10/07/09 21:57:29 UbOMJjlK
もう日本自体が負け組
901:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:57:34 YNo+qBQ1
ちなみに４０歳でリストラじゃない 40歳で定年
リストラは入社数年後から行われてる
902:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:04:34 DNkpra7P
３５歳とか４０歳で定年ていうのはサムスン独自のシステム？
それとも韓国企業全体がそうなってるの？
903:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:06:10 g5RHD9BV
THE☆精神論国家ニホン
ガムシャラに頑張ったら結果が付いてくるって言った結果がこのザマだよっ
壊れた日本の価値はおいくら？
904:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:07:20 4TqmfbnV
溢れる高齢者を手厚くもてなす 余裕のニッポン企業とガキ労働者！
905:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:07:32 YNo+qBQ1
韓国全体じゃないでしょ
906:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:08:59 4TqmfbnV
真面目で堅実なニッポン企業とその労働者は 素晴らしい！
907:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:11:30 4TqmfbnV
そこそこ働いて どっさり稼ぐ
オリジナリティ溢れたニッポン企業と労働者の蜜月関係は素晴らしい！
908:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:22:18 4TqmfbnV
経済界発の利便麻薬づけで・・・
楽してエエ点とって 楽してエエ大学入って 楽してエエ企業に収まって
楽してエエ給料もらって 楽してエエ嫁もろうて・・・ニッポン快楽教育推進が的中やんけ
909:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:22:20 HA45WqYy
韓国にはエンジニアや研究員がほとんどいないからなあ
理系採用のビジネスマンが、韓国の技術系社員の招待。
910:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:23:47 HA45WqYy
>>881
でもまあ、ヒトラーから70年たって、日本もようやく文化的に独り立ちできるかなってところまでは来たけど…
韓国や中国が今の日本と同じ文化レベルに達するのにどれくらいかかることやら
911:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:33:16 4TqmfbnV
超高速時代！ すでに 越えてる部分も多いんちゃうか
それより ニッポンの自滅破滅文化を真似する國はないやろ
912:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:42:27 4TqmfbnV
近隣諸国は ニッポンのように 失敗を平気で繰り返す傲慢さや凭れ愛もないし
難題は柔軟に軌道修正もできるやろから 上昇オンリーやろ
ニッポンは 得意の真似力ださんと・・・
913:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:45:27 6GTp42QL
ちっとも働きたくない。
914:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:50:11 4TqmfbnV
だよな 利便麻薬に狂た快楽至上育ちの ニッポンまるごとエピュキュリアン国家やもな
915:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:56:10 4TqmfbnV
アホの日経がどう叫んでも どう工作しても
いまさら根っからエピキュリアンは ガツガツできんわな
で 民衆党のアホ総理は どうやってニッポン元気回復さすんやろ・・・
利便麻薬を大量に強制吸引させるんやろか・・・マイナス効果のようやけど
916:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:58:24 HA45WqYy
>>911
韓国の場合は学校から就職・仕事までの猛烈競争社会が過ぎて
文化らしい文化が育ってない
特に文化性が出る車とかでは露骨に出る
高級車なのにバックストーリーが貧困すぎる
まあこれは日本にも当てはまることだが
台湾もそういうところはあるな
技術とかは自主育成のところまではいってるが、
製品の思想とかそういうところではまだまだ
ぶっちゃけ、ニコンFとかDATSUNとかのレベルにもいたってない
917:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:00:58 HA45WqYy
>>914-915
けど、どんなに韓国中国が日本を丸パクリしても、文化とそれに絡むものだけはパクリはできない
日本も戦後それで散々苦しんだけど、江戸時代や戦前からの積み重ねで何とか乗り切ったところはある
でも韓国も中国もそれに気付いてないから、日本の物まねしか出来てなくて、文化という魂が入ってない
付加価値のつくものを作ろうとすれば、文化や思想という魂がないと、安く買い叩かれる
918:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:07:01 WYtlBM+U
日本が躍進し追い付き追い越した時もアメリカ人は日本人を見下し
現実を受け入れられずに競争力を失って行った
現実から眼をそらすな
日本は韓国に抜かれたんだよ
919:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:12:01 aB0iaUcH
>>918
アメリカが何時日本に抜かれたんだ？
920:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:13:25 NHhtk+8h
そういや、History Channelの戦後日本の奇跡とかいう10年前にNYで見た番組を思い出した。
そこでは、戦前からの職人が生き残ってたからっていう意外に冷めた分析だった。それより
バブルまでの戦後55年を経て、ここ20年で急速に劣化した理由が知りたいな。上の世代は
負けをなかなか認められないのかもね。戦後は、負けを認めたことから始まったけどね。
921:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:16:05 4TqmfbnV
ニッポンって ハイブリッ子だして喜んでるけど あれってエコバカ悪乗りの劣悪近代文化だよな
中国と韓国文化が土台のニッポン！近代は西欧文化崩れのニッポン文化！
マジ ニッポン文化って あるんやろか？
922:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:18:33 XEyOtMhx
>>921
知障や精神障害者には認識出来ないだけ。
923:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:19:00 4TqmfbnV
完敗せんと よう白旗あげんやろニッポン！
サッカーも負けたのに 高校野球の努力症で大喜び・・・マジガキなニッポン！
924:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:19:56 HA45WqYy
>>920
親になった世代が、手を汚さない仕事が最上の仕事と子供に刷り込んだからでしょう
あと、企業とかもいつの間にかそういう給与体系になってしまったのが大きい
実際に手を汚したり、開発したりする人たちの給与が下がる一方なのに
都会のクーラー完備のビルでスーツ着てるだけの人が天井知らずの給与もらってるようでは
日本の半導体産業を襲った衝撃的かつ笑劇的な法則
URLﾘﾝｸ(www.honkore.com)
１）階層社会では、
?全ての人は（現在の地位において有能ならば）昇進する。
?（いずれは）その人の「無能レベル」に到達する。
?職務を遂行する能力がなくなると、それ以上は昇進しない。
２）組織に「十分な地位」と「十分な時間」がある場合、
?全ての人は、その人の「無能レベル」まで昇進し、そこに留まり続ける。
?やがて、あらゆる地位は、職責を果たせない無能な人間で占められる。
?その結果、仕事は、まだ無能レベルに達していない人が行う。
３）昇進は「無能への道」の一里塚。
?スーパーエンジニアが、スーパー無能マネージャに！
?組織の上層部は死屍累々。
?無能レベルに達する人の人数は、組織に存在する「地位」の数に比例する。
?十分な時間と十分な地位がある組織は、「無能の組織」と化す
925:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:22:04 4TqmfbnV
内なる認識！錯覚したい一心って 元気でんやろ
926:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:22:11 HA45WqYy
でも、日本が白旗揚げたら一緒に韓国も死ぬぞ
下手すると中国も道連れになる
結局技術とか現場のノウハウを日本に完全依存してるから
全員共倒れに
中国はそれに気付いてるから自力で育成しようと四苦八苦してるが
ホルホルしてるだけの韓国は…
927:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:25:20 4TqmfbnV
世界はニッポンだけじゃあないからなあ
928:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:29:15 4TqmfbnV
シナやカンは 世界を相手にしてるし 世界もそっちを相手にしてるし・・・
ニッポンの存在感は どんどん薄れれてるのがリアルやろ
サッカーもベスト16じゃあオマケやし ベスト８でないと存在意味ないわな・・・
929:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:30:27 HA45WqYy
世界の人材が日本ほどお人よしであるわけない
下手すると国家の情報機関が動き出して国際問題になるぞ
アメリカのスーパー301条のように対外制裁を発動されてもおかしくないことを韓国は日本にしてると思うべき
930:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:33:13 4rMSSuUH
日本式地デジが外国で採用されて日本は技術提携しました
でもテレビはサムソン製がたくさん売れました
931:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:36:13 HA45WqYy
B-CASなる複雑怪奇なもので囲い込んだからでしょうなあ
日本国内でしか使えないTVとかつくったらそりゃそうなるわな
932:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:36:39 9OZuTIdW
サムスンは、日本の技術で安物の携帯とTVを大量に売りさばいているだけだろ。
そのTVも、東芝やパナソニックに比べて見劣りするんだが。
マーケティングの努力は認めるが、日本に成りすまして消費者を欺いているうちは、
所詮二流メーカーの域を出ないよ。
933:ひﾟょん♂
10/07/09 23:37:06 asqw5ehJ
なんだ ブラック自慢か・・・
934:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:38:15 UuHP9wN+
家電は中台韓に任せていいんじゃね？
そんなものは発展途上国の担当だろう
935:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:42:32 HA45WqYy
でも、最近は最先端の開発しても、著作権とか特許ガン無視で間髪いれず物まねしてくるから、
何か対策してもあまり意味がないと思う
有機ELやLED電球なんて最たるものじゃん
バイオとかエコとかもものすごいしなあ、パクリ体制が
936:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:24 fheMphcn
アメリカから、儲けりゃ全てオッケーの拝金主義と弱者切り捨てを学び、社会主義国から（ってもう無いのだがw）、分配分配の怠け根性と、成功者への妬み嫉み政策を学んだ国ニッポンw
歴史のダメな要素の複合体！
937:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:42 9OZuTIdW
工業製品にも文化的な背景がモノを言うという意見には同感する。
日本の製品には、やはり日本的な文化から来るテイストがある。
近代以降独自の文化が希薄な中国や韓国の製品が日本製品と肩を並べるのは、
かなり難しいだろうね。
938:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:59 WYtlBM+U
アメリカの家電製品は品質性能共に世界一だ！
日本製なんざ粗悪品で安いだけだ！いつでも駆逐出来る！
と息巻いてる間に世界は日本製品に埋め尽くされた
歴史は繰り返す
939:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:48:32 g5RHD9BV
アメリカは弱者から拝金して巻き上げた金で、弱者救済してヒーローを演出するだけまだマシだ
日本は取り上げてばかり
残るのは恨み辛みのみ
940:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:51:47 4/gUPMjZ
電機は体質がダメだな
労組全開ってかんじだしな
で、態度は高飛車
941:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:53:09 9OZuTIdW
>>934
おおむね賛成だ。
途上国向けの安物を、あえて日本が製造する意味がない。
やるとすれば、無駄を省いて一見シンプルだが実は考え抜かれたデザイン、
無印や±0のようなものか。
942:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:53:19 HA45WqYy
>>937
日本の工業やら芸術やらって、明治維新や江戸時代からの積み重ねがあるから
吸収して自分のものにすることが出来るわけで
数十年前散々たたかれた自動車もようやく自分のモノにできてきたかんじだし
レクサスLSやセンチュリー、GT-R、ランエボ、インプレッサ、ランクル、ハイエース、フィットなどからは
日本の車の文化というのが濃厚に漂ってくるようになった。
30年前のそれを比べたらえらい違い
でも、韓国や中国はまだその域に達してない
ぶっちゃけ日本で言えば30年代とか50年代のレベル
まだ外国から来たものを見よう見真似のレベルでしかない
でも韓国は背伸びしすぎてるかんじ。かなり無理してる
943:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:54:15 4TqmfbnV
Apple 文化を 永遠に越えられないニッポン・・・
944:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:56:22 HA45WqYy
>>941
安物を中韓に任せて日本は高級品だけ～ってのには反対。
なぜなら家電みたいな量産工業品は、生産数がものをいうから
莫大な開発費用を大量生産で希釈し続けない限り、進歩しないし
進歩しなくなれば、世界レベルから取り残されて死ぬしかない
昔、工業製品で高級品だけ作って生き残ろうとした会社がイギリスとドイツにあってだな
自動車のロールスロイス、ジャガー、カメラのライカ、ツァイスがどうなったか見れば
高級品商売のげんかいはわかろうものだが
945:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:56:25 4TqmfbnV
値段とサービスでカンに負け
文化と感性技術でアメに負け
行き場を失ったニッポン！にカツ！
946:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:58:46 9OZuTIdW
>>943
悪いが、アップルをそれほど評価していない。
そのアップルはかつてソニーになりたいと言っていたよ。
サムスンもだが。
947:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:59:55 HA45WqYy
ぶっちゃけ、サムスンが日本企業からキャッチアップできなくなったらどうなるか見てみたいところはある
サムスンの製品のかなりの部分が日本人が作ってるわけで。
948:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:01:16 4TqmfbnV
量産のニッポン企業・・・すべて敗北！または国賊企業へ
スケールメリット追求の質より量産の限界は 悲惨やな
949:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:06:20 y4jN5ToG
護送船団のニッポンIT企業は アジアで世界で通用しない・・・
Apple Google の手下化だけが生き残り 直近 ソニーもApple の手下になったようやな
950:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:07:24 ciFEfzCh
>>944
同意。
あと、コストダウンのための設計の技術や
現場レベルでの改善の技も失われると思う。
951:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:08:52 KSKRsnr5
一流企業は有能な人間だけを選りすぐり、無能やゆとりを切り捨てたはずなのに何故負けた
952:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:09:41 0o+kQN3G
>>1
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
おい、これは事件じゃないのか？w
953:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:29 pcvYkTPW
>>951
有能な人間を選りすぐったはずが、口がうまいだけの詐欺師ばかりを選抜してしまったでござる
ってのが根本的問題
954:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:35 y4jN5ToG
昔だったたた・・・レバタラ献立羅列に興味なし！
で 今ソニーも社長はアメ人で 実質アメ企業になってんのかなあ
955:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:53 4dMSLh6V
>>944
確かにボリュームゾーンをみすみす手放すのは惜しい。
日本メーカーは安物でも中韓以上の製品を造れるわけだからね。
ただし、現地のニーズにローカライズする部分では、サムスンに見習うべき面はあるな。
956:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:13:09 zszjtFZW
今日３９８０円するLEDライト買ってきた
開けて3回スイッチ押したら、スイッチが壊れた
なんでこれで売れるわけ？？？
957:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:13:18 pcvYkTPW
>>955
その中韓企業は、すきあらば超高級品市場に乗り込んで利益取りたいと動いてるわけで
そんななかで、量産品から撤退するなんて自殺行為
数年はしのげても、ノウハウを引き抜いてすぐにやってくるぞ。
958:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:16:20 S6te/ygr
そりゃあれだけ簡単に首切れりゃ、社員も必死にならざるを得ないだろよ。
959:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:19:21 pcvYkTPW
でも簡単に首が切れるところは、中長期的な製品を作ることが難しくなる
今すぐ結果が出るものを作って今すぐ成果を出さないといけないから
サムスンが中長期的な開発が根本的に出来ない弱点はそこにある
そこを日本の開発状況をスパイして、ヘッドハントして盗むことで補ってる
でもこれってじつは、NECや富士通、日立が、IBMやDECに対しておこなってたことそのものなんだよね
960:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:19:25 4dMSLh6V
>>957
日本は技術立国として、技術開発だけでは片手落ち。
中韓への技術流出を防がなくては、いくら開発してもザルのようなものだ。
「スパイ防止法」が必要。
961:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:19:47 y4jN5ToG
ニッポン企業は 株主支配だから 安全維持が経営者の最重要課題！
大企業は 人財蓄積 腐敗化促進、廃棄処分 新人財導入のリピート！
負けてあたりまえ・・・守り最優先のニッポンサッカー！
962:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:23:02 y4jN5ToG
日経野村コンビがニッポンを破壊する！
963:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:25:40 9CD1fyIP
笑えるぜw
サムスンは昔SONYが提供した技術でいまになっているんだぞ？
偉そうなこというな。
第一サムスンのTV部品なんて日本の中小企業の部品ばっか使ってやがるんだから
日本の中小企業のおかげなんだよwわかるか？w
それに技術力なら日本企業の方が上だし。
パクリ大国韓国って有名でしょ？それはサムスンだけにいえることじゃない。
ヒュンダイにも言えることだ。あのロゴマークはホンダをイメージしている。その理由としては、ヒュンダイのアメリカでのCMはなぜか日本語なのだ。しかもアメリカではヒュンダイではなくホンダイと言わせている。
完全にホンダのパクリだ。まぁ日本では受け入れられなくて年間200台しか売れなくて撤退したけどなw
俺が言いたいのは、パクった技術をあたかも自分達で開発したようなことを言うなって言いたいんだ。
パクリなんて企業として最低だろ。自分達で開発しろよ。
まあ、いずれ労働賃金が上がって、落ち目がくるさ。
964:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:27:10 aLQ0i2xI
近現代史が好きなんであれだけど、欧米にとっては明治から昭和初期までの日本の躍進の方がインパクトが
あったみたいね。アメリカで図書館に行って昔の新聞や雑誌のアーカイブを良く読んだけど、戦前の方が圧倒的
に日本に関する記事がバラエティーに富んでて面白かった。欧米諸国と一緒に植民地に疎開を持ったり、排斥
運動が起こったとはいえ新大陸に正規に移住できたのも有色人種では日本人だけ。無駄を極力省いたMODERN
も、日本文化発見から始まったんだよね。
問題は、積み重ねが残ってるかってこと。Simple is the best等は、他国も出来るようになったし。これから、どう
やってどこに向かうのかってこと。サムスンは古い日本企業の体質も持ってる。
965:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:32:13 y4jN5ToG
元祖モノ真似ニッポン！
幻想科学技術立国ニッポン！
巨大化硬直化老朽化のニッポン大企業！
もう財閥解体 大企業解体しかないやろ 元気回復新ニッポン！
966:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:36:26 y4jN5ToG
Simple is の後にくるのは 複雑 Is 最高の時代 ムダ is 最善の時代ちゃうか
まあ ニッポンは対応不能やろけど・・・
967:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:36:49 A8jusesQ
>>920
やっぱり守りがどうしようもなく弱かった。戦後は守るもんがないから、日本人らしい“攻撃は最大の防御“の精神でも良かったんだけど、一旦上りきって踊り場に差し掛かって攻撃が実を結ばなくなると脆いんじゃないかな。ワールドカップも守備の強いチームの成績が良いし。
968:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:38:07 4dMSLh6V
>>964
日本は、明治維新から間もないのに五大国の一つとして国際連盟において
創立時の常任理事国だったからね。
ノーベル賞では第１回から候補になっているし。
ゆとりの人は知ってるのかな。
969:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:49:41 y4jN5ToG
華麗なフラメンコと深紅の踊るマタドールが 猛牛を操りムダに走らせ・・・
最後は剣でトドメ・・・疲れ果てたドイツは守っても守りきれんかったな！
洞穴にこもった守備隊兵には 火炎放射器が有効だったようやけど・・・切ない昔話！
970:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:54:04 aLQ0i2xI
>>968
戦後教育のせいか、日本人は戦後を過大評価しすぎで戦前を過小評価しすぎ。
戦後なんて高度成長の60年代まで忘れ去られた存在で、注目されたのはバブルまでの20年ぐらい。
それから失われた20年を経てまた忘れられようとしている。中韓を批判する時に文化を持ち出す
人たちがいるけど、戦前の方がよっぽど色々あって注目もされていた。それを日本が失ったことも
お忘れなく。ってことで書きました。
971:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:54:08 y4jN5ToG
失敗を平気で繰り返す 傲慢ニッポン人！
過去の栄光と遺産にしがみつき 食いつなぐだけのニッポン人！
972:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:58:56 y4jN5ToG
狂騒相手の少なかった時代の栄光？を人柱にしてもなあ
まあ 戦前のニッポン人や企業は ホンマモンの開拓精神が旺盛やったことは確かやな
ゼニ一番主義と楽点一番主義が ニッポンを狂わせたんちゃうか
973:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:00:34 4dMSLh6V
>>970
日本人が生きている限り、日本文化はそんな簡単に失われたりしないよ。
多少の波はあるかもしれないが。
日本の強みは、最終的には日本文化なんだから。
974:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:01:45 KSKRsnr5
日本人は全て自己責任
975:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:05:06 4dMSLh6V
>>971
朝鮮脳乙。
心配してくれなくて、結構だ。
976:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:08:22 y4jN5ToG
強みのニッポン文化って なんやろ？
日本の究極わびさびとsimple は似て非なるもんやし・・・
977:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:11:59 aLQ0i2xI
Simpleの中から価値を見出すのがわびさびじゃなかったっけ
978:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:13:49 pcvYkTPW
文化って、ものづくりには濃厚に出てくるよ
設計思想とか、製品の味とかそういうところで
この当たりが江戸時代からの積み重ねになってくる
江戸時代の文化が今でも残ってるものって多いわけだし、
じっさいのところ、明治維新～文明開化における発展は、
江戸時代の蘭学とか職人芸とかからの延長線上にあるものばかりだったりするわけで
韓国と中国はそこをすっ飛ばしてるので、日本の物まねまでは出来るが
そこから飛び越えて製品の良さ、ってのを出すことが出来ない
979:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:13:52 E6/uQijk
>>973
＞日本人が生きている限り、日本文化はそんな簡単に失われたりしないよ。
ちゃんと、人作りしているか？
ガキ作らないと日本文化消えるぞ
980:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:15:53 pcvYkTPW
日本の場合、戦前サンプル輸入したものをコピー生産したけど
それをそのままコピーした例はほとんどなく、製品の設計思想を理解した上で
欠陥を直したり改良したりしていた。
この当たりの積み重ねがものづくりの重要なところ。
韓国と中国は安易なコピー生産以上のことができてない。
そこが問題なわけ。ぶっちゃけエンジニアリングレベルは日本の戦前以下
981:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:22:46 KSKRsnr5
>>953
物を売る部門の方が、物を作る部門より声が大きく給与待遇がいい
前者は口を使い、後者は汗水流す
前者は売ることを仕事と割り切り、後者は仕事は趣味だから辛くても当らり前でやっていけと言われる
マゾヒスト技術者が日本を支えていたのか
982:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:24:16 y4jN5ToG
でカンやシナに負け続けるニッポン技術？要はアホな作業のリピートなんちゃうの
今時 技術の積み重ねって ほとんど不要やろ
コンピュータが過去の技術をそっくり取込んでソフト化してまうと プロセスはなんの価値もない！
ちゃうんか？
983:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:25:48 y4jN5ToG
半端な技術者は 短期使い捨て時代やろから・・・大学でアホバカり量産されてもなあ
984:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:26:04 pcvYkTPW
>>981
走行してるうちに、モノを売る部門が自分たちの給与を高くするために、
モノを作る部門を別会社にして賃金を下げ、その分を自分たちで山分けにしていったわけだな
こういうことを繰り返していくと、日本企業独特の土建屋構造が出来上がるわけだ
上に行けば行くほど、右から左に仕事を流すことしか出来ない無能ぞろいの官僚組織になって
実際に仕事をする下っ端にしわ寄せがいく仕組み
985:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:28:47 y4jN5ToG
飛び抜けた技術者がでんと・・・もうニッポンアカンやろ モノづくりでは
まあ 標準化の東大出ではアカンし・・・
986:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:31:00 pcvYkTPW
>>982
技術は沸いてくるものじゃない。積み重ねるもんだし一度失うともう一度作るのが困難
今ある技術は、過去のプロセスを経て完成されたmのであって
そのプロセスをすっとばすと「どうしてそうなるのか」がわからなくなるので行き詰ったらそれで終わり
>>983
その半端な技術者でも、技術に明るい分文系の営業よりは使える点について。
自分たちの聖域に踏み込まれるのが嫌だから絶対に認めないしつぶしにかかるがな
987:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:32:53 pcvYkTPW
飛びぬけた技術者は結構いるよ。特に日本は。
単に文系職種が自分たちの権益を守るためにそれを認めないだけで。
引き抜かれて、初めてあわてだすわけだが
988:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:33:09 y4jN5ToG
強欲株主支配の企業や仲良しリーマン主役の民衆ニッポンでは どうにもならんぞ！
989:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:38:32 L53SQlpX
>>982
バロック建築は現代技術でま不可能。
技術の伝承を軽くみると大きなつけが待っている。
990:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:41:51 ciFEfzCh
シナのガジェット類見てると、コンセプトは意外にいい方向だったりするのもあるんよね。
そのうち、製品の品質が上がってきたらと思うと怖い。
シナが定年退職した、製品管理の技術者とか、引き抜きしたりしたらもう最悪。
991:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:42:06 y4jN5ToG
エエ技術者が ニッポンでメシ喰えんのか 好きな道を追求できんのか
どっちゃ道 技術界の軟弱化衰退化やろ
企業が見抜けんより 株主恐しの経営陣がガンかもな
しかし アホなノーベル賞老人が権益にしがみつく体質を現行技術者が支えているんちゃうんか
いっそのこと 技術者大脱走でもしてみたら どうや？ そんな勇気もなくクライアントの國や
企業にぶら下がるナマケモノ人生ちゃうんか
992:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:44:05 A8jusesQ
モノマネ中国ってバカにしてるけど80年代アメリカを思い出すよ。
コピーでも20代中国エンジニアはモノを触ってる。方や20代日本人は金勘定と社内政治と情報を右から左へ。どっちが技術を積み重ねることになるかは明白かと。
993:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:47:00 aLQ0i2xI
日本文化のアドバンテージって何だろうね。Discovery Channelで究極の武器として、斬ってもよし
刺してもよし、防御にも使えるってことで日本刀が1位に輝いてたけど。そういや、究極の武道も
忍術（笑）が選ばれてな。昔から脈々と継承されたものって、世界でも稀に見る究極の合理主義で
出来てるものが多い気がするんだが。なんで最近の日本人からは合理主義を感じないんだろう。
994:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:50:46 y4jN5ToG
伝承の技術ってのは 職人技のことかな？
それなら わかるけど・・・先端技術開発なら文書やコンピュータに埋蔵できるやろ
文系がどうの 技術系がどうの・・・しょうもない子供の喧嘩やんけ
ニッポンが危ういんやろから 思い切った行動を起こしてみたら・・・
まあ 平和なニッポンの甘えに浸って腐るしかないか・・・
995:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:50:51 ciFEfzCh
>>992
ITなんか、もうその傾向は顕著にでてる。
国内大手SIerで派遣でITドカタやってるけど、
プロパーの連中はマネージメントと称して、丸投げの技術を身に付けてるｗ
そんな会社が作ったシステムが、性能が出る訳がない。
酷いのになると、動いてるのが奇跡レベルｗ
996:かしゆかさんφ ★
10/07/10 01:50:57
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【コラム】技術より“人づくり”で負けた日本 元常務が語る「サムスン社員が必死に働く理由」[10/07/06]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
997:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:51:31 c3cU7MOq
>>993
民主とか社民とかが組合とつるんで
過労死とかゆとりとか言って潰した
998:名刺は切らしておりまして
10/07/10 01:53:25 y4jN5ToG
究極の合理主義は 楽点人生なり！
999:名刺は切らしておりまして
10/07/10 02:46:07 3NF16xAL
ID:y4jN5ToG
消えてくれ
1000:名刺は切らしておりまして
10/07/10 02:48:01 L53SQlpX
1000なら
技術大国復活
特許で大繁盛
1001:１００１
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