41:38 jFHsq1Y8
拾え！はすごい迫力で圧倒された
あれは名シーンだね
594:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:42:20 Dy5avuf9
>>587
テレビドラマ版ではその上手さを感じたが映画の方はそうは思えなかった。
都合良く脳内保管できる人には良作となりうるが、
そうでない人には凡作となる強引な省略だと思う。
595:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:43:02 CSSFwW69
昨日テレ東の「ルビコンの決断」見てたら、ハゲタカのCMが何回も流れた
さすが日経ｗ
もっと流せ
596:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:43:02 3UkXBCJf
>>591
DVDで監督の音声解説とか聞きたいなぁ
597:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:46:08 jFHsq1Y8
分かりやすい映画はつまらないよ
598:名無シネマ＠上映中
09/06/12 19:48:40 yDD3aK5V
>>594
言われてみると、たしかにそうかもしんない。
599:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:03:41 11+Q0gxJ
>>597
それには同意だが、おすぎ見たいにドラマを見ていない人間は映画に興味がもてないという諸刃の剣だな。
コアなファンは満足で成功かもしれないが、興行収入的に成功がどうかというと。
600:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:20:45 aWT2Ni8E
>>473 >>492 同意。
ハイビジョンかどうか定かじゃないけど、前編ビデオ撮影だね。
暗いシーンのコントラストの悪さもさることながら、
屋外シーンでもノイズブロックらしきものが気になったなぁ。
特に長野屋で鷲津とおさＢが再会するシーンとか画像の粗さが際立つ感じ。
ドラマで初めて２人が絡むシーンは印象的だったけど、
映画で再び同じ場所で相対するんだがら、クリアな画で見たかった。
あと、劉＝赤、鷲津＝青って感じだったけど、なんか濁り気味のくどい色合いだった。
フィルムへの変換が悪いのか、とにかく全体的にも画質は良くなかった。
別に劇場用映画のビデオ撮影は当然だし異を唱えるつもりは無いが、
今回のハゲタカはストレス感じるプリントだったな。
ま、ソフト化に関しては、元ネタがビデオなら死ぬほど高画質で発売されるのは間違いなさそうだけど。
601:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:25:44 SdR8+1kQ
昼間のテーマ曲のトモさん良かった。
ハゲタカの紹介は映画の２分バージョンのCMそのまま垂れ流し。
NHKもやればできるんじゃんｗ
>>588
初心者か？ 腐女子専用スレに池。
602:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:45:08 P2et2/b3
>>560
2回お呼びがかかって行ってきた。
一回は画面上でその存在を確認できた。エヘヘ。
603:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:49:06 wIdo0mO/
今回、由香役は34歳の設定だったらしいが、鷲津は何歳の設定だったんだ？
604:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:51:40 P2et2/b3
>>600
フィルムじゃないの？
機材に詳しくないのでわからないが、現場では
「オラー、フィルム無駄にすんなー！」という怒号が
たまに飛び交ってました。習慣でフィルムといっていたのかもしれませんが。
605:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:54:16 4ayr3qWC
今テレビで、カットされた鷲津が裁判シーンの後に記者に囲まれるシーンみたいなのやってて
一瞬ハゲタカの新しい予告かと思ったら、ソフトバンクのCMだったｗ
606:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:54:40 I55GOKvH
>>603
４５歳だったかな
間違っていたらごめん
607:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:58:20 wIdo0mO/
>>606
サンクス
608:名無シネマ＠上映中
09/06/12 20:59:34 FBFNDjDj
いや40歳じゃないか？
609:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:06:50 SdR8+1kQ
ビデオで映画撮るなんてあるわけないｗ
大友Dはどうせカットされるだろうっていうシーンまで撮りまくる監督だし、
それがカメラ２台分で、フィルム代めちゃめちゃかかっただろうな。
暗い場所が露出不足で画面が粗くなるの、
大友Dはちょっと見直すべきでは。
ハゲドラマも白洲次郎も暗いシーンの荒が目立ったよ。
610:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:07:11 ub10FsaH
鷲津は>163
芝野は>84
611:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:15:09 2rK5chtI
西乃屋繁盛してて治も余裕たっぷりなのがおもしろくない
続編があるなら、スタンリーがらみもしくはハイパーの頃の恨みを持つ者の仕業でもいいから
西乃屋がピンチになって、ぬこもさらわれて、治ボーゼン
思わず旅館の自販機を開け小銭に手を伸ばすシーンをやってくれ
612:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:15:50 wIdo0mO/
鷲津は40歳で、芝野は53歳か。
613:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:16:16 Iqf6h5Ua
>>603
鷲津は1969年2月生まれの設定だから、
2008年後半～2009年前半を舞台にしている映画版は39～40歳。
614:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:21:13 PydsYKZ7
劉はいくつの設定だったの？
615:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:23:10 khQVXNoY
歴代アカマGTってフェアレディーの写真ちょっと変えただけだったよね？
でも中国を駆け抜けた映像ではカルマンギアっぽかった。
しかも新型アカマGTって直6ディーゼルにハイブリットって良い物を足せばっていう考えが
余りにもおバカでちょっと笑ったｗ
616:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:24:34 lHfFbLQ5
もうこうなったら、NHK地上波で「ハゲタカ1.1」として、2～3時間枠で映画で
描ききれなかった部分を単発ドラマとしてやるべきだな。
そして、その後『ハゲタカ2』として映画製作。
もしくは、今回の映画がヒットしたら、地上波で『ハゲタカ2』として、再び
連続ドラマ放映してくれ。
617:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:31:09 Iqf6h5Ua
>>616
次回作はこの映画の興行成績次第かも。
ということで明日4回目見てくる、相方引き連れて。
618:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:39:01 TBomGLp/
紙銭の葬式、あれは劉のじゃないんだよね？(鷲津が参加してない)
母親もお亡くなりになってるし、誰にも送られなかったんだと思うとまた泣けてきた
619:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:42:06 TBomGLp/
>>616
美味しいものは、腹八分目でちょっと足りないのが幸せ
続編作りまくって質が落ちるのは我慢ならん！！
620:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:46:22 JPBGB4pI
>>611
ぬこをさらってどうするつもりなんだw
確かにかなり落ち込みそうだけど
621:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:48:31 +lWzzXvG
おれも西野屋の息子がむかついて仕方ない
あんな大人を舐めた糞餓鬼には地獄をみせてやりたい
622:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:49:51 MlEMq2wr
>>618
前スレで劉が絶命しかかってる時泥まみれの紙幣が映ってたけど
それが紙銭だったんじゃないか、ってレスを読んだ記憶。
だとしたら劉は自分を弔ってくれるものが誰もいないの見こして
紙銭を財布に忍ばせてたのかも。
その意味でもあんなに自分の金に執着したのかな…切なす。
2回目観る人確認よろしく
623:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:55:48 jFHsq1Y8
確かにぬこはさらいたいぐらい可愛い
624:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:56:24 c74aAJB6
>>622
紙銭っていうのは弔いに使う本物に似せた紙幣（人民元）のことだよ。
結構精巧に作られてる。
劉の財布にあったのは普通の人民元紙幣でしょう
625:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:57:30 RzpWSqgY
ぬこさらわれたら、今回の報酬の代わりに、鷲津から村田さんを借りて
探してもらえばいいw
626:名無シネマ＠上映中
09/06/12 21:58:14 11ZFTCuh
猫好きでもないが、出すのやめてほしい
猫でるシーン可愛くて、そこしか目がいかない
西野とか全くみてないわ
627:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:02:45 jFHsq1Y8
中廷さんとぬこが戯れるシーンが見たい
628:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:07:47 MlEMq2wr
>>624
普通の人民元なら劉があの時点で持ってる必要あるかな？
紙銭がそこまで精巧に作られてるなら、逆もまた真なり
普通の人民元と見えて実は紙銭ってこともありでないかしらん。
書くの如く深読みは続く…
629:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:11:43 ub10FsaH
>628
その解釈を否定する気は無いが
過去レスで財布にドル紙幣も入ってたとか読んだ記憶がある。
630:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:12:48 XYBXKqgZ
>>627
それサービスでDVD特典にあったら
数枚よけいに買わせていただく
631:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:13:24 No/NUw/U
年 鷲津in NY
1993年 24歳 ←ホライズン入社
1994年 25歳
1995年 26歳
1996年 27歳
1997年 28歳
1998年 29歳 →6月日本法人代表就任
この間のどこかで、インターンとして劉がホライズンにもぐりこむ。
大学3回生だろうから21歳のときに上のどこかに被る。
劉が鷲津の初めての成功にを見て、個室を与えられるところに出くわすということは、1995年から1996年あたりか。
鷲津5～6歳年下ということは・・・由香と同じくらいの2009年時点で34歳前後
こんな若造が何千億の買収するとか、絶対にありえん！リアリティがない！と思ったが、
日本では30歳ちょいのホリエモンがニッポン放送とかプロ野球球団買収とかやっていたんだよな。
632:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:17:42 RmsNCBA9
>>628
自分だって海外行く時フツーに日本円１-２万円位は財布に入れてる。
劉は終わった後本当なら中国に帰る予定だったんだから、人民元ない方が変。
自分はあのシーン、ドル札はどこ？他にはどこのお金が？って見てました。
あと、紙銭はやっぱり死者用。
自分はそれは知ってたけど、マレーシアで中華系有名人のお葬式に遭遇した時
触ったり拾ったりしちゃだめだよ！って関係者に釘さされた時点で
（言われなくっても触りも踏みもしませんっちゅうに）
これは本当に亡くなった人用の物なんだな…って実感したんで、
劉が紙銭財布に入れてたってのはありえないと思います。
633:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:19:50 JPBGB4pI
おさＢちょっとぬこ撫ですぎだよなw
634:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:20:29 P2et2/b3
>>609
REDONEとかだったりして。
とふと思った。
635:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:21:39 2l1mxP9d
>>529
本人のブログにも書いてありましたね＞朝一の上映を見に行った
女性の方はジャーマネではなく奥方のようです。
636:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:41:53 VvK05+E9
鷲津と劉は、似ている様で決定的な違いがあるように思える。
鷲津はあくまで資本主義の原理に従っているに過ぎない。
鷲津によって死に追い込まれた人は数多いが、
少なくとも鷲津は、劉が守山君に対したような
人間関係を持ったことは一度もない。
ある意味、劉は、他者に対する人間関係など、
銭ゲバの風太郎に共通するものが多いように思う。
637:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:42:42 O+yR1gb6
暴漢に襲われた時、紙幣だけでなく小銭も必死に掻き集めようとする劉に、ドラマできっちりコーヒー代260円を
置いていった鷲津の事を思い出した。
二人とも金の価値を知っていて、それでも何かが決定的に違った。
虚勢だったとしても、バーで「札束で～楽しかったんだろ」と言った劉に鷲津が無言だったのは、
劉が間違った方向に行ってる事を感じ取ってたんだろうな。
違う点と言えば、部下達も。
敗北が決定的になった途端よそよそしく、出ていく劉の後を誰も追いかけなかったブルーウォールのメンバーと
不利な状況でも落ち着いて鷲津について行っていた鷲津ファンドメンバー。
今更ながらに、大空の時味方になってくれた中延さんの存在のありがたさをしみじみと感じてしまった。
そう言えば、自分が見た回。
芝野の社長打診の所で軽いざわめきが起こり、「クソ真面目」で少し笑いがもれていたｗ
638:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:44:49 uL+dSAT5
近くのTUTAYAおとついと今日と行ってみた。
ドラマ版ハゲタカが全部借りられていて見れない…ﾁｪｯ
639:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:49:01 SdR8+1kQ
>>617
あんた、ファンの鏡だ。
仮に続編できるとしたら、大友D龍馬伝の撮影が終わるのが来年の晩秋、
それから撮影しても再来年だ。長い。
640:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:49:24 URxu/CZ8
ジェイコムのオンデマンドでドラマ全話見直しちった。
641:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:51:19 RCT3OzFd
しかし大森は不細工なのに、鷲津に変身すると本当カッコいいなあ
買い叩く！買い叩く！腐ったアメリカを買い叩く！はスッキリしたーｗ
642:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:53:37 GAgW3FgQ
ちょｗｗｗスレの流れ早杉ｗｗｗ
643:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:54:22 3UkXBCJf
>>640
何処で見られるの？
644:名無シネマ＠上映中
09/06/12 22:57:06 bxSDRCig
>>638
NHKのオンデマンドは？
6話パックで1,470円（税込）で14日日間利用可能。
何度か見返すならレンタルより安いし、直接NHKハゲタカ収入になり続編の可能性が高まる
645:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:06:46 GAgW3FgQ
私もＮＨＫオンデマンドでおさらいした
レンタルじゃ、いつゲットできるかわからないもんね
646:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:08:07 LZPAG0Eb
>>638
会社の人も言ってた
観たいけどいつも貸出中だって
まだドラマを観たことないっていってたのでおすすめしといた
映画の鷲津と劉がTBO価格をドンドン吊り上げてくとこはお金の怖さを感じたよ
あんな大金が一瞬で動くんだから…
こっちは一生働いても稼げないし
なので宝くじを買ってみた
647:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:11:56 VvK05+E9
ということで、もし近くのTUTAYAでDVDが全部レンタルされてたら
銭ゲバでも借りてもう一度、別の世界の「資本主義の焼け野原」の落書き
「金持ちになって 幸せになるズラ」でも見てみるとしますかW
648:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:14:12 /58CHgUy
たしか、由香が劉と鷲津は決定的に何かが違うって言っていたのに、由香が感じ取った違いの結論は結局なんだったんだろう
由香は、劉は鷲津ではないといい、劉は、劉は鷲津だといい。鷲津は、劉は芝野だといい。
由香は、劉の記者会見から何を感じ取ったのだろうか。
記者会見からは、劉はハゲタカではなく、ホンキでアカマを愛していることになるし、そしたら鷲津がマネーを振りかざすハゲタカになるし。
お前は誰だ？ってクドイ様に使われていたし、監督が仕掛けた罠に自分が嵌っている気がしてならない
649:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:17:25 RDvKnV7Z
お宝映像と「大木流経営論」付のＤＶＤ買ってください。
何十回でも見返せます。
650:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:20:49 VvK05+E9
銭ゲバにダブらせると、
風太郎（劉）は、鷲津よりもお金に対して純粋で無垢、、
651:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:21:29 RDvKnV7Z
>>648
鷲津＝人（日本）のため
劉＝自分のため
連投スマソ
652:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:23:22 3zOFhFjN
劉のレポートに書かれてた手書きの文字
「強い種が一番生き残るわけではない･･･」て見えた
原作にある言葉か何か？
気になるー
653:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:23:26 aWT2Ni8E
>>609
ビデオっても家庭用ビデオじゃいよ、
デジタルビデオカメラの事さ、デジタル式映画撮影でググレば概要は判る。
そのデジビ撮影と思われる今回のハゲタカは、
デジタルデータのポジ（フィルム）変換のクオリティが低いって言ってるんだよ。
最初からフィルム撮影していたら、
昼間のシーンでノイズブロックなんて出る事は無い。
アンダー画面であんな深みの無い黒になる筈は無いし、
つーか、あれがこそがデジタル撮影時アンダーで、
なんの補正もかけなかった時の画感じそのもの。
もし、フィルム撮影が事実なら、
今回の赤や青やトーンを色々変えるため、フィルムを一旦デジタル化しデータ加工、
で、それを最終的にまたフィルムプリントした可能性はある、が、そんな回りくどい事するのかな？
とにかく、フィルムだったもっと艶のある画になっていだたろうし、
デジタル撮影で、まともな変換でフィルムに焼き付けていれば、
もっとキレイな画面になっていたはずだとは思う。
他の上映作品と比べれば、ハゲタカの画面がクリアでない事感じた人少ないのかな？
654:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:26:08 d/lyHDzn
>>652
最初のはダーウィンの進化論の有名な一節だよ。
655:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:26:11 M4wXZeTu
>>652
進化論のダーウィンの有名な言葉です。
生き残るものは、強い種ではなく、新しい環境に適応できる種って感じです。
656:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:27:35 GAgW3FgQ
劉は貧しい生い立ちだったから
中国での雇用拡大のためにアカマを取りたかったのだと思ってたけど
そうではなかったみたいだ
657:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:28:15 QuOX7Ype
君子不跟命争
658:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:30:47 GAgW3FgQ
みんな博学だなあ・・・
659:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:31:19 d/lyHDzn
>>652
It is not the strongest
of the species that survives,
nor the most intelligent that survives.
It is the one
that is the most adaptable to change.
Charles Darwin
生き残る種というのは、
最も強いものでもなければ、
最も知的なものでもない。
最も変化に適応できる種が生き残るのだ。
チャールズ・ダーウィン
660:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:34:44 n84L42ch
鷲津と劉の違いは、鷲津はドラマ版であるように最後に三島製作所を救うと同時に、
自分の人生も救った。
しかし、劉は守るべきものを見失い自分を捨ててまで金の亡者になったために、
自分の命まで失うことになってしまった。必然だったんだろうね。
人間いくら変わったとしても、失ったり、見失ったりしちゃ駄目なものがある。
守るべきものがある。それを分った人間が鷲津であり、分かるどころか自ら
偽りの人生で成功を掴もうとした劉とが決定的に違うのは明らかだよな。
661:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:36:46 YkWBBP3S
ドラマや原作見ずに行ってきた感想。
・ワシズさんが山崎まさよしかと思った。
・中尾彬の初登場シーンが井筒監督に見えた。
・ホライズンでワシズさんがオフィスを貰った際、祝福してくれた同僚が
チュートリアルの福田さんに見えた。
いやー久しぶりに面白い映画に出会えたわ。
帰りにドラマをレンタルして原作も買ってきた。
662:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:39:58 jFHsq1Y8
劉はアカマや他企業を再生したい、守りたかったんでは？
663:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:44:13 GAgW3FgQ
劉の戸籍を偽ったのは、一緒に日本に渡った父親だよね？
偽装はあくまで劉の本意でないと解釈してたけど
664:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:44:41 1jfwWEY0
>>482
遅くなりましたがどうもありがとう
665:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:47:56 3zOFhFjN
ダーウィン！
そうなんだ。
さすが2ch ありがとう。
666:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:48:07 iuu1aW4N
流れ早いな
>>551
そのちゃっかり芝野に引っ張り出された鷲津といえば・・・
タイトな攻防の果てにブルーウォール・中国を追いはらい、アカマの保全に成功も
ラストで貰ったのは
「ハゲタカ！」アカマ社長の罵倒
「その車に乗せてくれよ…！」劉の死に際留守電
罵倒は慣れっこかもしれんが、電話は重すぎる。眉間の皺と業が増えただけ。
芝野はともかく鷲津は全く羨ましくない。そんな比較もあっての感想だろう。
667:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:48:21 eFV2elu5
>>635
奥さんでしたか。
なんか雰囲気が業界人ぽかったのでてっきりマネージャーかと。
失礼しました。
668:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:49:21 3UkXBCJf
トップランナー
7716226
6/13(土) 00:10 ～ 00:55
NHK総合 [1]
バラエティー > トーク
玉木宏▽映画から初キスまですべて語ります
669:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:50:37 3UkXBCJf
トップランナー◇俳優で歌手の玉木宏を迎える。彼はことし、第2次大戦下の潜水艦艦長の姿を描く「真夏のオリオン」と、
凶悪な殺人者の姿を描く手塚治虫原作の異色作「MW-ムウ-」という2つの映画の主演として、両極端の役柄を演じている。
また、テレビドラマ「のだめカンタービレ」「鹿男あをによし」ではコミカルな演技も披露。さらに自動車メーカーや茶漬け、
資格取得講座など、数多くのCMにも出演。世代を超えた女性たちの熱い視線を集めている。2003年に連続テレビ小説「こころ」で、
ヒロインが恋心を抱く花火職人役に抜てきされた玉木は当時を振り返り、アルバイトをやめられるようになったことが何よりうれしかったと語る。
670:名無シネマ＠上映中
09/06/12 23:56:47 9RW7lFbY
>>663
父親も偽物じゃない？ 劉とは赤の他人で、同じく金で"頭を剃った"人間。
ブローカーみたいなのがそういうマッチングしたんじゃないかと。
671:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:10:15 P7ERV+QC
>>668_669
このスレと関係ない
672:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:16:30 HZah2IcK
>>671
玉山と玉木を取り違えているのかもｗ
673:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:17:18 lxaMCuz2
映画が終わって帰りのエレベーター待ってるときに聞いた婦女子?の子らの新説が面白かった。
・劉はホライズン時代、初めての男だった鷲津に捨てられ逆恨みしている。
・劉は、いい男を工場で物色中に守山をゲットする。
・守山は劉にやり捨てられたことを抗議しにいったが、劉が金で解決しようとしたので逆ギレ。
・劉の 「俺はあんた（鷲津）だ」 という発言は 「俺もあんた（鷲津）のようにウブい男子をやり捨てた酷い男だ」 という意味。
・そもそも鷲津が男色家になったのは芝野が原因。二人きりになると芝野先輩♪とか言ってて怪しい。
・アカマ自動車はオカマ自動車を連想させようとしている。
etc etc
674:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:17:43 mnXUDR0C
>>637
鷲津は中延さんに絶対、敬語だよな。
ああいう細かいトコ一つ一つだと思う。
アランには酷かったがw
675:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:20:21 mnXUDR0C
>>621
彼はもう既に常人の人生10回分位の苦労してますよ？
676:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:21:15 zSWWlceQ
レイトショー見てきた
感想は‥いまいち、テレビのほうが出来がいいと感じた。
リーマンショックで脚本大幅に書き換えたせいか、言いたいことがぼけてしまってるのかなと感じた。
書き換える前の脚本でみてみたい。
677:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:25:04 q0VsI9l7
>>673
笑いをありがとう
>>674
そこじゃないと思う。
劉は少なくとも他者に無礼ではない。それを言うなら西野の方だね。
678:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:30:53 evevcADa
馴れ合い大好き腐女子うざいんだよｗ
679:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:31:04 TSfXOm5g
鷲津と劉のどっちが正しいわけでもないと思う
680:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:32:02 RD2A9w8V
いまどきそんな勧善懲悪やる馬鹿がいるわけ無いだろ
681:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:33:14 Ao8zUExv
>>676
自分もそうオモタ。
しかし2回目を観ると映画のすごさに気づく。
682:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:37:02 pkbNPfX1
派遣工の評価シートに「体臭キツい」とか書かれてたけど、
エキストラ参加者の点呼表とか流用してないよな？ｗ
683:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:43:11 nzIy3Yfb
ドラマ見てないけど今日見てみた
金を拾うシーンはぐっと来た。若者が金を巻き散らかす辺りは予想付いたけど
「拾え！拾えよ！拾え！」で、劉も苦労したんだな…と。あと新札で手が切れそうだったな。
刺されるシーンは血出てないし結構元気に取っ組み合ってたから刺されてないのかと思ったけど
死んでてびっくりだ。次はドラマ見てみるわ
684:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:45:11 70Lx/s2q
>>681
そうかな～？面白くなかったのでおかしいなと思って
2回目3回目行ったけど観ればみるほどダメさが増大してしまった
>>682
有り得るねｗ
「浮浪者っぽい」とか「貧乏臭い」とかはやってたんじゃないの？
刺殺シーン用に
685:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:45:35 ILM2U56Q
>>663
母親が闇市場に血を売って金を作り他人（残留孤児）の戸籍を買った、と作中で言われてる。
それすらも噂の範囲で真偽は不明なんだけど。
金で戸籍を偽った事で劉の成功への足掛かりになって今の劉の立場を作り上げたわけであって
偽装自体に本人が不満に思っているてことは無いと思う。
だけど、お前は誰だっていう問いかけに対し激しく戸惑うあたり
自分が何者なのか分からないことに常に不安感を持ち続けて生きてきたんだろうけど。
異常なまでの金への執着は、自分を作り上げたの金だって思い続けたからなんだろうな。
686:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:49:23 BU0+pj00
柴野・鷲津・劉、3人とも弱肉強食、金が悲劇を生む世の中に怒りを持っていて、
柴野は弱者の側に立ち、できる限り多くを救い、
絶対に犠牲を出さないために戦うことを選んだ
鷲津は「弱くてはなにもできない」と強者となり、
世の中の腐ったモノを切り捨て淘汰することで
結果的になにかを、最低限失ってはいけないものを守る道を選んでいると思う。
劉は「弱くてはなにもできない」と強くなろうとしたのは全く鷲津と同じ。
でも、弱肉強食のルールに迎合した、ただのハゲタカだったのか
心底まで鷲津と全く同じ人間だったのかは最後までわからずじまいだった。
詳細な再建案を考えたり、
死ぬ間際にも求めるほどアカマに思いをよせた劉は
もしアカマを手に入れていたら、どうしていたのかのか？
「これがこの世のルール、しかたない」と粛々とCLICの指示通りにしたのか
大空電機のときの鷲津のように
CLICをも出し抜き、なんらかの形でアカマの魂だけは守ろうとしたのか
そのへんは観客それぞれの想像に任されるんだろうなぁ。
687:名無シネマ＠上映中
09/06/13 00:59:25 64+5n2vt
派遣君がアカマGTを乗り回していただけで、どうして派遣君が新車を購入した事に
なるのかね？ぐしゃぐしゃになった小金で、おそらく日本を代表する自動車会社の
フラッグシップモデルだろうから、レ腐すのスポーツモデルあたりに該当するのだろう。
１ ディーラーの試乗車だった。
２ レンタカーだった。
３ 派遣君の脳内妄想だった。
「何者かになれ！」という言葉にインスパイアされ、とりあえず「いつかはクラウン」
ならぬ「いつかはアカマGT」という目標を持つためとりあえず試乗してみたのではないか。
688:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:03:59 PJ730vxb
試乗じゃ面白くないでしょｗ
映画的に。
リアルじゃなくてあくまでもこれ映画ですから。
フィクションだよ？
689:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:13:48 70Lx/s2q
>>687
なんか刺殺のシーンあたりからは各俳優のただのプロモビデオ化してたから
そういう画像を撮って入れたかったってのが優先されてそう
690:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:34:46 5CRfUcyn
鷲津は事務所を開設して
スタッフも補充したんだね。
その補充スタッフをスカウトしたのか
入社試験をしたのか
スカウトならどこから？とか
気になって飯が三杯しか
食えないや。
何が言いたいかと言うと
あの緊張感ピリピリの事務所で
働いてみたいw
691:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:40:26 K0hmBDAZ
>>210
まさに死体に群がるハゲタカだとオモタ。
692:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:47:41 gUX993y/
「あなたは私です」
「俺はあんただ」
芝野＝鷲津＝劉
693:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:51:54 1jgJc381
>>685
「母の血」が「お金」になり、「お金」が「偽りの戸籍」に姿を変えた
そう考えると、劉は自分の偽装行為にも悲しみを抱えていたんじゃないかな
守山とのもみ合いシーンでも、刺殺シーンでも
劉が必死に拾い集めようとしてたのは「母の血」だよね
694:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:52:28 LmOLC5FJ
>>682
普通にやっていたぞ。
エキストラ担当のYさんと話した時、後半の少人数とか、急遽募集の場合は
これまで参加したエキストラの髪型、身長とか特徴を見て選んでいるって。
エリートサラリーマン風とか、外資系風とか、浮浪者風とか中国人風とか。
参加者名簿とかにも、なにやらイロイロ書き込んでいた
695:名無シネマ＠上映中
09/06/13 01:55:43 70Lx/s2q
>>693
頭の悪いレスよりもこういう妄想系レスのほうがキツイｗ
696:名無シネマ＠上映中
09/06/13 02:09:23 rrRY8/fH
売って売って売りまくれ！かっこえ
697:名無シネマ＠上映中
09/06/13 02:12:46 1jgJc381
>>695
今頃何言ってんの？ｗ
698:名無シネマ＠上映中
09/06/13 02:55:40 PGO/oj0M
>>483
赤間 → 赤い空間 → レッドゾーン
699:名無シネマ＠上映中
09/06/13 04:30:08 3yHIZ/jg
結構このスレ盛り上がってるね。
リュウが殺されたのはヒットマンとも単なる強盗とも読めるな。
ヒットマン説だとしても、中国がやったと露骨に描くわけにもいかず、ぼかしている。
ポストは用意してあるから、と上に言われるシーンが、逆に謀略の匂いを感じさせる。
いずれの設定であるにしろ、結論ははっきりさせないでおくというスタンスだろうな。
リュウに関しての（どういう人物なのか、性格なども含めて）謎めき具合が
絶妙なところは良かったと思う。
最後悪者じゃなくなってしまったのは、若干安易な感じもしたが。
それにしてもNHKは「激流中国」とかも作ってるし、やたら中国に対して
アグレッシブだな（笑） 中国政府から目をつけられているだろうねwww
700:名無シネマ＠上映中
09/06/13 06:34:12 PyReMr6v
金を使って殺させるくらいなら、帰国させて飼い殺しにしたほうがお安く出来ると思う。
まだ海外旅行だって規制があるんだし、帰国させちゃったらどうにでも出来るんじゃないの？
スーツを着た強盗、ってのが目新しいというか不自然な感じがするけど、将来の日本だったらヤだね。
701:名無シネマ＠上映中
09/06/13 07:22:50 Syl1Ca60
見たが、いろいろと問題提起、無常感、考えさせられる内容だったね。
特にこの一年の世相を反映させた内容になってるというのは事前把握しつつ、
ドラマ版の西乃屋買収時のような荒々しさやサンデートイズ騒動時のような爽快感は薄まってたな。
シナリオの大部分を書き直したといわれる前のシナリオはどうだったのかというのは、やはり気になる。
702:名無シネマ＠上映中
09/06/13 07:44:16 jWAqS7i3
>>700
”消すにしても中国に戻ってからのが楽にできたハズ”
って意見も結構あったんだよな
逆に言えば、あの時点で
とにかく劉を即効で消さないとヤバイ、って上層部がいたんじゃないか
とも思う
劉にしても、それなりに上の弱みを探って身の安全を図っていたが
それを中国に戻って劉に色々喋られたら困る→日本に居るうちに
みたいな思惑がどっかであってもおかしくない
関係ないが、劉さんというと「タイガー＆ドラゴン」の次長課長を思い出す
703:名無シネマ＠上映中
09/06/13 07:47:04 x7+K7Pue
>>702
残留孤児の身分を持っているから、中国への帰国命令を無視して、
日本にとどまって、内幕を暴露することもできる。
だから、速攻で消す必要があったんじゃないのかな。
704:名無シネマ＠上映中
09/06/13 08:36:02 jyiTBuOS
>>701
アカマの描き方が足りないから爽快感も薄まった
ドラマでのサンデーや大空位やってくれればストーリーに深みも勢いもついたと思う
大部分が劉の人生を描いたような印象で、それに入り込めなければイマイチな出来という印象
まあまあだったけど、書き直す前も見たかったな
705:名無シネマ＠上映中
09/06/13 08:54:16 m+9+Hz7s
>>702
中国政府がバックにいることは当然とされているから、
残留孤児でないことがマスコミにばれたらエライ騒ぎになる。
俺も１日も早く消すという選択肢は当然だと思う。
706:名無シネマ＠上映中
09/06/13 08:59:50 m+9+Hz7s
>>690
「今日は面接に来ていただきありがとうございます。
当ファンド代表の鷲津と申します。
さっそくですが、金融関係のお仕事の経験は？
あ、そうですか。それではほとんどないに等しいですね。
それでは、英語はどれくらいできますか？
あ、そうですか。それだと使えないに等しいですね。
最後ですが、もしあなたがS＆Bをまかされるとして、
今の日本企業でやってみたい案件はどこですか？
・・・・なるほど。で、どれくらいの予算を立てますか？
ありがとうございました。お引き取りください。
可否はあとで電話でご連絡いたします。」
俺はあんまり働きたくないなｗ
707:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:02:00 Y+v40snI
見てきた。客も９０％ぐらい入っていた。
まあわりと穴はないかなと思ったんだけど
気になった点は、アカマ自動車の株価チャート。
／￣＼
￣ ＼
みたいにならないといけないんじゃないの？TOBするときには高くないととか。
あと視覚的にあのチャートは見えにくい。株価あがってるのに赤とかさ。
他は説明されなくても経済を知っていれば考えればわかることなので。
人物描写がちょっと多めで長かったのは少し飽きたけど、あんなもんだろ。
708:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:12:13 m+9+Hz7s
>>707
チャートの色は日本と違うだけでは？
俺は「日本ぽくないチャートだな」と思ったが。
709:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:18:55 Bbq82Yzi
あれはどう見ても分足チャートだろ。
だから今日と昨日の分ぐらいしか表示されてない。
日足や週足ならTOBのときの山があるだろうけど。
710:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:29:58 GxuScGXo
誰か、昨日更迭されたポッポに「バルクセール」教えてやってくれ。
あいつがケチをつけたおかげで、赤字垂れ流しのまま国民の血税が
どんどん増えてるぞ。俺たちは劉一華の母親ではない！
まあ、民間人社長一人で乗り込ましたところで、お役人気質が抜け
ない元郵政幹部連中に立ち向かうのはしんどいよね。
ねじねじにホワイトナイトを頼むべきだよな。
711:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:50:06 UOf1HEG/
最初に鷲津が劉の滞在するホテルを訪ね
おまえは誰なんだと聞いたシーンは違和感を感じた。
鷲津が劉の経歴や出生に疑問を感じ始めた経緯が
ほとんど描かれていなかったように思う。
その後の、劉が線香を焚いて祈るシーンも、
意味がよくわからなかった。
712:名無シネマ＠上映中
09/06/13 09:56:15 aPF70dVU
>711
＞劉が線香を焚いて祈る
過去レスでは、
中国に向けてやっているとか（亡くなった）母親に向けてやっているっていう意見がほとんどだったな
713:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:02:16 8QLD8s67
不自然と言えば鷲津はあのホテル地下でいつから待ち伏せしてたのだろうか
もし守山が逃げなかったら劉と守山がメシ食ってる間
陰でｦﾁるつもりだったのだろうか
相変わらず待ち伏せ好きでﾜﾛｽ
714:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:05:01 1jgJc381
>>713
守山が居ても、気にせずそのまま突撃インタビューしたんじゃない？
715:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:06:26 nzIy3Yfb
＞＞711
確かによくわかんなかった。けど、何か中国の儀式なんだろうな～→気持ちの上では
中国人なのかなぐらいには思った
716:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:17:34 tD9PBIim
タバコを線香に見立ててお祈り。
窓の外の高層ビル群に向けて、だとしたら
自分が買い叩く日本に対する追悼の儀式みたいな意味もあるのかなと思った。
一回目見たとき。
717:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:20:59 PG5NrIUm
>>711
線香を焚いて祈るシーンは、劉が生粋の中国人であることの暗示じゃないかな。
ブルーウォールの会議室で「私は日本人だ」と、TOB記者会見では「私は残留日本人孤児三世です」と言って
自分が日本人であることを強調していたのに、
中盤で線香シーンがあったから逆に違和感を感じた。
劉の出生の秘密が分かって「ああ、なるほど～」と感心したよ。
718:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:25:11 FBldX4ul
>>713
＞待ち伏せ好きﾜﾛｽ
鷲津、オフは何するでなくぼけっとしてること多そうだし
待ちぶせは苦にならないんだろうな
オンでは１秒も惜しむが
719:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:27:53 dALn+jmB
>>701
まあ書き直し前のシナリオも見てみたいというのは同意かな
720:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:35:34 SwZJZor7
>>711
ホテルのダイニングでの「お前は誰なんだ」は、経歴や出生についての疑問ではないと思う。
もっと内面的な実体みたいなもの？
かつて知っていた劉とは違っていたので不気味さを感じて訊いたんじゃないだろうか。
ドラマ１話で芝野が鷲津の変貌と得体の知れ無さに不気味さを感じたように。
721:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:38:59 6rLChWv+
煙草と線香代わりでお祈りシーンはやっぱ中国人なんだねとしか思わなかった。
イスラム教の人がメッカに向けてお祈りするの同じくらいの印象。
>>713
NHK特集の沸騰経済？のイギリスの回で株で儲けた人が豪勢なパーティーするとこがあって、
それ真似てダンス付き大騒ぎで来るかと思ってちょっと期待した。
722:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:50:13 Bdws7ToU
>>690
>>706
ああいう少数先鋭の組織は100%ヘッドハントだとおもう。
入社試験なんて非効率的なことはしないよ。
723:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:52:25 GyXzSmf6
芝野（先輩）－鷲津（後輩）
「俺はあなただ」
鷲津を変えた（作った）のは芝野
鷲津（先輩）－劉（後輩）
「俺はあんただ」
劉を作ったのは鷲津
しかし、鷲津は自分の過ち（金儲け至上主義）から立ち直ったが、
劉は過ちから立ち直れなかった。
その違いは、劉が嘘を付き続けたことだろうな。
出生からして嘘を付いているようじゃあ、立ち直りようが無い。
あの動揺は、そういう所から来ているのだろうね。
嘘は駄目だと、日本人なら教えられているが、中国では嘘を付くことは駄目
だと教えられていないんだろうね。
その差はかなり大きいよ。
そこが、鷲津と劉の決定的な違いだな。
724:名無シネマ＠上映中
09/06/13 10:53:42 zSWWlceQ
NHKって日本の原点はものづくりだって作品多いな
プロジェクトX、プロフェッショナルetc
725:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:00:05 RglXn3mo
絶叫するだけの映画
726:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:02:49 Bdws7ToU
722
あ、原作（「ハゲタカ2」）だとサムライキャピタルに新卒で入ってきた女子がいたな。
727:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:03:16 dALn+jmB
>>724
でもそれってにNHKに限らないような気がする
経済系番組多いテレ東もガイアの夜明けなんか結局ものづくり、技術を称える特集多いし
マネーゲーム＞ものづくり主張するのケースはごく少数じゃないかな
728:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:03:39 pzLh3/ox
ブランチ映画ランキング3位
729:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:06:00 q5wCjWj5
見に行きたくなった
730:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:28:11 TSfXOm5g
劉の運命が中国農民として生まれたことなら
どんなに優秀でも努力しても戸籍を買う以外で抜け出せなかった
だろうし…そう思うと哀しいなぁ…
731:名無シネマ＠上映中：
09/06/13 11:33:05 RXKs7SxC
郵政民営化を題材にハゲタカやってほしいよな
ついでに今の利権政治も「こんな国に誰がした」ってさ
732:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:33:19 k/yYrn9G
テレビではハゲタカ ファンだった。
映画も見に行こうと思うが、興業PR体制 大失敗
新聞夕刊みても 全く上映してないようにカットされている。
どこの映画館で何時からやっているのか サッパリ分からぬ。
ネットで調べようとすると 重い、開けない。
やっと開けたネットでも 映画館の名が羅列してあるだけ。
いつまでやってるのか 全く分からず、 そういう場合は
見るの忘れてしまい、うっかり期限切れのこと多い。
普段は テレビしか見ない俺なんかは 特にそう。
NHKが絡んでるから こういう風になるのかも だが
何処の映画館でいつ頃までやる ぐらいはネットに出してもいいんじゃない！
鷲津やアランの投資ファンドが大株主で投資してたなら、
こんな興業担当取締役 クビだな。柴野なら マアマアなあなあで温情主義だが。
733:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:37:05 4m2anAh1
情弱っていう単語を思い出した
普通に調べたら普通にわかるけどね
734:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:37:23 FWUn93SM
鷲津と劉との違いについて考えてる人多いんだな。
意外だ。「劉はあなただ」とラストで鷲津が芝野に言ったとおり、違わない。同じだ。
それに、この映画の着眼点としてはズレていると思う。
個々人の映画の解釈と見方によるから、どっちがどうとかいえないが。
資本主義社会が弱肉強食の世界であることに変わりはない。善悪の問題じゃない
儲けてなんぼの資本主義だ。
ものを作り、売って対価を得る、だけならな。空気みたいなものを売買する
加藤じゃないが、ファンドの世界ってのは不思議だ。
ミタルと新日鐵の攻防でも思ったが、マネーゲーム、金の強大さは畏怖を感じるほど。
哲学だとかそんな精神の話しても金を前にしては、ふっとぶ。
735:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:41:47 TSfXOm5g
>>734
自分も違わないと思うん
劉は鷲津 劉は芝野というセリフがあったしね
736:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:44:56 FWUn93SM
>>734 ２行目補足
本来、「お前は俺だ」と劉に向かって放たれるべき言葉を、劉が死んだために
鷲津が芝野にああいって視聴者にメッセージを送ってるんだよ
737:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:45:21 K0hmBDAZ
次回作はカツラ会社とハゲタカとの攻防を。
738:名無シネマ＠上映中
09/06/13 11:58:23 Bdws7ToU
>>737
抜け毛に悩む鷲津と中延さんが大活躍
739:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:07:37 TSfXOm5g
中廷さんの魅力はあの低音ボイスだからハゲでも素敵だよ！
740:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:09:33 K0hmBDAZ
ドラマでニセモノの象徴だった龍平から
ニセモノの玉山が最後はワナにはめられるってことでOK?
741:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:12:57 t+Lu0cAR
みんな熱いなｗ
ハゲは魔力ｗ
742:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:12:59 FWUn93SM
>>739
それは同意だが
鷲津は素敵じゃないのかｗ
743:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:16:58 Mq37K6jC
台詞スレが妙に面白いｗ
744:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:19:24 TSfXOm5g
鷲津は眼鏡有り無しでモテ度が違いそうだw
745:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:24:32 L4H1lg17
ぬわーんだよお前
ぬわーんだよお前
俺んだよ
これ俺んだよ
746:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:33:58 Gn5/XkNE
中延さん主演で「ハゲたか？」
747:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:46:02 TVV2GFKB
眼鏡装着時の鷲津は痺れるほどかっこよく
眼鏡なしの時は母性本能を刺激されて守ってやりたくなる
そのギャップに惚れる女は多いと思うｗ
748:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:51:06 TSfXOm5g
いやいやロマンスグレーの芝野だろ
749:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:56:19 FWUn93SM
なんでもかんでも背負い込む鷲津
芝野や劉はいいが鷲津はね。ねちっこくて怖い
近寄りたい人いるんか
750:名無シネマ＠上映中
09/06/13 12:58:53 i9K6PwKr
なんでも背負いこんでるのは芝野じゃね？
背負わんでもいい苦労を自分から背負いに行ってる感じ
751:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:07:42 pzLh3/ox
明日、東京23区・新宿渋谷池袋で一緒に見に行ってくれる方いませんか？
752:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:19:26 TSfXOm5g
ハゲタカ「NHKを買収せよ」をようやく見た
盛大に吹いたwなんだあれ！
753:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:21:21 FWUn93SM
>>750
仕事の話じゃないんだ
754:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:21:22 aUfbilNb
このスレ見てたらもう一度見たくなって、
行ってきました！
一回目より余裕を持って見られたし、
細かいところがよくわかりました。
タバコの線香
リーマンショックは既に起こっていた
とか、イロイロ。
ただ二回目で
強盗＞刺客
資本主義の焼け野原→劉の軌跡
と、見方が変わりました。
解釈は人それぞれだけど、
二度見、オススメ。
755:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:24:31 M2KcmYBg
鷲津と劉の違いが分かるようになるのは、30代以降だろうな。
「金儲けが悪いことでしょうか？」
と鷲津がドラマで言ったし、村上も現実に逮捕される前に言ってたな。
金儲けが悪いとは誰も言ってないが、金儲けのためなら何をしても許される、
果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違いなんだよ。
そこに気づいたのが鷲津であり、気づかないまま死んでいったのが劉。
この差は大きいよ。
現実に、堀江も村上もそこを分からないまま、逮捕されるまで突き進んでいった馬鹿。
奴らも、いつ刺されてもおかしくない連中なんだよね。
少なくとも、堀江にはこれから株主代表訴訟が待ってるしな。
756:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:24:54 ZMMviaQb
激シブで中国語話す村田支持はおらんのか
757:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:30:46 FWUn93SM
上で、鷲津と劉の違い云々いってるのはお子様だと思ってたんだが…
おやおや
758:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:32:22 v07UZXba
ウザイ改行すんな
759:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:33:21 TSfXOm5g
鷲津と劉ってそんなに違わないような
760:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:34:37 O+csvp+I
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
改行厨はここの大森キモヲタに間違いない
761:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:34:56 r89KjlDK
>>757
お前がガキなんだろ。
762:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:37:37 uSTgZfbI
三島由香は、鷲津と劉の違いを感じ取っていたよな。
763:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:38:07 R4okMafw
ここを見てたら見に行きたくなり２回目行って来ました。皆様の解釈や注釈が参考になりました。鷲津はやっぱりハゲタカの世界に完全復帰するのでしょうか？芝野の「腐ったマーケットを作ったのは俺達だ」発言で帰国したぽいので。
764:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:39:20 TSfXOm5g
>>756
ダンディーで滅茶苦茶カッコイイよな
中廷さんもいいがカッコイイオッサンが多いと思う
765:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:46:10 HCINsX5E
俺の好きなシーン。
鷲津ルームにて
治｢喫煙ルームは・・どこかな。」
鷲津若干の苦笑い。←ここ
766:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:46:58 Ao8zUExv
いったい何回観れば満足するんだろうか？
767:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:48:21 BU0+pj00
次回作は守山が派遣切りあがりの人気議員として登場、
カリスマ首相のもと経産相に抜擢され、
大手企業や金融界にバッサバッサと切り付ける一方
減税・福祉などで大衆受けしまくり、ついには首相に上りつめる
一方、無茶苦茶な圧力で疲弊していく日本企業に海外ファンドの手が伸び始める。
経団連会長の柴野は鷲津に面会をもとめ…
っての希望ｗｗｗ
実はカリスマ首相（とその政党）には海外の息が強くかかっていて
日本経済を混乱させ、ボロボロにした日本を守山に押し付けただけ。
手のひらを返すように国民総スカン、マスゴミにフルボッコにあう守山
…こんなシナリオは絶対むりだｗｗｗ
768:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:49:56 uofoBTMu
>>765
そこの場面が西野の裏切りフラグかと思った
タバコ吸いにいくフリをして
別の奴と連絡とったり、とかな
769:名無シネマ＠上映中
09/06/13 13:57:55 UOf1HEG/
もう一回見れば、何か新しい発見があって満足できるだろう。
と思いながら足を運ぶが、結局満足できない。
で、また行きたくなってしまう。という映画かもW
で、結局、満足できないので、次回作に期待してしまう。
770:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:03:16 L4H1lg17
外国から来た未知の強者に、かつての敵同士がチームを組んで戦う様は
まさにサイヤ人に立ち向かうＺ戦士のようだった
771:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:05:18 kPTQi4Qq
劉はずっと中国名を名乗ってたけど、
一応日本人（偽装だけど）という設定なんだったらなんで日本名じゃないんだろう。
残留孤児の家族で帰国した人って日本国籍とったら中国籍はなくなるよね？？
アカマ買収も日本名の代表のほうが世論の支持は受けやすいと思うんだけどな。
772:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:07:36 pzLh3/ox
鷲津って腹抱えて馬鹿笑いとかしないのかぁ
女をどうやって口説くんだろう？
773:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:09:51 kPTQi4Qq
>675
そんなの映画みただけじゃわかんないよ。
774:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:39:33 OpKgm10K
劉と鷲津は同じ道を歩んできた。
そりゃ当然だ。
劉は鷲津を手本にしてきたのだから。
しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
鷲津が考えを改めてなければ、西野は鷲津に手を貸す訳は無いし
劉は鷲津と自分は同じと思っていたからこそ、西野を疑わずに
まんまと騙されたわけだ。
鷲津は劉が三島由香を煽っていたのを見て、西野に頼めば
劉を騙せると思ったわけだ。
775:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:41:39 L4H1lg17
>>772
金
776:名無シネマ＠上映中
09/06/13 14:43:42 4eH5kJQ9
>>771
日本名じゃない方が日本人の支持を受けやすいと思う。
日本名だと、完璧な日本人じゃない(３世・雇用主)ことがかえって浮き彫りになるので、
反発を受けるんじゃないかな。
777:リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA
09/06/13 15:24:11 YAGnqpaC
今日、嫁と一緒に見て来た。
音楽は相変わらず良いね。サントラ買おう。
「オレはお前だ」とかのセリフは
守山に言った「誰かにならないといけない」の言葉に掛っているのかな、と思った。
ただの農民の子が劉になったように、誰かにならないと生き残れない、って事だと思った。
誰かにならないと生き残れないのに、鷲津に本当の自分に戻された事が
ショックだったのかなぁ、などと思った。
にして、昼間の大通りでスーツ着たサラリーマンが強盗殺人って
ひどい日本だ（笑）。あれは大阪か？それとも愛知や福岡か？（笑）
778:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:28:25 rtPUE53H
>>771
映画的に、日本名だったら中国vs日本の印象が薄まっちゃうから、あれでいいんでない？
そのかわり、残留日本人孤児三世ってのがインパクトあったし。
779:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:40:22 tD9PBIim
空港のシーン
鷲津が大型ディスプレイをぶっ壊すんじゃないかと無駄にドキドキするw
780:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:45:18 eBpebuPM
>>779
すごいヤサグレた目で睨みつけてたけど、あの時ディスプレイに映ってたのって
ゾウやキリンだったんだよなｗ
781:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:48:16 1jgJc381
>>779
同じくｗ
782:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:49:37 HZah2IcK
>>772
口説く必要なし
金があるからは女のほうから擦り寄ってくる
783:名無シネマ＠上映中
09/06/13 15:50:40 WJDVzWu3
撮影時、成田空港の大型ディスプレイには、キリンや象などの動物が映っており､それを必死で睨みつけてたそうだ。(本人談)
784:サバンナ
09/06/13 15:52:27 Rbr4Mbf9
>>780
獲物を狙うハンターの目だな！
785:名無シネマ＠上映中
09/06/13 16:52:12 TSfXOm5g
鷲津が八つ当たりしてもいいように鷲津ファンドのデスクが片付いていたのか！
786:名無シネマ＠上映中
09/06/13 16:56:45 Ap6MgFBP
一回目、舞台挨拶の回で見た時は色々疑問が残ったが、
このｽﾚ見て自分なりに解釈してもう二回目見たら、凄く楽しめた。
だけど、あの殺人犯がなぁ…。
ヒットマンにしては下手な気がするし、強盗犯にしてはなんか小綺麗だし、やっぱ謎だ。
まだまだ新しい見解も出てくるだろうから、このｽﾚから当分離れられないなw
玉山、演技は素晴らしかったが、あの傘の持ち方は頂けない。周りに人がいたら迷惑。
787:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:10:17 rtPUE53H
あれを下請け（？）のヒットマンと見るかただの強盗と見るかは、
中国側の上層部のねぎらいの言葉をそのまま受け取るか、
優しすぎてかえって怖い・・と受け取るかによって変わるってくるよね。
788:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:12:01 M8qkgEcO
口説く必要なし
仕事に打ち込むあの姿だけで女は着いて行きたくなるもの
789:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:13:07 41hmq/CY
劉は別に殺す必要なかったんじゃないかな。
不法入国とかで逮捕された方がもっと盛り上がったと思うけどね。
790:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:14:56 C1qhp5XJ
あんな小さなナイフで2、3回刺されて死ぬもんなのかな
791:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:21:58 qDmFE5+n
ナイフってのは刺すだけじゃなくてえぐるんだよ
792:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:26:07 TSfXOm5g
肝臓がヤバいんだっけ？
793:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:27:29 Gn5/XkNE
刺した後、半回転くらいさせて
傷口に空気を入れるといいらしい。
コーイチくんが言ってた。
794:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:27:52 18t0Dd92
人が道を開けてくれる立場にのし上がり、人に迷惑になるなど気にしてなかったとか。
鷲津ならどう持つんだろう。傘ささずに濡れてるとこしか見ないからなあ。
795:リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA
09/06/13 17:39:33 YAGnqpaC
>>789
殺されなかったら殺されなかったで
最後の車の絵に鷲津が行かなかっただろうから
何の感傷も余韻も無いまま終わる映画になったのかも？
しかし、あのエンディング曲を聞くと、
お笑い番組見てても涙が出てくるよ。
破壊力凄まじい・・・。
796:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:41:52 rtPUE53H
>>789
あれはやっぱり、作る側の人からしたら殺しておきたいと思うｗ
映画の主題「日本人が忘れかけてたもの」（アカマ社長が持ってないもの）を
劉の生き様（遺したもの）が思い出させてくれた。ってことにしたいものｗ
でもそういえば、鷲巣さんてそういう刑事事件にはもっていかないね。
作り手が「経済が舞台の人間ドラマ」の範疇からはみ出さないよう、
舵取りしてるのもあるでしょうけど。
797:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:44:27 Bdws7ToU
>>786
そうなんだよな。プロの殺し屋にしては下手すぎると思う。
破綻したスタンレーの社員が逆恨みしたという仮説は？
798:まだまだー
09/06/13 17:45:06 Rbr4Mbf9
さあー、そろそろ映画館行きますか
いろいろ見るポイントあるネ
799:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:49:13 xwU0+hpw
暗殺だとした場合：
国の威信もかかった勝負に勝てず（というか鷲津のせいでノーゲーム？）、
劉の素性がばれて不法入国を問題にされたらさらに面子丸潰れ。
中国ってのは何よりも面子を重んじる国なので、
政府そのものの命令じゃなくてもどこかの役人の段階で劉を始末しろと
なったとしても不思議じゃない。
劉はエリート高官の息子でも何でないし、擁護する層もなかったと思う
800:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:49:19 XUjr5QSL
スタンレーが刺したいのは鷲巣さんだと思うｗ
801:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:52:47 OpKgm10K
劉を刺したのは西之屋旅館の西野昭吾だろjk
802:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:52:57 blVm5Lxj
>>765
ご時世で鷲津自身は、たばこを止めちゃったんだろな。西乃旅館では治にもらってたし。
車の中では必ず、みんなシートベルトをしたね。
初めの方の場面空港からの車では、鷲津も中延さんも３点式のシートベルトしてて何か変で
ニヤニヤしてしまった。
803:名無シネマ＠上映中
09/06/13 17:57:41 Bdws7ToU
>>800
ホワイトナイトなのにスタンレーを見捨てたのはブルーウォールの劉でしょ。
804:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:03:42 qgXYRHfy
>>801
ゾンビか何かですか？
805:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:04:51 29xFLRdB
劉がいろいろな会社の再建計画を書いた書類を鷲津に送ったのは
暗殺されるのを薄々感じてたからとか…
って前スレで書いてた人いなかったけ
面白いなと思った
確かになんで送ったのかな
806:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:10:21 Bdws7ToU
中国政府系ファンドの刺客なら財布は盗まないと思うんだよな。
807:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:14:09 HZah2IcK
>>806
デューク東郷あたりならありえないだろうが
下っ端の刺客？なら行きがけの駄賃がわりに財布も頂戴してしまうかも
808:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:19:33 rtPUE53H
お金とらないとプロの犯行だと思われちゃうじゃないの
809:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:24:49 XtphJx2a
敢えて稚拙な強殺に見せ掛けたとか？
買収先の誰から恨まれてもおかしくない立場だし暗殺かの判断は難しいよね。
810:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:26:57 Bdws7ToU
肝臓一発で刺してる辺りプロかなーって気もするが、
財布をひったくるのに時間がかかりすぎなんだよな。
あれじゃ通報されて捕まっちゃうよ。逃げても服は泥だらけだし。
811:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:27:01 e4setBLW
あんな所で刺されたらすぐ通報されそうだけど…
812:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:34:09 Ap6MgFBP
>>794
傘の持ち方まで、劉の立場を考えての演技だったとしたら、玉山ｽｺﾞｽ！
>>797
ｽﾀﾝﾘｰ社員だったとすると、ｽｰﾂ姿なのは納得。
本当、いろんな意見があって、このｽﾚ為になるw
813:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:34:32 PG5NrIUm
>>805
書類を送ったのはスタンリーショック→CLICがアカマから撤退したことで、
劉の本心だった「アカマ再建」が実行できなくなったからじゃないかな。
テレビ電話会議でCLIC撤退の指示を受けて劉が机上の書類をぶちまけたのも
プランを練っていたアカマ再建ができなくなった悔しさと、
結局金儲けしか考えていなかった幹部連中に対する怒りがあったからこそだと思った。
鷲津は「劉はただの下っ端。CLICの本当の狙い（＝アカマを中国本土に移し、中国企業の完全子会社化にする）を知らされていないでしょう」と言ってるし。
このとき劉が自らの危険を感じていたかどうかは・・・受け取り手次第かな。
814:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:43:13 HQI38jvN
封切り日に続いて二回目見てきた。
上の方の意見でもあったけどこのスレ見て頭の中で内容の情報補完、修正してパンフ読んで
サントラ会社帰りに毎日聴いて見てみたら本当に楽しめた。
詰め込みすぎって意見は変わらないけど。
冒頭の劉がCLICからアカマ買収を命じられているときの表情、二回目見ると味わい深いわ。
残念だったのが先週あった鷲津ファンドストラップが売り切れだったこと…
815:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:46:33 nZD48MLh
URLﾘﾝｸ(juicystyle.ocn.ne.jp)
816:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:51:30 agnm0bFq
>>813
アカマだけならそうだろうけど
アカマ以外の企業についても渡してたから
ややこしくなっている
817:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:54:36 K+I9/CFE
2度目見てきた。
ドバイ王室の壁に貼られてた企業名？の中に
アサヒる（ASAHIRU）ってあった気が。。
また見に行かないと！
818:名無シネマ＠上映中
09/06/13 18:57:40 tD9PBIim
ハゲタカ映画版自体にハマったのはもちろんだが、
３分間予告見るために見た天使と悪魔にもハマってしもたw
あっちも２回見た。
おさＢ好きなのに、ぬこと一緒に出てくるから
ついぬこを凝視してしまい、顔を見るの忘れる。
819:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:10:41 PG5NrIUm
>>816
確かにそうだね。＞アカマ以外の企業
ただ、CLICの幹部が言っていた「世界の下請け国から脱却したい」
「技術を中国へ」という言葉を劉が本当に信じていたとしたら、
アカマだけじゃなく他の買収企業の「再生」も本当にやろうとしていたのかもしれない。
もしそうならあまりにも切ないな
820:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:11:49 L4H1lg17
予告編で、鷲津が糞田舎の農道に立ち尽くしているシーンが不思議で仕方なかった。
てっきり無一文になって路頭に迷うバッドエンドなんじゃないかと心配だったが、
今日観てきて、このシーンだったのかと納得したw
鷲津がフレームアウトした後、地平線の向こうから真っ赤なアカマ車が農道を爆走してくるんじゃないかと
叶わない淡い期待をしたのだが…やはり無かったな。
その車に鷲津が乗り、虹がかかる大空に飛び去って星になる演出を待っていたのだが…
821:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:12:58 1EW7tRqd
ブログの感想見てたらかなり評判いいみたいだね。よかった。
普段映画観ないようなリーマン層が熱い感想書いてくれたりしてなんか嬉しい。
口コミでじわじわ人気出たらいいのになあ。
822:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:15:46 uofoBTMu
この週末に、もう一回見ておく
つー奴、結構居るんだろうか
まあ自分がそうなんだが
冒頭のアカマＧＴ発表会のシーンで
客入れ前に車内に入ってスタンバってるエンケン社長を想像したら
何か笑えた
つか映画のアカマ社長は、役割的には
原作に出てきたアカマ創業者一族のダメ坊っちゃんだったんだな
２回見てやっと気づいた
823:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:30:43 MAZZIEvs
最後の中国の農道シーン、かすかに車の轍が見えたよね。
あれは鷲津が乗ってきた車のなのか、
劉が見たアカマGTの轍の幻影なのかどっちだろう。
824:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:32:26 ZMMviaQb
>>819
１番初めに目標だった男を打ち負かした(と思い込んでいる)から
その後は、一企業主として彼と同じようにバリバリやってやると準備してたんかな
825:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:35:30 frugomxe
古参の考えを嫌ったアカマ社長の末路も、
何気に「運命に逆らわない」っていうところに当てはまってるよね。
826:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:36:39 2SuNT7iS
>>774
>しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
>出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
その後ってのは違う
映画見てないの?
劉が回想してただろ
手柄立てても嬉しそうにしてなくて、200万円の融資渋って工場長自殺させたの未だに悔いてたって
あと、劉(に成りすました男)も、アカマ自動車に純粋に憧れてるところがあった
つまり鷲津も劉も、そもそもスタート時点からただの金の亡者ではなかったんだよ
827:名無シネマ＠上映中
09/06/13 19:40:13 2SuNT7iS
>>805
>劉がいろいろな会社の再建計画を書いた書類を鷲津に送った
ホライズン時代に書いたんだろ?
828:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:00:17 I+4GgvgV
引きこもりな僕ですが、
何ヵ月ぶりかに外出して念願のﾊｹﾞﾀｶ見てきました。
すごく良かったんだけど、
隣のおばさんがいちいち相づちを独り言で発する人で、
ﾅｲﾌの殺し屋に「やめて！」とか、
刺されそうな玉山さんにも「うしろ！うしろ！」とか、
大森さんがｽｰﾂに着替えると「よっ！でました！」とか、
ひゃーとか、渋い！とか、とにかく五月蝿くて萎えました。
ただ、何よりそんなおばさんにさえ「迷惑です」の一言が言えなかった自分が情けなく、死にたくなりました。
チラ裏すみません。
829:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:00:27 PJ730vxb
>>827
劉が劇中で再建書類を考えながら書きなぐってるシーンなかったっけ？
うる覚えだけど。
830:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:07:21 l8hoi6xD
今日見てきました。
ドラマは知らなかった。
しかしキャッチコピー旨いね。
いかにも「小泉改革の総括」みたいな内容かと思わされる。
蓋を開けたら小難しい企業買収劇。
えっ？って人多かったんじゃないかな。
831:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:08:31 qgXYRHfy
> うる覚えだけど。
日本語でおｋ
832:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:10:59 eBpebuPM
しかしあらためて思い返してみると、結構な人数の外人が出てたのに違和感なく普通に見れる
珍しい邦画になってたな。
鷲津ファンドのアンナとスタンリーのデイブはイイ味出してた。
特にデイブは、ブルーウォールが初めの記者会見で提携条件を出した時、社長に「シンジナイデ」
鷲津から（買収の）電話です、と告げられた時「シツコイナァ」ってサラッと日本語しゃべってなかったか？
そしてアンナは何故「ミスターワシズ」じゃなくて「ワシヅサン」だったんだろうｗ
でもそれを思うにつけても、アランがいないのが…
次があるなら、資本主義の焼け野原で鷲津と再会して欲しい。
833:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:12:49 TbJnVh1n
>>826
三島由香が言ったように、鷲津と劉は決定的に何かが違うよ。
鷲津はもともとは、中小企業（三島製作所）のおやっさんと仲良く出来る人間だった。
が、しかし、貸し渋りによって自殺に追い込んだという自責の念に駆られている時に
芝野に言われた言葉によって、何かが変わり「ハゲタカ」の道へと進んでいった。
で、芝野と対決したり、過去の出来事を思い起こさせる三島由香を再び出会うことによって、
再び過去の自分を思い起こし、人間性を何とか取り戻したと言える。
それに対し、劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」ことによって、
つまり自分を捨ててまで金儲けを優先した人間。
玉山が演技してなければ、ただのクズだよ。
ということで、鷲津が最後に劉の出生地に行った場面は不要だったな。
でも、全体的に良く出来た映画だったよ。
ＮＨＫは、必ずこの映画を地上波で放映すべきだね。
834:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:20:04 Ao8zUExv
アラン･･･
835:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:20:37 8pmNhIkd
次回作は、郵政を食い物にしようとする「ハゲタカ」と、伝説のハゲタカ（もはや救世主？）鷲津との対決だな。
政治家を巻き込んだ大バトル必死ｗ
836:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:22:54 8pmNhIkd
>>835
訂正
「必至」ね。
837:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:26:07 TSfXOm5g
>>833
ただの金の亡者なら鷲津が芝野に劉はあなただと言った意味は？
838:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:27:08 SwZJZor7
芝野は鷲津のスタンリーを暴落させる計画を知ってたんだろうか。
知ってたとしたら、株が暴落してあわてふためく古谷社長たちを余所にしれっとしてるのがこええ。
839:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:32:01 eBpebuPM
>>838
芝野はあけぼのEBOの時も後ろでしれっとしてたし。
なにげに黒いよな、芝野。本人は無自覚っぽいけどｗ
840:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:34:24 aPF70dVU
>833
そこまでいう金の亡者が、煙草を使ってまで焼香しないと思うけどな
841:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:37:52 HZah2IcK
>>838
芝野は鷲津が何か画策しているのは気づいていたと思う
842:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:38:54 HcykbwBK
初めてTVCM見たけど鷹野のセリフいいね。
あれ見ると柴田が主役と勘違いされそう。
最後のロールに端役の役者で本当に「鷲津」
って名字の人がいて笑った
843:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:39:01 8pmNhIkd
>>837
それは同一という意味ではなく、鷲津も芝野によって「金が全て」という人間に成り下がった（割り切った）
時期があっただけに、そういう言葉が出てきたんだろ。
つまり、（ハゲタカ時代の）鷲津も劉も、原理資本主義（市場原理主義）に対するアンチテーゼなんだよ。
そもそもこの映画は、ドラマの時から、市場原理主義に対する抱く疑問等を見事に描いたからこそ、
様々な賞を獲得出来たんだろ。
844:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:41:01 Bdws7ToU
鷲津が「面白いシナリオを思いつきました」と言ったときに、芝野も同席してなかったっけ？
845:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:45:16 3fFRIuyW
>>842
そうそうｗ
ちっさい文字の中なのに目に付いたｗ
846:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:52:07 8pmNhIkd
この映画では、「ハゲタカ」というように決していいようには描いていないし、それは当然なのだが、
本当の元凶（悪）は貸し渋りで中小企業をいじめたり自殺に追い込んだりしている銀行なのかもしれないな。
でもって、その銀行を辞めた鷲津は、一時的に「ハゲタカ」になったものの再び人間性を取り戻し、これまた
銀行を辞めた芝野も活躍している。
銀行を辞めた鷲津も芝野も、マトモな人間（自分に嘘を付けない人間）なんだろうな。
847:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:53:49 e4setBLW
>>838
だけど、やり手の中国系ファンドが、サブプライムローンで焼け太りした米国証券会社の実態を知らずにTOBをかけたっていうのは、ちょっと解せないな。
話を分かりやすくしたのかも知れないけど･･･
実際のファンドはもっとシビアだろ？
848:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:53:54 Bdws7ToU
>>846
おっと、飯島を忘れているぜ。
849:名無シネマ＠上映中
09/06/13 20:56:13 cH93+Z4r
芝野の黒さは一見隠れてるから怖い。
何百人・何千人のクビ切っても、誠実でいい人そうに見えるというのが
芝野の最大の武器。
スピンオフで発表された真山さんの小説（バブル前夜）で
部下から見ると、飯島も芝野も同じ類ってのが笑えた。
850:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:11:37 PG5NrIUm
>>827
劉がアカマ他企業の自主再建計画書をホライズン時代に書いたというのは違うと思う。
鷲津がホライズンにいたのは1993～1998年（24歳～29歳）の約5年。
劉は映画で「1976年生まれ」とあったので、鷲津より7歳年下。
鷲津のNYでの初成功が27歳頃だと仮定すると、劉は20歳くらいでインターンとしてホライズン在籍。時は1996年ごろ。
映画冒頭では2008年だから、インターンとして入ってきた下っ端がその12年も前に
アカマ他の自主再建計画書を作成しているというのはちょっと設定として無理があるかと。
多分クライスや先輩たちから雑務をやらされていたんじゃないかな。
851:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:12:34 9qodG223
>>847
SWFは運用の縛りがキツそうだから映画みたいに一つの出資先が駄目になっただけで
大損失を被る事はないだろうけど、人間が運用している以上やっちゃう事はある。
自分は6日に見にいったので、3日のテマセクのニュースを思いだした。
［ロンドン ３日 ロイター］ 関係筋によると、シンガポール政府系投資会社テマセク・ホールディングス[TEM.UL] は、
英銀行大手バークレイズ(BARC.L: 株価, 企業情報, レポート)の株式を数カ月前に売却した。
ロイターの推計によると、テマセクは過去２年間、バークレイズ株に１０億ポンド以上を投資、
その結果８億ポンド（１３億ドル）以上の損失を出した可能性がある。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
852:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:12:51 UhymAw6e
>>797
あのスタンレーの社員は、声優兼俳優であり一応顔しっているが、
明らかに、殺した場面の人と違います
853:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:16:32 uK0MSvtn
>>822
あの場面、エキストラ参加しましたが、エンケンさんが台詞を噛む度にカットになり、
あーゴメンと悔しがり、また車に入り、カバーを掛け、スモークを炊くと・・・
妙に撮影に時間が掛かりました。
セリフも自動車専門用語の羅列だから、噛むわ噛むわ・・
854:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:17:40 3WBoJ+wR
ドラマ版で鷲津が西野屋に行っておさＢにコーヒー渡したシーンと
劉がアカマの工場で守山君にコーヒー渡したシーン
比べてみれば違いがわかるかもよ
ついでに？年前のぬこをじっくり観察してみよう
855:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:19:39 uofoBTMu
>>847
スタンリーはサブプライム騒ぎによる弱体化を隠ぺいしてた
という設定のようだったし
＞サブプライムで焼け太り
ってのは比喩としておかしくね？
けーざいの話じゃなく、国語的な話な
焼け太り、つーのは
火事にあった家が火事以前よりも裕福になる
→災難にあった者がそれを転機として以前より豊かになる
みたいな意味だった気がするんだが
856:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:22:55 3yHIZ/jg
最後リュウが殺される場面は、このスレで細かく議論されているほど、
製作者はそんなにきちんとした設定を考えていないように感じたが。
みじめな最期を遂げた、というくらいの意味しかないのじゃないかな。
857:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:23:09 H74BFmfC
>>833
劉の母親は金儲けのために売血して戸籍を買ったんじゃないと思うな。
貧しい農村で終わるには惜しいくらい賢い子だったんじゃないか？けど今のままだと教育を受けることもできない。
とりあえずここを出してやらないとって、偽装に乗ったんだとオレは思う。
そのための残留孤児三世で、豊かに見える日本にさえ行けば！何とかなる、みたいなさ。
そういう親の気持ちがわかるから、劉も必死だったろうし。
単なる金儲けの亡者ではないと思う。
858:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:25:30 rtPUE53H
書類の件は、鷲巣の「誰よりもアカマを愛してたのはお前じゃないのか」の問いに、
劉が「じつはそうですた」と負けを認めた気持ちといっしょに伝えたかったんでないかな？
日本を離れる前に、アカマが成功したらその後やるつもりだった仕事のことも
知っておいてほしかったんだと思う。
859:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:27:23 oqwcfxYQ
>>851
原作に書かれていたけど、あくまでSWFは余った外貨準備の運用であり、
積極的にリターンを増やしても、また外貨準備が増えるだけで意味は無い。
だから、逆にアラブや中国のSWFはリターンを上げてはいけない。
国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的で、金を儲けるつもりはない。
って鷲津さんが国会でしゃべってました。
だから、中国が投資銀行のノウハウが欲しいから、飛びつくのはおかしくないかも
860:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:33:14 XUjr5QSL
>>856
この映画のキーワードは「誰」なのよね。
あのシーンで「誰なんだよ」ってセリフ言わせたのは、なんか意味あるかもね。
861:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:39:51 ZMMviaQb
>>852
一瞬、いつもここからのどちらかかと思った
862:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:40:08 3fFRIuyW
金は紙切れ、個はないけど
使う人間、使われる目的には個や意思がある…あるべきとか？
深読みつうか脱線しすぎかｗ
863:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:52:28 ZZAnSWcu
>>862
それTV版で鷲津言ってたよな
864:名無シネマ＠上映中
09/06/13 21:56:55 L4H1lg17
オープニングで畑に灰をまいてたババアが劉の母親か？
とてもじゃないが、血液ブローカーに売血して
息子に偽造経歴を持たせて日本へ行かせるように見えないw
865:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:00:53 /MXUTVrS
２回目行ってきた
「たった」200万で三島の親父っさんを死なしてしまった鷲津が「たった」200億で世界を焼け野原にしてしまったんだねぇ・・・
としみじみ思ったね
あと玉鉄さんて右目より左目が少しだけ大きいんだけど鷲津と守山を敬称略で呼びかけるシーン(誘った守山に逃げられたところに鷲津に待ち伏せされててのシーンと400万バラまきのシーン)でその左目を大きく見開いて『凄み』を見せている玉鉄さんの演技に感服しました
866:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:05:36 Bdws7ToU
>>852
いや、映画に出てた役の人が殺したんじゃなくて、
スタンレー社の某かが逆恨みする可能性はあるかな、と言ったまでです。
>>856が言うように殺したのが誰であるかは重要ではないだろうね。
誰だか解らないファンドマネージャーが
誰かに殺されるという結末にしたかったんだろう。
867:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:09:40 KzyAVRJN
>>864
70歳で子供が産めるとは思えませんので、祖母です。
868:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:14:36 s6lSj9vt
２回目観てきて思ったけど、あれは政府系暗殺者じゃないね。
プロなら絶命するのを確認するはずだし
武器もちっこい片刃のナイフは使わないでしょ。
最低でも加藤が使ったようなナイフを選ぶはず
869:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:18:07 8pmNhIkd
現実には、サブプライム問題の発端となったのは、フランスのBNPパリバの
ファンド凍結だけどな。
870:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:18:57 tD9PBIim
>>865
あの劉の目はこわいな
何も読み取れなくて
｢なんかわからんけどコイツやばい｣っていう感じがする
871:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:18:56 PG5NrIUm
>>833
＞劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」
というのは順番が逆じゃないかな。
劉は11歳のときに日本人残留孤児三世として来日とあったけど幼い劉本人の意思で出生を偽ったのではなくて、
何らかの理由（例えば >>857とか）があったのだと思う。
当初は日本語が話せず学校ではいじめられていた劉は、その後どういう経緯かわからないけどホライズンへ。
この時点の劉は「アカマGTに憧れる弱者」。
下っ端時代に鷲津に会い、バイブルにするほど強烈だった「強くなれ」という言葉によって
「札束で人の顔をひっぱたくような仕事をする強者」という偽りの自分を描き、「誰かになった」と思い込ませていたようにみえる。
鷲津の「強くなれ」という言葉の本当の意味を知らず、「世の中は金だ」と信じることによって結局資本主義に飲まれてしまった。
最後に劉の出生地に行った場面は、劉の留守電メッセージを聞き自主再建計画書を見た鷲津だからこそ
資本主義に飲まれた劉の故郷を自分の目で確かめたかったからなのかなと思った。
そして株価暴落で金融危機に瀕した「資本主義の焼け野原」に歩みだす・・・と。
抽象的なセリフと暗示シーンがたくさんあるから、いろんな解釈できるのだが。そこがまた魅力。長文ごめん。
872:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:26:41 jWAqS7i3
>>867>>864
あれは、あそこら一帯の地主様の畑で
周囲のビンボ人は手間賃か手間賃代わりの食い物目当てに
子供も爺婆も総出で農作業させてもらってるのかと勝手に思ってた
劉の子供時代と思しき少年と一緒にいた婆さんも
その畑に割り振られた近所の婆さん、かなと
が、中国って一応共産だし地主様っておらんのかな
あっちの農業事情はよくわからん
ところで畑に撒いてたのは灰なのか？肥料として撒くんかな
873:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:27:52 9qodG223
>>859
映画のモデルは中国投資有限責任公司CICのモルガンスタンレーへの出資でしょうか。
あれはサブプライムローンの問題が表面化し、資本強化の手段が限られていた（他に有力な出資者がいない)
からできた部分もあると思います。
あの時でもかなり米政府内で大手投資銀行内に中国資本が入る事を懸念する声が上がってました。
なのであからさまな「国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的」
の投資は違和感を感じます。
J-POWERとTCIが揉めている時に、日本政府はJ-POWERの肩を持って鎖国的だと批判されましたが、
ＥＵでも米国でも外資規制は日本より厳しい面があります。
それと今回の映画で気になったのは、ブルーウォールの後ろ盾が中国だとわかった時に、
いくらターゲットが自動車産業だといっても日本政府の動きが表立って無かった事です。
もしかして小説だと補完されてるんでしょうか？
874:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:32:32 3fFRIuyW
>>872
灰＝焼け野原 にかかってたりしてな。
作物によるけど灰は肥料、というかをまくことで土をアルカリ性にする、
まして中国なら酸性雨とかで推して知るべしry 中和させる。
灰で土を再生する…また深読み、大変な映画だなｗ
875:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:36:29 jqAtKeMr
劉の刺殺シーンでマカロニ刑事殉職を真っ先に思い出した。
876:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:45:08 IlNzzPFn
民民民民、ハゲタカの順で観て来た。ハゲタカは2回目。
入場者は、 民民民民< ハゲタカでびっくりした。
民民民民、大丈夫かね。
877:名無シネマ＠上映中
09/06/13 22:50:29 PG5NrIUm
>>874
面白くて深いな、その読み。＞灰＝焼け野原
そこまで意図して製作しているかは分からないけど、
資本主義に飲まれて死んだ劉の故郷は「資本主義の焼け野原のひとつ」だと思う。
878:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:00:09 fY3FEFJs
お前らは誰なんだ
879:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:04:51 AvWQL7Zx
>>878
汚い・体臭×
880:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:06:34 C7eWYjCe
この映画、宣伝では「何のために働くのか」というフレーズが使われていた。
でも、見る限りそんなにその問いに対する答えが明快に描かれているとは思えない。
でてくるのは、お金でつながったせめぎ合い頑張ってる人物たち。
誰が善、誰が悪という構図では全くない。
何のために働くのか？とか聞いたら、アホか、と
とても相手にしてくれなさそうな人たちばかりだ。
ただ、守山だけは違う。最初に出てくる守山に何のために働くのか？と聞いても
「さあ、、行けって言われたから」としか返答しないだろう。
「派遣は人事部じゃなくて調達部が管轄なんすよ、俺たちは意思を持たない部品」
というニュアンスの台詞が象徴的。しかし、渡された400万でアカマGTを買い、
無表情に乗り回している守山は、なにか答えを持つに至った気がする。
つまり、何のために働くのか？というメッセージは、ひとつは守山の変貌に
答えを用意していたのだと思う。オーディエンスが例えば守山に
自分を投影することを期待する部分が製作陣にはあるんだろうなと。
ハゲタカHPでは「高良健吾はストーリーの大きな鍵を握る重要な役」という
表現があったと思うんだが、デモ集会を収めたりする役回りくらいで
そんなに重要なのだろうか？と思っていたが、守山の存在が
映画に託された重要なメッセージそのものの投影である、
ことに気がついて、納得した。
と、本日2回目の鑑賞を終え、考えていたワタクシ。
3回目はまたきっと違う印象を与えられるに違いない。
881:865
09/06/13 23:13:04 /MXUTVrS
返答アリガトネ
しかし２回行っても石丸謙二郎さん判らんかったｗ丸々カットされてんじゃないの？ｗｗ
裁判官役てのは聞いたんだけど
あとぬこがなんともあのデブさ加減に萌えますな
882:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:15:52 GBEmRSs6
「オレはあんただ」ってシーンはハイライトの一つだが
言い変えれば、鷲津を追い越す事はできないって言ってるようなもんだよな
しかも、劉はホライズン時代の鷲津をリスペクトしてたみたいだが、今の鷲津はその時よりもさらに一枚も二枚も上手だ
劉も鷲津の過去を知ってるだけに、いろいろ揺さぶりかけていたが、鷲津は動揺することなく…
かたや、自らの出世一つで、大きく狼狽してしまう劉の対比も
経験の差か…
883:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:16:57 uOy621mZ
今日見に行ってきました。
映画で追加されたキャスティングが素晴らしかったですね。
特に玉山鉄二さんの存在感や魅力に引きつけられました。
生まれ故郷をすて経歴を偽り人種や学歴関係なく金が物を言う世界に身を投じ、
Identityに悩みながら赤いスポーツカーへの憧れを頼りに生きていく、
冷徹な知性と孤独に怯える人間味を織り交ぜた複雑な人間を演じられていたと感じました。
今後の続編で見られないかと思うと実に残念です。
守山役の高良健吾さんは万札をぶちまけてから拾い集め、
ポケットに押し込んだまま固まるシーンが印象的でした。
あまりに密度が濃いので、もう一度見たくなりますね。
884:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:25:14 blVm5Lxj
>>881
丸々カットです。
裁判所のシーンが、鷲津シーンの初めての撮影と聞いてたけど。
ＤＶＤでの収録を楽しみにしている。
885:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:39:33 lxkWiaXO
子供劉が灰まきながら、餅（おにぎり？饅頭？）食ってたけど、
灰が風向きで灰がバンバン餅にかかってそうで非常に気になった事を今思い出したｗ
886:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:42:18 GBEmRSs6
>>880
そこの部分は自分は正直がっかりしちゃったな
たしかに製作者側は派遣自らが、自社の高級車乗り回す絵に意味を持たせたかったんだろうが
集会で、誰かになるんだって訴えてたヤツが、大金を安易に高級車に変えるとは思えないんだよなぁ
887:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:44:42 oS8VxQ03
>>873
補完されていますよ。原作「レッドゾーン」読んで、もう一度映画見てみるのも味わいがあっていいですよ。
888:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:50:46 mnXUDR0C
おさBは実に旨そうにタバコを吸うなあ。
あれ3日位、禁煙させてんのか？
889:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:55:03 M3AyaJhF
ワシズの側近の演技うますぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
890:名無シネマ＠上映中
09/06/13 23:59:12 3fFRIuyW
>>885
気になるよなｗなんか虚しかったな。
あの広大な畑の一角で、小さなざるで逆風で吹き飛ばされながら灰を撒く…
>>818
自分も「天使と悪魔」を同じ日に見た。なんつう組み合わせだと思ったが
意外と狂信と純粋、過信と喪失、何に至上価値を求めてるとか
劉と例のカメルレンゴ、自分の中ではちょっと（無理やり）つながったので良しとしたｗ
891:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:00:04 sarCvBHJ
グッズ、オクで転売しやがって
マジでしにやがれ
892:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:00:22 9SQeygQN
>>576
＞民民民民
て何の映画のこと？
893:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:05:16 e9WS85Iv
>>892
ターミネータ4のことじゃね。たぶん
894:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:15:16 SZa9XdRL
>>698
×レッドゾーン
○レッドスペース
895:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:19:22 rvMRgd9l
東宝の工作員大活躍スレ 晒しage
896:名無シネマ＠上映中
09/06/14 00:21:08 Mwhtb1sR
>>755
>金儲けのためなら何をしても許される、 果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違い
ここが決定的に違う。道徳でこの映画を測ろうとするのは正直、イノセントすぎる。
ファンドが我が物顔で世界を席巻していたドラマ時ならまだしも（短絡すぎるが）
そのファンドも、いく所までいってサブプライムで倒れ、見渡す限り焼け野原
皆が途方にくれてるのが現在2009年だ。
そこで人が死んでも構わないという金儲けは悪だ、だから断罪だ、なんてのは相当良く言って
おめでたいとしか思えない。金で人は死んでいくんだよ。当の劉が金で母を失ってる。
（大体、金儲け至上で断罪されるべきはババ抜きゲームを始めた連中だ。それから村上が何で逮捕されたのか
本当に知ってて言ってるのか。比較するなら鷲津や劉じゃない、西野だ）
経世済民という言葉が悪い冗談にしか聞こえない世の中の、悲劇を体現したのが劉の人生だ。
これは個人的な見解だが、この映画はドラマの続編といってるが、それは時間軸の話だけで
中身はもうひとつのドラマ、あったかもしれないドラマハゲタカだ。（鷲津は死ななかった劉）
そこでアカマの再建プランは、由香に送られたろう。
そこで(既に匂わされていたが）劉が金の亡者ではないこと、その真意が明らかになってエンドマーク。
希望を持たせたいと願ったスタッフがドラマは光のみえるラストにした分、それと映画では時勢を鑑みて
とことん資本主義の残酷と悲劇を追求したんだと解している。