10/07/07 22:17:33 wlZKlhNd
労働基準法とかどうなってんのよ？
601:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:21:22 nMAzw7ma
>>600
んなもん、後進国にはねーよ。
中国とかインドとか見てみろ。
児童労働なんか当たり前だぞ。
ということは、日本も児童を働かせないと勝てないんだぜ。
しかし、できるわけねーだろ。
602:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:24:17 wHtkcl1N
>>601
何度も指摘するの面倒なんだけれど、日本人は別にインド人と経済競争しているわけではない。
輸出で食ってる日本企業がしているだけ。
603:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 22:30:41 oDd3hOEE
>>602
サービス業以外なら、すべては輸入品と競争して居るんだけどね。
604:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:33:10 wHtkcl1N
>>603マクロでみるとしていないんだなぁ。そもそもではなぜ価格戦争に負けている=貿易赤字のアメリカは
今の今まで好況だったのかとｗ企業単位の話と日本全体の話を混同しないように。
>「貿易黒字によって日本全体が潤う」とか
正確に言えば「経常黒字」だが、これは国民経済計算の定義より、国内投資と国内貯蓄の
大小関係で決まる。つまり、不景気で投資が貯蓄以上に低迷すれば黒字だし、好景気で投
資が貯蓄以上に旺盛なら赤字になる。不景気で「潤った」り、好景気で「潤わない」のは
どうみても変。
>「安い中国製品によって日本の失業率が高まる」
日本の消費者が一定額を支出しようと決めたとき、輸入品が安ければその分だけ国内での
生産物への支出が増加する。中国との競争に負けて輸入産業に転落（ｗ）して雇用の減っ
た分は、国内産業の生産物に対する需要の増加により雇用が増えて吸収される。もちろん
労働生産性の高低によっては失われた雇用のすべてが吸収できないかもしれない。ことに
中国に負ける産業は労働生産性が低く多くの労働者を雇っていたかもしれない。だが、低
生産性企業が大きいよりも、高生産性企業の生産と雇用が増える方が日本の実質所得は増
加するわけで、結局は国民は豊かになる。あとは、中国製品を輸入すると支出全体が減る
ケースだが、これは中国が原因ではなく「支出を減らしたいので品質で劣るのは覚悟だが
中国製品を買って節約する」結果だから、どっちみち支出全体＝総需要は減って雇用も減
るはずだったのが、見かけ上は中国のせいで雇用が減ったように見えるだけ。
605:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 22:38:54 oDd3hOEE
>>604
内需向けの製品まで国外移転して逆輸入している状態で何を言って居るんだか。
606:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:41:05 wHtkcl1N
>>605
だからそれは国内がデフレで景気悪い(総需要の現象)から出て行かざるを得なくなった結果で、ドラエモンの言葉を借りると
それが見かけ上中国人に仕事を取られているように見えるだけ。
輸入品を安く買えるなら同じ価格で多くのものを買えるのだから他のものを買えば良いだけでしょ？ということだ。
607:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:41:23 q45C/8mq
>>595
日本では、東京大学を最上位で卒業した人が、争って電機メーカーに殺到すると言うことは過去に一度も無かった。
過去の日本で、ステータス職として考えられてたのは、官僚、医師、弁護士、マスコミ、商社、銀行、証券、航空あたりで、電機メーカーでは決してなかった。
608:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:48:52 6qIJKofE
日本から部品、製造装置を買い
韓国政府から数千億円補助金もらっているだけ
609:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:51:50 24+3j+fS
日本には、大企業憎しの勢力があるからね
610:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:54:01 z5HkdMV1
それは、国税庁だけっしょ
いまや、大企業ってマスコミだぜ
あんだけ税金投入されてんのに
611:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:58:00 goKGVktf
なんだ単純に納得できる見返りがあるからがんばってんだ
日本は＋αがんばっても見返りがない だからブラック ｗｗｗ
612:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:59:07 vLotSAA0
金持ちと見ると、何とかして足を引っ張ってやろうとするのが戦後日本
613:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:06:29 RDy0v68X
雑誌の方にある「元サムスン社員の告白」を読むと、
なんだかねーという感じになってくるがな。
614:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:09:53 wHtkcl1N
>>613
お金をもらえるブラックとそうでないブラックという違いだけ。
韓国の労働環境や雇用法制は決してまねしちゃいけないよ。
将来に大きな禍根残すことになる。
615:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:10:48 frg3CKTA
>>607
でしょ そういう所へ行った人を考えると
＞日本の場合は逆向きのモチベーションしか発生しないからなあ
というのは大嘘ということがわかる
底辺とトップを比較しても意味が無い
616:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:12:20 d4qD+/MB
住宅ローンという奴隷制度のおかげで、転職もできず、
自己投資もしないボンクラ社員が国際競争で勝てるはずがない。
インフレが続いていたら理想的だったけど、デフレでは人生設計が
守りになるからますます競争で勝てなくなる。
617:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:15:45 cyO/6WVc
じゃあサムスンで人材育ててもらって、日本企業が優秀なやつを引っこ抜けばいい話じゃん。
618:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:16:16 frg3CKTA
住宅ローンの優遇金利を奴隷制度と見るか、福利厚生と見るかは、おまえらの自由だぁああああああああああああああ
おれはありがたく利用させていただいてますｗｗ
だって10年間事実上０％金利なんだもんｗｗ
619:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:16:34 z5HkdMV1
KCIAがそれを許すかどうかだね
620:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:17:26 z5HkdMV1
>>618
北ねえな、ようするにデフレを問題視すんなよってかい
621:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:17:40 frg3CKTA
>>617
あっちのレベルが低いから無理
622:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:18:44 eD3xWI/l
>>617
空港でタイーホ
623:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:45 Q9noIFGI
休日も無くガムシャラに働いてたら「お前ら働きすぎ。もっと休め」って欧米からバッシングされて
労働時間減らしてきた日本にいまさら何言ってんの。
なんで韓国はああいうバッシングを受けないんだろうね。
624:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:59 frg3CKTA
>>620
べつにインフレになってもいですよ？
金融資産が跳ね上がるだけだから それで返せばいいだけ むしろそっちを願う 強く願う
でも無理くさい(´･ω･`)
625:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:20:29 AJdFGm8D
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
こわいよー
626:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:21:51 frg3CKTA
>>623
テレビや半導体は、いまやアメリカにとってどうでもいい産業だから
車はあかん・・・ アメリカの魂や
627:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:22:01 SMrplwO8
>>14
一緒にされても・・・といっても、同じ市場で戦っているのが、ソニーなどの日本家電業界なのだからw
まあ、日本市場だけだよ。サムソンが勝てなかったのは、それは日本人の反韓のおかげ。
628:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:22:54 z5HkdMV1
なんか俺の大声って、ヤクザにめちゃくちゃ効くみたいだな
629:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:25:54 frg3CKTA
>>627
反韓が原因じゃないよ あきらかに品質が劣っていたから
欧米と日本とでは要求される品質が違うから
630:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:29:05 lgrgcr4G
身長ストップで豚太りだけの大人国家と成長過程の青年国庫を近藤して どうすんの
631:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:29:29 z5HkdMV1
亜米利加のMILスペック（軍事用規格品）に韓国品が採用されてるって
聞いてないしなあ
こないだのBPの事故とか見てると、世界中が不幸になってるような
632:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:30:01 wu/iuYPJ
最近サムスンマンセーの記事がやたら目につくんだが、
逆にサムスンヤバイんじゃないかと穿った見方をしてしまう
633:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:31:20 lgrgcr4G
もう力では 大人国家は青年国家に負けてあたりまえ
勝とうなんて アホの極みやろ
634:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:18 lgrgcr4G
韓国サッカーに勝てないニッポン蹴球！
635:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:57 qRzMtCRi
>>627
どうなんだろうね
単純にスペック・品質厨、モンスタークレーマーだらけの
日本で生き残った日本製品を超える製品を
韓国勢が作れてないだけなのでは
ギャラクシーSは現状、最高峰のスペックなので
これの売れ方で分かると思う
636:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:35:45 frg3CKTA
>>632
為替一発でおしまいといえばおしまい
637:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:37:10 5jNzGxns
チョンなんぞどうでもいいが、
同じ能力だったら必死に働く奴と大して働かない奴を比較すれば、必死に働く奴の方が売れるものを作って
大して働かない奴は必死に働いてる奴のオコボレで食ってるケースが多い事は間違いないな。
そしてに大して働かない奴は自分が大して働いてない事を大概自覚していて
その自覚に対するなんらかの言い訳を持っているケースも圧倒的に多いな。
さらに大して働かない奴は国力が落ちてるのは誰かのせいで、
自分ががんばるかどうかは関係ないと思っている奴が圧倒的に多いな。
極みとしては大して働かない奴程こういうチョン優位説スレに対して
脊髄反射でネトウヨレスする奴が圧倒的に多いな。ソースはオレ。チョンなんぞどうでもいいが。
638:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:39:25 lgrgcr4G
今のままでは ニッポンは世界で勝ち残れん・・・まあ 三流国家でエエんちゃうか
幻想技術立国ニッポン！
639:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:41:20 RoHRxnej
新人研修期間が10日間とかどこのブラックだよ
640:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:42:07 lgrgcr4G
働きアリしても エルものは少ない・・・どころかムダをまき散らしているんちゃうかニッポン！
641:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:43:17 frg3CKTA
>>638
技術立国ねぇｗｗｗ
はっきり言って、いまさら民生品みたいな技術レベルの低い薄利多売ものはどうでもいいよ
もっと儲けがいいところでがんばってほしいもんだ
642:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:45:50 lgrgcr4G
未来ニッポンの有り様を考えることさえしない・・・大人国家ニッポンに輝く未来はない！
民衆党も自滅党も・・・アホバカり
643:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:45:56 AJdFGm8D
うちも今年の新人から研修２週間やりだしたな
どんどんブラックになっていく
辞める日も近いだろう
644:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:47:48 lgrgcr4G
どう財政（ゼニ）をまわすかしか脳機能しない政府 官僚 民間企業・・・もうアカンやろ
645:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:49:26 5jNzGxns
ところが日本がブラックなので日本を辞めないといけない事に気づくのはまだ先の事であった
646:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:49:53 LziVqrGW
まあ、朝鮮ヤクザが作る辛抱できない状態ってさ、非人道的な事になるからさ
国連にいいつけに言っても聞いてくれないしさ、誰にも相手されないしさ
韓国なんて消えてもだれも困らないわけだしさ
まあ、誰かが殺してやれよって感じ、北朝鮮
647:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:55:42 lgrgcr4G
日経ビジェンスって まだ こんな低次元の経済情報まき散らしてメシ喰ってんかあ
ニッポン経済がダメなわけやな
648:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:58:25 LziVqrGW
詐欺師ってだけでこんな釣りスレたてる奴らがおかしい
649:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:01:36 D7d6vozd
横道やけど ビジネスワールドとかのTV司会者の小谷ってアホオンナ
観る度に下品になってるな・・・
株とか景気とか強欲と悪徳に引きづりまわされると人間醜くなるんやな
650:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:04:10 tW2YSEal
ヤクザのあんたの汚さもたいしたもんや
651:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:04:55 9KECxYMV
>>553
ITベンチャーは一発アイデアギャンブルだな。
自分でアイデア考えた奴と、人が考えたアイデアに乗っかっただけの奴が
いるけど。
全体としてみればケータイ関係は成功した方じゃないかな。
結構な市場規模だ。
iPhoneだって、日本のケータイが無ければ出現しなかっただろう
とは言えるな。アップル信者は認めたくないだろうけど。
652:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:08:23 GnLcLq7k
日本起源説ですね、わかります。
653:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:08:51 tW2YSEal
くだんのウォズニャックの本で、おしっこジョーって男がでてくるんだけど
コンピューターを電話交換機に設計しなおすとか
録音機に組み替えてしまうとか
なんだ俺のやったことじゃんか、とか氏のおだてに乗ってる場合ではない
とにかく、KCIAにマスコミ、おれの足ひっぱんな！死ね
654:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:14:43 nv71ZqeS
日本を破壊するための小泉朝鮮改革を、全否定することから再生がはじまります。
世界は、とっくに新自由主義をすてているんですよ。
655:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:32:26 w7UNfsED
サムスンは国政企業だからな。
一方日本は国内企業を疲弊させるまで戦わせて法人税はがっぽり取る。
そりゃ勝てんわ
656:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:37:09 1d3FoLW+
>>631
MILスペックはISO以上に厳しいからなぁ
VWとかはMILスペック通っていないと下請けになれないし
ISOみたいに一度通ったからOKじゃなくて、抜き打ち検査とかあるもんな
ISOすらまともに通っていない韓国企業には無理
657:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:38:14 x95udOmc
>>637
同意。
マジでどんどん格差つけて欲しい。
下位20％をクビにしてその分の報酬を上位20％に振り分けて欲しいわ。
ボーナス査定位しか差がつかないんでモチベーション下がる。
技術職と事務職の給与がほとんど変わらないとか、
使えない奴でも役職が上だから給料高いとか。
絶対会社辞めたる
658:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:40:07 lH6TKgEo
営業以外はゴミみたいなもんだ
659:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:40:50 mwt5bbUh
技術に力入れすぎて営業で負けた
660:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:41:14 2DaLIOVZ
戦後の日本限定の悪平等主義だよ。
日本だって戦前は、東大とその他の帝大、それ以外で、初任給から違った。
661:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:41:52 w7UNfsED
>>657
ボーナス査定も上司の裁量次第、すなわち人間関係次第だろ？
662:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:43:35 w7UNfsED
まぁ組み立てラインで働いてるおっちゃんが開発最前線で動いてる奴より給料高い国は日本ぐらいだろうな。
663:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:44:19 mwt5bbUh
それはさすがにないだろう
664:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:44:20 v5ipfUms
＞サムスンには午前2時、3時まで働いてもへっちゃらな社員がたくさんいる。
なんか奴隷の鎖自慢を聞いてるようで痛々しい。
＞「もっと危機意識を持て」と常に言っています。褒めるようなことは滅多にありません。
＞「このままではつぶれる」としょっちゅう発言する。日本の会社なら「危機だ」と何度も言われると、
なんか奴隷商の発言のようだわ。やべぇだろこいつ。
665:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:47:18 /UFcKpl3
ずらっとスレを流して俺なりに言えることなんだが・・・
サラリーマン時代に品証に携わり、現在家に戻って製造やっているが
ハッキリ言って今の日本は”過剰品質”！！
100人の顧客がいたら99人を必要十分を満たしても、たった一人のクレーマーのために品質管理が注がれる。
それが最終的に製造現場に降りかかり実体生産の利益を蝕んでいる。
モノ一個作るのに数十件の管理項目を設定されそれに現場の実体生産及び利益が付いていけない。
技術者よりも管理者の方が圧倒的に給料が高い。
じゃあ実際に利益をくいちらかしている管理がそこまでしっかりやっているのかではまったくそうではない。
ＪＴがやらかした毒餃子問題なんてＩＳＯ9000シリーズで照らし合わせてみるのならばとんでもない事件になるだろうし、
森永の砒素ミルク事件並みのことではあるのだが、事件性として一過性なものとしていまや世間から消え去ろうとしている。
これが日本の製造現場で起こったのなら今でも延々とメディアに晒されているだろう。
これは俺の会社の話だが、品物を袋に入れてホッチキスで止めて出荷したものを
エンドユーザーが『袋を止めてるホッチキスで怪我をした！！！ 賠償（ｒｙ・・・！！！』
なんてクレームが来たことがある。
それに対し余計な作業や管理項目、さらには実体生産を無視したような現場改善を求められる。
今や 管理者＞製造者 の公式となってその負担は全て製造に降りかかる。
日本の技術者が国家意識もかなぐり捨ててサムスンの引き抜きに行ってしまうのはある意味当然のことなのよ。
液晶ＴＶの技術で言えば確実にサムスンよりシャープの技術のほうが高い。
しかしながらドット落ち不良なんてエンドユーザーがルーペ片手に調べているわけでもないし、
ＴＶとしての必要能力はサムスン程度の品質技術で十分なのよ。
これはおいらの友人の話だが
3ＤＴＶで上司は技術者に対し『あらゆる角度で複数の人が観ても裸眼で3Ｄで映るＴＶを作れ！』って平気で上司は要求する。
技術者連中は頭抱えながらそれに答えようとするんだけどね。
そんなものが実際できたところで今度は営業/購買系の人間が入ってきて
『１円でも安く作るように管理しろ！』
って真顔で言ってのける。
そうこうしているうちに韓国中国勢あたりが必要十分を満たした品質で一気に安売り攻勢で世界シェアをいち早く握る。
問題は日本の技術が決して落ちたわけじゃなく、
モノを作った事がない人間が自身の売れない理由を製造系に過酷な要求で徹底的にコスト面で叩いて来る。
文系が圧倒的な価格決定権を握っている以上、”MADE IN JAPAN”は利益にもならないものを作らされ続けるだろうな。
それにいち早く気づいた者は国家意識をかなぐり捨てて外国に技術を売り渡すし、
それが耐えられない技術者たちは日本の中で廃業というゴールのために突き進んでいく。
666:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:55:30 D7d6vozd
大人国家らしい生存のしかを考えないと・・・愚痴になるだけちゃうか
667:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:58:25 Outvrrux
デフレだから日本の会社がだめになってる。
668:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:58:59 eHcerb70
>>665
日本は病んでるな、同意。
669:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:01:41 Outvrrux
>>668
デフレだからだよ。
日銀が金融緩和しないから企業努力による効率化がさらに
経済を萎ませる。いくら良いもの作っても売れない。
デフレは労働の否定。日銀に金融政策をさせねばならない。
670:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:05:04 w7UNfsED
>>668
大手が社員の自律と称してトップダウン放棄してるのもよくないと思うんだけどな。
誰も決められない。みんなビビって全てをカバーしようとする。結果QCDが厳しくなり製品として成立しなくなってくる。
捨てるところは捨てる、延ばすところは延ばす、ジョブズみたいに鶴の一声で仕様決りゃいいんだよ。
平均70点の製品作るんじゃなくてあるところでは30点でもあるところでは120点、そんな製品を作らないと。
671:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:07:06 D7d6vozd
ニッポン病んでいるというよりも 富士の病に冒されて 衰弱死を待つだけかな
672:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:09:16 Outvrrux
>>670
だからデフレだからどうしようもないんだって。
何やっても無駄。インフレ経済成長中の韓国の企業との差。
同じもの作って勝てるわけが無い。
673:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:11:39 D7d6vozd
富士山をのっ平にするぐらいの思いきりが必要な時代やろ
いままでの経験 知識 利権をすべて放棄できるかな？
で民衆党に かすかな期待をしたが 自滅党まがいに反転・・・ホンマアカンわ
674:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:15:39 D7d6vozd
デフレだインフレだと しょうもない他力本願経済！
いつまで経っても自立できんニッポン！
アメ犬やシナ犬や菅犬になって・・・
675:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:20:51 Outvrrux
>>674
違うよ。デフレだから他力本願なんだよ。
日本の外需依存なんてほんの2％程度。国内がグダグダだから
外国の景気に右往左往する。日銀が金融緩和でインフレ率を
上昇させ名目成長率を上昇させれば財政問題も片付き投資は活発になり
日本は復活する。まぁテンプレ読んでよ。実は日本の企業が元気が無いのは
日銀の誤った金融政策のせいなの。いまも円高でメーカー苦しんでるでしょ？
あれは日銀がデフレ放置するから実質金利が上がりその結果として円高してるんだよ。
デフレと円高は国内産業、外需産業全てを滅ぼす。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
テンプレは全てここにあります↓
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
676:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:28:22 D7d6vozd
でインフレになったら こんどは デフレへ・・・オモロイね
外部要因で一喜一憂一 右往左往する他力本願経済ニッポン！ばくち経済ニッポンかな
警察取締せんと・・・
677:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:31:38 D7d6vozd
まあ 経済関係者は そんなバクチ経済をネタでメシ喰らって存在してんのやろけど
ニッポン的には 病促進のイカレタ仕組みやわな
678:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:33:27 J/iiVRky
人づくり以前に人を見る目がないからな
679:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:34:41 Outvrrux
>>677
マイルドなインフレじゃないと経済はやっていけない。
財政赤字は詰みあがる一方なのは知ってるだろ？
あれは経済成長してないからだよ。
このグラフをみろ。日本だけ経済成長してないんだよ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
これが物価動向。緑の線が本当の国内物価。ずっとマイナスだろ？なぜかというと日銀は
赤の線でゼロインフレを目標にしてるからなんだ。つまりデフレを誘発しているのは日銀。
URLﾘﾝｸ(philnews.up.seesaa.net)
680:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:40:30 D7d6vozd
今ドキのニッポン！経済成長アリキは 放棄したら・・・
まあ データだけで明日を計るしか脳無し経済関係者にとっては メシの種やろけど
681:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:44:03 D7d6vozd
成長ストップの大人国家で 成長って豚するだけやろ
國を成長期の青年状態にバックさせることが先決やろな
で デフレやインフレのサプリメント依存では どうにもならんし・・・
682:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:45:28 Outvrrux
>>680
日本経済に元気が無いのは日銀が後ろから鉄砲撃ってるからなんだよ。
ＯＥＣＤもこういってるんだよ。不景気は日銀が悪いとな。インフレターゲットしろと。他国はやってるよ。
各国のインフレ目標政策とその効果CommentsAdd Star
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日銀、高いインフレ目標を設定する必要＝ＯＥＣＤ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
同氏は「最も重要なのはインフレ目標の変更だ。現在は０─２％が物価安定（水準）
と理解されている。必要なのは、欧州中央銀行（ＥＣＢ）のように、日銀がインフレ率を
例えば２％近辺としたいとする目標だ」とした。
２００６年にコアインフレがプラスに転じた直後、日銀が利上げを決定したことが
、再びデフレを招いた一因だとし「まず初めにすべきことは、インフレ目標を定めたい、インフレ目標を引き上げたいと明言することだ」と語った。
683:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:46:45 Outvrrux
>>681
違います。年率2％ほどのコアコアＣＰＩは経済成長のサプリメントです。
ゼロインフレを三重野総裁が標榜したバブル以降から日本はおかしくなった。
その結果が20年にわたる不景気だ。じつは日銀が諸悪の根源だったんだよ。
684:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:48:00 sX5IOb7s
よしじゃ日銀をつぶせばいいんだな
685:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:48:33 Outvrrux
デフレというのは不景気と同義なんだよ。
好況時は必ずインフレにふれる。URLﾘﾝｸ(philnews.up.seesaa.net)
小泉時代若干景気が良くなったのはゼロ金利政策と溝口介入のおかげ。
小泉なんて何も関係ないｗ
686:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:50:22 sX5IOb7s
よしじゃ日銀にまかせればいいんだな
687:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:53:31 D7d6vozd
そもそも デフレやインフレや円高や円安・・なんてニッポンだけで安定堅持するなんてことは
今ドキ グローバルの中では不可能やろ
仲良し風味の国際間で協議して・・一時の気つけ薬程度はできても
688:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:56:02 Outvrrux
>>686
日銀法が98年に改悪されて総理大臣の総裁の罷免権がなくなってしまった。
日銀を何とかするために動いてるのが亀井とみんなの党の渡辺。こいつらのほかの経済政策に
問題がないかといえばあるんだけど、日銀は好景気の芽を尽く摘んできた前科がある。
こいつをどうにかしないと子供手当てだろうが公共投資だろうがなんだろうが全部押さえ込まれて
デフレ不景気に誘導される。だからまず主張の差ではなく日銀について強行的態度をとっている
政治家を応援するしかないんだよ。
リフレ政策に賛同している著名人URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
菅は寝返ったorz
689:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:56:45 D7d6vozd
まあ 利ザヤ稼ぎの金融経済がニッポン経済をリードしたがっても ニッポン経済は悪化するだけやな
日銀が安易に動かんのは賢明なんやろ
690:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:58:08 Outvrrux
>>687
全く違う。そもそも海外移転した企業はどうでも良い。
そもそもなぜ移転したのかが重要だ。デフレで円高だから。要するに国内で小橋しても儲からないから。
国内が儲かる市場なら産業は怒る。グローバル企業なんて丸で関係ない。
関係ないからこそ国民総生産ＧＮＰでなく国内総生産ＧＤＰで経済規模は推し量るわけだ。
別に大企業が無くても景気が良い国はあるそれはなぜか？単に消費が活発だからだ。
691:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:59:59 D7d6vozd
で 行き止まり経済に無策無能の寒内閣は 消費税アップなどと破滅経済へ逃避行！
692:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:01:37 Outvrrux
>>691
煽るだけじゃなくて本当の経済を理解しろよ。まぁ消費税は亡国一直線なのは事実だがね。
デフレのいま需要絞るってのが全く理解できないわ。
693:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:06:53 D7d6vozd
国内だろうが海外だろうが 儲けるか 儲かるかが問題やろ
儲けることのできない企業は 潰れた方がニッポン的に有効やな
マーケットを追いかけるだけで マーケットをつくることを忘れた企業が多過ぎる
まあ ゼニや汗や脳つかわんと 安易に狩りするだけでは 荒れ地になるちゃうか
694:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:08:54 rFQ2Ncv7
サムスンとは日本企業のビジネスモデルのいいとこ取りをし、
更にそれを進化させたものである。
695:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:09:04 fVjUUzfY
一方でネトゲしすぎて死んでしまうやつらもいっぱいいるんだよな。韓国は。
日本より極端すぎるぞ
696:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:12:28 D7d6vozd
利便！安易！高速！株価！ 直近の投資対効果追求！
こんな 株主ご都合のニッポン経済行動がもてはやされると
地道で品格のあるビジネスは崩壊するわな
もう ニッポン経済は疲労困憊 長期休暇して・・・ゆっくり休んだらエエんちゃうか
697:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:14:25 Outvrrux
>>693
違う。日本経済においては日本国内で儲かるかが非常に重要だ。
なぜなら輸出から輸入を差し引いた純輸出はたったの2％しかないからな。
つまり外需なんてものはクソみみっちいものだからほぼ国内の景気のみが
重要になる。参考URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
国内企業が日本国内において儲かる仕組みを作ることが日本復活への道。
そのためには国内をインフレさせ実質金利を緩和し(つまり儲けやすくし)国内への投資を活発化
させることが全てになる。その結果輸入しまくったら円安になるわけで、そうなれば対外的な
価格競争力は高まるので輸出が伸びて均衡する。大事なのは日本人が付加価値の高い
イイモノひたすら作ってリャ良いんだよ。日本人はそういうの得意だろ？凝り性だし勤勉だからよ。
698:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:15:58 SxakISiY
奴隷作りに成功したってことか
699:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:19:50 D7d6vozd
国内需要がないのは 企業の怠慢と目先利ざや稼ぎに明け暮れるバクチ金融経済の汚染だよ！
それに まんまと乗せたのが日経・・・デフレもインフレも関係ない！
700:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:24:08 oEhvMFqg
経営者に最大の問題点があると認識｡
701:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:26:09 D7d6vozd
従来型の金融経済の仕組みがニッポン経済をリードするのでは
ニッポンは狐と狸に化かされて回るだけのくたびれ山手線経済！
思いきり脱線せんと・・・未来路線はない！
702:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:27:28 D7d6vozd
とりあえず 日経と株屋つぶす国家規制強化しましょ
703:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:28:22 Outvrrux
>>699
違う。デフレだからだ。デフレの結果経済は20年間成長を止め、
その結果多額の財政赤字が膨らんでしまった。デフレでは借金を返せない。
国債金利のほうが早く膨らんでいく。それを回避するためには名目金利-インフレ率で
定義される実質金利を減らし、経済成長のスピードが国債金利が膨らむより早くなるようにして
ＧＤＰ比で見たときの借金が増えないようにすれば良い。
さすればわけのわからない増税議論なども消え、税収は年々増えるので年金基金にも余裕ができ
社会保障の不安もなくなり国民は安心して消費をするようになる。
そしたら日本は始まる。素晴らしい技術の粋を集めた製品を存分に国内に売れるのだ。
繁栄を謳歌できるのだ。
704:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:30:28 Outvrrux
俺の話に興味を持った人はこちらに来て欲しい。
マスコミやテレビで流れてる経済とか財政問題なんてほぼ全部ウソだから。
以下テンプレ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
705:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:30:41 rFQ2Ncv7
>>696
そんなのんきな事やっている間に
サムスンに追い越された上にどんどん差が開いているんだがｗ
706:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:33:06 D7d6vozd
２０年間成長を止めたのは 幻想技術立国やろ
紙面上の経済理論だけでは 生きた経済は反応せんし できわんわな
ましてや まだ 技術の粋なんて・・・値段高うても エエもんは売れる現実！
APPLE は 凄いやんけ！
707:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:35:34 D7d6vozd
もう サムソンさんには 同じ土俵では勝てんのやから 放棄せんと・・
大相撲も地に堕ちたことやし 新しく出直さんと・・・
708:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:36:11 Outvrrux
>>706
そんなミクロで語っても仕方が無い。それになぜアップルのような革新的な製品を生み出す企業が
アメリカから生まれるのか。インフレで経済成長してるからだよ。投資が活発だから一見しょーもないことや
突飛なことにも投資がされる。そもそもipodの礎を作ったのはソニーのウォークマンだ。なぜ日本から
あれほど画期的な製品が出たのか。景気が良かったからだよ。ありとあらゆる没ネタを出せる経済的余裕からこそ
革新的商品は生まれる。
709:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:40:34 D7d6vozd
今更 クソ溜めに落ち込んだニッポン！あわててもしゃあないやろ
ニッポンは 大いに のんきして 日経や金融や アカンたれの豚メーカーは はどんどん潰して
ネクストニッポンを狙わんと・・・
710:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:42:11 Outvrrux
まぁここまで議論してきてどちらが説得力あったかはわかるとおもうよ。
こちらは具体的に説明しているから。興味があれば以下のスレまで。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
711:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:46:51 D7d6vozd
特に景気が良かったからではなく ウオークマンは新しい文化を創った！
で、ソニーの成功に酔って ニッポンは幻想技術立国に走った結果が 今ドキヘタレニッポンやな
景気が良かった時代 ニッポンはなに狂ったか 土地投機ちゃうか
しかし APLLE の凄さを 安易に景気と投資で片付けるなんて 経済関係者らしい切り捨てやな
712:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:47:00 sX5IOb7s
いい物を作って喜んでればいいんだよな。そういう産業構造改革がどんどん進めばいい。
これは中国は人件費が安くて日本が高いから勝負にならない、ということとはまったく別の話。
人件費が高い結果コストが高くついてもいい。まぁ安いほうがいいに決まってるけどそれは良い物前提のコストダウン。
中国や朝鮮は日本の質に対する執着心を絶対真似る事はできない。それは民族として背負ってきた背景が違うからだ。
又良品を作る事は当然ISO等の規格で品質を～とはまったく別の話。規格ものを作ってるだけでは良品はできないからな。
何故良品が中国にはできなくて日本ではできるのか？それは良品を作るには倫理観が重要になってくるからです。
日本人は倫理観が落ちてきたといわれてるが、それでもまだ高いほうであると思う。
なので倫理観がこれからの日本のキーワードになるだろう。しかし倫理観は簡単に育つものじゃない。
倫理観を育てるには忍耐や努力、要はやせがまんが必要だからな。
仕事のつらいのも我慢しろって言うと無能な管理職乙とか言われそうだがｗ
そういうのを黙って我慢して自分の実力を磨いたものが次世代を担う。
713:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:52:01 sp1oYHPX
本当にサムスンって売れてるのか？
オレの回りに一つもないけどな
海外じゃ日本製と間違われてるだけじゃねーの？
714:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:53:14 Outvrrux
>>712
良品を売るためにはそして買い手が存在する必要がある。
そのためにインフレ政策で国内経済を活発化させ消費を豊かにする。
素晴らしい商品が正当に評価される。儲かる。健全な資本主義が戻ってくる。
デフレ下での価格競争はまさにチキンレース。皆が死ぬまで円円繰り返される不毛な争い。
【論考】“国際競争力”神話がもたらす弊害（2007/05/01）
URLﾘﾝｸ(shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com)
また、「成長力加速」で大きな期待を寄せられる「生産性向上」で問題となる、労働生産性とは「産出量〔付加価値額など〕／
投入量〔労働時間〕」で定義される。これを加速するには分母を減らせばよい。しかし、マクロ環境でみると、それは労働力が
不足し（時短、賃金カット、究極はリストラ）、その結果、総需要が減少することにつながる。デフレで国民の所得が伸びていない
（私たちの給料が7年間ほど下がり続けてきた）ため、購買意欲が萎縮しモノが売れなくなっているので、分子も減ってしまう。
したがって、生産性向上には、分子を増大することにつながる総需要を刺激することが、デフレ下では必須だ。特定産業の
生産性を上げても、さほど効果はないので、マクロ環境の視点で考えることがここでも大事だ。
前述のからくりにより、デフレ状況で、生産性を加速することにより短期でみると逆の効果にさえなる（分母を減らしても、
それ以上に分子も減ってしまう）可能性がある。日本のGDPの最大部門は、その6割弱を占める家計（消費）部門である。
つまり繰り返すと、消費を刺激し（総需要を増やし）デフレを早く脱却（景気浮揚）することが、その後の経済成長にとって
一番重要なことになる。景気が上向けば、あるいは中長期的なスコープで見れば、生産性向上には意味が出てくる
（正の効果が出てくる）。また、国や産業界では海外勢（特に途上国）の生産性が上がることが、日本に脅威になると考え
がちのようだ。しかし、これは成り立たない。なぜなら、その国の生産性が長期的に上昇すれば、実質賃金も上がるため、
その意味で国際競争力が上がることはない。
715:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:54:15 D7d6vozd
売れるもの 良いもの・・なるほど 売れれば良い！って
これって曖昧で地獄の入口みたやお化けにもなるし
倫理観というか なんか モノづくりとか技術とかに 決定的に欠けているものが
近代ニッポン製には あるようやな学術的にも・・・
716:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:57:45 Outvrrux
>>715
そんな抽象論全く意味がつたわって来ないよ。
717:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:01:26 D7d6vozd
経済環境づくりとモノづくりを無理にリンクさせるのは危険やな
風が吹けば桶屋が儲かるって経済思考に 浸かってまうと 待ち癖がついて自立不能になるんやな
今のままなら 地方の衰退も 政府依存から 永遠に脱し切れないやろし・・・
今のままなら 企業も経済も 政府依存から 永遠に脱し切れないやろし・・・
718:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:02:40 Outvrrux
>>717
一緒だ。通貨が安くて物価が右肩上がりだから借金返済が容易(実質金利が安い)で
経済が一気に伸びた。それを追い風にして勃興したのが現代の名だたる製造業大手だ。
719:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:06:43 D7d6vozd
抽象論で伝わらん？ なら それは それでエエんやけど
そもそも サッカー待ち時間遊びで書込み中やかい
ただ APPLE やGOOGLEの成功は マジ追求されてへんやろ
というか 今ドキニッポン脳では追求できんやろ
720:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:08:03 Outvrrux
>>719
研究開発に回すお金の余裕が無いわな。
企業も日本人も、失敗を極度に恐れている。
事業も人生もやり直しが効かないからだ。
この閉塞感がイノベーションをさらに困難にする。
721:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:12:43 sJvOofKV
まだサムスンと戦ってるのかｗ
その時点で終わってるな
722:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:13:20 D7d6vozd
現代の名だたるヘタレ製造業が 今ドキニッポンを劣化衰退させる悪性眼細胞として膨張してるとはなあ
まあ 一刻も早く切り落としてまわんと・・・健全ニッポンにはなれんし 元気回復はないやろ
で 自滅党に接近する民衆党はできるんかな？
723:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:16:00 Outvrrux
>>722
日本にフィールドを与えてあげれば良いんだよ。
小泉時代のゼロ金利政策と日銀砲(溝口介入)のときは国内に産業が戻ってきただろ？(正しくは起こった)
国内で商売が出来るなら日本から出て行った輸出主導型エクセレントカンパニーは必ず戻ってくる。
絶対にだ。インフレターゲットで国内に居場所を与えてあげればまた国内の経済を大いに盛り上げてくれる立役者になってくれる。
724:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:17:16 D7d6vozd
APPLE の成功とゼニを結びつけるのは 至極失礼やろな
まあ それが今ドキニッポンの標準化思考やろけどな
胃のベー書ンとか安全とか・・・とはちゃう次元のことと思うけどな
725:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:17:55 WLP5lVOl
これほど必死で働いているのにろくな独自製品を出せないのはどうして？
コピー商品ばかりじゃん
いったい何をやってるのだろう
726:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:20:10 Outvrrux
>>724
ゼニの問題だよ。
企業とは収益を上げて永続的に存在することが目標。
生き物と同じ。
727:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:21:37 D7d6vozd
エエ環境与えるって 幼稚園児かニート対策かいな デカイ顔した大企業に・・・
728:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:24:10 D7d6vozd
企業の存続目的が ゼニ最前線化したのも 日経の性やろなあ
ホンマアホの標準化とは・・・どうにもならんぞニッポン！
729:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:25:55 D7d6vozd
さあ サッカー優先や ABBAよ！
730:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:26:30 Outvrrux
>>727
そら企業にはお金というエサが必要。
お金というのはいまの時代不換紙幣であるわけで価値の裏づけは
日本の生産力である。要するに貨幣には財サービスとの交換手段でしかない。
いまは日本の生産性が非常に高まり物凄くたくさんのものを作り出せるのに
それに見合う通貨が供給されていないことにより年間35兆円も捨ててしまっている。
これを買えるようにするだけで企業も消費者である家計もハッピーになる。
そのためのインフレターゲット政策。みんなにお金ばら撒いちゃえば良い。
減税しちゃえば良い。増税なんて言語道断。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
731:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:27:06 qXNq1yGh
欧米が新製品を作り
日本はそれを改良する
韓国・中国は丸パクリ
原点に戻ろうぜ
732:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:27:13 sX5IOb7s
そんなことよりサッカー始まったぞ
733:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:44:30 d00rXLJ2
ランボー1のラスト思い出すわ。
研修で個性を修正されて奴隷化。
社畜になる事が美徳とされ、アホみたいに働く。
使えなくなったらポイ。
俺たちが国を愛したように、国も俺たちを愛して欲しかった！！
734:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:45:47 hZSMlxY/
>>1
東亜でやれ
735: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/07/08 04:29:47 jAw2tLCN
大事件発生
【Youtube】重家駐韓大使がソウル市内で馬鹿チョンに襲撃され女性が負傷！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名刺は切らしておりまして
10/07/08 04:34:37 n4cYZH+F
日本に勝ったとして、次は中国市場などでの対中国戦だが、敵が日本じゃなくなってもモチベーションとかは維持できるのかな？
日本を追い越したなら、日本から技術者買ってももう意味ないし。
戦略練り直しかしらね。
737:名刺は切らしておりまして
10/07/08 05:29:43 GbXG+sKA
男性全員に軍隊経験があるのだから、組織が軍隊的になるのは必然。
日本の組織が、中高の部活か、大学のサークルのノリの延長になりがちなのと同じ。
階級が絶対の社会と、学年が絶対の社会。
738:名刺は切らしておりまして
10/07/08 05:44:06 9bm0T5Re
>>737
そう、んで政治からすると御しやすい
軍隊式だと一部隊殺しアイさせてすべて消すなんてすぐできる
だから、韓国から逃れてくる在日が絶えない、逆にそうならない
ように必死でサムスンとか勃興させるのも居る
俺の偏見だけど、全部資本主義の限界がきてんだよ
それをいつまでメンツでつけんだってんだ
いまの日本も含めて資本主義は資本主義じゃない、単なるヤクザ経済だよ
いや、ヤクザ経済に追い込まれてる、裏経済に
んでね、ソ連が崩壊するまえに、この手の裏経済が勃興して経済の半分を
占有してたんだよ、人心は荒れ果て、ペットが惨殺、道にイヌやネコの死体
俺の周辺で起こってることそのまんまだ
いまや、資本主義と共産社会主義が逆になってる、誰がこんなことしたんだ？
錠前外しが仕事のプロテスタントくん
739:名刺は切らしておりまして
10/07/08 06:53:59 yigCMxxx
結局サビ残での奴隷労働に行き着くのか
740:名刺は切らしておりまして
10/07/08 06:59:07 HrzNsb7C
>>713
オレの回りにもサムソンは一つもないが、
日本メーカーの液晶モニタのパネルがサムソンだったり、
同じくパソコンのハードディスクがサムソンだった李は多い。
741:名刺は切らしておりまして
10/07/08 07:31:53 w6mLghEj
>>104
その通り
部下の能力で上司が評価されるシステムだから
育てるより他所から連れて来たほうがはやい
742:名刺は切らしておりまして
10/07/08 07:58:47 qqNzzW5f
寒村
743:名刺は切らしておりまして
10/07/08 08:00:22 RwXomC+q
>>741
日本以外はそれが普通だからな。
優秀な人材は相応の金積んで他所からひっぱってくる。
744:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:52:34 l+Sr0uX7
コードレス電話が３万でiPadが５万じゃ勝てないだろう。
そもそも価格戦略が日本はめちゃくちゃ。老人が松下、東芝なら安全と買っているだけだと
気がつかない。それにあぐらをかいた大企業の社員が没落するのはあたりまえ。
住宅ローン払えないバブル世代社員がたくさんいるらしいよ。
745:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:56:46 5aiu5stW
そりゃ勝てないだろ？
日本円が８７円で、現状のウォン・ドル相場は日本円にすると
１ドル≒１４０円くらいだぜ。
これでは日本企業群は勝負にならない、
破綻国家で栄える多国籍企業、国民生活が破綻してる国で繁栄するサムスン。
746:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:58:18 VMYAwJZj
ただのブラック企業じゃんw
747:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:59:27 Outvrrux
>>745
価格競争力が全く違うのに何を言ってるんだろうねｗ
748:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:02:14 5aiu5stW
>>747
その原因を書いてるんだろ？
おまえ馬鹿？
749:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:04:25 Outvrrux
>>748
スマンスマンｗ
サムソンは価格今日そる欲が違うのに何を言っているのだろうねｗ
下駄履かせてもらって勝っているのに偉そうにご高説ぶち上げる
恥ずかしさを感じないのかなｗ
750:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:05:36 Um3+udl5
銭を刷って国内個人・法人問わず可能性のあるところ・人を探して投機しろ
海外戦略は今の大企業にやらせておけ
751:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:10:01 cbpqGXA0
セブンは今でも週に一度日本全国の社員を本部に集めて集会ってやってるの？
752:名刺は切らしておりまして
10/07/08 14:28:17 JKEpUi0D
沖縄は人作りが盛ん
by 佐藤栄作
753:名刺は切らしておりまして
10/07/08 14:45:59 hcwMughK
>>751
言い出しっぺの鈴木天皇がご存命の内は止めませんよｗ
754:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:13:48 xvkW9JwE
相撲ガー
サッカーガー
755:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:18:26 RqG74dyw
>>751
何そのブラック企業
756:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:44:34 PQTOjewD
ブラック企業＝優良企業
757:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:56:15 HJV1kFZ9
>>1
日本はそのスタイルを反省して変わろうとしている産みの苦しみの過程にいるわけだが
過去に戻ってどうする
発想が小沢と一緒だな
758:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:06:58 EfQZrpDg
サムスンが作れない製品を日本企業が造ればいい。
日本企業しか造れない製品なら、サムスンとの価格競争はない。
wiiとかiPodだな。
759:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:10:31 EfQZrpDg
シャープの「クアトロン」はどうなのよ？
見た奴いる？
760:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:17:37 4vVausCD
クアトロンの画質は本当に良いよ
だが普通のパネルを使ってるはずの東芝REGZAは、もっと綺麗
761:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:31:01 G20511h8
>>758
今時wiiとかiPodって役員クラスの世間知らないおっさんかよ(笑
762:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:04:55 EfQZrpDg
【日韓】日本の大学の最先端基礎研究成果､日本の電機大手ではなく韓国企業の採用相次ぐ-｢基礎より応用｣稼ぐ韓国[07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:すばる岩φ ★ 2010/07/08 05:32:10 14742???
液晶化学が専門の九州大の菊池裕嗣教授の研究室｡ﾊﾟｿｺﾝとつながった特殊な顕微鏡で､ﾌﾟﾚﾊﾟ
ﾗｰﾄ上の液晶物質の温度を38度前後まで下げていくと､画面に映った液晶物質が青みを帯びた｡
｢先ほどの青が液晶のﾌﾞﾙｰ相｡現れる温度の幅が狭いのが難点だったが､安定させる方法を2002年
に見つけた｣と菊池教授｡同年に特許を取得し､学会で発表した｡
3D対応など進化を続ける液晶ﾃﾚﾋﾞ｡それでも高速で動く映像をぶれることなく滑らかに映すのが苦手だ｡
ﾌﾞﾙｰ相なら､今の液晶より応答速度が10倍速いうえ､ﾊﾞｯｸﾗｲﾄの消費電力が3分の1に軽減できる｡
学会発表の後､菊池教授に接触したのは､液晶ﾊﾟﾈﾙの国内大手ﾒｰｶｰ｡研究者同士の話にとどまり､
実用化の話まで進まなかった｡
ところが08年5月､研究者やﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ業界に衝撃が走る｡液晶ﾊﾟﾈﾙ世界ｼｪｱ首位の韓国ｻﾑｽﾝ
電子が､ﾌﾞﾙｰ相の特性を使ったﾊﾟﾈﾙの試作機を発表｡｢10～20年に一度の画期的な発明｣と評価を
受けた｡菊池教授は｢寝耳に水だった｣というが､｢自分の研究も参考にして､ｻﾑｽﾝが水面下で研究を
続けて開発までこぎつけたのだろう｣とみる｡
ﾅﾉﾃｸ素材である炭素の筒｢ｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞ｣の発見者で､ﾉｰﾍﾞﾙ賞候補の飯島澄男･名城大
教授も､日本ﾒｰｶｰの勢いのなさに強い危機感を持つ｡
飯島教授は韓国の成均館大とともに､炭素素材｢ｸﾞﾗﾌｪﾝ｣を使った薄くて折り曲げられる大型のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ素材の開発に成功し､曲がるﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝの試作品を製作｡6月中旬に発表した｡
この研究を強力に支援しようとしているのがｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟという｡飯島教授が6月下旬に韓国を訪れた
とき､韓国の研究者からこう耳打ちされた｡｢ｻﾑｽﾝはすでにｸﾞﾗﾌｪﾝのﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ実用化に向けて､
博士号を持った研究者20人を確保した｡2年後の実用化を目指して突っ走っている｣
飯島教授は国の研究支援機関などにｸﾞﾗﾌｪﾝの重要性を訴えたが､対応は鈍かったという｡｢もし来年度
予算で研究費がついたとしても､実際に動き出すのは1年半ほど先｡ｻﾑｽﾝが新型製品の開発にこぎつけるころだ
763:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:08:18 EfQZrpDg
>>762
研究者は安易に半島に行かない方がいいぞ。
ハニートラップとか色々されかねないからな。
764:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:10:51 EfQZrpDg
>>762
「国家戦略室」というのがあるが、仕事してるのかね？
こういう技術を支援してこそ国家戦略という名に値するだろ。
765:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:14:34 QW6NBGAk
サムスンはまだまだ伸びると思うが、韓国の下請けはいつまでもつのかね。
766:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:29:11 77vQ7/vo
>>763
思うんだが、ハニートラップなんてどこの国でもやってると思うが。
日本でも大企業ともなればハニートラップなんか余裕だろ
767:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:39:12 EfQZrpDg
>>766
ハニートラップしてまで引っこ抜きたい技術者なんて韓国に一人もいないだろ。
それ以前に日本企業がハニートラップしてるなんて聞いたことがない。
768:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:42:15 E4qi1PaE
【アメリカ】元従業員、売春宿に連れられたと電通USAを訴える
アメリカにある電通の関連会社の元クリエイティブ・ディレクターが、木曜日、電通を訴えた。
彼は出張時に売春宿に連れて行かれ、性的行動をとるよう強要され、文句を言ったところ
解雇されたと主張している。マンハッタンにある米連邦地方裁判所で行われるこの訴訟で、
原告のSteve Biegelは損害賠償を求めている。Biegelと彼の同僚は、電通ホールディングスU.S.A.のCEO、
重田豊彦によって、ぶざまな性的嫌がらせを受けたとしている。
電通の広報担当、Steve Ellwangerは訴状を見ていないのでコメント出来ないと答えた。
訴状によると、Biegelはテレビ、ラジオ、印刷、屋外広告を担当する役員として、電通の
重要な顧客との仕事を数多く行ってきた。そして2004年の6月、彼はキヤノンのコマーシャル撮影のため、
チェコへ出張を命じられた。チェコに滞在していたある日の午後、重田はBiegelと彼の同僚に、
どこへ行くとも言わず、外出に付き合うように言った。重田が向かった先は売春宿だった。
そしてBiegelはそこへ取り残された。既婚であった彼は怒り、辱められたと感じた。
訴状では、強制的に、そして騙されて連れられたと主張している。
さらに、後になって彼らが売春婦とセックスしなかったことを重田が知ると、彼はたいへん怒り、
「つまらない」と非難した。そして重田は、売春婦とのセックスはビジネスの適切な進め方であり、
取引を記念する際のやり方でもある、と主張した。
ソース The Japan Times Friday, Nov. 2, 2007
URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
769:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:45:53 EfQZrpDg
【日本企業からサムスンへの技術移転の実態】
1986年に東芝の半導体事業本部長の川西剛（後の代表取締役副社長）にサムスン電子から接触があり、
川西氏は韓国へ訪れサムスン電子会長や幹部総出の歓迎を受けた。歓迎会では案の定、
韓国の半導体工場を見てくださいと頼まれ、また韓国の半導体工場を見せた見返りに、
東芝最新の大分工場を見せなければいけない結果となった。
その後、大分工場の生産ラインを統括する製造部長がスカウトされ、大分工場と同じ設備を持つ
製造工場が建設された。
1991年のバブル崩壊の直撃を受け日本の半導体企業は資金繰りが悪化、メモリー事業撤退や
工場閉鎖など大掛かりなリストラが行われ、ここでも技術者の流出が相次いだ。
バブル崩壊後、サムスン電子には77人の日本人が技術顧問で在籍していた。
またサムスン電子の外国人技術者の殆どは日本人だった。
松下電器、三洋電機、シャープ、東芝、NEC等の製造業出身の日本人技術顧問には
技術移転が命ぜられた。日本人顧問への業務内容としては、家電事業、AV機器事業、
半導体事業などで使用している製造装置の現況調査、人事情報を基にした日本電機企業の
組織図の作成、東芝出身の顧問にはフラッシュメモリの技術移転、資金難に陥った東芝に
フラッシュメモリの共同開発を勧める提案などが命じられた。
770:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:55:44 EfQZrpDg
日本は技術立国として、「競業禁止」を厳格に規定するべきだな。
同業他社への転職を5年程度禁止すべきだ。
771:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:06:03 JKEpUi0D
人作りはセックスから
772:福沢諭吉
10/07/08 18:12:35 4vVausCD
天は人の上に人を乗せて人を作る
773:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:17:52 EfQZrpDg
日本企業からサムスンへの技術流出は、いまも行われている。
今狙われているのは、村田製作所、住田光学所、タムロンなどだという。
「このサムスンの対日作戦を支える原動力は、最近、彼らが再び活発化させている「お家芸」ともいえる
日本人技術者の買い上げだ。サムスンはここ数年、前述の電子部品や光学系部品分野を精力的に開拓し、
有能な企業や技術者個人に的を絞り、獲得に向けて動いていた形跡がある。
昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でも
ほとんど知られていない。電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名が
サムスンに移籍した。村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている。
今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したようだ。
また光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、一般の日本人がその名を知らないような
中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。住田光学は、一眼レフカメラ用レンズを中心に、
幅広く高度な光学部品を手がける埼玉県の有力メーカー。一方のタムロンは、ソニー製ビデオムービーの
カメラレンズなどを手がけるやはり埼玉県の有力技術系企業である。」
774:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:20:03 EfQZrpDg
これはれっきとしたスパイ行為、普通の国なら重罪に問われるような売国行為だ。
一日も早い「スパイ防止法」の制定を切望する。
775:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:35:06 viLhaKDd
日本人だって、昔、NHKの電子立国って番組で、どうやってアメリカの技術を盗んだか、誇らしげに話してたぜ。
776:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:41:35 pzX0+s0k
技術者は隔離都市に住まわせて、外部との接触をいっさい禁止すべきだな。
逃亡したら即時射殺で。
777:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:48:03 p9hPOcW4
サムチョンが
リチウムイオン電池開発は日本企業に比べてかなり
開発が遅れてた‥
そこでサムチョンは必殺技の日本企業技術者の引き抜きに出た！
引き抜き抜かれた企業名は本田技研工業の
リチウムイオン電池の開発リーダーの引き抜きに成功！それによりサムチョンはリチウムイオン電池の開発がとんとん拍子に進み
利益を上げてます！
778:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:49:56 EfQZrpDg
人づくりの前に、技術流出を何とかしろや！
779:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:58:03 mxOMEXs8
iPhoneやアンドロイド系など世界市場に直結する仕事に関係したいって人たちを誰も止められないのでは？
とても残念だけど
780:名刺は切らしておりまして
10/07/08 18:58:30 x95udOmc
ここで技術者叩いてる奴は他力本願のクズだろ。
笑わせんなよw出来る奴はどんどん上目指せばいいんだよ。
781:名刺は切らしておりまして
10/07/08 19:07:59 J/iiVRky
技術的な事は将来ほとんど海外に移転するだろうから販売を強化して外国企業を下請的に使って
買い叩こうと思ってたら外国企業の方が世界市場とうまく直結しちゃったんだろうね。
日本企業が成功したのはマーケティングじゃなくて品質だけなのに勘違いしちゃったんだね。
782:名刺は切らしておりまして
10/07/08 19:12:57 p9hPOcW4
チョンは
日本国と日本国企業に
寄生してる寄生虫です！
皆様ご注意下さい。
783:名刺は切らしておりまして
10/07/08 19:25:00 JKEpUi0D
>>776
お前が技術者やれよ
784:名刺は切らしておりまして
10/07/08 19:27:59 EiffnIHs
サム損も右肩あがりが終わったらどうなることやら。
785:名刺は切らしておりまして
10/07/08 19:29:43 JKEpUi0D
>>784
勝手に潰れるだけ、なんで心配するんだよ（笑）
786:名刺は切らしておりまして
10/07/08 20:04:57 dhyPkntg
韓国企業の産業スパイ
URLﾘﾝｸ(turbulent.seesaa.net)
787:名刺は切らしておりまして
10/07/08 20:35:44 ftuXZQzg
韓国は日本の足枷だなw
外そうとするとシナやロシアが危険視しだすし
どうしたものかな？
788:名刺は切らしておりまして
10/07/08 20:44:58 0vatVJwK
>>1
なんだかんだ言って一番単純な手法だな
まあ韓国が高付加価値のある製品を生み出すってことは21世紀中にはなさそうだけど
789:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:09:49 NtTysCmb
こういう異常に働く連中はハブった方がいい。
世界が不幸になるだけだ
790:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:12:04 9bm0T5Re
羽振りがいいの？
はぶるってなに？CIA用語？
791:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:14:14 Ry9Uus9K
>>1
日本の暗黒面を評価されても素直に喜べないな・・
792:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:16:49 NtTysCmb
>>790
よくわかったね。そのとおりだよ。
793:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:19:35 9bm0T5Re
>>792
なんだあ、RJ45コネクタから変な電波でも出してストーカーするんだと思ってたよ
794:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:22:45 TGiKgSZ/
全部パクリと安売り商法で勝ってきただけだからな
これだけ企業の規模が大きいと万が一傾いたら
韓国はGMのような負担が待っているだけだろ
795:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:23:20 I6qF6fVu
「人づくり」では完全に負けている。
就職氷河期を作ったために入社１０年クラスの中堅が
絶対的に不足している。
796:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:28:47 vFVbwDbH
>>1
サムスンには労働組合が無いというのは間違いではなかったんだな。
韓国政府とつるんだ国策財閥企業だからどうしようもない。
日本の技術者が金で引き抜かれるのは、相対的に技術者や理系に対しての給料を低くしてきたツケが回ってきただけ。
アメリカは理系技術者への年収はマジで高い。
理系の給料をいまの二倍くらいにしなきゃ、いくら科学立国日本と音頭をとってもジリ貧ですぜ。
797:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:31:01 bA59QzFV
>>776
ホントネトウヨって北朝鮮と同じ思考なんだなｗ
798:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:32:03 dsK0cOZi
>>796
サムスンからの引抜が増えるのは技術者の俺にとっては
嬉しい。もっとがんばれ。台湾中国企業もがんばれ。
どんどん引き抜け。
そうじゃないと給料は上がらない。
799:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:32:54 9bm0T5Re
>>797
いや、中世ヨーロッパも同じだったし
むかしの諸藩もおなじ、メシの種を無くしたくないってえったがとりつく
ほんとうざいわ殺したいわ、RNC死ね
800:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:35:51 bA59QzFV
>>799
３００年前の事を言われてもなあ・・・
801:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:36:47 4W0j1pNf
富士山は韓国にあるニダ
802:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:38:37 DG/VrlD/
うらやましくないな
南の国で毎日食える分だけの稼ぎがあって、
そんな美人じゃない妻と子ども数人で平凡な生活するのが一番理想。
803:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:39:34 lH6TKgEo
さむそんは、創造的な仕事はしてないからなぁ 既存の技術をいかに安く効率的に作って売りまくるかでしょ
軍隊的な会社にぴったりなんだよ そーゆーのは 決まりきったことことを猪突猛進って感じで
ただ問題は、そーゆーのは長くは続かないんだよね 外部環境変化で簡単に壊れてしまう
804:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:50:40 UwSXHr5L
アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。
出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
805:名刺は切らしておりまして
10/07/08 21:57:31 9bm0T5Re
>>800
書きたくないけど、腕利きを閉じ込めてアイデア盗むとかなんとかは
日本の任天堂の伝統っぽいぞ
806:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:02:27 dsK0cOZi
>>804
日本は理工系が多すぎるんだよ。
東大学部３０００人いたら１０００人が工学系くらいだっけ？
そもそもそんなにいらないということだ。
供給過剰で値崩れしてる。工学部離れが起きて、ちょうど良い
需給になる。個人的にはまだまだ工学部離れ度が小さい。
もっともっと工学部から離れていって欲しい。
現場で働く技術者としては、日本の工学部は半分くらいになって
欲しいと切に希望する。
こうしてネットで工学部のダメさを宣伝することで、工学部に
進学する若者が減ってくれるといいなあ。
807:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:04:44 TGiKgSZ/
サムスンがアメリカ資本の支援でウォン安誘導でアメリカ国内に安く製品を売り続ける
奴隷をしている間はうまく行くがお互いの歯車が噛み合わなくなったら終わりだな
きっかけを作るのは中国かなアメリカは裏切るのが上手いからこれからが正念場
808:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:07:48 lH6TKgEo
>>804
欧米では理系がエリートコース 文系がゴミ 日本ではその逆だから
809:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:39:12 SD060i2E
給料が安いからって、敵国に情報を流しても良いのか？
自衛官が、退官後に中国軍に転職するような話だぞ。
こういう売国奴は、スパイとして銃殺刑にするべき。
必要なのは厳罰であって、金ではない。
810:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:44:32 4vVausCD
まず社内プレゼン用の会議資料を作ってる時点で、日本企業の負け
811:名刺は切らしておりまして
10/07/08 22:53:52 +TJkbmo0
パワーポイントは、日本企業弱体化のためのアメリカの陰謀。
日本企業を強くするためには、パワーポイントの輸入禁止が必要だ。
812:名刺は切らしておりまして
10/07/08 23:08:19 w1g4UsAw
人格だけでなくエンジニアリングセンスも低い奴が
パワポ能力だけで人の上に立っているからな。
物を見る目がない奴が物の判断をしているというのは、
長期的に見て、メーカーだけでなく日本にとって相当な損害だろう。
813:名刺は切らしておりまして
10/07/08 23:20:24 dsK0cOZi
>>809
サムスンと戦争はしていない。
君の理論だと、イチローや松井も銃殺でいいんだよね？
814:名刺は切らしておりまして
10/07/08 23:24:13 D3kmpPLK
40歳で首になるからだろ。
815:名刺は切らしておりまして
10/07/08 23:26:42 lH6TKgEo
>>811
やっぱＯＡＳＹＳだよな
816:名刺は切らしておりまして
10/07/08 23:58:15 hO/RRI1i
>>806
いや、日本でIT系の人材は慢性的に枯渇してるから、工学部がIT系の人材供給源として
の役割に大幅転換するだけで受給が改善する。
工学部は「技術立国」の裾野を支えつつ、IT系でも潰しの利く人材を育てればいい。
817:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:00:30 ikFLNkQj
そりゃ組織のために人生を捧げる人間が多ければ強いだろ。
イスラム過激派の自爆テロをも決行させるような奉仕精神の叩き込みに見習え。
宗教をビジネスに持ち込めば最強だ。
オウム真理教だって人件費ゼロで教団員に仕事させてたんだろ。
人は自らの今の人生を捧げれば極楽に行けると知ればどんな辛い事も進んでやり死をも躊躇わない。
818:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:00:56 RK5SGQeW
情報系の学生は、ITにだけは行きたくないのが現実。
819:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:07:10 hO/RRI1i
>>818
工学系の滑り止め就職先としてIT系に行ってもそこそこ通用する教育をしておくと需給面で
効果的だと思うぞ。
820:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:13:36 ydz1Wk/a
>>1-3
労働者の人権を無視することをそんな偉そうに言われてもなぁ
私、人非人ですよって声高に語ってるようなもんだろ
821:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:20:33 LV3fuyC5
>>820
サムスンの待遇は韓国で考えるとかなりいいわけでしょ。
過酷な労働させても文句はそうでないと思うよ。投資銀行みたいな
もんだ。
サムスンは韓国にとってそういう位置づけの会社なんだと思う。
日本ならキーエンスかなあ？キーエンスで不満がある人って
あまり聞かないだろ。
日本でも給料をたっぷり払うなら、サムスンみたいな労働条件に
しても、あまり文句は出ないと思うよ。
822:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:22:56 YNo+qBQ1
>>821
もっとも、東大京大の理系トップクラスは、ｺﾝｼｭｰﾏｰ向けみたいなダッサイ所には行きたがらないけどね
823:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:24:40 LV3fuyC5
>>822
別に行かなくてもいいだろう。
東大生でなくても特に問題はない。
824:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:29:24 YNo+qBQ1
>>823
韓国では、さむすんと現代以外ロクな企業がないから、トップが集まるのさ で、いっしょうけんめい、あんなもん作ってるわけｗｗｗ
なんか、かわいそうじゃね？ｗｗ
825:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:36:30 o9Poc7Xz
今の三星って1980年代の日本企業にたとえるならどこかな？
826:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:37:05 LV3fuyC5
>>824
あれだけの利益でてる。あんなもんでも、こんなもんでも利益が
出るならそれでいいっしょ
作るものなんかなんでもいいじゃない？
サムスンって製造業と言うよりは、投資業とみた方がいいと思う。
いかに儲かるかに注力してるから、中途半端な模倣じゃなくて
徹底的にコピーするし、開発の効率考えたら他社のキーマンを
引き抜いた方がいいから、さくっと引き抜く。
「ものづくり」とか変なプライドを持ってないのがサムスンの強み
だな。
827:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:39:30 LV3fuyC5
>>825
日本の過去にあてはまるものはない。
独特の業態だと思う。
しいていえば、総合商社が近いかも。
儲かるならなんでもやる。
828:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:48:09 YNo+qBQ1
死ぬほど勉強して、韓国で一番になっても、結局パクリ人生で、しかも４０歳で使い捨てかｗｗ
829:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:50:31 o9Poc7Xz
行き着く先は軍需産業か
こりゃ日本占領される日も近いな
830:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:51:03 LV3fuyC5
>>828
韓国では好待遇だから使い捨てでも先々困らんのでしょ。
雇用形態が投資銀行と同じモデルなんだって。
モルガンとか、ゴールドマンを40でやめても、使い捨てられた
とか思う奴は居ないでしょ。
韓国ではそういう位置づけなんだって。
831:名刺は切らしておりまして
10/07/09 00:56:31 xySnM47I
ウォンと円のレート差が勝因のすべてだってば
もし今円とウォンが同じレートで安定したら20年前の日本メーカー無双状態がそのまま再現される
832:名刺は切らしておりまして
10/07/09 01:24:31 aLp8thEj
近代化の遅れと国の規模の小ささのわりには成功しちゃってるな
舐めてかかってたからやられたんだよ
もっと早くに叩いとくべきだった
833:名刺は切らしておりまして
10/07/09 01:49:19 o9Poc7Xz
かつてアメリカが日本に対して抱いた感情を
今は日本が韓国に対して抱いている
歴史は繰り返す
834:名刺は切らしておりまして
10/07/09 01:56:55 9OZuTIdW
サムスンは、儲かれば何でもやるか。
日本ではメジャーになれないな。
日本は、生涯一捕手みたいのが尊敬される。
835:名刺は切らしておりまして
10/07/09 03:34:12 8mD/GMnL
デフレだのなんだのと言ってる人ってさ、
社会をそれだけしか見れてないよね。
いくら治安が良かろうがインフラがかなり凄かろうが、
デフレならそれで全否定とかって。
逆に言えば、アフリカのような紛争状態になっても、
インフレならそれで問題ないと見做すとか。
あと在日はさっさと祖国に帰ってよね。
836:名刺は切らしておりまして
10/07/09 04:06:40 7H4TOMmk
売国奴とか言ってる奴がいて笑えるな。
日本国民全員がお前みたいなキモい愛国心(笑)を持ってると思うなよ。
普通に相応の待遇ができない日本が悪い。
837:名刺は切らしておりまして
10/07/09 05:22:18 Xj0nLvXT
>>831
正解。
838:名刺は切らしておりまして
10/07/09 05:23:08 Xj0nLvXT
>>835
デフレならインフラ投資するお金も生まれないし、失業者が増えて治安も悪くなる。
839:名刺は切らしておりまして
10/07/09 05:47:21 8mD/GMnL
インフレで治安の悪い社会は活気による綺麗な治安悪化。
デフレで治安の悪い社会は不満の高まりによる悪い治安悪化。
こうとでも言いたい訳ね。
840:名刺は切らしておりまして
10/07/09 06:11:18 Xj0nLvXT
>>838
デフレは不況と同義だから社会不安や様々なリスクが生じる。
841:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:05:06 YNo+qBQ1
>>830
高待遇といっても、外資金融みたいに何千万円ももらえるわけじゃないからｗ
役員になれなきゃ、完璧に負け組みだよー
842:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:09:48 1ITIgqpT
>>1
> しかし私が日立製作所に入社した1960年代半ばには、11カ月にもわたる厳しい研修がありました。
> 今は10日ほどで終わるそうですが、昔の日本企業は同じような研修を当たり前にやっていた。
そりゃ一生雇い続けるつもりだった時代の話だろう。
今は11ヶ月経たずにクビにしてるんじゃないか。
843:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:30:05 qCbpCqxI
>>836
そんなキモオタは、肝心の人つくりができない引き童貞ばかりなんだろうな
ガキもいないなら、将来の日本なんか心配してもしょうがないのに(笑）
844:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:36:29 YNo+qBQ1
年収は日本の１．３倍程度 雇用期間は日本の半分 これで高待遇って言われてもなぁｗｗｗ
欧米みたいに転職市場もねえしｗｗｗ
845:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:37:31 waO/O3RM
>>584
サムスンも「30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ」って言われてるんだろうな。
846:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:42:25 qCbpCqxI
>>845
＞40歳で墓が立つ
小泉Jrの言う、ほどほどの努力で幸せになってはいけない、一生懸命働く日本だなｗｗ
847:名刺は切らしておりまして
10/07/09 07:52:48 3lKDlIbm
え？7時出社廃止になってんの？この前テレビで紹介されてたよ？
848:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:01:46 UwhVVeVZ
建前上廃止
自主的は継続
849:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:24:13 8mD/GMnL
在日ってデフレじゃない祖国に帰るのはいつごろになるんだいね？
850:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:30:04 fFIRQ2E+
>>849
気前のいい馬鹿政府が続く限りい続けるだろ
851:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:40:26 3LpDU+oO
韓国で最高の大学を出て最高の会社に就職しても役員になれないと、生活保護の在日並の生活と言う事実
852:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:54:41 HruJNVxV
むしろ、こんなダダ漏れ日本に中朝しか集らないのが不思議
やはり見た目が似ていることが問題なのか
インドとかパキスタンだと一発でわかるしな
それとも日本にもう大したものなどないから世界最ゲス国しか集らないのか？
853:名刺は切らしておりまして
10/07/09 08:56:40 fFIRQ2E+
>>852
中朝もエースはアメリカ行き
日本に来てるのは、３軍レベルだろ
854:名刺は切らしておりまして
10/07/09 09:22:20 D/yCQhut
日本にいるのは生活保護のゴミばっか
855:名刺は切らしておりまして
10/07/09 09:46:32 fFIRQ2E+
>>854
働かなくても生きて行ける理想の国になった
ことを素直に喜べや（笑）
働いたら負け、労働者廚（笑）
856:名刺は切らしておりまして
10/07/09 11:17:10 i2Uw5kwP
ゆとり教育も含めてニート、フリーター増えすぎたし
完全に人作りに失敗してるよな
日本人が勤勉なんて遠い昔の話
韓国人、中国人は躊躇なく海外赴任に行くけど
日本人はどちらかと言うと海外赴任とかは行かされる・左遷とかのイメージだし
いくら経営統合しようが、現地化しようが
肝心のそこに行く日本人が育ってないのに
どうやって海外で勝つんだ
857:名刺は切らしておりまして
10/07/09 12:05:26 cRN78c5H
海外で勝つ必要はない
鎖国して理想の日本を作れば良い
858:名刺は切らしておりまして
10/07/09 12:07:42 JQWliEqv
日本人は勤勉だと思う。
ただ、効率が悪い。
時代遅れのトップが牛耳ってるからだと思う。
859:名刺は切らしておりまして
10/07/09 12:13:19 yr0reWVS
その代償が韓国の超少子化だろ
子供録に作れる環境にないのに人作りに成功したって皮肉かよ
将来の国力の源泉を先食いしてるだけ
860:名刺は切らしておりまして
10/07/09 13:22:52 HA45WqYy
さむすんって、引き抜きエンジニアリングによって維持されてるようなところなのに？
まあ、文系人材の能力の高さは認めるが開発力が悲惨だからなあ
861:名刺は切らしておりまして
10/07/09 13:45:47 Z5F1fQwp
死んでもサムスン製品なんて使いたくない
PC部品に入ってるんだろうけど
862:名刺は切らしておりまして
10/07/09 15:20:35 9OZuTIdW
日本企業にはいい刺激になってるんじゃないかな。
無敵すぎるのも飽きるからな。
863:名刺は切らしておりまして
10/07/09 15:22:35 W9Xrm7+P
>>861
日本で作った物をサムスンブランドで売ってるだけだぞ
サムスンが凄いのは営業力
液晶テレビもこれで世界一になった
日本は昔からこの部分が弱いといわれてるのに、未だに良い物は勝手に売れると思い込んでる
864:名刺は切らしておりまして
10/07/09 15:38:08 WaiE5Mg3
グローバル経済なんだから、各国が為替操作うんのはイクないってことで
実質アメリカFRBとの談合状態だろ。通貨はドルにペッグされている
抜け駆けはダメってことで、こないだG8、G20とかやったばっかじゃん
865:名刺は切らしておりまして
10/07/09 15:54:26 4TqmfbnV
四季豊かに・・・楽しむニッポンは 素晴らしい！
866:名刺は切らしておりまして
10/07/09 15:59:30 4TqmfbnV
桜前線も しとしと梅雨も 亜熱帯夜も 紅葉前線も 六甲降ろしも・・・
楽しんでしまう！凄いニッポン！
867:名刺は切らしておりまして
10/07/09 16:06:37 4TqmfbnV
多様性 順応性 感受性 消化性 吸収性・・・高性能ニッポン！は凄かった・・・
868:名刺は切らしておりまして
10/07/09 16:50:02 2BAOZOYI
>>811
>>815
パワーポイントごとき使えない馬鹿が事故紹介するなよ
MSもintelでも最新情報にふれてたら、パワポファイル見るだろが
馬鹿かと
869:名刺は切らしておりまして
10/07/09 16:55:24 4TqmfbnV
効率化 一曲集中 標準化の安楽優先教育・・・で単細胞のアホバカ大量生産立国ニッポン！
870:名刺は切らしておりまして
10/07/09 17:04:22 QnU5wgE7
サムスンにだって弱点は沢山あるし、この先落ち込むこともあるでしょ。問題はソコを突くだけの意欲と体力が日本企業に残っているのかな？という点。
871:名刺は切らしておりまして
10/07/09 18:24:14 9OZuTIdW
でも、組織から製品から何から何まで敵国のパクリでできてる会社って、
ある意味すごいよな。
俺には耐えられん。
872:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:06:38 ZD6QEst4
韓国って大手はこんなものだろうが 中小企業下々の実体はどうなの？
873:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:07:30 HA45WqYy
正直、文系営業に限ってはサムスン見習っても悪くはないと思う
874:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:35:05 9OZuTIdW
その営業も80年代日本のパクリだけどな。
875:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:49:35 XDvGNFGy
この手の韓国マンセーポエムっていつもサムソンと韓国政府の癒着はスルーするのな
876:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:53:32 HA45WqYy
でも、現地化と現地ニーズの吸い上げ、そのフィードバックの製品開発・投入
ってシステムが凄い
80年代日本企業でもここまで徹底はしてない
どっちかというと日本とアメリカで売れれば世界中で売れた、を地でいった時代だから
今みたいに中進国や途上国をこまめに拾うって発想は日本企業にはない
877:名刺は切らしておりまして
10/07/09 19:56:31 1RctNGA7
日本が物を作れなくなる＝韓国は物を作れなくなる
というのを忘れるなよ
日本が新製品を提案開発する→韓国がその開発者を引き抜く→情報聞き出して開発し日本よりも早く発売
韓国は所詮自分等で物を作れる能力の無い国。
878:名刺は切らしておりまして
10/07/09 20:37:32 8mD/GMnL
サムスンをマンセーしている人ってブラック企業に勤務している人たちか？
879:名刺は切らしておりまして
10/07/09 20:48:23 UQAX3MLz
日本の大企業と公務員も休日なし手当てなしで働かないと
880:名刺は切らしておりまして
10/07/09 20:49:48 YNo+qBQ1
>>872
まともな大手は片手ほどかな それ以外は悲惨だよ
格差がﾊﾝﾊﾟじゃない
881:名刺は切らしておりまして
10/07/09 20:53:26 33mZ/B3E
>>877
アーリア人 文化創造種
日本人 文化追従種
アーリア人の影響がなくなれば、日本の技術的進歩はすぐに止まるだろう。
by アドルフ・ヒトラー
882:名刺は切らしておりまして
10/07/09 20:56:12 4TqmfbnV
元祖モノ真似立国ニッポン！
幻想科学技術立国ニッポン！
883:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:01:58 bxGBQ2BN
どんなに優秀なエンジニアや研究者でも、生まれた時の知識はゼロなんだ。
みんな、先人の真似をして育つんだよ。
884:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:05:24 2BAOZOYI
いや、印度の数学はゼロを発見したのがでかかったから
なんの話
計測機器で一番重要なのはゼロ点の確保です
そこを間違えるとプラスマイナスが逆になる、まずい
機材は電波暗室に放り込まれ、ご先祖様の機材とシンクロし
山のようなチェックをうけます
なんの話
885:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:09:57 4TqmfbnV
生まれた時から モノ真似最優先で育てられるニッポン人
生まれた時から 単細胞の標準化に育てられるニッポン人
886:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:10:48 4TqmfbnV
質より量の 民衆党・・・こりゃアカン！
887:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:18:59 +iWJlt1x
円安だったほんの4、5年前までは日本の輸出企業は絶好調だったわけで、
今の韓国企業の好調も単にウォン安によるところが大きく、
人材育成が上手なわけでもない。
888:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:23:44 4TqmfbnV
世界を駆ける偏西風は 止められない・・・・
世界を駆ける俄豪雨も 止められない・・・・
冷房と暖房で軟弱に育って・・・環境変化に極端に弱いニッポン！
889:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:25:31 4TqmfbnV
エエ風が吹けば ニッポンが儲かる・・・なんてバクチ大好きニッポン人！
890:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:27:59 4TqmfbnV
経済アナリストとか経済コメンテーターとか経済学者とか経済紙とかって
まさに 当たるも八卦見！のバクチ稼業やな
891:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:28:48 4TqmfbnV
日経バクチビジネス・・・こりゃアカンわな
892:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:32:50 uFBiDrtb
お人好しがずるい隣人に狙われただけ
893:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:38:47 4TqmfbnV
元祖空き巣荒らし稼業のニッポン人！
空き巣荒らし稼業で世界を放浪する間に 自宅が空っぽに・・・マジアホやん
894:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:41:25 YNo+qBQ1
チョン火病 ﾜﾛｽ
895:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:41:31 PAY5MJpJ
トップが米議会で泣かされるの変わってくれるんだから別にいいじゃん。
有り難く2番手以降でひっそり稼ぎまひょ。
896:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:46:43 4TqmfbnV
アメ犬 シナ犬 菅犬・・・で大満足ニッポン！
897:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:48:07 UuHP9wN+
４０歳でリストラじゃこれくらい働いて給料いっぱい貰って貯めておかないとな
使い捨てだろ
898:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:53:17 YNo+qBQ1
>>897
実際そんなかんじ 贅沢はまったくできないって 役員になれないのはわかってるから
定年後の生活は厳しいらしい
それでも、２流企業へいくよりマシらしいけど
でも役員になれたら完璧勝ち組
899:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:55:43 4TqmfbnV
平均年齢8０歳！死ぬまで手厚く面倒みます・・・平穏無事ニッポン！
900:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:57:29 UbOMJjlK
もう日本自体が負け組
901:名刺は切らしておりまして
10/07/09 21:57:34 YNo+qBQ1
ちなみに４０歳でリストラじゃない 40歳で定年
リストラは入社数年後から行われてる
902:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:04:34 DNkpra7P
３５歳とか４０歳で定年ていうのはサムスン独自のシステム？
それとも韓国企業全体がそうなってるの？
903:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:06:10 g5RHD9BV
THE☆精神論国家ニホン
ガムシャラに頑張ったら結果が付いてくるって言った結果がこのザマだよっ
壊れた日本の価値はおいくら？
904:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:07:20 4TqmfbnV
溢れる高齢者を手厚くもてなす 余裕のニッポン企業とガキ労働者！
905:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:07:32 YNo+qBQ1
韓国全体じゃないでしょ
906:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:08:59 4TqmfbnV
真面目で堅実なニッポン企業とその労働者は 素晴らしい！
907:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:11:30 4TqmfbnV
そこそこ働いて どっさり稼ぐ
オリジナリティ溢れたニッポン企業と労働者の蜜月関係は素晴らしい！
908:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:22:18 4TqmfbnV
経済界発の利便麻薬づけで・・・
楽してエエ点とって 楽してエエ大学入って 楽してエエ企業に収まって
楽してエエ給料もらって 楽してエエ嫁もろうて・・・ニッポン快楽教育推進が的中やんけ
909:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:22:20 HA45WqYy
韓国にはエンジニアや研究員がほとんどいないからなあ
理系採用のビジネスマンが、韓国の技術系社員の招待。
910:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:23:47 HA45WqYy
>>881
でもまあ、ヒトラーから70年たって、日本もようやく文化的に独り立ちできるかなってところまでは来たけど…
韓国や中国が今の日本と同じ文化レベルに達するのにどれくらいかかることやら
911:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:33:16 4TqmfbnV
超高速時代！ すでに 越えてる部分も多いんちゃうか
それより ニッポンの自滅破滅文化を真似する國はないやろ
912:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:42:27 4TqmfbnV
近隣諸国は ニッポンのように 失敗を平気で繰り返す傲慢さや凭れ愛もないし
難題は柔軟に軌道修正もできるやろから 上昇オンリーやろ
ニッポンは 得意の真似力ださんと・・・
913:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:45:27 6GTp42QL
ちっとも働きたくない。
914:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:50:11 4TqmfbnV
だよな 利便麻薬に狂た快楽至上育ちの ニッポンまるごとエピュキュリアン国家やもな
915:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:56:10 4TqmfbnV
アホの日経がどう叫んでも どう工作しても
いまさら根っからエピキュリアンは ガツガツできんわな
で 民衆党のアホ総理は どうやってニッポン元気回復さすんやろ・・・
利便麻薬を大量に強制吸引させるんやろか・・・マイナス効果のようやけど
916:名刺は切らしておりまして
10/07/09 22:58:24 HA45WqYy
>>911
韓国の場合は学校から就職・仕事までの猛烈競争社会が過ぎて
文化らしい文化が育ってない
特に文化性が出る車とかでは露骨に出る
高級車なのにバックストーリーが貧困すぎる
まあこれは日本にも当てはまることだが
台湾もそういうところはあるな
技術とかは自主育成のところまではいってるが、
製品の思想とかそういうところではまだまだ
ぶっちゃけ、ニコンFとかDATSUNとかのレベルにもいたってない
917:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:00:58 HA45WqYy
>>914-915
けど、どんなに韓国中国が日本を丸パクリしても、文化とそれに絡むものだけはパクリはできない
日本も戦後それで散々苦しんだけど、江戸時代や戦前からの積み重ねで何とか乗り切ったところはある
でも韓国も中国もそれに気付いてないから、日本の物まねしか出来てなくて、文化という魂が入ってない
付加価値のつくものを作ろうとすれば、文化や思想という魂がないと、安く買い叩かれる
918:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:07:01 WYtlBM+U
日本が躍進し追い付き追い越した時もアメリカ人は日本人を見下し
現実を受け入れられずに競争力を失って行った
現実から眼をそらすな
日本は韓国に抜かれたんだよ
919:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:12:01 aB0iaUcH
>>918
アメリカが何時日本に抜かれたんだ？
920:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:13:25 NHhtk+8h
そういや、History Channelの戦後日本の奇跡とかいう10年前にNYで見た番組を思い出した。
そこでは、戦前からの職人が生き残ってたからっていう意外に冷めた分析だった。それより
バブルまでの戦後55年を経て、ここ20年で急速に劣化した理由が知りたいな。上の世代は
負けをなかなか認められないのかもね。戦後は、負けを認めたことから始まったけどね。
921:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:16:05 4TqmfbnV
ニッポンって ハイブリッ子だして喜んでるけど あれってエコバカ悪乗りの劣悪近代文化だよな
中国と韓国文化が土台のニッポン！近代は西欧文化崩れのニッポン文化！
マジ ニッポン文化って あるんやろか？
922:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:18:33 XEyOtMhx
>>921
知障や精神障害者には認識出来ないだけ。
923:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:19:00 4TqmfbnV
完敗せんと よう白旗あげんやろニッポン！
サッカーも負けたのに 高校野球の努力症で大喜び・・・マジガキなニッポン！
924:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:19:56 HA45WqYy
>>920
親になった世代が、手を汚さない仕事が最上の仕事と子供に刷り込んだからでしょう
あと、企業とかもいつの間にかそういう給与体系になってしまったのが大きい
実際に手を汚したり、開発したりする人たちの給与が下がる一方なのに
都会のクーラー完備のビルでスーツ着てるだけの人が天井知らずの給与もらってるようでは
日本の半導体産業を襲った衝撃的かつ笑劇的な法則
URLﾘﾝｸ(www.honkore.com)
１）階層社会では、
?全ての人は（現在の地位において有能ならば）昇進する。
?（いずれは）その人の「無能レベル」に到達する。
?職務を遂行する能力がなくなると、それ以上は昇進しない。
２）組織に「十分な地位」と「十分な時間」がある場合、
?全ての人は、その人の「無能レベル」まで昇進し、そこに留まり続ける。
?やがて、あらゆる地位は、職責を果たせない無能な人間で占められる。
?その結果、仕事は、まだ無能レベルに達していない人が行う。
３）昇進は「無能への道」の一里塚。
?スーパーエンジニアが、スーパー無能マネージャに！
?組織の上層部は死屍累々。
?無能レベルに達する人の人数は、組織に存在する「地位」の数に比例する。
?十分な時間と十分な地位がある組織は、「無能の組織」と化す
925:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:22:04 4TqmfbnV
内なる認識！錯覚したい一心って 元気でんやろ
926:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:22:11 HA45WqYy
でも、日本が白旗揚げたら一緒に韓国も死ぬぞ
下手すると中国も道連れになる
結局技術とか現場のノウハウを日本に完全依存してるから
全員共倒れに
中国はそれに気付いてるから自力で育成しようと四苦八苦してるが
ホルホルしてるだけの韓国は…
927:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:25:20 4TqmfbnV
世界はニッポンだけじゃあないからなあ
928:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:29:15 4TqmfbnV
シナやカンは 世界を相手にしてるし 世界もそっちを相手にしてるし・・・
ニッポンの存在感は どんどん薄れれてるのがリアルやろ
サッカーもベスト16じゃあオマケやし ベスト８でないと存在意味ないわな・・・
929:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:30:27 HA45WqYy
世界の人材が日本ほどお人よしであるわけない
下手すると国家の情報機関が動き出して国際問題になるぞ
アメリカのスーパー301条のように対外制裁を発動されてもおかしくないことを韓国は日本にしてると思うべき
930:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:33:13 4rMSSuUH
日本式地デジが外国で採用されて日本は技術提携しました
でもテレビはサムソン製がたくさん売れました
931:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:36:13 HA45WqYy
B-CASなる複雑怪奇なもので囲い込んだからでしょうなあ
日本国内でしか使えないTVとかつくったらそりゃそうなるわな
932:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:36:39 9OZuTIdW
サムスンは、日本の技術で安物の携帯とTVを大量に売りさばいているだけだろ。
そのTVも、東芝やパナソニックに比べて見劣りするんだが。
マーケティングの努力は認めるが、日本に成りすまして消費者を欺いているうちは、
所詮二流メーカーの域を出ないよ。
933:ひﾟょん♂
10/07/09 23:37:06 asqw5ehJ
なんだ ブラック自慢か・・・
934:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:38:15 UuHP9wN+
家電は中台韓に任せていいんじゃね？
そんなものは発展途上国の担当だろう
935:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:42:32 HA45WqYy
でも、最近は最先端の開発しても、著作権とか特許ガン無視で間髪いれず物まねしてくるから、
何か対策してもあまり意味がないと思う
有機ELやLED電球なんて最たるものじゃん
バイオとかエコとかもものすごいしなあ、パクリ体制が
936:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:24 fheMphcn
アメリカから、儲けりゃ全てオッケーの拝金主義と弱者切り捨てを学び、社会主義国から（ってもう無いのだがw）、分配分配の怠け根性と、成功者への妬み嫉み政策を学んだ国ニッポンw
歴史のダメな要素の複合体！
937:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:42 9OZuTIdW
工業製品にも文化的な背景がモノを言うという意見には同感する。
日本の製品には、やはり日本的な文化から来るテイストがある。
近代以降独自の文化が希薄な中国や韓国の製品が日本製品と肩を並べるのは、
かなり難しいだろうね。
938:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:46:59 WYtlBM+U
アメリカの家電製品は品質性能共に世界一だ！
日本製なんざ粗悪品で安いだけだ！いつでも駆逐出来る！
と息巻いてる間に世界は日本製品に埋め尽くされた
歴史は繰り返す
939:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:48:32 g5RHD9BV
アメリカは弱者から拝金して巻き上げた金で、弱者救済してヒーローを演出するだけまだマシだ
日本は取り上げてばかり
残るのは恨み辛みのみ
940:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:51:47 4/gUPMjZ
電機は体質がダメだな
労組全開ってかんじだしな
で、態度は高飛車
941:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:53:09 9OZuTIdW
>>934
おおむね賛成だ。
途上国向けの安物を、あえて日本が製造する意味がない。
やるとすれば、無駄を省いて一見シンプルだが実は考え抜かれたデザイン、
無印や±0のようなものか。
942:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:53:19 HA45WqYy
>>937
日本の工業やら芸術やらって、明治維新や江戸時代からの積み重ねがあるから
吸収して自分のものにすることが出来るわけで
数十年前散々たたかれた自動車もようやく自分のモノにできてきたかんじだし
レクサスLSやセンチュリー、GT-R、ランエボ、インプレッサ、ランクル、ハイエース、フィットなどからは
日本の車の文化というのが濃厚に漂ってくるようになった。
30年前のそれを比べたらえらい違い
でも、韓国や中国はまだその域に達してない
ぶっちゃけ日本で言えば30年代とか50年代のレベル
まだ外国から来たものを見よう見真似のレベルでしかない
でも韓国は背伸びしすぎてるかんじ。かなり無理してる
943:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:54:15 4TqmfbnV
Apple 文化を 永遠に越えられないニッポン・・・
944:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:56:22 HA45WqYy
>>941
安物を中韓に任せて日本は高級品だけ～ってのには反対。
なぜなら家電みたいな量産工業品は、生産数がものをいうから
莫大な開発費用を大量生産で希釈し続けない限り、進歩しないし
進歩しなくなれば、世界レベルから取り残されて死ぬしかない
昔、工業製品で高級品だけ作って生き残ろうとした会社がイギリスとドイツにあってだな
自動車のロールスロイス、ジャガー、カメラのライカ、ツァイスがどうなったか見れば
高級品商売のげんかいはわかろうものだが
945:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:56:25 4TqmfbnV
値段とサービスでカンに負け
文化と感性技術でアメに負け
行き場を失ったニッポン！にカツ！
946:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:58:46 9OZuTIdW
>>943
悪いが、アップルをそれほど評価していない。
そのアップルはかつてソニーになりたいと言っていたよ。
サムスンもだが。
947:名刺は切らしておりまして
10/07/09 23:59:55 HA45WqYy
ぶっちゃけ、サムスンが日本企業からキャッチアップできなくなったらどうなるか見てみたいところはある
サムスンの製品のかなりの部分が日本人が作ってるわけで。
948:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:01:16 4TqmfbnV
量産のニッポン企業・・・すべて敗北！または国賊企業へ
スケールメリット追求の質より量産の限界は 悲惨やな
949:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:06:20 y4jN5ToG
護送船団のニッポンIT企業は アジアで世界で通用しない・・・
Apple Google の手下化だけが生き残り 直近 ソニーもApple の手下になったようやな
950:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:07:24 ciFEfzCh
>>944
同意。
あと、コストダウンのための設計の技術や
現場レベルでの改善の技も失われると思う。
951:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:08:52 KSKRsnr5
一流企業は有能な人間だけを選りすぐり、無能やゆとりを切り捨てたはずなのに何故負けた
952:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:09:41 0o+kQN3G
>>1
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
おい、これは事件じゃないのか？w
953:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:29 pcvYkTPW
>>951
有能な人間を選りすぐったはずが、口がうまいだけの詐欺師ばかりを選抜してしまったでござる
ってのが根本的問題
954:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:35 y4jN5ToG
昔だったたた・・・レバタラ献立羅列に興味なし！
で 今ソニーも社長はアメ人で 実質アメ企業になってんのかなあ
955:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:10:53 4dMSLh6V
>>944
確かにボリュームゾーンをみすみす手放すのは惜しい。
日本メーカーは安物でも中韓以上の製品を造れるわけだからね。
ただし、現地のニーズにローカライズする部分では、サムスンに見習うべき面はあるな。
956:名刺は切らしておりまして
10/07/10 00:13:09 zszjtFZW
今日３９８０円するLEDライト買ってきた
開けて3回スイッチ押したら、スイッチが壊れた
なんでこれで売れるわけ？？？