10/07/07 08:09:35 VSShPOOT
>>405
クビを斬られるのが怖いだけ
欧米みたいな転職市場もないし
斬られたらおしまい
410:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:13:12 wHtkcl1N
>>408
デフレだから国内に投資しないだけ。
税金が高くても景気が良くて実質金利が低いなら企業は投資する。
まぁそういう意味で実質金利の高い日本の法人税率が高いのは同意だが
それを下げたところで根本的に解決しない。そもそも日本が儲からない
市場であることが悪いのだからインフレ転換して景気を浴するだけの話。
変動相場、自由貿易国家では財政政策より金融政策が効くということは証明されているのに、
日銀と政府が手を合わせて景気対策せず無駄な時間を過ごしてしまっているのがいまの日本経済。
日銀の金融政策に全ての問題の根っこがある。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
411:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:19:03 8R0B1uKy
ネトウヨはともかく日本の負けを認めたくないんだな
412:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:20:42 gY8OM6ws
実際に技術開発の仕事すりゃ判るけど、技術者引き抜いても商品開発はできない。
会社としての技術の蓄積が無いと開発チームはもとより品証や製造現場も機能しないんだよ。
社外の文化を入れる、違う視点で組織や技術を見るという意味では引き抜きも有効だけどね。
日本のメーカーが朝鮮に劣り、アメリカみたくイノベーション起こせない理由がまさにこれ。
新卒の純血主義だから同じような思考しかできず、商品開発も過去の焼き直しにしかならないのも当然だな。
経営者や技術者はいろんな会社渡り歩いて実力を付けるって当たり前のことが出来ない。
413:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:23:15 AJU0+LPS
ともかく(笑)
414:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:27:49 wHtkcl1N
>>412
この不況で解雇規制解いて流動性高めたら失業者のオンパレードで死人増えるだけです。
全ては不景気では何も解決できない。そしてその不景気を演出しているのは何とまぁ日銀でしたとさ。
415:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:29:54 5W0piI4J
おれらって働くの苦手だよね。
416:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:30:26 6yGv6r8t
>>378
40で嘱託扱いになってガクンと給与が落ちる。45歳で完全にサヨウナラ。
しかも兵役があるから日本より新卒は遅め。
だから40になると辞める。
年金は60だか65からだから最低でも20年はしのがねばならない。
退職金では足りない。中小企業で顎で使われるのは嫌なので
起業する。が、個人経営は未曾有の大不況......
417:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:31:02 nhhkvZuO
元サムスンなら世界中で引っ張りだこだろ
問題ない
418:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:33:18 6yGv6r8t
少なくとも民主党が景気を良くしてくれることは無かった訳だ。
>>417
個人経営者が倒産しまくりと聞いたので大丈夫かな、と思ってたんだが。
そうか。問題ないのか。良かったな。儒教の国だしな。退職者が困ってたら
家族全体で面倒みるもんな。
419:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:34:41 Qd1xWBf3
>>1
だよな
トップの意識が世界に向いてる
日本はアジアが基準
420:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:34:43 xyPVmJLn
韓国中国の経済が伸び始めてから日本人は総じて老害みたいなことを言い始めるようになった
421:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:35:35 w2jIppc8
>>1
奴隷制度マンセ～！
422:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:36:15 gY8OM6ws
>>416
実際日本の大企業は役立たずのクズ大勢抱えすぎだろ。
バブル世代のゴミでもそれなりのポスト宛てがってしまうのが日本企業だからな。
423:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:36:30 gGU7Yzz0
24時間たたかえますか～、ビジネスマ～ン、ビジネスマ～ン♪
424:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:39:34 wHtkcl1N
>>422
衰退してる日本と他国比べても仕方ないわな。
他国だって日本のようなデフレだと必ず同じことになる。
425:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:41:08 P2Wj9m6M
重電部門にも
韓国企業躍進してきたから
もうダメだな、日立、東芝
426:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:42:22 YoNAmcfG
労組マンセー
民主党マンセー（・∀・）
427:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:43:15 ic9Ahg33
貧しさに負けた
428:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:43:42 6yGv6r8t
>>422
>>425
お前ら朝鮮人みたいだな。
429:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:43:59 wHtkcl1N
だから労組や企業や労働者色んな観点から経済を見るのは悪いことじゃないしそれらに改善点があるのも確かだけど
そもそもの不景気の原因は日銀がインフレさせないことで好景気が絶対にやってこないようにしていること。
これをなんとかしないとどうしようもない。みんな気付いてくれ。質問にはいくらでも答える。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
430:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:46:06 YoNAmcfG
やっぱ社民党みたいに職員の４割のクビをたたっ斬るくらいの組織じゃないと駄目だな
431:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:46:57 wEz2R0uD
誰もが入社を希望するでしょう。
日本にあったらブラックwwwで一蹴りされておしまいだろ
432:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:47:11 gY8OM6ws
>>429
そりゃ日銀の使命は通貨価値の維持と物価の安定だからな。
日銀法改正して雇用の維持と経済成長を任務に加えれば変わるよ。
そしてそれをやるのは政治の仕事。日銀に文句言っても仕方ない。
433:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:53:17 wHtkcl1N
>>432
それが違うんだなぁ。日銀は98年の日銀法改悪で総理大臣の日銀総裁の罷免権を
取り上げてしまいました。だからやりたい放題でデフレターゲットしてる。なぜデフレターゲットかというと
輸入物であるエネルギー込みのコアＣＰＩで物価操作してるから本当の物価であるコアコアＣＰＩは
デフレになる。グラフ参照されたし。緑の線がコアコアＣＰＵＩだがずっとデフレなわけ。つまり安定した物価の維持さえ出来てなくて
やってるのはデフレ誘導なんだよ。しかもそれをやめさせる権限が政府にないｗそんなどうしようもない状況がいまｗ
まぁ政治家がバカなのは本当だけどね。特に民主の幹部連中は酷すぎる。枝野なんて預金金利上げれば景気が回復すると思ってる。
銀行つぶれて大恐慌だわｗｗ仙谷は金利を上げたら政策景気が良くなると思ってる。それを理解すれば
いまの日銀の政策も理解できるわな。まぁ推薦したのエダノだし。でも政権変わってもこの白川を
5年間任期終わるまで現行法では降ろせないのorz
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
434:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:56:00 b+2f92+N
韓国製原発はなるべく遠いところで作って欲しい。
中国も原発に着手しだしたようだが、怖すぎだ。
そして日本もゆとり世代が原発管理に入ると
多分トンデモない事故起こすと予想。
435:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:59:26 e0pe6RDA
>>50
>最近韓国も基幹技術の開発を始めようとしてるね。
開発→泥棒
436:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:05:33 3oRZ3Ulc
現代経済研究院 ‘出産率 1.1 時代の ジレンマと 克服 課題’
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
日本より経済成長が順調なのにこんなクソみたいな出生率にしかならないということは、
人づくり失敗しているんじゃないの？
437:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:11:36 hRzcPT6U
>>412
実際に技術開発の仕事すりゃ判るけど、韓国は技術者引き抜いても商品開発はできない。
会社としての技術の蓄積が無いと開発チームはもとより品証や製造現場も機能しないんだよ。
社外の文化を入れる、違う視点で組織や技術を見るという意味では引き抜きも有効だけどね。
韓国のメーカーが日本に劣り、アメリカみたくイノベーション起こせない理由がまさにこれ。
朝鮮人の民族主義だから同じような思考しかできず、商品開発も過去の日本の焼き直しにしかならないのも当然だな。
438:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:12:54 hlSa0R+X
在日特権と生活保護特権の世の中じゃ
頑張るだけ無駄
人づくりでなく、タカリを許した政治の問題
韓国も、北と併合してタカリ人種が増えればいいのだ
439:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:13:56 hRzcPT6U
>>412
韓国の独自商品ってキムチ以外何かあるか？
トンスルは輸出できまいｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:15:14 6yGv6r8t
>>437
と言うことで、最近は日本の会社をまるごと買収する資金を
韓国政府が援助したりしている。
中小の特徴的な技術を持っているが、経営が傾いているところが
ヤバい。
441:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:17:53 cy4GmFnQ
まぁこれからもう大してイノベーションなんて起きないと
日本メーカーの幹部も言ってるしな
そういう面では韓国や中国が有利な状況が続くだろう
日本の技術者も今のメインはコストダウンの為の
技術開発がメインだしね
442:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:18:42 HACI4psu
（ ´∀｀）のらりくらりと会社にいって仕事してるふりつもりで高い給料がめてる
大手企業でござい
偉そうな空社員が闊歩してるような日本の企業よかはましかな
443:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:19:22 PzQAF+R6
人作りっていうか、奴隷作りじゃないか、これ…
444:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:24:37 HACI4psu
（ ´∀｀）成長期の日本みたいなとこあるよね朝から晩まで働いて
モーレツ社員
過労死とか家庭崩壊とか人生はそれだけじゃないとか日本が経験してきたのがなければいいけど
（ ´∀｀）ただ働くモチベが維持されてて
いや
まだこれが終わるまではやって帰ります
休みやけどあれきになるから会社いって仕事しよっとか
みたいな打ち込める意思があってするのはけっこうなことやんな
445:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:24:47 5fECk2t7
サムスン2半期の営業利益5兆ウォンww
強すぎワロタwww
446:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:28:11 nMAzw7ma
>>443
そうだよ。
日本製品の劣化コピーをとにかく売り込むための奴隷作り。
最も金のかかる研究開発には投資しない分、有利。
447:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:29:51 HACI4psu
（ ´∀｀）
利益分配はいいよね
（ ´∀｀）なくても
当たり前やねんけどな
（ ´∀｀）昼休みは事務所の電気消しといて
（ ´∀｀）なんでそんな節約とかしなあかんのよ
（ ´∀｀）会社の電気代かて回り回ったら自分の給料になるかもやん
（ ´∀｀）会社のお金は自分らのお金でもあるからな
給料ほしかったら大切につかわなあかんし
会社に利益ださなあかんねん
（ ´∀｀）ひとりひとりの意識が高いとこは
いいよね
448:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:32:23 l7ZWgZgA
＞一生懸命努力しないような社員は、あっという間に消えていく。
＞何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
自殺？
449:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:35:23 UF1xdqzY
>>1
「負けた」ってなんだよ、まだ終わっちゃ居ないだろ
日本の電機メーカーが、まだまだ潰れてる訳じゃない。
450:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:36:06 IX723mkk
>>311
>昔の日本とアメリカの製造業の関係みたい
躍進する日本の製造業とアメリカのそれか。80年代だな
従来の製造業立て直しあきらめたんだよな。あのときアメリカは
借金で金集めて、その金でさらに大きな金を生む金融立国で盛り返したがあぼーん
もう日本が参考にする先例ってないんだよね。どこにも
451:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:41:01 sHBduuTu
何年かまえに見た映像だけどサムスン社員たちが総出で、
サムスンっ♪
ﾁｬﾁｬﾁｬ←手拍子
サムスンっ♪
ﾁｬﾁｬﾁｬ←手拍子
yeahっ！
これって社歌なの？
だとしたらダサいにもほどがあるんだが
これが韓国センス？
ありえなすぎ
452:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:42:49 sSXjPFKX
研修については確かに時間をかけてしっかりやるべきだよな。
インセンティブは日本でも導入したけど上手くいかなかった。
やり方が悪かったのか何なのか分からんが、単に真似しただけでは
日本人にはそぐわないんじゃないかと思う。
企業の奴隷みたいな働き方すんのはむしろ日本が先なんだが、
人間として失うものが多すぎるってことに気づいて今じゃ古い考えとされてるよな。
で、やっぱりサムスン隆盛の理由はパクりと強引な国策事業ってことでしょｗｗ
453:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:43:33 MJVc+HdL
このやり方って限界がくると思うけどね。
早い話、日本が過去に辿った道だ。
454:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:44:54 7inI6Rw5
>>450
江戸時代に還ろう
455:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:46:17 TYlJPAdc
Samsungの38度線（38歳まで在籍する人間は殆どいない）というの本当ですか?
仮にそうであれば、まだPanas○nicやS○NYのほうがマシ。
456:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:47:06 dECgpwhO
こんな話、経団連の糞ジジイどもしか参考にしないよ
一寸前に首切り要員増やして内需冷やしに貢献したばかりやん
457:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:49:23 O0WT93TF
労働基準の無い韓国ならでは、人権無視、能力無視の働かせ方に問題あり、
日本人はついていけないだろう。後進国の韓国だから可能で、民度の低すぎです。自殺願望国、気の毒な国家です。
458:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:51:18 /YhKmRyT
>>442
今半島であくせく働いてるのがいずれはその空社員になるのは明確だろう
なぜならこの道はすでに日本ってか団塊のゴミ屑が通った道なのだから。
459:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:52:16 1LCfOx/y
猛烈なのはサムスンだけ？
460:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:52:48 +K1/FedI
>>1
日本人は絶対に韓国人に追いつけない。
つうか、新入社員に欲しいよこういう国の新卒。
461:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:53:33 EiyLzxXN
>>453
そうなんだよね。このやり方って限界が来るんだよ。
日本企業だって昔は多かれ少なかれこんな感じだった。
でも、もうみんな限界に達した
462:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:54:45 nMAzw7ma
アメリカ人は日本製品を買いまくったけど、日本人はサムスンの製品を買いまくっていない
やっぱ、サムスンの製品って、イマイチなんだよなぁ
463:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:56:07 +K1/FedI
アメリカ人はサムスンの製品を買いまくってるけど日本製品を買いまくって無いぞ・・・。
お前等がすがる、サムスンの中身はって話もいまは全然違うしｗｗ
464:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:57:28 wuAndKvv
>>18
どこまでもセコイよなｗ
日経ってｗ
465:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:57:55 8R0B1uKy
>>457
当の日本が自殺大国じゃあそれも説得力ないだろ・・・
466:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:58:00 39qvqPuW
まぁ結果に結びつく努力をしなければ何ら成果は出てこない
努力もしない
結果に結びつかない故に努力ですらない徒労ばかりに精を出す(で努力した事だけは認めてくださいってのほほんと開き直る)
そうならないように教育をちゃんと施すのは必要ではある
他国の事はさておき
日本はその辺が酷すぎるのは事実
義務も果たさずに権利ばかり主張するのが異様に増えた
467:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:00:26 3UeXtPgI
【サムスン】元三星電子常務「日本企業が韓国企業に負ける理由」-日本や欧米企業が新製品だせば、三星はその時から開発しだす[01/19]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
468:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:00:26 +K1/FedI
団塊とかすごいよな
働きもし無いくせに給料の話しかしてない。
469:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:01:42 +K1/FedI
>>467
JAPの馬鹿がザルだから技術全部渡して
特許の意識が無かったから良い踏み台だったんだよ。
欧米人からみると日本って本当にイライラする存在だった。
470:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:01:45 KgAe+ahf
まぁ日本電産みたいなもんか・・・俺は無理だｗ
471:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:05:36 gY8OM6ws
>>465
日本も労働条件は先進国じゃ底辺レベルだからな。
国際労働条約にもろくに批准してないし。
472:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:10:12 LziVqrGW
>>410
韓国人かね、どうせ愚者は経験を語るか
歴史では、松下などに重課税を処すことで
松下幸之助は薄利多売になり、デフレーションというより
税金を逃れるために仕方なくそういう販売戦略をとるようになった
これで税金を取れなくなった当局は、消費税という方式をぶちあげた
別にこれは間違ってない、しかし使途不明がいまだにつづいてる
カネが行方不明ってやつな
たぶんCIAの秘密予算に相当つかわれてる
だから、自民党も公明党に対しても拒否権発動で除外せよといってるんだ
政治が悪い
473:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:11:50 LziVqrGW
>>466
＞義務も果たさずに権利ばかり主張するのが異様に増えた
どうせ、それが資本主義だからだ
474:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:13:04 +K1/FedI
義務も果たさずに権利ばかり主張する奴を誰が雇う低学歴のカスｗ
475:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:14:00 LziVqrGW
骸骨を港（こう）っておまえ知ってるか？
476:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:14:52 AelNoqHI
技術にこだわって
「いいモノを作ればいいんだ」
みたいな発想から抜け切れなかったのが日本。
ホリエモンやライブドアは、最低限の技術しか持たないが
よそから安く買い、よそへ高く売るやり方が上手かった。
これが出来ない日本人は
これから淘汰されていくね。
477:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:16:19 e22q86Om
まあ日本はダメだよ。
人を育てようとはしない。
自分の立場が脅かされるからね。
478:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:18:34 LziVqrGW
>>477
CIAに太らされて食い物にされただけだったな
479:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:25:24 39qvqPuW
>>476
良い物を作ってもマーケティングが下手すぎたってのは確かに痛いよね
480:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:26:13 33YRUkxa
これを「人づくり」と呼ぶのか？
大昔の社畜じゃん
481:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:31:53 lstGSqba
労組が会社を潰すってことだな
482:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:36:41 nMAzw7ma
なんかどこのスレでもズルして韓国が得してるみたいな論調があるけど、現実は
そんなに楽なわけないでしょ。
ラムバス、クアルコム、イーストマンコダックでもスパンションでもどこでもいいけどさ
後でツケ払ってるじゃん。それも莫大な量。
ハイニックスなんてそれで多額の借金抱えてるし。
それが証拠に、世界最高の労働時間で働き続ける韓国人って給料も少ないし労働者の殆どが
８８万ＷＯＮから１２０万ＷＯＮ程度の非正規職。
それで国や企業が潤ってるかと言うと韓銀のバランスシート見てると韓国国民の資産も差し引き
８０兆円程度でしょぼいし、企業の負債も相当なものでしょ。
483:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:36:44 K3fZgFxK
>1のようなやり方が、精神的な病気の蔓延に繋がることが、
今の日本社会が身を持って証明してくれている。
484:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:43:40 R99sT+eT
軍隊調なのが強みなんだね。
日本にはそれが無さ過ぎるのが問題。
485:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:43:51 pprknI09
>30分の朝礼で放送します。イ会長らの発言を、社員は直立不動のような姿勢で聞く。
ん？どこの宗教施設の話ですか。
486:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:52:27 WAdbObbo
韓国内で儲けてる連中って財閥系の社員くらいなもんで、
一般庶民なんかいくら働いても全然儲からないし仕事もないじゃないか。
勢いがあるように見えても所詮は見せかけだけだよ。
487:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:00:03 A57rJJ6O
ＬＧならともかくサムが言うな
488:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:02:12 IFE8/Omf
何と言うか
日本人でモノ作りと言う言葉に陶酔して
クダラナイ物品にいこじに執着して精神病か子供みたいだよな良い大人が
そういうの吐き気する
489:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:02:20 A57rJJ6O
>>484
昭和の日本の工場の風景です
490:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:06:31 gY8OM6ws
>>484
昔の島津の工場とかもすごかったらしいが。
戦後に軍の技術者がいっぱい入ってきて、
最近まで軍隊風だった。
491:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:14:13 ZKYorObU
>>1
なんかこのおっさん、こういうモーレツ社風を礼賛している辺りがすごい昭和風で古臭い。
しかも、中枢はPhDやMBAが主流と言ってる辺りに自己矛盾があるというか。
だからといって今の日本企業の人材育成がうまいというわけではないのだが、
とにかくサムソンのこのシステムは参考にならんだろ
と仕事中に書いてみる
492:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:28:08 G0s4rYxz
日本企業もブラック多すぎだからな～
しかもサムスンと違って低賃金
何とかならないのか
493:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:30:24 97ivQMqC
兵役がある国だととブラックがブラックと感じられなくなる点はメリットなんだろうな
494:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:32:30 I+pKgjLC
技術でも人づくりでもない賃金で負けたんだよ。
トップだけが貰いすぎの日本企業
495:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:36:47 HQmdoi2q
やっぱりよハングリー精神の違いだと思うぜ。
父ちゃんや兄ちゃんが働かなきゃ母ちゃんや姉ちゃんや妹が海外に
売春しに行かないといけないような社会なんて今の日本人には想像出来んからな。
今の韓国は華やかに見えるかもしれんが社会の格差や疲弊の実体は日本の昭和初期に近いもんがあると思う。
日本人も昔は娘や母ちゃんを売春宿に売るよりマシだと思ってブラジルや満州に行ったり欧米と戦争したりしたんだぜ。
日本人の戦争は終わったけど、韓国人はまだ戦争やってるんだよ。
日本もこのまま行けばそう遠くない未来に嫌でも中国に娘を売るはめになりかねんけどなｗ
（派手な稼ぎの為に自分から売りに行く奴はちらほらいるしな・・・。）
496:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:40:03 WAdbObbo
>>492
ダメなやつをとにかく集めてこき使わせる日本のブラックと
レールから外れたエリートをかき集めてこき使わせる韓国のエリート企業を一緒にするなw
497:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:54:26 L/eVbPuq
９０年代以降の日本は、ものづくりよりも奴隷づくりをしてきたからな
498:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:55:14 jHdp664R
>>286
日本製なんて今時貴重すぎる。日本の大多数のメーカーも使えないだろ。
499:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:59:33 YtSEP3Gt
目先の数字で鮮人が勝った日本が勝った言うのは馬鹿らしいな
経済板なんだから全体的、長期的に見るべきだろう
500:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:15:01 ytACa0+D
>>490
韓国は、基本的には、男子は全員軍歴あるからなぁ。
501:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:19:11 zk+4EuBE
>>496
おぉー
極めて本質
502:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:19:22 kU7+hX30
>>499
今さら何を言ってるんだｗ
ビジ板は日本をけなしたいニートや在日の巣窟だよ
503:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:22:32 E4ySDCao
ここ10年負けっぱなしだけど…
日本企業の中で、特に電機メーカーがダメダメなんだよなぁ。
自動車とか化学とかは、十分戦えてるから。
504:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:23:19 xOz3ThTn
>>499
少子高齢化、財政赤字、内需縮小
長期的に見ても日本の未来は暗いよ
505:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:26:12 NNiVe+6R
術者教育に力と金をかけてる韓国、かけてない日本で終了だろ
何がいいたいかながったらしくて伝わらない。
506:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:27:00 51d6lKVL
メーカー開発勤務だが、まあこんな企業に勝てる気はしないし、そんなは働き方もしたくないね。勝手にやってって感じ。
それで負けて会社潰れたらそれでも良いよ。会社が俺の人生じゃないし。
507:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:27:37 JXEUxxC1
そりゃ「奴隷のように（アリのように）10年働け」と言いたくもなるよな。
508:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:31:12 NNiVe+6R
よく負けてると聞く液晶や3Dのシェアって
殆どアジアの企業で占められてるんだよな
携帯もノキアを除くとアジア優勢だし
欧米が上位シェアを占める製品って何かあるの？
509:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:31:59 3cc2Cafb
>>506
がんばってもどうせ手柄横取りされるだろうしな
510:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:35:09 xOz3ThTn
>>506
昔の日本企業なら、会社というよりも家族みたいな感覚、クビになるのは会社が倒産するときというのが常識だった
いまの日本企業はドライでリストラは常にあるし、社員にボーナス無しでも役員報酬は高額とかよくある話、そりゃあ一生懸命働く意欲だって無くなるのは当たり前
511:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:38:54 Ezn98pwE
従業員一人一人が経営者だと思えば土日も出社せざるを得ないよ。
休みがあるなんて贅沢かも知れないぞ。
512:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:40:19 3cc2Cafb
>>511
そのくらい貰えればの話だろ
貰えないのに働いたらただの馬鹿
513:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:48:17 470wh8RN
ﾌﾞﾗｯｸ自慢？
514:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:54:15 G0s4rYxz
まぁ日本の企業に人を育てる意識なんてないよね
派遣が流行して派遣人口が500万人くらい膨れ上がった時点でおかしいと
思ってたけど、大量派遣切りで
企業優遇のための奴隷制度だって露呈したし
韓国も同じようなものなのか？
515:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:05:03 gOPiYf1i
>>510
散々成果主義だの欧米型がいいだの言われたからな。
そうなってしまうのも仕方なかろう。
516:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:06:27 TouK1KBw
下らない。
破綻したウォンと国家ぐるみの支援があれば
朝から晩まで仕事する程度のモチベーションもった奴は出てくる。
問題はその後で、外部環境が整わなければそういう奴らは
とたんに仕事しなくなるかもしれないのに。それが今の日本だろ
ま、富士通の成果主義がサムスン以下のアホウだったことは認める。
517:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:16:31 0RWTHSM9
クムホタイヤとかサンヨン自動車とかの盛大なスト（というより暴動）の映像を
見ると>>1な企業が存在できる理由が分からない。
国策企業だから労組が勢力を持てないようにするとか、いろいろ裏でやっている
のかな。
518:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:17:12 ZiPxOc17
「全社員奴隷のように働けばいいのに」という逃げ切り直前団塊爺の本音が垣間見える良コラムでした。
519:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:33:34 EtQObk7T
半数以上のレスが感情でものを言ってるか、国語力が欠如したお馬鹿のレスでﾜﾛﾀw
英語力も大事だが、それ以前に議論する能力が日本人無さ過ぎだろw
520:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:03:00 kq5PBHW9
そんな>>519様のご高説を賜りたく。
さぁ、どうぞ↓
521:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:10:24 BYEkzrst
>>1
日本人<丶｀Д´>「さすがﾆﾀﾞ！日本人として韓国が妬ましいﾆﾀﾞ！！」
522:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:36:59 2kYlbWUi
流れを読んでないけど、どうせまた駅帝院卒理系キモヲタが技術、技術と連呼してるんだろうなぁ。
今は研究･開発より生産･物流そしてマーケティングが重要だってに。
523:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:44:07 NNiVe+6R
技術が高いのとマーケティングが出来てるのがあるよな
多機能高額より単純低額で成功したとやってた
技術に力を入れず、成功しているところがすごい
つーか嫌韓レスってビジネス板でも多いんだな
気違いニートの巣、東亜より遥かに少ないけどさ
524:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:49:22 bB1TMSkh
大企業の優秀な社員の中でさらに幹部になれるのは極一部だろ
よくやるな
525:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:49:42 jUPuY5x8
>>517
労組の骨抜き方も日本仕込みｗ
526:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:55:57 3cc2Cafb
>>523
他人をきちがい認定するのはどちらも同じ似たもの同士か
527:名刺は切らしておりまして
10/07/07 14:56:32 /UgUL4fm
韓国の対日貿易は赤字。
素材や部品ではまだ日本が勝る今の内に立て直さないと。
528:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:01:39 OnD1ztTB
日本は、政府が民間の足を引っ張りまくってるからなぁ。
そりゃ負ける
529:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:03:29 hG9oZYi5
サムスンにいる外国人はみな売国奴ってことか
530:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:08:41 IX723mkk
大学生４３万人が休学中…就職難で卒業先送り
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
【日韓】就職難：日本へ向かう韓国の若者たち[02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
過酷じゃ。日本よりひどいかも
531:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:18:46 znpX8QK3
>>526
あそこにいるコテはそうじゃないか？
532:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:20:33 UPb3qrP5
>>522
生産･物流そしてマーケティングに技術は必要ないのだろうか？
533:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:40:59 xevZr08l
結局過重労働を強いた所が勝つということか
534:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:43:45 26cJlU+c
吉川良三
金で国を売った売国奴が何を偉そうにｗｗｗ
535:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:44:03 sO8MVwkp
サビ残しない奴は非国民＠日本企業クオリティー
536:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:46:38 ZKYorObU
>>518
まさにそれに尽きるな
537:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:46:42 K/MX8e/n
パナソニックや楽天なんかも日本人を育成するくらいなら外人を雇うくらいだもんな
目先の利益しか考えられないような企業はいづれつぶれるだろうよ
538:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:48:41 26cJlU+c
なんで団塊って韓国がすきなのかね。
539:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:51:19 H9a1UpX6
>>7
サムスンは日本人以上に貰っている。
800万円～1000万円くらい。
ヒュンダイだと600万円～800万円くらいだったような。
しかし、30歳くらいで入社して、40歳くらいで退職する。
50歳くらいで定年で、その後は飲食業や屋台引くのが韓国スタイル。
でも最新情報は知らん。
540:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:57:28 e3xOUGwk
>>496
ブラック ＝ 下を見せて「落ちたくなかったら必死に働け」
サムスン ＝ 上を見せて「登りたかったら必死に働け」
同じようで全然違うよな
541:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:00:40 L7H7xu/T
日本でも猛烈社員はバブル時の時いくらでもいたよ
働くだけ儲かったからな。
外国から働きすぎだの仕事中毒だの家族を大切にと言われて
徐々に洗脳されてゆとりが増えたのだ
542:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:05:51 H9a1UpX6
>>538
旅行に行った時、最高紙幣が1万wonまでだから、金持ち気分を味わえるらしい。
しかし、今の円高ひどいな。
1万円が14000won近くになるとはｗ
普通に両替の手数料いれても12000wonくらいになるんだな。
543:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:11:09 Lc5APC71
>>541
バブルのころはサービス残業なんて元からよっぽど高給取りのところしかなかったよ
基本給が安いところでも残業代が青天井なのは常識だった。
それが、残業代がつかないどころか定時過ぎたら無給が当たり前になればまさに働いたら負けだろうよ
544:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:12:48 wY2nM16F
池上彰見てたら、もう日本駄目だと思ったよ。
545:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:14:48 nMAzw7ma
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
保険金をかけられて事故死とか
546:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:20:26 Vwn8vGOv
日本の場合はプラザ合意での円高が全てでしょ。
547:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:22:17 nMAzw7ma
>>508
自動車部品じゃ、まだまだ欧州強いよ
先進国の排ガス基準を満たそうと思ったら、日本や欧州の部品メーカーの部品を使わざるを得ない
インド、中国、韓国車が先進国で売らせてもらえないのは排ガス基準が満たせれないから
だけど安いからアフリカ、インド、中国でシェアを拡大している
つまり、環境破壊をますます増長させているんだよね
548:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:34:29 Rd4G+wcW
>>540
ゴミとエリートの違い
549:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:41:54 4AIoqv5n
日本からはGoogleやAmazonのような企業は
5年前くらいまであったベンチャーブームの中でも結局出なかったから
日本のライバルはアメリカではなくやはり韓国や中国になるのだろうな
550:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:49:30 lqVkX4/X
>>167
左翼みたいな夢物語を言っても仕方ない。
現実、年功序列のために仕事がない奴、
給与が上がらない奴が大勢いる。
551:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:49:32 W0sFBDCd
>>548
年度単位とはいえ労働対価ってところは大きく違うだろうからなぁ
552:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:51:59 W0sFBDCd
多角的で社員を一概に語れない三星で、その育てたって人材が何を指してるかで大きく違う話だろうしなぁ
553:名刺は切らしておりまして
10/07/07 16:54:27 q33oDEOn
>>549
日本のITベンチャーはビジネスモデルありきで技術力ゼロだからw
上場詐欺みたいなもんだろありゃ
554:名刺は切らしておりまして
10/07/07 17:28:18 +efeLpX8
>>522
駅帝とるならマーチ以上の優秀な層とるわ。
すでに駅帝の学力が崩壊しているのを人事は知らんのだろうか。
一浪して駅帝工学部とかどれだけ馬鹿なんだよ。
現役マーチ以上（特に有名私立高校組み）など宝の山だろ。
555:名刺は切らしておりまして
10/07/07 17:48:51 Tb5XBNtU
センター足切りのあるごく一部以外、分布の裾はかなり広いからなぁ。
556:名刺は切らしておりまして
10/07/07 17:53:39 E5IgmCmK
韓国では、日本だったら金融やコンサルへ行く層がサムに行ってるだけのこと
他にマシな企業が無いから
557:名刺は切らしておりまして
10/07/07 17:57:51 7a2U0Byp
昔のソニーだなこれ
しょっちゅう人がいなくなってた
558:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:01:12 E5IgmCmK
そもそも日本の理系の上層は庶民用製品みたいなダサイところへは行きたがらない
559:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:17:21 ZzB1ERd1
>>1
うーむ。
確かに、仕事が充実してる時は、
土日でも職場に行って、仕事を進めるのが楽しいという
経験はしたことがあるんだけど、
規定上9時出勤なのに、（押し付けで）8時半から朝礼を始めるとかは
何か違うと思うんだ。
大阪府知事が15分前から朝礼しようとしたのも、間違ってると思う。
560:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:30:03 6IY0ZKwv
ちょっと前にサムスンは日本のメーカー社員を土日だけ高給で雇った
思えばその時に日本の技術が流出したんだろう
今では立場が逆転し日本の全メーカーを統一したとしても
サムスン一社に太刀打ち出来ない程の格差が付いちまった
561:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:33:59 wHtkcl1N
>>560
見方を変えればサムソンが土日に日本人を雇っても収益を上げられる価格競争力を有しているとも考えられる。
その競争力の原資はウォンという安い通貨ではないのか？
562:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:35:59 fhSo3G4g
技術を自前で開発せず､
真似るか､盗むかすれば
そりゃあ儲かるだろうよ。
＋猛烈社員----昔の日本だな。
563:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:39:31 svEOj3JG
>>560
液晶は中国に売ったし、半導体はアメリカに売る
液晶もそのうち南米やアメリカに売るだろう
そうなったら終わりだな
564:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:40:39 svEOj3JG
軍事力がなく、アメリカの圧力に耐えられず為替操作、不必要なほどの円高で負けた日本
が正しい
565:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:45:22 W0sFBDCd
>>564
日銀砲が通用した昔と違って介入が簡単でも無くなった昨今ってところもあるからなぁ
だからといって「いいこと！！」「見てるだけ！！」ってのは話にはならんけど
566:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:45:42 wHtkcl1N
>>564
アメリカは日本にインフレ円安になってもらって世界中からお買い物して欲しいんじゃないかな。
その見方自体どうかと思う。(まぁ多くの人は円安なのに輸入が伸びるという意味がわからないだろうが)
アメリカがドイツと日本に内需拡大要求したしＧ20でも日本の財政問題は何の枠組みも強調も
与えられなかったんだよ。マスゴミは日本がヤバすぎるからだと報道したがあまりにも酷いウソで
実態は財政問題など瑣末な問題でありさっさと金融緩和して買い物しろや金詰り起こしてんじゃ
ネーヨコラと逆の意味でアメリカは怒っている。
567:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:48:29 wHtkcl1N
>>565
為替介入はオプションであって国内の残存年数の長い国債や社債を買いきりオペするだけのこと。
単独で介入しても効果は薄い。問題は日銀のデフレターゲットが円高を招いていること。
為替は結果であって目標ではない。目標は物価上昇率であってそれが適性値に保てるのなら
為替はどうあっても良い。
568:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:50:14 y8aNsuOY
>>561
円高になれば、日本製素材や機械の購入が出来なくなってサムソンは潰れる、
一ドル70円で日本経済大復活だと、ネトウヨに習ったのですが？
569:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:51:09 wHtkcl1N
そもそもいまのＦＲＢ総裁ベンバーナンキはプリンストン大学教授時代から
日銀の金融緩和を口酸っぱく要求してきたリフレ派でありアメリカの陰謀論に落とし込むのは
どう考えても無理がある。
570:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:55:21 W0sFBDCd
>>567
うむ
明瞭な補足、サンクス
571:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:59:44 wHtkcl1N
>>568
まずサムスン=韓国ではないし日本の製造業=日本国家経済ではない。
ドル70まで下がるとサムスンの業績は関係なく日本国内経済は激しいデフレと円高に
苛まれている状況なので実質金利が上昇し国内産業はさら規模縮小する。むしろ日本死亡だ。
ウォンがドル建てでどのように動くのかがわからないから対日本以外の輸出がどう動くかは
ちょっと読めない。アジアの通貨はドルに対して連動する傾向があるから。
まぁサムソンはどうでも良いが70円は確実に日本は死ねる。
それともし円がそこまで上がると国内製造業が死ぬのでサムスンは瀕死の日本のメーカーを
直接買収し襲い掛かるようになり今まで購入していた製品を自前で調達しようとするだろう。
572:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:01:47 Sr9IIveK
>>560
一時期情報流出とか社員の引き抜きが話題になっただろ。
そして、すぐに抜かれた情報を使った製品が出回った。
一方日本企業は体制を整え直し、部品の価格を上げて締め上げた。
573:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:02:45 6IY0ZKwv
>>566
円安ドル高の場合
日本じゃ100円のものがアメリカじゃ300円で売れたぜ！
アメリカで150円の物を買ってもまだ金が余るぜ！
円高ドル安の場合
日本で100円がアメリカじゃ80円かよ
しゃあねえな
昨日まで200円だったけど今日から180円だから買っとくか
574:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:10:33 nUGz75Ri
韓国の４０歳定年で使い捨ててりゃ、そりゃ経営者は楽だろうさｗｗ
575:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:16:21 6mXq/oM1
日銀のハゲを選んだのは民主党だからな
576:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:23:41 vmOYispv
団塊が上にいって日本負け出した
馬鹿を上に上げると組織は死ぬ
577:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:24:46 hJ9dpWq3
>>576
そんな単純な話じゃないがな。
上に立つのが氷河期だろうがゆとりだろうが日本の衰退は避けられない。
578:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:29:58 cYDbZaHb
いや、氷河期が上に立てば日本が変わる。
氷河期世代の長い長い青春はようやく終わりつつある。
579:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:31:47 frg3CKTA
氷河期はもうすぐ定年だなｗｗ
580:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:36:52 OMHDJYw4
サムスンでにいた10年で立製作所の前職で得たものを全て吐き出しましたと言ってるだけやろ
581:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:37:41 QE7amqWs
このコラムを途中まで読んだだけだと、
日本人がサムスン礼賛かよ、と腹がたってくるが、
最後まで読むと、ようやく納得感が出てくる。
このコラムの執筆者も、「サムスン社員よ、
そこまでしてサムスンの社畜になりたいか」と
心のどこかで思ってるんだろうね。
中にいた人の言うことだけあって、
妙に説得感がある。
582:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:53:47 svEOj3JG
スパイ防止法を潰したのは左翼＆マスコミ
自民党内においてスパイ防止法の必要性は1980年代前半から活発に議論されるようになり、
当時の内閣の許でその気運が高まったが、一般国民の権利制限に直結する法律であることや
報道の自由が侵害されることに対する懸念から、大多数のマスメディアが反対に回った（推進の
立場を表明した主たるマスメディアには世界日報がある）。そのため、政府は内閣法案として提
出することを断念するが、通常国会の閉会を間近に控えた1985年6月6日に伊藤宗一郎ら10
名が衆議院に議員立法として法案を提出した。
これに対し、当時の野党（日本社会党・公明党・民社党・日本共産党・社会民主連合他）は
断固反対を主張。法案は継続審議となるが10月に開会した第103臨時国会でも野党は徹底
して審議拒否を貫き、12月21日の閉会に伴い廃案となった。
583:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:35:08 a2MVe4Qe
なんだ、ただのブラック企業か
584:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:37:11 frg3CKTA
巨大なキーエンスと思えばいい
585:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:13:46 Lo8dbZ3u
やっぱりトップ企業はこういう働かせ方なんだな
トップどころか負けっぱなしの日本企業とは全然違うわ
586:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:20:33 wHtkcl1N
＞＞573
まぁそういう単純なことではないけど輸出企業としてはそれであってる
587:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:44:57 LziVqrGW
詐欺師ってだけでこういう記事ができるのかな
それにしても、技術では日本にかなわないと白旗あげたも同然だろ？
588:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:48:08 wHtkcl1N
>>577
その通りだな。日銀がデフレターゲットをする限り人材関係なく日本は復活しない。
589:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:49:02 uB4sJRNQ
決定的な違い
後ろを振り返ってる奴が
前だけ向いて走ってる奴に勝てるわけがない
590:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 21:51:32 oDd3hOEE
これを肯定的に取るべきなのか？
591:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:52:50 wHtkcl1N
>>590
中立だなｗどうでも良いとしか言えないｗ
592:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:53:01 nMAzw7ma
>>584
キーエンスの製品は欲しいとは思うけど、サムスンの製品は別に欲しいとは思わない
593:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 21:59:59 oDd3hOEE
しかし、未だに努力すれば報われるという夢がもてるサムスンが羨ましい。
日本の場合は逆向きのモチベーションしか発生しないからなあ。
594:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:01:52 wHtkcl1N
>>593
良くも悪くも竹中の理念を表しているｗ
595:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:04:12 frg3CKTA
>>593
ちなみに、そこで努力すれば報われるという夢をもてるためには、ソウル大クラスを最上位で卒業する必要性があるけどな
そもそもサムスンに入社することが夢ですと言い切るやつもいるし そこんとこよろしく 底辺派遣といっしょにしないように
596:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:06:41 wHtkcl1N
>>595
そのシバキ上げ主義が必ず全体で正の効果をもたらすかといえば否。
国はサムスンが使い捨て他国民を捨てれないから。
597:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:15:35 GTKxpLJ7
奴隷になるつもりはないが、今の日本は働き方がおかしいとは思う。
つーか仕事が苦痛に満ちてるのがそもそもおかしい。
昔はもっと仕事に生き甲斐があっただろうとおもうよ。
598:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:16:38 z5HkdMV1
だったら、もう靴（くつ）はかずに仕事しよう
なんの話だ
599:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:17:29 wHtkcl1N
>>597
デフレで不景気だからだよ。
それ以外に理由はない。
600:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:17:33 wlZKlhNd
労働基準法とかどうなってんのよ？
601:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:21:22 nMAzw7ma
>>600
んなもん、後進国にはねーよ。
中国とかインドとか見てみろ。
児童労働なんか当たり前だぞ。
ということは、日本も児童を働かせないと勝てないんだぜ。
しかし、できるわけねーだろ。
602:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:24:17 wHtkcl1N
>>601
何度も指摘するの面倒なんだけれど、日本人は別にインド人と経済競争しているわけではない。
輸出で食ってる日本企業がしているだけ。
603:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 22:30:41 oDd3hOEE
>>602
サービス業以外なら、すべては輸入品と競争して居るんだけどね。
604:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:33:10 wHtkcl1N
>>603マクロでみるとしていないんだなぁ。そもそもではなぜ価格戦争に負けている=貿易赤字のアメリカは
今の今まで好況だったのかとｗ企業単位の話と日本全体の話を混同しないように。
>「貿易黒字によって日本全体が潤う」とか
正確に言えば「経常黒字」だが、これは国民経済計算の定義より、国内投資と国内貯蓄の
大小関係で決まる。つまり、不景気で投資が貯蓄以上に低迷すれば黒字だし、好景気で投
資が貯蓄以上に旺盛なら赤字になる。不景気で「潤った」り、好景気で「潤わない」のは
どうみても変。
>「安い中国製品によって日本の失業率が高まる」
日本の消費者が一定額を支出しようと決めたとき、輸入品が安ければその分だけ国内での
生産物への支出が増加する。中国との競争に負けて輸入産業に転落（ｗ）して雇用の減っ
た分は、国内産業の生産物に対する需要の増加により雇用が増えて吸収される。もちろん
労働生産性の高低によっては失われた雇用のすべてが吸収できないかもしれない。ことに
中国に負ける産業は労働生産性が低く多くの労働者を雇っていたかもしれない。だが、低
生産性企業が大きいよりも、高生産性企業の生産と雇用が増える方が日本の実質所得は増
加するわけで、結局は国民は豊かになる。あとは、中国製品を輸入すると支出全体が減る
ケースだが、これは中国が原因ではなく「支出を減らしたいので品質で劣るのは覚悟だが
中国製品を買って節約する」結果だから、どっちみち支出全体＝総需要は減って雇用も減
るはずだったのが、見かけ上は中国のせいで雇用が減ったように見えるだけ。
605:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/07/07 22:38:54 oDd3hOEE
>>604
内需向けの製品まで国外移転して逆輸入している状態で何を言って居るんだか。
606:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:41:05 wHtkcl1N
>>605
だからそれは国内がデフレで景気悪い(総需要の現象)から出て行かざるを得なくなった結果で、ドラエモンの言葉を借りると
それが見かけ上中国人に仕事を取られているように見えるだけ。
輸入品を安く買えるなら同じ価格で多くのものを買えるのだから他のものを買えば良いだけでしょ？ということだ。
607:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:41:23 q45C/8mq
>>595
日本では、東京大学を最上位で卒業した人が、争って電機メーカーに殺到すると言うことは過去に一度も無かった。
過去の日本で、ステータス職として考えられてたのは、官僚、医師、弁護士、マスコミ、商社、銀行、証券、航空あたりで、電機メーカーでは決してなかった。
608:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:48:52 6qIJKofE
日本から部品、製造装置を買い
韓国政府から数千億円補助金もらっているだけ
609:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:51:50 24+3j+fS
日本には、大企業憎しの勢力があるからね
610:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:54:01 z5HkdMV1
それは、国税庁だけっしょ
いまや、大企業ってマスコミだぜ
あんだけ税金投入されてんのに
611:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:58:00 goKGVktf
なんだ単純に納得できる見返りがあるからがんばってんだ
日本は＋αがんばっても見返りがない だからブラック ｗｗｗ
612:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:59:07 vLotSAA0
金持ちと見ると、何とかして足を引っ張ってやろうとするのが戦後日本
613:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:06:29 RDy0v68X
雑誌の方にある「元サムスン社員の告白」を読むと、
なんだかねーという感じになってくるがな。
614:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:09:53 wHtkcl1N
>>613
お金をもらえるブラックとそうでないブラックという違いだけ。
韓国の労働環境や雇用法制は決してまねしちゃいけないよ。
将来に大きな禍根残すことになる。
615:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:10:48 frg3CKTA
>>607
でしょ そういう所へ行った人を考えると
＞日本の場合は逆向きのモチベーションしか発生しないからなあ
というのは大嘘ということがわかる
底辺とトップを比較しても意味が無い
616:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:12:20 d4qD+/MB
住宅ローンという奴隷制度のおかげで、転職もできず、
自己投資もしないボンクラ社員が国際競争で勝てるはずがない。
インフレが続いていたら理想的だったけど、デフレでは人生設計が
守りになるからますます競争で勝てなくなる。
617:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:15:45 cyO/6WVc
じゃあサムスンで人材育ててもらって、日本企業が優秀なやつを引っこ抜けばいい話じゃん。
618:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:16:16 frg3CKTA
住宅ローンの優遇金利を奴隷制度と見るか、福利厚生と見るかは、おまえらの自由だぁああああああああああああああ
おれはありがたく利用させていただいてますｗｗ
だって10年間事実上０％金利なんだもんｗｗ
619:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:16:34 z5HkdMV1
KCIAがそれを許すかどうかだね
620:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:17:26 z5HkdMV1
>>618
北ねえな、ようするにデフレを問題視すんなよってかい
621:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:17:40 frg3CKTA
>>617
あっちのレベルが低いから無理
622:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:18:44 eD3xWI/l
>>617
空港でタイーホ
623:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:45 Q9noIFGI
休日も無くガムシャラに働いてたら「お前ら働きすぎ。もっと休め」って欧米からバッシングされて
労働時間減らしてきた日本にいまさら何言ってんの。
なんで韓国はああいうバッシングを受けないんだろうね。
624:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:59 frg3CKTA
>>620
べつにインフレになってもいですよ？
金融資産が跳ね上がるだけだから それで返せばいいだけ むしろそっちを願う 強く願う
でも無理くさい(´･ω･`)
625:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:20:29 AJdFGm8D
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
>何かよく分からないのですが、通常の人事異動とは別に、いなくなってしまうことがよくあります。
こわいよー
626:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:21:51 frg3CKTA
>>623
テレビや半導体は、いまやアメリカにとってどうでもいい産業だから
車はあかん・・・ アメリカの魂や
627:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:22:01 SMrplwO8
>>14
一緒にされても・・・といっても、同じ市場で戦っているのが、ソニーなどの日本家電業界なのだからw
まあ、日本市場だけだよ。サムソンが勝てなかったのは、それは日本人の反韓のおかげ。
628:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:22:54 z5HkdMV1
なんか俺の大声って、ヤクザにめちゃくちゃ効くみたいだな
629:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:25:54 frg3CKTA
>>627
反韓が原因じゃないよ あきらかに品質が劣っていたから
欧米と日本とでは要求される品質が違うから
630:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:29:05 lgrgcr4G
身長ストップで豚太りだけの大人国家と成長過程の青年国庫を近藤して どうすんの
631:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:29:29 z5HkdMV1
亜米利加のMILスペック（軍事用規格品）に韓国品が採用されてるって
聞いてないしなあ
こないだのBPの事故とか見てると、世界中が不幸になってるような
632:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:30:01 wu/iuYPJ
最近サムスンマンセーの記事がやたら目につくんだが、
逆にサムスンヤバイんじゃないかと穿った見方をしてしまう
633:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:31:20 lgrgcr4G
もう力では 大人国家は青年国家に負けてあたりまえ
勝とうなんて アホの極みやろ
634:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:18 lgrgcr4G
韓国サッカーに勝てないニッポン蹴球！
635:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:57 qRzMtCRi
>>627
どうなんだろうね
単純にスペック・品質厨、モンスタークレーマーだらけの
日本で生き残った日本製品を超える製品を
韓国勢が作れてないだけなのでは
ギャラクシーSは現状、最高峰のスペックなので
これの売れ方で分かると思う
636:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:35:45 frg3CKTA
>>632
為替一発でおしまいといえばおしまい
637:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:37:10 5jNzGxns
チョンなんぞどうでもいいが、
同じ能力だったら必死に働く奴と大して働かない奴を比較すれば、必死に働く奴の方が売れるものを作って
大して働かない奴は必死に働いてる奴のオコボレで食ってるケースが多い事は間違いないな。
そしてに大して働かない奴は自分が大して働いてない事を大概自覚していて
その自覚に対するなんらかの言い訳を持っているケースも圧倒的に多いな。
さらに大して働かない奴は国力が落ちてるのは誰かのせいで、
自分ががんばるかどうかは関係ないと思っている奴が圧倒的に多いな。
極みとしては大して働かない奴程こういうチョン優位説スレに対して
脊髄反射でネトウヨレスする奴が圧倒的に多いな。ソースはオレ。チョンなんぞどうでもいいが。
638:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:39:25 lgrgcr4G
今のままでは ニッポンは世界で勝ち残れん・・・まあ 三流国家でエエんちゃうか
幻想技術立国ニッポン！
639:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:41:20 RoHRxnej
新人研修期間が10日間とかどこのブラックだよ
640:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:42:07 lgrgcr4G
働きアリしても エルものは少ない・・・どころかムダをまき散らしているんちゃうかニッポン！
641:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:43:17 frg3CKTA
>>638
技術立国ねぇｗｗｗ
はっきり言って、いまさら民生品みたいな技術レベルの低い薄利多売ものはどうでもいいよ
もっと儲けがいいところでがんばってほしいもんだ
642:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:45:50 lgrgcr4G
未来ニッポンの有り様を考えることさえしない・・・大人国家ニッポンに輝く未来はない！
民衆党も自滅党も・・・アホバカり
643:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:45:56 AJdFGm8D
うちも今年の新人から研修２週間やりだしたな
どんどんブラックになっていく
辞める日も近いだろう
644:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:47:48 lgrgcr4G
どう財政（ゼニ）をまわすかしか脳機能しない政府 官僚 民間企業・・・もうアカンやろ
645:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:49:26 5jNzGxns
ところが日本がブラックなので日本を辞めないといけない事に気づくのはまだ先の事であった
646:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:49:53 LziVqrGW
まあ、朝鮮ヤクザが作る辛抱できない状態ってさ、非人道的な事になるからさ
国連にいいつけに言っても聞いてくれないしさ、誰にも相手されないしさ
韓国なんて消えてもだれも困らないわけだしさ
まあ、誰かが殺してやれよって感じ、北朝鮮
647:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:55:42 lgrgcr4G
日経ビジェンスって まだ こんな低次元の経済情報まき散らしてメシ喰ってんかあ
ニッポン経済がダメなわけやな
648:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:58:25 LziVqrGW
詐欺師ってだけでこんな釣りスレたてる奴らがおかしい
649:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:01:36 D7d6vozd
横道やけど ビジネスワールドとかのTV司会者の小谷ってアホオンナ
観る度に下品になってるな・・・
株とか景気とか強欲と悪徳に引きづりまわされると人間醜くなるんやな
650:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:04:10 tW2YSEal
ヤクザのあんたの汚さもたいしたもんや
651:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:04:55 9KECxYMV
>>553
ITベンチャーは一発アイデアギャンブルだな。
自分でアイデア考えた奴と、人が考えたアイデアに乗っかっただけの奴が
いるけど。
全体としてみればケータイ関係は成功した方じゃないかな。
結構な市場規模だ。
iPhoneだって、日本のケータイが無ければ出現しなかっただろう
とは言えるな。アップル信者は認めたくないだろうけど。
652:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:08:23 GnLcLq7k
日本起源説ですね、わかります。
653:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:08:51 tW2YSEal
くだんのウォズニャックの本で、おしっこジョーって男がでてくるんだけど
コンピューターを電話交換機に設計しなおすとか
録音機に組み替えてしまうとか
なんだ俺のやったことじゃんか、とか氏のおだてに乗ってる場合ではない
とにかく、KCIAにマスコミ、おれの足ひっぱんな！死ね
654:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:14:43 nv71ZqeS
日本を破壊するための小泉朝鮮改革を、全否定することから再生がはじまります。
世界は、とっくに新自由主義をすてているんですよ。
655:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:32:26 w7UNfsED
サムスンは国政企業だからな。
一方日本は国内企業を疲弊させるまで戦わせて法人税はがっぽり取る。
そりゃ勝てんわ
656:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:37:09 1d3FoLW+
>>631
MILスペックはISO以上に厳しいからなぁ
VWとかはMILスペック通っていないと下請けになれないし
ISOみたいに一度通ったからOKじゃなくて、抜き打ち検査とかあるもんな
ISOすらまともに通っていない韓国企業には無理
657:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:38:14 x95udOmc
>>637
同意。
マジでどんどん格差つけて欲しい。
下位20％をクビにしてその分の報酬を上位20％に振り分けて欲しいわ。
ボーナス査定位しか差がつかないんでモチベーション下がる。
技術職と事務職の給与がほとんど変わらないとか、
使えない奴でも役職が上だから給料高いとか。
絶対会社辞めたる
658:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:40:07 lH6TKgEo
営業以外はゴミみたいなもんだ
659:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:40:50 mwt5bbUh
技術に力入れすぎて営業で負けた
660:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:41:14 2DaLIOVZ
戦後の日本限定の悪平等主義だよ。
日本だって戦前は、東大とその他の帝大、それ以外で、初任給から違った。
661:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:41:52 w7UNfsED
>>657
ボーナス査定も上司の裁量次第、すなわち人間関係次第だろ？
662:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:43:35 w7UNfsED
まぁ組み立てラインで働いてるおっちゃんが開発最前線で動いてる奴より給料高い国は日本ぐらいだろうな。
663:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:44:19 mwt5bbUh
それはさすがにないだろう
664:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:44:20 v5ipfUms
＞サムスンには午前2時、3時まで働いてもへっちゃらな社員がたくさんいる。
なんか奴隷の鎖自慢を聞いてるようで痛々しい。
＞「もっと危機意識を持て」と常に言っています。褒めるようなことは滅多にありません。
＞「このままではつぶれる」としょっちゅう発言する。日本の会社なら「危機だ」と何度も言われると、
なんか奴隷商の発言のようだわ。やべぇだろこいつ。
665:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:47:18 /UFcKpl3
ずらっとスレを流して俺なりに言えることなんだが・・・
サラリーマン時代に品証に携わり、現在家に戻って製造やっているが
ハッキリ言って今の日本は”過剰品質”！！
100人の顧客がいたら99人を必要十分を満たしても、たった一人のクレーマーのために品質管理が注がれる。
それが最終的に製造現場に降りかかり実体生産の利益を蝕んでいる。
モノ一個作るのに数十件の管理項目を設定されそれに現場の実体生産及び利益が付いていけない。
技術者よりも管理者の方が圧倒的に給料が高い。
じゃあ実際に利益をくいちらかしている管理がそこまでしっかりやっているのかではまったくそうではない。
ＪＴがやらかした毒餃子問題なんてＩＳＯ9000シリーズで照らし合わせてみるのならばとんでもない事件になるだろうし、
森永の砒素ミルク事件並みのことではあるのだが、事件性として一過性なものとしていまや世間から消え去ろうとしている。
これが日本の製造現場で起こったのなら今でも延々とメディアに晒されているだろう。
これは俺の会社の話だが、品物を袋に入れてホッチキスで止めて出荷したものを
エンドユーザーが『袋を止めてるホッチキスで怪我をした！！！ 賠償（ｒｙ・・・！！！』
なんてクレームが来たことがある。
それに対し余計な作業や管理項目、さらには実体生産を無視したような現場改善を求められる。
今や 管理者＞製造者 の公式となってその負担は全て製造に降りかかる。
日本の技術者が国家意識もかなぐり捨ててサムスンの引き抜きに行ってしまうのはある意味当然のことなのよ。
液晶ＴＶの技術で言えば確実にサムスンよりシャープの技術のほうが高い。
しかしながらドット落ち不良なんてエンドユーザーがルーペ片手に調べているわけでもないし、
ＴＶとしての必要能力はサムスン程度の品質技術で十分なのよ。
これはおいらの友人の話だが
3ＤＴＶで上司は技術者に対し『あらゆる角度で複数の人が観ても裸眼で3Ｄで映るＴＶを作れ！』って平気で上司は要求する。
技術者連中は頭抱えながらそれに答えようとするんだけどね。
そんなものが実際できたところで今度は営業/購買系の人間が入ってきて
『１円でも安く作るように管理しろ！』
って真顔で言ってのける。
そうこうしているうちに韓国中国勢あたりが必要十分を満たした品質で一気に安売り攻勢で世界シェアをいち早く握る。
問題は日本の技術が決して落ちたわけじゃなく、
モノを作った事がない人間が自身の売れない理由を製造系に過酷な要求で徹底的にコスト面で叩いて来る。
文系が圧倒的な価格決定権を握っている以上、”MADE IN JAPAN”は利益にもならないものを作らされ続けるだろうな。
それにいち早く気づいた者は国家意識をかなぐり捨てて外国に技術を売り渡すし、
それが耐えられない技術者たちは日本の中で廃業というゴールのために突き進んでいく。
666:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:55:30 D7d6vozd
大人国家らしい生存のしかを考えないと・・・愚痴になるだけちゃうか
667:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:58:25 Outvrrux
デフレだから日本の会社がだめになってる。
668:名刺は切らしておりまして
10/07/08 00:58:59 eHcerb70
>>665
日本は病んでるな、同意。
669:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:01:41 Outvrrux
>>668
デフレだからだよ。
日銀が金融緩和しないから企業努力による効率化がさらに
経済を萎ませる。いくら良いもの作っても売れない。
デフレは労働の否定。日銀に金融政策をさせねばならない。
670:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:05:04 w7UNfsED
>>668
大手が社員の自律と称してトップダウン放棄してるのもよくないと思うんだけどな。
誰も決められない。みんなビビって全てをカバーしようとする。結果QCDが厳しくなり製品として成立しなくなってくる。
捨てるところは捨てる、延ばすところは延ばす、ジョブズみたいに鶴の一声で仕様決りゃいいんだよ。
平均70点の製品作るんじゃなくてあるところでは30点でもあるところでは120点、そんな製品を作らないと。
671:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:07:06 D7d6vozd
ニッポン病んでいるというよりも 富士の病に冒されて 衰弱死を待つだけかな
672:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:09:16 Outvrrux
>>670
だからデフレだからどうしようもないんだって。
何やっても無駄。インフレ経済成長中の韓国の企業との差。
同じもの作って勝てるわけが無い。
673:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:11:39 D7d6vozd
富士山をのっ平にするぐらいの思いきりが必要な時代やろ
いままでの経験 知識 利権をすべて放棄できるかな？
で民衆党に かすかな期待をしたが 自滅党まがいに反転・・・ホンマアカンわ
674:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:15:39 D7d6vozd
デフレだインフレだと しょうもない他力本願経済！
いつまで経っても自立できんニッポン！
アメ犬やシナ犬や菅犬になって・・・
675:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:20:51 Outvrrux
>>674
違うよ。デフレだから他力本願なんだよ。
日本の外需依存なんてほんの2％程度。国内がグダグダだから
外国の景気に右往左往する。日銀が金融緩和でインフレ率を
上昇させ名目成長率を上昇させれば財政問題も片付き投資は活発になり
日本は復活する。まぁテンプレ読んでよ。実は日本の企業が元気が無いのは
日銀の誤った金融政策のせいなの。いまも円高でメーカー苦しんでるでしょ？
あれは日銀がデフレ放置するから実質金利が上がりその結果として円高してるんだよ。
デフレと円高は国内産業、外需産業全てを滅ぼす。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
テンプレは全てここにあります↓
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
676:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:28:22 D7d6vozd
でインフレになったら こんどは デフレへ・・・オモロイね
外部要因で一喜一憂一 右往左往する他力本願経済ニッポン！ばくち経済ニッポンかな
警察取締せんと・・・
677:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:31:38 D7d6vozd
まあ 経済関係者は そんなバクチ経済をネタでメシ喰らって存在してんのやろけど
ニッポン的には 病促進のイカレタ仕組みやわな
678:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:33:27 J/iiVRky
人づくり以前に人を見る目がないからな
679:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:34:41 Outvrrux
>>677
マイルドなインフレじゃないと経済はやっていけない。
財政赤字は詰みあがる一方なのは知ってるだろ？
あれは経済成長してないからだよ。
このグラフをみろ。日本だけ経済成長してないんだよ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
これが物価動向。緑の線が本当の国内物価。ずっとマイナスだろ？なぜかというと日銀は
赤の線でゼロインフレを目標にしてるからなんだ。つまりデフレを誘発しているのは日銀。
URLﾘﾝｸ(philnews.up.seesaa.net)
680:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:40:30 D7d6vozd
今ドキのニッポン！経済成長アリキは 放棄したら・・・
まあ データだけで明日を計るしか脳無し経済関係者にとっては メシの種やろけど
681:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:44:03 D7d6vozd
成長ストップの大人国家で 成長って豚するだけやろ
國を成長期の青年状態にバックさせることが先決やろな
で デフレやインフレのサプリメント依存では どうにもならんし・・・
682:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:45:28 Outvrrux
>>680
日本経済に元気が無いのは日銀が後ろから鉄砲撃ってるからなんだよ。
ＯＥＣＤもこういってるんだよ。不景気は日銀が悪いとな。インフレターゲットしろと。他国はやってるよ。
各国のインフレ目標政策とその効果CommentsAdd Star
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日銀、高いインフレ目標を設定する必要＝ＯＥＣＤ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
同氏は「最も重要なのはインフレ目標の変更だ。現在は０─２％が物価安定（水準）
と理解されている。必要なのは、欧州中央銀行（ＥＣＢ）のように、日銀がインフレ率を
例えば２％近辺としたいとする目標だ」とした。
２００６年にコアインフレがプラスに転じた直後、日銀が利上げを決定したことが
、再びデフレを招いた一因だとし「まず初めにすべきことは、インフレ目標を定めたい、インフレ目標を引き上げたいと明言することだ」と語った。
683:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:46:45 Outvrrux
>>681
違います。年率2％ほどのコアコアＣＰＩは経済成長のサプリメントです。
ゼロインフレを三重野総裁が標榜したバブル以降から日本はおかしくなった。
その結果が20年にわたる不景気だ。じつは日銀が諸悪の根源だったんだよ。
684:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:48:00 sX5IOb7s
よしじゃ日銀をつぶせばいいんだな
685:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:48:33 Outvrrux
デフレというのは不景気と同義なんだよ。
好況時は必ずインフレにふれる。URLﾘﾝｸ(philnews.up.seesaa.net)
小泉時代若干景気が良くなったのはゼロ金利政策と溝口介入のおかげ。
小泉なんて何も関係ないｗ
686:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:50:22 sX5IOb7s
よしじゃ日銀にまかせればいいんだな
687:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:53:31 D7d6vozd
そもそも デフレやインフレや円高や円安・・なんてニッポンだけで安定堅持するなんてことは
今ドキ グローバルの中では不可能やろ
仲良し風味の国際間で協議して・・一時の気つけ薬程度はできても
688:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:56:02 Outvrrux
>>686
日銀法が98年に改悪されて総理大臣の総裁の罷免権がなくなってしまった。
日銀を何とかするために動いてるのが亀井とみんなの党の渡辺。こいつらのほかの経済政策に
問題がないかといえばあるんだけど、日銀は好景気の芽を尽く摘んできた前科がある。
こいつをどうにかしないと子供手当てだろうが公共投資だろうがなんだろうが全部押さえ込まれて
デフレ不景気に誘導される。だからまず主張の差ではなく日銀について強行的態度をとっている
政治家を応援するしかないんだよ。
リフレ政策に賛同している著名人URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
菅は寝返ったorz
689:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:56:45 D7d6vozd
まあ 利ザヤ稼ぎの金融経済がニッポン経済をリードしたがっても ニッポン経済は悪化するだけやな
日銀が安易に動かんのは賢明なんやろ
690:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:58:08 Outvrrux
>>687
全く違う。そもそも海外移転した企業はどうでも良い。
そもそもなぜ移転したのかが重要だ。デフレで円高だから。要するに国内で小橋しても儲からないから。
国内が儲かる市場なら産業は怒る。グローバル企業なんて丸で関係ない。
関係ないからこそ国民総生産ＧＮＰでなく国内総生産ＧＤＰで経済規模は推し量るわけだ。
別に大企業が無くても景気が良い国はあるそれはなぜか？単に消費が活発だからだ。
691:名刺は切らしておりまして
10/07/08 01:59:59 D7d6vozd
で 行き止まり経済に無策無能の寒内閣は 消費税アップなどと破滅経済へ逃避行！
692:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:01:37 Outvrrux
>>691
煽るだけじゃなくて本当の経済を理解しろよ。まぁ消費税は亡国一直線なのは事実だがね。
デフレのいま需要絞るってのが全く理解できないわ。
693:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:06:53 D7d6vozd
国内だろうが海外だろうが 儲けるか 儲かるかが問題やろ
儲けることのできない企業は 潰れた方がニッポン的に有効やな
マーケットを追いかけるだけで マーケットをつくることを忘れた企業が多過ぎる
まあ ゼニや汗や脳つかわんと 安易に狩りするだけでは 荒れ地になるちゃうか
694:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:08:54 rFQ2Ncv7
サムスンとは日本企業のビジネスモデルのいいとこ取りをし、
更にそれを進化させたものである。
695:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:09:04 fVjUUzfY
一方でネトゲしすぎて死んでしまうやつらもいっぱいいるんだよな。韓国は。
日本より極端すぎるぞ
696:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:12:28 D7d6vozd
利便！安易！高速！株価！ 直近の投資対効果追求！
こんな 株主ご都合のニッポン経済行動がもてはやされると
地道で品格のあるビジネスは崩壊するわな
もう ニッポン経済は疲労困憊 長期休暇して・・・ゆっくり休んだらエエんちゃうか
697:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:14:25 Outvrrux
>>693
違う。日本経済においては日本国内で儲かるかが非常に重要だ。
なぜなら輸出から輸入を差し引いた純輸出はたったの2％しかないからな。
つまり外需なんてものはクソみみっちいものだからほぼ国内の景気のみが
重要になる。参考URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
国内企業が日本国内において儲かる仕組みを作ることが日本復活への道。
そのためには国内をインフレさせ実質金利を緩和し(つまり儲けやすくし)国内への投資を活発化
させることが全てになる。その結果輸入しまくったら円安になるわけで、そうなれば対外的な
価格競争力は高まるので輸出が伸びて均衡する。大事なのは日本人が付加価値の高い
イイモノひたすら作ってリャ良いんだよ。日本人はそういうの得意だろ？凝り性だし勤勉だからよ。
698:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:15:58 SxakISiY
奴隷作りに成功したってことか
699:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:19:50 D7d6vozd
国内需要がないのは 企業の怠慢と目先利ざや稼ぎに明け暮れるバクチ金融経済の汚染だよ！
それに まんまと乗せたのが日経・・・デフレもインフレも関係ない！
700:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:24:08 oEhvMFqg
経営者に最大の問題点があると認識｡
701:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:26:09 D7d6vozd
従来型の金融経済の仕組みがニッポン経済をリードするのでは
ニッポンは狐と狸に化かされて回るだけのくたびれ山手線経済！
思いきり脱線せんと・・・未来路線はない！
702:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:27:28 D7d6vozd
とりあえず 日経と株屋つぶす国家規制強化しましょ
703:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:28:22 Outvrrux
>>699
違う。デフレだからだ。デフレの結果経済は20年間成長を止め、
その結果多額の財政赤字が膨らんでしまった。デフレでは借金を返せない。
国債金利のほうが早く膨らんでいく。それを回避するためには名目金利-インフレ率で
定義される実質金利を減らし、経済成長のスピードが国債金利が膨らむより早くなるようにして
ＧＤＰ比で見たときの借金が増えないようにすれば良い。
さすればわけのわからない増税議論なども消え、税収は年々増えるので年金基金にも余裕ができ
社会保障の不安もなくなり国民は安心して消費をするようになる。
そしたら日本は始まる。素晴らしい技術の粋を集めた製品を存分に国内に売れるのだ。
繁栄を謳歌できるのだ。
704:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:30:28 Outvrrux
俺の話に興味を持った人はこちらに来て欲しい。
マスコミやテレビで流れてる経済とか財政問題なんてほぼ全部ウソだから。
以下テンプレ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
705:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:30:41 rFQ2Ncv7
>>696
そんなのんきな事やっている間に
サムスンに追い越された上にどんどん差が開いているんだがｗ
706:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:33:06 D7d6vozd
２０年間成長を止めたのは 幻想技術立国やろ
紙面上の経済理論だけでは 生きた経済は反応せんし できわんわな
ましてや まだ 技術の粋なんて・・・値段高うても エエもんは売れる現実！
APPLE は 凄いやんけ！
707:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:35:34 D7d6vozd
もう サムソンさんには 同じ土俵では勝てんのやから 放棄せんと・・
大相撲も地に堕ちたことやし 新しく出直さんと・・・
708:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:36:11 Outvrrux
>>706
そんなミクロで語っても仕方が無い。それになぜアップルのような革新的な製品を生み出す企業が
アメリカから生まれるのか。インフレで経済成長してるからだよ。投資が活発だから一見しょーもないことや
突飛なことにも投資がされる。そもそもipodの礎を作ったのはソニーのウォークマンだ。なぜ日本から
あれほど画期的な製品が出たのか。景気が良かったからだよ。ありとあらゆる没ネタを出せる経済的余裕からこそ
革新的商品は生まれる。
709:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:40:34 D7d6vozd
今更 クソ溜めに落ち込んだニッポン！あわててもしゃあないやろ
ニッポンは 大いに のんきして 日経や金融や アカンたれの豚メーカーは はどんどん潰して
ネクストニッポンを狙わんと・・・
710:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:42:11 Outvrrux
まぁここまで議論してきてどちらが説得力あったかはわかるとおもうよ。
こちらは具体的に説明しているから。興味があれば以下のスレまで。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
711:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:46:51 D7d6vozd
特に景気が良かったからではなく ウオークマンは新しい文化を創った！
で、ソニーの成功に酔って ニッポンは幻想技術立国に走った結果が 今ドキヘタレニッポンやな
景気が良かった時代 ニッポンはなに狂ったか 土地投機ちゃうか
しかし APLLE の凄さを 安易に景気と投資で片付けるなんて 経済関係者らしい切り捨てやな
712:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:47:00 sX5IOb7s
いい物を作って喜んでればいいんだよな。そういう産業構造改革がどんどん進めばいい。
これは中国は人件費が安くて日本が高いから勝負にならない、ということとはまったく別の話。
人件費が高い結果コストが高くついてもいい。まぁ安いほうがいいに決まってるけどそれは良い物前提のコストダウン。
中国や朝鮮は日本の質に対する執着心を絶対真似る事はできない。それは民族として背負ってきた背景が違うからだ。
又良品を作る事は当然ISO等の規格で品質を～とはまったく別の話。規格ものを作ってるだけでは良品はできないからな。
何故良品が中国にはできなくて日本ではできるのか？それは良品を作るには倫理観が重要になってくるからです。
日本人は倫理観が落ちてきたといわれてるが、それでもまだ高いほうであると思う。
なので倫理観がこれからの日本のキーワードになるだろう。しかし倫理観は簡単に育つものじゃない。
倫理観を育てるには忍耐や努力、要はやせがまんが必要だからな。
仕事のつらいのも我慢しろって言うと無能な管理職乙とか言われそうだがｗ
そういうのを黙って我慢して自分の実力を磨いたものが次世代を担う。
713:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:52:01 sp1oYHPX
本当にサムスンって売れてるのか？
オレの回りに一つもないけどな
海外じゃ日本製と間違われてるだけじゃねーの？
714:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:53:14 Outvrrux
>>712
良品を売るためにはそして買い手が存在する必要がある。
そのためにインフレ政策で国内経済を活発化させ消費を豊かにする。
素晴らしい商品が正当に評価される。儲かる。健全な資本主義が戻ってくる。
デフレ下での価格競争はまさにチキンレース。皆が死ぬまで円円繰り返される不毛な争い。
【論考】“国際競争力”神話がもたらす弊害（2007/05/01）
URLﾘﾝｸ(shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com)
また、「成長力加速」で大きな期待を寄せられる「生産性向上」で問題となる、労働生産性とは「産出量〔付加価値額など〕／
投入量〔労働時間〕」で定義される。これを加速するには分母を減らせばよい。しかし、マクロ環境でみると、それは労働力が
不足し（時短、賃金カット、究極はリストラ）、その結果、総需要が減少することにつながる。デフレで国民の所得が伸びていない
（私たちの給料が7年間ほど下がり続けてきた）ため、購買意欲が萎縮しモノが売れなくなっているので、分子も減ってしまう。
したがって、生産性向上には、分子を増大することにつながる総需要を刺激することが、デフレ下では必須だ。特定産業の
生産性を上げても、さほど効果はないので、マクロ環境の視点で考えることがここでも大事だ。
前述のからくりにより、デフレ状況で、生産性を加速することにより短期でみると逆の効果にさえなる（分母を減らしても、
それ以上に分子も減ってしまう）可能性がある。日本のGDPの最大部門は、その6割弱を占める家計（消費）部門である。
つまり繰り返すと、消費を刺激し（総需要を増やし）デフレを早く脱却（景気浮揚）することが、その後の経済成長にとって
一番重要なことになる。景気が上向けば、あるいは中長期的なスコープで見れば、生産性向上には意味が出てくる
（正の効果が出てくる）。また、国や産業界では海外勢（特に途上国）の生産性が上がることが、日本に脅威になると考え
がちのようだ。しかし、これは成り立たない。なぜなら、その国の生産性が長期的に上昇すれば、実質賃金も上がるため、
その意味で国際競争力が上がることはない。
715:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:54:15 D7d6vozd
売れるもの 良いもの・・なるほど 売れれば良い！って
これって曖昧で地獄の入口みたやお化けにもなるし
倫理観というか なんか モノづくりとか技術とかに 決定的に欠けているものが
近代ニッポン製には あるようやな学術的にも・・・
716:名刺は切らしておりまして
10/07/08 02:57:45 Outvrrux
>>715
そんな抽象論全く意味がつたわって来ないよ。
717:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:01:26 D7d6vozd
経済環境づくりとモノづくりを無理にリンクさせるのは危険やな
風が吹けば桶屋が儲かるって経済思考に 浸かってまうと 待ち癖がついて自立不能になるんやな
今のままなら 地方の衰退も 政府依存から 永遠に脱し切れないやろし・・・
今のままなら 企業も経済も 政府依存から 永遠に脱し切れないやろし・・・
718:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:02:40 Outvrrux
>>717
一緒だ。通貨が安くて物価が右肩上がりだから借金返済が容易(実質金利が安い)で
経済が一気に伸びた。それを追い風にして勃興したのが現代の名だたる製造業大手だ。
719:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:06:43 D7d6vozd
抽象論で伝わらん？ なら それは それでエエんやけど
そもそも サッカー待ち時間遊びで書込み中やかい
ただ APPLE やGOOGLEの成功は マジ追求されてへんやろ
というか 今ドキニッポン脳では追求できんやろ
720:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:08:03 Outvrrux
>>719
研究開発に回すお金の余裕が無いわな。
企業も日本人も、失敗を極度に恐れている。
事業も人生もやり直しが効かないからだ。
この閉塞感がイノベーションをさらに困難にする。
721:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:12:43 sJvOofKV
まだサムスンと戦ってるのかｗ
その時点で終わってるな
722:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:13:20 D7d6vozd
現代の名だたるヘタレ製造業が 今ドキニッポンを劣化衰退させる悪性眼細胞として膨張してるとはなあ
まあ 一刻も早く切り落としてまわんと・・・健全ニッポンにはなれんし 元気回復はないやろ
で 自滅党に接近する民衆党はできるんかな？
723:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:16:00 Outvrrux
>>722
日本にフィールドを与えてあげれば良いんだよ。
小泉時代のゼロ金利政策と日銀砲(溝口介入)のときは国内に産業が戻ってきただろ？(正しくは起こった)
国内で商売が出来るなら日本から出て行った輸出主導型エクセレントカンパニーは必ず戻ってくる。
絶対にだ。インフレターゲットで国内に居場所を与えてあげればまた国内の経済を大いに盛り上げてくれる立役者になってくれる。
724:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:17:16 D7d6vozd
APPLE の成功とゼニを結びつけるのは 至極失礼やろな
まあ それが今ドキニッポンの標準化思考やろけどな
胃のベー書ンとか安全とか・・・とはちゃう次元のことと思うけどな
725:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:17:55 WLP5lVOl
これほど必死で働いているのにろくな独自製品を出せないのはどうして？
コピー商品ばかりじゃん
いったい何をやってるのだろう
726:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:20:10 Outvrrux
>>724
ゼニの問題だよ。
企業とは収益を上げて永続的に存在することが目標。
生き物と同じ。
727:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:21:37 D7d6vozd
エエ環境与えるって 幼稚園児かニート対策かいな デカイ顔した大企業に・・・
728:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:24:10 D7d6vozd
企業の存続目的が ゼニ最前線化したのも 日経の性やろなあ
ホンマアホの標準化とは・・・どうにもならんぞニッポン！
729:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:25:55 D7d6vozd
さあ サッカー優先や ABBAよ！
730:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:26:30 Outvrrux
>>727
そら企業にはお金というエサが必要。
お金というのはいまの時代不換紙幣であるわけで価値の裏づけは
日本の生産力である。要するに貨幣には財サービスとの交換手段でしかない。
いまは日本の生産性が非常に高まり物凄くたくさんのものを作り出せるのに
それに見合う通貨が供給されていないことにより年間35兆円も捨ててしまっている。
これを買えるようにするだけで企業も消費者である家計もハッピーになる。
そのためのインフレターゲット政策。みんなにお金ばら撒いちゃえば良い。
減税しちゃえば良い。増税なんて言語道断。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
731:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:27:06 qXNq1yGh
欧米が新製品を作り
日本はそれを改良する
韓国・中国は丸パクリ
原点に戻ろうぜ
732:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:27:13 sX5IOb7s
そんなことよりサッカー始まったぞ
733:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:44:30 d00rXLJ2
ランボー1のラスト思い出すわ。
研修で個性を修正されて奴隷化。
社畜になる事が美徳とされ、アホみたいに働く。
使えなくなったらポイ。
俺たちが国を愛したように、国も俺たちを愛して欲しかった！！
734:名刺は切らしておりまして
10/07/08 03:45:47 hZSMlxY/
>>1
東亜でやれ
735: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/07/08 04:29:47 jAw2tLCN
大事件発生
【Youtube】重家駐韓大使がソウル市内で馬鹿チョンに襲撃され女性が負傷！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名刺は切らしておりまして
10/07/08 04:34:37 n4cYZH+F
日本に勝ったとして、次は中国市場などでの対中国戦だが、敵が日本じゃなくなってもモチベーションとかは維持できるのかな？
日本を追い越したなら、日本から技術者買ってももう意味ないし。
戦略練り直しかしらね。
737:名刺は切らしておりまして
10/07/08 05:29:43 GbXG+sKA
男性全員に軍隊経験があるのだから、組織が軍隊的になるのは必然。
日本の組織が、中高の部活か、大学のサークルのノリの延長になりがちなのと同じ。
階級が絶対の社会と、学年が絶対の社会。
738:名刺は切らしておりまして
10/07/08 05:44:06 9bm0T5Re
>>737
そう、んで政治からすると御しやすい
軍隊式だと一部隊殺しアイさせてすべて消すなんてすぐできる
だから、韓国から逃れてくる在日が絶えない、逆にそうならない
ように必死でサムスンとか勃興させるのも居る
俺の偏見だけど、全部資本主義の限界がきてんだよ
それをいつまでメンツでつけんだってんだ
いまの日本も含めて資本主義は資本主義じゃない、単なるヤクザ経済だよ
いや、ヤクザ経済に追い込まれてる、裏経済に
んでね、ソ連が崩壊するまえに、この手の裏経済が勃興して経済の半分を
占有してたんだよ、人心は荒れ果て、ペットが惨殺、道にイヌやネコの死体
俺の周辺で起こってることそのまんまだ
いまや、資本主義と共産社会主義が逆になってる、誰がこんなことしたんだ？
錠前外しが仕事のプロテスタントくん
739:名刺は切らしておりまして
10/07/08 06:53:59 yigCMxxx
結局サビ残での奴隷労働に行き着くのか
740:名刺は切らしておりまして
10/07/08 06:59:07 HrzNsb7C
>>713
オレの回りにもサムソンは一つもないが、
日本メーカーの液晶モニタのパネルがサムソンだったり、
同じくパソコンのハードディスクがサムソンだった李は多い。
741:名刺は切らしておりまして
10/07/08 07:31:53 w6mLghEj
>>104
その通り
部下の能力で上司が評価されるシステムだから
育てるより他所から連れて来たほうがはやい
742:名刺は切らしておりまして
10/07/08 07:58:47 qqNzzW5f
寒村
743:名刺は切らしておりまして
10/07/08 08:00:22 RwXomC+q
>>741
日本以外はそれが普通だからな。
優秀な人材は相応の金積んで他所からひっぱってくる。
744:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:52:34 l+Sr0uX7
コードレス電話が３万でiPadが５万じゃ勝てないだろう。
そもそも価格戦略が日本はめちゃくちゃ。老人が松下、東芝なら安全と買っているだけだと
気がつかない。それにあぐらをかいた大企業の社員が没落するのはあたりまえ。
住宅ローン払えないバブル世代社員がたくさんいるらしいよ。
745:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:56:46 5aiu5stW
そりゃ勝てないだろ？
日本円が８７円で、現状のウォン・ドル相場は日本円にすると
１ドル≒１４０円くらいだぜ。
これでは日本企業群は勝負にならない、
破綻国家で栄える多国籍企業、国民生活が破綻してる国で繁栄するサムスン。
746:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:58:18 VMYAwJZj
ただのブラック企業じゃんw
747:名刺は切らしておりまして
10/07/08 09:59:27 Outvrrux
>>745
価格競争力が全く違うのに何を言ってるんだろうねｗ
748:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:02:14 5aiu5stW
>>747
その原因を書いてるんだろ？
おまえ馬鹿？
749:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:04:25 Outvrrux
>>748
スマンスマンｗ
サムソンは価格今日そる欲が違うのに何を言っているのだろうねｗ
下駄履かせてもらって勝っているのに偉そうにご高説ぶち上げる
恥ずかしさを感じないのかなｗ
750:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:05:36 Um3+udl5
銭を刷って国内個人・法人問わず可能性のあるところ・人を探して投機しろ
海外戦略は今の大企業にやらせておけ
751:名刺は切らしておりまして
10/07/08 10:10:01 cbpqGXA0
セブンは今でも週に一度日本全国の社員を本部に集めて集会ってやってるの？
752:名刺は切らしておりまして
10/07/08 14:28:17 JKEpUi0D
沖縄は人作りが盛ん
by 佐藤栄作
753:名刺は切らしておりまして
10/07/08 14:45:59 hcwMughK
>>751
言い出しっぺの鈴木天皇がご存命の内は止めませんよｗ
754:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:13:48 xvkW9JwE
相撲ガー
サッカーガー
755:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:18:26 RqG74dyw
>>751
何そのブラック企業
756:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:44:34 PQTOjewD
ブラック企業＝優良企業
757:名刺は切らしておりまして
10/07/08 15:56:15 HJV1kFZ9
>>1
日本はそのスタイルを反省して変わろうとしている産みの苦しみの過程にいるわけだが
過去に戻ってどうする
発想が小沢と一緒だな
758:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:06:58 EfQZrpDg
サムスンが作れない製品を日本企業が造ればいい。
日本企業しか造れない製品なら、サムスンとの価格競争はない。
wiiとかiPodだな。
759:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:10:31 EfQZrpDg
シャープの「クアトロン」はどうなのよ？
見た奴いる？
760:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:17:37 4vVausCD
クアトロンの画質は本当に良いよ
だが普通のパネルを使ってるはずの東芝REGZAは、もっと綺麗
761:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:31:01 G20511h8
>>758
今時wiiとかiPodって役員クラスの世間知らないおっさんかよ(笑
762:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:04:55 EfQZrpDg
【日韓】日本の大学の最先端基礎研究成果､日本の電機大手ではなく韓国企業の採用相次ぐ-｢基礎より応用｣稼ぐ韓国[07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:すばる岩φ ★ 2010/07/08 05:32:10 14742???
液晶化学が専門の九州大の菊池裕嗣教授の研究室｡ﾊﾟｿｺﾝとつながった特殊な顕微鏡で､ﾌﾟﾚﾊﾟ
ﾗｰﾄ上の液晶物質の温度を38度前後まで下げていくと､画面に映った液晶物質が青みを帯びた｡
｢先ほどの青が液晶のﾌﾞﾙｰ相｡現れる温度の幅が狭いのが難点だったが､安定させる方法を2002年
に見つけた｣と菊池教授｡同年に特許を取得し､学会で発表した｡
3D対応など進化を続ける液晶ﾃﾚﾋﾞ｡それでも高速で動く映像をぶれることなく滑らかに映すのが苦手だ｡
ﾌﾞﾙｰ相なら､今の液晶より応答速度が10倍速いうえ､ﾊﾞｯｸﾗｲﾄの消費電力が3分の1に軽減できる｡
学会発表の後､菊池教授に接触したのは､液晶ﾊﾟﾈﾙの国内大手ﾒｰｶｰ｡研究者同士の話にとどまり､
実用化の話まで進まなかった｡
ところが08年5月､研究者やﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ業界に衝撃が走る｡液晶ﾊﾟﾈﾙ世界ｼｪｱ首位の韓国ｻﾑｽﾝ
電子が､ﾌﾞﾙｰ相の特性を使ったﾊﾟﾈﾙの試作機を発表｡｢10～20年に一度の画期的な発明｣と評価を
受けた｡菊池教授は｢寝耳に水だった｣というが､｢自分の研究も参考にして､ｻﾑｽﾝが水面下で研究を
続けて開発までこぎつけたのだろう｣とみる｡
ﾅﾉﾃｸ素材である炭素の筒｢ｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞ｣の発見者で､ﾉｰﾍﾞﾙ賞候補の飯島澄男･名城大
教授も､日本ﾒｰｶｰの勢いのなさに強い危機感を持つ｡
飯島教授は韓国の成均館大とともに､炭素素材｢ｸﾞﾗﾌｪﾝ｣を使った薄くて折り曲げられる大型のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ素材の開発に成功し､曲がるﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝの試作品を製作｡6月中旬に発表した｡
この研究を強力に支援しようとしているのがｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟという｡飯島教授が6月下旬に韓国を訪れた
とき､韓国の研究者からこう耳打ちされた｡｢ｻﾑｽﾝはすでにｸﾞﾗﾌｪﾝのﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ実用化に向けて､
博士号を持った研究者20人を確保した｡2年後の実用化を目指して突っ走っている｣
飯島教授は国の研究支援機関などにｸﾞﾗﾌｪﾝの重要性を訴えたが､対応は鈍かったという｡｢もし来年度
予算で研究費がついたとしても､実際に動き出すのは1年半ほど先｡ｻﾑｽﾝが新型製品の開発にこぎつけるころだ
763:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:08:18 EfQZrpDg
>>762
研究者は安易に半島に行かない方がいいぞ。
ハニートラップとか色々されかねないからな。
764:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:10:51 EfQZrpDg
>>762
「国家戦略室」というのがあるが、仕事してるのかね？
こういう技術を支援してこそ国家戦略という名に値するだろ。
765:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:14:34 QW6NBGAk
サムスンはまだまだ伸びると思うが、韓国の下請けはいつまでもつのかね。
766:名刺は切らしておりまして
10/07/08 17:29:11 77vQ7/vo
>>763
思うんだが、ハニートラップなんてどこの国でもやってると思うが。
日本でも大企業ともなればハニートラップなんか余裕だろ