09/12/24 01:07:35 ObIxXaml
>>745
リトルボヘミアロッジから逃走した際、途中でウィスコンシンのどこかの森に
２０万ドル紙幣が入ったスーツケースを埋めたって話がある。デリンジャーギャングの
メンバーのＧＦが言ってた話らしいが。
あとデリンジャーの父の農場のある土地のどっかに２５０００ドル埋めたとも。
当時の貨幣価値はわからないけど見つかってももう腐っててボロボロだろう。
749:名無シネマ＠上映中
09/12/24 02:40:30 4oxS68DM
>>739
ウィキでデリンジャー検索すれば分かるよ。
750:名無シネマ＠上映中
09/12/24 12:56:30 HSZ+BCrI
昨日見たが自分にはイマイチ
人には薦めない
751:名無シネマ＠上映中
09/12/24 13:30:05 v88Mvrzb
最後の刑事が退職して自殺した・・・の字幕の名前を見落としたのだが
その刑事はクリスチャン・ベールじゃなくて最後に伝言を伝えた刑事で合ってる？
752:名無シネマ＠上映中
09/12/24 13:48:14 6HYb9ZdD
違う、クリスチャン・ベールがやったメルビン・パーヴィスのこと。
753:名無シネマ＠上映中
09/12/24 16:16:46 rKZX9FBB
埋蔵金のこと教えてくださった方たちありがとう。
愛する女とののんびりした暮らしは、
ギャングにとってはとうてい叶わぬ儚い夢なんだろなあ
754:名無シネマ＠上映中
09/12/24 16:31:06 7CP46fnW
ベールが拳銃で撃ち込む場面がかっこよかった
最後のデリンジャー殺害で手間取って参加できなかったのはわらたが
755:名無シネマ＠上映中
09/12/24 16:31:15 DZJSyJqx
全体的にステディカム多用してた
銃撃戦でも結構使ってたから画面が流れていく感じがよかったわ
夜景のシーンがなかったのと森で銃撃戦をやってたのが衝撃的だったな
話はあれだったけどかなりいい映画だった。けど人にはアバターをすすめるね
756:名無シネマ＠上映中
09/12/24 19:35:34 fkMihwyH
サイドに乗れる車って便利だな
飛び乗りもできるし
757:名無シネマ＠上映中
09/12/24 23:26:29 kRc64gGD
刑務所→農場→銀行→クラブ→銀行→ボヘミアンクラブ→映画館（順番はいい加減）と
場面場面が調子よくサクサク進むんだけど、逆にマンらしい情緒が
ちょっと希薄になってしまったような。
最後確かにパーヴィスとディリンジャーががぷりと四つに組んで盛り上がらないと
いけないはずが史実とおりにああいう幕切れになったんだね
しかしあんなに重そうな機関銃を箱乗りで片手撃ちってベールは凄いな。ダーティハリーかよ
758:名無シネマ＠上映中
09/12/25 01:14:06 EtNeGieL
>>748
当時の１ドルは当時の２円、当時の１円は現在の2000円
すなわち、当時の１ドルは現在の4000円
で、2万5000ドルなので、１億円
759:名無シネマ＠上映中
09/12/25 01:19:14 F5t/S8lB
森での銃撃で、ベテラン刑事が、いきなりローリング撃ちするシーンにマイケルマンも限界かと
あんなのもう映画でギャグとしか扱われない
760:名無シネマ＠上映中
09/12/25 01:38:11 NpYgZp4S
>>759
刑事じゃないし。
761:名無シネマ＠上映中
09/12/25 02:30:10 q+HunK9A
>>720
＞ 唯一いいやつだったのはテキサスレンジャー、ウィンステッドだけ。
デブの首根っこ押さえてた放す時の「この恥さらしが・・・」とでも言いたげな一睨みが素晴らしい
762:名無シネマ＠上映中
09/12/25 03:16:41 NpYgZp4S
最後ビリーに伝言した後も
彼等のプライバシーに立ち入ることなく
さりげなく立ち去るところがかっこよかったな。
763:名無シネマ＠上映中
09/12/25 11:09:37 G6hlybcz
結局デリンジャーはシンジケートにはめられたの？
アンナ・セージに強迫かけてデリンジャー逮捕協力させたのってパーヴィスの独断だっけ？
「床屋みたいな」カポネの手下フランク・ニッティに報告してたのは
最初デリンジャーに買収されてた刑事（マーティ・ザコヴィッチ）だった。
デリンジャーが死んだの確認してニヤってしてた。やなやつ。
764:名無シネマ＠上映中
09/12/25 11:21:57 zi7rpZUg
>763
細かいところ見逃してたけど組織にはめられたのかなとは思った
ただ、派手なギャングは警察の目をひき付けるに持って来いのはずだから
電話屋からしたら盾として生かしたかったんじゃないかなと思った
組織の軍師ニッティは彼らの存在自体めざわりだったのかも知れないけど
765:名無シネマ＠上映中
09/12/25 18:11:35 JOmh8G0k
服着たベッドシーンいらねーーーーーーーー＾＾；
766:名無シネマ＠上映中
09/12/25 18:52:20 M1ut0B3s
マンはボンクラだから大胆なエロは撮れない
だからガンにこだわる
767:名無シネマ＠上映中
09/12/25 20:08:25 rH6N8H2m
脱いだらＲ指定ついちゃうからじゃね？
768:名無シネマ＠上映中
09/12/25 21:46:49 esYfGSjb
コチャールさんがヌードに難色を示したからみんなで話し合って
みんなはデップ、マン、コチャールさんのことだけど
ああなった
らしい
769:名無シネマ＠上映中
09/12/25 23:52:20 os8RDK1j
それなりに名のある役者を揃えたせいで、彼らに遠慮してヌルイ話になったのか？
それとも、話がヌルイから役者だけはそれなりに名前のある人を揃えたのか？
770:名無シネマ＠上映中
09/12/25 23:56:50 q+HunK9A
>>759
あのシーンは坂駆け降りてきて木の根っこか何かに躓いてバランス崩してるんだよ。
で、前につんのめってそのまま前転した・・・と
771:名無シネマ＠上映中
09/12/26 00:02:09 esYfGSjb
コラテラルスレに置いてあるマンヲタ御用達のあれを発動させるときがきた
772:名無シネマ＠上映中
09/12/26 00:14:33 NXHd/5L4
>>770
デリンジャーの銃撃を避けるためと間合いを詰める為にに転がったんじゃないかな。
「お前を眠らせないものは？」
「・・・コーヒー」
この間が地味に好き。
773:名無シネマ＠上映中
09/12/26 01:12:05 I6gakNI2
>>772
良いよなあのシーン
セリフもカッコ良い
774:名無シネマ＠上映中
09/12/26 01:39:32 OShitCax
自分は映画館？で、｢右を見て。左を見て。あなたの隣にデリンジャーがいるかも｣って、
映像に合わせて観客がほぼ全員素直に左右に顔を動かしているシーンが何気に好きだ。
775:名無シネマ＠上映中
09/12/26 12:17:09 iA/m7Iqm
結局ラストは人込みで捜査官に至近距離から射殺されて"正義は必ず勝つ!!"的なエンディングで〆ちまったけど、せめてデリンジャーよもう数年マジで生き延びればGJだったのに…、それにしても何故警察に行って捜査班事務所に寄ったかなだあ 不思議だ
776:名無シネマ＠上映中
09/12/26 12:20:34 iA/m7Iqm
だけどラストの字幕にデリンジャー射殺した捜査官は2年後に退職→数年後自殺
競馬のノミ屋営んでた雑貨屋の親父もFBIに逮捕されたのかな？ 後の祭りが知りたい
777:名無シネマ＠上映中
09/12/26 12:35:40 4q98n5Fp
だから射殺した捜査官じゃなくて、現場を指揮した捜査官パーヴィス（クリスチャン・ベイル）が
１年後に退職して１９６０年に拳銃自殺したの。
パーヴィスは長官のフーヴァーに辛く当たられて退職に追い込まれたんだよ。
778:名無シネマ＠上映中
09/12/26 14:14:56 ybZ8i/YW
クリスチャン・ベイルてバルサのリオネル・メッシにも似てるけど
Ｕ２のジ・エッジにも似てると思った
ジョニデはたまにショットにより笑い飯の西田に見えてしまったｗ
ファンの方めんご
779:名無シネマ＠上映中
09/12/26 14:33:50 GC1tJbPu
>775
基本的には史実に基づいて作られた映画って体裁だから、デリンジャーを
余分に生き延びさせるような事は出来なかったんだろうな。
デリンジャーが警察署の中をのぞきに行くくだりは、創作なんだろうけど。
780:名無シネマ＠上映中
09/12/26 14:59:06 I6gakNI2
ベイルはなかなか良い映画に出てるよね。
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰｻﾙﾍﾞは真の糞だったけど
781:名無シネマ＠上映中
09/12/26 15:08:41 M7FecJhz
ベイルはマンと映画つくる約束してるよ
いつのことか分からんけど
782:名無シネマ＠上映中
09/12/26 17:58:10 QEZ5p7Jx
>>739
映画観てる最中に急用って不思議でならない
携帯きってないってこと？
783:名無シネマ＠上映中
09/12/26 18:47:37 vMDtPNMI
>>774
あれさ、みんなが横向いちゃったら（同じ方向見ちゃったら）
顔確認できないと思うんだけどどうなのよ。
784:名無シネマ＠上映中
09/12/26 19:40:41 HuAWKbDx
>>782
催したって事だろ
785:名無シネマ＠上映中
09/12/26 19:56:05 oLGtAkwg
ビリーと再会した車中での今までのニヤリ笑いと違うデリンジャーの笑顔がイイ
786:名無シネマ＠上映中
09/12/26 20:44:05 eDrA97fE
>>772
良く見ると軽く足がもつれてるよ。
車パクられた郡保安官の写真見たが、本人と俳優がそっくりなのには驚いた。
787:名無シネマ＠上映中
09/12/26 21:17:44 QL6RRXk6
>>769
実在の人物の実話の映画化だから
意図的に見せ場や落ちを作れる作り話とは違うわけで。
788:名無シネマ＠上映中
09/12/26 21:19:05 GC1tJbPu
もうちょっと面白いエピソードのある人を題材に選べばいいのに。
なんか非常に起伏の無いストーリーで、見てて退屈で仕方なかったよ。
789:名無シネマ＠上映中
09/12/26 21:42:38 I6gakNI2
>>788
お前は観る映画を間違えてる
790:名無シネマ＠上映中
09/12/26 21:47:06 vMDtPNMI
>>786
名前も少し似てる。
あの女保安官、デリンジャーは見つけ次第この手で射殺するって半狂乱だったらしいｗ
791:名無シネマ＠上映中
09/12/26 23:07:35 Spqs8fil
デップの特殊メイク無し、怪演無しを久しぶりに見た気がする。
残念ながら内容もデップもちょっと物足りなかった。
マイケル・マンもまとめ切れてないと言うか、もっと面白くできたんじゃないかという感じだった。
792:名無シネマ＠上映中
09/12/26 23:12:43 GC1tJbPu
>791
映画監督としては、史実に遠慮し過ぎだったんじゃないかと思う。
史実はあくまで素材でしかないんだけどなぁ。
793:名無シネマ＠上映中
09/12/26 23:18:45 I6gakNI2
デップはミスキャストだよな
顔はちょっと似てるけど
794:名無シネマ＠上映中
09/12/26 23:35:03 GC1tJbPu
個人的には、デップがミスキャストだとは思わなかったなぁ。
ただ何と言うか、役者も監督も明確な演技プランを持てずに「本物に似せる」という
ある意味では安易な演技をしてしまった／させてしまったという印象。
795:名無シネマ＠上映中
09/12/26 23:53:02 DoM6EGBx
デリンジャーが警察署の自分の捜査本部を訪問するシーンが好きだ。
映画館に行く予定を黒板や警官配置図で察知するのかと思ったが違った。
（ロボコップが誰もいない自宅に帰るシーンを思い出した。）
警察の紅一点の女優はビリーによく似ていたので囮捜査をするかと思ったが
それも違った。
796:名無シネマ＠上映中
09/12/27 00:04:01 OTd8Qs8h
やたらとディテールにこだわる割にはストーリーは史実をかなり曲げて、よりドラマチックかつ
エンタティメント性をもたせてはいたんだけどね。
例えば冒頭の仲間を刑務所から脱出させるシーンからして事実ではないし。
デリンジャーは仲間の脱獄に手助けはしたが（製糸が入ってる箱に銃を忍ばせて送っていた）
実際に参加はしていない。
あとメルヴィン・パーヴィス。無理矢理かっこよく仕立てようとして中途半端になってしまった。
797:名無シネマ＠上映中
09/12/27 00:36:15 KnRjiHVm
無理無くかっこよかったけどなぁパービス
フーバーに反抗する態度が人柄をよく表していて笑っちゃった
目つきとか口もとが淋しげで彼の顛末を暗示させてた
798:名無シネマ＠上映中
09/12/27 00:42:37 bF+NiaeR
ジョニー・デップのギャングって正直強そうにみえない。
素手ゴロで戦う必要もないのだけど
ラッセル・クロウなんか合ってそうな。時代劇だし
799:名無シネマ＠上映中
09/12/27 01:31:44 OTd8Qs8h
>>797
演技じゃなくて設定とか脚本とかが中途半端なんだよ。
ヒートの図式を期待してた人向けかもしれないけど。
>>798
クロウじゃ女性層を呼べないだろうな。
コティヤールと共演じゃプロヴァンス～とだぶるし。
800:名無シネマ＠上映中
09/12/27 04:31:42 ZhrBEhGy
クリスチャンベールの演技が下手すぎて、警察が余計に雑魚に見えた。
ただでさえアパートと山荘で取り逃がすし、長官に泣きは入れるし。
山荘で相手確認せずに撃っちゃうしよ。
マン映画らしくなかった。
信者だから2回見に行って2回とも泣けたが。
801:名無シネマ＠上映中
09/12/27 04:50:35 IQYKqTkm
らしくないというか、それも史実でしょ…
アメちゃんの愛する時代劇を、様式はおさえつつ世界中に分かりやすく格好良く作ったと思う
色調は硫黄島みたくちょっとセピアにしたらもっと素敵だったのかな
802:名無シネマ＠上映中
09/12/27 05:10:49 ojdtLk4E
>>798
そんな貴方には「3時10分、決断のとき」をすすめる
ラッセルのギャングっぷりとチャンベーの珍しくうだつの上がらない男役に注目
ラスト熱いよ！
803:名無シネマ＠上映中
09/12/27 07:30:02 OH+XvK+G
>>801
＞セピア
マンはそういうありがちな適当さを持ち合わせていないところがいいのよ
もちろんレンズに独特のフィルターは噛ましてるけどさ
>>798
厳つさやそっくり具合を競いたいだけならジョニデは使っていないだろうよ
804:名無シネマ＠上映中
09/12/27 08:14:29 DJOCGc68
セピアにするならそもそもＨＤカメラなんて使わないだろう。
そっくりな俳優起用したいだけならベールはミスキャスト
実際のパーヴィスは小男だから。
805:名無シネマ＠上映中
09/12/27 08:31:21 x8VEcw3B
メルヴィンはどう考えてもデニス･ファリーナだろ
806:名無シネマ＠上映中
09/12/27 08:34:36 CxaAeJwt
デップは腕っぷしは強そうには見えないんだが
知能派でカリスマ性たっぷりで仲間思いの気障なギャングの説得力はあった
孤独感と悲劇性を漂わせてる所も良かった
しかし逆に言えばデップがやったせいで絶対どっかでしくじりそうで最後まで成功しなさそうな鈍臭い雰囲気が出てた気がした
最後が最後だからそれでも良いんだろうが
807:名無シネマ＠上映中
09/12/27 08:55:32 dm72ufSh
デニス・ファリーナ年取りすぎ。
メルヴィンは当時３０歳だぞ。
808:名無シネマ＠上映中
09/12/27 08:59:44 x8VEcw3B
いまさらそんなところにリアリティ求めてどうすんだよ
デリンジャーはジェームズ･カーンに決まりだ
809:名無シネマ＠上映中
09/12/27 09:03:23 x8VEcw3B
音楽はタンジェリン･ドリームにやらせるべきだった
810:名無シネマ＠上映中
09/12/27 09:20:28 kY26tPSj
メルヴィンは老練な捜査官じゃなかったんだよ。まだ青いから迷いもするし、失敗もする。
811:名無シネマ＠上映中
09/12/27 09:48:06 nYhFlFg0
>>796
実話の映画化は史実を曲げすぎちゃダメ。実話の映画化の存在意義が薄れる。
812:名無シネマ＠上映中
09/12/27 10:41:49 x8VEcw3B
実話なんかどうでもいいんだよ、女はデップの顔を観に行くんだし男はマンの男気を期待して観に行くんだよ
813:名無シネマ＠上映中
09/12/27 12:04:07 PC7arIFt
>>800
下手過ぎて？
目の演技とかはさすがでしょう～部下への憤慨とかネルソンへの怒りとか
上司に泣きをいれるとか云々はストーリーであって演技と関係ないでしょ
814:名無シネマ＠上映中
09/12/27 12:13:19 VX0ic2IW
>>800
それ演技じゃない、脚本や
815:名無シネマ＠上映中
09/12/27 13:27:17 GVxgH9e8
あの女裏切ったの？
816:名無シネマ＠上映中
09/12/27 15:53:31 4bHsmniD
ジョニデが最後に映画観てるときの格好が
帽子・めがね・ヒデで加トちゃん親父に見えた
817:名無シネマ＠上映中
09/12/27 15:54:23 4bHsmniD
修正↓
ジョニデが最後に映画観てるときの格好が
帽子・めがね・ヒゲで加トちゃん親父に見えた
818:名無シネマ＠上映中
09/12/27 15:58:45 Dp0H5tM4
>>817
それだったら 髭 鼻眼鏡 ハゲ頭 帽子ならカトちゃん親父でしょ？
819:名無シネマ＠上映中
09/12/27 16:49:25 bF+NiaeR
最初のパーヴィスの捕物で流れるブルーグラス・ギターの音楽は燃えるねー
820:名無シネマ＠上映中
09/12/27 18:33:33 WsSmf5Ii
(T_T)
821:名無シネマ＠上映中
09/12/27 19:54:10 G3pX5GZF
マン製作のクライム・ストーリーは面白かったのにこの映画はつまんねー
822:名無シネマ＠上映中
09/12/27 20:07:06 nYhFlFg0
>>812
そんな見方じゃせっかく綿密にリサーチして映画に挑んだ監督や俳優たちがかわいそう。
823:名無シネマ＠上映中
09/12/27 20:10:17 EkqP4fH9
法の番人であるところのＦＢＩがデリンジャー逮捕に躍起になってたから
銀行強盗で人質をとってても躊躇せず発砲してきたり
取り逃がすことを恐れたパーヴィスが民間人を過って射殺してしまったり
（車を止めなかったのはラジオをかけていて警告が聞こえなかったらしい）
デブがビリーを逃がした失態を挽回しようと必死だったからか
ビリーが受けた尋問というより拷問（ビリーの証言だがＦＢＩは否定している）など
ＦＢＩの醜態を見せ付けることによって悪人とはいえスマートで人間的な
デリンジャー像が浮きあがった感じ。要するにマンはデリンジャーの生き様を
描きたかっただけだから、そこに共感できなければちっとも面白くはない。
娯楽映画に求めるようなものをこの映画に求めてもしょうがないと思う。
824:名無シネマ＠上映中
09/12/27 20:24:52 adv88KE8
全般的に何か薄い印象の映画だった。
例えば恋話ひとつにしても、２人が惹かれ合う部分がそれほど描き込まれてないから、ラストの感動もいまいちだったし
デップのイメージを気にしたのかわからないが、物足りない出来だった
825:名無シネマ＠上映中
09/12/27 22:05:54 fYV5x0AG
ヒートでニール一味が力強くてかっこいいのは、追いかけるハナ刑事も超一流だったからで。
史実とはいえ、もう少し両者火花散るやりとり見たかった。
826:名無シネマ＠上映中
09/12/27 22:10:05 fYV5x0AG
ベールが部下に指示出す時の声が作り過ぎててわざとらしかった。
かっこつけすぎててキツかった
827:名無シネマ＠上映中
09/12/27 22:19:17 PC7arIFt
>>826
声が作ってると言うより、忠実に南部訛にした為か
最初凄く違和感があった～
話し方とか物腰がパーヴィスの息子さんが感心するくらい
本人に似てたらしいが、撮影中ずっと南部訛で通した為
ベールは娘に嫌がられてたとマン監督が向こうのインタビューで
語ってた。
828:名無シネマ＠上映中
09/12/27 22:27:04 kY26tPSj
格好つけてるっていうより、強面の男がべたべたの東北弁喋ってるようなもん。＞バーヴィスの喋り方。
829:名無シネマ＠上映中
09/12/27 22:40:15 mWYpzoId
>824
同感。 薄いんだよね。
史実の表面を淡々となぞっただけ、って感じで。
830:名無シネマ＠上映中
09/12/27 23:05:32 x8VEcw3B
>>822
かわいそうでも事実そうなんだよ（笑）
831:名無シネマ＠上映中
09/12/27 23:23:16 wbnGCtzu
DVD早く発売
832:名無シネマ＠上映中
09/12/27 23:24:14 VX0ic2IW
>>828
この映画全体的に英語聴きづらかったな、と思ったら訛ってたのな
ベイルってどこ出身？
なんか他の映画でも結構訛りがある気がするんだが
833:名無シネマ＠上映中
09/12/27 23:31:31 PC7arIFt
ベイルは英国人、ウェールズ生まれ、
役によって発音をちゃんと変えてくるので作品ごと印象が違う
834:名無シネマ＠上映中
09/12/28 00:10:46 T4HEvEBO
>>833
てことはアメリカ英語じゃないのか
835:名無シネマ＠上映中
09/12/28 00:16:28 ez0GuRw7
まあこういう映画があってもいいんじゃないの
史実を使った感動巨編を観たいのならタイタニックでも観てればいいんだし
義賊のスカッとした活躍を観たいのならルパンやワンピースでも観てればいいと思う
これはこれで良くできてたと思うよ
836:名無シネマ＠上映中
09/12/28 00:18:07 gVIvPMYQ
>>830
君の見方はね。
自分は今までも実話の映画化を好んで見てきて
別にジョニー目的でも、マイケルマン目的でもなく見に行って
楽しんで見たよ。
837:名無シネマ＠上映中
09/12/28 00:21:37 T4HEvEBO
エンターテイメントじゃないんだからいいんだよこれで
838:名無シネマ＠上映中
09/12/28 00:34:23 fRgIzQxc
>834
いやいやｗ
っていう事はベールはアメリカ英語で喋ってるんだよ。 この映画では。
839:名無シネマ＠上映中
09/12/28 01:00:58 Rvu+lYDP
必死に訛り勉強したのに評判悪いな。ベールもマリオンも。
マンもそんなディテールにこだわるよりいい脚本書けと思う。
840:名無シネマ＠上映中
09/12/28 05:19:53 rnoMg2Qx
英語が解る人にはどこの訛か解るんだろうね
ベイルは「サラマンダー」の時はイギリスが舞台だけど
地方訛を入れていたので（主人公の設定の）ノーマルな
英語を聞きなれた人には聞き取り難かったらしい。
ベイルの綺麗な英国英語だったらまだ少年な頃の
「太陽の帝国」かも、いい所の坊ちゃん（英国人）役だから
841:名無シネマ＠上映中
09/12/28 06:05:14 YI27tRzt
>>836
実話と全然違うじゃんこれ（笑）
842:名無シネマ＠上映中
09/12/28 08:38:20 JGnB3p96
>>841
実話じゃないけど実録風だよね。何かデリンジャーにもFBIにも感情移入
できない作り方になってるｗ…。
>>840
「太陽の帝国」のベールは最初きれいなイギリス英語で、途中からアメリカ人の
ジョン・マルコヴィッチに主人公が傾倒するに従ってアメリカ英語になってきてる。
ベールは１０代でアメリカに移り住んだりしてるから、英国と米国の両方の英語を
同等に操れるみたいだね。
843:名無シネマ＠上映中
09/12/28 09:43:09 qBwxEony
シカゴ訛りのネルソン（スティーブン・グラハム）も
フーバー長官（ビリークラダップ）のニューイングランドのアッパークラスの訛りも微妙
アメリカの田舎で育ったデップには有利だったな
844:名無シネマ＠上映中
09/12/28 10:25:02 w7B456f2
デリンジャーとビリーの関係が薄すぎてエンディングも「ここ泣くとこ？」て感じ
マンは銃撃戦だけやってろ
845:名無シネマ＠上映中
09/12/28 13:45:11 akpYiXtu
捜査本部で映画館を二カ所ポイントした地図を見てたれこまれたのがわかってるのに
あえて映画館に行くってことは、ビリーをこれ以上不幸にしない様に消えてしまおうと思ったのかな
自ら電気椅子を選んだゲーブルみたいに
846:名無シネマ＠上映中
09/12/28 16:23:12 YnK1kGtn
>>842
デリンジャーが移送される車内から見えた手をふる民衆たちに感情移入した
複雑な笑みで返すデリンジャー！！
847:名無シネマ＠上映中
09/12/28 17:28:54 gVIvPMYQ
>>839
このスレで不評とか関係ないからｗ
アメリカでの批評家評はいいよ。
なまりは使い分けないとアメリカじゃ叩かれる。
例えの一つだけど
イギリス英語が必要とされる映画でイギリス英語が上手く使えなかったことで
叩かれ続けてる俳優がたくさんいるんだよ。
848:名無シネマ＠上映中
09/12/28 17:33:29 gVIvPMYQ
逆にイギリス人俳優はアメリカ英語をマスターしないと
役の幅が広がらない。
849:名無シネマ＠上映中
09/12/28 18:11:37 L66A7dUh
>>842
実話と創作のバランスが中途半端だったな
誰にも感情依入できないのはそのせいだと思う
いっそ主人公を「ベリンジャー」とかにして、実話をモデルにした創作だと割り切れば良かったのに
850:名無シネマ＠上映中
09/12/28 19:23:43 gVIvPMYQ
実話の映画化はどの作品のスレでも文句言う人多いな。
見慣れてないととまどうのかもね。
851:名無シネマ＠上映中
09/12/28 19:59:41 SpeKCaQd
>>837
エンターテイメントだよ！
852:名無シネマ＠上映中
09/12/28 22:14:26 42dLQ9L3
「デリンジャー」を楽しんだ人間は貶して、「デリンジャー」を楽しめなかった人間は褒める映画。
853:名無シネマ＠上映中
09/12/28 22:16:10 t/F6EGtm
再見した時、初見の時はそうでもなかったのに
レッドが息を引き取る場面でちょっとウルった（´；ω；`）
ラストの「バイバイ、ブラックバード」の時、マリオンが泣くのが早すぎる気がしたな。
ウィンステッドが伝えてすぐさま目から涙ポロリだったから…
もう少～し、込み上げて来るまで溜めがあっても良かったかな。
854:名無シネマ＠上映中
09/12/28 22:19:25 7Zx0JKej
冒頭の脱獄シーンがよく展開がわからなかった。
まず①ジョニーデップと、警官に扮したあご男（スティーブン・ドーフ？）が
服の下に銃を隠して刑務所内、看守の詰め所のところでスタンバイ。
②毛糸の箱を差し入れ、中の銃を仲間の囚人たちが手に、看守を脅して制圧
③そのままドアを抜けて、詰め所の二人と合流、脱出
と言う流れなの？
あの毛糸の箱の中のピストル三丁はいつ、誰が持ち込んだのだろう。
冒頭の二人はほとんど手ぶらに見えるし。
855:名無シネマ＠上映中
09/12/28 22:43:43 fRgIzQxc
>850
文句言う人の居ないスレなんて無いでしょ。
856:名無シネマ＠上映中
09/12/28 23:14:58 J+OrVHV/
デップは嫌いじゃないけど演技は好きになれない。
カッコ良くて絵にはなるけど、中年男の魅力に欠けるんだよ。
危険な役を演じてもどこか可愛くなっちゃう。
逆に今回のベイルは凄く危険な色気が漂っていた。
良い役者だ。
857:名無シネマ＠上映中
09/12/28 23:40:05 gVIvPMYQ
ベイルは素も切れまくりの危険人物だからｗ
去年のダークナイトプロモーション中の逮捕にターミネーター撮影時のトラブルに。
ジョニーも昔ホテルで暴れて逮捕されてたね。
今じゃすっかり落ち着いていいひとになってるけど。
858:名無シネマ＠上映中
09/12/28 23:41:25 PB3BhDe9
自分はベールに役者としての魅力は感じたことはない。
本人が非常に頑張ってるのは認めるが
今回も設定や脚本だけのせいではないと思う。南部訛りも酷かったし。
>>854
あご男はジョン“レッド”ハミルトン（ジェイソン・クラーク）。
銃はあらかじめ送られていたんだと思う。確認はしていないが
箱に何か暗号かマークが書かれていたのかもしれない。
859:名無シネマ＠上映中
09/12/29 00:42:29 7aZxzFzS
ベールの名誉のために言うけど、けっして南部訛りは酷くなかったと思うけど。ブッシュ大統領みたいで。
パーヴィスの息子さんもそっくりだと、太鼓判押してたみたいだし。
そして素も切れまくりとか…。
確かにターミネーター撮影中には色々あったみたいだが、それ以前に一度も
問題は起こしたことないし。日本の報道を鵜呑みにしてないか。
マンともとても良好な関係で、また一緒にやろうと話してたようだよ。
860:名無シネマ＠上映中
09/12/29 00:57:29 TeH/nDAr
顔に銃弾受けてるのが目立って気になったけど
「死」をみっともないものと描写してたんかな
こういう作品だと、俺たちに明日はないみたい、死に方のカッコよさってあると思ったんだけど
なんかそれぞれ死に方があんまカッコよくなかったように思う
銃撃戦は音響のせいか、迫力あってカッコよかったね
861:名無シネマ＠上映中
09/12/29 01:09:48 B3XwYJSE
今回はデップとデップファンに配慮した「ヌルさ」みたいなのが感じられるのがなー。
マン作品に向いてるのはベールの方だろうな。
ベール主演でクライム物見てみたい。
862:名無シネマ＠上映中
09/12/29 01:23:15 785pI/Zk
>>861
フェイクシティってあったじゃん、キアヌの
ベールでリメイクして欲しいなw
結構暴れてたし、あれをベイルで見て見たい
863:名無シネマ＠上映中
09/12/29 01:25:49 emDZ7Hz3
>>860
ボニー＆クライドの死に方ってカッコイイというより衝撃だった。
重厚なマン監督の作風と軽快なアメリカンニューシネマで特に能天気な作品を比べてもな。
デリンジャーの死に様は史実といっしょだよ。実際の場所で再現され倒れる位置まで
正確に描写された。だが前者の方が面白かったのは認める。
＞顔に銃弾受けてる
“ベビーフェイス”ネルソンがＦＢＩは防弾チョッキを着ているのを知ってるから
とどめを刺すため「上と下」を撃ったって映画で言ってたよ。
864:名無シネマ＠上映中
09/12/29 01:39:35 A3FRuitB
顔に穴があいたラストで何がデップファンに気を使っているというのかｗ
マンが思いついたデリンジャーの内側みたいなものを観客に晒すにはもってこいの人材だったよ
いかにもギャング的な外面は実物のデリンジャー写真でも眺めればすむしな
865:名無シネマ＠上映中
09/12/29 02:33:18 TeH/nDAr
ヌルくはなかった、ように感じた
しかもカッコよくもなかった、ように見れた
あくまで個人的に、監督のこだわりが邪魔をしのか「デリンジャー、カッコいいわー」と感じれきれなかった
期待していただけに
866:名無シネマ＠上映中
09/12/29 09:27:20 sOeTK+Jv
デリンジャーが飛行機でインディアナに移送されるシーンが好きなんだけど
音楽が劇的すぎて合ってないと思う。
867:名無シネマ＠上映中
09/12/29 11:01:30 wRHA5d62
>>862
あれはキアヌのマネージャー（兼プロデューサー）がキアヌのために企画してプロデュースした映画だから
他の俳優で～というのは無理。
868:名無シネマ＠上映中
09/12/29 12:31:06 G0nDmYb6
それにしても流石はマンだ。
現場の空気を捕らえるカメラのアングル、切り込み具合に痺れる。
今回も相変わらずアクションが凄かった。
後半の激しい銃撃戦の中、
一味の男が機関銃を乱射しながら撃ち殺されるシーンが
脳裏に焼き付いて離れない。
真面目で控えめな俺の親父も、
マンの映画だけは好きなんだよな。
それだけでも胸に熱く込み上げるものがある。
869:名無シネマ＠上映中
09/12/29 12:59:59 FpCEKW75
見に行くかどうか迷っている
870:名無シネマ＠上映中
09/12/29 13:46:11 1orayRO2
>>869
クリスチャンベールが部下殺されて切れて、持ってた機関銃の弾も切れて、リボルバー抜いて、
部下殺したベビーフェイスってゆーギャングを害虫のように撃ち殺すシーンお勧め。そのときの顔に浮き出る血管マジお勧め
871:名無シネマ＠上映中
09/12/29 13:58:18 LXddDUoT
>870
あのシーンは壮絶だったね
ちくしょ～、、みたいな顔だったら主旨変わってたよ
捜査官の中には民衆のヒーローを抹殺する一種のおぞましさを感じているのかなと感じた
872:名無シネマ＠上映中
09/12/29 15:20:07 XWLEWrRj
>>869
なかなか良い映画だから、見ておいて損はない。
873:カーネルおじさん
09/12/29 15:23:38 C9h8B5ZV
琵琶湖のほとり安土山に莫大な資金と多大な犠牲を払いながら建てた当時最大の城の
建設からライトアップまでの人々の人間模様を描いた時代劇です
2009年9月12日より、全国ロードショー中
キャスト
岡部又右衛門 … 西田敏行
織田信長 … 椎名桔平
岡部田鶴(又右衛門の妻)… 大竹しのぶ
岡部 凜(又右衛門の娘)… 福田沙紀
公式サイト URLﾘﾝｸ(katen.jp)
874:名無シネマ＠上映中
09/12/29 18:24:51 1orayRO2
>>871
そっか、俺は逆に、市民のヒーローなんて詭弁だ、駆除すべしって冷徹な表情に見えた。
ホントはデリンジャーを狙いたいけど、あの状況では捜査員も必死だし人員も足らずデリンジャーは逃走
ならば行方の判明しているベビーフェイスだけでも抹殺すべしっていうね。
何発も何発もぶち込む表情がすさまじかったね
875:名無シネマ＠上映中
09/12/29 19:27:44 lgrnIsri
最後の方でデリンジャーを警察に通報した、ルーマニア移民のおばさん。
彼女とデリンジャーの関係はなんだったのでしょうか？
デリンジャーと一緒に映画を見に行っていた女の子は、ルーマニアおばさんの娘ですか？
876:名無シネマ＠上映中
09/12/29 20:00:28 XWLEWrRj
>>875
ルーマニアおばさんは、ただの不法移民
デリンジャーに近いから使っただけの、ただの駒。
女はルーマニアおばさんが使ってる売春婦
877:875
09/12/29 21:06:20 lgrnIsri
>>876 なるほど、そうでしたか。納得です。
878:名無シネマ＠上映中
09/12/29 22:12:21 RiVNQa8E
>>874
ネルソンに対してのパーヴィスは部下をむざんに殺されて私怨まるだしだよ。
デリンジャーに対しては何か途中から観方が変わったというか
心の変化があったのかなと思う。バイオグラフシアターでのパーヴィスの表情は
何を語っていたんだろう。
879:名無シネマ＠上映中
09/12/29 22:16:11 785pI/Zk
>>876
史実だとルーマニアおばさんは結局強制送還されてるんだよな確か
映画ではスルーされてた気がするけど
880:名無シネマ＠上映中
09/12/30 00:32:11 JnEyskZV
>436
「寂しそうだな。俺とプリンスアルバートがお邪魔しようか?」 って感じ。
プリンスアルバートってのはチンポのこと。やや時代がかった言い方。
881:名無シネマ＠上映中
09/12/30 03:04:25 JJyPOVjH
>>879
映画のラストでテロップが流れたよ。
ビリーとパーヴィスのその後といっしょに。
>>880
厳密に言うと巨根ねｗ
デリンジャーはそれで有名だった。
882:名無シネマ＠上映中
09/12/30 11:07:21 5P/bv3AI
民衆に人気があった、っていう具体的な描写をもう少し盛ってもよかったのに。
クロークでコートを待つ客黙って出してやる場面くらいじゃなぁ。
しかもあんまり感謝してるふうじゃなかったし。
883:名無シネマ＠上映中
09/12/30 12:50:00 OMU6cUv8
>>882
おいおいｗｗ殴ってたろ。
884:名無シネマ＠上映中
09/12/30 17:57:00 YefFxWtx
>>842 メル・ギブソンもオーストラリアの訛りを直すのが大変だったとか。
ハリウッドには外国から来た役者に英語を教える先生がいてアルファベットの
Aの発音から練習させられる。で、授業料も滅茶苦茶高いらしい。
885:名無シネマ＠上映中
09/12/30 18:21:26 mTD0J3o1
盛り上がりどころが無い映画だった
女の子と観に行ったのに言葉が出てこなくて困った
886:名無シネマ＠上映中
09/12/30 18:40:59 ebu2N4SO
女の子の手を握るかどうかそわそわしとったんやろ！
このエロガッパ
887:名無シネマ＠上映中
09/12/30 21:20:08 16E9eq/e
>>885
別れ際にあのセリフを言えばよかったのに。
888:名無シネマ＠上映中
09/12/30 21:46:36 I/I4hxdj
>>885
実話の映画化はそういうもんだよ。
作り話のようなわかりやすい起承転結はないから。
889:名無シネマ＠上映中
09/12/30 21:54:50 5P/bv3AI
>>885
もしくはパービス捜査官のように混雑の中お姫様だっこして帰るとか。
890:名無シネマ＠上映中
09/12/30 22:56:26 Ul7ykoaC
詰問されて、もう立てないと言ったジョニデの女、
日本でも同じ状況で抱っこされてレストルームに行くのかな？
891:名無シネマ＠上映中
09/12/30 23:25:03 k9TcQQ0E
>>882
殴られた客にとっては見知らぬ男だったわけだし。
それを言うなら銀行強盗して
しまいたまえ、取るのは銀行の金だけだと民間人の金を取らなかったってエピソードとかでしょ。
その後シンジケートの男からその話ウケるｗって馬鹿にされてたけど。
文句言う割にちゃんと観てない人多いのね。
892:名無シネマ＠上映中
09/12/30 23:34:05 U9GnU9Ur
>>868
クレイジーというか無鉄砲な所のあるベイビーフェイス・ネルソンらしい死に様だったｗ
最期まで、このまま死んでたまるかゴルァ～って感じがしたよ。
皆似たような服装だから、役名と顔が一致しなくて解り難いっていう人はいたかもね。
ウォルターにしても、冒頭ですぐに死んでしまうけど、デリンジャーは彼の助言を聞いていたようだから
その後も名前は何度か出て来てたしね。
893:名無シネマ＠上映中
09/12/31 06:24:52 0SuYusMe
ルーマニア女性がジョニーを別の呼び名で読んだ気がするが…
894:名無シネマ＠上映中
09/12/31 13:14:01 8W4af5IB
>>893
偽名。当時デリンジャーはジミー・ローレンスという名を使っていた。
アンナはポリーにはジョニー（デリンジャー）の本当の正体を知らせてなかったから。
だからデリンジャーがポリーがウェイトレスの許可証をもらうために警察に送った時も
ここで待ってるって言った時も何も不思議に思わなかった。
895:名無シネマ＠上映中
09/12/31 13:51:29 SOhocMN0
二回目みてきたよ。
ヒョーロンカさん達の評価は低いが、自分は凄く楽しいので糞くらえだ
もう二回は見に行くつもり。
ひとつ質問なのですけれど、
デリンジャーは、隠れ家や武器の調達の道などが閉ざされて、
しかも捜査の手が狭まってるのに、
あの売春宿を使い続けたのはなんでですか？
友達から売られるとまでは考えてなかったのかな？
ヤバいのなんか承知の上で、列車強盗までのつなぎ？
その辺は赤いドレスの女でもみたほうがい面白いのかな
896:名無シネマ＠上映中
09/12/31 18:31:09 hCtDUVt6
デリンジャーは仲間を見捨てないことで有名だったから、自分も仲間に見捨てられることはないと思ってたんじゃね？
そういえば「赤いドレスの女」って信用できない人、みたいな隠語だけど
元ネタはあのルーマニアおばさんだったのな。
初めてしった
897:名無シネマ＠上映中
09/12/31 18:42:14 3AGqEjtn
まったく深くて緻密な映画だな。ほんとに
898:名無シネマ＠上映中
09/12/31 20:06:11 fDxPtjpb
>>893
ジョニーはジョンのニックネーム
エリザベスがベス、レベッカがベッキーになるのと同じ
899:名無シネマ＠上映中
09/12/31 20:39:18 RcLVrLDh
>>895
映画と史実の時系列とか違うのでうまく説明は出来ないけど
実際にはビリーの逮捕はリトルボヘミア銃撃戦の前で、ビリー逮捕後も出国する金を増やす為に
銀行強盗や警察の武器庫を襲っている。
ビリーを逃がそうと考えてレッド・ハミルトンにやめるように助言されたり
ピケット弁護士に減刑の相談をしたりはしていた。
そしてアルヴィン・カーピスとは面識がないので列車強盗の話には加わっていない。
レッド・ハミルトンが重傷を負いデリンジャーは彼を助けようと奔走したが、シンジケートからも
カーピスの仲間のバーカーギャングの医者のところでも拒否されて数日後死亡。
その際、バーカーギャングが埋葬に参加したという事実があるのみ。
デリンジャーは整形手術を受け、指紋を酸で消し、プロバスコのアパートを出た後
ピケット弁護士の紹介でアンナを紹介された。彼はジミー・ローレンスの偽名を使い
事務員と名乗っていた。その期間はわずか。
（アンナとイースト・シカゴの汚職刑事のザーコヴィッチはできてる。）
彼女はデリンジャーとは特に親しくなかったので 賞金もしくは国外追放をちらつかせれば
裏切るのはさほど難しいことではなかったろう。
結論：デリンジャーは女に甘いからだと思います。
900:名無シネマ＠上映中
09/12/31 21:06:18 RcLVrLDh
単純に考えればポリーがいたからか。
ポリーはビリーによく似ていたらしいから。
（映画では似てなかったね。）
901:名無シネマ＠上映中
09/12/31 21:14:47 FiCHoeeY
すみません、最後デリンジャーって、自分が包囲されていると分かっていて
映画館に向かった？
その前に警察署いって映画館の包囲の配置図かなんか見てたけど
女の顔を立てて行った？
902:名無シネマ＠上映中
09/12/31 21:35:33 hyRlG1tC
>>898
>>893の質問は、「ジョニー」と皆から呼ばれてたことじゃなくて、後半でアンナが
「ジミー」って呼んだことについてじゃないかな？
そしてそれは>>864が既に説明されてるよ。
>>901
そうではないと思った。
取調べでビリーに暴行してたピザ刑事、振り返ったデリンジャーの目をみた瞬間
蛇に睨まれた蛙状態だったのがﾜﾛｽ。
実際は劇中よりも、もっと酷い辱めとかもビリーはあの刑事から受けてたのかな？
903:名無シネマ＠上映中
09/12/31 21:36:48 hyRlG1tC
レス番ミス
>>864じゃなくて>>894
904:名無シネマ＠上映中
09/12/31 22:25:20 RcLVrLDh
>>901
映画館の配置図なんてあったっけ？
今までの事件の経緯や仲間の写真だけだと思ってたけど。
シカゴ警察とＦＢＩとは協力はし合ってたけどあそこが本部だったのかな？
映画館へ行く前に身支度を整えているシーンがあったね。きちんと髭をそり
懐中時計の写真のビリーに別れを告げるように？
映画では「Bye, Blackie」とギャングの恋人の元を去るヒロイン。
「Bye Bye Blackbird」が連想されるセリフ。映画を観終ってゆっくりと立ち上がる。
もし知っていたとしても
決して死に場所を選んだわけではなく 抵抗する為に拳銃も所持している。
いつでも逃げれるようにスーツケースの中身もきちんと整理する、
たとえ死んでも死に様がぶざまではないように身奇麗にしておく、が常の人だったと思うので。
そして後ろから撃たれるとは思ってなかった。
ところであのビリーの写真やつれてたよね。もう少しいい写真使えばいいのにと思った。
905:名無シネマ＠上映中
09/12/31 23:12:22 hyRlG1tC
配置図はなかったと思うな。
デリンジャーがアンナとポリーと共に映画館に現れた時に
どの配置に付くかをそこでパーヴィスが部下へ指示してたしね。
撃たれたデリンジャーの口元にウィンステッドが耳を近付けた時
「バ… バ… ブラッ…バー…」て声がかすかに聞き取れるけど
あそこは、僅かに口が動いてる程度にしておいた方が良かった気もするな。
耳が良くて感の良い人ならその時点でビリーへの遺言と気付いてしまう。
ウィンステッドがビリーに伝えた時に、観客全員が初めて
「嗚呼、あの時そう言ってたのか…」と思える方が良かったような。
細かくてすまそｗ
906:名無シネマ＠上映中
09/12/31 23:30:55 8OU3Ruh0
見に行った映画館のあるショッピングモールがあまりに閑散としていて
妙なシンクロ感を覚えた。
閉店してる店舗だらけで残ってる店もたいして品揃えが良くなくて昔のニュースで
見た共産圏の国営商店みたいな状況。
あれではゾンビ映画に出てくるショッピングモールの方が活気がある。
907:名無シネマ＠上映中
09/12/31 23:43:12 RcLVrLDh
>>902
あの‘Fat Boy’は新聞記者やら、やじ馬がハイエナのようにデリンジャーの死体に群がってきても
ずっと立ちすくんだままだったな。
ビリーの尋問の件は彼女が世間の同情を引くために虚言をしたとＦＢＩが言っている。
２日間食べ物も睡眠も与えられず平手うちされていたらしいが。
デリンジャーは激怒してデブ刑事を殺す勢いだったそうだが、そんな事をしたら弁護をやめると
ピケットに言われあきらめたらしい。
908:名無シネマ＠上映中
10/01/01 00:54:12 GE+qjwOL
デブ警官のビンタもひどいけど、
眼球の後ろに銃弾が入ったままの一味の顔を両手で押さえつけて手当てもさせない
拷問場面もひどかった。
それだけ成果が上げられず焦ってた証拠だろうけど。
909:名無シネマ＠上映中
10/01/01 04:07:49 GDIF4YVz
>>899
すっげえっすね！ありがとうございます！
そうか時系列が違うのかー
わかりやすかったです。
女には弱いところがキザ男でいいですなあ
910:名無シネマ＠上映中
10/01/01 05:44:10 sUvQAqXq
このスレでいろいろ勉強したから、もう一回見よう。
保安官のＶ－８フォードで逃げるシーン、好きだし。
安全になったところで、がっとギア入れてスピード上げるとこね。
911:名無シネマ＠上映中
10/01/01 19:46:11 dmUlac9A
「ヒート」の方が総じて面白かった感が
後ろの席のオヤジが飽きてる感満々で萎えた
912:名無シネマ＠上映中
10/01/01 20:58:56 GtcHdABO
>>911
糞オヤジ殴れや
913:名無シネマ＠上映中
10/01/01 22:00:45 gGh4DKX/
いやヒートよりはボンヤリした出来の映画なのは確か。
914:名無シネマ＠上映中
10/01/01 22:53:26 B+cVLK2m
>>910
刑務所の周りにいた兵士の中にえらくインパクトのある顔の人がいて
緊迫するシーンなのに笑ってしまう。
整備士がＦＢＩにデリンジャーの様子を「歌ってました」と報告するのも可笑しかった。
915:名無シネマ＠上映中
10/01/02 02:22:09 4mPUeMmc
自己のの利益よりも、自分の筋を通すことを大切にする男が出てくる映画がおれは大好きだ。
だからもちろん マン ファンだ。
同じ理由から、佐藤優も好きだ。（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%AE%98)）
916:名無シネマ＠上映中
10/01/02 02:30:48 JiPH/uaX
一昨日、観に行った。
上映開始１時間、いまいち乗りきれず、途中で退出。。
現代っ子並にこらえ性の無いダメな中年でした・・
917:名無シネマ＠上映中
10/01/02 08:26:31 b+VS5EXb
前のほうで観たら、首から上のアップばっかりで見辛くてマイッタ。
918:名無シネマ＠上映中
10/01/02 09:35:52 plDKNUCs
「ヒート」は見てても「マイアミバイス」は見てない人が多そうだね。
919:名無シネマ＠上映中
10/01/02 09:39:29 Ye+Bg2K6
マイアミバイスは面白い面白くない以前に、童顔のコリンファレルが
一生懸命背伸びして渋いオッサンぶってるのが最後まで馴染めなかったな。
920:名無シネマ＠上映中
10/01/02 12:55:03 JmRy8rix
マイアミバイスは女警官がギャングを射殺するシーンを見るだけでも見てよかったと思える映画です。
921:名無シネマ＠上映中
10/01/02 14:16:50 gyrSoH+R
ヒートは映画ファンなら大概の人は楽しめるマン入門映画だよ
マイアミ・バイスは変態マンオタだけが楽しめるカルト。 だがそこがいい ＾＾
922:名無シネマ＠上映中
10/01/02 16:54:32 TDW6vfDh
この映画、ファットボーイ以外は
男が格好良すぎるくらい格好良く描かれてるので
よほど自信のある男性以外は、
女性とカップルで観に行かないことをおすすめします。
923:名無シネマ＠上映中
10/01/02 17:57:42 SIwkxcOz
かっこいいというかそれぞれが真剣な面持ちで
むしろ真剣なお付き合いをなさっている男女向けのラブストーリーなんだ
924:名無シネマ＠上映中
10/01/02 20:39:00 ZVJZiaCV
>>738
映画に出てきた銃器で日本に明確に勝っているのはトンプソンだけ。
しかも弾丸の「強力さ」で言えば38式のほうが遥かに高い。当たり前だが。
接近戦用のサブマシンガンという銃種を
前線に行き渡らせることができなかったのが日本の弱点。
ただし米国にしても調達には苦労しており、
映画に出てきたトンプソンはコスト高で揃えられず、
トンプソンM1を設計して対処している。
映画では手持ちでバリバリ撃ちまくっていたBARだが、
民間では確かにああいう使い方もされたが、
重過ぎて戦場でやるのは無理。
二脚をつけて軽機関銃として用いられたが
他国のに比べて
・軽機関銃では常識のベルト給弾ができない。
箱型マガジンなのでしょっちゅう弾丸ぎれが起こる。
・同じく常識の迅速手軽な銃身交換が不可能。
連射すると銃身が熱してくるのが、換えようとすると本体をバラす必要がある。
・発射速度が遅い。
・そのくせクソ重い。しかも値段も高い。
など欠点だらけの駄銃だった。
925:名無シネマ＠上映中
10/01/02 21:24:50 K1rw9KZM
あの森の中の隠れ家の撃ちあいが見たくて二回目に行ってきた。
今回のパブリックエネミーはマンの映画の中では一番好きな映画ではない。
けど、部分部分はなかなかいいところがある。
けど、
時代考証に凝るあまりちょっと肝心の話が大味なんだよね
926:名無シネマ＠上映中
10/01/02 22:29:05 YWmxUzkp
アダム・ムッチ（ハロルド・ライネッケ捜査官）
本当は紳士なんだよー。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
927:名無シネマ＠上映中
10/01/03 13:33:43 zsmCRQ1/
何回見ても飽きない
繰り返すことで楽しくなる
928:名無シネマ＠上映中
10/01/03 14:06:09 hcCMxzU6
二回目見てきて気になったこと
プリティーボーイ・フロイドが殺されるとき「キャンベルはどこだ？」って聞かれてて、
さらに、後半シンジケートのヤツが
「お前（デリンジャー）や、ネルソン、カーピス、キャンベルには何も提供しない」
っていってるけど、「キャンベル」って誰なの？
パーヴィスの部下がネルソンに殺される場面、
あれはデリンジャーとはまったく無関係な事件？
あそこでネルソンと会おうとしてた「婦人靴のセールスマン」は誰？トミー・キャロル？
そうなら、あとあとの映画館での「会合」がわかる。「右を見ろ、左を見ろ」ってとこね。
もしわかる方いたら教えてください。
929:映画おやじ
10/01/03 18:28:21 1Vk9GucR
>>924
詳しそうな方なのでちょうど良かった。
劇中では、トンプソンを片手撃ちでバリバリやっている。
確かトンプソンは軍用のシングルマガジン装備で約４kgだったと記憶している。
重そうなドラムマガジンで、本当にあんなに撃てるのかなと、観ていて思った。
戦記には、重いトンプソンより、Ｍ１カービンの方が好まれたと書いてあったが、
実際何キロあったの？
930:名無シネマ＠上映中
10/01/03 19:56:36 tUuVLxI+
>>928
ハリー・キャンベルはアルヴィン・カーピスの相棒
デリンジャー、ビリー、レッド・ハミルトンと彼女と身内かなんかがパーティーをしていて
ＦＢＩにアパートに踏み込まれた事件はあるけどよくわからない。
（皆逃げたがデリンジャーが足を撃たれた。ＦＢＩ側に負傷者はなし。）
推測だけどパーヴィスにネルソン憎し＆リトルボヘミアで抹殺の筋書きを作るために
脚色されたんではないだろうか。部下にめぐまれてない点とか強調できるし。
事実ネルソンを殺したのはパーヴィスではないしね。
エレベーターで上がって来た男はトミー・キャロルであってる。
931:名無シネマ＠上映中
10/01/03 20:26:30 jnNFDiPs
当時のv8フォードって、今でいうと何かなあ
すごく格好よかったんだろうな
今は、こういう憧れ車ってないねえ
932:名無シネマ＠上映中
10/01/03 22:15:52 uufk1Fjo
今見てもｶｯｺｲｲよ
933:名無シネマ＠上映中
10/01/03 22:46:54 hcCMxzU6
>>930
ありがとう
なるほど、カーピスの相棒か。
しかし、この映画、ネルソンがいちばんの悪役になっちゃってるよね。
トミーとネルソンの役者、似すぎ。
片方をスティーブ・ブシェミくらいにしてくれれば差がはっきりしたのに。
934:名無シネマ＠上映中
10/01/03 23:20:25 tUuVLxI+
>>930
補足
ハミルトンたちがいたのは前日だったかな。場所はシカゴのリンカーン・コート・アパートメント
大家がビリーとデリンジャー（ヘルマン夫妻と名乗っていた）がいつも部屋にひきこもっていて
出かけるときは裏口から出て行くので怪しいとＦＢＩにタレこんだ。
ＦＢＩ数人と警官がドアを叩くとビリーがチェーン越しに応答。対応の不自然さから
ホシと断定して本部に協力を要請。その時ホーマー・ヴァン・メーターがホールにやってきた。
問いかけると発砲してきた。ＦＢＩは応戦。ホーマーはアパートを出ると通りすがりのトラックの運転手を
銃で脅し逃走。デリンジャーは開けた部屋のドアのすき間からトンプソンをぶっぱなした隙に
ビリーを連れ、裏口に停めてあった車に飛び乗り逃走した。
>>933
だってネルソン、マジ凶悪だもん。
トミー役の人は知らないけど ネルソンの人は「スナッチ」に出てたから区別ついたよ。
ブシェミは出てきたとたんに笑っちゃうからダメ。
935:名無シネマ＠上映中
10/01/03 23:48:27 CIyFSPTP
>>921
往年の人気テレビドラマの映画化でカルトはないでしょ。
936:名無シネマ＠上映中
10/01/04 01:15:26 yCnUSf0J
>>930,934
すごく詳しいですね。
昔見たジョンミリアス監督の『デリンジャー』ぐらいの知識しかないので、
デリンジャー関係で何か良い本とかあったら教えてください。
937:名無シネマ＠上映中
10/01/04 05:57:50 LzpYJ1yM
デリンジャーの人物像を描いてるならそれはそれでいいんだけど…
「奪うのは汚れた金、愛したのはたった一人の女」
なんてキャッチコピーに釣られ
「汚れた金＝シンジゲートの資金」てな解釈で
史実そっちのけで
組織に向こう見ずな挑戦を仕掛ける
義賊的な主人公の爽快なB級アクションを期待して
観に行った俺は負け組orz
938:名無シネマ＠上映中
10/01/04 06:45:03 0OjuQUY8
キャッチコピーなんかに釣られて見に行く馬鹿まだいるのか。
洋画のキャッチコピーなんて嘘ばっかりなのに
939:名無シネマ＠上映中
10/01/04 09:50:56 86D8N7mC
うむ
940:名無シネマ＠上映中
10/01/04 20:06:16 uZSZxgE1
嘘ではなくて
日本人に受けそうな部分、日本人でも知ってる部分を抽出して宣伝するんだよ。
ジョン・デリンジャーが日本では知られてない
マイケル・マンの名前を出しても、男臭いドラマだと説明しても客来ないだろうと判断
ジョニー・デップと恋愛パートをおすしかない。
あと知らせる情報は銀行強盗ぐらい。
941:名無シネマ＠上映中
10/01/04 20:30:49 0OjuQUY8
映画を見てキャッチコピーと違うと感じたら嘘と言っていい。
日本の配給会社が作るコピーなんて全部嘘だよ。
942:名無シネマ＠上映中
10/01/04 21:14:37 86D8N7mC
かの悪名高きDEN-TUとかな
943:名無シネマ＠上映中
10/01/04 21:45:35 oVi0DlG0
でんとぅー
944:名無シネマ＠上映中
10/01/04 21:51:38 Vc+oLUS0
>>938
なぜいちいち煽るｗ
945:名無シネマ＠上映中
10/01/04 23:35:50 vxhXKeTJ
>>936
すんません。ネットで検索してます。
上のエピソードについては
John Dillinger Slept Here: A Crooks' Tour of Crime and Corruption in St. Paul, 1920-1936 とか
URLﾘﾝｸ(www.johndillinger.com) とか参照しました。
あとシカゴじゃなくてミネソでした。自分も読みたいのでオススメあったら誰か教えて。
946:名無シネマ＠上映中
10/01/05 00:31:00 4AFpsYhs
>>938
キャッチコピーなんて興味ない層を釣るためにあんだから普通でしょ
ハナから見たい客層なんか放っておいても勝手に見に行くだろうしさ
と釣られてみた
947:名無シネマ＠上映中
10/01/05 09:26:31 B7mU0qPS
>>937
シンジケートを怒らせて、はめられたんだから
ある意味あってるんじゃね？
948:名無シネマ＠上映中
10/01/05 10:11:04 ofXGMTle
見てきたけどこの映画無駄に長いよね。銃撃戦とかは最高だし、捜査官がデリンジャーを追う
という筋もまぁ普通化と思うがそれ以外のシンジケートがどうとかそれ以外のシーンが退屈。
949:名無シネマ＠上映中
10/01/05 13:16:11 CgK+msMz
マフィアのボス役が怖くないし、しょぼい。
ボスの部下や刑事役の顔が素晴らしくよいのにくらべどうしたことか。
950:名無シネマ＠上映中
10/01/05 18:21:54 3IfZI7ej
今日見てきた
ビックリするくらいに内容が無い映画だった
アバター見たほうが良かったと公開したよ
951:名無シネマ＠上映中
10/01/05 18:22:59 STm5VyL8
彼氏のトミーガンがネコマシンガンだった
∧＿∧ 金を出せー ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙ…
（ ・∀∧∧, '
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ) ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ
UU￣と)U ｀
し'＾ヽ__）
952:名無シネマ＠上映中
10/01/05 18:23:03 3IfZI7ej
あ、最期の「バイバイ・ブラックバード」ってどういう意味だ？
953:名無シネマ＠上映中
10/01/05 18:25:05 3IfZI7ej
取調べで女殴ってたヤツは絶対にデップに殺されるなって思ったが
ガッカリした
954:名無シネマ＠上映中
10/01/05 18:43:26 fUbuf2Q4
ID:3IfZI7ej
釣りだよな、さすがに