09/06/09 21:43:56 Kz3vczuj
Ｑ＆Ａ
Ｑ.ドラマ見なくても大丈夫？
Ａ.基本ＯＫだが専門用語や人物相関図はドラマを見たほうが理解しやすい。
Ｑ.パンフは買い？
Ａ.出演者・スタッフインタビュー専門用語解説など、それなりに盛り沢山。ただし、ネタバレ要注意
Ｑ.石丸謙二郎ってどこに出てた？
Ａ.ライオンソース訴訟シーンで出演。まるまるカットの為エンドロールのみ出演
Ｑ.鷲津の眼鏡が欲しい！
Ａ.URLﾘﾝｸ(www.meganepark.biz)
5万円で買えるぞ｡ﾌﾚｰﾑ｡
Ｑ.アカマＧＴのモデルは
Ａ.マツダＲＸ－８をプロショップが改造したものを採用。
URLﾘﾝｸ(www.ducks-garden.co.jp)
Ｑ.最後に守山が乗るアカマＧＴの購入資金は？
Ａ.劉から貰った400万だけで買った説と
その金を元手に株で儲けた説で議論展開中
3:名無シネマ＠上映中
09/06/09 22:41:59 AXvmY1oM
〔出演〕
大森南朋 玉山鉄二 栗山千明 高良健吾 ・ 遠藤憲一 ・ 松田龍平 ・ 中尾 彬 柴田恭兵
嶋田久作 志賀廣太郎 小市慢太郎 グレゴリー・ペーカー 脇崎智史
監督：大友啓史
脚本：林 宏司
原作：真山 仁 『ハゲタカ』『ハゲタカⅡ』（講談社文庫） 『レッドゾーン』（講談社刊）
音楽：佐藤直紀
製作：富山省吾
製作統括：岡田円治・島谷能成・入江祥雄・安永義郎・喜多埜裕明・石井博之・宮路敬久・大宮敏靖・大月 ?・宮本幸一
エグゼクティブプロデューサー：諏訪部章夫・市川 南
企画／プロデューサー：訓覇 圭 遠藤 学
製作プロデューサー：前田光治
キャスティングプロデューサー：城戸史朗
プロダクション統括：金澤清美
4:名無シネマ＠上映中
09/06/09 22:42:14 AXvmY1oM
TV版サントラ曲目
「土曜ドラマ ハゲタカ サウンドトラックCD」
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ep.com)
映画版サントラ曲目
「映画ハゲタカ オリジナル・サウンドトラックCD」
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ep.com)
5:名無シネマ＠上映中
09/06/09 23:45:19 oDnqql0Z
>>1
懐ドラ板スレ
ハゲタカ～ROAD TO REBIRTH～ Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)
6:名無シネマ＠上映中
09/06/09 23:52:19 7PTnOuxt
最後に、この台詞を流して欲しかった
「世の中は金だ」
「金が悲劇を生む」
7:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:00:38 Qf+qf1lS
２日間で１１万８６１９人を動員、１億５４００万円の興行収入を上げている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
さてどうなるか このビット
8:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:16:43 ibKqoukA
いきなり劉が言った「賢い者は運命に逆らわない」と守山に言ったが、
自分は底辺農奴民出身なのにファンドマネージャーでのし上るという夢と
矛盾してるよね。
9:名無しシネマ＠上映中
09/06/10 00:24:49 Ui4bHIqA
エンディングあたりで言ってなかったか
人生の悲劇は２つしかない・・・
10:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:29:06 ibKqoukA
>>9
エンディング近くより、荒地の中国奥地で道に佇む時に流して欲しかった。
11:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:36:40 mbF4vYsP
しかし、芝野さんの経歴が鷲津にかかわったばかりに
すごい経歴になってる。
あけぼの光学の代表取締役からアカマ自動車の
代表取締役に
12:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:37:15 Nsqyz0iK
ハゲタカ２予告編
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
13:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:37:51 JtVV+PNB
>>11
ハゲタカpart2では、何の会社の取締役だろう？ｗｗｗ
14:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:42:56 anwEx7CU
>>13
会社どころか内閣の一員にでもなってんじゃね？
15:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:44:21 JtVV+PNB
というか、釣りバカも終わってしまうし、正月、お盆にハゲタカやって欲しい
「ハゲタカ 鷲津純情恋愛」とか、毎回マドンナゲスト呼んで ｗｗｗ
16:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:44:51 ZFF4Kqsd
社長解任決議のエンケンさんのこぼした涙が良かった。
自作はエンケンさんリターンズでｗ
17:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:45:01 ibKqoukA
>>NTT docomo ＪＲは無理だから日興証券のように野村證券、あるいは銀行かな
18:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:48:41 m8FNiZDS
>>14
wwwwww
頭を下げるなど決して下手にはでずに、鷲津を引っ張り出して働かす
そして輝く経歴ひとつ追加
確かに政治向きかも
19:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:56:35 mbF4vYsP
三葉銀行 資産流動化対策室・室長
三葉銀行 事業戦略部部長
大空電機 執行役員
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長
アカマ自動車 執行役員
アカマ自動車 代表取締役社長
20:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:57:50 XNYyGuL4
次は経団連会長あたりか？
21:名無シネマ＠上映中
09/06/10 00:59:57 mbF4vYsP
次は日本郵政かねぇ
22:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:03:59 vYGeEum1
>>16
解任決議じゃなくて、あんたもうダメ、後はよろしく、の場面かな。
エンケン社長も私利私欲ではなく、自分の信じる道で
全力で会社を守ろうとした、しかし、それは叶わなかった、
その悔しさ、無念さ・・・
ある意味、あの中の登場人物の中で一番がんばっていた人物。
決して安っぽい涙ではないね。
次作は、しかしなぜか背任容疑で服役したエンケン社長が
ラーメン屋でビールを一杯噛み締めるように
飲み干すシーンから始まるロードムービー、
幸せの赤いアカマＧＴ で是非。
23:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:09:17 JWKtiWvL
>>19
どんだけ芝野の世話女房なんだよ鷲津ｗｗ
こうなったら古巣に舞い戻って彬追い出して銀行頭取になるって手も…
24:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:14:30 JIaFAnEn
>>7
上映館267で換算すると公開直後週末2日で約350人/館。これはどうみてもだめでしょ。
DVD販売が早いパターン。この映画は家族連れで見るタイプでないからすべて大人で換算。
25:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:17:27 j7ar2aS5
>>22脱サラしてパン屋開業。
そこへムショ仲間のアベケンが…
26:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:19:01 uFmdjB5C
>>22
じゃあどうすればいいっていうんだよ！ってセリフ、等身大のキャラクターっぽくて良かった
(コンサルに無駄金もってかれるわ、もの言う株主には好きな事言われるわで)
激しく同意した悩める社長がけっこういるんじゃないかと思ったｗ
鷲津の突き放しとセットであのシーンは好きだな
27:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:19:52 j7ar2aS5
アベチャンって打とうとしたのに～
しかしエンケンはああいう役が良く似合うw
28:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:25:34 3SmwkuNt
どうせだったら、一目均衡表とかのコテコテの純国産テクニカルチャートを
大画面で見ながら「雲行きが怪しい」とか逝って欲しかった。
なんてことは絶対に無いのだけど。
ファンドってもファンダ分析メインでトレーダーぢゃないからな。
29:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:31:09 DnaSBMEv
最終的に芝野は経団連会長またはGM社長ぐらいなりそうだw
30:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:32:09 3SmwkuNt
ドラマの再々放送はGWにやったばかりだし
映画の宣伝は難しいだろうけど
>>12の
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
みたいのを流すくらいはやって欲しいな。NHK。
31:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:40:08 3SmwkuNt
映画初見でTSUTAYA「ハゲタカ」公開記念キャンペーンに乗っかって
ドラマを観てしまったら、もう一度映画を観なおしに行きたくなるだろうね。
たぶん。
32:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:40:16 bd4PmWDL
>>8
前スレに全く同じ個所について書いたんで貼っときます。
解釈が合ってるかどうかは分からないけど・・・。
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 00:29:48 ID:OnFL832h
劉が守山に言った「誰かになれ」って言葉と
「賢い者は運命には逆らわない」「元いた場所に戻れ」って言葉の矛盾は、
そのまま彼自身が抱える矛盾なんだろうな。
「誰か」になりたくて血の滲む努力でここまで登りつめた彼の人生は、
貧乏な農村で一生終わるはずの「運命」に逆らった結果でもある。
搾取される人生に甘んじている守山にかつての自分を重ねた彼は、
本心から「誰かになるんだ！」とは言ったものの、
その結果として未だに自分は「誰にもなれていない」わけで、
「運命に逆らったら俺のようになってしまう」という思いもあったんだろう。
根は優しい人間なのに「冷徹な金の亡者」として生きていくしかない自分。
その矛盾が「お前は俺のようになるな」という気持ちになり、
「元いた場所に戻れ。それが賢い生き方だ」という言葉となって出たんだろう。
鷲津の「お前は何者なんだ？」という問いに絶句した彼の抱える闇は、
重く深い。
限られた時間でその辺をキッチリ描いた製作陣も素晴らしいし、
それを演じきった玉山も素晴らしいと思う。
33:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:44:13 uct1hpTV
鷲津政彦 世界最強ツンデレファンドマネージャー
34:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:45:02 /aR0neYJ
マリリン・マンソンの
The Nobodies
を思い出した人も多いと聞く。
35:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:57:20 SNF49AR0
エンタープライズ繋がりで、、、なんのこっちゃW
スタートレック（BS2で放映してるし）の後に見た。
1000年後に赤い自動車の壁画がまだ残ってたら
凄いだろうなと思った。ワケワカW
36:名無シネマ＠上映中
09/06/10 01:57:20 mbF4vYsP
テレビCMの芝野のシーンってもう映画としてはラストだよな・・・
あんなシーンCMにしていいのかよｗ
37:名無シネマ＠上映中
09/06/10 02:05:35 DsoVNQVs
>>36
あれ映画のCMぽくないからインパクトあるよ。
柴田さんの映画だと思われるだろうけどｗ
38:名無シネマ＠上映中
09/06/10 02:05:45 SNF49AR0
続編ができる頃には、本当に焼け野原になってるかもしれないな。
でもその前に、金融緩和でジャブジャブになってるお金が
火を噴くかもしれない。マジでそんな気がする。
39:名無シネマ＠上映中
09/06/10 02:11:47 H45t6Lgu
さっきレイトショー見てきた(21:30～LaLa横浜)。客はキャパ２６０人に対して２０人ちょい。
客層は初老夫婦や若いカップル中心、オタク率小。
時間が時間なんで、これが多いかどうかはよくわからん。
ROOKIESでもそんなにいなかったみたいなんで
40:名無シネマ＠上映中
09/06/10 02:33:50 SNF49AR0
>>35
1000年後に残ってるのは
アカマ自動車か
鷲津ファンドか
アカマGTか
赤い自動車の壁画かってことで
全部残ってるのはありえない。たぶん。
しかし記録は残ってるかもしれない。
もちろん全て痕跡すら何もかも残っていないかもしれないけど
壁画が残ってたら凄いと思っただけ。
スタートレック見たせいか、わけわかだなW
41:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:25:52 Jvx9yDRC
>>33
その鷲津を使い魔にしてる芝野最強
42:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:33:38 mKUzhU6U
バブルが弾けるたびに
「資本主義は終わった」
って言われるけど、実際に終わることは無い。
資本主義に代わるものが無いから。
結局モノ作りも金融に引っ張られてるんじゃないかな。
メーカーは次のバブルを待ってるだけっていう。
43:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:42:16 fi0LMOmh
夕べ、録画していたドラマ版を一気に見た。
また、映画が見たくなった。
44:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:43:42 DsoVNQVs
>>19
星川運輸が抜けてるよ
45:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:58:30 uct1hpTV
>>19
一番最初に、
三葉銀行丸の内支店 次長
も加えてくれｗ
46:名無シネマ＠上映中
09/06/10 08:59:51 uwTgOQGf
>>32
何故わざわざ過去スレからコピペするのか？
そんなに自分の意見を認めて欲しいんだ？
47:名無シネマ＠上映中
09/06/10 09:02:17 Jvx9yDRC
>>42
ファンタジーいわれようが再生を描けたドラマとは隔世の感がある
資本主義社会はどこにいきつくんかね
48:32
09/06/10 09:29:52 bd4PmWDL
>>46
いや、最初は普通に
>>8
その矛盾が彼を苦しめてたんだろうね。
「誰か」になろうとして、一生農奴という運命に逆らってのし上がったのに、
いつの間にか本当の自分を見失って「誰」にもなれていないという。
みたいな内容でレス書いてたんだが、
それならコピペでいいなと思って途中で書くのやめてコピペにした。
自己顕示欲というより、全く同じ箇所を疑問に感じた同士がいたから
「そうそう、そこ重要だよな」みたいに食い付いた感じ。
不快感を与えたなら謝ります。
49:名無シネマ＠上映中
09/06/10 10:05:41 L9xO3vhT
>>48
３２が今回のメインテーマのようだな。
玉山は良かったが派遣の役の俳優はプロフェッショナルとは言いがたい。
ルックス重視か？
50:名無シネマ＠上映中
09/06/10 10:10:47 jda+ry5l
ライバル同士の競い合いで、技の名前を口に出して告げるとテロップ文字が出る。
少年漫画的な王道ってやっぱみんな見たいんだな、とオモタ。
漏れも気持ちよくみられたよ。
51:名無シネマ＠上映中
09/06/10 11:21:17 Gcj63Lh5
>>50
本放送時、ガンダムを思い出したというレスがいくつかあった。
ガンダム知らんけども。
52:名無シネマ＠上映中
09/06/10 11:49:00 Tyf3FFEb
二人のファンマネはよく眼鏡をかけるシーンあるな。俺も(O-O;)かけてるけど、ほとんど外さないよ
53:名無シネマ＠上映中
09/06/10 11:59:29 gXbXAsM6
アカマ自動車社長が、どうみてもヤクザの組長に見える件について
54:名無シネマ＠上映中
09/06/10 12:01:14 DnaSBMEv
アカマ社長も悪い人じゃないんだよなぁ…
55:名無シネマ＠上映中
09/06/10 12:18:43 IuvI4Tvj
>>41
ドライでクールを装ってるがわっしーの本心は
三葉の兵隊行員だった時代からずーっと「尊敬する
芝野先輩（はあと）」なのだｗｗオエ
だから第一話で芝野が覚えて無さげだった時、愛憎
合い混じった表情してたじゃん
>>54
そうだよ。でも能力は無い。
西野社長も良い人だった。（あっちは欲かいた部分もあるが）
サンデートイズの女社長もあんなに日本の悪しき旧式会社の
象徴みたいに書かれてたたけどラストで鷲津が指摘したように
本当は子供思いの人・・・
この話は善も悪も無いから・・・
56:名無シネマ＠上映中
09/06/10 12:22:15 HJ+HUy7Y
>>53
クローズゼロでヤクザだからだな
57:名無シネマ＠上映中
09/06/10 12:41:24 +yG8P8bw
>54
つIWGP
58:名無シネマ＠上映中
09/06/10 12:45:05 o6JERimM
アカマ社長ってIWGP出てたの？
どんな役だっけ
新日だったわけじゃないだろうし
59:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:09:10 K8Mr3k0A
アカマ社長なかの人、いろんな役やってるけど今回は一番の出世だったよね。（ｗ
良い所は無かったけど。(´・ω・`)
60:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:13:20 aRtcbKlf
エンケンは金融腐食列島 呪縛での役がよかった
61:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:16:41 YARYqaub
>>58
妻夫木の兄貴分。
>>24
こんなところもある
米子駅前SATY東宝（鳥取県）
〒683-0043 鳥取県米子市末広町58
[電話]0859(35)2115
駐車場：無
ＨＰ：URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
料金・割引情報
◆《通常料金》一般1800/大高1500/中小幼・シニア1000/身障者1000(要手帳)
◆《その他料金・割引》火曜女性1000/20:00以降1200/毎月1日1000/どちらかが50歳以上なら夫婦で2000(要年齢証明)/高校生3人以上なら1人1000(同一作品に限る・要学生証)
席数
[スクリーン1] 客席数 167
[スクリーン2] 客席数 108
[スクリーン3] 客席数 108
音響 音響に関する説明
[スクリーン1] 音響 DS/SR/SRD/SRD-EX
[スクリーン2] 音響 DS/SR
[スクリーン3] 音響 DS/SR
その他
車椅子席あり / アルコール販売あり
62:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:46:00 sjle6MAH
観てきた！ ずっとドキドキしっぱなしだった。
バブル後の日本の公的資金注入とか批判してた世界が、
今同じ目に合って日本と同じことしてるこの時期に
「腐ったアメリカを買い叩く！」ってセリフ、スッキリしたｗ
63:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:47:09 sBt4dlmN
>>52
眼鏡かけたりはずしたりする動作にグッとくる女性は結構多いぞ
鷲津を参考にしてみてはw
64:名無シネマ＠上映中
09/06/10 13:52:11 iynkpTor
>>62
（・∀・）人（・∀・）
ちゃんと3回言ってくれたしw
ちなみに自分は、モーニングショーで1200円で観られたので
おみやげに、企業ロゴのステッカーを買ってしまった
65:名無シネマ＠上映中
09/06/10 14:12:49 sjle6MAH
鷲巣さんが「強くならないと人を殺す」とか言ってたけど、
劉さんはある意味自分の弱い部分に殺されたんだろね。
でも現実で「派遣」という言葉を
自分たちの都合の良い様に利用してたヤカラ（派遣村とかの）より、
じつはあの派遣の人を血の通った目で見てたんだと思う。劉さん。
66:名無シネマ＠上映中
09/06/10 14:16:09 vPiIjVtE
>>19
ドラマでは、後丸の内支店、人事部、国際部と傷のつかないコースが。
原作では、大阪の支店で係長。
67:名無シネマ＠上映中
09/06/10 14:30:23 o6JERimM
>>59
キャラクターに良いところはなかったけど美味しい見せ場はあったから
役者としては良い仕事だったと思う
最後の涙にはすごいぐっときたよ
>>61
ありがと
あれアカマ社長だったかー
68:名無シネマ＠上映中
09/06/10 14:55:45 1CyWV6KO
誰か>>19まとめてくれ
ドラマ一回しか見てないからあんまり憶えてない
69:名無シネマ＠上映中
09/06/10 14:58:36 hMyzTE2K
金のない悲劇の人がさっき1000円で朝一で見てきた。
エンケンが大企業経営者じゃなく一介の経済ヤクザかパン屋に見えて仕方が無かったｗ
出来はドラマ未見でもそれなりにわかるようにしてるみたいだから、
経済通には物足りなかったかも。前半間延び感あるけど出来は悪くないと思うよ。
ドラマはもっといいには同意だけど。
ノーカット版がみてみたいとは思った。
70:名無シネマ＠上映中
09/06/10 15:36:28 mbF4vYsP
玉山のシーンがインファナルアフェアっぽかった。
お前は誰なんだとか言われてた所とか。
71:名無シネマ＠上映中
09/06/10 15:38:53 /U944suV
>>26
等身大ってｗ日本を象徴する企業の社長のキャラ設定じゃねーだろ
馬鹿一辺倒でどうしようもないけど、こんないい所もちょびっとあるんだよ～って1秒も描写がないとかさ
かといって完璧な悪でもないという、どうしようもない小物設定じゃ映画も盛り上がらないわ
安いセリフばっかり盛り込んでダメ映画にした戦犯の林はハリウッドでもインドでも行って再修業してこい
72:名無シネマ＠上映中
09/06/10 15:49:20 nL4q4gPX
ヒルズの東宝シネマのレイトショーで見てきた
２割くらい入ってたからかなり多いなと思ったけど土地柄のせいかな
内容はドラマよりはものたらないけど悪くはなかった
｢買い叩く｣×３は良い意味で笑えた
しかしアランがいないのはとっても悲しかった！
地下鉄に突き落とされちゃったのかなー？
73:名無シネマ＠上映中
09/06/10 15:52:18 vj0ULT9C
今日やっと見てきました！
最後、劉ちゃん殺ったのは守山ではないんですか？？
わざわざ不運で命を落とさせる意味が解らないです。
続編があるなら、ドラマの鷲津と同様、
劉ちゃんも一命を取り留めていて欲しいです。
中国でたそがれるエンディングはちょっと間延びしてたけど、
一線から身を引いた鷲津が、再びビシッと身なりを固めて「甦る」シーンには鳥肌立ちました。
公開中にあと１回見に行きたいです。
74:名無シネマ＠上映中
09/06/10 15:56:12 mbF4vYsP
>>73
守山ではない。
守山はアカマGTを乗り回してた。
劉は刺殺といわれていたので復帰はないかと。
75:名無シネマ＠上映中
09/06/10 16:04:30 nL4q4gPX
何度か出てくる新聞販売所のシーン
渋谷だと思うんだけどauショップの隣に東京三菱の赤い看板がそのまま映り込んでなかった？
ハゲタカ世界じゃＭＧＳ銀行が東京三菱なんだと思ったが
76:名無シネマ＠上映中
09/06/10 16:04:50 vj0ULT9C
>>74
>>守山はアカマGTを乗り回してた。
てっきり、劉ちゃんを殺った後、何食わぬ顔で乗り回していたのかと。
>>劉は刺殺といわれていたので復帰はないかと。
そっか、残念・・・
ありがとう。
77:名無シネマ＠上映中
09/06/10 16:10:21 sjle6MAH
玉山の「雨はいやだな」ってセリフまで最期のシーンへの伏線（？）だったね。
てかこのシリーズのシナリオ、省略の仕方がホント上手い。
今回は派遣の人のくだり良かったし、さらに演技も良かった。
お金を拾ってポケットにねじ込むシーン、
手の動きが一瞬止まるとこにグっときた。（顔見えてないのに）
玉山の演技も良かった。好きじゃなかったけどちょっと惚れた。
ひさびさにプロの仕事って感じの日本映画観れて、満足すた。
ニセ劉さん死んじゃったけど、他の登場人物に
いろんなもの（生きた証？）遺せてよかった・・（´；ω；`）
78:名無シネマ＠上映中
09/06/10 16:25:17 DnaSBMEv
次回作は黄色いハゲタカが登場しますw
※七色まで出るよ！
79:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:00:25 BiUSiVQS
劉は中国の高官が依頼した殺し屋に殺されたんだと思うよ
TOB失敗した後、ポスト用意しておくとか言われたけど
中国は敗者は消え去るのみだからね、現実的にも
だいたい財布盗むのに、わざわざ刺して奪うような手口は日本じゃあんまりないしね
80:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:02:50 GpAmiz8r
自分も昨夜レイトショーで再度観てきたクチ
伏線といえば、紙銭って生きてる間も財布に入れて持ち歩くものなのかな？
劉の最期の時、強盗に財布の中バラ巻かれた後に
紙銭が何枚か地面に落ちてるのが映るんだが
それって、やっぱり殺されることを予感してたってことかな？
81:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:10:26 gXbXAsM6
>>71
そんなのチマチマ取り入れていたらダラダラになるんだよ。派遣の酷い扱いと鷲津を簡単に切って劉に乗り換えるなんて十分悪だって解るだろ?
修業に行くのはお前の方じや無いのか?
82:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:21:51 BiUSiVQS
>>80
紙銭？
日本札じゃなかったのは、中国で正100元札だったように見えましたよ
最後、中国で燃やしていたのは、その儀式専用の偽100元札です
よく見ると最後燃やしてた100元札には丸い黄色のマークが入っています
私は上海に二年ほど留学してたのですが
中国ではその偽百元札はお寺の売店とかでよく見かけましたね。けっこうリアルに作られてました
83:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:25:03 DnaSBMEv
劉を刺したのはパンフでは強盗になってた
真偽は謎だね
84:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:25:55 t8OLlcS3
経歴はこんな感じか
三葉銀行 入行 1978年 22歳
三葉銀行 人事部
三葉銀行 海外留学 （ニューヨーク） （1980年代）
三葉銀行 国際企画部
三葉銀行 丸の内支店 次長 1992-3年？ 37歳
三葉銀行 資産流動化対策室・室長 1998年 42歳
三葉銀行 事業戦略部 部長 2000年 44歳
星川運輸 （役職不明）
大空電機 執行役員 2004年 48歳
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長 2005年 49歳
アカマ自動車 執行役員 2008年 52歳
アカマ自動車 代表取締役社長 2009年 53歳
あと、入行以後に原作もいれるとすると
東京大学卒 （留学MBA取得済）
三葉銀行 船場支店 係長 （課長は飯島）
>>80
普通に中国人民元の真券じゃない？
85:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:26:54 OrGfTAMA
>>80
あれは本物の中国元だお！ドル札も入ってたお！
86:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:29:09 5kNuHQN8
試写会の時の映画のちらし見ているんだが、
「あんた、ハゲタカそのものだ」
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」
って書いてあるんだけど、そのセリフはあったっけ？カットされたとこかな？
87:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:30:33 DnaSBMEv
アカマ社長「あんたハゲタカそのものだ」
なぜかこのセリフ好きだ
88:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:31:31 +yG8P8bw
鷲津「(ん？着信？)」
メッセージは一件です
劉「ううう、うあぁ～、鷲津ぅ～」
鷲津「・・・」
劉「ああぁ、裸になっ・・・て、何が悪いんだよ」
鷲津「お前は誰なんだ」
89:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:33:33 BiUSiVQS
劉が刺されたシーンで違和感あったのは
刺されて苦しんでるシーンででてきた言葉が日本語だった事ですね
いくら小さい時に日本に来たとはいえ、生死の間際はやはり母国語が口に出るものじゃないのかなぁ
90:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:38:11 OrGfTAMA
ドラマ初回からのファンで鷲津目当てに行ったが劉にやられた！
今でも劉のテーマがアタマの中でぐるぐる。サントラ即買い。
最期だけど････
白昼堂々問答無用で肝臓狙って刺すあたり、やっぱりプロだろうな。
物取りに見せかけた。凶器がちゃちなのもシロートに見せるため。
91:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:41:02 +yG8P8bw
映画でも大事なことは三回言ってた
92:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:41:44 wC9K2PJT
>>83
中国側の暗殺だったとしても、フィクションとはいえ中国政府が
暗殺を指示したなんて描けないから、わざと真相は
ぼかしてるんじゃないかな
しかし皆の考察読むのは面白いな。2回目は劉視点で見てくる
93:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:45:40 7KvEs3Jh
>>91
禁煙
禁煙
禁煙
94:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:48:37 HJ+HUy7Y
俺も劉好きだ
鷲津を挑発する所とか。｢俺はあんただ｣っていう所とか
95:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:49:10 m1aow5Yx
南の島から戻ってきて、
鷲津があのメガネをつけるシーンは、
思わず心の中で「装着！」とつぶやいてしまった。
鷲津始動の印象的なシーンだと思った。
96:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:49:27 71k+nT+D
スレタイが【こんなハゲに誰がした】に見えて仕方ない
97:名無シネマ＠上映中
09/06/10 17:58:25 z968bAPt
無駄に長かった
刺されて死ぬシーン以降と松田龍平は不必要
98:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:06:35 50gK6789
「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」
「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。
おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。
私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか、そうはっきりと悟ったのです・・・・
『悪魔の新聞 ～朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史～』 P.364より
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
99:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:07:57 NtYGVPgd
オレも劉が好きだな。愛しいと言ってもいい。
駐車場のシーンのあと、ホテルのスイートルームの窓際で自分を抱きしめるみたいに座っていた。あの時の表情に泣けた。
誰よりも鷲津には知られたくなかったろうに。
100:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:08:23 IGw4KwFb
>>89
誰よりも「鷲津」に伝えたかったからじゃないかな、あの言葉を。
だからこそ日本語を使った、と解釈しました。
夜の駐車場で「お前だけがアカマを愛していたんじゃないのか？」「お前は誰なんだ？！」と鷲津に問われ、
それまで「劉一華」になり切っていた彼が「自分は誰か」という問いに苦悩し始めた直後に
スタンリーショック＆CLICがアカマ自動車から撤退。
彼は表面ではアカマ再生を鼻で笑っていたけれど、
本心では幼いころ見たアカマGTにずっと憧れていたし、アカマ再生プランも考えていた。
結局CLICの「下っ端」として悲しい最期を迎えてしまうけれど
だからこそ最期に「頼むよ、乗せてくれよ、あの車に・・・」という本心を
憧れていた鷲津に伝えたかったのかな、と。
1回目観たときは説明不足な感じがしたけれど、
2回目以降観ると色々解釈できて面白い。・・・これ書いてたらまた観たくなってきた。
101:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:10:58 3lsiWCfy
西野は話的に不要だな
ドラマファンへのサービス、内輪受け、そんな悪乗りを感じた。
それよりソース裁判入れろ
102:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:17:29 kDWJuDl2
>>101
ドラマを観てみることだよ･･･
103:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:21:03 HJ+HUy7Y
西野は人を見下してるから好きじゃない。劉は西野と同じ位の年だが鷲津や柴野並みにかっこいいよ
104:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:27:07 3lsiWCfy
>>102
ドラマみてるからいってるんだよ
削る優先順位がおかしい
105:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:29:58 OrGfTAMA
＞＞８８
忘れ去られた事件を蘇らせた手腕、お見事でした。
よかったら、嫌スレに来ませんか？
「朱雀」（劉のテーマ）聴いてると「押忍！！！」って言葉が何回も入っててそっち方面のご趣味の方にはたまらないかも。
106:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:31:42 GpAmiz8r
紙銭と見間違えた自分、劉と一緒でまだまだひよっこだ…
3度目逝ってくる…
レスくれた皆、ありがと
107:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:32:17 DnaSBMEv
劉はいいキャラクターだった
鷲津芝野と同じくらい好きになった
文句なしにかっけー
また映画見たくなってきたなー
108:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:38:14 1CyWV6KO
>>84
すごい経歴だな
しかも東大卒か
また再放送やってくれないかな
109:アビ猫
09/06/10 18:47:09 tmBaazuo
>>104
西野削ったらそれこそ大バッシングだろ。
おまいの意見のがマイノリティだぞ。
あまり出番を割かずかといって空気にまではしないうまい配置だと思ったが。
110:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:49:57 dyTJ15cP
天地人で玉山みて、不安（これは彼に限らないが）を感じたが
こっちは出色だね。
鷲津芝野、主要キャラの中にあって引けをとらない
本がいいのもあるんだろうが、あの尺の中で、劉という人間の人となりをしっかり
伝え、共感させる。キャラが非常に良くて、死が惜しまれる。
111:名無シネマ＠上映中
09/06/10 18:57:53 A6tCGBiw
三葉銀行ってどっかと合併してMGS銀行になったの？
で飯島が頭取って事？
112:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:06:16 uFmdjB5C
サンデーの時に住倉銀行と合併って言ってなかったっけ
113:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:07:23 sxOCc3Xw
>>110
玉山さんは「帽子」で大御所のお二人に囲まれてもよかったから密かに期待してたな
自分はドラマとかあんま観ないから他はしらんけどｗ
>>111-112
ドラマ2話だったっけ？沼田と一緒に飯島に呼ばれて「住倉」との合併を耳打ちされてたな
4話以降でMGSだったかな
114:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:10:53 g47uhnmi
>>101
西野いらないって声よく聞くけど、
鷲津が『強欲が善の時代は終わった』の台詞の時に西野が横に居る事で
言葉に説得力があったように思える
『強欲が善』を地でやったのが西野だった訳だから
まぁドラマ見てなければわかりづらいけど
115:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:16:18 LoM/Hk+/
「だれかになるんだよ！」
116:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:16:26 UuwnVPAi
>>113
映画｢手紙｣ではラストにいい演技してて泣かされたよ＞玉山
117:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:17:43 A6tCGBiw
>>112-113
その場面見逃してたかも
ドラマみた時からの疑問だった
ありがとう
118:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:22:49 6Wh8/xqg
今日見てきたよ
鑑賞料金１０００円の日だったのですごい人だった。
映画の感想は・・・・・
正直期待値が高かったのでいまいちかな。
話を現実に無理にあわせようとしすぎていろんなものを
突っ込みすぎて失敗しちゃったって感じだな。
119:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:25:02 sBt4dlmN
最後の強盗シーン、
将来的に中国で公開する場合なんかに刺客じゃいろいろとまずいから、
表向き強盗と言いつつ、思わせ振りに描いてるのかもしれないと思った。
120:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:28:29 BLCGyzLq
いろいろ考えさせられる作品だった。
実際に株やっている人からすれば甘い点がいくつもあるんだろうけど、
この映画はそういうことがいいたいんじゃないね。
鷲津もよかったが、どうしても劉が強いな。
最後に死んだからなおさら。
いろんなテーマがこめられていると思う。
ちなみに守山がもらった現金でアカマ乗っていたシーン
あれは俺は、守山が「次の劉」みたいな暗示を受けた。
121:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:31:32 S5lAgrzk
料亭での会見で、古谷社長の、アカマが傾いた原因や将来の展望についての熱弁を聞きながら
鷲津は、だめだこいつ(ryって顔してませんか？
あの時点で買収後は社長交代させるつもりだったんじゃないかな。
それが芝野になったのが想定内かどうかはわからないけど。
122:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:41:43 uJrNhTPd
既出だったらすまん。
iTunes Storeでも、ハゲタカのサウンドトラックがでてるんだな。
123:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:50:39 puqQsrhS
>>121
自分もそう感じた
鷲津に劉や芝野ほどアカマへの愛情があるかどうかは別にしても
あと
アカマ社長と劉が派遣デモの収拾について車内で会話してる時
社長の、守山だけは正社員にはしない的な発言に
劉がゆっくり目を閉じるシーンが印象的だった
彼にとって想定内だったのか想定外だったのか
どちらを表す表情だったんだろ
124:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:51:25 OrGfTAMA
犯人が背中にぶつかった後（刺した後）よく見ても劉のスーツの背中には穴があいていない。血もそんなに出ていない。
つまり犯人ははじめからより深い致命傷を負わせる目的でぶ厚い衣類（スーツ）をめくり、直接皮膚かシャツを裂くように刺した。
倒れ方からみて劉の死因は失血死ではなく肝臓損傷ではないかと妄想。
お金を拾っている間はアドレナリンで痛みを感じなかったのだろう。歩き出して一息つこうとして脚にきた。
哀れだな。
125:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:51:27 jda+ry5l
中国紙幣が燃えているシーンに例の「金が悲劇を生む」ってせりふがかぶって
燃えてる金を見せられてると何となく納得してしまうけど、
でもあれって、当事者にしてみると、死者をおくる心を込めた素朴な民間儀式なわけでしょう？
なんかチグハグだよな。
126:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:51:48 vj0ULT9C
西野は要らないっていうより、
もう少し裏舞台で大きく、面白く絡んで欲しかった。
かつてＩＴ大企業を作り上げたほどの手腕があるのだから
仲介役だけではもったいない
127:名無シネマ＠上映中
09/06/10 19:59:34 BiUSiVQS
>>100
まぁ、そんなにこだわる場面じゃないかもしれないけど
鷲津への電話はもちろん日本語でおけ
私が違和感あったのは刺された瞬間、独り言つぶやいてた場面ですよ
とっさの場面では母国語が出るもんだと…
私の知り合いの普段は日本語ペラペラな中国人とかも、不意討ちされた時は中国語ですしね
痛い時はアイヨー、とかヨーとかね
128:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:01:30 DrCM9OVG
今日観にいったが、圧倒的に一人で来てる客が多い
話題作のわりに動員が少ないのはこのためもあろう
129:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:02:42 sxOCc3Xw
>>116 情報どうもね。「手紙」か・・今度借りて観るわ
しかしこの映画（ドラマ）・・観た後にこうやってスレ見てるとおもしろいわ
ドラマのときもそうだったけどさｗ
アカマ社長分析だけども１スレ行きそうだわ・・
でもたぶんメインテーマは最初と最後の芝野の言葉だろうな・・おいしいわｗ
130:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:03:46 DnaSBMEv
劉の名刺やアカマ再建計画書は中国語日本語英語がまじってたし
おかしくはないんじゃない
131:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:07:13 HBawy3Ji
>>84
誰か鷲津の経歴も書いて
132:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:12:06 BiUSiVQS
しかし
大森はともかくタマテツは本当にはまってたね
実際、中国語もかなり上手かったよ
冷静沈着な態度と悲哀のギャップも良かった。成り上がりの中国人がよく見せる虚勢みたいな部分が本当によくあらわれてたよ
133:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:16:07 nL4q4gPX
WOWOWの甘ちゃんプリズナーとはえらい違いだよな
ふたりとも
134:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:16:28 0xpS5Tvn
もし続編が出来るってのは何年後ぐらいが目安？
鷲津や芝野があまり老けないうちにお願いしたいよ
135:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:23:03 nL4q4gPX
柴田恭平は体調悪そうに見えたなー
とても心配だ
136:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:30:49 BiUSiVQS
>>135
エキストラで参加した時
柴野さんが目の前を何度も通りすぎたけど
エキストラにも気を使って持ち上げてお世辞言ってくれたし、カット後も鏡の前で自分のスタイル何度もチェックしたり
イキイキとしてたよ
実際、細くてスタイル抜群だった。エンケンも間近で何度も見たけど、迫力あったよ
137:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:32:09 HBawy3Ji
>>132
中国のハーフだからな
138:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:36:07 Ru8mEV3K
リピートしてきた。
あらためて見ると鷲津ってTOB合戦の後に作戦変更してからは、ほとんど劉と言うかブルーウォールの事
相手にしてないんだな。
スタンリーと結びつかせる時も、中延さんが「我々以上の買収額をはじき出せるか」って言ってたから
通常よりも採算度外視した額提示して、更にその上を行かせて相手の傷を深めさせてやろうと算段してた感じだし。
劉の鷲津に勝とうとする欲も利用して、罠に対する正常判断の目を曇らせてたんなら……
鷲津コエー。４年の間にどれだけ老獪になってるんだ。
あと、劉のバックが中国だとわかった時「どうします？鷲津さん」と問い掛けた村田さんの、動じて無い声色がなんか良かった。
鷲津に全幅の信頼を置いてるみたいで。
一方中延さんは、最後の勝負に勝っても浮かれる事の無い鷲津の心情を、慮る様な目で見てたのがすっかり爺やポジだな、と。
いかん、細かい所を見出すと本当にスルメみたいな映画だ。
139:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:42:48 ZK5mVDPP
>>125
民間信仰における死後の世界においても、金が結局ついて回るってことが、
金の悲劇にかぶるんじゃないのか？
素朴な民間儀式であるからこそ、こんな何気ない風習の中でも
金が出てくるのかって感じで、金の悲劇が引き立つと思ったけど。
140:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:45:42 HBawy3Ji
>>136
「ユージ」って声かけた？
141:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:45:50 sBt4dlmN
DVD出るまでがつらいなーw
簡単にはリピートできないし。
ドラマの時は次回までの一週間、録画何回もリピートして
重箱の隅をつつくようにレスし合ったもんだけど。
割引回数券ほしいw
142:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:47:11 jK8AcCAj
>>141
1,300円で我慢できるなら金券ショップ行け。
143:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:47:22 uct1hpTV
ドラマ続編があるならば、大空買収に結果的に失敗して撤退した上に、
母体であるアメリカの経済市場全体を鷲津に焼け野原にされて
ほとんど死に体同然になっているであろうホライゾンをアランが辞めて
鷲巣ファンドに転職してきてて、また鷲巣のパシリになっていれば最高だ。
144:名無シネマ＠上映中
09/06/10 20:54:19 PSToa+U2
何これ…
面白すぎたんだけど。
繋ぎが残念な映画が増えてるなか、丁寧な繋ぎで感心。 大満足。
玉鉄も遠憲もサイコー
145:名無し損切り中
09/06/10 21:02:52 R+SFmYaY
ちなみに…
上映期間って、のびたりするのかなφ(.. )
ＤＶＤ発売日の前日までは、やって欲しいです(´Д`)
おっきなスクリーンで見る鷲津さんは素敵ですぅ～
146:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:04:38 vMYV3Yqq
こんな国に誰がした
小泉・竹中コンビだろ。
147:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:09:16 HBawy3Ji
>>146
このスレではそういう政治批判やめてくれないかな
誰がやっても同じ
誰なら良かったんだよ。誰なら日本を好景気に導いたんだよ！
戦後最長の好景気にしたのは誰だよ
148:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:09:42 pa+Mem/h
>>146
お前にはまだ何も（ｒｙ
149:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:21:29 m1D4AFHp
ドバイが一番駄目だろｗ
150:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:23:12 DnaSBMEv
家でじっくり見たい
早くブルーレイ出してくれ
151:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:24:00 0xpS5Tvn
>>133
大森と玉山が前に共演したというのはwowow？
機会があれば見てみたいね。
152:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:26:28 x220Io8Y
大森とやりたい
玉山は観賞用
153:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:26:49 Ru8mEV3K
リピートして気づいた事、もう一つ。
劉の留守電の言葉。「“あの”車」ではなく「“その”車」に聞こえたのは、自分の聞き間違いだろうか。
もし「その」車だったら、死の直前、劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻だったのか。
そう思ったら切なさが倍増した。
そしてそんな劉が確かに存在した「誰か」であった事を確かめ、かつ道の向こうに走り去っただろう彼の夢と希望を
自分の目でも見ようとした鷲津が、最後眼鏡をかけて再び歩き出す。資本主義の焼け野原に向けて。
賛否があるし、多分に観念的・叙情的とも言われるけれど、このラストは個人的にあってくれて良かった。
154:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:37:13 DnaSBMEv
あの一本道はなかなか感慨深かったな
アカマに夢と希望を与えられそれとともに生きてきた劉と芝野
地獄を生きてきたような劉の人生だが案外幸せであったのかもしれない
アカマ再建の願いが芝野に引き継がれるといい
155:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:41:49 PiHNhxc/
三島の上司に、広告収入の大きさから
アカマの負の部分を報道しないこと言わせたのは、なかなか・・
NHKで映画だから言わせられるセリフなんだろね。
（まさにそっちも『腐ってるな』って感じでよかった）
156:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:56:33 PdPLAMxB
劉は、大空電機を買収しようとしていた頃の鷲津そのまんまだな。
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
157:名無シネマ＠上映中
09/06/10 21:58:22 DnaSBMEv
そんなNHKも報道しない問題が多々あるからなぁ…
なかなか深いね
158:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:00:24 PdPLAMxB
だけど和室が、劉はまだ単なる使い走りに過ぎないと看破できたのも、
大空電機の一件があったからなんだとは思うけど
159:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:04:25 PdPLAMxB
>だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
>劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
誤解されないように一部訂正
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉がヒットマンに殺される原因を作ってしまったのは鷲頭ってことになるのだろうか？
160:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:05:33 aqTp7uxs
アカマ＝キャノンやトヨタってことですね。
161:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:06:14 aqTp7uxs
あ、キャ●ン、ト●タね。
162:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:13:20 PdPLAMxB
>>160-161
違います。綴りに間違いがあります。
出版関係や映像放送関係がこういう間違いしたら、
結構致命的なレベルです
語：アカマ＝キャノンやトヨタってことですね。
正：アカマ＝キヤノンやトヨタってことですね。
語：あ、キャ●ン、ト●タね。
正：あ、キヤ●ン、ト●タね。
他に、
キューピー →キユーピー
オンキョー →オンキヨー
など、
163:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:16:10 rsWuVaQA
鷲津の経歴
1969年2月19日生
1991年 22歳 東昭大学経済学部卒（無名の三流大学）
1991年 22歳 三葉銀行入行
1992年 23歳 三葉銀行 丸の内支店 法人営業部配属
1993年 24歳 三島製作所倒産（社長自殺）
三葉銀行 一身上の都合により退社、渡米 ホライズンインベストメント入社
～
20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）
～
1998年6月 29歳 帰国 ホライズンインベストメント日本法人代表就任
1998年8月 三葉銀行不良債権一括購入
2000年8月 31歳 サンデートイズ買収
～
13社買収総額3千億円の投資（鈴木屋観光別館として西乃屋再生、サンデートイズ黒字転換）
～
2004年3月 35歳 大空電機カメラ・レンズ事業部買収提案
2004年6月 大空電機TOB宣言（株主総会後）
ホライズンインベストメント日本法人代表解任（大空電機TOB敗戦）
2004年夏 銃撃され足負傷⇒長期療養
2004年秋冬 鷲津ファンド設立
大空電機カメラ・レンズ事業部EBO提案
2005年春 36歳 あけぼの光学出資、設立 三島製作所訪問
～
2007年? 38歳 ライオンソース買収提案
鷲津ファンド側提案棄却⇒国外逃亡
2008年 39歳 帰国 アカマ自動車ホワイトナイト宣言
2009年? 40歳 スタンリーブラザーズ買収提案
164:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:18:24 FOd8/gpB
>>159
そう感じたからワザワザ中国まで行ったんじゃないの？
自分だって刺されるかもしれないのに。
と深読みしたくなる終わり方でよかった。
165:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:20:30 HBawy3Ji
>>163
サンクス
これ何？原作読めば分かるの？
ドラマの部分は数年間の話なんだな
ハゲタカ2では「20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）」の箇所をやって欲しい。
166:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:36:57 Ugj7xUwP
札束で人の顔をひっぱたくのが気持ちよかったんだろ？
鷲津
167:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:37:32 m1D4AFHp
>>160
マツダと見せかけてニッサンらしい
168:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:44:59 Ugj7xUwP
×キャノン
○キヤノン
169:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:45:39 epoz2C84
よくわからなかったのがスタンリー破綻の理由がmgsが融資しなかったということ。米国や英国の銀行から融資受け入れればいいのに
170:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:46:39 Fx4xUhtW
× ニッサン
○ ニツサン
171:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:50:14 7csx0EZ2
>>123
俺はアカマ社長の「信念のある奴は･･･」ってセリフに
自分のそう遠くない未来をみたからじゃないかと思った
劉はアカマを建て直すことを真剣に考えていたけど上にその気がないことは十分分かってただろうし
172:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:50:43 vj0ULT9C
>>153
私も「その車」って聞こえたよ
173:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:53:38 vYGeEum1
今回の話だけで5時間のドラマが余裕でできるね。
第1話 鷲津大地に立つ！！(空港で画面を見るところでエンディングテーマ)
第2話 敵のスポンサーを叩け!（TOB合戦）
第3話 翔べ! 鷲津（ドバイへ)
第4話 時間よ、とまれ（スタンリーショック）
第5話 脱出（まだ、僕には帰れるところがあるんだ、こんなに嬉しいことはない）
映画なら3部作にすべきだったｗ
174:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:54:01 Ugj7xUwP
鷲津と劉は良い友人になれそうだったのにな
柴野と鷲津はなんかちがう
柴野は鷲津みたいに頭が良くないからな
175:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:56:32 SBc+c0ey
>>169
飯島さんが融資すると言って、安心させておいて、市場が閉まるギリギリにやっぱ、止めるわってことにして
時間切れで、資金調達ができなくなってしまった。だったっかな？
あとたしか、その日は、ロンドンは祝日で営業していなくて、邦銀に頼るしかなかった－－とか言ってなかったっけ？
これはチョット記憶があいまい。
まー現実でも、欧米の銀行は融資する余裕が全く無いから、リーマンとかモルスタとかＧＳとかも
日本の銀行や証券会社や韓国の銀行とか中国の政府系ファンドに頼ったから
米国や英国の銀行から融資しなかったのは当然かな
176:名無シネマ＠上映中
09/06/10 22:58:16 K8Mr3k0A
>>165
原作の鷲津は船場の会社の坊ちゃん。
大学すら行ってなくて、元々ピアニストになろうとNYCに行ったんだけど、
今ひとつで腐ってた所、繊維街で居場所を見つけて
こういう系に引っ張られただけ。
悪いけど、銀行だったら（いくら外銀でも）拾わない経歴。
177:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:02:24 PdPLAMxB
劉は鷲津に、オレはオマエだと云った。
鷲津は柴野に彼（劉）はオマエだと云った。
てことは、鷲津は柴野でもあるということになるんじゃない？
178:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:03:22 jda+ry5l
柴野イズムが鷲津に継承→「おれは、あんただ」
鷲津イズムが劉に継承→「おれは、あんただ」
179:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:03:37 HBawy3Ji
>>176
どうやって三つ葉に入ったの？
180:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:05:49 sBt4dlmN
>>173
ガノタ乙w
>>177
まさにそのとおり
181:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:07:36 7csx0EZ2
>>159
ホライズン時代、劉に「資本主義は人を殺す。強くなれ」とか何とか言ってたけど
強くても人を殺す結果になったのね･･･と思ったよ
ドラマの最後で鷲津が過去から立ち直ることができたのに、また･･･となんか切なかった
>>166
そのあたりに鷲津がまったく答えを出さなかったのが気になる
カットされたのか？それとも続編への布石？
182:176
09/06/10 23:07:41 K8Mr3k0A
追加。
外銀出身の自分としては原作の設定はありえないんで、
（実際はいるかもしれないけどNYC駐在時代もそんな人に会った事無いもんで）
ドラマの設定支持します。
あ、映画での３流大学はムリだと思うけど。
一般でいう３流とｱｷﾗの頭の中/ミツバの3流はクラスが違うと脳内補完してました。
183:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:08:01 u8IrGkAd
>>174
芝野 ←←憧れ・信頼・先輩！←← 鷲津 ←←憧れ・目標←← 西野＆劉
鷲津ファンドが筆頭株主の立場から、あけぼの光学の社長を任せたり、アカマ自動車の社長を任せるんだ。
手腕は相当信頼しているはず。
それまで「芝野さん」と呼んでいたのに、映画の最後で「芝野先輩！」って呼んだのは
これは新手のツンデレと分類できるのでしょうか？
184:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:10:24 2XjQSWYd
>>125
お墓で、紙銭を燃やす一隅があるんだ。
子供の頃から黄色い紙が燃えて灰になるのを何とも思わずにみていたのが、ある日
これがお金だと知る。
現世から解き放たれたあの世も金なのか、貧しかったこの島だからこその風習なのか
貧しさを知らない当世沖縄人でも、ちょっと育てばこんなこと考える。
あのシーンは辛かったよ。
185:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:11:00 u8IrGkAd
>>177
鷲津は,投資家（Greed is Good）の立場と、きちっと経営する正しい経営者を分けているような印象を持っている。
さいごのアカマ社長から、「どうすればよかったんだ」といわれた時に、「ファンドマネージャーで投資家だから知らん」と
前者の立場をとって逃げたし。
芝野と劉は、自分のようにGreedな投資家ではなく、後者とみなしていたような。
西野は前者だったとオフィスで認めたな
186:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:13:09 uct1hpTV
結局いつまでたったって何年たったって、どんなに立場が違ったって
鷲津にとって柴野は永遠に「憧れの柴野先輩」なんだよ
187:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:13:56 EnETes6s
>>81
入れてないのにチマチマダラダラしてたけどね
188:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:14:18 HAIS2fB/
都銀に兵隊で入るのは、首都圏だとMARCHクラス
グローバルスタンダードでは名も無き大学だから
劉の言っていることは合っているんじゃね
189:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:17:35 A6tCGBiw
>>182
鷲津さんが入社したのはバブルの終わりぐらいなのかな
だとしたら3流でももしかしたら入れたとかないの？
よく知らないが
190:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:18:07 LOR4v0v1
>>104
まったく、ドラマが本当に好きだったら
あんなつまらん繰り返しオマージュだらけの内容にがっかりして当然と思う
喜んでるのは少数腐女子ぐらいで世間には相手にもされないで消えていくレベルの出来だった
191:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:21:15 DnaSBMEv
鷲津にとっての芝野・劉にとっての鷲津は憧れであり目標そして越えたい存在
芝野と劉はアカマに夢と希望を与えらアカマを愛した者達
劉にとっての守山は過去の自分
こんな感じかな
192:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:21:26 fGW7Qa4B
劉を殺ったのは中国だろうなあ
劉は中国の内情に精通しすぎてたから消したとしても不思議じゃない
まあ一応強盗にはなってるけど・・
しかし、芝野さんは柴田だからいい風の経営者に見えるけど、ワッシー使い
まくって最後「ニヤッ」としたら一発で黒になるポジションだよなｗ
193:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:22:05 2XjQSWYd
>>153
>劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻
まさしく自分はそうみたよ。
昨日１回みただけだが、ラストのあの電話の意味はそれだったと思う
守山がその「赤い車」に乗って走り去るのは……暗すぎて書くのは避ける
194:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:22:29 HBawy3Ji
柴野と鷲津のホモ同人誌が出来そうだな。
195:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:22:46 GpYSLaiU
「腐女子が『ハゲタカ』を観てはいけないんですか！？」
196:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:24:54 LOR4v0v1
>>193
こういうのが腐女子の妄想
気持ち悪い
197:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:26:48 PdPLAMxB
でもな、リーマンショックの1年前からサブプライムローン問題は顕在化していたし
リーマンショック前にもAIG生命とか、フレディーマック＆ファニーメイの
問題も明るみになていたから、
普通に考えれ劉が鷲頭のトラップに引っかかるなんてありえない。
などと、現実と映画の世界が混ざってしまいそうな浅い感じが良かったなW
198:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:29:59 kDWJuDl2
>>153
ハゲ同
鷲津は初めからずっと劉を、弟のように思っていたよね。
しっかりと劉が“だれか”であったことを確かめてあげて、眼鏡をかけた瞬間からモードが変わるところがカッコイイ･･･
しかし、なんて優しいんだ鷲津。
199:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:31:49 kuuVieid
拾い集めた金で買ったであろうアカマを飛ばす守山は秀逸だと思った。
ああいう消化というか昇華もありだなと。
しかしまあ、意図的であれそうでなかれ何かと脳内補完が必要な脚本だ、
だかそこがまたいい。
200:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:32:46 PSToa+U2
首切りにあった中国ファンド側に殺されたんじゃないの？口止めに。
201:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:32:56 2Wd/FYR3
>>197
監督とかの話では、サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だったとかだから、
スタンレーブラザーズ＝リーマンブラザーズではなく、スタンレー＝ベア・スターンズと考えるんじゃね？
ベア・スターンズの頃は投資銀行が倒産するとはまだ、誰も思っていなかったから、
結局アメリカの公的資金で救済されたけど、それが中国の金に設定が変わった。
その時期だったら中国もトラップに引っかかる
202:sage
09/06/10 23:33:41 l9mNR6Cj
９１年なら三流大学でも充分都銀に入れた時代だよ。
原作よりリアリティあるって。
203:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:35:17 wotuKbj4
>>188
ドラマの鷲津は母子家庭だったらしいが
奨学金とバイトで大学生活
↓
母を楽させるため堅い職業をと銀行員を目指す
↓
記念受験のつもりで受けた三葉で奇跡的に採用される
↓
三島製作所でネジを拾う日々
とかいう感じだろうか
204:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:35:42 2XjQSWYd
>>190
賛同者がいた。
＞繰り返しオマージュ
配分過多だったね。１回みた限りだがこれは劉の話だと思ったし、時事性を大事にしたのだったら
優先順位は違ったはずだ。
ブルドックをいれ、劉のエピをいれ、オイルマネーをどうやって取り付けたかなど省かずに描けば
狙ったらしいエンタメ要素が上昇したよ。
ドラマファンに顔向けるのでなく、単体の映画としての出来を一番気にしてほしかったね。
205:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:37:39 kuuVieid
劉を差したのが誰か？を明示してないのは色々深読み出来ていい。
全てが終わって虚脱状態になったあの時点での劉の脇の甘さの結果とも言えるし
西野に対してもリサーチ甘いな劉。どっかで劉自身がその破滅を望んでたのかも…
206:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:39:02 PdPLAMxB
>>195
あなたはなんでこのスレでくすぶってるの？
↓ここへ行けば何かになれるかもよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)l50x
207:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:39:05 HBawy3Ji
デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:41:15 +yG8P8bw
君子不跟命争
賢い人間は運命には逆らわない
中国のことわざだ
戻れ
元いた場所に
それが懸命な生き方だ
209:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:41:43 Ugj7xUwP
劉がめがね触るところかっこおいい
210:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:42:03 DOvSV/Mx
最初に刺したのが誰かはともかく、俺にも俺にもと金に群がる連中が日本の光景とは思えなかった
ああいうエリアではもうああいう現実があるの？
211:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:42:53 HBawy3Ji
>>210
ないだろうな。
映画でテンション上がって周りが見えなくなった可愛そうな監督
212:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:44:25 K8Mr3k0A
>>210
中之島近くで煽ラー+ホームレスのデモに遭遇したけど、
大阪だったら絶対あると思うよ。
213:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:47:14 LOR4v0v1
>>201
無理があるよ
214:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:47:54 9yMvR4dX
>>203
単にバブルの頃で三流大卒でも都銀クラスに就職出来たってじゃね？
当時銀行より証券の方が就職人気だったしね。
で、学閥の無い三流大出身は兵隊として扱われるだけで
町工場とかそういう甘味のない所ばかりにまわされてたんだろ？
215:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:48:04 2XjQSWYd
>>210
あれは、ドラマの万札に群がる子供達と同じ
イメージというかデフォルメ映像だと思うよ
資本主義の果ての世界ではありえなくもないと思った
216:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:48:58 taD+h+kL
>>201
>>監督とかの話では、サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だったとかだから、
監督の鷲頭贔屓には呆れるぜ
217:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:49:10 PdPLAMxB
>>210
「銭ゲバ」で似たような場面あったよ。
だけどあのドラマの原作は30年以上前のマンガだけど。
ゲバゲバってゲバルトのことだったんだね。
218:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:49:25 2yzTwoij
>>210
あのシーンに呼ばれたエキストラは、それまで参加したエキストラの参加者の中から
浮浪者に見えそうな人をピックアップして、エキストラ担当の人が現場で声を掛けて集めたらしい。
選ばれなくて良かった。
219:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:51:17 PSToa+U2
あれは金取りに見せかけるように集団でやっただけ。
財布は残していくんだからさ。
あと刺された時『おまえは誰だ』を繰り返し言ってた。普通の金取りにそんな事は言わない。
泥水のなか金を必死にかき集めていた樣が妙にキタ。
220:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:51:37 Ugj7xUwP
あのときの玉山もすげーよな
だれにもわたすまいとする演技がすごかった
なにも刺された時までも金に拘らなくてもいいだろーに
221:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:53:01 kDWJuDl2
>>203
鷲津が母子家庭ってどこからそんな話が？
222:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:54:31 PSToa+U2
>>217
銭ゲバとこれとでは、重さも意味合いも違いすぎる。
あれは人間の性を表しただけ。これはそんなんじゃない。
223:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:55:51 xzSr5Y14
>>201
＞サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった
いやそれはありえんだろ
パンフ見たら「サブプライム問題広がる」は2007年じゃん
映画は2008年からだろ？
中盤でサブプライムがどーたらとかいうセリフもあったし
映画ハゲタカはサブプライム以後の世界だろ
1.
「リーマンショックの引き金を引いたのが実は鷲津だった」
みたいな監督の発言があって、それを>>201がサブプラと勘違いしてる
2.
監督がサブプラとリーマンを混同してて
「サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった」
的発言を実際にした
さあどっちだ
224:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:57:23 K8Mr3k0A
>>218 とりあえず良かったね。
大阪だけど、近くの安売スーパーでも、レジ後、障害者の人が
財布自分のバッグに入れ損ねたらしくて、品物袋詰後気がついてレジの人に
”落としてませんでしたか？”って聞いたら、もうその時点で財布
無くなっちゃってて、誰も何も言わなかった場面にも遭遇した事がある。
あんな事が起きるなんて、人間として情けなかったよ。
貧すれば鈍するとはこの事かと思った。（漢字間違ってたらご免）
225:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:57:34 9yMvR4dX
俺も劉を殺したのって中国ファンドの手先だと思ってた。
226:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:57:42 0oauCoW8
>>204
本当にそう思うわ、尺が足りずに削るのは仕方ないけれど
俳優のプロモーションビデオまがいのシーンをグダグダ延々とやって、大事な部分を削ってる時点で物語として終わってる
>>210
>>211
やっぱテンパっちゃってのかね、初めての映画なんだっけ？
死肉に群がるハイエナのようなものを画像化したかったんじゃないかと思うんだけど
さすがに日本が1000年に一度の大恐慌になっても真昼間からあのヨハネスブルグ化は無いわｗ（大阪除く）
しかもそのシーンの前で、柴田恭平に語らせたこの映画で言いたかったらしいあのセリフが完全にブラックジョークじゃないかｗ
死肉にも群がる国民の生きる執着が「捨てたもんじゃない」なんちゃって、だよな
227:名無シネマ＠上映中
09/06/10 23:59:07 PdPLAMxB
劉もせめてゴルゴ13のように常に壁を背にしてるとかの警戒心があればよかったに
なんて、
228:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:01:24 o6JERimM
芝野はいつもなんにも見えてない人だからそんな皮肉もまあありかも
自分は芝野のそういうところは一周回って好きだが
229:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:01:59 2HwEGO/s
>>228
根本的に分かってない
230:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:02:50 PdPLAMxB
でも、おさBのオヤジは、なんぢゃこりゃ～って
暴漢に殺られてしまったけどな
231:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:03:02 2XjQSWYd
そういう、芝野の見たい物しか見ないところが自分は嫌いだ
232:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:03:56 PX0EEajW
>221
原作かノベライズか忘れたけど、書いてあったらしい。
233:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:04:27 onS1BMUR
>>228
芝野がワッシーのバカンス先に乗り込んで巣穴から引っ張り出した
＝芝野の勝ち
234:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:06:35 3AG4TNDS
個人的にはあの後実は助かってて
病室で見舞いに来た鷲津に鷲津ファンドに来ないかと誘われるんだけど
守山が例の４００万元手にして俺と一緒に金儲けしてくれと言われて守山と再起する
そういう展開がいいな
235:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:07:05 Z+DRtKdL
>>223
両方でもいいんじゃね？
サブプライムローンは、その前からずーと問題でくすぶっていたけど、去年春くらいまではなんとか金融機関は持ちこたえていた。
そんな時に鷲津が200億一気に資金引き上げたから、一気にサブプライム商品が暴落して、
あらゆる証券化ローンの格付けも下がって、投資銀行の資金繰りが苦しくなって、中国に頼ったってことでも。
236:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:07:07 MAlSONPD
>>223
多分２で正しいかと。
発言しているのは監督じゃなくて訓覇プロデューサーだけどね。
URLﾘﾝｸ(www2.toho-movie.jp)
237:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:07:13 wsRVc+zR
西野がいなかったらスタンリーとの仲介役がいないじゃない。
238:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:07:56 4RvR8u50
>>220
劉が守山に金拾えよ！というシーンどうみたのかな？
あのシーンを注視すれば、違う感想が生まれると思うよ
239:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:10:38 2HwEGO/s
>>231
でも監督の言いたい事=芝野が語ってる事なんだよね
ドラマの時も結局薄っぺらな正義感とかタテマエ的論で落しちゃったし
不況でなんでもありのこのご時世でそれをありがたがれるのは
映画で鷲津の言っていたような、搾取されている事さえ気がつかないでへらへらとしてる人か
搾取する側ぐらいなんじゃないのかと
240:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:12:16 5nHQ4UI7
>>238
あのシーンと金取りのシーンがうまく繋がって観れるようしたのは作り手、流石だと思う。
241:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:12:46 2HwEGO/s
>>237
仲介役は西野じゃなくてもいいだろ
むしろ西野ってのが無理矢理な感じだろ
そこはどうでもいいけどね
242:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:16:23 Vvnvyo74
>>163
最後はお金儲けし過ぎてタイムマシーンを開発
こうなったら過去の日本に行って歴史を変えてやる！
けっきょく失敗で狂う
その後はまたお金儲けに明け暮れ、最後は人の命を懸けた麻雀に走る
→今ココ
243:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:18:12 dvLRbzJ+
守山が中国人からもらった金をなりふりかまわず拾うシーンは
将来の日本の姿かと思うと背筋が凍る
244:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:21:04 asVNV2fa
×将来の日本
○現在の日本
245:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:22:09 wsRVc+zR
別に、労働＝美徳みたいな単純な図式を誰も押し付けようとはしていない
とは思うが、実体のない金儲けが、アカマもダメにしていたし
リアルの世界でもいまの金融危機を引き起こしたのはまさに事実。
芝ちゃんの言葉は青臭いようだけど、ものづくりの会社のトップは
みな同じことを思ってると思うよ。そうでなければ会社が立ち行かない。
会社のトップが自分の会社の売り物をないがしろにするってことだからな。
文系のトヨタに対して理系のホンダ、とか差はあるだろうけどね。
246:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:26:44 FGd3p9Bd
>>232
原作ならドラマと設定が違うね。
ノベライズ、チェックしてみる。
って、ノベライズは買いですか？
247:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:40:55 caRK34N4
>>245
アカマ社長は、周りの青臭いことをいう役員連中にうんざりしたから、
アカマ社長がリストラとかバンバンやってきた芝野なら自分を支えてくれるだろうと
連れてきたら、青臭い役員連中より更に青臭かったっていう酷いオチなんだよな
248:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:41:26 4RvR8u50
>>239
嫌いだけど、ああいう夢も必要なんだと思ってるよ。でないとこのご時勢辛すぎる
以前、プロデューサーのインタビューで「お金より大事なものは他にある」
というようなことを親に言われて育った、しかし成長してまわりをみたらお金は簡単に蔑むべきでは
ないのでは？と気付いた。それがハゲタカの根幹にあると語ってた。
その辺、ドラマで一応、伝わってきはしたが、ちょっと弱かった。
自分も同じように言われてきて、お金は二の次、三の次と思っていたから。
部品作ってる工場主がその車を買えないというのには驚いたが。
この映画では、強烈にきたよ。劉の金への執着とかね。
なりふり構わず拾う様子を下賎と切り捨てることはできない。
249:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:43:54 IiYuMpyh
仕事帰りにレイトショー見て今帰宅。
ドラマファンで見たんけど、世界感はしっかり映画に引き継がれててよかった。
ただ、最後に劉を刺した守山君が逮捕されるシーンは敢えて描かなかったのかな？
ラストでアカマGT悠々と乗り回してそのままで、そこだけ少し気になった。
250:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:46:15 qoJCSdIl
>>249
まあこれからゆっくり前スレから読んどけ。
251:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:46:48 UnladcxU
>>249
劉を刺したのは守山君かどうかは、もう一度見に行けばわかるよ
と誘惑してみる
252:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:47:09 wsRVc+zR
>>248
トップが夢を語る、という言い方がちょっと浮世離れしていて
良くない気はしたね。しかしさっきも書いたが、ああいう意識は
絶対もっている、別に夢とか青臭いとかいう話じゃない。
こういいかえればいいかな、職人のプライドなんだよね、
どこの誰よりも良い物を作って世に送り出そうって言うのは。
製品を夢っていう言葉に置き換えているだけ。
ところで、マイカルで流したって言う
3分バージョンドラマダイジェスト＋映画予告編
ってどこかで見られないのかね。
かなり楽しめそうに思うが。
253:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:50:01 +fzRNeVh
今更な質問で悪いけど・・・
劉のお母さんが血を売ったとあるけど、それってどんなこと？
献血みたいな簡単な行為ではなく、命まで犠牲にした？
254:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:51:46 IiYuMpyh
>>250-251
了解ですm(_ _)m
たしかに守山君だったらラスト？？？になっちゃうもんね。
255:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:54:00 qoJCSdIl
>>253
血＝戸籍とかかと。
256:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:54:59 UnladcxU
>>253
五木寛之の青春の門とか読めば雰囲気わかるよ
20～30年前ぐらいは青少年のバイブルみたいなものだったんだけどな
257:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:57:04 GkJQJxyg
この映画制作費相当安いよな。
派手さの無いキャストだからギャラ安いし、エキストラはアルミボトルで1日拘束できたし、
マンダリンは名前出して宣伝見たいなものだから安く抑えたし
あとのオフィスシーンもレンタルオフィスだから数日間だけ出し
台湾ロケは、鷲津と村田の二人で数日間だけ出し
ドバイは埼玉だし、冒頭の初代アカマＧＴ疾走と最後の鷲津の歩いた道は茨城だし。
初代ＧＴと新型ＧＴで合計1000万が一番金かかったんじゃないか
あとは最初のヘリのチャーター代くらい
>>252
アカマ社長は、会社の不振の理由は、先代と先々代が物造りに固執した－－－とか
スタンレーと組んだむちゃなオートローンによる販売とか、物造りを軽視したというとこで
芝野の対極として描いたんだろうね
258:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:58:16 nY8ZOXkJ
文字通り血を売ったんじゃない？
違法というか、危険な感じのブローカーに
259:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:59:24 +fzRNeVh
>>255-256
深夜にレスありがとう、無知ですんません（汗
ちなみに３０年前は、まだ劉少年くらいでしたｗ
260:名無シネマ＠上映中
09/06/11 00:59:33 4RvR8u50
>>252
ドラマの加藤やそれこそ町工場の職人が語るのとは違うね。
企業再生やってますで呼んだ人に言われると…
ただ、リアル情勢、この欝な映画みてると、結局ものづくりも資本の論理に
鼻面ひきまわされてるだけじゃないかとうっかり欝になりかけるんだけど。
>>241
仲介役は西野でなくても別にいい
ドラマの回収を意識したのかもしれないが、今回の映画では避けてほしかった
261:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:01:17 oZUth70c
>>255
血を売る、というのは文字通り売血だと思いますよ。
戸籍は元々ないので、その戸籍を買うために金が必要で、母親は血を売って
金を得たということかと。
262:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:02:43 wsRVc+zR
>>253
日本では献血は無償奉仕だけど、買い取ってくれる(売血)国もたくさんある。
そうやって、まさに血を流して息子のために金を用立ててやった、ということ。
だから、お金を「拾わなくてはいけない」。
アブク銭を湯水のように使い倒して、そんな過去に復讐するような
生き方だって選択肢としてはあるだろうが、劉はそうじゃなかった。
263:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:03:08 qoJCSdIl
>>261
そっかありがとう。
264:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:03:52 4Ym/Vigx
>246
あまり、薦めない。
初めて読んだ時、これって著者の主観が随分入ってると思った。
脚本からの書き下ろしだからか、カットシーンの場面やドラマとは違う言動がある。
ノベライズでは、銃で撃たれた鷲津が手術を受けた病院での、医師と刑事の会話にある。
「家族は……いないようです。結婚はしていない。……母一人子一人ですが、
その母親もずいぶん前に亡くなってますね。」
265:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:05:59 UnladcxU
>>259
>血＝戸籍とかかと
ではないよ
日本も昔は献血ではなくて、
血を売ってくれる人に頼ってた
血液をお金に換えることができた
血液を採取できる量の限界はあるのだが
お金のために限界を超えて血を売る人も多かった
266:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:06:28 MAlSONPD
>>232
↓鷲津が自分の経歴を語るくだりがドラマ版第２話の台本（準備稿）にはあったらしいね。本編ではカットされてるけど。
鷲津｢私は、裕福な家じゃなかった。奨学金でなんとか大学に入り、三葉銀行もやっと拾って貰った口です。
外回りに行かされ、口べたな私に、初めて仲良く接してくれたのが、三島鉄工所の社長さんでした。｣
URLﾘﾝｸ(request2.2ch-library.com)(No.17)
「裕福な家じゃなかった」とはあるけど、母子家庭云々の設定はここからだけじゃ分からないか・・・
原作もノベライズも未読なので、ちょっと読みたくなった。
267:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:06:49 KbYEhwg7
映画で玉山さんが掛けている眼鏡のブランド分かる方はいますか？
268:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:12:59 nY8ZOXkJ
>>257
ドバイ＝埼玉を見る前にうっかり知っちゃって
ドバイのシーンで｢埼玉かー｣という思いが消せず参ったw
269:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:14:14 xxZimnpO
>>267
レス ザン ヒューマン andrei.c
270:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:18:15 DT5Eobv1
>>261
体を売ったとか、臓器を売ったとかなら説得力あるけど
中国だからって血を売ったぐらいじゃ生活費程度だろ
271:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:31:32 oZUth70c
>>270
Wikipediaによると、600ｃｃで1300円くらいだそうで。
けど売血は何度も出来るからそれで貯めたとか？
あるいは臓器売買のことをぼかして言ってるのかもしれんね・・・
272:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:45:55 FztvArav
血を抜いて売りすぎて、体内で造血される前にまた抜いて売るを
繰り返していると、血が黄色くなる。
それをイエローブラッドって呼ぶらしい。
アメリカ辺りでも昔やってたって聞いたことある。
273:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:54:39 5nHQ4UI7
血のクダリ、鷲津の経歴のクダリCUT
この２つ聞いたら、より切なくなった。
DVDはレンタルしてますか？
274:名無シネマ＠上映中
09/06/11 01:56:38 5nHQ4UI7
>>268
埼玉は今、ロケ祭りだから。
埼玉のどこら辺？ドバイ
275:名無シネマ＠上映中
09/06/11 02:03:19 R9RA5Q6s
劉刺したののプロの殺し屋なのかなぁ？
いやさ、物取り偽装で刺して、劉と格闘するのも偽装ってのも一理あるけど、
アレ揉めすぎでしょ、あんだけ長時取っ組みあってると人目は引くし、
結果服泥まみれで、街中実行犯が逃亡するのもリスク大きすぎ。
雨上がりとはいえ昼間の犯行で、プロがあんな計画実行するとは到底思えない。
周りの浮浪者も偽装？あんだけ揉める前にもっと早く実行犯をフォローする筈だし。
そもそも、大人数使ってあそこまでセットアップするなら、
もっと上手い方法いくらでもあるような気がする。超ハイリスクローリターンな計画。
ま、中国に殺される方が物語りのオチ的には納得できる気がするけど、
それならソレなりの演出があってしかるべきじゃ無いかなとは思う。
金を必死にその手中に収め、
泥まみれで死ぬ劉が「酔いどれ天使」の三船を彷彿させて
突っ走って来た男の壮絶な最期って感じで好きなシーンではあるけどｗ
276:名無シネマ＠上映中
09/06/11 03:02:41 AAAyq2ms
多分すごく頭の悪い質問だと思うが、バカにしないで教えてください。
鷲津の策略でスタンレーがえらいこっちゃになって、中国ファンドがアカマ買収どころじゃなくなっちゃうけど、
中国ファンドって資金が２０兆円あるんだから、そのくらいのことじゃビクともしないんじゃないかって気がするのだが
そうでもないのか？
このへんのカラクリを頭のイイ人、頼んます。
277:名無シネマ＠上映中
09/06/11 03:07:10 0DKopcwR
>>270
前借してて、金の変わりに何回も売血したとか
278:名無シネマ＠上映中
09/06/11 03:29:21 F5wihoe8
昨年のサブプライム破綻を発端とする世界金融危機では世界全体で数百兆円が失われたと言われてます
またモデルになってると思われるリーマン倒産の負債総額は64兆円だそうです
実際リーマン破綻で世界中で信用収縮が起きて金融機関はいくら金があっても安心できないという状態になりました
会社の資産価値をはるかに越える負債が生じるとゆーのも目茶苦茶ですが
そもそもサブプライムローン自体が住宅価格の値上がりを前提に多額の貸し付けを行うもので投資銀行の業務も自己資本より遥かに多額の投資を行っていたためそのようなことになりました
ハゲタカドラマ編で鷲津が不動産の１円査定をしてましたよね？
あれと同じで世界中のあらゆる資産の価値が下落してしまったのです
279:名無シネマ＠上映中
09/06/11 03:30:09 F5wihoe8
278は>>276へのレスでした
280:名無シネマ＠上映中
09/06/11 03:35:04 F5wihoe8
>>636
数日調整でまた上昇とみてます
Ｌ脳でスミマセン
281:280
09/06/11 03:36:48 F5wihoe8
↑誤爆です！スミマセン
規制もうイヤ…
282:名無シネマ＠上映中
09/06/11 04:13:52 BMxGAB6i
君子不跟命争
283:名無シネマ＠上映中
09/06/11 06:01:50 NXUYWmGv
>>282
どういう意味？
284:名無シネマ＠上映中
09/06/11 06:51:08 Kq34bpXy
賢い人間は運命に逆らわない。
転じて、｢運命に逆らう者は必ず滅びる｣という格言
運命というのは、時流だったり、身の程だったり、場所だったり。
285:名無シネマ＠上映中
09/06/11 07:04:24 v+rDnrLb
え～埼玉と茨城だったんだ。
画面からにじみ出る雰囲気がなんか日本ぽいなと思ったんだけど
アジアだから似てるのかと納得してたよ。
できるなら西野屋の猫になってぐりぐりされたい。
286:名無シネマ＠上映中
09/06/11 07:15:05 wB63bLXE
三流政治家、PTAカイチョーが自信のない自説に説得力を持たせるために使うのが
格言。
あらゆる格言があるから、そのシチュエイションに一番適した格言を使う。
なんでもありの世界だ。
アホな人間は運命に逆らわない。
身の程なんか結果論に過ぎないしな。
287:名無シネマ＠上映中
09/06/11 07:33:46 +fzRNeVh
>>267
URLﾘﾝｸ(www.meganepark.biz)
288:名無シネマ＠上映中
09/06/11 07:40:48 3AG4TNDS
中国ファンドの資金が鷲津が仕掛けたリーマンショックで紙くず同然になったってことだろ？
実は物づくり日本をなんとかしようとした劉
実は日本の資本主義社会を破壊しよう目論んでた鷲津
ラストのオチがかなり毒々してたな。
289:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:03:01 UBKxs39U
中国側に首を切られたとは言え何で劉はあんな場所を１人で歩いてたんだろう？
いかにも襲って下さいと言ってるようなものだよね
良いシーンだったけど気になって仕方がない
290:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:07:01 XaMgxy14
埼玉県民ですが埼玉にあんなドバイな場所があるなんて知りませんでした。
ホテルですか？イスラム寺院ですか？
291:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:14:35 +fzRNeVh
>>289
同感だけど、
それも、若い劉の隙とか油断だったのかもしれない
292:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:16:47 mWDWsLOH
やりなおしたいんなら、何もしないことだよ。
293:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:35:02 E7Slixiy
>>289
アカマのロビーで鷲津が劉から届きましたと芝野に渡した再建計画書、
あれを出しにいった帰りなんじゃないかって説。
失敗した劉の周囲に既に信頼できる人間はいなくて、
誰に頼むことも一緒に行くこともできなかったんじゃないかな。
294:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:35:05 mWDWsLOH
>>275
明らかに殺しにいってたけど、プロというより中途半端な鉄砲玉かも。若かそうだったし。
けっきょく財布盗まれなかったように見えたけど、…気のせいだろか？
じつは自分最初、守山が騙された上にお金拾わされたのを根に持って、
劉を刺して財布のお金バラまいて拾わせたんだ……と思ってますた。
295:名無シネマ＠上映中
09/06/11 08:48:13 5Zc87zEU
パンフレットには強盗に襲われって書いてあったから純粋に
物取りの犯行なのかと思ってた。
296:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:28:28 XaMgxy14
劉はあれだけメディアに顔を出していたから、
そのことがリスクになっていたということか。
セレブ面してメディアに出てた美人整形外科母娘の
娘が誘拐されてかまされた事件を思い出した。
297:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:34:00 +fzRNeVh
>>262
そっか、つまり劉にとって お金≒人の血 なわけだな
「拾わなければいけないんだ」の意味が今わかった
日本語にも「血税」なんて言葉もあるもんな
兎にも角にも、劉の短い波乱の生涯がやりきれなくて
後味が悪い・・・
298:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:39:01 SMhM7V2T
>>276のIDがトリプルＡ
299:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:42:30 i83UXMaM
>>214
芝野さん世代だと兵隊役は
商業高校出の男性がなってたらしいけど、
バブルの頃には商業高校は女の子が多く行く学校になってしまって、
男の子がいないから、兵隊役は3流私大がなってた。
＞劉殺害
親玉にあんな損させたらお払い箱でしょう。
共産党幹部の子息でもないがぎり、優秀な鉄砲玉はいくらでもいる国。
人口16億の国の命なんてポッと出のエリートですら軽い。
銀行もポストに限りがあるからみんながみんな、東大出だと大変。
300:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:47:01 i83UXMaM
最後の文章、
上の文章の最後です。ｽﾏｿ。
301:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:47:40 +fzRNeVh
幹部が劉の労をねぎらって「次のポストも用意してある」なんて
おかしいと思ったよ
302:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:55:12 DMFSxAdo
>>301
次のポストはあの世に用意しておいた、ってことですか。
303:名無シネマ＠上映中
09/06/11 09:58:14 p+mZuylp
聞くなり劉が暴れたからウソなんだなと思った >次のポスト
304:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:02:03 +fzRNeVh
嘘とわかってたなら、尚更身の危険を察知できたはずなのに・・・
305:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:05:40 6zZEa7/g
ドラマは何回もみれるが映画は辛いよ…
劉の生い立ちに、あの最期は辛い
金に翻弄される悲劇は、ドラマ以上のインパクトで伝わったけどさ
「ああ無情」とかの読後感に似てる。悲しいやら理不尽でやりきれないやら
306:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:06:53 Fk2gbNHl
日本の強盗はいきなり刺してはこないだろう。
しかし、中国の人が見たら怒るんでないか？
日本の企業を買収しようとした若きファンドマネージャーが
最後は泥に塗れて死亡。
なんか、日本に手を出したらこうなるぞゴルァ！
というメッセージに見えなくもない。
307:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:09:02 LDFNcdKy
おれは、あんただ
この言葉の意味をこう受け取ったのだが考え過ぎかな。
劉は大空電気の時にしたレンズ部門だけでも意志を残すために生き残らせたように、
アカマの技術と夢を持った部門だけでも生き残らせようとしたのではないかと思ってます。
最後の死は鷲津をアランが裏切ったように中国に密告と失敗の制裁だったと思ってます。
308:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:20:29 hJZq0A9U
>>305
同感…辛いね、と思いつつまあありがちというかベタかなと
でやはり>>307のように命は失われたけど書類に残された意思や心＝夢や希望は
生きて続いていく…と救われてるのだと思いました。
これは話中でも会社の長や親や先輩といった先達たちが
次世代に何かを残していく、次世代が新しい形で引き継いでいくのと
似ている表現かなとも。
309:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:44:52 lMZlT1+C
車に疎い自分、
今朝スバルOUTBACKの巨大駅貼りポスターを遠目に見て
一瞬アカマGTに見間違えて焦った
公式サイトにアカマGTとか４種
壁紙追加されてたね
310:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:48:39 +fzRNeVh
>>308
>>ありがちというかベタかなと
同感
死とその余韻で客の涙を誘おうってやり方は本当にズルイｗｗｗ
311:名無シネマ＠上映中
09/06/11 10:50:06 v+rDnrLb
中国の人から
日本人はだれでも献血するけど
中国人からすると考えられない。
血を抜くのは身体にとってとっても悪いこと。
普通に生きている人ならしない。
ってのを聞いてから売血＝売命なんだなと思ってる。
312:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:30:31 DrGdWqMr
パンフに芝野さんだったかな？
この映画は見終わった後に、いろいろ議論できる作品…
うんぬん書いてあったけど
いろんなシチュエーションが曖昧であったり、つめが甘いと思わせたり、無理があると思わせたりするのも
全て制作側にしてみればしてやったりかもね
このスレみたいにいろんな見方が出てきて、またそれを検証したくて劇場に足を運ぶと…
313:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:34:26 6zZEa7/g
>>308
劉個人の死そのもの、への悲しみもあるが、それよりそんな悲劇を生み出す社会と人間に
対する気持ちが強いかな。金のために生き、金のために死んでいく人々。金って何だろうってさ
悲しみ、やりきれない理不尽さへの怒り、絶望もろもろが強すぎて
夢や希望が次代に引き継がれる、そんな救いはあまり感じなかった。
この経済状況を打破する明快な答えが現状、見いだせないからだと思う。
ラストのアカマＧＴは人の夢もだが、資本主義の呪縛（悲劇も乗せて未来に走っていくんだと
鬱々とした気分になった。
茫漠と広がる大地に佇んでる鷲津の鬱顔、
さすがの理想家芝野にも「できないかもしれない」と言わせてる。
混迷の時代にみんな迷子になってる感じ
ドラマでもだったが感想十人十色で面白いね
314:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:42:05 FztvArav
柴野が夢だ理想だ希望だと説いてる間に、鷲津がそれを地道に現実にしていく。
結果、
世間→夢見てもいいかもしれない
鷲津→現実見すぎて一人で業を背負う
柴野→棚ぼた出世で一人勝ち状態(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
315:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:44:05 6zZEa7/g
>>314
なんか泣けるし笑える…
どうしたらいいんだ
316:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:53:53 gbF8JgRx
>>315
もう一度映画館に行こう
317:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:54:53 3O7HNswZ
ＤＶＤまで待とうと思いましたがこのスレ読んでまた見たくなりました。あの鷲津が現場復帰？のシーンと「腐ったアメリカ（ドラマでは日本）を買い叩け」のシーンはゾクゾクしながら見ました。これって変？
318:名無シネマ＠上映中
09/06/11 11:55:29 FztvArav
>>315
そして強くなれ
319:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:11:05 i1KttMvc
映画館が近ければ何度でも見に行きたいぐらいだ…
320:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:20:24 nY8ZOXkJ
午前休みだったんで二回目見てきた。
最後に鷲津が「私はファンドマネージャーです」ってアカマ社長突き放すのは
社長が終始「それはあんたの仕事だろ」等言って助言を突っぱねてたのと対比させてるのかな。
あと教えてほしいんだけど「今度は饅頭」ってどの辺に出てくる？w
321:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:23:52 Q8xwa+jH
派遣くんが最後赤間の車に乗って爆走するシーンが、加藤事件を思わせて後味悪かった
まあただ乗ってるだけだと思うけど
322:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:26:55 1ZaQYmmv
劉の最期、驚いた
壁の絵が切ないね
323:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:33:40 dR7nZY/6
帰宅してから
旦那や子供に薦めまくって
嫌がれてしまった。
ハゲタカは、印象に残る台詞が多いよね。
子供じゃなくて社会に出た人間に響く言葉が多かったと思う。
こんなに言葉が残る映画は久しぶり。
324:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:33:42 PqpBp9GB
>>306
ただの強盗だって
某コミュのオフ会にやってきたサプライズゲストの制作サイドの人が言ってたらしい
325:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:39:37 +fzRNeVh
暗殺ならある意味納得のいくストーリーだが
本当に単なる強盗だとしたら、こんなに安っぽい結末は無いな
326:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:51:15 YR9+ejPd
ただの強盗。
それがいい。結末は不条理
色々考えても
327:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:52:30 dR7nZY/6
＞２６８
埼玉ってスゴイな
328:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:56:19 YR9+ejPd
きめゼリフ確かに多かった。
出すぎじゃネーのか
329:名無シネマ＠上映中
09/06/11 12:57:22 wUv/7rXI
>>325
巨大な組織が放った刺客による暗殺
勝負に負け、追い討ちをかけるような理不尽な死
暗殺の方が安っぽくないか？
少年マンガの世界だぜ？
330:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:05:15 GfKmY9cO
暗殺とかはっきり言ってしまうと後々問題になるから
先にそう言ってしまってるんじゃないか？
という気もする
331:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:09:13 wUv/7rXI
組織を裏切ったわけでもなければ
損害を与えたわけでもないのに
何で殺されなくちゃならないのか
まずそれが分からん
332:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:10:38 mZzlwCcw
無性にもう1回観たい！
こんな思いはバードゲージ以来だ
333:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:12:36 OQEj9nKv
フィクション仕立てにしてるとはいえ実際には現実とかなりリンクさせて作ってる
劉を殺した輩も中国絡みとか明確にしちゃうと後々めんどくさいことになりかねいから
あえて単なる強盗としか書かずぼかしたんだと思うよ
だって元が一応国営放送NHKドラマだもん
334:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:24:05 EkpBaYaz
描かれても無く制作側も強盗って言ってるのに
どうしても刺客にしたい意味がわからん
ただの強盗に些細な金目当てに殺されたからこそ
悲哀を感じたけどな
335:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:27:34 qSIJzR7C
>>331
おもいっきり損害あたえたと思う
336:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:29:40 Fk2gbNHl
>>334
解釈は自由だろ、制作側が意図せずそう見えてしまったということもある。
それに、昼間に背後から刃物で刺す→財布を奪うって凶悪なコンボは
俺には単なる強盗には見えなかった。
あのシーンだけ映画の中でかなり異質なシーンだとも思ったが。
337:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:29:41 OQEj9nKv
だってさ、雨降りお天気とはいえあんな真っ昼間（もしかしたら朝？）で
しかもそれなりに街中で人通りのある場所で強盗ってのが不自然すぎるもん
しかもひとりが襲ってきたら他にもあちこちから集ってくるし
単なる強盗とするには不自然すぎに見えたよ
338:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:38:43 wMZJpHHE
>>324>>324
背景から考えて制作サイドは「単なる強盗ですよ」
としか言わないって分からないかな？
339:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:42:27 1MpTWdI6
暗殺だろうがただの強盗だろうがどっちにしても安っぽいよ
ギャングじゃないんだから、経済的な失敗に対しては社会的な抹殺以上のことはやらんでいいと思う
340:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:44:20 Vvnvyo74
Ｑ＝単なる強盗にしちゃいきなり刺すのは状況が不自然
Ｑ＝暗殺者にしちゃ真昼間から、しかも無駄に時間がかかって不自然
Ａ＝つまりその辺りは曖昧にしておきたい
でよろしいかと
中国の暗殺者です(きっぱり)なんて言える訳ねぇ～w
341:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:46:06 Fk2gbNHl
>>339
つライブドアの野口英昭
342:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:47:33 +fzRNeVh
>>329
確かに世の中の不条理性は、ドラマの時から１つのテーマだし、
そのやりきれなさも見る側の魅力の１つだと思うけど、
これだけ大きな話を、既にこれだけ少ない登場人物内で
因縁という形でまとめてるのだから、
これ以上ストーリーに偶然性・偶発性を持ってこられると
上手く作りすぎで、単なるお祭りにも見えて来ちゃうんだよ、私はね
343:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:47:44 OQEj9nKv
実際の中国の裏のやり方知ってると安っぽいとは思わないなあ
だって機密情報抱えた使い走りのひとりなんだしさ
>>340だね～
344:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:47:51 SMhM7V2T
借金か、あるいはもっとヤバイ弱味握ってる奴に
「劉の足取りは教えてやりから
ちょっと刺してこい、財布とって強盗のフリで」
とか、させたんじゃないか
実行犯が素人なら
日本人の犯罪てことで押しとおせる
345:名無シネマ＠上映中
09/06/11 13:50:35 HBiSpIUj
>>339
現実はもっと酷いと思うよ？しかも中国だしね
346:名無シネマ＠上映中
09/06/11 14:00:55 +fzRNeVh
もみ合ってる最中に「お前は誰なんだ」って何度も聞いてたのが気になるね
これも色んな解釈が出来そうだね
347:名無シネマ＠上映中
09/06/11 14:07:34 WdbPRZTc
>>345
中国に引き上げてから静かに消息を絶つと思うよ
348:名無シネマ＠上映中
09/06/11 14:26:13 EZifFolN
>>320
>「今度は饅頭」
劉のバックが中国ファンドだとわかった時の新聞だったかな。
「鷲津ファンドに追い打ち！」みたいな見出しの近くにあった気が。
ほんの一瞬なのに目に入ってくるあたり、レイアウト上手すぎだｗ
強盗、刺客含めて、ここのスレ補完で自分の中で大体説明が付けられた映画だけど
これだけはどうしても意味が分からなかった三島の最後のカット。
劉の「君はこっち（弱者）側の人間だった」「現実から目を背けるな（圧力に屈するな）」の言葉に
考え込んでいると言う事は、東洋テレビを止めてフリーになるフラグが立ったのかという
感想をどこかで見て、ようやく納得がいった。なるほどな。
349:名無シネマ＠上映中
09/06/11 14:34:04 6zZEa7/g
>>329
＞巨大な組織が放った刺客による暗殺
＞勝負に負け、追い討ちをかけるような理不尽な死
前者は少年漫画というか、ハゲタカ原作かサスペンス小説のノリだ。
ドラマを思うと断然後者。
原作の通俗性を希釈して、まるで別物の、普遍性をもつ人間ドラマにしたスタッフだ
エンタメスパイスを加味しつつ映画作っても、そこはきっちり押えてると思う。
ハゲタカの肝だもの