09/04/01 16:23:01 W5jnnb+q
>>482
ジョンの俗物性を舐めちゃいけない
「若い女が恋しくなって100年ぶりに地球にきたら、オジーはまだ存命で世界は全面戦争の危機にあった…」
みたいな事にならないとも限らないｗ
501:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:24:06 YQBOWm8p
>>490
同意
そんなにロールシャッハの勘違い推理を責めたいのか！？
指折られるぞ！！
>>497
福岡人の映画好きは全国的に見ても有名、というか顕著だよね
502:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:26:07 olzMGCvU
>>まともにやったら日本ウケしないから
いや、これ真実じゃんｗ
だってウォッチメンってもしアメコミ世界のヒーロー達が現実の世界にいたらどうなるか？
っていうのを前提にした物語だもん
そんなんアメコミの世界知らない日本人にしたら、知るかそんなのってなって当然だよｗ
503:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:28:02 cOahgVWQ
>>500
お前馬鹿？
ジョンの露出度が何を意味してるのか分かってる？
あと若い女だれでもじゃなくてて
ローリーに興味があるんじゃねえの
504:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:31:39 W5jnnb+q
>>503
そう怒るな
ただの永劫回帰的な一例だよ
505:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:31:52 YQBOWm8p
>>502
ゴメン、その部分は｢一部の海外映画は｣が抜けてた
簡単にまとめると有名俳優か若い女性に受ける要素が入ってない海外映画はまともに宣伝してもウケないらしい
あんまりウォッチメン関係ない話だな
ウォッチメンについては>>502の言う通りだし
ちょっと便器に顔突っ込んでくる
506:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:34:40 5awp/aP0
>>504
アホだ、アホがおる
507:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:34:56 y6xMJcBx
えっと、
熟女コスプレマニアとウホッアッーを同時に満足させる映画はここですか？
508:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:36:20 SZcA/L4M
ヴェイトやＤrの犠牲を、デブがアッサリ無駄にしてしまうラストは、どう反応していいか分からない…
509:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:36:48 Zcgbco8M
>>451
ロールシャッハ役がんばれベアーズの悪がきだったのか！
510:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:36:53 EOYkOeFQ
満員の中 ハレールヤーハレルヤー 見るのか 気まずいぞ
511:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:41:05 olzMGCvU
>>508
結局、世界は平和になりませんでしたってオチで好きだけどな～
アメコミの世界じゃないんだから、現実がそんなハッピーエンドになるわきゃない
っていうことでしょ
ウォッチメンってアメコミのそういう偽善やウソ臭さを徹底的にコケにした作品だからなｗ
512:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:43:31 ZVeeOHt3
ちょんまげみたいなハイソスタイルはチンピラには合わないな。
513:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:44:25 o4cje4wX
>>511
町山やオタキングみたく「ウォッチメンしかアメコミを知らない人」ってこういう事すぐ書くよね
514:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:47:29 b1v15nii
ウォッチメン以外のアメコミも知りたいのでとりあえずDKR再販してください。
515:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:49:06 aHCUO1eK
今日見てきた
帰りに買って帰ろうと思ったのに
原作がどこにも売ってない
昨日はあったのに
516:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:49:55 5vxh5TyG
>>514
次に繋げるためにまずロングハロウィーン買え。
517:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:50:22 b1v15nii
今ポチったよ。楽しみ
518:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:51:53 GzOA0VJg
>>514
ブックオフに通えば運がよければ300円ぐらいで売ってる、事もあるらしい
519:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:54:41 5vxh5TyG
>>515
手拭いとか買った手合いであればパッケ裏のQRコードにアクセスすると幸せになれるかも。
520:名無シネマ＠上映中
09/04/01 16:57:01 s1fXG8vz
>>515
４月上旬に増判するらしいからもうちょいよ
今も結構小さめな本屋さんに置いてあったりするから探してみると良いかも
521:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:04:39 TwGHtW2f
ロングハロウィーンもすぐに廃版になるかな？
金欠だから来月まだ我慢。
522:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:10:30 QhWt3qek
>>518
それ都市伝説だろ
523:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:12:23 kxMhC3bS
>>521
出版社が今までの出版社よりさらにマイナーなので初版の少なさがハンパない＆地方だと入荷すらしない場合も
524:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:13:11 kxMhC3bS
>>522
若干日焼けはしてたが500円で買ったぞｗ
発売日に買った分はページとれかけてたんで布教用にした
525:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:14:04 xvfByaA9
コメディアンが泣いてる意味がわからない
526:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:22:39 7RBEd5wE
>>522
俺はブックオフで定価の半額1200円で手に入れた。
二年半通ってたら突然ポンと出てきやがった。侮れない。
527:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:23:20 aoWZV8kb
>>525
なんとなく自分が馬鹿らしくなったんじゃない？
更年期障害もあいまって。
528:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:25:09 cOahgVWQ
>>525
コメディアンとは「笑わす人」じゃなくて「社会・アメリカのパロディ」の意味
独善的な正義でモラルやルールを無視するのは彼の仕事なのに
かつての格下オジに出し抜かれたから
職業的嫉妬で泣いた
あと残された家族に軽蔑されたまま死んでいくのも悲しい
その家族の未来も悲しい
529:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:28:29 eELyQJv+
>>360がいっさい書き込みしてないのが気になる
図星つかれて逃げたのか
530:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:37:00 LVfpl2FK
もう一回見に行ったんだろう。しかし途中トイレに立つやつ多い
が無理もないか。走って戻ってきた兄ちゃんは微笑ましかったけどｗ
531:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:41:14 dhCIJ6aU
クライマックス以降のダンの行動だけで映画大絶賛な俺参上。
ダニエル……お前は良い友人だよ。
532:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:41:20 T/K0KOnl
一時間半でいきたくなったわ、必死でチンコもんでもんで我慢してたが、無理だったわ
533:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:42:54 T/K0KOnl
ジョンはせっかくチンポ出してるんだから、パワー使ってるときとかはビンビンに勃起とかしてほしかったな
534:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:44:48 wtw3fvjq
>>532
チンコもんでるからイきたくなったんだろ・・・
535:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:47:01 b1v15nii
ダンは原作の駄目っぷりの方がシャックの格好よさが際立って好きだったな。
536:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:48:47 GzOA0VJg
原作のナイトオウルじゃ外で友人が分解されてるのになんで女とやっとるんだ！
としか思えなかった。
537:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:49:02 eELyQJv+
>>471
結局ロールシャッハの勝ちになるのか…
でもロールシャッハも頭じゃオジマンのしたことを理解してるとは思うんだけどなぁ
心じゃ理解出来ないだけで
538:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:51:32 b1v15nii
理解できないっていうかする気が全くないというか。
539:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:52:12 cOahgVWQ
>>537
ロールシャッハが許せないのはコメディアン殺し
証拠に日記送ったのは真相知る前
540:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:54:26 f3bZ6RfY
見てきた
難しいストーリーかなと思ったら案外そうでもなくて楽しめた
最初のヒーローたちが写真とる場面とか雰囲気いいね
グッズも買いたかったけど友人と一緒だったからやめた
ミーハーな俺はウォッチメンの世界にもしジョーカーがいたらとか考えちゃう
つっても一瞬で殺されて終わりか
541:名無シネマ＠上映中
09/04/01 17:58:11 /bAv/mUf
>>525
ヒーローなのに人を殺す。正義なのに暗殺もやる。
アメリカを説明すると矛盾があってそれを笑えないパロディにしたのがコメディアン。
けど自分が手を汚すのは結果、アメリカや多数の人が助かると考えてのこと。
ベトナムの妊婦は最悪だけど、あれはマンハッタンが止めてくれると思ってたからか？
核戦争で絶滅するよりは何千万人かを殺してさらに多数を生き残らせることはできても
その何千万人が戦争にも犯罪にも関係ないとわかってるから泣き出した。
罪のない人々が何千万人も死ぬことを決断しないといけない世の中が悲しくなって
542:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:04:56 1eNTH+jF
>>541
オジーの企みが最悪のジョークだったからじゃないの？
543:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:05:58 T/K0KOnl
マントヒーロー同士の戦いが燃えたわ、一連の動きもかっこよかったぜ
544:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:10:05 fya2iUPN
>>539
コメディアン殺しも含めたヴェイトの計画全てだろ。
>証拠に日記送ったのは真相知る前
生きて帰れる可能性が低いからコメディアン殺し、マンハッタン追放等の
一連の事件の首謀者がヴェイトであることを記して日誌を送った。
545:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:11:50 G5Qhdj14
ヴェイトは人間なのになんで弾丸をかわせたり掴めたりするんだ
訓練してどうにかなるもんじゃないと思うけどｗ
546:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:13:14 u1+kX7em
ジョン＝Ｄｒ．マンハッタン
ビッグフィッシュの息子
ＭｉIIIの裏切り者マスグレイブ
グッドシェパードの裏切り者の英国諜報部員
シャーロットグレイのレジスタンス
全部同じ役者かよ。へぇ～
547:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:13:23 y6xMJcBx
>>545
ファラオの（ry
548:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:13:36 tTVIKJ8/
コメディアンさんは変形ツンデレだからな
549:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:16:51 cOahgVWQ
>>544
つまり
ヴェイトを告発すると決めたのはコメディアンを殺して
マンハッタンを火星に飛ばしたからだろ
ヴェイトが数千万人殺したからじゃない
ヴェイトはかつての仲間だからダンみたいに証拠を残さず
カルナックへ移動してもよかった
550:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:18:01 5FhpybaG
原作未読だけど面白かった。日誌はあのダメっぽい出版社じゃスルーされて捨てられそうだなｗ
あとロールシャッハの中の人がイーストウッドにしか見えなくて困ったｗ
551:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:25:02 OroJisZ2
Yahoo!のレビューで１点つけた奴らは
理解できずに１点やらグロで１点とか
そんなんばっか。
それで点数が低いのは困ったもんだな。
ま、普通(一般的な？)の人には向かないが。
552:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:25:46 dhCIJ6aU
>>549
違う
コメディアン殺し、ジョンの追放
その全ては『核戦争』を起こすためだと考えたんだよ
だから死ぬ前に全てを公表しようと日記を送った
核戦争前に事態が暴露されれば、滅亡回避てきるからね
動機は不明だが、黒幕はヴェイトだ
553:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:26:28 Y+MtRGSV
>>550
原作では終末時計が０を指すよ
554:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:26:31 f3bZ6RfY
>>551
そういう人たちって何が理解できてないの？
555:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:26:52 fya2iUPN
>>549
>ヴェイトが数千万人殺したからじゃない
数千万人殺したことも当然許さないに決まってるだろ。
556:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:28:57 b1v15nii
yahooレビューだと
「なんかヒーローが悪人みたいだった！！！！」とか
「ベトナム人をヒーローが虐殺してる描写がある差別映画だ！！１１！！」とかは見たな。
脳が耳から出そうになった。
557:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:29:13 f3bZ6RfY
ウォッチメンのオフィシャルガイドブックってどんな感じ？
558:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:31:27 kcEsfLEd
>>60
原作見てないから分からないけど、ビッチと中年バットマンもどきは出す必要あったのか？
終始ビッチの性欲任せの行動が理解不能だった・・・ビッチの子はビッチと言いたかったのか?
あの二人抜いてメインキャストをロールシャッハ・Drマンハッタン・社長・コメディアンで作れば普通に面白かったと思うんだが・・・
559:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:34:57 C1F9ki2l
ローリーは重要な役目だろう。
死んだコメディアンを一番生々しく現在に繋げる役目でもあるし、
ジョンと人類の接点でもある。
560:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:35:00 1eNTH+jF
>>558
マジで言ってるのか？
561:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:35:40 8NtIkwXr
コメディアンが錯乱して泣いてたのは何万人て人が死ぬ計画を知ったのに、
それを止める事も加担することもせずただ見てるだけの自分が嫌になったんじゃないかなーと思った。
562:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:36:36 cOahgVWQ
ダンとロールシャッハの生死を分けることになるのは
ヴェイドの計画を誰かに言うか？言わないかだろ
ロールシャッハはカルナックについて数千万人殺したのを目撃する前から
答えがでてる
その答えを出したのはいつ？
563:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:37:01 gtZS+wxF
>>445
右が田中義剛 レズ姉が楠田枝里子
564:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:37:19 Sd+gocPb
mixiのレビューすごいなあ。酷評だらけ。
確かにこの映画版は賛否あってしかるべきだけど、
「何が言いたいかわからないからつまらない」ってどういうことだよ。
565:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:40:34 aRtArw8J
40年もヒーローやってたわけだしなぁ。
精神も限界まで達してた気がする。
サリーとホリスはノスタルジーに追いやることで、一般人に戻ってこれたわけだし。
566:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:40:49 tTVIKJ8/
コメディアンさんはオジマンさんほど
冷徹に徹することができるタイプじゃないんだろ
だからこそ露悪的になるつーか
567:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:42:38 DixDn/rN
女の人がエロシーンだとすごいエロくていいなあと思った。でもあのシーンがいるかといわれるとあんまり･･･ｗ
ロールシャッハいいなあ。不器用で好きだ。
568:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:42:50 C1F9ki2l
「よくわからないからつまらなかった」ってのは、
一番参考にしちゃいけない感想だぞ。
自分は無知です、って露呈してるようなもんだし。
569:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:44:40 UZeEe5JO
インポシーンは長くてもまぁいいんだけど、
アーチーでのエロシーンは長すぎ、かつ描写が変だと思った。
あそこはもっとあっさりやる方が明らかによくね？
570:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:44:45 5FhpybaG
ロールシャッハはょぅιﾞょ殺人犯を殺したのはわかるけど小さいおっさんはちょっとかわいそうだったな。
571:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:44:54 nUZFRavy
昔、ロールシャッハに暴漢に襲われてるところを、助けてもらった事がある。
背が小さく、変なマスクも被ってたから、最初はビビったけど、すごく良い人だったのを覚えてる。
572:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:46:04 xHc3xUJj
コメディアンが何となくジョーカーと重なって見えた
コメディアンって作品が変わったら完全な悪役だなｗ
でも憎めないｗ
573:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:46:53 tTVIKJ8/
>>571
それミルマスカラス
574:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:47:05 C1F9ki2l
>>570
ビッグフィギュアは、ロールシャッハとナイトオウルの宿敵だったわけだし。
ようやく、長年のつくべき決着というか因果がついたと思えばいいんじゃないの？
575:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:47:27 f3bZ6RfY
なんでローリーの母親はコメディアンとＨしたの？
576:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:50:18 kcEsfLEd
>>560
青くてチンポ丸出しステキ→セックス中に仕事しないでよ！→元同僚と不倫→青い人鬱病で火星引き籠り→
なんか核戦争の危機→元同僚とセックスしてきたけど、私の世界を守って！！→なんやかんやで～核戦争の危機回避→
あ、もうだいじょうぶだわ。火星でも太陽でもドコでも行ってきて。またセックスしてくるから→クレジット
PS。ビッチの子は畜生腹でした
いや・・・これいらねーだろ・・・これまで見た映画の中でワースト3に入るビッチぶりだぞ
577:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:50:28 98xug9qO
>>564
みてきたけど言うほど酷評ばっかじゃないじゃん。ていうか比較的まっとうな意見がほとんど。
578:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:50:59 nUZFRavy
暴漢に襲われて、ロールシャッハに助けてもらったけど、強くなれと怒られた。
それから、ロールシャッハに格闘術を襲わった。
579:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:51:37 dhCIJ6aU
人生にはいろいろ奇妙なことがあって、みんな奇妙なことをする
納得できるような理由はない、不条理なものなんだよ
だから「確率的に考えれば君は生まれない。奇跡だ！」になるんじゃないか
580:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:51:39 8pH4zTsh
ロールシャッハの年齢を原作の45歳から35歳にしたのには
何にか理由でもあるのかね
581:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:52:57 5FhpybaG
>>574
なんか過去の敵がみんな悪い人に見えなくて可哀想なんだよこの映画。エルフ耳のおっさんとかｗ
原作には過去の悪事が描かれてるの？、
ヒーローが戦うべき敵がいなくなっちゃった世界っていう要素もあるのかな。
582:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:54:08 dhCIJ6aU
ローリーをビッチって呼んでるヤツは、神様と恋愛できるのか？
自分の顔を「細胞、原子の集合体」としか見てない相手と、だぜ？
しかも、分身して仕事しながら「愛している」と囁くんだ
あと、ドライバーグが不要とか言ってるのは、もうね……
583:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:56:43 Sd+gocPb
>>577
ごめん。最近のレビューだけ見てた。
公開してすぐ見た人はファン多いからかな。ちゃんとしてらあ。
最近になるにしたがって「ヒーローに魅力が無い」って意見が散見してくるな。
あと「無駄なシーンが多い」っていうのも何個か見た。
584:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:56:46 dhCIJ6aU
悪役達も「マスク被って暴れるより、手堅い仕事しなきゃ」って引退したんだ
戦ってもおもしろくないから、第一世代のヒーローは引退した
昔の世界は、もっと単純だったのになぁ……ってこと
585:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:56:57 aRtArw8J
ミラン・アッカーマンは、ローリーがジョンに抱いていたのは、
あこがれみたいなもんだと分析してるみたいね。
ヒーローになりたての小娘のローリーの前に、超ウルトラスーパーヒーローのジョンがあらわれて、
ハイスクールの少女みたいに舞い上がってしまった、と。
結局、ジョンが人間を超越した存在である現実に直面して、絶望することになるだけだったけど。
586:名無シネマ＠上映中
09/04/01 18:59:21 C1F9ki2l
ホリス・メイソンとエドガー・ジャコビは、対応した存在なのかもな。
二人の違いは、過去にノスタルジーを抱いてるのと、怖れを抱いてるのと。
結局、二人とも最後は過去においつかれたわけだけど。
587:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:02:43 1eNTH+jF
>>576
2人は必要ないって言ってるんだぜ？
キーン条約のせいで
政府の子飼になる奴、地下活動続ける奴、引退して財テクで成功する奴、
一般人に戻る奴←これをいらないって言っちゃうならウォッチメン見る必要ないわ
588:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:03:18 8NtIkwXr
マンハッタンは超人のくせにちょっと感情的すぎやしないか
あいつ絶対先のことなんか考えないでその場のノリで適当に行動してるだろｗ
まあ人間らしさの演出なのかもしれんが・・・
589:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:03:22 /u2pCfMY
>>575
不良生徒が、かつて暴力を振るったことのある女教師宅を訪ねる。
「先生、あのときはごめんなさい」しおらしく謝る生徒。
そのとき生徒のパスケースが落ち、そこには女教師の写真が！
みたいな感じじゃないか？ｗ
590:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:05:06 98xug9qO
>>583
ま、その辺はしょうがないよな。感想なんか人それぞれなんだし原作未読も多いみたいだし。
予備知識なしで観るとこういう感想なんだなって思うと、これ映画としてあんま成功してないのかなぁって気もするね。
原作好き向けのファンアイテムくらいの評価になっちゃうかなぁ。
591:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:06:50 vQ3gw0G8
シネマスケープも低評価な出だしだな
原作読んでくれー！
592:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:09:21 5FhpybaG
原作というか冷戦時代のアメリカの歴史知らない人は厳しいんじゃない。
原作読んでも多分ダメな人はダメだと思う。おれ原作読んでないけどｗ
593:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:09:41 Sd+gocPb
>>590
いや、俺映画見てから原作読んだ派なんだけど、
別に映画がそれほどファン向けには感じなかったよ。
一緒に行った人も居酒屋でどっぷり話せるぐらい面白かったって。
594:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:13:04 dhCIJ6aU
なんというか「小難しい」＝「つまらない」って解釈しちゃう人には向かないんだろうな
ヒーロー物期待してた人は、単純な話を見たかったんだろうし
595:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:15:56 9FEP3djj
原作未読者の方が偏見なく面白いって言ってる気がするけど。
映画見て面白くないと思った未読者は原作読んでも面白くないと思うよ。
596:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:32:23 f3bZ6RfY
原作未読だけど冷戦時のアメリカというのとヒーローたちが国民からの支持を
得ていないって設定だけ知ってたからストーリーにすんなりのめり込めたよ。
まあアメコミ原作ってだけ知っててスーパーマンみたいの期待してたらとまどうだろうけど。
あと小難しいとか理解できないってのはよくわからないんだが。
597:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:35:41 3Zb/ukE5
僕も仲間に入れてくれ
誰かが世界を守らないと
待って。みんないかないでくれよ～
598:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:39:23 eELyQJv+
映画を批判してる人もロールシャッハだけはかっこいいって言うね
599:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:41:11 /5gwxMgT
ねんがんの
ウォッチメンをてにいれたぞ
チャプター1だけ読んでるけど、やっぱマンハッタンがベトコン殺りまくるシーンはギャグでやってたんだな＞ワルキューレ
当事者からしたら滅茶苦茶シリアスなのに傍から見たらギャグにしか見えんという人生の悲哀だな('A`)
600:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:42:13 LVji2AVK
原作未読でもはまって掘り下げたくなるような出来だったけどな
最近のやつらは淡泊なんだよ
601:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:43:05 98xug9qO
>>598
ジャッキー・アール・ヘイリーが演じると決まった時点で
「あ、ロールシャッハについては問題ないな」と安心したくらいだからな。
602:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:43:30 SZcA/L4M
コバックス叩いたら指を折られるからな。
603:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:43:43 UZeEe5JO
自分の理解力が足りないって言っちゃうことが憚られない時代になった気はする。
そういう声が聞こえてくるもんだから、作る側も仄めかすってことができなくなっちゃうしさ。
604:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:44:18 RoKdgy18
っていうかキャプテン・メトロポリスの存在感希薄っぷりはどーよ。
映画だけだとダラービル以下の存在感だったぞ。
おれ、「クライム・バスターズ」の会合でコメディアンに計画表燃やされて
あたふたするシーン好きだったのに。
605:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:48:54 xHc3xUJj
エレベーターに引っかかってもがいてるところを撃たれたのはダラービルだっけ
606:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:50:53 UZeEe5JO
>>605
キャプテン・カーネイジと混じってないか？
607:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:54:10 n6/uPtmI
今日観て来た
マンハッタンの強さはズバ抜けてるのに他のヒーローはやたら現実的だな
ロールシャッハはかっこよかったがあの最後は悲しい
608:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:56:20 DixDn/rN
>>598
あのまっすぐな生き様と諦めの悪さがいいなｗ
609:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:57:36 f3bZ6RfY
>>607
ヴェイトも十分チートじゃない？
世界一賢くて銃弾をキャッチできるなんて…
まあマンハッタンの足元にも及ばないけどさ
610:名無シネマ＠上映中
09/04/01 19:57:46 C1F9ki2l
銀行をスポンサーに活躍してた愛国ヒーローがダラービル。
すんごいマゾヒストだったからヴィランになったのがキャプテン・カーネイジ。
ダラービルは、マントが回転扉に挟まって身動きがとれなくなり、至近距離から脳天を銃弾で撃ち抜かれて死亡した。
キャプテン・カーネイジは当然といえば当然だが、ロールシャッハにエレベーターから叩き落されて死んだ。
611:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:00:01 cJp0u7/W
え…映画にメトロポリス出てたっけ？
原作じゃミニッツメンの発起人だったけど。
612:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:00:02 SZcA/L4M
「時代はめぐる」「ｻｳﾝﾄﾞｵｳﾞｻｲﾚﾝｽ」が流れた時に笑い出して、隣から変な目で見られた…
あれって、笑い所じゃ無いの？
613:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:04:38 sRmEBIFF
マンハッタンが火星で作った装置は何だったの？
614:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:06:44 1sEDGhi6
Drマンハッタンのスーパーパワーはすげえ、でもあの人間を超越したところは理解不能
オジマンディアスは頭では理解できるが、感情が否定する
ロールシャッハは感情で理解できるが、頭では否定する
コメディアンは惹かれつつも嫌悪する、一番人間臭いが一番嫌なヤツｗ
消去法的に最も理解・共感できるのはナイトオウル
しかし彼が呵責なくチンピラ殺したりしてるのは皮肉だｗ
そしてマスクヒーローになれないなるきもない俺は出版社の太っちょレベル
でも世界を変える可能性は常にある
615:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:08:42 8NtIkwXr
>>613
時計だって言ってなかったっけ
彼の科学者人生は時計を組み立てることから始まったみたいだし、俺はここから新しい人生（時計）を始めるぜーってことかと
616:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:09:53 EqVqw8fE
>>599
ホリスさんの自伝いいだろ
スーパーマンの一話を何度も読みたくなる
617:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:12:33 1Obq6aD7
そういやあのチョンマゲのチンピラ軍団を殺しまくる描写は必要だったんだろうか
不自然に感じてしょうがなかった
618:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:14:30 sRmEBIFF
>>615
なるほど
だから地球に戻る時に壊れたのか
619:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:16:17 LVfpl2FK
ダンとローリーの格闘シーンはどっちも長めだったよな。
特に刑務所は余計に感じた。
620:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:16:59 98xug9qO
>>614
＞消去法的に最も理解・共感できるのはナイトオウル
＞しかし彼が呵責なくチンピラ殺したりしてるのは皮肉だｗ
上にも書いたけどあそこは単に監督が描写間違えてるだけなんだと思う。
621:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:19:56 1sEDGhi6
>>620
一生懸命一般人になろうとしてるけどコイツら根っから一般人と違うんだよ、って表現かと思ってるｗ
622:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:20:01 SZcA/L4M
>>617
ヒーロー映画にアクションが必要無いわけ無いでしょう？
必然性無くても、入れなくちゃ。
623:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:21:08 /u2pCfMY
>>617
ヒーロー引退してよかったと言っておきながら、悪漢ボコると
イキイキしちゃう自分たちに気づいてしまうシーンだから必要。
あと、カットされたホリスさん（初代ナイトオウル）殺害に
つながるんだと思う。チャンマゲたちがナイトオウル憎しと乗り込むから。
624:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:25:19 /u2pCfMY
>>623
あ、ダンは素顔だからナイトオウル憎しじゃ特定しすぎだな。
映画はどういう流れでホリスさん殺されるんだろ？
625:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:27:56 cJp0u7/W
原作のホリスさんも好きだけど、映画だとさらに人間味が増して
（まぁ生身の人間が演じてるんだから当然だけど）
殺されるという流れが余計に切なく感じる。
あと、どうでもいいけどゴム乳親父もどっかで実写化してくれないかな。
あのエピソード、悲しすぎて好きなんだよな
626:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 20:28:58 XCXSnovB
>>624
2代目のナイトオウルが刑務所で暴れた報復を、
2代目じゃなくて初代に向けた。
627:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:31:08 /ZjVPy3e
よくわかんなかったです
いろんなサイトで、ヒーロー連中は全裸青マッチョ以外はただの人間 みたいに書いてるけど、違うよね？拳で壁砕いたり、弾丸掴んだりしてるし
あと、序盤に殺されたり捕まったりしてたヒーローがなんなのか説明あったっけ？
そういった世界観が良くわからないまま、どこを目指してるのかわからないストーリーが進んじゃってどう見ればよいのかわからなかった
それから、ヒロインが誰の子かとか、青マッチョ誕生の事故シーンとかいらないよ、カットでいいと思うが
628:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:31:59 RoKdgy18
>>624
映画はカットされてるからどういう流れかはわからんが、原作だと
ナイトオウルⅡがロールシャッハを脱獄させた後、それをニュースか新聞で知った侍ジャパンが
「ナイトオウル死ってるぜ！自動車工場の親父だ！」って早とちりして
襲撃したんだと思った。違ったっけ。
629:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:34:29 1eNTH+jF
>>628
そんな感じ
マゲA「なんかフクロウのかっこしてたらしいよ」
マゲB「あのじじいか！フクロウだけにフクロにしてやる！」
みたいな
630:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:34:37 3ZZyj7Z5
>>627
俺も最初はヒロインが誰の子とかどうでもいいだろと思ったけど
青マッチョが「奇跡」云々語ってるとこ見て「おお」って思ったけどね
あと青マッチョ誕生シーンは必要だろ
631:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:36:34 aoWZV8kb
>>627
普通の人だけど、鍛えてる人達だから。
砕けた壁も石膏ボードみたいな強度のないものだったのかも。
弾丸受け止めは防弾手袋でどこに撃つかも分かっていたから辛うじて…。
おれも青マッチョは全カットでよいと思った原作未読の人。
632:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:38:39 98xug9qO
>>623
ボコるのはいいんだけど殺しちゃまずいんだよ。
その後の誘拐犯殺すロールシャッハ葛藤がバカみたいになっちゃうから。
633:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:39:31 1sEDGhi6
>>627
ただの人間なのにどえらいことするアクション映画なんて沢山あるよ
それともマスク被って自警団やるような連中がひ弱じゃないとリアリティを感じない？
634:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:40:25 lsdcihBY
>>629
うまいこと言ったつもりか！
お前の後ろにロールシャッハが立ってるぞ！
635:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:42:20 6PbWdXXL
>>629
つい笑っちゃったｗ
636:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:43:59 KM0778+X
今日安かったから見てきた
そこそこ面白かったけど、
ふと冷静になるとなんかシュールに感じる場面が多かったな。
でっかい青色フルチン男にベトナムゲリラが神よとひれ伏すとかさ。
637:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:44:13 dhCIJ6aU
マンハッタン誕生がいらないって……
無かったら彼が何者かなんてわからないじゃないか
638:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:54:21 QBDefqTT
ベトコン=ワルキューレってのは地獄の黙示録からのお約束だろ．
The smell is like ... victory
639:名無シネマ＠上映中
09/04/01 20:54:49 dhCIJ6aU
現実にヒーローが出現した世界が舞台
でもヒーローが現れた程度じゃ世界は変わらなかった
昔のアイドルが増えて、ヒーローコミックが廃れて、海賊マンガが流行ったくらい
でも、超人が現れてしまった
当然、軍事利用を考えた政府は超人＝ヒーローを合法化
すると逆にマスク被って人を殴って「ヒーローだ！」って名乗れば許されるようになっちゃった
治安悪化から警察のスト、市民の暴動からヒーロー禁止へ続く
一方、調子に乗ったアメリカは超人の威をかりて好き勝手に言い始め、
ソビエトはアメリカに渋々従いつつ「超人に対抗する為」核兵器を増やしていく
冷戦構造は激化し、そして………。
マンハッタン外したら作品がなりたたねぇー
640:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:05:37 zsN0lUVJ
今日見てきた。二つ隣の女が、上映中にｽｺｰﾝのﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ味を食い始めて、
臭いで気持ち悪くなりそうやった(-.-;)
所で、まんゆうきに出てくる、ｺﾞｯﾄﾞﾍﾞｲﾀﾞｰみたいなﾋｰﾛｰの名前はなんていうの??
個人的にOPの演出が好き。
641:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:05:45 xZ0QYiot
見てきた！
面白かったけど一つ疑問が残った。
ジョンのチンコはモザイク無しでいいんだろうか？
642:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:06:17 gbA0NJPR
マンハッタン美味いよな
643:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:07:13 aoWZV8kb
>>639
いやいや成り立ちますぞ。マンハッタンの役割は罪をかぶる。
何だって良いんです。マンハッタンが居なくてもそこは世界一の頭脳を持つオズさん、
世界滅亡を防ぐためにほかの何か適当なものをこしらえてくれるでしょう。
要はもっとリアル路線を追求すると言うことです、あくまで超人の居ない世界での
ヒーロー活動してた人たちの悲喜こもごものお話です。
644:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:08:06 M7+6kFCo
これ何でﾆｸｿﾝが3期やっちゃうて設定なの？前半でﾆｸｿﾝの演説の後にMTVが映ったりして？？？て感じで何かずっと気になった。
645:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:12:16 EqVqw8fE
>>644
1985年だとすでに5期目だよ
646:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:12:39 vq0QLrND
>>639
そうかなあ、この映画で思ったのは同じヒーローでもその尺度は全然違うって感じだったが
正義であっても法を守るべきか、法を破っても悪を倒すべきかというヒーローの基本視点
オウルやロールシャッハも正しい事をしているようで、結局は法を破り小（悪人）を殺して大（一般人）を救ってる訳でしょう
エイドリアンは街レベルでやってたそれを地球レベルまで広げただけで、オウルがそれを批判できる立場にはないと思うんだがなあ
マンハッタンはその枠からすらはみ出てる、否定はしてるけど神視点の賢者でしょう
何を言っても説得力に欠ける
まあ原作読者には別視点があるんだろうけどな
647:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:15:25 /ZjVPy3e
>>630
俺はその奇跡うんぬんのくだりになーんも感じなかったからなぁ、でも「人間は生命と言う現象を過大評価している」って言うのは面白かった
>>637
青マッチョは実験中の事故でああなった って説明があったからそれで納得できたし、ああこいつだけ別格なのねって
わざわざ見せてくれなくても良かった、これが２時間ちょいの映画なら、あのシーンあってもいいけど
>>631>>633
そう言われるとそうなんだけどね、ロールシャッハ以外は鍛えてる人間ってレベルには見えなかった
コメディアンが壁砕くシーンから「え？ただの人間じゃないの？」って違和感が消えなかった、あの空飛ぶ機械も超テクノロジーすぎるし
ちなみにバットマンは 鍛えてる＋科学武装 の人間に見えたよ
648:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:15:35 RoKdgy18
>>643
DR.マンハッタンなしじゃなりたたねーよ。大体は>>639が説明してる通りだが
ジョンがいなかったらアメリカはベトナムに勝利してないし。
>あくまで超人の居ない世界での
>ヒーロー活動してた人たちの悲喜こもごものお話です。
お前は別の作品観ろ。
649:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:15:43 fya2iUPN
マンハッタンがいらないって、それは「火の鳥」に火の鳥を出す必要ない、て
言ってるようなもんだと思うが。
650:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:16:35 3Zb/ukE5
８０年代の映画でよく見た
あのやきそばみたいな四角い箱に入った
チャイニーズフードを見た
あれ食べて見た行けど、まずいんだろうな
でもうまそうなんだよな
651:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:16:37 3ZZyj7Z5
>>646
小（悪人）と大（一般人）
小（一般人）と大（一般人）
って違いはあるけどね
652:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:16:43 sRmEBIFF
永久機関を作って人類仲良くしましょうって感じでマンハッタンが頑張ってたんだっけ？
共産主義を潰すだけなら分裂テレポートして核施設を破壊しまくればいいし
長尺過ぎて観てる端から忘れて行っちゃうんだよなぁ
653:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:17:36 M7+6kFCo
>>645
何故そこまでﾆｸｿﾝに拘るんかね。ｱﾎの代名詞的な表現なんかな
654:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:17:43 3Zb/ukE5
>>650
事故レス
ひさびさに観たってことね
655:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:19:14 4sIWHTu6
>>650
日清から出てるニッチンとかいうレトルト食品がまんまあの形だぞ。
味はまあまあだった
656:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:23:21 98xug9qO
原作者のアラン・ムーアの言葉
「オレたちは実はすごい力をもってるんだがソファに座ってテレビを見てるだけだ。
超能力があってもやっぱりソファに座ってテレビを見てるだけだろう。
コスチュームを着たところで変な格好のおかしな奴が一人増えるだけだ。
ヒーローとは超能力があるとかコスチュームを着てるってことじゃない。
自分の力で世界を変えようとする人間のコトを言うんだ」
657:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 21:23:38 XCXSnovB
>>650
最近の映画でも普通に出てくるが。
658:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:25:21 MvtX9cfG
ひとつで十分ですよ！ひとつで十分ですよ！！
659:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 21:26:30 XCXSnovB
657に追加あれはドッグバッグだったかっていう、
元々は食べ残しを持ち帰って犬にやる為の使い捨てパックだったけど、
現代ではああいう中華のテイクアウトとかの用途にも広く使われてる。
660:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:28:47 /ZjVPy3e
>>656
いや、超能力の種類によると思うぞ
661:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:30:34 aoWZV8kb
マンハッタンが居なくてもどうということはない
米ソの冷戦の構図はマンハッタンの存在に左右されないし。
作中もマンハッタンの力をもってしても100％は防げないといってるし。
マンハッタン全カットの利点
マンハッタンへの依存をなくなるため、格ヒーローの能力の底上げを図る（装備等）、
すると格ヒーローの存在感も増し、群像劇としての要素が強まり話に厚みが出る。
上映時間が30分は削れる。話がすっきり主題が明確に。
662:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:30:44 5vxh5TyG
>>659
ドギーバッグ、だっけ。
何か英語の授業で習ったような気がするな。
663:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:34:06 xHc3xUJj
>>658
ネギ星人乙
いくらフィクションとはいえニクソンとかブキャナンとかアイアコッカとか実在の政界財界の名前を出しちゃって良いのかな
面白いけど
664:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:34:11 aoWZV8kb
ヒーロー活動合法化にマンハッタンの存在が付与しているというのは原作の設定？
マンハッタン以前にもヒーロー活動していた輩は居たんだよね？
665:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 21:36:13 XCXSnovB
>>661
俺だったらこうするみたいな典型的な厨二病レスはそろそろうんざりなんだが。
この作品のすごいところはそれまでのヒーロー漫画に対する疑問を
言うだけじゃなく、作品として作り上げたところなんだと思う。
「町の小悪党をこらしめたからって世界の平和に何か役立ってるの？」
みたいな疑問の数々を、一つの作品として作り上げて、
なおかつそれをエンターテイメントとして楽しめるものにした。
お前みたいに「俺ならこうする」とか言うだけの奴に対する挑戦なんだよ。
そんなに言うならお前がこのくらいすごいのを１から書いてみろ。
666:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:38:01 ryzz9vKM
結局は青いの最強って事？
667:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:38:41 aoWZV8kb
>>665
その、すごいところマンハッタン関わっていなくね？
668:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:40:58 MvtX9cfG
どうでもいいけどスマイリーバッチに血がついてるの格好いいね。
あれのクリアファイルとか、そういうグッズがあったら欲しかった。
ポスターとか。
669:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:41:40 UZeEe5JO
マンハッタンって登場人物の一人ではあるんだけど、設定のかなり大きな部分にも組み込まれてるからなぁ。
そこからマンハッタン抜いたら明らかに話が変わらざるを得ない。
それに、こういう主題の物語だ、って一言で表現するのも難しい様な複雑な作品なんで、
あるテーマを露骨に表現したら、その分他のテーマはスポイルされざるを得ないだろうと思うな。
670:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:41:57 fya2iUPN
>>661
>マンハッタンへの依存をなくなるため、格ヒーローの能力の底上げを図る（装備等）、
>すると格ヒーローの存在感も増し、群像劇としての要素が強まり話に厚みが出る。
ただの劣化版X-MENができるだけのような気がするが。
671:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:42:48 vq0QLrND
この映画を楽しめないとは言わんが、批判するならお前がやれといった煽り房が一番うんざりするな
672:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:43:00 CKSl3oyQ
>>7
キャシャーンSinsが好きなら、結構いいかも。
673:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:43:40 bugrOWK4
>>650
四角い箱は向こうではよく使われる持ち帰り容器だよ
ちなみにカレー持ち帰ったらあれに入れられた
674:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:43:57 3Zb/ukE5
>>655
電子レンジ持ってないのよ
675:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:44:07 CKSl3oyQ
やべえ、すごい亀レスしてしまった！
676:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:44:25 KM0778+X
ラストも原作通りなん？
日本映画の駄目脚本と違って
殺れよと言われて殺っちゃうところが素晴らしい。
677:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:44:32 UZeEe5JO
>>668
血がついたスマイリーバッジを普通にグッズとして売らないのが不思議でしょうがない。
あと、ロールシャッハの日記の裏面にWATCHMENってエンボス加工しちゃうのも信じられない。
678:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 21:44:34 XCXSnovB
>>671
つまらんとか面白くないとかここが駄目とか言うのはまだいいけど、
俺ならここをこうしてもっと面白い作品を作るみたいなのはうんざりなんだよ。
679:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:46:08 K/Y25ZAq
AKIRAじゃん
イカを出せないなら映画化するなよ
680:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:47:40 3Zb/ukE5
この映画は「ウオッチメン？あ～ダークナイトみたいなのかな？」
みたいなノリで観に来たカップルを
どんびきさせてしかも「長くてトイレに行けなくてわけわかんなくてつまんなくてサイアクー」ってさせるために
１５０億かけてつくられてると思う。うん。
681:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:47:41 xZ0QYiot
結構エッチな描写多かったね
カップルでまだセクロスしてない奴らは気まずかったはず
682:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:48:10 TxgsMdXd
>>676
原作も殺っちゃってる。
でもこれに絡むナイトオウルの行動は映画の方が好きだな。
683:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:48:56 CKSl3oyQ
原作読んでないけど、イカが出てくるの？
「リーグ」のノーチラス号も、なぜかイカの形だったし、ムーアはイカが好きなのか？！
684:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:49:06 EqVqw8fE
>>653
アホのというか黒い政治家の代表格かと
コメディアンの雇い主だしね
685:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:50:26 RoKdgy18
>>677
スマイリーバッジを血液付着に変えるのは使用料をどっかに払わないとダメなんじゃないか。
あと劇中アイアコッカを殺すのに許可を得るため金を払ったというのをどっかで呼んだ記憶がある。
686:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:51:08 aoWZV8kb
>>678
悪かったね。あくまでマンハッタンが要らない、駄目と言いたいんだよ笑
これは原作にも繋がる駄目出しになるのかも知れず申し訳ないけど、
あくまで映画として観た感想だよ。要らないものは削ったほうがいいかな～とね。
ただでさえ長いんだから。むしろもっとマンハッタンが居なきゃいけない理由を提示してもらいたいもんだわ。
687:!omikuji!dama天猛星ダラマンティス
09/04/01 21:51:57 XCXSnovB
言っておくが、>>665は全部某ラジオの受け売りだからな。
688:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:53:06 GzOA0VJg
>>682
オジに殴りかかるナイトオウルは輝いてた
689:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:53:40 UZeEe5JO
>>685
あー…そういえばスタッフロールにスマイリーのコピーライト表示が出てたな。
690:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:54:23 MvtX9cfG
確かに核戦争とか起きたらバットマンでも阻止不可能だわなｗ
691:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:54:55 3Zb/ukE5
>>683
宇宙人の襲来と思わせることで人類共通の敵をつくって
冷戦を終結させるって設定
だから前にだれかが書いてた「アメリカの過失になるんじゃね？」ってのもうなずけるが・・
692:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:55:31 CKSl3oyQ
プロフェッサーXならなんとかしそう
693:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:55:38 3Zb/ukE5
>>685
スマイリーは著作権フリーなのは有名な話だお
694:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:55:52 h55ieO6h
今日サービスデー￥1000だったから見てきた。
朝10時40分からの回だけどがらがらだった。
個人的には楽しめたな～ロールシャッハカッコよかった。
罠にかかって警察に捕まるところで、だせ～とおもったけど
さいごまで自分を貫くとこにほれた。
ひとつ疑問なのは汚いこともやってきたコメディアンはなんで
いまさらモーロックのとこまで行って泣いたんだ？
なんかきっかけってあったけ?
695:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:57:23 MvtX9cfG
錯乱してたんじゃね
696:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:58:26 EqVqw8fE
>>683
LXGのノーティラスは、そのまま名前からとってオウムガイをモチーフにしただけ
ちなみにヴェルヌのノーティラスは、カジキマグロとイッカクを足したような感じ
別にとりわけイカ好きという訳では無さそうだけど
697:名無シネマ＠上映中
09/04/01 21:58:42 CKSl3oyQ
>>691
ああ、なるほど。
だったら映画のほうが好きな展開かも。
698:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:00:24 hNjzRbQQ
>>694
あの計画を知って、それまで「人間の悪性の戯画」として振舞ってきた自分なんかより、
遥かに人間という物は醜くて独善的な者だと思い知らされたから、と俺は思った
699:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:02:40 xHc3xUJj
映画にもイカ出てくるよｗ
URLﾘﾝｸ(twitetta.blog39.fc2.com)
700:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:06:31 DRnIoP8f
見てきた。ヤッターマンと連荘だったから疲れたぜ。原作未見。
ヒーローの強さがどの程度なのかよく分からなかった
スーパーマン級がひとりで後は特殊能力も無いし撃たれて死ぬようなのばっかし。
マンハッタンの強さは認めるが知性は微妙な感じなのがなあ。
あれじゃせいぜい前頭葉を破損して性欲も無くなった元天才だよ。
いくら人類に関心が無いとはいえ職務怠慢すぎる。
テーマや結論は言い尽くされてるだろうけどダークナイトと近いね。
それからかわいさは圧倒的にドロンジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞母娘
701:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:06:55 cRTKa2cc
すげえ良かったよ。尻込みした上映時間が全く気にならなかった。原作読んでない
派としての感想はザック最高ー！！
途中退出者２名いた。一人は横の席で一時間くらいで高イビキだった高校生
ぐらいの子。思ってたのと違ったんだろうなあ。人生に挫折した頃にもう一度
観直して欲しい。
702:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:07:52 GzOA0VJg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新規さんに捧ぐ
真・ウォッチメン
703:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:08:14 FpfC7hU8
見てきたわ 客はぶっちゃけはいってない
カップルで見る映画でもないし カップルはﾔｯﾀｰﾏﾝに流れてた
一つ気付いたのだけど映画館で流れるCMて結婚式場がおおいよな
まあそれはおいといてヲッチメンだけどワイドスクリーンバロックな映画で
このような映画はめずらしいと思います。また原作の漫画もよみたい
スーパーヒーロもセックスをするという一見楽屋落ちになりかねないですが
シャローシャッハがかっこいいわ
社長が南極で語るところでコミックの約が漫画本になってたけど
あそこはコミックでいいとおもう
704:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:09:48 3Rq3YGWu
そう言えばなんで刑務所で暴動起きてたの？
705:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:10:18 CKSl3oyQ
>>696
あれ、オウム貝だったのか。
変ったデザインと思って見てた。
706:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:11:57 UZeEe5JO
>>704
ロールシャッハに捕まった連中ばかりの刑務所内で、
ロールシャッハの手によって服役者仲間が殺されたから。
707:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:11:57 4/rEjxzt
観て来た。（原作未見）
始まって5分でオチたｏｒｚあの雰囲気であの曲は無理ですわｗ。
15分ぐらいで起きてからは楽しめたけど、ちょっと長すぎるよ。もっとコンパクトにして欲しかったな。
708:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:13:32 3Rq3YGWu
ありがとうございました。つか分かれよ俺
709:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:13:38 /ZjVPy3e
ヒーロー連中が、何とか法で禁止される前はヒーロー活動してたって描写が無いのがわかりにくさの元になってると思う、言葉での説明すら無いじゃん？
記念写真撮ってても、ただのコスプレ撮影会と区別つかない
具体的に街の平和くらいは守って、悪者をぶちのめしてたんだって描写が序盤に無いと
コメディアンとかただの外道にしか見えないもん
710:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:13:52 KM0778+X
>それからかわいさは圧倒的にドロンジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞母娘
でも母ちゃんの立ちバック未遂は超エロかったんだぜ
711:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:15:10 GzOA0VJg
>>709
ＯＰ見てなかったのか？
712:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:15:28 CbRNNpYU
今日のなんばパークスの1:35～満員だった。
原作熟読していって良かった。
コメディアンの部屋番号が300になったときは俺ひとりだけ笑ってた。
コメディアン殺害シーンの後のオープニングは近年稀に見る逸品だったかな。
713:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:15:36 lvwksRp6
545 ：Classical名無しさん ：09/04/01 22:03 ID:Jw7YN7yQ
よろしくお願い致します。
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
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【本文】↓
見てきたわ 客はぶっちゃけはいってない
カップルで見る映画でもないし カップルはﾔｯﾀｰﾏﾝに流れてた
一つ気付いたのだけど映画館で流れるCMて結婚式場がおおいよな
まあそれはおいといてヲッチメンだけどワイドスクリーンバロックな映画で
このような映画はめずらしいと思います。また原作の漫画もよみたい
スーパーヒーロもセックスをするという一見楽屋落ちになりかねないですが
シャローシャッハがかっこいいわ
社長が南極で語るところでコミックの約が漫画本になってたけど
あそこはコミックでいいとおもう
714:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:16:13 h55ieO6h
ぴちぴちコスのシルクシぺクターに
踏まれたい…
715:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:16:43 fya2iUPN
>>709
>ヒーロー連中が、何とか法で禁止される前はヒーロー活動してたって描写が無い
OP
716:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:18:16 QhWt3qek
>>649
乱世編ですね。わかります。
717:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:18:22 aoWZV8kb
記念写真撮ってても、ただのコスプレ撮影会と区別つかない
ってことだと思うんだけど
718:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:19:39 CKSl3oyQ
wikiで、アラン・ムーアの項目みてたら、過去にスマイリーバッジの件で会社ともめたみたいだな。
バッジが発売されないのは、そういう理由かも。
719:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:21:02 MvtX9cfG
原作見てないけど、自前に調べた後に見たから
最初のOPのメンツをみて、ミニッツメンとわかったけど
調べてなかったら絶対に気づかないと思う。
あそこで、昔ミニッツメンというのがいて、それを引き継いだのがウォッチメン
みたいなの説明してるつもりなんだろうけど。
720:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:21:21 2nFPf8KG
元ウォッチメン同士のエッチは物語上不要だろう。高校生の息子と見に行って冷や汗出たわ！！
721:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:22:31 /ZjVPy3e
>>711
だから記念撮影してただけじゃん
何とかチーム結成なんて言われたって、あいつらが何してるのか具体的な描写ないし
コレに出てくるヒーローって他の作品ではスーパーマン的に活躍してたりするの？
722:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:25:28 q58IjjKf
スマパンの曲って本編で使ってた？ サントラにも入ってないけど・・・
NENAの曲もレナード・コーエンのマンハッタンの曲もサントラは入ってないね。
723:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:25:35 fya2iUPN
>>721
悪党と戦ってるシーンもあっただろ。
724:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:25:59 3Rq3YGWu
それ以外にもケネディ暗殺したり、暴動鎮圧したりしてたべや。
725:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:28:05 aoWZV8kb
ケネディ暗殺がヒーロー活動かよ笑
726:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:28:39 q58IjjKf
>>704
>>706
暴動はチビクロが起こした。
ヤケドした囚人が死んだのは暴動が起こってから。
727:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:29:02 GzOA0VJg
描写が少ないってのならわからんでもないけど描写が無い・・・・・・？
728:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:29:22 hNjzRbQQ
>>720
インポだった二世がヒーロー活動を再開した結果、勃つ様になる、つーのは
ヒーロー活動事態が彼らの自己確立に繋がる物で、崇高どころか、ある種エゴイスティックで下世話な物である、
というこの作品の根幹の一つに繋がる部分だからダメだわさ
729:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:29:37 KM0778+X
>>720
高校生なら別に問題ないだろ
どうせ親に隠れてオナってるだろうし
730:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:32:29 XVurPo2z
>>709>>721
『悪事を働く側が（保身のため）マスクをしている事に対抗して
普通の人間である自警団や警察がコスプレしていた』
って話しを、新旧のナイトオウルがしてたでしょ
＞スーパーマン的に活躍
してたんじゃなくて、普通の人だからね
悪人にボコられたり死んじゃったりするんです。
731:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:32:36 MvtX9cfG
むしろ隠れないでオナるやつがいるのかと
732:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:33:18 UZeEe5JO
ベトナム戦争にアメリカが勝ってるとか、ニクソンが連続当選してるとかの違和感を、
どれくらい感じられたかによる部分もあるのではないかと思った
733:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:33:38 z3x34TLi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すげー
734:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:33:41 1e7TOl8s
アクションとしての見せ場はロールシャッハの牢獄シーンだけだったような・・・
周り中敵だらけなのにまったくびびりもせずに落ち着いてるロールシャッハがかっこよすぎる。
ラストでもっとも人間らしい感情を持つのがロールだとわかるのもいい。
ただ退屈な時間も多いので万人にはすすめない
735:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:33:47 fya2iUPN
>>726
起こってから死んだんじゃなくて、死んだ事がきっかけで暴動が起きたんだよ。
ビックフィギュアは暴動のどさくさに紛れて復讐をしようとした。
736:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:33:49 xHc3xUJj
>>725
そこが面白いところなのに
他にもウォーターゲートに絡んでたりな
737:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:34:19 /ZjVPy3e
そっかー、あったのかぁ、わかんなかったなぁ、ケネディ暗殺のトコは覚えてるけど
でも、俺みたいにあのＯＰ映像の伝えようとしてることを受け取れてない人多いと思うよ
738:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:35:16 zdW2yNOj
見てきた！
なんか、普通の人間なのに強すぎ(笑)
絶対にプロテイン服用してるよ(笑)
739:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:36:37 h8z1fVcX
強くないとヒーローなんてやってらんねえ
740:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:37:38 aoWZV8kb
>>736
いや俺も面白かったと思ってるよそこら辺は
741:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:39:41 8NtIkwXr
ウォッチメンの存在があんだけ世間に知られてるんだから昔どれほどの活躍してたか分かるだろうに
742:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:41:55 TlvsBIcP
やっぱマンハッタン以外は普通の人間なのか。
あの歳であれだけ戦えるコメディアンすげーな。
ナイトオウルもいつ鍛えてるのかしらないが強すぎだろ。
743:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:41:57 KM0778+X
>>737
俺原作見てないけどOPで大凡経緯はわかった
744:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:41:59 q58IjjKf
>>735
暴動の途中で「いま死んだ」って言いに来てたと思ったけど。
つか、予告してんだから復讐のために暴動を起こしたんでしょ。
745:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:42:56 jeKW/RS/
>>738
たんぱく質ってすげーんだな
746:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:43:20 3Zb/ukE5
オレ的気になった点
・８０年代なのにタバコ吸ってるヤツがいねえ
・おじ万がやせすぎ（パワードスーツを着てるって設定か？）
・ラストでロールシャッハが後ろ回し蹴りを出す（そういうキャラじゃないと思う）
・ナイトオウルはもうちょっと変態っぽいほうがいい
747:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:47:34 XeXpCp/G
クレジットにBATMAN#1とか入ってたけどポスターの事なんだろうか
748:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:47:38 fya2iUPN
>>744
>つか、予告してんだから復讐のために暴動を起こしたんでしょ。
いや、死んだら暴動が起こるのを予想して予告しに来たんだよ。
749:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:50:14 alMS2iso
基本設定を勉強してから見た。
凝ってて面白かった！音楽も良かったし。
ただあのラブシーンの選曲はギャグ？
そう受け止めていいんだよな？
中学生や主婦がいて
「意味分かんない」「ブルーマンは何なの？」とか言ってた。
春休みだな。
750:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:52:28 q58IjjKf
>>748
はぁ？
751:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:52:49 MvtX9cfG
ブルーマン（笑）
映画館いくと本当に思うけど
「なんでこんな人がこの映画を？」
って毎回思うわ。
752:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:52:53 2TI2ZQM2
>>742
オジマンディアスはDr.マンハッタンとは違った意味で「普通の人間」じゃないね。
映画だと特に説明されてないけど、世界中旅行して格闘技を学んだり
精神集中で肉体の能力をフルに引き出してるっていう設定がある。
ちなみに、その肉体の能力を引き出す方法を通信教育で教えてたりもする。
あと、ロールシャッハは若い頃にアマチュアボクシングでかなり強かったらしい。
753:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:56:10 xHc3xUJj
＞・８０年代なのにタバコ吸ってるヤツがいねえ
ニクソンがまだ大統領をやってるパラレルワールドの８０年代のアメリカだからな
まあ現実的なことを言えばタバコ会社がスポンサーに付いてなかったんでしょ
754:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:56:29 eRNG6cMO
>>718
普通のスマイリーバッジ買って赤マジックで手描きするかビーンスープこぼせばOK
755:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:57:20 5nc1oOiz
今日観てきた。
原作未読、予備知識殆んど無しの白紙状態で行ったんだけど、自分には敷居が高かったorz
アメコミ映画大好きだから見に行ったんだけど、ウォッチメンは(自分的に)ダメだった。合わなかったらしい。
後半に差し掛かる辺りまではかなり集中して観ていたのだが、ラストまで持たなかった。
クライマックス前で急激な睡魔に襲われ、結局オジマンディアスの目的も、どうやって倒されたのかも不明なまま終わってしまった…
親切な方がいたら、どうか結末を教えて下さい。
それにしても、観ている間中ずっとロールシャッハがイーストウッド、コメディアンがロバートダウニーJrに見えて仕方なかった。
756:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:57:37 EqVqw8fE
タバコといえば、ジャッキー・ヘイリーが筋金入りのシガースモーカーだね
似合ってて実にカッコいい
757:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:58:59 ryzz9vKM
>>720
さよならジュピター観せれば、面白いSEXがあるぞ。
758:名無シネマ＠上映中
09/04/01 22:59:26 GzOA0VJg
>>755
オジマンディアスは倒されてないよ
ロールシャッハは・・こなみじんになって死んだよ
759:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:00:29 kxPSxS1L
URLﾘﾝｸ(bul2002.blog.so-net.ne.jp)
シルエットのシーンの元ネタ。 シルエットの相手も看護婦だったよな？黒と白の対比で白かったとしか覚えてない
760:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:03:54 Sd+gocPb
>>757
無重力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:03:56 CKSl3oyQ
ネットでロールシャッハテストやってみたら、ビックリFLASHだった。
やるせないから、ここに書いておく。
762:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:05:34 TlvsBIcP
>>752
なるほど。実業家に転身した後もトレーニングは欠かさなかったのか。
そういうシーン入れてくれればなー。
しかしオジマンさんの強さもパネェ域だった。
生身の最高値だろ。
763:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:06:06 JntRIPKq
ウォッチメンみた
ラストにマイケミの歌が流れたんで最後まで見ました
それととにかく肉弾アクションシーンがすげー
貴族みたいな人がポールでぶん殴るところがやけにかっこよかった
764:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:08:59 Xn0H1ePm
まったく予備知識なくて見に行った。
たぶん、「ロケッティア」みたいなリアルヒーロー物だろうくらいな感じで。
そしたら、時代背景やドラマがえらくリアルじゃないですか。
もう、俺にとってはツボなんだよ。
ＸＭＥＮとかハンコックとかリアル系ヒーロー物はあったけど中途半端でウンザリしていたんだ。
インクレティブルみたいな展開もありで、そういう系のモトネタなんだろうと、頭を切り替えて見た。
原作知らないからストーリーはわからない点が多かったが、脳内補完すればそれなりに理解できる。
ロールシャッハが逮捕されたときはしびれたね。
ヒーローが捕まってマスクはがされて、中の人がしょぼくれたオッサンなんて、究極のリアリズムだ。
俺はこういう映画を長い間まっていたよ。ＤＶＤでたら即買いだ。
765:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:09:30 Y+MtRGSV
オジマンディアスはウェスカーとタメ張れそうな動きだったな
766:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:10:43 DixDn/rN
ロールシャッハの捕まる前の when you are(だっけ？)が妙にかっこよかったな
767:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:12:28 8NtIkwXr
>>763
あれカッコよかったな
くるっと回ってそのままｶｺｰﾝ！て
しかもぶん殴ったポーズのまま静止してるのがカッコ良いｗ
768:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:12:39 TxgsMdXd
オジマンディアスは脳を100％活用することができるんだっけ。
ある意味超人だな。
769:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:13:29 FpfC7hU8
あの看護婦もスーパーヒーロだったの？
770:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:17:58 D4idJT5j
>>768
常に火事場の馬鹿力状態か そりゃ強いわ
その昔ベランダから落ちてくる子供を走ってキャッチした
その子の母親はサンダルで世界記録レベル走ってたんだよな 人間恐るべし
771:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:18:35 Xn0H1ePm
２時間くらいすぎたかな？ってあたりで、
あまりに話が淡々と進むから、いったいこの話はどこに収束するのかわからなくて、
若干戸惑いはあったが、それよりも、よくこういう淡々とした脚本を映像化して、
観客（俺）を引き込む編集が出来たもんだと、驚いた。
だいたい、アクションでつなげてゴマかすか、ツマラナイ作品になりがちなんだが、
この映画はそれらとは、明らかに違う。淡々とはしてるが、飽きてはこないのだ。
それが、すごいと思った。監督の腕はすごいじゃないか。
300の時は、まあまあだったが、格段にレベルが上がっている。
映画技術的には100点満点だ。
ただ、いったい、どれくらいの人がこの映画を面白がるだろう？というのは、俺も思う。
普通の人は、勧善懲悪のスカっとする映画を見たいんじゃないかな？
772:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:20:18 GzOA0VJg
>>769
いやあれはただのレズ姉さんの恋人
773:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:20:23 OcYqaUgv
>>746
たしかに８０年代の雰囲気はあまり出てなかったね
なんか７０年代後半ぽかったり、やけに近未来的だったり
８０年代の懐かしさがもうちょっと出てたらもっと良かったのに
774:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:21:39 M7+6kFCo
音楽の使い方が歌詞に合わせてベタな感じなのがちと萎えた。あんま得意じゃないんかね。
775:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:21:44 GzOA0VJg
それは仕方ない。
青大将のおかげで科学技術が進歩しまくってるから
776:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:23:06 WWrqC3M5
>>497
マジかよ 都内だけど昔住んでた時も思った、福岡の人は映画好きだな
777:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:24:41 hiQ5Reaf
>>773
その辺は延々と続く７０年代、という解釈でいいんじゃないかね
>>769
原作だと二人とも殺された後死姦されている。シルエットに恨みを
持つ物の復讐。
759みたいな元ネタがあるとは知らなかった。
引用としての面白さは色々他にもありそうだね。
マンハッタン誕生の経緯は原作の段階でアルタード・ステーツっぽいかね
778:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:27:08 3Zb/ukE5
>>753
そういや原作ではタバコじゃなくって変なパイプみたいなのになってた
ＫＹで言わせてもらうと
ふっとぶってことは力が逃げてる証拠で
実際効く打撃はふっとばない
779:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:27:23 Ws7qgs+h
原作読んでないと地獄の二時間半だな
780:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:32:55 f3bZ6RfY
>>779
未読でも十分楽しめた
781:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:33:34 Xn0H1ePm
ラストへの収束の仕方だが、
何が善で何が悪かわからんような話は、俺は好きだ。
独善的なヒーロー物は、とっくに卒業しちゃってるからね。
あとは、己の信念にいかに向き合うかって、結局、人の人生は、それがテーマなんだ。
マンハッタンは、諦観してて、自分が悪者にされてもそれを理解してる。
ロールシャッハは、正義が貫けないなら、俺を殺せという。
ナイトオウルは、妥協した人生。
オジマンは、悪いとは思っても、多数の利益のためには、やらなきゃならないことがある、経営者タイプ。
コメディアンは汚れ役。
見終わってみれば、どのキャラもいい味出してる。
なるほど、みんながヒーローだ。これが真のヒーロー物ってものだ。
シルクは個人的に何か悟ったみたいだが、「許せる」ということも、ヒーローの資質か。
782:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:35:37 q58IjjKf
ジャッキー、今度こそオスカー取れないかな？
783:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:43:17 Xn0H1ePm
そこで、俺以外の人間は、この映画をどう楽しんでるか。楽しめてないか、興味がある。
>>360
>その上にマンハッタン博士の超人論とオジマンディアスの平和論がだらしなくのっかってる
>後者がつまらないんだよ
>何十回も見たよこんな話っていう
この人は、人生においていろいろ経験不足だな。
だから、キャラに感情移入できないから、テーマも理解できないし、面白くなかったんだろう。
はっきりいってしまえば、こういう高尚な話が理解できないのは、子供なら仕方ないが、
２０歳過ぎた大人なら、恥ずかしいってことだな。
784:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:45:17 TlvsBIcP
日本なら、ウルトラのセブンあたりがマンハッタンの位置になるのかな。
星人殺しはベトコン殺しみたいなもんだし、伸縮自在だし、恋人いるし。
785:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:45:56 lvwksRp6
560 ：Classical名無しさん ：09/04/01 22:41 ID:Jw7YN7yQ
ありがとうございました 続けてよろしくお願い致します。
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
あの看護婦もスーパーヒーロだったの？
786:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:46:23 2H0URSSj
マンハッタン以外のヒーローが常人とは思えないって意見多いけど、
別に凡人ではなくてそれなりに身体を鍛えてはいるんだよ。
ローリーなんて子供の頃から母親の後を継ぐべく訓練させられていたわけで。
まあ、オリンピックのメダリスト並みの身体能力はあるでしょ。
787:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:49:03 Dktrzxu7
OPのシルクスペクターと夫が夫婦げんかして幼ローリーが見つめてるシーンで、
カメラがパンすると白黒テレビに僧が焼身自殺するのが映るけど、新たに撮ったのかな。
有名なニュースフィルムと微妙に異なっていたような。
あとアンディ・ウォーホルらしき人物がナイトオウルを創作のモチーフに用いていたということは、
あの世界の中ではモンローやプレスリー並の超有名人だという表現か。
788:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:49:31 nUZFRavy
メダリスト以上だよ。
超人並。
789:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:53:13 JntRIPKq
週刊誌の小さなレビュー程度のレビュー程度の前知識でしたが全くだれなかった
フクロウ仮面がコウモリ仮面に見えた
レイプされたママてスパイキッズに出てた人だよね？
790:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:55:00 MYaTCSE4
つかニクソンと握手してたからな
791:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:55:40 nUZFRavy
レイプ未遂です。
792:名無シネマ＠上映中
09/04/01 23:57:33 JIuYUFRs
>>781>>783
たぶん誰もレスつけないだろうから構ってあげる
肩の力抜けよ
そうすりゃ『オレ様の上から目線』が治るぜ
793:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:00:06 XI+l00JV
>>792
おこちゃまですか？
この映画が理解できなくて残念でしたね。
794:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:01:22 hctgiZBl
>だから、キャラに感情移入できないから、テーマも理解できないし、面白くなかったんだろう。
「感情移入」「テーマ」を掲げる時点でバカ丸出し
感情移入しないと映画を愉しめないなんてずいぶん不自由だなおい
テーマって、監督と脚本家と原作者と腹割って話でもしたのか
795:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:02:24 CKSl3oyQ
仙台も割と沢山入ってた。
まあ、映画館の数が少ないからだと思うけど。
796:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:02:56 wUX/HJZI
原作通りとかいうならまあアレだけど
CMみて行ったからもっとヒーローが次々死んで事件を追っていく話かと思ってた。
なので過去話をずっと見せられて、事件いつ進むんだよ！って思って観てた。
もうちょっと過去話と事件進行を上手く絡ませて進められなかったもんかねえ。
797:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:02:57 t+11nnLv
>>787
少なくともスタジオ54のこけら落としでのジギー・スターダストのライブに呼ばれるほどのセレブ
（史実ではジギーの時期は「CBS第52番撮影スタジオ」だったはずだから、時系列が合ってないけど）
798:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:03:07 YKlVyvoj
理解とか解釈は個人の主観にしかすぎないんだから、
あんま躍起になってご高説垂れ流さなくていいよ。
映画が楽しめればそれでいいじゃない。
799:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:05:35 XSNtXoLg
映画の日で見てきたがオジーが35分前に起動させてたシーンでカブトボーグ思い出したのは世界広しといえど自分だけのはず。
800:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:06:24 3cEUjgqV
今回の映画版には、原作では仲間であるニンジャ・キッドがいなかったな。
801:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:08:11 CKSl3oyQ
デイビッド・リンチなんか好きな人は、面白いと思う。この映画。
802:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:08:39 xLBwyEIq
ナイト・オウルはパッセンジャーでも脱いでたな。
パトリックが出るとコケるのかな？
803:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:09:15 qk6lwIK5
>>796
あれは日本の予告編、TVCMが悪い。
マンハッタン＆アーチーの出番削ったり、ダラービルの死体移して「ヒーローの連続殺人」
って言ったり、挙句の果てに使用してないホリスの殺害シーンを入れたりしてる。
騙された人はたくさんいるんじゃないかな。「トランスフォーマー」の教訓が生かされて無い。
804:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:09:45 28tM8Prp
>>797
そこに現役時代の衣装で来る辺りにオジーの伊達男っぷりが出てて嬉しい。
それはそうと、そのジギーさんってそんな凄い人なの？
805:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:12:08 X6THkJa/
>>801
人に勧めにくいって点は似てるな
806:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:13:11 WrEYhuyy
>>804
なんといっても「地球に落ちてきた男」だからな
807:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:15:58 VWcbimxE
>>806
ああ、ジギー・スターダストってその人なのか。
やっと時々名前見かけて意味分からなかったけどようやく分かったw
808:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:16:46 aDsuK2WI
ちなみにDAIGO☆STARDUSTの元ネタな
809:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:17:59 WDTx6LhW
原作未見だから、
オウルらがいちゃついてる間に殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしてた。
ヒーロー活動再開して救助した連中に暗殺者が紛れていて一人船内に残ってた、とかでさ。
そんなことなくてがっかりしたぜ。
こんなことならもっとエッチシーンにﾊｱﾊｱしとけばよかった。
810:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:21:06 fWAubRTr
全く情報無しで観たけど面白かった。
俺の趣味だとアメコミ物の中ではベストスリーだ。
シン・シティー＞ダークナイト＞ウォッチメンだな。
811:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:23:43 Y/unq9HQ
オウルとロールシャッハの、雪山でのツーショットはなんか渋くてカッコいい。
812:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:26:54 cmgAiiNg
内容が分かりにくいだの原作を読んでないと理解できないだのいってるが
今日みてきたら原作未読でも十分理解できたし、面白いじゃあないか、
でも俺は小中学生の頃80年代で冷戦時代の空気を知ってるのもあるかな、
813:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:31:42 Y/unq9HQ
俺も予告見て、完全にエンターテイメント映画のつもりで言ったからなあ。
面白かったけど、ちょっと面食らったのはある。
予備知識ない日本人は、スパイダーマンとかアイアンマンを観るときの気分でくるのがほとんどじゃないか？
814:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:35:50 NnW8U681
南米の共産主義政権てやっぱキューバだよな
マンハッタンなら仕方ないがコメディアンにゲバラやカストロがやられたとしたらショックだな
815:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:38:58 cR83M2oR
>>814
勘違いされやすいがキューバは南米じゃなくて中南米。
816:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:43:30 7PwxDuPy
CMでヒーロー６人全員出てないよね
あのCM見ているとロールシャッハが主人公のアメコミみたいに見える
せっかく6人全員がキャラ立ちしてるのだから
全員出せばいいのに
雑誌の特集で6人全員の特集組んでて、すごく興味深かったから
CMでも同じようにすれば良かったのに
817:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:43:38 VWcbimxE
>>812
>でも俺は小中学生の頃80年代で冷戦時代の空気を知ってるのもあるかな
これは結構でかい要素だよな。
知識としてだけ知ってるのと、（漠然とした言い方だが）当時の空気を体験してるのとでは、
オジマンディアスの選択に対する意識が変わってくると思う。
818:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:43:46 +UjkB47v
ちょんまげには
819:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:44:19 lBpyE3cD
>>750
>>748その他じゃないけど、まず「死んだら暴動になるぞ、その時が
楽しみだな」って予告に来て、死後実際に暴動になった時に再び現れたんだよ。
暴動の最中、「今」死んだって言ってるんじゃない。
あの男が死んだ結果、この通りの状況だぞ、って言ってる。
820:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:45:34 +LerPK6m
>>783
アメリカの歴史パロディだから
アメリカに興味ないやつは楽しめないだろうな
逆にアメリカ大好きな愛国者も同様に楽しめないがｗ
821:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:48:52 +UjkB47v
わろた
822:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:49:47 1jkIZRcs
シルクはビッチ母娘
ジョンとダンはいらない
……とか言っちゃう人は原作未見でも、読解力無さ過ぎると思うんだ
どんな話だと受け取ってるんだろう？
823:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:50:17 0Gdhyiii
>>803
しかし海外じゃ日本の予告編が一番いいと言われてるらしいじゃまいか
何がいいのかは知らんが
824:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:50:58 NaimNx3F
ロールシャッハの一挙手一投足が格好良すぎる！！
表情も表してんのかなと思い始めたら、見切れてるくらいのとこでも目が離せなくなった。
青魔神の人間関係に疲れた感じにワロタ。十分人間味溢れてるよ。
女子としちゃ、最大多数の最大幸福なイケメン実業家に眼福。
ちょいとおバカなローリーとのび太の未来に幸あれ・・・
原作読んだらもう一回見に行こうと思う。
予備知識も無くマンマミーヤとの二択で何となくみたので、鳥肌がたった！
別に泣ける映画じゃないが、帰り道に切なくなる。
ロールシャッハー！！
825:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:51:38 XeQliJyw
すみません、隣のうるさいバカに注意して見逃したシーンがあります
ＤＲ、マンハッタンになる前の研究所みたいなところって
どういう現場なんですか？
彼はなぜ爆発して、マンハッタンになったのでしょうか？
826:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:55:10 XJ0dCIin
マンハッタンへの質疑応答で、しつこく食い下がっていた違和感ありまくりのヘアスタイルの記者？を演っていた人って、
もしかしてスパイダーマンシリーズの編集長と同じ人？
どっかで見た事ある人だな～って、ずっと気になっているんだけど。
既出だったらスマソ。
827:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:56:08 1jkIZRcs
核物理学の実験施設
で、うっかり装置の中に入った時にオートロックされちゃって
肉体を原子レベルにまで分解されちゃったんだ(そういう実験装置だった)
ところが時計屋の息子は、気合いと根性で肉体を再構築して復活した
828:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:56:19 rmYlrjAC
レズの女が看護師にキスするネタは笑った
URLﾘﾝｸ(blog103.fc2.com)
良く、あんなパロディ思いついたな
829:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:56:41 8wER5LSp
ラストの「…コメディアンが殺された」→♪マイケミで絶頂した。
830:名無シネマ＠上映中
09/04/02 00:57:15 Wo+h0YWY
共通の敵が出来たっつっても
火星から一瞬で転移して都市吹っ飛ばすような奴で
世間的には動機はガン騒動のショックだと思われてるんだろうし
冷戦よりアメリカ人には怖いんじゃねえか
831:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:00:25 wUX/HJZI
若い子が言ってたよ。
要はコードギアスエンドね。
832:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:00:59 aDsuK2WI
"WATCH"MENってもしかして時計職人のせがれのマンハッタンにもかけてるの？
833:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:04:05 8n8Hpd3W
>>816
ヒーロー6人といえば、OPでWATCHMENが集合写真撮っていたのは良かったな。
あのシーンでの各人の内心、とくにダンの心境を思うと、こう、ぐっと来るものがある。
834:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:06:23 qfdIe3i2
コメディアン 気持ちいいぐらいの暴徒鎮圧には関心した。
さすがに銃で市民を撃ったりしないが
催涙ガス弾を 水平で撃つ姿がよかったな。
所であのリストって結局なんだったの?
dvd完璧版に期待したいな。
835:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:07:33 psygZeSJ
予備知識ゼロで約3時間はキツいかもしれないが、雑誌の特集でも読んでおけば十分ついてけるはず。
但しノー天気なアメコミ映画じゃないから、それなりの覚悟は必要だな。
それと細かいツッコミに命かけてるバカは絶対見るな（特にロールシャッハのマスク）。
大画面でまた見たいので新宿ミラノ行くかな。
836:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:07:48 VWcbimxE
>>832
かけてるね。
他にも世界終末時計とかいろいろ。
837:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:08:15 1jkIZRcs
「誰をガンにしたらジョンが欝になるかリスト」だよ
838:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:11:17 PM8+w3ni
サイラーも時計屋の息子だったな
839:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:16:11 3HRsbsHD
>830
あの質問攻めにした記者は吊るされたんだろうな。
十字架にかけて火星方面に向けて立てて「マンハッタン様、怒りをお静めください」ッつって。
840:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:19:39 qk6lwIK5
>>823
それって、単純に映像の繋ぎ方とか音楽とかが評価されてて、
ナレーションや字幕は理解されてないと思うんだ。
841:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:19:40 fiXJDyyr
なぜか画面に登場する時計が皆12時近くを指してるってとことか細かいな。
しかし終末時計って今じゃそれほど報道されてないだろうから、こういうのが通じてんのか微妙な所ではある。
842:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:19:55 Ug0IYsb7
ヴェイトは原作のサブテキストで精巧な人間時計って形容されてる
843:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:23:27 +LerPK6m
世界終末時計考えたやつってホント趣味悪いよなー
1984年のとき３分前なのな、地球滅亡まであと３分てｗ
トラウマなるわボケェ！
844:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:24:43 1jkIZRcs
っていうか、自分たちを守ってくれてる人に対して
「雑誌売れるから」で好き勝手叩いちゃうあたりマスゴミって奴は……
いや、出資者ヴェイトだけどさ
845:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:28:18 Kojn4DuB
Dr.マンハッタンの人間への反感に火をつけたとして
ノヴァ･エクスプレスが叩かれる
↓
対抗誌ニュー・フロンティアーズマンへの世間の信頼度が相対的に上がる
↓
そのタイミングでニュー～誌にロールシャッハの手記掲載
↓
核戦争の危機再燃ｷﾀｰ
846:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:30:27 Icennuji
完全に二律背反なことを言うけども、
①マンハッタンがいなくてはこのテーマは扱えない が、
②マンハッタンがいることでストーリーが破綻した 映画だった。
いくら人間らしい弱さを併せ持つ存在としてそれを描こうとしても、
人智を遥かに凌ぐ、この世界にありえてはならない力を持っていることに
変わりはないために、以降の全てがまさに「ジョーク」でしかない映画になってしまった。
(もしかしたら、それこそがこの作品の真意なのかもしれないが)
結局、全ては神(の力を持つもの)の意思次第じゃあないかと。
個人的には、似た内容の話なら「博士の異常な愛情」には格段に劣ると思うし、
テーマの明瞭さで言っても「ダークナイト」のそれに達してなかったと思った。
監督の構図の作り方は、いつもながらに非凡さを感じたけれど。
847:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:33:38 peOdS9I3
島本和彦が、石ノ森ヒーロー達と昭和暗黒史を合わせて、日本版描きそうだ。
848:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:42:22 7PwxDuPy
ロールシャッハの日記が新聞社に届いたからって核戦争再燃にはならないでしょ
300の終わり方みたいに、主人公達は消えて行くけれど、主人公達の思いは残る？みたいな感じじゃないかな
849:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:48:34 Ug0IYsb7
ドクターマンハッタンは
リアルにスーパーマンが居たら世界を平和にするか？ってこと
ムーアの答えは人類に対して興味を失う
ベトナム戦争も大統領にお願いされるまで六年間傍観してたし
＞＞結局、全ては神(の力を持つもの)の意思次第じゃあないか
最期の日記はそれを真っ向から否定してるんじゃないかな
>>848
日記のおかげで正義を暴露できる可能性は生まれた
後はダメダメ編集者シーモアが何処までがんばるか
「後はお前にまかせた」
850:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:51:57 0EPua82b
>>360>その上にマンハッタン博士の超人論とオジマンディアスの平和論がだらしなくのっかってる
>後者がつまらないんだよ。何十回も見たよこんな話っていう
まさにそんな感じ。安直な結末にがっかり。退屈な作品でした。
851:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:54:54 PM8+w3ni
終末時計が１２時を指してんだから、滅亡したってことだろ
852:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:56:05 IzGZD4wc
>>851
その後12時過ぎた時間も指してるけどね。
終わりはないのさー。
853:名無シネマ＠上映中
09/04/02 01:59:01 usQa67Ut
ピクサーのアニメの方がよく出来てたね
854:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:00:16 Icennuji
>>846
＞ムーアの答えは人類に対して興味を失う
そういうことなんだろうけれど、でも序盤では平和の為に研究をしてるのが…
もう自分の能力を知ってしまった時点から達観して傍観者ならわかるんだが、
変に人間らしさを持ってるところに違和感を覚えてしまった。
(そういう奴らバッカリの世界だったらギリシア神話の様に受け入れられたのかもしれないけど)
最後の日記は、人間の意志を問う告発のようにも取れるけども、
それ以前にマンハッタンが地球から興味を失ってしまってるのが…。
だとするとそれはもう、対象のない一方的な告発でしかない訳だし。
855:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:03:08 6JBFvu99
であの火星に出現した結晶のオブジェはなんだったの？
856:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:06:43 kD/f3LO1
>>823
初代ナイトオウル襲撃シーンが入ってて高評価なんじゃまいか？
857:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:07:11 XeQliJyw
すみません>>825おねがいします
858:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:09:52 Icennuji
827で大体の内容は書かれていますけど・・・？ >>857
859:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:10:04 fZlOO28J
すぐ下に答えレスがあるだろうが
860:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:11:45 Y/unq9HQ
隣りのうるさいバカは関係なかったみたいだな。
861:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:14:51 +LerPK6m
>>846
>全ては神(の力を持つもの)の意思次第
人間たった一人の存在は奇跡的な確立であるってマンハッタンが驚愕してたやん
強大な力と抗えない運命の前に立たされてもロールシャッハは自分を貫いた
そして雑誌屋のおっさんが言った言葉「腐ってもここはアメリカだ」（←うろ覚えだが）
素敵やん？
862:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:15:27 7gRkYAB/
マンハッタンは徐々に人間性を失って行く所が
逆にちょっと痴呆性の病気みたいな感じがした
863:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:17:57 aDsuK2WI
人間性を失っても3Pはしたがるんだなｗ
864:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:21:10 MlOuS4iR
マンハッタンもアメリカ男なわけだ
865:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:25:56 Icennuji
>>861
こちらもうろ覚えで申し訳ないけど
「世界一の知能を持つ人間ですら、私の営みの中ではシロアリ程度」
これで全てが打ち消されてしまった感がある。
「人間たった一人の存在さえ奇跡的な確立である」と驚愕し、
冒頭でも「私は神でない」と念押しまでしていたのに、
最後は神と非常に近しい存在になってしまってた。
まぁ、その存在がないと抗えない力がなくなってしまう訳で、
このストーリーのテーマ自体がなくなってしまう訳だから、
非常に難しいところなんだけども。
866:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:32:54 XJ0dCIin
原作知らない派としては、ミニッツメン→ウォッチメンの下りとかで既に？？？になってしまった。
予備知識ないとOPテロップとかもまるでイミフじゃね？
もう少し初心者にも分かりやすく作れなかったのだろうか…。
で、ソボクな疑問。
今回映画化された内容って原作に沿った忠実なものなの？
それとも完全に映画オリジナル？
続編の可能性はあり？
867:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:41:07 CVpFGIPE
>>865
何に疑問、異論を持っているのかイマイチつかめないな。
868:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:42:01 Ug0IYsb7
マンハッタンやヴェイト
のようにダメダメ編集者にも未来を変える力が有る
ってのがオチなんじゃね
マンハッタは自分の未来を知ってるから平和のためじゃなく
新しく世界を創造するための研究だと思う
869:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:43:54 KWIseUD+
途中マンハッタンが未来を予測できなくなったけど
あれはなんで？説明あったけどよくわからなかった
870:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:49:19 qk6lwIK5
>>866
基本、原作に忠実。ただし当然全てを映像化は出来ないのでところところは変えてある。
>続編の可能性はあり？
アラン・ムーアが続編を書けば別だが、ありえないだろう。映画オリジナルの続編、ということなら
可能性もあるかもしれないが、ザック・スナイダーは引き受けないだろうし、
ファンも受け入れないと思う。
871:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:51:57 Y6F9Pc71
>>863
本人はしたかったのか？ 炬燵でパソコン操作しながら膝の上にいるネコを片手で撫ぜる
ようなものだろ？
それか「火星にいるジョンを説得してくれ」って来たジョンみたいに、心のすみに残ってる性欲の部分
を切り離して擬人化したのがあの分身だったのかもしれない程度だろ。
872:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:53:35 Ug0IYsb7
>>866
基本変わらない
細かい所やマンハッタが地球襲ったように見せかけたり
ヒーローたちが凄い速さで動く等変更あり
続編はない
>>869
タオキンを発生させてるから
発生器は南極各地に８基
衛星軌道に８基ある
873:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:54:27 Icennuji
>>867
完全に脱線してしまったけど、疑問というか異論は、ほぼ>>846で書いたこと。
自分でも二律背反と書いている通り、この展開は違うだろうと思うけれど、
とはいえ、このテーマを主題にヒーローものを作るなら、これしかないとも思う。
が、総じて言えば、これに似たテーマで言うなら、ヒーローものではなく、
「博士の異常な愛情」のような話の方が無理なく展開していくし、
ヒーローものでいうなら「ダークナイト」ぐらい明瞭なテーマの方が無理がない
ということ。
874:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:55:40 Ug0IYsb7
>>872
タキオン○
タオキン×
恥ずかしい
875:名無シネマ＠上映中
09/04/02 02:56:58 Y6F9Pc71
>>869
光より早いタキオン粒子が存在すれば、そのタキオン粒子は時間の流れを逆行すると思われる。
時間の流れが一方的に流れてれば予測しやすいだろうけど、そこに逆流する流れが発生して
時間がどう流れるか解らなくなったんだろう。 未来の情報と現在の情報がごちゃ混ぜになる
みたいな感じだろう。
そしてジョンはタキオンの発生理由を核戦争と思ってしまった。
876:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:08:31 Ug0IYsb7
コメディアンはパジャマなのに何故
スマイルバッジ付けてたんだ？
いつ殺されてもいいように
自分が誰かを表す兵士のネームタグみたいなもんかと思ったけど
バッジなくても普通に解ってるし・・・・・・・
877:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:11:16 +LerPK6m
>>873
別に破綻してないけどなー
青男が核のメタファーなのはわかるよね？
それよりダークナイトのテーマってなんなの？あれこそよくわからん
878:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:18:19 WDTx6LhW
>>847
2年位前にやってたスカルマンのアニメがそんな感じだったが。
879:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:27:10 Kojn4DuB
>>871
>炬燵でパソコン操作しながら膝の上にいるネコを片手で撫ぜる
>ようなものだろ？
なるほど。うまい例えだ
880:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:29:45 FKmir/rr
>>808
ジギースターダストはディビッドボウイに決まってんだろw
それパクったのがダイゴだよ
881:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:29:50 Icennuji
>>877
全て自分の行動が正しいと思っている愚かな信念(というよりエゴ)こそが、
いかに愚かしく滑稽であるかということ。＞ダークナイト
マンハッタンは核のメタファーというよりも、
もっと絶対的なものとして描かれていると思うけど？
当然、マンハッタンの名前からして、そこを暗に指しているのだろうけど、
それだけの意味じゃないから、現実や過去も見れたり、火星に瞬間移動が
出来るんじゃないんだろうか。
882:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:38:38 Ug0IYsb7
展開の良さ
博士の異常な愛情＞ウォッチメン
明瞭なテーマ
ダークナイト＞ウォッチメン
ってことが言いたいんだろ？
フェアな比べ方じゃないと思うけど
883:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:42:53 CVpFGIPE
>>881
んー、俺も>>877の言うように特に破綻や二律背反は感じなかったな。
マンハッタンはいくら高次元の存在とは言っても、何も完璧なわけではないから。
未来を完璧に予測できるわけでもないし、世界をより良い方向に向かせる事もしない、出来ない。
最後まで人間の部分を持っていたと思うけどね。
だからこそ地球を離れたんじゃないかと。
884:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:44:27 Icennuji
>>882
テーマが似ているもので、
ストーリー(とジャンル)を比べる場合
博士の異常な愛情＞ウォッチメン
ヒーローものというジャンルの中で、
テーマの明瞭さ＆ストーリーを比べる場合
ダークナイト＞ウォッチメン
そこまで省略されると、本意と違うところに話が行ってしまうので。
885:名無シネマ＠上映中
09/04/02 03:49:47 7gRkYAB/
>>880
実際の７５年時のボウイは、ジギーを卒業してソウルシンガーに
転向、ヤングアメリカンズという傑作アルバムを出してる。
で、この曲の中でニクソンについて言及してたりする。翌７６年に
「地球に落ちて来た男」という映画に宇宙人役で映画初主演するんだけど
このボウイのキャラがマンハッタンのモデルと言う事が原作に書いてあった。
オジーが無数のTVを同時に見ているという描写はこの映画からだと思う。
実際の８５～６年のボウイはキャリアの中では低迷期だったんだけどね
886:名無シネマ＠上映中
09/04/02 04:03:41 Icennuji
>>883
もしかすると、マンハッタンの捉え方でこの話の評価は大きく変わるのかも。
個人的には、消極的理由にせよ自らの意思で新しいエネルギーを開発し、
超越した力でベトナム戦争を解決し、不死の力でオジマンディアスを制してしまう
その力は十分に絶対的なものであり続けたと感じた。
ちなみにだけど、マンハッタンは前述したギリシア神話の神々と
アインシュタインと相対性理論の影響も少なからず感じたんだが、
それは考えすぎだったんだろうか？
887:名無シネマ＠上映中
09/04/02 04:20:37 CVpFGIPE
>>886
＞マンハッタンの捉え方でこの話の評価は大きく変わるのかも。
そういう事なんじゃないかな。
あとアインシュタインについてはあると思う。ていうかそういうシーン無かったっけ。