09/03/06 18:39:32 M2hyAg+7
（>>99の続き）
一八三五年にはさらに百人減って二百人となり、四七年にはなんと四十四人になった。
トルガニーニは絶滅寸前の四十四人のなかの一人だった。彼女がまだ子供の頃、移動中
の一族は白人官憲に襲われ、叔父や男たちは容赦なく撃ち殺された。海岸に逃げ延びた
女たちもアザラシ狩りの白人につかまり、陵辱されたうえ、殺されたり、連れ去られた。
そのなかには彼女の母や姉もいた。
一人になったトルガニーニは森やブッシュの中を転々としながら大人になり、ようや
くある男と一緒になれた。だが、それも束の間、男は白人に捕えられ、生きたまま両腕
を切り落とされ、海へ放り込まれてしまった。九死に一生を得たトルガニーニは、その
後「最後のタスマニアン・アボリジニー」として余生を送ることができた。だがそれは
人類学上の貴重な「資料」として保護されたのだったかもしれない。一八七八年、「山
の奥に私を埋めて」と言い残して、トルガニーニは苦難の生涯を終えた。遺体は遺言通
りタスマニアの山の奥に埋められた。ところがあくまでもあざとい白人はなんとトルガ
ニーニの墓をあばき、遺体をばらばらにして持ち去った。彼女の骨は「珍品」として蒐
集家の手に渡り、博物館にまで陳列された。トルガニーニの骨が取り戻され、荼毘に付
され、その灰をタスマニアの海に撒いたのは死後百年経った一九七六年であった。
101:名無シネマ＠上映中
09/03/06 18:41:00 M2hyAg+7
盗まれた世代（The Stolen Generation）もご紹介しましょう。
優生学の名の下でアボリジニの子供らの親の親権を剥奪、日本風にいう昭和４０年
以前生まれの子供たちは親元から引き離され、白人文化との同化を強いられたとい
う話。いうまでもなく、子供たちは性欲処理の対象や強制労働を強いられたとか。
ずっと奥の院で封印されていたそうですが、１０年前に暴露されたそうです。
ロンリープラネット コラム集
盗まれた世代の物語オーストラリアについて
1918年～70年に、オーストラリア政府はアボリジニの子供（そのほとんどが5歳未満
だった）約10万人を強制的に両親から引き離し、数10km離れた場所の施設か、白人の
里親のもとに送った。元の家族との接触は意図的に困難な状況に置かれた。連れて行
かれたのは、逃げ出そうとしても家にはとうてい帰れないほど遠い場所で、別の州で
あることも多かった。子供の多くは両親が死亡したと言われ、両親には子供がどこへ
連れて行かれたかを教えられる事はまれだった。（続く）
102:名無シネマ＠上映中
09/03/06 18:44:46 M2hyAg+7
（>>101の続き）
施設では、子供は最低限の教育しか受けられなかった。生活環境は劣悪で、食事もまともに与えられなかった。
多くの子供が性的虐待やそのたの虐待を経験している。このように親から引き離され、現在生き残っている人た
ちは「盗まれた世代」と呼ばれて、オーストラリアでは政治的な大問題となっている。その一人、ロレイン・
マフィ-ウィリアムズ女史が、ロンリープラネットに次のような手記を寄せた。
--------------------------------------------------------------------------------
私たちが両親から引き離されたのは、私が12歳の時でした。兄のジョンは14歳、ベルは16歳、ルーシーは9歳、
イレインは7歳、赤ん坊同然だったシッドは3歳でした。何の前触れもありませんでした。白人の福祉担当官が
2人の白人警官を連れてトラックでやってきました。父は仕事に出ていてそこにいませんでした…。私が最後
に母を見たとき、母は泣いていました。母がこれほど激しく泣いているのを、葬式以外で見たのは初めてでし
た。母は泣きじゃくり、体を震わせていました。私は、こう言ったことを覚えています。「大丈夫よ、お母さ
ん。ちょっと町まで行ってくるだけよ。」すぐに帰ってこられる、そう思っていたのですが、違っていました。
（続く）
103:名無シネマ＠上映中
09/03/06 18:45:20 M2hyAg+7
（>>102の続き）私は兄弟姉妹とともに、屋根のないトラックの荷台に乗せられました。
ニュー・サウス・ウェールズ州のアーミデールに到着するまでに、道から舞い上がる赤い埃にまみれ、
ほんとうに惨めな姿になっていました。トラックから降ろされたときにはなにがなにやら、すっかり
混乱していました。シッドとジョンはキンチェラ男子施設へすぐに送られました。ベルは100km離れた
家畜牧場へ労働者として連れて行かれました。イレインとルーシーと私は、アーミデールの孤児院へ
送られました。私はそこで1年間過ごしましたが、非常に反抗的な子供でした。まだ幼かった私には、
施設に閉じ込められ、両親から引き離されるという事に納得できなかったのです。なぜこんなことに
なったのでしょう。私がアボリジニの子供だったからなのです…。この人たちはなぜこんなことをし
たのでしょう。私は途方に暮れ、孤独で、逃げ出すために何でもやってみました。自殺しようとした
こともあります。しかし、それは後の話です。
妹のルーシーは病弱で、毎晩のようにおねしょをしました。孤児院の保母はそれを見とがめ、毎朝、
革紐でルーシーを叩くようになりました。私はルーシーに、私の乾いたシーツと彼女のシーツを交換
し、私の乾いた寝巻きを彼女に着せるから夜起こしてくれるよう言いました。朝になって保母がベッ
ドを調べると、濡れているのは私のベッドです。私はルーシーの代わりに叩かれました。
数カ月後、私は家政婦としての訓練を受けるためにクータマンドラ女子ホームへ送られました。私は
ひどく汚れた衣服を洗い、汚い床をこすり、赤ん坊の尻を拭くいやな仕事をしました。ベッドと1日3
回の食事と引き換えに、夜明けから日暮れまで働きました。私は13歳でした。
18歳の時、ついに自由の身となりました。私はクータマンドラ女子ホームから解放され、シドニーで
仕事を見つけました。ほかのアボリジニに私の両親を知っているかどうか聞いて回りました。ある日、
背の高い、がっしりとしたハンサムな肌の黒い男の人が私に近づいてきてこう言いました。「君はロ
レイン・ターンボールか。僕は君のいとこのダーシーだよ。」彼は私の両親の居場所を教えてくれま
した。（続く）
104:名無シネマ＠上映中
09/03/06 18:46:07 M2hyAg+7
（>>103の続き）私はすぐに荷造りをしてターリー行きの列車に乗りました。パーフリート・ミッションに
両親が住んでいたのです。私の生まれた土地です。列車を降りた時、両親は駅で待ってい
ました。私は両親が知っていた子供ではなく、大人の女性になっていました。私たち3人は
抱き合い、泣きました。そのとき私は19歳で、家に帰った最後の子供でした。
--------------------------------------------------------------------------------
ブンジャクン・ダインガッティ族出身の故ロレイン・マフィ-ウィリアムズ女史は、（子供
時代に受けた心の傷をもちながらも）映画制作者、作家、アボリジニ活動家として成功した。
上記の手記は、ロンリープラネットの「Aboriginal Australia & the Torres Strait Islands」
（2001年）へ寄稿されたものである。
一昨年、国連で採決された「先住民の権利宣言」に反対票を投じたのが、オーストラリア、
カナダ、ニュージーランド、アメリカだけだったという歴史的事実。
結局２１世紀になっても、彼らは全く反省していないんだろう。寧ろ被害者。
娯楽の為の人狩り、女性拉致による強制妻、断種、隔離政策、異民族との強制同化、子供の法
定拉致、強制収容所・・・
全ての民族に潜む獣心の全てが、ここ白豪主義オーストラリア大陸で解き放された。
そういう集団的トラウマを抱えているから、外敵（今回は日本の捕鯨）を見つけたら執拗に攻
撃し、内省的には口を塞ぎ耳を塞ぎ目を塞ぎ、こうあって欲しい歴史（白人とアボリジニの関
係）をスクリーンに投射し映画オーストラリアへ感情移入し現実逃避する。
105:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:08:30 +IZMQMUs
初登場５位か
こんな捏造映画が上位にランクインしないで良かったぜ
106:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:16:36 M2hyAg+7
179 ：名無しさん：2008/03/09(日) 03:52:54 ID:aPo5/BSJ
オーストラリアに住んで１０年近くになる。
一応環境系の仕事をしているのだが、
この国の人たちの自然や動物の扱い方にドン引きすることが多々ある。
特に動物差別だ。
自分達が気に食わなかったり都合の悪い動物は在来種だろうと
何だろうと全て害獣、ペストと呼ぶ。
本来この国にいなかった猫や犬などのペットを溺愛しているおばさんが、
庭にいるポッサム(有袋類)を嫌悪して追い払うとのは普通の光景。
オレの元同僚は週末のたびに犬を連れて森や川に入り、
野豚(もともと白人が持ち込んで野生化したもの)を狩猟する。
狩と言えば聞こえは良いが、銃すら使わずアーミーショップで買ったボウガンで
怪我を負わせ、そこに犬をけしかけ、最後は自分で買った大きなサバイバルナイフで血だらけになって止めを刺す。
もちろん食べたりしない。
記念の写真を撮ってそのまま置き去りにする。
同じく白人がサトウキビ畑の害虫駆除として持ち込んだヒキガエルは、
あっという間に野生化して大陸中に広まってしまった。
その途端彼らは駆除の対象物としてしか扱わない。
子供たちは遊び半分でクリケットのバットでたたき殺し、
父親はゴルフのドライバーでカエルをボールに見立てて打ち殺す。
107:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:17:09 M2hyAg+7
180 ：名無しさん：2008/03/09(日) 04:38:29 ID:aPo5/BSJ
ワニは自分達が何十年も前に乱獲して絶滅寸前にまで追い込んでしまった。
法律で保護したのはいいが、今度は増えすぎてしまったと騒いでいる。
今は泳げた海、川、湖が今は危なくて遊べないからもう一度ワニを駆逐しようと
本気でいう政治家がいる。
そして世論もそれを支持する。
ＮＳＷ州ではコアラすら増えすぎたからと言って管理の名の下に、
大量の個体を間引こうとしている。
一番ひどいのは農家だ。
彼らは自分達の家畜の為にカンガルーやディンゴ(野犬とはいえ５万年以上前に
アボリジニと渡ってきた立派な在来種)を生き物とすらみなしていない。
友人や旅行者を飛び寄せ、ライフルや散弾銃を撃たせて狩をする。
大量に撃ち殺したポッサムやワラビーなどの死体を紐でくくってクリスマスツリーのように
木からぶら下げて「ポッサムの木だ｣などと言って写真を撮って喜ぶ。
ディンゴやキツネ(これは白人が持ち込んだもの)は毒を混ぜた肉を食べさせ殺す。
これは大昔に白人がパンに毒を混ぜてアボリジニを殺したやり方と同じだ。
彼らは人間すら絶滅させている(イギリス人入植者によりタスマニア島からアボリジニは絶滅した)。
108:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:17:43 M2hyAg+7
181 ：名無しさん：2008/03/09(日) 04:48:36 ID:aPo5/BSJ
その一方で彼らは動物愛護や福祉という言葉が大好きだ。
もちろん彼らのお気に入りの動物にしかこれは適用されない。
クジラやイルカはその最たるものだ。
知能が高く神聖で愛らしいこれらの生き物をアジア人たちが殺して食べるなど
決して許さない。
ソウルオリンピックの前に韓国の食犬文化を犬を友人や家族とみなす欧米各国が
非難したのと同じである。
ここ数年はこっちの新聞やテレビのニュースで日本の捕鯨非難のものが毎日のように
流れている。
どういうわけか同じく捕鯨賛成国である北欧の国々を悪く言うニュースは全く聞かない。
大都市の日本料理屋では魚の活けづくりは残酷だと非難され、法律で禁止された。
一昔前までは生魚を食べる日本の食文化を野蛮で汚いとみなしていたのに、
近年では多くの庶民がその味覚を覚え、虜となり、今ではマグロの年間漁獲量の国際間の割り当て
を日本から少しでも多く奪おうと必死である(これは中国もまったく同じ)。
ちなみに白人の大好きなフォアグラなどは残酷なことこの上ないやり方で
作られていることはなぜかいつも棚に上げられている。
オレはお世話になったこの国がすきだし、悪く言うつもりはない。
ただ他の国に捕鯨などでイチャモンをつける以上は自分達も
こういった矛盾を突っ込まれるということを忘れないで欲しい。
そういった意味でオレは君たちに上記の情報を提供する。
このスレをみてる日本の若者には是非がんばってほしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:101-200番)
109:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:18:26 M2hyAg+7
↓なんか読むと今でも平然とアボリジニを差別してるのがわかるね。
2008年03月13日12時14分掲載
噴出する先住民アボリジニ蔑視 宿泊施設からの追放に批判相次ぐ
【アデレード１２日＝木村哲郎ティーグ】オーストラリア大陸の中心部に位置
するアリス・スプリングスにあるホステル（バックパッカーなどが利用する格
安宿泊施設）で、先住民族アボリジニのグループが人種を理由に追い出されて
いたことが１１日に分かり、豪州国内では批判が相次いでいる。オーストラリアの各メディアが報じた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
>>502-504に関連して。
これを見ればオージーの動物観がわかるだろう。
オーストラリアには、アジアやアフリカから連れて来られた様々な 牛、水牛、鹿類が野生化して生息している。
これらはすべてスポーツハンティング用として連れて来られたものだ。
オージーはこれらの生息域を”サファリ”と称し、ハンティングに出かけ、撃ち殺し、写真を撮り、角を切断し、死体は捨て帰る。食べることはない。
なぜならスポーツだからだ。こんなことをやってる連中が日本人は野蛮だと、日本人には倫理も道徳もないと政治家やメディアまでもが公然と言い放つ。
これが人種差別の国・動物虐殺の国オーストラリアの姿だ。
URLﾘﾝｸ(www.ausafari.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.ausafari.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.huntingdoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.huntingdoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.ausafari.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.ausafari.com.au)
110:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:19:01 M2hyAg+7
786 ：異邦人さん ：2009/02/06(金) 19:19:10 ID:1bCsVsrC
ホント探せば幾つでも見付かりますなぁ・・・
日本による人種差別撤廃条項提案
第一次世界大戦の講和会議であるパリ講和会議（1919年）では、
日本が人種差別撤廃条項を提案している。
イギリスとオーストラリアが強く反対する中、採決が行われ、
結果11対5で賛成多数となった。
しかし、議長のアメリカ大統領・ウィルソンが例外的に
全会一致を求めた為、否決された。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1919年って言えば、オーストラリアで、
ハクジンがアボリジニー狩りを、依然として行っていた頃ですね。
イギリスとオーストラリアが反対するわけだわ。
アボリジニの闘い
侵略と人種絶滅の殺戮
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
Aboriginal Genocide.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Racist White Australian Pigs Target Aboriginal Protestor
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Racist white police in Australia
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The destruction of the Australian aboriginal peoples
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
111:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:25:33 PHuDx5l7
オーストラリア政府が制作費の4割を出資しているという話は大嘘です
実際は制作に対して課税された税金を40%返還しているだけです
URLﾘﾝｸ(www.australia.or.jp)
確定申告はお済みになりましたか？アレみたいなもんです
日本政府も同じく、どんな思想で作られた著作物に対しても制作課税の一部を返還しております
反豪プロパガンダに注意しましょう
112:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:51:52 M2hyAg+7
まぁ、これに関してはオージーだけではないが、先住民に対する入植白人の考え方として。
今の世界の「本音」ってこんなんですよ・・・ 正直驚いたねw
国連「先住民族の権利に関する宣言」
賛成144票、反対4票、棄権11票
反対した4カ国
↓
オーストラリア、カナダ、ニュージーランド、アメリカ合衆国
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ついでにこんなのもありましたので御覧ください。
環境に優しくないオーストラリア
キャンベラ２４日-ＷＷＦが発表した最新の環境報告書『The Living Planet Report 2006（生きている地球レポート2006）』
の中で、オーストラリアは、持続不可能な生活を送る国上位１０カ国の１つに選ばれた。自然保護団体ＷＷＦオーストラリア
によると、世界の他の国々がオーストラリアの生活スタイルを真似すると仮定した場合、資源を供給し廃棄物を処理する為に
地球が３つ以上必要になるという。
オーストラリアは、国民一人当たりの温室効果ガス排出量が世界のほとんどの国より大きく、俗にecological footprint
（エコロジカル・フットプリント:生態学的足跡）と呼ばれる数値の比較では１４７カ国中第６位。エコロジカル・フット
プリントとは人間1人が生活を持続するのに必要な陸・水面積のことで、オーストラリアは国民1人当り１年間に現在6.6
グローバルヘクタール。
Greg Bourne（グレッグ・ボーン）ＷＷＦオーストラリア代表は、「今回の報告書から、なぜ、オーストラリアが今、
深刻な水不足、これまでにない数の生物種の絶滅、漁業の弱小化、土壌の質の低下などの問題を抱えているかを理解
できるだろう。オーストラリアが持続可能となるエコロジカル・フットプリントを達成する為には、二酸化炭素排出量
を減らし、温室効果ガス削減の目的値を設定することが必須だ」と語った。
(AAP) 10月24日 18:19 [ 一般 | 国際 ]
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv) Living Planet Report 2006
URLﾘﾝｸ(www.panda.org)
113:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:52:39 M2hyAg+7
これがこのスレにもいそうな、悪名高いヘタリアイギリスヲタの反応。
「アングロサクソン叩く為にアポリジニ利用すんな」だそうだ。
逆だろ、アポリジニや他に対してあまりにも非道をやってるから叩かれるんだろ。
マジしねや、腐れブスヘタリアイギリスヲタ。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:601-700番)
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 23:59:48 ID:rbxJstI/0
へー、アボリジニの人たちを自分たちの鬱憤晴らしために利用していいんだ？
ずいぶんご立派だね。
利害関係がある人間の迫害のほうがまだしも理解できるよ。
お前は人間として理解できない。
自分が嫌いなもののために、なんの罪も関わりもない相手を平然と利用するのか。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 00:06:10 ID:mHNfXSP70
>>683
でもいくらなんでもこれはないだろ。
今現在、「目の前で差別をしている輩」だ。
訴えたい系のはただの馬鹿で単に若いんだと思う、これは単に狩りに近い。
誰のことを見下してるんだか全然自覚がないってどういうことだ。
114:名無シネマ＠上映中
09/03/06 20:53:43 M2hyAg+7
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/31(土) 23:50:27 ID:zOuJ8rER
>>527
＞この政策の対象は白人とアボリジニとの混血児のみ。
＞１００％アボリジニの子供達なんてハナから相手にしてない。
お前こそ完全に勘違いしてるよ。白人との混血のみ対象でなく「色白な子」の方が「薄めやすい」から集中して集められた。
それに「白人そのもの」を対象に含めてどうする？
「19世紀後半から1970年まで、当局は100年以上にわたり、アボリジニを「人間」として受け入れるために、ティーン以下の子供たちを両親から強制隔離。白人家庭に預けるか強制収容施設や孤児院に送り、白人化教育を行ってきました。」
URLﾘﾝｸ(bondi-beach.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(travel.jp.msn.com)
多くの「白人とのハーフ」は「アボリジニの両親」から無理やり引き離され、白人男性との性交渉を「豪州政府によって奨励され」た結果産まれたんだよ。
＞でも混血児は「Half-Castes」と呼ばれ、アボリジニコミュニティの中で
＞忌み嫌われていた。虐待を受けたり、育児放棄されたりすることもあった。
そのソースを出せるものなら出してみてほしい。いくら探しても見つかるのは「無理やり引き離された」と言う証言のみなんだけどな？
＞白人の家庭に養子に入れて白人と同じように育ててあげるのがこの政策の目的。
>>438-443だけじゃない、上でリンクしたページのどこを読んでる？
これは「アボリジニの肌の色を薄める為に白人と混血させる」政策なんだけど？
お前の考える「育ててあげる」には「白人男性の性処理対象になって混血児を産ませられる」
までセットになってるのか？
お前の目は不都合な部分は見えなくなるのかね？
俺はソースを貼ってるがお前には貼れてないねw
続く。
115:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:33:15 M2hyAg+7
531 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/31(土) 23:56:18 ID:zOuJ8rER
長くなったので続きだ。
>>527
＞砂漠で裸で虫を食べながら暮らすよりも、文明社会できちんと教育された方が混血児にとっては幸せではないのか？
それは純血アボリジニ民族（遺伝子）・文化のジェノサイドと
「性奴隷確保」の為の言い訳を兼ねたゴミ屑の戯言。
＞今となってみればこの考えは白人の驕りかもしれない。
＞でも当時はそれが最善策と信じられていた。
お前のようなジェノサイド加担当事者の屑白人、或いはその屑白人崇拝者は
今現在でもそう考えてるのが明白だな。
ここまで無理な大嘘吐いて糞オージーを庇おうとしてるんだからねw
＞真実を知りたいなら２ちゃんのコピペだけでなく、英語の文献をきちんと読んだほうがいいよ。
無理に白人家庭につれて来られた後にアボリジニの血を白人の血で薄めさせられたのが
紛れもない「真実」なのは知ってますが？それを否定する「真実」をお前が提示できないのも知ってるよ？
さてこれら↓のソースは「２ちゃんのコピペ」ではなくweb上に溢れてるオージーの
アボリジニに対する「エスニッククレンジング」「ジェノサイド」の証拠。
URLﾘﾝｸ(bondi-beach.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(travel.jp.msn.com)
嘘まで吐いて自己保身しなけりゃならないお前が、これらに反証するソースを一つたりとも
貼れないのは知ってるから無理しなくてもいいよw
116:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:33:47 M2hyAg+7
さて肝心の「アボリジニの血を白人の血で薄めて民族浄化を達成する」部分を
貼り忘れたので抜き出してみるかな。
～彼女達をもとの野蛮な生活から隔離し、「教化」して、さらに白人男性の子を生ませることで、
二代後には外見も白人と変わらない子供が誕生する― というのが「アボリジニ保護」の名目
で行われていたのだ。ネビルは混血を重ねたアボリジニのスライド映像の前で、こう主張する。
「混血児を文明化する、これがその答えです。人種交配も三代で肌の黒さは消滅します。白人
文化のあらゆる知識を授けてやるのです。野蛮で無知な原住民を救うのです」云々…‥。
政策の理念
母親と子供を引き裂くほど人道にもとることはないだろうが、この政策の怖いところはそれを
構想した人たちや実施した人たちの多く（全員ではない）は自分のやっていることの正当性に関
する完全な自負心を持っていたということである。実際、政策の実施には宗教家もかなり関係し
ていたのである。つまりキリストの愛や隣人愛の重要性を説くキリスト教の宗教家である。
先に一般のオーストラリア人に知られない政策だったと述べたが、明らかに秘密裏で行われた
政策であったというわけではない。直接に関わった人々の数は少なくないので秘密にすることが
できるものではない。ただ、報道されなかっただけのことである。それに、おそらく一九五〇年
代まではその政策の背景にあった考え方は一般のオーストラリア人の考え方とあまり変わらなか
っただろう。一九六〇年代に入るまでは多くのオーストラリア人が知っても、違和感はなかった
かもしれない。
117:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:35:01 M2hyAg+7
政策の背後にあった理念
七〇年にわたる政策だっただけに、その裏づけとなっていた思想の変化がどうしてもある。したがって、その政策がどのように考えられていたか、
時代によって変化が多少はある。しかし少なくとも第二次世界大戦まではその政策を貫く理念もあったことは間違いない。それはオーストラリアを
白人だけの国にするという願望だったのである。思想として政策の背景にあったのは社会進化論だった。そして特に戦間期（第一次世界大戦と第二
次世界大戦の間）では社会進化論に優生思想が加わったのである。
社会と倫理 社会進化論に関する一般の理解
社会進化論はダーウィンの『種の起源』より先にスペンサーが首唱したものであり、ダーウィン自身の思想ではなかった。スペンサーは人類の進化
は多様性への発展であり、それが多数の人種の成立にも反映されていて、人種の中でより「低い」人種は動物により近いと論じ、特にオーストラリア
の先住民族を「チンパンジーを思い起こさせる（20）」ものとして動物にとても近いものだと指摘する。
しかし、一般の人々が理解していた社会進化論はむしろ人種へのダーウィンの思想の適用だった。そしてダーウィンの思想との関連性が社会進化論
に一段と「科学的」なイメージを与え、科学が大変信頼されている時代において、そのイメージが相当な説得力を与えるものとなった。つまり「人種」
の間に進化による差があり、進化がより進んでいる「人種」と進化がより遅れている「人種」があり、「適者生存」（これはもともとスペンサーの造語
である）の理論では進化のより進んでいる「人種」は生き残り、遅れている「人種」は絶滅すると考えられていた。ヨーロッパで考え出されたこの思想
は当然にヨーロッパ人をもっとも進化が進んだ人種とし、オーストラリアのアボリジニをそれが最も遅れている人種とした（21）。ラトローブ大学のロ
バート・マンは次のように述べている。
118:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:37:13 M2hyAg+7
当時のオーストラリア人は、他の多くの人たちと同様に、人類の諸人種を文明という基準でのランク付けができるものだと考え、
そのランクは道徳上の品格と生存への適正に関連するのだと考えていた。この文明のはしごの最上段には北ヨーロッパ人［アル
プス山脈以北のヨーロッパ人］がいて、最低段はアボリジニがいると理解していた。なお、ヨーロッパ人とアボリジニの生殖行
為によって生まれる混血児を露骨な嫌悪感と不安を持って見ていた（22）。
マンは当時の人類学者ハービ・バセダウを引用している。「オーストラリアのアボリジニは我々がのぼって来た偉大な進化のは
しごの最低段の周辺に立っているのである。アボリジニは人間の文化のつぼみであり、我々はその光り輝く花である（23）」。
先のマンからの引用は「混血児」に対する不安に触れているが、この不安はマンが引用する一九二七年の西オーストラリア州
の新聞の記事が明確に示している。「中央オーストラリアの混血児問題に関して早急で大胆な対応が必要である。専門家が一致
して認めているもっとも重要な危険性はオーストラリアで三つの人種―白人、黒人［アボリジニのこと］、そしてそのどちらで
もない哀れな腹黒い人種―が発生することである（24）」。
119:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:37:56 M2hyAg+7
ネビル氏は一〇〇年以内に純粋なアボリジニが絶滅するという見解を持っている。しかし混血児の場合は問題が年毎にエスカレートしているとみている。
したがって、解決案は純粋なアボリジニを隔離させ、混血児を白人の社会に吸収していくということである。ネビル氏によると、六〇年前に西オーストラリ
ア州のアボリジニ人口は六万を超えていた。現在では、その人口は二万となっている。次第にゼロになっていく。一〇〇年間かかるかもしれないし、もっと
長くかかるかもしれないが、死んでいく人種である。純粋なアボリジニは繁殖力がそれほどない。一方、混血児は繁殖力がある。西オーストラリア州に二〇
人を超える人数から構成される家族もある。それは問題の大きさを示している（30）。
また、西オーストラリア州の新聞であるザ・ウェスト・オーストラリアンの一九三三年七月二十五日号には、「メンデルの遺伝法則の適用は唯一の方法である。
それは混血児が四分の一混血児や八分の一混血児と組んで生殖するようにさせることを意味する。そうして、白人の血の確実な挿入によってその黒い色は最終的
に打ち消される」。そしてそこに新聞の記事が奇妙に非科学的な、しかしたぶん政策の背景の感情をかなりばらしてしまう言葉を述べ、「最終的に私たちがいや
がっているのはその黒い色である」というのである（31）。
120:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:38:35 M2hyAg+7
849 ：異邦人さん ：2009/02/09(月) 23:34:35 ID:lAcJEx7k
世界最強の人種差別国家だよ
南アフリカは 白人同士の凄絶な内戦を通して アパルトヘイト政策を実施したけど
白人と黒人の棲み分けの意味合いがあるんだが
豪州は 徹底した白人絶対主義国家
多文化主義ってのも アジア移民排斥のための 非英語圏欧州移民受け入れ
政策にすぎない
日系移民の財産を没収して 強制収容所にいれときながら 財産の返還・謝罪・補償にも
おうじない
戦後 天皇を処刑することをどの連合国と比しても強行に求め
bc 級を２００名以上絞首刑にした国
戦後 進駐軍として日本に駐留したけど 日本人女性をジープに無理やり乗せこみ
拉致・輪姦して殺害したんだよ
進駐軍のなかでは オーストラリア軍が 一番悪辣だった
850 ：異邦人さん ：2009/02/10(火) 00:00:01 ID:1Mvnmhy5
豪州を旅行した時の話。エアーズロックでは観光客は互いに笑顔で励まし合いながら
登るのがマナーなんだけど、白人観光客たちは日本人が「Do your best」とか声かけて
きても、そっぽを向いたり鼻をつまんだり(臭いというゼスチャー)するだけだった。
恥と怒りで顔真っ赤にした日本人たちが「さーってと」とか、わざと明るい声を
出して(それも恥の上塗りなんだけど)通りすぎると、小声で「Monkey」とか呟いていた
121:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:39:15 M2hyAg+7
クソ白人の崇拝者がとうとう山火事までアボリジニの所為にしだした件。
881 ：異邦人さん ：2009/02/11(水) 08:44:15 ID:UkGJXufq
放火魔アボリジニ
オーストラリアの大地で長い間、狩猟採集生活をしていたアボリジニは大地を燃やすことで、自分たちの都合の良い大地を環境を作ってきました。
森（灌木林）を燃やし、草地にすることでカンガルーの好きな植物がたくさん出来、カンガルー狩りに困らないからです。何万年も大地を焼いていたので、火が入らないと更新しない植物（ユーカリなど）が今のオーストラリアにいっぱいあります。
ついに植物までもがアボリジニの策略に飲み込まれた？常に人と自然は干渉し合っているんですね。
882 ：異邦人さん ：2009/02/11(水) 09:05:51 ID:hAhkIWtn
>>881
＞何万年も大地を焼いていたので、火が入らないと更新しない植物（ユーカリなど）が今のオーストラリアにいっぱいあります。
馬鹿なの？
ユーカリがどれぐらい前から今の生態を持ってるか、オーストラリアの山火事が
どれぐらい前から続いててそれが地層に証拠として残ってるか、調べて見た事も無いだろ？
今回死んだのは自業自得の白人が主だったみたいだが、それまでアボリジニの所為にして
罪の意識から逃れたいのか、オーストラリア白人の馬鹿はw
今回の山火事で人的被害が大きいのは単にユーカリの林を間伐させなかった環境団体とそのアホに
合わせて「環境に優しい」アピールを目論んで碌な災害対策をしてない豪政府の所為だ。
たかだか5000人が非難する程度の人口密度地域の山火事で200人以上も死者を出してしまうなんて
世界中でも稀に見る程の頭の悪い国民と政府だよなw
122:名無シネマ＠上映中
09/03/06 21:40:02 M2hyAg+7
898 ：異邦人さん ：2009/02/11(水) 22:50:05 ID:hAhkIWtn
>>897
>>885じゃないが、少し調べればボロボロ出てくるよ？
URLﾘﾝｸ(aibon.blonde.ddo.jp)
・抹殺された日本人の現代史
小日本社編・全貌社出版で平成7年6月1日発行。現在は絶版となっています。
・リンドバーグ著・第二次大戦日記1944年8月6日（日）
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に
送らねばならなくなった時のことを知っているかね？あるパイロットなど 僕にこう言ったものだ・・・。
捕虜を機上から山中に突き落とし ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」
（或る読者より）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1つ目のは旧日本軍軍人の証言で2つ目のリンドバーグさんのはイギリス人だね。
勿論こんなものを当事者である豪軍人が正式記録に残す筈なんか無いんだから
証言のみになるけど、これでは不満かね？
123:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:14:01 M2hyAg+7
905 ：異邦人さん ：2009/02/11(水) 23:59:53 ID:hAhkIWtn
このスレに沢山あるオージーの所業を見れば、これぐらいは簡単にやってのける連中でしょうよ・・・
2. 豪兵による捕虜皆殺し
オーストラリア兵の残酷さについても記されている。彼らは飛行機で日本兵捕虜を南方に護送中、
機上から捕虜たちを真下の山中に突き落とした。あとで上官には、日本兵たちは途中でハラキリをしたとか、
抵抗したので銃殺したと報告しただけだったという。
またある中隊が、オーストラリア兵の通過した後、日本軍の野戦病院を奪取したが、驚いたことに、
病兵はただの1人も生きていなかった。という話も記されている。ある将校は「このような残忍なオーストラリア兵に比べれば、
われわれアメリカ兵はそれでもまだましなほうだ」などと、うそぶいている。
URLﾘﾝｸ(aibon.blonde.ddo.jp)
・リンドバーグ著・第二次大戦日記1944年8月6日（日）
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に
送らねばならなくなった時のことを知っているかね？あるパイロットなど 僕にこう言ったものだ・・・。
捕虜を機上から山中に突き落とし ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」
（或る読者より）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
124:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:14:45 M2hyAg+7
短いけど、これ思わず笑ってしまったよ・・・
オージーはオージーなりに罪悪感があるのか？
それともこのレスの主が会った人がかなり薄められてしまった「クリーム」なのか？
だとしたら深刻すぎるから笑えない状況だけどな・・・
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/02(月) 19:46:53 ID:bqQXf98CO
シドニーで会ったオーストラリア人は、「今のアボリジニはみんな色白いんだね」って言ったら、泣きそうな顔してた。
125:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:15:57 M2hyAg+7
壮大なる偽善
投稿日時：2009/02/21 19:40:52 投稿者：dear1prideさん
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
久しぶりに試写会で観ましたが・・・映画を観て純粋に憤りを感じるのは久しぶりです...
...この映画の基盤を構築するのは、「白人の白人による、白人のための世界観」です。
別に、史実でない日本軍の上陸を描いているとか、宣戦布告はオーストラリアからだったのにいきなり日本が攻撃を始めたかのように描いているとか
(英連邦ですからイギリスと戦争開始すれば自動参戦しています）は、些末なことです。日本人をもっと悪く描いた映画は星の数ほどありますからね。
しかし、この映画には支配民族であった白人が罪悪感を持たずに愉しむ為に、アボリジニの土地所有の概念が無い（＝土地の簒奪自体は彼らには気になることではない）
ことなどを恣意的に散りばめています。彼らの良心の呵責を軽減するために。
他人の土地に土足で上がり込み、元の住人を殲滅して土地を奪い、今はその土地から生み出される天然資源と牛肉で本国英国より豊かに暮らす白人達が、
原住民であるアボリジニにかける憐憫は、まるで絶滅危惧種の野生動物に対するそれであって、決して同じ人類に対する目線ではありません。
蔭の主人公ともいえる混血の子に曲がりなりにも観客が感情移入できるのは、彼が儚いほど可憐であったためであって、もしジミー大西（本人さんご免なさい）のようであったなら、
この物語は成立していないでしょう。そして、その混血児に対する処し方自体が、我々がトキに対するような種類の愛でしかない。
しかも彼らは本音では、アボリジニよりもクジラの方をずっと大切に大切に想い、クジラの殺戮には有色人種相手には決して見せぬ義憤を常々表明しています。
この映画は全編、白人の傲慢な自己正当化と偽善に満ちた作品です。
これが二十一世紀に公開されたこと自体、そしてこの映画を有色人種の国で公開する勇気(鉄面皮）には、ただただ脱帽するばかりです。
はきりいって、この映画には題名通り「オーストラリア」以外、何も中身がありません。しかも無駄に長い。
昨年は映画界は不作でしたが、今年に入って映画制作者のこころざしの高さを感じることができる良質な映画が増えてきた！と思っていた矢先ですので、本当に残念です。
126:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:16:57 M2hyAg+7
オイオイ、この映画もだけど一昨日の「ふしぎ発見」でやられちゃってる
御方がいらっしゃいますよ～～～w
投稿日時：2009/03/02 23:12:15 投稿者：photo_by_aoiさん
役立ち度：1人
photo_by_aoiさん
皆さん注目するところが違うのでは？
日本兵とオーストラリアとの関係は、ついこの間の【世界ふしぎ発見】を見て
考え方が変わりましたよ。
オーストラリアは決して日本を否定的に見ていません。
少なくとも、反日と呼ばれるような作品ではないでしょう。
もちろん、戦争自体が悪いことです。どこの国の兵隊が…とかより、武力的解
決には根っから反対ですよ。
127:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:20:15 M2hyAg+7
そういえば、この映画があんまりにもダラダラ長い上にエピソードも盛り込みすぎ
なんで、一番最初の方の設定を忘れてしまってたんだが、
キッドマンの元旦那そ死因ってアボリジニの放った弓矢による負傷だったよね？
しかも旦那は人種差別反対論者でアボリジニ差別なんかしてなかった、という。
そんな旦那を愛していた女が、その事実を知って尚、アボリジニを擁護する、
というのがスジとしてはアリ、だと思うけど構図としてはかなり歪じゃないか？
図式化すると
「親アボリジニの白人」が「アボリジニの手によって殺される」
（史実上そんなこともあったかもしれないが、豪の歴史としては真逆の構図）
↓
「彼を愛していた、その妻がその事実を知って尚アボリジニ擁護派である」
（アボリジニでも別人ならば恨まない、或いは夫の差別反対精神を受け継ぐ、
という設定はアリだが、人権など皆無だったアボリジニの扱いとしてはやはり
構図的に歪。）
これって、
＜アボリジニに優しかった白人がアボリジニに殺されたが、それでもそれを
赦し、それどころか彼等を愛し、理解し、擁護する慈愛に満ちた白人＞
という事じゃないかw
日本軍云々抜きにしても充分史実・豪白人の美化と誤魔化しによる免罪符獲得の為の
プロパガンダ（豪の白人向け、つまり「プライド向上」と海外への体面確保）そのものw
やる事が浅ましいっていうか、図々しいっていうか、如何にも屑白人オージーらしい
国ぐるみの欺瞞だよねぇ・・・
128:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:20:52 M2hyAg+7
それと劇中、「アボリジニには土地所有の概念が無かった」みたいな事を
何度も言ってたが、それって
「だから俺達白人はアボリジニから無理矢理土地を奪ったんじゃないんだよ？」
って暗喩じゃないかね？
奴等が無辜のアボリジニを次々崖から突き落としたり、飲み水に毒を入れて
毒殺したり、果てはハンティングの対象にして散々虐殺した挙句に住処を奪い
追いやったのは紛れも無い事実なのにね。
ヤッパリ日本軍云々以前に倫理的にオカシイわ、この映画。
129:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:25:04 7WViSo0j
オーストラリアは犯罪多いみたいだけど犯罪者の遺伝子とかって実際あるもんなのかな？
130:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:33:25 Jt1gLJFS
オーストラリアに降りかかる自然災害。干ばつ、山火事等々はアボリジニの怨念としか思えない。
その上こんな捏造映画つくって、日本兵にまで祟られたいのかな？ｗ
131:名無シネマ＠上映中
09/03/06 22:53:02 PHuDx5l7
【映画「オーストラリア」が好評！歴代第２位の興行収益を記録】
ニコール・キッドマンとヒュー・ジャックマン主演の映画「オーストラリア」は豪州映画の
歴代第２位の興行収益を上げている。
バズ・ラーマン監督の同映画がオーストラリア国内で公開されてから今週で１４週目となったが、
２６日、国内での興行収益が３６７８万ドルとなったことで、１９９５年の大ヒット映画「ベイブ」の
３６７７万ドルを上回り、歴代第２位となった。
１位は「クロコダイル・ダンディー」で４４７０万ドル。
「オーストラリア」は今週末、世界での興行収入が２億米ドルに達するものとみられている。
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
132:名無シネマ＠上映中
09/03/06 23:41:54 PHuDx5l7
850 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/05(木) 21:44:19 ID:H9+OUD3/
なぜ犬死なんだ？
この映画って呪術がまじ効き目あったり
馬や自動車より足の速いじぃちゃんが出てる時点で
基本ファンタジーじゃんと思うけど
アボリジニの生や死に対して凄まじく敬意を払ってるファンタジーだろ？
普通の敬意じゃないよ？凄まじく敬意払ってんだよこれまじで。
それが読み取れないってのは凄まじくバカじゃない？
聞いてんのか？
133:名無シネマ＠上映中
09/03/07 00:19:58 ybgWK0/A
ニコール結婚してね
134:名無シネマ＠上映中
09/03/07 03:43:05 YRhv4is7
白豚ども死ねばいいのに
135:本当の悪が浮き立つように日本軍侵攻が描かれている
09/03/07 06:31:55 EjXGVcpG
【映画】『オーストラリア』主演のヒュー・ジャックマン「本当の悪が浮き立つように日本軍侵攻が描かれていると思う」［03/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
「オーストラリア」に主演するヒュー・ジャックマン 母国舞台に「愛と冒険」
１９４０年代の激動の豪州で繰り広げられる、愛と冒険に満ちた壮大な物語
「オーストラリア」が公開中だ。主演のヒュー・ジャックマンは「どんな役でも
構わないから出演したいと思った作品」と語る。
（中略）
日本軍のダーウィン侵攻の場面もある。そのことに話が及ぶと、丁寧に語り
始めた。「激動の時代の豪州は、あくまでも物語の背景。あの場面でバズが
描く本当にショッキングな悪は、当局が、目標となった島にアボリジニの人を
置き去りにしたということ。本当の悪が浮き立つように日本軍侵攻が描かれて
いるのだと思います」
スターの華やかさと同居する誠実な人柄が言葉の端々ににじんだ。
ソース：読売新聞（2009年3月6日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
136:名無シネマ＠上映中
09/03/07 06:41:04 idFtH+T6
オーストラリア史上2位の大ヒット、さぞかし豪人の心に響いたんだろなあ
137:名無シネマ＠上映中
09/03/07 07:50:40 AnsAo8cw
反捕鯨⇒オーストコリア
テロ活動⇒オーストコリア
変態新聞⇒オーストコリア
反日プロパガンダ⇒オーストコリア
特定アジア三傑・シナ・朝鮮・オーストコリア
138:名無シネマ＠上映中
09/03/07 08:17:23 QEStcsRe
>>135
普通に見ていたら、島のシーンはオーストラリア政府が悪者として描かれているのは明らかなんだけどね。
ここで騒いでるアホどもは、日本軍が登場してきただけで思考停止してしまうわ、
それ以前のストーリー展開と人物設定を全く覚えていないわで、
プロパガンダだと訳の分からんことをほざいているわけだ。
頭わるー。
139:名無シネマ＠上映中
09/03/07 09:26:10 KpwLAmAS
>>138
いいから一度でも反論してみましょう、能無しクンw
問題にしてるのは「白人が直接殺すシーン」が全く無い事、と
「史実に全く無いのに日本人が直接殺すシーンはある」という事。
今更「白人によるアボリジニ殺害」が全く無かったなんて大嘘をついても
誰も信じないから、流石に「殺してない」とはこの映画でも言ってない。
しかしながら白人が直接手を下すシーンはいじましい脚本努力wで回避しつつ、
卑怯な事に史実上全く存在しない「日本兵によるアボリジニ殺害」だけは
直接射殺させるシーンを、しかもクライマックスに持ってきてキッチリ描写する。
上陸した史実すらでっち上げて。
しかもヒロイックな演出と白人主人公は生き残ってハッピーエンドを迎えられる、
というご都合主義のエンディングの為に・・・
当時アボリジニを直接見た日本人は、居たとしても恐らく極々少数なのに
その日本人にトリガーを引かせてまるで史実の様に見せる。
それまでのシーンでは戦史史実を忠実になぞってきてるので、ここで一つ
嘘を混ぜられたら、歴史に詳しく無い人達はそれが「事実」だと信じ込んでしまう。
この映画を世界中で観る人達は誰もがオーストラリア戦の細かい情報を得られる
立場にあるわけじゃない。
「映画のクライマックスに日本人がアボリジニを射殺した」という記憶は残り、
「大戦中、日本人はアボリジニまで殺したんだ」という「事実」が映画を離れても
残ってしまう。
終盤近くまで真実・史実にそった背景を描いてる映画の最後にちょっとだけ
嘘を混ぜると、それも史実通りの事実だと錯覚させられてしまう。
これは手法としては単純だけど効果抜群の、明らかなプロパガンダだよ。
140:名無シネマ＠上映中
09/03/07 09:26:47 KpwLAmAS
>>138
いいから一度でも反論してみましょう、能無しクンw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
141:名無シネマ＠上映中
09/03/07 09:27:22 KpwLAmAS
>>138
いいから一度でも反論してみましょう、能無しクンw
まぁ、コレが一番わかり易いか？オージーのケツ舐めクン達、反論ヨロシクw
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 09:10:13 ID:xir2HeMk
>>621
＞>>613
＞映画なんだから、そういう風にしてはいけない理由もないな。表現の自由だ。
「そういう風」にする動機・理由はナ～～～ニ？
それを「反日」或いは「豪白人の自己美化」又は
「責任回避（白人のやってきた事の罪を相対的に軽くする為の）」
じゃない、と言いたいのならば、
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
ねぇ、昨日の午前中の俺のレス、全部貼りなおしてあげようか？
どうせキミのアタマじゃ全く反論できないだろうけどねw
142:名無シネマ＠上映中
09/03/07 09:28:49 KpwLAmAS
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/05(木) 10:30:20 ID:EDRuohkc
「オーストラリア」ってタイトルでこの内容はどうなんだろう、という印象。
>>783のURLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp) なんかにある
苛烈なアボリジニ迫害の実態と知れば、いつの日かそれを仔細に再現した映画を
作り、それに「オーストラリア」と冠するべきではないか、と。
それから「オーストラリア国」にその表現すべき意味を求めると、独自文化と
言えるような物は何も無いわけで、残るは白人入植後に激変してしまった大陸の
自然環境、その破壊被害の甚大さぐらいしかないのでは？
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
有史以来哺乳類絶滅数ダントツ一位の世界記録を持ってて、無理な過放牧と
巨大規模農業で大陸の7割を砂漠化させてしまい、今尚その残り3割も砂漠化
させるべく奮闘中（早ければ今世紀終わりまでに砂漠化完了との事）である
自然環境について描くべきでは？
今現在の豪の環境実態をありのままに描くと、とてもじゃないが環境ＰＲには
使えそうもないですけど...
143:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:04:11 VLYhW+U4
>>62 で、日本からの観光客を減らす結果に終わるわけですね。わかります。
144:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:08:13 VLYhW+U4
>>ID:M2hyAg+7 乙
とりあえず、こぴぺして保存した。
145:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:09:46 wYbwuDOt
全て「白人」で一括りにしている時点で
人物設定を全く分かっていないってことじゃないか。
146:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:12:13 VLYhW+U4
このスレの内容は、整理して保存するべきだな。
147:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:30:46 iaafVrMR
>>145
ここのアンチ君達は他の板から流れてきたクジラｳﾖだから、
そもそも映画の事に関してはまったく無知。
「人物設定」なんて難しいことは理解できない。
とにかくいちゃもんつけてオーストラリアを貶めたいだけ。
荒らしと一緒だからアク禁にして欲しい。
148:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:33:33 KpwLAmAS
今読み返してみて思ったんだけど、このコピペはやはり釣りじゃなかったのかな？
>>132
＞この映画って呪術がまじ効き目あったり
＞馬や自動車より足の速いじぃちゃんが出てる時点で
＞基本ファンタジーじゃんと思うけど
＞アボリジニの生や死に対して凄まじく敬意を払ってるファンタジーだろ？
それこそがアボリジニという記号を便利に使ってる、馬鹿にしてるって事だよ？
21世紀にもなってこんなあからさまな「マジックニグロ」の使い方してる映画
なんか殆ど無いだろ。
日本人に対するかつての侍・芸者・忍者・カラテ・ちょんまげイメージと変わらない
類型化が「敬意」だってw
白人の中でもよっぽど単純な思考しかできない奴が騙される、所謂「二階級特進」
「死んだ黒人は善い奴だった」で自分自身には差別感情が無い、と言い聞かせる為の構図。
149:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:40:54 KpwLAmAS
>>147
いいから一度でも>>138-140に反論してみなさいよ、能無しケツ舐めクンw
自分が反論できない意見に「荒らし」「ｳﾖ」とレッテルを貼って逃げ回るのは
クジラだけ大事な宗教的反捕鯨と全く同質だな。
そんなんだから糞オージーのケツ舐め、白人崇拝者、或いは当の差別主義白人本人か？
なんて言われちゃうわけだw
こんな異常な構図を持った映画を庇いたければ、少なくとも理屈で言い返してからに
して欲しい。
尤もそんなアタマがあるのならば、という事だけどねw
150:名無シネマ＠上映中
09/03/07 10:42:19 KpwLAmAS
>>149は一部間違えた、訂正。
× >>138-140
○ >>139-141
151:名無シネマ＠上映中
09/03/07 14:46:53 V2t3y3gT
>>138
まだお前は低脳のままなんだ。
捏造している以上プロパガンダ映画なんだよ。わかるか？
すでに映像であるのに否定か？
ようはお前の言っていることはこの映画の脚本家は無能って事だ。
日本軍でなくてもよいってことだった。
152:名無シネマ＠上映中
09/03/07 14:48:34 V2t3y3gT
特定アジア四傑・シナ・朝鮮・フィリピン・オーストコリア
これはガチ
153:名無シネマ＠上映中
09/03/07 18:07:43 OfJC8yN1
>>1
何でナショナリズムを煽るかなあ…板の空気読めよ
ちょっと長すぎて中だるみあるけど、面白かったよ。牛追いのパートはよくできたと思う。
オーストラリアって土地の魅力が伝わってきた。
154:名無シネマ＠上映中
09/03/07 18:24:21 Vl861NO/
森脇健児も絶賛！！
一本の映画で二本立て映画として楽しめるだってさ
155:名無シネマ＠上映中
09/03/07 18:28:58 OfJC8yN1
牛追い編だけで色恋沙汰は極力削って2時間でまとめれば、名作になったかも。
いまどきカウボーイ映画も無いから逆に新しいというか。
それでもオーストラリアの魅力は十分伝わったでしょう。
156:名無シネマ＠上映中
09/03/07 18:54:07 wYbwuDOt
>>135
ヒューに教えてもらわなくても映画を見てたら分かったよ
アンチの人達って、なんでこの記事には触れないの？
お前達がエアーで戦っているオーストラリア人が言ってることだぞ
頑張って反論しろや
>>155
日本軍が悪のオーストラリアをブチ壊してくれた後に
生き残った人達（この人達の設定が重要）で新しい時代を築いていこうというのが
一番言いたかったことだと思うんでやはり後半シーンは必要だったんじゃないかな
牛追い話と恋愛シーンを少し削ればよかったと思ってる
157:名無シネマ＠上映中
09/03/07 19:25:52 KpwLAmAS
>>156
＞お前達がエアーで戦っているオーストラリア人が言ってることだぞ
＞頑張って反論しろや
反論も何も>>135にも元のインタビューにも、日本軍上陸の必然性・日本兵による
射殺の必然性が全く語られてないんだがw
可笑しいと言ってるのは>>139-141に書いてある内容。
↓の疑問には一体どう答えるの？誰も答えてないようだけど・・・w
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？ （>>141）
158:名無シネマ＠上映中
09/03/07 20:31:17 uW1IDZF0
今日見てきました。ストーリーはともかくウェスタン・オーストラリアの自然を見たくて。
最初はちょっとコメディタッチでムーラン・ルージュテイストというのかな、
ニコールの演技が大げさで嫌だったんだけど、ヒューがすごく素敵。
完璧なスタイルで足が長いの。この人パースのエディス・コーワン出身なのね。
ナラもすごく上手かった。
牛追いのシーンはエリザベス・テイラーの”ジャイアンツ”でテキサスの牛追いを思い出しました。
ダーウィン炎上は”風と共に去りぬ”みたいだったし。
キング・ジョージが振り返ると裸のおしりが見えておかしかった。誰も笑わなかったけど・・
ニコールのせりふを通してアボリジニへの過去の政策をちゃんと批判してましたよ。
アボリジニはアボリジニらしく、生活させるのが幸せなんだとメッセージを発信しているように思えたけどな。
あとナラが母親を失って泣いていたとき、鳥が飛んできたシーンがあったけど、私にはブラック・コカトゥーの鳴き声に聞こえました。
普通に良かったです。
159:名無シネマ＠上映中
09/03/07 20:37:26 2ueKCRm7
>>157
監督が直接そう答えたのか？答えてないなら、全部お前の被害妄想
お前は道端ですれ違った女性グループが笑っていてたら、自分のことをバカにして笑っていると
思い込んでるだろうが、それは違う
お前は笑われる価値すらない存在だ
160:名無シネマ＠上映中
09/03/07 20:46:20 KpwLAmAS
>>159
＞監督が直接そう答えたのか？答えてないなら、全部お前の被害妄想
は？監督？がどうしたって？
オマエ意味わかってレスしてんのか？w↓なんでオマエみたいな馬鹿がPC与えられてんのかねェw
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/07(土) 19:25:52 ID:KpwLAmAS
>>156
＞お前達がエアーで戦っているオーストラリア人が言ってることだぞ
＞頑張って反論しろや
反論も何も>>135にも元のインタビューにも、日本軍上陸の必然性・日本兵による
射殺の必然性が全く語られてないんだがw
可笑しいと言ってるのは>>139-141に書いてある内容。
↓の疑問には一体どう答えるの？誰も答えてないようだけど・・・w
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？ （>>141）
161:名無シネマ＠上映中
09/03/07 21:13:30 wYbwuDOt
>>158
自分も片足立ちポーズ、意味があるんだろうけどかなりツボに入ったw
ニコールのセリフだけでなく、最初からずっと、オーストラリアとオーストラリア人が
悪者として描かれてたと思う。
日本人がこんな映画が作れるのだろうか。
162:名無シネマ＠上映中
09/03/07 21:14:37 j4vOoRFz
ニコール・キッドマンってツンデレだったんだねｗ
お酒飲んでポワポワーとなってダンスの相手ねだるとこなんかデレモード
の典型ｗ
163:名無シネマ＠上映中
09/03/07 21:25:47 ybgWK0/A
オーストラリア２では俺とニコールが牛を飼う
164:名無シネマ＠上映中
09/03/07 21:57:33 +eX3kNyi
もっとアウトバックを見せてくれると思ったら意外に少なかった。
バオバブが生えてたから牧場はキンバリー周辺？
少年の演技は上手かったな。
165:158
09/03/07 21:59:58 h2XsAXy0
>>161
あそこでオージーだったら爆笑していると思う。
キング・ジョージの人クロコダイル・ダンディーにもでてるんだってw
166:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:01:46 h2XsAXy0
>>164
カナララだって
167:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:14:30 KpwLAmAS
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
168:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:15:43 KpwLAmAS
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
169:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:16:40 KpwLAmAS
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
まぁ、コレが一番わかり易いか？オージーのケツ舐めクン達、反論ヨロシクw
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 09:10:13 ID:xir2HeMk
>>621
＞>>613
＞映画なんだから、そういう風にしてはいけない理由もないな。表現の自由だ。
「そういう風」にする動機・理由はナ～～～ニ？
それを「反日」或いは「豪白人の自己美化」又は
「責任回避（白人のやってきた事の罪を相対的に軽くする為の）」
じゃない、と言いたいのならば、
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
ねぇ、昨日の午前中の俺のレス、全部貼りなおしてあげようか？
どうせキミのアタマじゃ全く反論できないだろうけどねw
170:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:44:48 OfJC8yN1
ID:KpwLAmAS、お前は何処で誰と戦ってるんだ
日本軍のゼロ戦来襲のシーンは勇ましく思ったよ。
なんだかんだ言っても白人の大帝国主義に立ち向った小国。がんばってたんだなあとジーンときたぞ。
この映画ではフィクションで史実とは違う描写なんだろうが。
171:名無シネマ＠上映中
09/03/07 22:48:30 j4vOoRFz
日本軍の攻撃は単にストーリーを進めるための背景だけどね。
大地震が来るとかそういうのと大差ない。
172:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:06:06 OfJC8yN1
>>171
そうだね。目くじら立てるところじゃないんだよなあ。
悔しい気持ちは汲むけどさあ…。
173:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:06:43 j4vOoRFz
ヒュージャックマンが舞踏会でヒゲそってテカテカのイケメン顔で
出てくるとこがなんか笑ってしまった。いやあれが素顔なんだろうけど。
174:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:12:42 KpwLAmAS
>>170
＞日本軍のゼロ戦来襲のシーンは勇ましく思ったよ。
＞なんだかんだ言っても白人の大帝国主義に立ち向った小国。がんばってたんだなあとジーンときたぞ。
俺、別にそんな感想を持つのを不思議に思ったりもしないし、ましてや批判なんかしないよ？
ただそれは空襲のシーンでしょ？
恐らく当時の日本人でアボリジニを直接見た日本人なんて殆ど居なかっただろうに
その日本人にアボリジニを射殺させるシーンが「勇ましく」思えた？
しかも劇中では白人がアボリジニを殺すシーンが一度も無いのにもかかわらず、だよ？
何度も>>167-169を貼ってるんだけど、この映画はアボリジニ・白人・日本人の
関係性、構図が異常なんだってば。
>>171
アボリジニを日本兵に射殺させる必然性は？何処にあるの？
なんで史実に無い日本軍上陸まで御膳立てして日本人にトリガーを引かせたの？
そのアボリジニの死が劇のクライマックスに必要ならば、史実にありふれてる
「白人によるアボリジニ殺害」を使えばよい。
それならば無理して日本軍を上陸させる必要など無い。
175:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:19:23 j4vOoRFz
>>174
あれは単に友達のために自ら犠牲になるやつを出すためだろ？
牛に踏まれて死んだジジイと同じ。
176:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:24:16 ybgWK0/A
ニコールはミディアムのステーキが好きらしい
177:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:34:04 iaafVrMR
>>175
牛に踏まれて死んだジジイ（ジャック・トンプソン）は実は名優なんだよなぁ。
「戦場のメリークリスマス」にも出てる。
178:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:34:57 KpwLAmAS
>>175
だったらその「殺す役目」は劇中の「悪役白人」でもいいわけだよね？
俺が訊いてるのは
「アボリジニの自己犠牲を演出するシーンで日本兵が加害者になる必然性」
あのシーン、あの状況だから加害者は日本兵でしかありえない、なんて通らないよ？
そんなのは脚本段階でどうにでも弄繰り回せる。
それでも尚、「あの場合日本兵じゃなきゃ成り立たない」と言うのなら、
それは完全に「言い訳」。つまり「マッチポンプ」って事だよ。↓（>>169）
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
179:177
09/03/07 23:35:06 iaafVrMR
ああ、アンチスレでつい映画について語ってしまった。
いかんいかん。
180:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:37:24 j4vOoRFz
>>177
ジジイ死ぬシーン、ベタだけど良かった。
あれだけ酒はダメだと言われてたのに最後にまた飲みたいから隠してあるとか。
181:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:37:44 UYiiP72E
米倉は本当に映画を観てＣＭコメント引き受けたんだろうか
>>175
そうだな、日本兵がアボリジニを殺してると捏造してまで引き合いに出す事は全く無いよな
それどころか史実に沿って白人が殺している所を救っても良い訳だし、その方がリアルだ
で、なぜそうしなかった？わざわざ日本兵を出してまで捏造したのは？ってのが焦点だ
そこに何の意図も感じれないで大地震と大差ないといってる低脳にはこれでも判らんかもね
182:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:41:52 KpwLAmAS
補足しとかないとアレなんで、一応>>178の↓部分に付け足し。
>>175
だったらその「殺す役目」は劇中の「悪役白人」でもいいわけだよね？
勿論その「悪役白人」じゃなくても、「それ以外の悪役白人」でもよかった。
しかし何故だか日本兵。上陸した事実さえ無い日本兵。
「日本兵にアボリジニを殺させる為に」あのシーンを用意した、と考える以外
一体どう考えたらいいんだろうw
183:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:42:35 wEqMbpLI
この作品って評論家などにはどう批評されてるんだろ？
史実にない描写に関して批判した批評家はいるのかな。
日本国内だとそういう批評する人がいないみたいだけど海外だとどうなんだろ
184:名無シネマ＠上映中
09/03/07 23:43:48 CFZkD/9Q
なんだかみんな熱いねw
まあ、こういうふうに色々言われているから見て来たよ。半額の日にね。
おれとしての評価は☆☆☆（最高５つ）ってとこかな。そんなに反日だとは思わなかったよ。
ただ、映画としては傑作ではないし、ここで誰かが言っているように、オージーを満足させるため
に作った様な映画、（俺たち反省してるよ）みたいなところかな。
社長を殺して後がまになった悪役いるじゃん。（名前わすれた）
オーストラリアの歴史を思うと、あいつこそがオーストラリアを代表してるなと思ったよ。
まあ、映画としては平々凡々（歴史を知らない恋愛好き女は傑作とか言うかもね）だが、
自分が見て思ったのは、第一にキリスト教の恐ろしさだったよ。
アボリジニに対する残虐性の根本になっているのは、やはりキリスト教なんだよ。それは
アメリカ人のネイティブに対する虐殺も同じこと、彼等はクリスチャンでないもの、宣教しても
それを受けない者は、キリストの敵（つまりサタンの手下）と見るんだ。そしてそうであれば
殺そうと虐待しようと、それは神の意志だと本気で思っている、信じているんだ。
十字軍を持ち出すまでもなく、三千年前から繰り返されていることだからね。
185:名無シネマ＠上映中
09/03/08 01:41:43 +48UubNP
そーそー
白人は酒屋にアボリジニを入れなかったし、
あの子供が混血なのも白人が孕ませたせいでしょ
そんなにアボリジニに対して非道だったことを隠すようには
作ってないと思うけどな
186:名無シネマ＠上映中
09/03/08 05:01:11 qEes2s+b
「オーストラリア」という大看板なタイトルで
ずっと古いオーストラリアとオーストラリア人が悪者だったもんな。
そして生き残るのが外国人とオーストラリア人からのけ者扱いされてた男。
オーストラリア人にとっては強烈な嫌みでしかないんだよな、これ。すげえよ。
187:名無シネマ＠上映中
09/03/08 08:41:39 G/lS2stV
日本軍にばかり拘っているレスが多いねえ。
史実と違うことはたくさんあるんだろうけど、映画板ならはじめのツッコミどころはまず、1970年4月にオーストラリア公開の『オズの魔法使』が1939年に上映されているっていう点じゃないかな。
犬のジェダの死の扱いが酷いと思った。嘆きの描写が全くなし。
ストーリー上、ナラが拉致されるときの道具でしかない。
会計士の死を悼む場面はあるのに。
ドローヴァーにとっては、心を開いてきた数少ない相手の１匹だったろうに。
ドローヴァーには、会計士なんかの死よりジェダの死のほうが重いと思うんだけど。
188:187
09/03/08 08:42:52 G/lS2stV
間違えたw
1970年→1940年
189:名無シネマ＠上映中
09/03/08 08:58:56 qEes2s+b
母ちゃんが死んだ時も意図があるんだろうけど
ナラがもっと落ち込んでもいいのにと思った
190:名無シネマ＠上映中
09/03/08 09:09:55 2s9TzUcd
ニコールと霜降りを育てる
191:名無シネマ＠上映中
09/03/08 10:58:47 7QpvJgIR
けとーのオナニー映画でした
192:名無シネマ＠上映中
09/03/08 11:05:36 pef8WQ/Q
俺もオーストラリア白人が自身の負うべき責任問題を薄めてぼやかす為の
「ホラ、俺達だって反省してるし・・・」映画だと思う。
連中がアボリジニにしてきた事は映画の中でサラっと説明したり表現したり
してる程度のモンじゃないでしょ。
やるんなら仔細に説明しろよ、と。
193:名無シネマ＠上映中
09/03/08 13:27:21 0NOluFUO
>>187
そりゃ正式公開じゃなくて先行上映なんだよ。
オーストラリアでも特権階級ならそのくらい朝飯前だ。
194:名無シネマ＠上映中
09/03/08 13:30:26 NusGcJIT
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ヒュー・ジャックマンインタビュー
日本軍のダーウィン侵攻の場面もある。そのことに話が及ぶと、
丁寧に語り始めた。
「激動の時代の豪州は、あくまでも物語の背景。
あの場面でバズが描く本当にショッキングな悪は、当局が、目標となった島に
アボリジニの人を置き去りにしたということ。
本当の悪が浮き立つように日本軍侵攻が描かれているのだと思います」
195:名無シネマ＠上映中
09/03/08 17:01:54 C8AOUYDa
昨日見に行ったけどあまり反日映画という印象は受けなかったな。
つうか見終わったあと金と時間を無駄にしたなぁと思った。
196:名無シネマ＠上映中
09/03/08 17:29:16 2N0pYvy2
オーストラリアに対し、人種差別と非難するのは筋違い。
彼らも、日本人より優秀な民族だと勘違いし、酔ってしまいます。
いかに頭の悪い劣等民族であるか現実を突きつけるのが最高の非難の方法です。
197:名無シネマ＠上映中
09/03/08 17:30:34 2N0pYvy2
オーストラリア非難の模範例。
Sea Shepherd, Australia & Osama シーシェパードと豪州へ、オサマから愛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無シネマ＠上映中
09/03/08 17:38:32 0NOluFUO
とにかく長かった。映画館でトイレ中座した映画は人生初めてだ。
見る前にオシッコは絶対行っとくべし。
199:名無シネマ＠上映中
09/03/08 18:50:37 V+gfg0b5
>>180
くそスレ乱立させてんじゃねえよ、バカ。
200:名無シネマ＠上映中
09/03/08 19:59:03 TPJyDfyy
本当の悪が浮き立つように描かれてるとは思えないな。
浮き立つように描くなら、日本軍が上陸して、クロンボ死ねと銃撃するのは逆効果でしかない。
201:名無シネマ＠上映中
09/03/08 21:00:17 6rUp1H3L
>>186
そうそう、実は強烈な反豪映画。
こんなの作っちゃうなんてオーストラリアのリベラルさが分かる。
202:名無シネマ＠上映中
09/03/08 22:56:10 pef8WQ/Q
>>201
あの程度のｶﾙｰｲ描写でですか？
1/10も描いてるとは思えないんだけど？
アボリジニの闘い
侵略と人種絶滅の殺戮
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
しかも上のような歴史があるのに、この映画程度の描写でオージー怒ってる
らしいじゃないですか？
「こんな酷い事してない」とかって。
そんなんでリベラルとか・・・
203:名無シネマ＠上映中
09/03/08 23:32:01 QNpK/oGs
日本の女性に見て欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無シネマ＠上映中
09/03/09 00:06:26 wPa8IW++
ぶっちゃけ最初なんでベンガルが出てるの？って思ったw
205:名無シネマ＠上映中
09/03/09 00:59:17 1Wd1FZMZ
悲惨な死に方のリスト。
１．ガラスの鏃で刺し殺される
２．子供の前で貯水槽でおぼれる
３．牛の大群に踏み殺される
４．通信機の前で爆弾が直撃
５．日本兵に銃殺される
６．アボリジニの“槍”に貫かれる
206:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:01:06 1Wd1FZMZ
３と４の間の「ワニに食い殺される」が抜けてた。
207:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:01:47 +Dd34q3p
>>205
仕事を代わってあげて空襲に遭う人が抜けてる
208:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:06:39 1Wd1FZMZ
それ４のつもりでした。書き方が悪くてすみません。
209:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:11:17 +Dd34q3p
４は島の通信機で爆弾が直撃した牧師さんのことだと思った
210:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:46:32 7MJzv89P
観たよ～。
前半は昔のディズニー映画みたいだった。
終わりっぽい雰囲気から主人公カップルのキスシーンが増えていき雰囲気が変わる。
もったいない。
主人公のベッドシーンあたりからディズニーから「風とともに去りぬ」の続編でも
作りたかったのか？という流れになって、「オズの魔法使い」と「…………」のようになっていった。
この映画における日本軍はなんだな。「大魔神」だな。
それとオーストリアの……たちに用意されたチート……ムニャムニャ。
この映画の中でも日本軍が上陸した島の名前は不明だった。
たしかにオーストラリア本土じゃなく、小さな船ではいけない所らしかった。
それなのにヨットがすぐに行けたっぽい。いったいどこなんだか。
残念なことに悪役がアホになって、おまけに悪役の財産がどいう形なのかもナゾになっていった。
ご都合主義なのにダラダラしてからの あのラストは読めんかったな。
始まって２０分～４０分くらいの眠気は異常。
空襲シーンはＣＧだけだと思ってたら、「トラトラトラ」のシーンをうまく使ってた。
久しぶりにアレを大画面で観ました。しかも綺麗だった。ナイス。
エンドスクロールでの「日本軍は南京で５０万人を殺しました。アボリジニは５万人しか死んでません」という字幕は余計だと思った。
というか、実はそんな字幕はないんだが、はいウソでした。出てくれば祭りだったのに。
実際に出てきた字幕は「アボリジニに対する施策はまちがいだった」「それをオーストラリア政府が認めたのは７０年代（だったか８０年だったか忘れた）」
「謝ったのは２００×年である」というもので、主眼はあくまで白人とブラックとクリームの共存にムニャムニャ置かれていた。
とりあえず日本人はバカには描かれてなかったので良かった。「パールハーバー」には脱力したもので。
211:名無シネマ＠上映中
09/03/09 01:59:24 7MJzv89P
＞それとオーストリアの……たちに
オーストリアじゃない。オーストラリアだ。
どうせ大魔神にするならデニス・ウィーバーが出てた「パール」みたくしてくれたほうが
わかりやすかったな。存在感が薄すぎる。もっとヘタレの白人出せよ。
212:名無シネマ＠上映中
09/03/09 02:12:25 1Wd1FZMZ
改めて感想を。この映画はオーストラリアに行ったことがあるかどうかで
見方が分かれるかもしれないと思った。俺は行ったことがある。あの砂漠と
岩山のコントラストは強烈で、大自然のありさまを忘れることはできない。
同じような経験があれば、165分でも短くはないはずだ。美男美女のラブ
ストーリーだけなら飽きてしまうが、ナラ少年をめぐるハラハラドキドキで
十分に楽しめた。反日反日と騒がれるが、あそこは威張った白人が打ちのめ
されてザマーミロ、というニュアンスを入れたかったんだと思う。でもって、
ヤフー映画の評点2.7は低すぎるんじゃね？ 映画館はガラガラだったので、
興行的には失敗だろうけど。
213:名無シネマ＠上映中
09/03/09 02:16:03 OWASmQYt
0
214:名無シネマ＠上映中
09/03/09 03:46:47 0zLJLqY9
オーストラリアもアメリカも行った事がある。
オーストラリアの西部を旅行したときピナクルズも行った。
感想は汚い国。ハエがすごくて気持ちが悪かった。
一応現地でハエよけの不恰好な帽子が売ってたけど、あんな国見たことがない。
しかも水不足が深刻だから食器も満足に洗ってない。不潔にも程がある。
それに比べてアメリカのモニュメントバレーやデスバレー行ったときは感動した。
赤茶けた大地や真っ白な大地を時間を忘れてみてた。
一ヶ月くらい滞在したい気分になった。９月に出かけたからデスバレーはオフシーズンで
お気に入りのホテルが閉館中だったのが残念。でもあのホテルからはデスバレーが一望できて
最高の眺めだったはず。モニュメントバレーでは国立公園内のホテルがとれて、
バルコニーからずっと眺めてた。インディアンの案内してくれるオフロードツアーも楽しかった。
オーストラリアがいかに退屈で汚くて野蛮な国かは行けば行くほどわかる。
215:名無シネマ＠上映中
09/03/09 04:26:18 Kz5NTOS/
＞186,201
スニークプレビュー後に撮り直すまでは、ドローバーが最後に死ぬ話
だったんですけど…
216:名無シネマ＠上映中
09/03/09 07:02:31 jrh91CdJ
ジャックマンがインタビューで「アボリジニの少年から『この映画を観て初めてアボリジニであることを
誇りに思えた』という内容の手紙をもらった」って述べてたな。この記事を読んで、自分の態度を振り返ってみたよ。
それで、もうこれについて豪人を罵るのは辞めようと思った。とりあえず日本軍が史実では上陸してないことは、
ネットで広く知れ渡ってると思うし、アボリジニの子が元気を取り戻せたんなら、それはいいことだと思う。
今まで興奮して2ちゃんやyoutubeで豪人の悪口をめちゃくちゃ書いてきたけど、冷静になって理由を
考えてみたら、捕鯨問題のことがあったと思うんだよね。豪の政府、メディア、環境テロ団体および欧米メディアが
不当な非難を浴びせてきて、それからそれらに扇動された豪国民や欧米人が、さも日本人が狡猾な
野蛮人であるかのように言ってきた。これがもとになって日本人が豪人に対して抱いた不信感と怒りは
相当なものだと思う。だから、今回のことで日本人が怒るのも無理はないよ。
「日本軍が上陸してアボリジニを殺した」なんて話を聞いたら、
「オーストラリアよ、またやったのか? マジでいい加減にしろよコノヤロウ」って思うよなぁ。
ただ、捕鯨について言えば、自国民を無知なままに保って感情戦に駆り立てるのはケビン・ラッド政権の
目指すところだと思うんだよね。youtubeで豪人や欧米人のコメントを見てると、捕獲調査が、IWCの規則で
認めらてるメソッドであることや、調査で獲った鯨を食料として消費しなければならないという規則があることさえ
知らないんだよ。それで、日本人がずるしてると信じ込んでる。豪の現政権がやってることは犯罪的行為だよ。
でも、日本人がこの挑発に乗って不毛な中傷合戦に応じる必要は無いんだよ。
捕鯨問題で不当なバッシングを受けて溜め込んだフラストレーションを、この映画の件で発散するのは
場外乱闘みたいなもので、結局は捕鯨問題にあまり良い影響を与えないと思う。むしろ正面から対峙して、
きちんと奴らに分からせてやる必要があると思う。だから俺はもっと英語を勉強して日本の捕鯨の正当性を
説明するようにしてなおかつ、この映画の件で豪を叩くのはもうやめることにした。長文でごめん。
217:名無シネマ＠上映中
09/03/09 09:06:34 zA/40Yg1
>>215
そのストーリーのままだと、最後に残ってオーストラリアの未来を作っていくのは外国人、
しかも宗主国の人間だということで、さらなる反豪映画になるわけだけどね。
218:名無シネマ＠上映中
09/03/09 12:09:26 DfJIzaev
ドローバー死ねばよかったのに
中途半端に生き延びるから全然ヒーローに
なってない。
219:名無シネマ＠上映中
09/03/09 16:53:43 VtJxX6sY
捕鯨とはあんまり関係ないよ。
この監督の心根と演出の問題でしょ。
アボリジニが受けた迫害を描くのに、史実を曲げてまで日本兵を
上陸させてアボリジニ殺害役をやらせる必然性はまったく無い。
白人の露骨なアボリジニ迫害は書きたくなかった。
映画にはおあつらえ向きに爆撃にきた日本兵がいる。
どうせ悪役なんだから、アボリジニの件もあいつらに押しつけちゃえ。
これぐらいの浅はかな考えで撮ったんでしょ。
真剣にアボリジニが受けた迫害を描く気持があるなら、
絶対こんな脚本にはしない。
白人美男美女がオーストラリアの大自然バックに、イチャイチャ
してるだけの中身ゼロの映画に上っつらだけ過去の反省やら
歴史を入れようとしたから、こんなチグハグな映画になる。
220:名無シネマ＠上映中
09/03/09 16:58:03 DfJIzaev
最後の一文は同意
221:名無シネマ＠上映中
09/03/10 01:09:00 AYHhkgNa
Yahoo!映画のユーザーレビューで「お役立ち度」の上位にずらりと並んだの
が「日本軍によるアボリジニの虐殺」という言葉。虐殺というと、一網打尽
にして射殺するとかガス室送りにするイメージがありますが、この映画では、
応戦してきた相手を銃撃しただけです。最初は相手がどんな人種か分かり
ませんでした。明らかな民間人を蔑視しながら射殺するシーンは目を背けたく
なりましたが、米国建国時の対インディアン、豪州白人による対アボリジニ、
ナチスドイツの対ユダヤ人のような大量虐殺とはぜんぜん別物です。封切り前
の悪評が多いのですが、試写会レベルと公開後では見ているものが違うので
しょうか？
222:名無シネマ＠上映中
09/03/10 01:19:12 rROoSSKi
>219
全く同感。言いたいことを見事に表現してくれた。
こうした点を、youtubeなんかで豪州の連中に耐えてやりたいね。
223:名無シネマ＠上映中
09/03/10 02:11:34 x10xXtBr
トキメキの出会い
投稿日時：2009/03/08 13:09:50 投稿者：hidukimaturiさん
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
素敵な出会いをしてしまった。
本屋さんで映画雑誌を探して「オーストラリア」の記事を立ち読みしていると、隣から「それ、すごくいい映画よ」と上品な声がする。
見ると、白髪をショートカットにして背筋がピンと伸びた長身のご婦人が。
「私も見ました！すごく良かったですよね」と言うと、「さっき二回目を見に行って来たところなの」とご婦人。
「一週間前に見に行って、絶対もう一度見たいと思ったのよ。この一週間、すごく幸せだったわ。毎日、どきどきして」
か…かわいい！乙女！
「この人（ヒュージャックマンを指しながら）、すごくかっこいいのよ、本当に。すごくかっこいいの」
「わかります。すごくかっこいいですね。どきどきしました」
「ヒロインになった気分で見ちゃうものなのね。この人（ニコールキッドマンを指して）もすごく綺麗。ドレスも素敵で…」
か…彼女は乙女だ！
おっとり優しい声と映画について話す女の子みたいな表情が、本当にかわいくて素敵。
60年後、私もあんな風に素敵な顔がしたい。
しばらくその後も映画の話題で盛り上がりお話したあと、用事があったので失礼することにしたけど、「楽しかったわ、ありがとう。またね」....
224:名無シネマ＠上映中
09/03/10 02:22:40 f54R3jfY
>>219
えらく突飛な発想だね
実際映画を見たら全然反日じゃなかったわ
日本人以外が、日本人はオーストラリア人より悪い、って言ってるわけ？
調べたわけ？調べてないんだろ？
妄想乙としか言いようないね
>>221
あれは全く虐殺という言葉に当てはまる殺し方じゃなかったね
死んでるの分かってるのに蜂の巣にし続けるとかそういう殺し方だと思ったら
普通に射殺しただけでやんの
しかも差別で殺したわけじゃないからそれまでずっと悪者だったオーストラリア人達に
対する憎悪が日本人に移ることもない
文句つけている方が表現をねじ曲げていることに不信感を抱いた
ヤフーのレビューも公開後、反日レビューが減ったから試写会の後で
１人の人間が複数のID取ってやったんじゃないかと思ってる
225:名無シネマ＠上映中
09/03/10 06:47:54 Nnpz4kK7
>>221
日本語における「虐殺」の意味と、
国際法における「虐殺」の規定が違うから。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特に但し書きも無く日本語で書かれているだけなら、
日本語の意味で解釈するのが普通。
それから「虐殺」という言葉は「大量に」という意を含有しない。
もし含むのであれば「大虐殺」とか「大量虐殺」という言葉はトートロジーになる。
URLﾘﾝｸ(history.gr.jp)
それと、爆撃された島のアボリジニの子供達が全員、生還できたワケでは無い。
226:名無シネマ＠上映中
09/03/10 11:11:42 kTBjBp+u
こうやって日本人は糞だって植え付けて今の苦しい状況から目をそらそうとしてるんだな
そして歴史を改変して俺ら黄猿共とよく戦ったすばらしいってオナニーしたいんだろ
まったく本当にどこからどこまでもオーストコリアだな
227:名無シネマ＠上映中
09/03/10 16:46:38 ujXUrPv0
オージーが殺したアボリジニの数＝３０万人
日本人が殺したアジア人の数＝２０００万人
↓
日本の侵略戦争でのアジア・太平洋各国の死者数
アジアの犠牲者 ２千万人
日本約 310万人
中国約 1000万人～2000万人
朝鮮 約20万人以上
ベトナム 約200万人
インドネシア 約200万～400万人
フィリピン 約100万人
シンガポール 約６万人
マレーシア 約７千人～10万人
ビルマ 約５万人
インド 約350万人
オーストラリア ２万3365人
ニュージーランド １万1625人
泰緬鉄道建設で死亡した労働者 ７万4025人
英領マラヤ人 ４万0000人
ジャワ人 3000人
中国人（タイ） 1000人
インドシナ人 25人
ビルマ人 ３万0000人
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
228:名無シネマ＠上映中
09/03/10 17:05:06 F/Ggz/CJ
>>227
日本人が310万人の日本人を殺したとでも？
他の国もそうですが、日本人が殺したとでも？
こうやって、馬鹿が馬鹿をさらしていくんだよなｗ
229:名無シネマ＠上映中
09/03/10 17:15:37 ujXUrPv0
そうだよ、日本人が殺したんだよ？他に誰が殺したっての？
230:名無シネマ＠上映中
09/03/10 17:32:10 yUPI9Y3m
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回る従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど絶倫で、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
優れた建築施設・街・鉄道を全て破壊し尽くし、
日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。
231:名無シネマ＠上映中
09/03/10 17:56:52 8GxXhqX1
ニコール・キッドマンと牧場で暮らしたい
232:名無シネマ＠上映中
09/03/10 18:51:23 FOI8CXSM
>>227
アボリジニ30万人殺したくらいたいした事じゃありませんってか。
オーストコリアに相応しいな。
233:名無シネマ＠上映中
09/03/10 18:58:50 rbUXwE7p
>>229
もうちょっと勉強した方が・・・
痛すぎて・・・
234:名無シネマ＠上映中
09/03/10 19:49:06 I7mOmZTn
この映画での差別っていうのはお互い銃を持って戦うことじゃないよ。
一番わかりやすいのがあの酒場で、女や黒人を入れない。
要するに対等な人間として認めないのが差別だということ。
日本人は好戦的な描写はあるがそれは兵隊だから当然。
好戦的でない兵隊だったらそのほうが差別的描写。
235:名無シネマ＠上映中
09/03/10 20:52:55 3nojmii/
>>225
日本語の意味でとらえたとしても、
虐殺は
むごたらしい、または残酷な方法で殺すことという意味なんだけど。
あれのどこがむごたらしい殺し方なわけかな？
あれで虐殺なら、どんな殺し方も虐殺になるけどね。
236:名無シネマ＠上映中
09/03/10 21:02:23 Kic1e25R
>>224
＞文句つけてる方が表現をねじ曲げてる
さようですかw
では、この監督がなぜ史実にありえない日本兵上陸をさせてまで、
日本兵にアボリジニを撃たせたか、表現の意図を教えてください。
私には、まったくなんの必然性も感じられませんでしたが。
237:名無シネマ＠上映中
09/03/10 21:08:17 I7mOmZTn
>>236
そりゃ黒人でもオーストラリア国民として勇敢に敵と戦うところを入れたかったからだよ。
アメリカでもオーストラリアでも黒人兵は重要な部署にはつけなかったから。
238:名無シネマ＠上映中
09/03/10 21:41:01 +6vd/9CO
自演乙
239:名無シネマ＠上映中
09/03/10 21:49:15 ujXUrPv0
>>232
実際たいしたことないじゃん、ｼﾞｬｯﾌﾟの蛮行に比べたら。
240:名無シネマ＠上映中
09/03/10 22:47:46 G4gLqmfb
>>224
＞しかも差別で殺したわけじゃないからそれまでずっと悪者だったオーストラリア人達に
＞対する憎悪が日本人に移ることもない
日本兵が「差別意識をもってアボリジニを殺してない」からナニ？
それが劇中白人が一度もアボリジニを殺さないのに、史実に無い上陸まで
でっち上げて日本兵にアボリジニを殺させる理由になるのか？
逆に訊いてやろうか？
一体どうすれば日本兵によるアボリジニ差別意図表明を演出させた上で
射殺させる事が出来る？
「差別」するとなると「自分達と」或いは「白人達と」の扱いの差を付け
なきゃならないんだけど、上陸したてで出会い頭、一体どうやって
「日本人によるアボリジニ差別」を演出すればいいの?監督さんはw
だから問題は
「白人による殺害描写が一度もないのに、何故わざわざ日本兵に殺させたか」
という事だけ。
241:>>224でも誰でもいいよ、擁護派ちゃん↓
09/03/10 22:50:41 G4gLqmfb
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
242:>>224でも誰でもいいよ、擁護派ちゃん↓
09/03/10 22:51:17 G4gLqmfb
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
243:>>224でも誰でもいいよ、擁護派ちゃん↓
09/03/10 22:52:42 G4gLqmfb
いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
まぁ、コレが一番わかり易いか？オージーのケツ舐めクン達、反論ヨロシクw
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 09:10:13 ID:xir2HeMk
>>621
＞>>613
＞映画なんだから、そういう風にしてはいけない理由もないな。表現の自由だ。
「そういう風」にする動機・理由はナ～～～ニ？
それを「反日」或いは「豪白人の自己美化」又は
「責任回避（白人のやってきた事の罪を相対的に軽くする為の）」
じゃない、と言いたいのならば、
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
ねぇ、昨日の午前中の俺のレス、全部貼りなおしてあげようか？
どうせキミのアタマじゃ全く反論できないだろうけどねw
244:名無シネマ＠上映中
09/03/11 00:10:35 yb9swOfz
ニコール・キッドマンがそんなに綺麗だからといって嫉妬するなよ
245:221
09/03/11 00:15:38 q3KR9890
えっと、この映画で「日本軍によるアボリジニ虐殺」のシーンはなかったと
いう理解でよろしいですよね。軍が作戦として行うなら、必然的に1人や2人
ではなく、大量虐殺を意味するはずですから。だとすれば、この映画は不当
な非難を浴びたと思います。
246:名無シネマ＠上映中
09/03/11 00:17:10 QMmCP6AX
昨日の規制は連投コピペ野朗のせいじゃねえか？
さっさと回線切って吊れ
247:名無シネマ＠上映中
09/03/11 02:48:30 J62YGzSZ
386 ：七つの海の名無しさん：2009/03/09(月) 19:46:50 ID:K1pGVczr
マードックの三番目の妻は香港出身。香港からオーストラリアは移民も留学も多い。
全カナダ総督もカナダで○○婦問題とチャイニーズの権利拡大やってマイクホンダと連帯している
カナダ社民党の党首だっけ？も香港出身。
オージーもアレだが、香港にいいイメージ持ってる奴もアレ。（香港の広東語掲示板みると日本人とは表面上フレンドリーにしてるだけ、とか平気で書いてる。）
おまえらスターTVとFOX-TV？FOX-channel？解約しろ。MySpaceアカウントもってる奴はつかうな。
マードック(wikipediaから抜粋）
オーストラリアでも労働党党首を支持しており、チベット亡命政府指導者のダライ・ラマ14世を攻撃するなど親中派であること、最近ではブッシュの支持率の低迷からヒラリー・クリントン支持に回るなど、風見鶏的な姿勢も目に付く。
Wendy Deng(うまれそだちは江蘇省徐州、広州に出稼ぎ後米国籍チャイニーズにｺﾈつけてカリフォルニア州立大とｲｴｰﾙに留学。最近はMyspaceのﾗｲｾﾝｼﾝｸﾞ事業に着手)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)