10/06/26 01:58:21 iKgXuKQl
俺は主犯は韓国と日本のような気がする。
だいたい、この二国が世界で悪さしてきたから。
201:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:05:26 z5TapD8Y
米原 油 流出
米原 発 事故
米原 産 牛肉
202:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:11:00 bx77gC78
住友商事がアップ始めますタ
203:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:14:02 qgSeBFd6
>>195
>>202
商社冬の時代がまた来るぞ!
そんな俺は忠ホルダーorz
204:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:16:48 iKgXuKQl
だいたい、文系卒が、化学も算数もわからないで
石油ビジネスの乗り出す時点で無謀ってもんよwww
205:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:23:48 KCRDWLwV
無視してOKだろ
206:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:28:44 vAe0Oevy
うん、スルーはそんなに悪い手でもない。
207:名刺は切らしておりまして
10/06/26 02:33:59 vAe0Oevy
>>203
伊藤忠、カスピ海の結構いいとこ抑えてるじゃない。
208:名刺は切らしておりまして
10/06/26 03:49:08 wZeYg9Vy
原油高騰キテル━━(゚∀゚)━━!!
209:名刺は切らしておりまして
10/06/26 04:23:32 bPhcfx3T
>>184
GSってロックフェラーでしょ。
根本的なところが違うからなんともw
210:名刺は切らしておりまして
10/06/26 04:30:07 Oc+v3ORc
調査会社サンフォード・C・バーンスタインのアナリスト、ベン・デル氏は、事故で
働けなくなった発掘作業員の賃金も含めて支払えという米政府の姿勢は、大きな負担
だと指摘する。エネルギー企業が負担する事故賠償額の上限を7500万ドルから100億
ドルへと大幅に引き上げる方針の是非をめぐる議論が決着を見る前に、恐れていたこと
が現実になりつつあると語っている。
同氏は、「米政府の基本的立場は、流出事故を起こしたら、企業は無制限の賠償責任
があるということ。この条件で米領メキシコ湾の操業を希望する、あるいは操業できる
企業はほとんど存在しない。もし(米石油・ガス開発の)アナダルコが(今回事故を
起こした海底油田で)直接操業していたら経営破綻しただろう」と言う。
今回の事故現場のマコンド海底油田に25%出資してきたアナダルコは、事故を乗り
切ることができると株主への説得を続けている。
他の企業にとっては、米領メキシコ湾から完全撤退する可能性も視野に入れるというのが
今回の教訓だとみる専門家もいる。
米証券ジェフリーズのエネルギー投資金融部門のラルフ・イーズ氏は、「メキシコ湾の
深海油田で操業する資本力の弱い中小企業はもうおしまいだ」と語る。
URLリンク(www.nikkei.com)
211:名刺は切らしておりまして
10/06/26 05:26:06 GBN6q5Wc
一人の意見だし、この3社だけが払うということが決まったわけでもないだろ。
なんか露骨にイメージ操作してる人がいるな。
212:名刺は切らしておりまして
10/06/26 05:28:15 PoV98F4Y
アメリカは世界のチンピラ
213:名刺は切らしておりまして
10/06/26 05:54:52 ml2Pkx94
>>131
ならない
いざってとき彼らは日本は社会主義だ!この共産主義者め!で絶対裏切る
いまもそうだ
基本的に略奪者でしかない、アテにすんな、小泉でよくわかっただろ
214:名刺は切らしておりまして
10/06/26 05:56:54 ml2Pkx94
>>208
んじゃあ、プリウス撃ちまくれ、あほんだらもな
215:名刺は切らしておりまして
10/06/26 06:45:58 vAe0Oevy
>>211
そーだねぇ、トランスオーシャンとハリバートンは巻き込めるかもしれない。
順位的には
1位 ぶっちぎりでBP
2位 アメリカ政府(だって賠償上限7500万ドルって自分で言ってたし、パートナーと同程度の掘削計画資料はもらってる)
3位同着 アナダルコ 三井
4位 トランスオーシャン ハリバートン
こんな感じかな。本来なら。ただこの2位が何故か自分の責任を知らん振りして一位と三位にたかるき満々。
216:名刺は切らしておりまして
10/06/26 06:53:07 ml2Pkx94
アメリカ政府じゃなくてモサドじゃないのう
217:名刺は切らしておりまして
10/06/26 07:11:34 FyU5vv5Y
>>91
シェル石油は日露戦争のとき他の外資石油会社が逃げ出しても
最後まで踏みとどまって日本の戦艦に給油してくれた会社だ
日本は国としてシェルに恩がある
当然社用車は会社のひいきの石油会社があってそこでポイント貯めたり売り掛けしてると思うが
プライベートではせめて月に1回はシェルで入れてあげて欲しい
218:名刺は切らしておりまして
10/06/26 07:18:01 Gh3P7HPx
またスネオ化
219:名刺は切らしておりまして
10/06/26 07:50:02 Thy9t3z8
>>215
3位と2位は逆なんじゃない。
権益を得ているのに、BPに全てをまかしていたから被害者だって言えるのかな。
自分の持ってる油井について、BPに運営を委託した責任はあるでしょ。
220:名刺は切らしておりまして
10/06/26 08:34:25 zIafTgZO
BPはイギリスのナショナルブランドだから潰すわけないが微妙だなw
221:名刺は切らしておりまして
10/06/26 08:58:46 UWanmGfG
うん、なんか変なアメリカとBP擁護して、三井に金払わせたいレスのヤツがいるね
なんか不自然なんだよな
「三井どころか日本企業の信用も失う事になるんで無理だわな」・・・とか
「正直、この件に関しては知る限りアメリカは悪くない。」・・・とか
アメリカは国益を第一に考えてくる国なんだから、
日本も国益重視でいいんだよ
一人だけ立派にとか、責任とかかぶる必要ない
法律にそって倒産させ、被害を最小限に抑えるのが良いでしょ
残っても、環境対策強化されるアメリカで20億ドル稼ぐのは100年かけても無理だろ
222:名刺は切らしておりまして
10/06/26 08:59:27 QT2Z+d+0
>>29
> 三井財閥が破綻したら最高だけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>
> 財閥大嫌いだわ
ならチョンダイの破綻にも期待してやれw
223:名刺は切らしておりまして
10/06/26 09:01:39 QGxF6Fvh
今更投資するのはどぶに棄てるのも同じだろw
止める手立てが全く見えてないので
掛かる金もいくらになるか全く分らんのに
224:名刺は切らしておりまして
10/06/26 09:26:56 vAe0Oevy
>>219
いい指摘だなぁ。うん、この2位と3位は微妙だね。
油の除去費用に関しては、ご指摘どおり2位と3位は入れ替わる。いや、2位が圏外まで行くかも。
(油濁法で無制限となっているから)
でも、賠償の問題なら、2位と3位はこのままなのが筋だと思うよ。
法律に規定した以上の金額を、裁判も無く「一声」で出させるって、そら無理筋だわ。
>>221
いや、石油契約一度でも読んでみたら、三井が払うってのは普通の話。
でも、ネグリジェンスの問題があるから、三井が逃れる道も、多少ある。
逆にネグリジェンスを認めなかった場合、MMSの責任はどうするの?って話。
どうしても個人的に引っかかるよ、アメリカ政府の「被害者面」。
「許可」出しました、トラブルありました、後は文句言って金出させるだけ。
それで自分で決めた法律にも知らん顔して請求って。なんだいなそれ。
ああ、倒産逃げは問題外。それ、本当に大変な事になる。持久戦のほうがずっといい。
225:名刺は切らしておりまして
10/06/26 10:57:11 omhYTU6h
許認可したアメリカ様はなんの責任もないというのかねぇ?
オバマも現地へ出向いて今回の油田事故を自分の人気取りのために
利用しているってアメリカ国民もなんだかなぁって感じで見ていたし。
トヨタを叩いた時もそうだったけど、今回もBPのCEOを叩きまくっている。
メディアと政治の癒着がわかりやすいな。
アメリカの地元で油田開発を許認可した欲の皮が突っ張っている連中は
知らん顔。
226:まさる
10/06/26 10:57:33 QIplUkg9
転んでもただでは起きないやつらだw
227:名刺は切らしておりまして
10/06/26 11:06:26 qjUqT046
>>日米2社にも拠出を求める考えを明らかにした。
>>アナダルコと三井は、BPとの間で利益もリスクも共有することで合意しており
これ読んでも「日本叩き」だとか「三井は悪くない」とか「ジャイアン」とか言う奴は基地外。もしくは感情で生きてる動物。
文字も読めん、読めても理解できん奴は死ぬまでROMってろ。
あ、韓国製バルブやリグがどーたらとか、論外だから。
今回の事故は明らかに人的ミス。日本製でも中国製でも同じ結果。
228:名刺は切らしておりまして
10/06/26 11:17:35 dDUomWUX
>油井の権益の一部を持つ三井物産グループの企業など日米2社にも拠出を求める考えを明らかにした。
油井の権益を売却した方も拠出した方がいいな
229:名刺は切らしておりまして
10/06/26 11:59:19 tYRD1uBC
共同で運用してたんだし拠出は当然だろうな
日本企業が国際的な石油開発から追い出されるリスクを考慮すると尚更だ
230:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:14:27 nsvqY/M0
複数の会社が出資して作った会社が 事故で損害賠償を請求されたら
出資した会社も賠償金を負担しなければならないの?
そりゃ おかしいだろう。
231:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:38:49 xdJP6QVA
世界のジャイアン米国は金を分捕るためならルールを変える、造るって事。
世界一の軍事力が有ってこそだ。
232:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:40:13 coTwuIyJ
現代は金出さなくていいのか?
233:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:43:38 XDMFDoKM
BPは倒産フラグがたったな、新会社設立で事業移管後、三井ら残党に弁済させるつもり
234:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:48:23 pFyVIYFW
普通、JOINT&SEVERAL契約になってるはずだから、出資比率に応じた損害額をBPが倒産
その他の理由で払わない場合は、物産子会社がその未払い分は払わないといけないはず。
今回の場合、オペレーターのBPと物産子会社を含む合計3社のコンソーシアムが
掘削時期や掘削方法を判断して、掘削に必要な資機材その他の契約をしてるはずだから、
資機材に問題があった場合は、コンソーシアムが納入先との契約条件に応じて納入会社に
別途損害賠償訴訟をするしかないよ。
235:名刺は切らしておりまして
10/06/26 12:56:05 1wlc7q4h
>>232
現代が金を出す必要があるのは、現代の過失が証明されたときだけ。
しかも、上限はそのビジネスでの売上げの範囲内とするのが慣例。
BPの賠償だって、当然上限はある。
今話しているのは、国民へのリップサービス。
上限のない賠償なんて、国家であっても行わない。
236:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:01:29 3/Wgj0u6
つ
ひしゃくとバケツ
まずは一丸となってすくい取り捲れ
話は其れからだ
237:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:11:18 xdJP6QVA
>>236
ただで上げますって言えば
シナ人が数千人ボートでやってきて
あっという間に綺麗になりそうなんだが。
238:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:17:16 UWanmGfG
>>227
>「利益もリスクも共有」する?
本当に今回の事故でおこる損害を賠償する契約があったなら、アメリカは事故後翌日には三井に請求しとるわw
そんな契約がないからこそ、「求める考えを明らかにした」なんだよw
契約社会のアメリカで、契約書に書かれているならとっくに請求されている
今現在されてなくて、検討の段階なのは、そんな契約じゃないからだよ
「日本になら請求できるぜ」ってなめられてるってこと
239:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:36:09 JmuD83no
アメリカの監督責任はどうなのよ?何もしないで現場を見たり確認したりもしないの?
240:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:51:02 iKgXuKQl
アメリカの監督責任もあるだろうな。
基本こんなものを何の基準も無く
採掘許可するわけないからな。
かといって順位的には
BP、三井等の責任よりはずっと軽いと思う。
241:名刺は切らしておりまして
10/06/26 13:52:25 iKgXuKQl
商社にとっては良い薬になったんじゃないか?
元々、文系が、石油とか化学とか、設備とか
わかるわけが無いだろう。
それが無謀にも石油ビジネスて・・・
聞いただけでも可笑しいw
242:名刺は切らしておりまして
10/06/26 14:01:14 zELwyN7d
>>238
BP・アマダルコ・三井の三者の間での契約によって、
被害者の損害賠償請求権が発生したり消滅したりすることはないに決まってるだろ。
おまえはタクシー会社のタクシーにぶつけられた時、
タクシー会社と運転手の間で事故を起した時は運転手と会社は責任を共有するとか、
共有しないとか契約されたから、
運転手には損害賠償できるとか、タクシー会社には損害賠償できないとか、
被害者側の損害賠償請求権が左右されるとでも思うのか。
243:名刺は切らしておりまして
10/06/26 14:15:17 UWanmGfG
>>242
BPをタクシーの運ちゃんに例えてるの?
そういう詭弁ではどうにもならないようにちゃんと契約されてるよw
だから実際には請求されてないわけで
アメリカで事業するのにお人よしな契約とってたら金がいくらあっても足りない
クリントンのころに十分学んでるだろ
244:名刺は切らしておりまして
10/06/26 14:24:05 zELwyN7d
>>243
どうやって契約で損害賠償から逃げるん?
BP・アナダルコ・三井の三者の契約で、
油まみれで漁場をつぶされた漁師や観光業者の損害賠償請求権が制限されると思ってるん?
どういう契約だよ。
不法行為で第三者に損害を与えた時に、
被害者の損害賠償請求権を事前に消滅させる、
内部の契約ってどんな魔法だよ。
245:名刺は切らしておりまして
10/06/26 14:37:09 IXRJ0VjC
アメリカ側の過失もでてきた。
要はアメリカ政府の原油流出モデルに従って対策を
していたが、モデルよりも流出の影響が大きかった。
URLリンク(jp.wsj.com)
246:名刺は切らしておりまして
10/06/26 14:51:16 1wlc7q4h
採掘を許可したアメリカ政府の責任は消えないよ。
事業によって、アメリカ政府だって潤うのだから、
リスクは全部民間負担なんていうのは本来ならばありえない。
通常なら、民間企業にその会社の売上げの何パーセントとかを
上限に賠償させて、それで足りない分は、アメリカ政府が
負担する。
しかし、アメリカの納税者の怒りの前に、今は言い出せないだけ。
全部BPに負担させたら、どんな分野でもアメリカでの事業は
リスクが高くなる。
自動車会社に温暖化の責任を全て取らすことだってできることになる。
247:名刺は切らしておりまして
10/06/26 15:20:42 y++VMY9w
よくもわるくもアメリカしっかりしてるじゃない。
これが沖縄沖の中国主導開発の尖閣沖油田で起きて沖縄に被害が及んだら日本は
中国様に損害請求とちゃんとした担保とれるか?
ほんと中国が尖閣沖開発だなんんて勘弁して欲しい
248:名刺は切らしておりまして
10/06/26 15:27:25 LjwhRCXT
とらのこ
URLリンク(2bangai.net)
249:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:23:47 vAe0Oevy
>>243 >>244
契約には、コストを共同負担することはほぼ間違いなく記載されてる。
但し、もちろん例外としてGross Negligence(重過失)の項がある。オペレーターに重過失があった場合の話ね。
今回はこれだけの大事故だから、アナダルコや三井だってそう簡単に「はい、権益比率で割りましょう」とは言わない。
しかし、「悪いのはうちではないから払わない」と言うと面倒なことになるので、「事故の原因究明を待つ」的なコメントをしていた。
最近アナダルコが、「いや、これ悪いのBPでしょ」的な発言をして、BPが「なにその寝言」って反論したけどね。
個人的にはアナダルコはちょっとフライングだったと思うけど、まぁ、株主から突っつかれたんでしょ。
URLリンク(news.livedoor.com)
被害者の損害賠償請求権は、当然内輪の契約で規制なんか出来ないよ。
訴える事自体は当然出来るよ。三井だって実際、既に訴えられてるみたい。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
契約内で「一切の責任は持たない」と明言しているコントラクター(例えばハリバートン)も、
訴えられてたでしょ。シーフードレストランか何かに。訴えるのは
URLリンク(energycommerce.house.gov)
(ハリバートンがBPに提出した計画案。表紙にばっちりと「責任もちませんよ」って書いてある)
URLリンク(www.businessweek.com)
(とりあえず事故直後、シーフードレストランが名前のわかる企業まとめて訴えたような訴訟。訴える事自体は出来る。誰が払うかは別)
三井やアナダルコが既に除去費用を負担しているかどうかは、断言できない。
おそらく、非常事態においてはオペレーターがまずコストを負担し、迅速な対応を行うという旨を
事故後に話し合って決めた、または契約内に記載しておいていると思う。
今油がばんばん出てるのに、どこが幾ら金を出すかで揉めてたら、それこそ犯罪物だし。
250:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:26:48 5M3bUsQp
パクリ技術しか持たない韓国企業が絡むとろくな事がないな。
ロケットは落ちるわ。F5は落ちるわ。F5連打で米国サーバー落ちるわw
251:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:38:42 KtqF7S5h
>>241
だから総合商社の理系枠は右肩上がりで拡大してきたわけだが
252:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:39:40 RgEjPQSf
トニー・平和ーど は理系なのか文系なのか
253:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:43:10 r7I8uoKv
金出せってアホかよ
こっちが金払ってほしいくらいだわ
被害者だぜ
254:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:45:43 vAe0Oevy
>>252
元地質学者じゃなかったっけ?Geologist。
ってことは理系だね。
255:名刺は切らしておりまして
10/06/26 17:56:33 cGW0Bepq
タンカーが一日一隻原油流出してる様なもんでおそらく歴史上最悪の事故
だからな。損失補償金額は数年後じゃないと算出不能で流出自体あと数年
は止められないみたいだし。BPは英米に共同管理され企業としてはこの先
生き残れない。利益の全ては補償に費やされるだろうな。
三井は運がないとしか言いようがない。BPの体力次第では吹っ飛ぶ可能性
もある。
256:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:03:05 1jG7kLSY
>>254
ソースくれ
257:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:46:51 vAe0Oevy
>>256
ウィキでいい?
URLリンク(en.wikipedia.org)
Hayward gained a first class geology degree from Aston University in Birmingham[1] followed by a PhD from the University of Edinburgh.
258:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:20:00 7fferyo2
三井の社員とボーナスカットすれば
なんくるないさー
259:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:32:14 JmuD83no
想定外リスクの関連で考えると、
原子力発電所とか大丈夫なのか?
260:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:34:25 Oc+v3ORc
【コラム】BPを悪玉に仕立て権限拡大狙うオバマ政権の魂胆-ボーム
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
261:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:36:34 RzsryMVh
とりあえずNOと言ったらどうなるか、様子を見てからでも
遅くはないだろう。
262:名刺は切らしておりまして
10/06/26 21:04:12 vAe0Oevy
>>261
NOの言い方が問題になりうるから、州の財務長官のただの発言は極力スルーするんじゃないかな。
どうしても応えなくちゃならなくなったら、
「事故原因と責任の所在が明らかになるまではうんたらかんたら。関係各所からの正式なコメントがうんたらかんたら」
とかいう、いつもの「まったく質問に答えてない回答」で再度スルー。
263:名刺は切らしておりまして
10/06/26 21:11:09 iKgXuKQl
これ韓国技術を信用して採用したのは誰だろうね?
俺は三井だと思うがな、だとすれば過失のかなりは
三井にあるんじゃないか?
BPのオペレーションの失敗といっても失敗で
これだけの被害でるか・・?
264:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:27:52 vAe0Oevy
>>263
いや、全然関係ない。
265:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:32:49 aenD6iHi
だれか「しんかい6000」貸してやれよ
266:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:48:48 GBN6q5Wc
日本の金が貢がれるだけだっていうやついるけど日本の金融だって
世界では凄いぞ。英米や東欧、ヨーロッパはてはニュージーランドから
南アフリカなどこの前までバブル経済だっただろ?
それの金の資金が日本の金だったんだって日本銀行がヘッジファンドに貸して、
そいつらが他国に投資したり、年金組織が投資したり家庭の貯金を金利が
高い海外の銀行に動かしたりして、その金が世界中の銀行や株などに行ってた訳だ。
これが結構な量だったために過剰流動性となり海外の銀行もチャンスだとばかりに
その流れ込んできた金をさらに投資したり、株式が跳ね上がったりしたわけ。
それがリーマンショック以降その金が日本に帰国した。
で、世界中のバブルがぶっ壊れた。
「キャリートレード」「量的緩和政策」「ゼロ金利」でググッてみなさい。
267:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:54:25 vAe0Oevy
>>266
株式が跳ね上がったりしたってところまでは同意見。
でも、それが日本に帰国したってどういう事?
ユーロ不安やドル不安で比較的低リスクと見られた円に買いが入った事による円高のこと?
268:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:14:42 qgSeBFd6
>>207
亀レスですが
うん、伊藤忠は悪くない投資(投機)先と思ってんだけど
今回の件まだ長引きそうだしセクター全般に売り浴びせ続くかなと
269:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:25:30 GBN6q5Wc
>>267
(今日の覚書、集めてみました)経由の翻訳による情報。
Telegraph (UK) / 2008-11-03 16:56:55
Japan's desperate £260bn bid to kick-start economy
(日本、2,600億ドルで経済に必死の喝)
By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph:30 Oct 2008
10年に亘るデフレとの闘いの中、日本は6年近く金利をゼロにしてきた。それで足り
なければ、「量的緩和」という手段に出た。 これは大規模に通貨を印刷する、という
意味だ。日本には15兆円の貯金と、約3兆ドルもの海外投資資産があり、他に大きく
差を開けて世界第1位の債権国だ。この国のセンチメントの揺れは、世界史上に物凄い
影響を与え得る。保険会社、年金基金、FX口座を持つ主婦、そして海外のヘッジ
ファンドの混成部隊は、信用バブルの最中、世界中の高利回りを追い求めるべく、ほぼ
ゼロ金利で金を借り、オーストラリアから南アフリカ、ブラジル、イギリスまで様々な
国の資産価格を押し上げた。
総額1.4兆ドルとされるこの円キャリー・トレードは、今や逆回転し、円が物凄い勢いで
国際市場から逃げ出して帰国している。これにより8月以来、円はユーロとポンドに対して
40%も値上りし、豪ドルに対しては50%近く値上りした。
高いレバレッジをかけてキャリー・トレードをしていた投資家は、追証の猛攻に見舞われて
資産を処分せざるを得なくなった。 そしてこれが更に円を押し上げ、悪循環の引き金を
引いた。今週は、アメリカの利下げと新興市場とのスワップ協定締結で、世界的な信頼が
或る程度回復し、円も少し値下がりしたものの、警戒を解いても大丈夫などと思っている
人間は、日本には殆どいない。
270:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:32:15 vAe0Oevy
>>268
株は手を出したことないから詳しくないけど、連想ゲーム的な売りじゃないかと。
まぁ、確かに伊藤忠もアメリカに権益あるけど、日量2000から3000バレル程度だし。
むしろ新規開発制限が万が一続くようなら、油ガス価の上昇要因だと思うけどなぁ。
まぁ、長期で寝かせるならBP株っていう大技もあるけど(笑)
271:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:33:46 GBN6q5Wc
>>267
日銀がやった量的緩和は大規模な通貨印刷みたいなもの。紙幣をすりまくるみたいな。
日銀が刷って銀行や企業に金が行く。その金を海外のヘッジファンドやFXトレーダー
が借金するのかレバレッジかけまくるのかよく知らんがそな感じの戦法を使ってたわけ。
で、不況っぽくなにそうだからって急いで元手を返しに行ったわけよ。
元手を返すには不況で株価が下がった不動産とか株を売るしかない。
それがさらに売りが売りを呼んでバブルが崩壊したんだよ。
272:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:46:01 GBN6q5Wc
BPが倒産する場合はイギリス人の年金どうなっちゃうの?安全?半分ぐらい消えるとか?
米国の原油流出で英国の年金が減る?
URLリンク(newsweekjapan.jp)
本誌の特集記事「深海に賭けたBPとオバマの誤算」によると、昨年BPが株主に払った
配当総額は100億ドルに上り、イギリスで支払われた配当全体の約14%を占めたといいます。
「イギリスではほとんどすべての年金基金にBP株が組み込まれており、国内で1800万人、
人口の30%が何らかの形で同社の株式を所有しているといわれる」
BPは、それほどまでに大きな存在なのですね。原油流出が続けば、BPの支払いは増え、
高配当は維持できなくなります。配当金の支払いが減れば、イギリスの年金基金の収入も
減りますから、イギリス人への年金支払い額も減ることは明らか。
273:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:52:48 0ZM/t0Wg
大企業は日本国民を守らないから、
大企業がやられてても、日本国民はアメリカに反対する必要はないよ。
集団安全保障と言う概念を捨てた日本の富裕層は、戦争するときも金持ちだけでやるべきだ。
274:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:53:12 MCHhLzDo
チェルノブイリを遙かに超える事故です
275:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:53:17 tT/zBdIf
英国にとってはBPの倒産は痛すぎるよな
金融か穴掘りしか産業はないのだから
その金融が疲弊している中、かつての帝国の莫大な遺産である穴掘りは唯一の産業だろ
276:名刺は切らしておりまして
10/06/27 00:59:07 9XMkBsZE
>>271
ペペロンチーノ食べてた。
うん、わかるわかる。だから日本はあの一件で比較的ダメージ少なかった側だったって理解してる。
でも、本当ならその投売りタイミングで安く買い叩ければよかったけど、そういう動きは見えなかった気がする。
アイスランドのサムライ債の問題とかもあったし。
結局、日本はあの一件では大きな役割の一つは果たしていたけど、上手く立ち回ったわけでもないと思ってる。
277:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:06:06 znsjbU7A
URLリンク(www35.atwiki.jp)
ここのまとめwiki見れば、知りたいことが大体わかるかもしれない
278:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:21:28 A68PCbNp
円キャリーとか関係ない。
今は、三井の文系素人による石油ビジネスで
の大失敗を生暖かく見守る事のみだ!!
所詮、安物買い(ヒュンダイ製)の銭失い(父さん)
ってこったろ。
言っておくが、これ三井等も完全共同責任だろう。
279:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:23:53 A68PCbNp
ヒュンダイを採用した持ち分権利者に
重い責任があると思うZO!
280:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:28:11 GlJdI245
事実
ネトウヨ、嫌韓:ヒュンダイ賠償金ざまぁwwwww → 逆法則発動 → 三井補償金支払い涙目
三井はネトウヨ嫌韓の被害者。
281:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:29:40 9XMkBsZE
>>279
んー、ヒュンダイ製の船を買ったって意味では、それを決めたのはトランスオーシャン社だねぇ。
282:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:59:35 znsjbU7A
ここの図解が分かりやすい
主な原因は3つ考えられてる
WHAT HAPPENED ON THE DEEPWATER HORIZON
URLリンク(media.nola.com)
283:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:05:47 9XMkBsZE
>>282
事故原因かぁ。
一番最後に入れた鉄管の外側のセメントが上手く入らなかったと
いうのが一番ありそうな話になってるね。
ハリバートンは、セントライザーっていう、上手いこと鉄管が真ん中
に来るようにするパーツをたくさん着けるように助言したけど、BPが
それを拒否ったって話になってる。
ハリバートンのシミュレーションでは、セントライザーをたくさん入れないと、
セメントとその他の流体の勢いが強すぎて、地層に割れ目が出来て、セメント
が綺麗に入らない可能性があるって結果が出てたらしいんだよ。
BPの内部でも、そのことについては議論されてたけど、結局「いや時間かかり過ぎるし、
まぁ、なんとかなるって」という事でGOサインが出てしまったって話だったよ。
284:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:28:06 1+2QcbXD
BPが圧倒的に悪くてアナダルコと三井は不運過ぎとしか思えないな
BOPのメンテナンス惰ってたトランスオーシャンも悪いだろうがセーフティーの最後だしね
285:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:33:22 9XMkBsZE
>>284
アナダルコと三井が不運っていうのは同意する。
彼らの立場で事故を防ぐのは、現実的に不可能だったと思う。
286:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:58:23 A68PCbNp
不運で済む問題じゃない。
おまえは会社の社員が仕事で不祥事起こしたら
会社は責任負わなくてよいと考えてる口だろw
常識無いぞw
287:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:01:08 A68PCbNp
そもそもこんな商社とか養護する必要はないだろ、
おまえの生活に商社がどうメリットを与えてるのだ、
俺は感じた事がないぞw
288:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:06:55 9XMkBsZE
>>286
まぁ、その通りなんだよね。不運だとしても、責任はある。
でも、人を使う側としては、正直完全にコントロールはキツイよ。
289:うんこ
10/06/27 03:14:26 Uy0yrgRz
資源、エネルギー、食料の大部分を輸入に頼ってるからな
もし、今みたいな商社が無かったら
大量の物資の買い付けや輸送
その他に支障が出て
えらいことになるぞw
290:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:15:41 A68PCbNp
でもそれで見返り(利益)を得てるのだからリスクも当然だろう。
商社のような文系の門外漢が今まで大きな問題が無かったから
と高く食ってやっすい業者で甘ちょろい運用(実際は投資)してた
時点から既に誤り。
291:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:17:49 A68PCbNp
>>289
商社じゃなくても新日石とかあるだろ、ヤシらにやらせるべきで
商社あたりの素人がしゃしゃり出て安い価格で参入しようと
した時点で大町替えw
292:うんこ
10/06/27 03:19:27 Uy0yrgRz
まあ、日本に住んでて商社に恩恵を受けて
ないヤツはいないだろうなw
山奥で完全自給自足してるなら別だがw
293:うんこ
10/06/27 03:22:35 Uy0yrgRz
総合商社と専門商社も知らんのかw
294:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:32:37 Mq0BnTWk
金転がしと輸入しか出来ない商社には
相応の事でしょ。
素人集団が開発なんて無理するからだな。
未だに時代遅れで役立たずな商社が
日本にだけ存在してるのは本当に不思議。
295:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:40:56 A68PCbNp
馬鹿だな、商社なんてのは投資会社みたいなもんで
例えば石油ビジネスでも技術的な事は何もわからないで
運用会社に全部オペレーション任せていたり、重大事故に
繋がり兼ねないような事でもw、なぜなら何が重大事故に
繋がるかどうかさえ理解出来ないんだからなw
だから実質は金だけだしてその利益の分配貰うという
投資会社みたいなもんなんだよwww
296:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:42:23 7bnpXmHD
アメリカは月に人は送れるけど油漏れひとつ解決できないんだなwww。
故中川大臣を罠にはめた読売新聞の美人記者の名前を永遠にネットに記録しよう。
越前谷知子
越前谷知子
越前谷知子
297:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:45:08 A68PCbNp
ニチョンの僕ちゃん達は低学歴で論理的思考が出来ないが
権威とか大企業という言葉に弱い。
世の中はレベルの低い自分の理解出来ない事が
多すぎると感じてるからだw
298:名刺は切らしておりまして
10/06/27 03:46:29 U66W4pZ0
三井物産と石油といえばIJPCかな?
損失額は当時としては巨額。
しかし昨今の金融危機で聞かれる損失額と比較すると些細な損失に見える。
金融システム上の損失とプラント放棄という実損の差かもしれない。
299:名刺は切らしておりまして
10/06/27 04:15:12 kKqqvcpS
凄まじく馬鹿な>>47がいますねwwwwwwww
300:名刺は切らしておりまして
10/06/27 04:30:29 wSITs7rM
三井三井って書かれてるけど、正確には
>米アナダルコ・ペトロリアム社と三井物産系企業も
三井本体じゃなくって三井物産系の会社だよね。
もしイギリスがBPを見捨てて「しょうがねえ潰してしまえ」って言う場合、
三井もその会社を見捨ててお終いってのはアリなのかな?
301:名刺は切らしておりまして
10/06/27 06:36:11 7pk0aaOa
>>257
ありがとう
wikiだと恣意も含むからなんだかなーだけど、
写真がCNNで見たのと全然違うのが気になる
302:名刺は切らしておりまして
10/06/27 06:42:25 XkYWm9/y
イチゴとか梅の良い品種を中国とか韓国に無断で持っていった過去があるから嫌いだな。
近頃では小売りにも商社系の大きな会社が参入していて各地の個人商店の脅威になっている。
303:名刺は切らしておりまして
10/06/27 06:44:30 7pk0aaOa
三井はIBMとも契約してて馬鹿やってるはずです
304:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:19:35 pTi6yO6W
>>298
IJPCの場合は、政府のの制度保険がついてたから政府と協議の上放棄して
物産自体の損失は限定的だったけど、今回は厄介なものを抱え込んじゃったね。
原油価格が30ドルどまりの時代までは投資も慎重にやってたけど、原油価格や
他の商品価格が上昇し始めてからは、権益を買えば儲かる、掘れば儲かるで、
買い負けるな掘り負けるな、それ行けどんどんでやってしまったのかな。
それにしてもBPやトランスオーシャンがこんなにお粗末な会社だったとは。
305:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:21:54 7pk0aaOa
英語なんて日本語異常に魑魅魍魎
むしろやらない方がいいくらい、おまけにネット情報なんて
ジャンキーの示威だろ
ああ、やってられんな
306:名刺は切らしておりまして
10/06/27 10:33:39 OZyJ/jCu
原油79.19↑
来週は80ドルかぁ?
金曜は非鉄が急上昇してるし
URLリンク(dkfc2.web.fc2.com)
307:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:00:23 APv7C1fs
韓国企業を二度と使うなの条件つけたらいいんじゃないの。
308:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:01:10 xCqDZzNz
さすが現代重工製だなあ
地球にやさしい
309:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:46:23 cltNYHQU
台湾新幹線での軌道建設実績もある韓国が質の悪いものつくるわけないじゃないか
310:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:19:11 EyUVGQ6D
>>240
馬鹿w
契約上はそう見えるかもしれないが
監督であるアメリカが判断出してるんだぞ?
そこに責任があるならアメリカが顔を出す事自体が無意味
つまり金だけとれる誰でも出来て何の責任も持たないのがアメリカの主張する立ち位置
そんな馬鹿な話誰が納得すると思いますか???ってことだ
アメリカが一番悪い
2番目に現場でミスをしたBP&ミスに関係した又は根本的な設計ミスをしたヒュンダイ
トヨタのプリウスはどうなった?
基本的性能に問題がなくてもアメリカにかかれば大問題となる。
アメリカが金を要求した時、そこに理由の有無は問題ない。
そして今回その対象となる立ち位置にいるのはヒュンダイだ!!!
ヒュンダイに全額賠償させろ!!!これは全世界と韓国の戦争です。
このままヒュンダイを放置すれば世界が汚染されるという証明がなされたのです。
ご意見ありますか?どこもおかしいとこないでしょ?全て「事実」からきた結論ですwww
311:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:27:14 A68PCbNp
まぁ、確かにミスが軽微で予想以上の大損害だったとすれば
ヒュンダイの製造物責任も追及できるわな。
312:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:30:10 EyUVGQ6D
ちなみに物を設計する時に事故でも何でも起きる事を全て予測し、対策しな
ければならない。
どんな事があっても最悪な事態を避ける工夫を行う。
どんな事をしてもそれで製品が死んだ時に最悪の事態に繋がる死に方をしない
ような設計を行う。
これはどう解釈してもヒュンダイの責任である。全額ヒュンダイが賠償するべき
さらに三井やBP等に対しても賠償しなければならない。
本来この事故で韓国は永遠に世界の奴隷として無償奉仕しなければならない。
この事件はそういうレベルの事件、もう人類には図れないレベルの事態なのだ。
素人や韓国人は悪くないニダとかいうだろうが技術者に聞けば誰でも
「それは造った会社の設計が悪い」となります。
313:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:35:50 yy/oQG1d
■菅直人首相に隠し子騒動ー週刊誌ネタと笑うなかれ、海外ではテレビでも放映
菅直人に隠し子がいるという話が民主党内で駆け巡っている。いま出ている話によれば、赤坂にあった韓国クラブ
「新羅」のミカちゃんというのがその噂の女だそうである。
「なんでも、3歳くらいの子供がいて、それが菅直人の子供だという話ですよ(民主党幹部)」
URLリンク(www.nikaidou.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
314:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:39:40 A68PCbNp
まぁこれからの真相究明だろね、BPのような伝統ある企業が
通常考えて大きなミスをするとは思えないし、まぁ偏見とか
かなぐり捨てても、設備設計に関する過失は今後追求すべきだろう。
315:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:43:12 49jv1Wz4
過失があったのはアメリカ政府なんじゃねーの?
316:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:59:49 sSwnx8QI
>>312
じゃあ技術者が答えようか。
装置、部品の信頼性も含めた試験は、ある条件下での結果。
その条件が現実での不測の事態にどれだけ耐えうるかを
判断するのは、最終的には使用者側の責任。
よって、事故の第一義の責任はBPにあり、その後は過失の
大きさによって責任を負担していくことになる。
どのような状況でも耐えうる製品を作る義務は、製造メーカー
には存在しない。
必要とされているのは、想定される範囲内で正しく動作すること。
一般的には、装置、部品メーカーの罪を問うのは難しい。
トヨタのアクセスペダルの製造メーカーが、今回の現代に
近い立場かも。
317:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:37:44 A68PCbNp
というわけで、
米原二段。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/27 15:49:15 ziaHqyiE
ちょこっとだけ支払って、三井石油開発を倒産させればよい話。
319:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:51:57 tv8Fzvyb
祖pれよりなんでここの会社はこんなにお金を持ってるねん
320:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:54:29 DeRQc7gl
ここは巧く事態を利用してBPの油井の権益を500個ぐらい獲得すべし
321:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:57:37 mgKiMTTk
まあ当然だわな
これだけの事をやらかしちまった以上は
会社潰してでも損失は補償しないといかんでしょ
株式みたいに有限責任ってわけじゃないんだろうし
利益だけ得て損失は知らんって事じゃ通らんだろうね
322:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:58:01 GG5/hw8U
施設作った現代に払わせればいいだろ
バカか
323:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:21:59 JIfMCIIj
どうする三井
これが三菱なら
「わしは自分さえよければそれでいいがぜよ。」で終わるのに。
324:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:40:15 DXTotDBm
>>119
3人でお金出し合って車を買いました。
BP君が車の管理してて、
ある日運転中に事故って他人に大きな損害を与えました。
車の出資者は被害者に対し当然何の責任もありません。
BPが一人で賠償すべき、JK。
325:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:42:01 pCTKDvGM
三井物産は、連帯保証人としていいカモにされたんじゃないか。
326:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:23:17 sSwnx8QI
三井は逃げれないだろうなあ。
三井本体が巻き込まれないように、幸運を祈る。
327:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:30:03 K37e+t0f
わかってない馬鹿多すぎw 関わってるのは物産のひ孫会社。総資産1000億円程度の会社
賠償金が1000億前後以上かかるならひ孫会社自体を清算すればいいだけ
328:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:41:23 sSwnx8QI
>>327
昔な、東芝機械が嵌められて、東芝全体がえらいめにあった。
三井って名前で賠償請求されたのに、それで逃げたら
三井はアメリカでは商売できなくなる。
あんた、アメリカ人のアホさ加減を甘く見過ぎ。
329:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:13:33 A68PCbNp
>>324
おまえ頭いいなw
でもそれについても大凡法的には反論可能なのだよ。
330:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:14:48 XJBMbRtz
韓国政府にも出させるように、動いてんだろうなw
331:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:19:33 SGNSfE1z
>>324
もう少し法律勉強するか早く社会に出ようなwwwww
332:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:01:53 CJpqI21f
原因と責任を混同するのはお前ら日本人の悪い癖だな。
333:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:33:33 9XMkBsZE
>>310
ごめん、大体は言いたいことをわかる気がするんだけど、
もうちょっとまともな文章構成にしてくれないと、何から指摘していいのやらわからない。
334:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:37:03 zIW9pm0y
基金に金出したら追加負担なしにしてくれないと三井も応じられないんじゃ
335:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:08:09 QE+g5QTb
またもやアメリカ民主党にやられちゃうのか
336:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:13:47 /j3d3mn5
ヒュンダイにも出させるんだろうな
337:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:49:11 LQHYvriI
>>323
トヨタが1950年代に潰れかけた時、住友が速攻で資金回収したのにトヨタを助けたのが三井さんだ
それでも三井さんならなんとかしてくれる
338:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:52:31 WrKS0SbA
>>3
先ずヒュンダイに請求するのが筋ですよね……
339:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:52:43 9XMkBsZE
>>327
使用者責任と、法人格否認の定理ってのを覚えておくといいよ。
340:328
10/06/27 20:53:29 9XMkBsZE
定理って。法理じゃないか。うわ、はずい。
341:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:53:35 1p3zb8vr
カストロールどうなっちゃうんだろう・・・。
342:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:57:38 A68PCbNp
BPといえばアングロペルシャペトロリアムを前身にもつ栄光のビクトリア時代の遺産だ。
潰してはならん、三井頑張ってかぶれ。
343:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:07:59 EyUVGQ6D
>>316
だから仕様の範囲内で使用されていれば、
[想定される範囲内]
で事故が起きたってことになるでしょう。
そういう背景で何か起きたのなら現代に罪があることになる。
アメリカのやり方ならこの場合現代が全額補償になってもおかしくない。
使用環境と事故原因が仕様範囲内だったらの話だけどね
344:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:44:44 hKLHk2gX
>>324
BPくんがヒュンダイ買うっていってたら絶交してるよ
345:名刺は切らしておりまして
10/06/27 23:31:56 Xo4FvXo5
いいかげんにしろよアメリカ!
焼け太りか?
346:名刺は切らしておりまして
10/06/27 23:53:42 qkK27dk9
BPが倒産なんてまずありえない
利益だけで兆単位の会社だぞ?
まあ、計画的に倒産させて全て三井に保障させるってことはするかもしれんけど
347:名刺は切らしておりまして
10/06/28 01:51:48 34CCU/0e
東亜とかなら仕方ないがここでもまだヒュンダイとかいってる馬鹿がいるのか
348:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:01:01 34CCU/0e
ゼネコンA社が建てたビルの中の、B社製の業務用エレベーターで、ビルの所有者C社が重量規定を超えた大量の爆発物を運ぼうとして、エレベーターが落下し爆発物が大爆発、衝撃でビルが崩壊したとする。
悪いのはビルを建てたA社か、エレベーターメーカーのB社か、爆発事故を起こしたC社か。
つまり爆発で沈没したリグをつくったヒュンダイか、爆発した採掘装置をつくったトランスオーシャンか、安全規定を200以上無視して事故を起こしたBPか?
349:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:12:14 34CCU/0e
>>346
今すぐとはいかなくても、大事故を起こしたことで、
今後権益を取得できなくなったり、既存権益を失ったりすれば収益は先細る
地上や浅海の油田は殆ど新興国や産出国自身に抑えられてるし、古い油田は枯渇しているため、メジャーは深海油田に生き残りをかけている。
それが出来なくなるとかなり厳しい。実際もう誰もBPと組んで掘ろうとはしないだろ。
それに巨額の賠償金自体が足枷になって今後の設備投資を困難にする
資金も集まらなくなる
350:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:15:27 m0M0RDFx
契約じゃ仕方ないな。
1割負担だね。
351:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:23:49 GWQp0t92
>>18
65%のBPが200億ドルだから30億ドル
352:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:27:44 34CCU/0e
200億ドルで済めばいいがな
というかまず済みそうにない
353:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:41:35 EaboGaQS
糞財閥ざまwwwwwwwwww
さっさと倒産しろやwwwwwwwwwwwwwwwwww
354:名刺は切らしておりまして
10/06/28 02:53:46 nqRKBxLt
三井が潰れるのは別に良いが、アメにカネとられるのは嫌だな。
リーマンみたいに電撃的に倒産しちゃえば良いのかな。
355:名刺は切らしておりまして
10/06/28 03:04:17 vYukKAUR
BP逃げる気だな
356:名刺は切らしておりまして
10/06/28 03:05:49 m0M0RDFx
BPが潰れて
BPの分も払わされることになるかもな。
357:名刺は切らしておりまして
10/06/28 03:31:20 xbe0lJ8/
そもそも事故の原因はなによ?どこぞの会社の機械に不備があったのでは?
358:名刺は切らしておりまして
10/06/28 03:41:21 AyAlAIbL
>>357
トランスオーシャン所有のBOPならセーフティー最後の砦だが、メンテを怠ってたトランスオーシャンも悪いが
事故そのものはBPがハリバートンの提案を蹴って安全とは言い難い作業をした、結果がごらんのありさま
BOP製造はキャメロン、リグは現代、現段階でこれらの製造元が責任追う事は無い と認識してる
>>277にまとめwikiがあるよ
MC252プロジェクト事業主三社が責任を負わされるのは仕方ない
BPが残れば後々アナダルコと三井石油開発はBPを提訴するかもしれないがさて
359:名刺は切らしておりまして
10/06/28 04:51:03 AyAlAIbL
三井すでに87件提訴おこされてるんだね(そのほとんどが三井石油開発に)
三井石油開発も資産圧縮にかかるかな?
INPEX、JAPEX、MOECO、三社に出資してる経済産業省は損失回避難しそうだな
360:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:56:24 S0o2hG2q
イギリス年金崩壊かw
原油流出で8兆円喪失
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
メキシコ湾のマコンド油井で原油流出が発生して以降、英BP、米アナダーコ・ペトロリアム、
キャメロン・インターナショナル、ハリバートン、トランスオーシャンなど関連会社の株価は下落、
時価総額は最大950億ドル(約8兆6000億円)喪失した。三井物産が同油井の10%の権益を
保有しており、同社の時価総額は53億ドル減少した。
欧州危機などで米株式相場全体が下落したことも一因だが、6社の時価総額はS&P500種の
下落が示唆するよりも620億ドル多く喪失した。マコンド油井の操業主体であるBPが喪失額の
約3分の2を占めた。(ブルームバーグ)
361:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:10:28 h6EiCYpj
>>337
なるほどね。
賠償金の支払いは、トヨタ株でいいお?
ってことか。
362:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:12:58 rHlsUdaq
さっきからニュースで、バットを持った男がどうたらって
棒動か?暴動か?とうとう日本もそうなったか
363:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:17:10 a6rIEBFy
>>360
イギリスは資源を他国から搾取して栄えた汚い国
自業自得だろw
ざまぁミロって感じだ
364:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:18:22 rHlsUdaq
おい、暴動するならみんなで韓国人殺せ、いけ、あほんだら、ごら
この事故の原因も韓国製だ
スパナもってこい!
365:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:18:35 ufE0lMdF
まず、日本から取り上げたイランの石油権益返してから言えよ
366:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:51:40 34CCU/0e
>>364
お前捕まるぞ
367:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:53:42 u7SYyoFm
ふと思ったんだけど、・・・・ヒゲの濃いドラミちゃんって、どんなもんだろう? ね?
368:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:54:45 u7SYyoFm
ネコ型ロボットだろう? ドラミちゃんって。
違ったかなあ・・・・。
369:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:05:05 NON6ql0A
>>364
あなた逮捕されるよw
370:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:17:39 f+G41/t7
これさ三井物産は三井住友から緊急融資受ければ
大して痛手にならなくね?
三菱自動車も三菱グループだから例の騒動の時は問題なかった。
大体企業がお陀仏になる場合金が途切れた場合でしょ
だから黒字でもそういうことがあるわけだが
三井や三菱クラスならそこの系列銀行が助けるだろ。
そうでもないの?今回はどうなりそう?
371:名刺は切らしておりまして
10/06/28 19:52:47 BJ4h6ntL
>>364
オワタ\(^o^)/
記念カキコ☆
372:名刺は切らしておりまして
10/06/28 23:11:17 6dT2+c2J
>>370
BPがどれだけ大きな会社か知っているかい?
そのBPが潰れるかもって言う話をしているんだよ。
そしたら、三井の比率を超えて負担がくるかもって言う話。
アメリカがBPを潰せるかねえ。どこかで手打をするわな。
373:名刺は切らしておりまして
10/06/28 23:34:31 Gb3L3rqt
三井物産のSB見るに機関投資家達はデフォルトは無いとみてるね
正確には物産がつぶれる程の事にはならないと
トロントでキャメロンがオバマに何か言ったみたいだしオバマもトーンダウンするかもね
374:名刺は切らしておりまして
10/06/29 06:22:05 E/tOH8Od
この論法でいけば金融危機を起こした米国政府と米国企業は、全世界に対して補償しなければならない。
375:名刺は切らしておりまして
10/06/29 11:44:49 euZIRr+f
ジャイアン(アメリカ)はスネオ(BP)に強く出られるが
ノビタ(列強以外の有象無象)はジャイアンに強く出れない
だから嫌になった国連はどんどん汚職がはびこり
拒否権が絡まない分野でしか結論が出せなくなった
376:名刺は切らしておりまして
10/06/29 22:31:35 TMjCzhKK
トラックが事故起こしたら、荷主に賠償責任が生じたみたいな話?
377:名刺は切らしておりまして
10/06/29 22:39:09 ZNhee3Yw
BP買い叩かれるのは1ヶ月前から決まってた
378:名刺は切らしておりまして
10/06/29 22:40:06 TMjCzhKK
中東とかの油田では、産出した原油の8割とか9割は採掘権料として油田の存在する国に払うんだろ?
アメリカもそうなら、損害分のうちの採掘権料分はアメリカが負担するの?
379:名刺は切らしておりまして
10/06/29 22:49:10 bRGuWQRn
>>376
運ちゃんが事故ったら、運ちゃんに金貸してたオマエも賠償しろとか言い寄られた感じ?
380:名刺は切らしておりまして
10/06/30 03:07:39 6hlb4Pde
飲酒運転で事故った奴と同乗者みたいなもんじゃね
381:名刺は切らしておりまして
10/06/30 03:11:18 R5/Y9dIO
>>379
お前の娘のところに「我々3人が貴方をプロデュースしてスターにします!」
って3人組のプロデューサーが手を上げてきて、任せてみたらそのリーダーが
雇った男優が馬並みなブツを娘にブチ込んで廃人にした感じ。
382:名刺は切らしておりまして
10/06/30 10:09:52 8E35Zej/
三井物産が住友商事に吸収合併
三井住友商事になる日が近づいております
383:名刺は切らしておりまして
10/06/30 11:21:35 UI3ClIqH
コ スモ石油の土地をかえしたくないだけで、よくもなあここまで嘘つけるもんだな、おい
384:名刺は切らしておりまして
10/06/30 11:27:21 q7SswtGw
米国の原油流出で英国の年金が減る?
URLリンク(newsweekjapan.jp)
本誌の特集記事「深海に賭けたBPとオバマの誤算」によると、昨年BPが株主に払った
配当総額は100億ドルに上り、イギリスで支払われた配当全体の約14%を占めたといいます。
「イギリスではほとんどすべての年金基金にBP株が組み込まれており、国内で1800万人、
人口の30%が何らかの形で同社の株式を所有しているといわれる」
BPは、それほどまでに大きな存在なのですね。原油流出が続けば、BPの支払いは増え、
高配当は維持できなくなります。配当金の支払いが減れば、イギリスの年金基金の収入も
減りますから、イギリス人への年金支払い額も減ることは明らか。
385:名刺は切らしておりまして
10/06/30 11:28:22 q7SswtGw
イギリス年金崩壊かw
原油流出で8兆円喪失
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
メキシコ湾のマコンド油井で原油流出が発生して以降、英BP、米アナダーコ・ペトロリアム、
キャメロン・インターナショナル、ハリバートン、トランスオーシャンなど関連会社の株価は下落、
時価総額は最大950億ドル(約8兆6000億円)喪失した。三井物産が同油井の10%の権益を
保有しており、同社の時価総額は53億ドル減少した。
欧州危機などで米株式相場全体が下落したことも一因だが、6社の時価総額はS&P500種の
下落が示唆するよりも620億ドル多く喪失した。マコンド油井の操業主体であるBPが喪失額の
約3分の2を占めた。(ブルームバーグ)
386:名刺は切らしておりまして
10/06/30 15:31:44 rD7ir/2L
米司法省:BPや三井石油開発子会社に資産売却などの事前通知を要請
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
387:名刺は切らしておりまして
10/06/30 15:57:04 rD7ir/2L
米国・メキシコ湾の原油流出事故で、事故が起きた油田の権益を持つ三井物産の子会社
「三井石油開発」などにも補償を求める動きが米国内で高まっている。終息の見通しが立たず
被害が広がるなか非難の矛先は関係企業に向かい始めている。
事故を起こした油田は、BPが65%、米独立系石油会社アナダルコが25%、三井石油開発
が孫会社を通じて10%の権益をそれぞれ保有している。BPは、スバンバーグ会長がオバマ
米大統領と会談。200億ドル(約1兆8300億円)規模の基金を設立することで合意した。
だが、オバマ大統領は「これが限度額でない」と強調。被害の広がりによっては、BPはさらなる
負担を求められる可能性も高まっている。
事故が長引くにつれて関係企業への風当たりも強まっており、事故が起きた地元、米南部
ルイジアナ州のケネディ財務長官は25日までに、「(BPと)利益もリスクも共有している」と
三井石油開発とアナダルコにも基金への拠出を求める考えを示した。英紙によると、BPが
アナダルコに対して原油回収費用など一部負担を求めたとの報道もあり、三井石油開発にも
負担が及ぶ可能性もある。
URLリンク(mainichi.jp)
388:名刺は切らしておりまして
10/06/30 16:01:57 U17S6yM3
>>386
三井はとりあえず石油開発の「米子会社MOEX・USA」だけだな。
子会社の法人格否認を言おうにも、他所の開発は別の子会社でやってると、子会社として
の実体はあるし、開発許可の際のjoint and severalの保証も子会社名義で許可出してたら
後から法人格否認も難しいだろうし、石油開発本体はセーフかねー。
389:名刺は切らしておりまして
10/06/30 16:04:02 F0nzd0rC
出資してBPが不祥事起したんだから被害者なんだが頭おかしいのか?
逆の立場だったら金毟り取ってるところだろうがよ
390:名刺は切らしておりまして
10/06/30 16:07:38 xynwjnS/
>>389
対外的な部分に関しては出資者は共同責任者で、
金や事故責任の話なんかは内部でやり合えよってのが筋なんだろ。
391:名刺は切らしておりまして
10/06/30 16:21:58 mTbLf3ta
これで権利買うのに技術だの莫大な金の積み立てが必要になって欧米うまーて事にはなったりすんじゃねーの
392:名刺は切らしておりまして
10/06/30 17:50:18 pH3H/DJB
どうせマスコミで話してるのは嘘だよん
映画 サイバーネット っていうの見てごらん、この事件の話が映画になってる
393:名刺は切らしておりまして
10/06/30 18:24:03 l22M/0ay
>>40
なにを今頃・・・
394:名刺は切らしておりまして
10/06/30 18:33:12 8E35Zej/
ハリケーン 原油拡散のおそれ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
アメリカのハリケーンセンターによりますと、メキシコ湾を通過中の熱帯低気圧「アレックス」は29日、ハリケーンに変
わりました。現地時間の29日午後10時、日本時間の30日正午現在、ハリケーンの最大風速は33メートル、スピードは時
速15キロで、今後、メキシコ湾を西に向かう見通しです。現地時間の1日にかけて、アメリカ・テキサス州からメキシコ北部
にかけての国境付近に上陸するおそれがあるということで、アメリカ政府は、テキサス州に非常事態宣言を出し、警戒を呼
びかけています。メキシコ湾では、ことし4月、海底油田の掘削施設で爆発事故が起き、1日当たり最大で950万リットルに
上る原油が今も流出し、現場では、タンカーで海底から原油を吸い上げる作業などが続けられています。現地の対策本部
によりますと、ハリケーンが回収現場を直撃することはないとしていますが、暴風の影響で、原油がさらに広範囲に拡散し、
沿岸部に漂着するおそれがあるとして危機感が強まっています。
米国務省は29日、メキシコ湾の原油流出事故で、米政府が日本を含む
計12の国と国際機関からの支援を受け入れると発表した。日本からは、
2台の高速濾過(ろか)装置などが提供される。
これまでカナダや中国、フランスなど計27カ国が、オイルフェンスの提供や
専門家の派遣などの支援を申し出。米政府は、既にオランダとノルウェーからの
支援を受け入れており、今後もどのような需要があるか検討し、さらなる受け入れを
決める。
□ソース:サンケイビズ
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
ついに助けを
求めたか、、
395:名刺は切らしておりまして
10/06/30 20:58:58 qSdXb9P+
>>53
あのな、詳細な契約まで公表されてないから仕方ないが出資による権益じゃないんだな。
無担保貸出による現物債権譲渡引換なる契約になってるいる。
循環取引に似ているがな、契約の建前上無限過失保障には当たらない。
396:名刺は切らしておりまして
10/06/30 23:14:42 Zs/k2nj3
リスクは石油の出ないリスク、戦争で油井を放棄するリスク、
で、BPのようなずさんな管理で起きた事故のリスクは関係ねーだろ。
アメリカ、三井から金ふんだくって、焼け太りか。。。。
397:名刺は切らしておりまして
10/07/01 00:32:59 a7kQgdEx
どう考えてもただの恐喝
今どきヤクザでもこんなの要求しないぞ
398:名刺は切らしておりまして
10/07/01 02:31:22 kwGC7063
>>394
中国人にすくった原油は自分のものにして良いって言ったら数千万人の中国人
が集まって綺麗にすくい取ってくれるんじゃないか?
399:名刺は切らしておりまして
10/07/01 02:35:01 NHCXkk8V
>>398
海が丸ごと無くなっちゃうんじゃね?
400:名刺は切らしておりまして
10/07/01 02:49:39 83ykXEnQ
>>398
次の日の朝には、全員、宿からもぬけの殻だなw
401:名刺は切らしておりまして
10/07/01 02:57:45 umDDBxDT
BPつぶれたらイギリスもそうとうにズタボロになるぞ。
そんなことイギリス政府がしないはず。
今は極右の保守党だし潰れる前に政府が何が何でも手を打つだろう。
402:名刺は切らしておりまして
10/07/01 03:18:38 ms8ZGauz
天下のBPすら法則には逆らえなんだ
Appleもくるで・・・
403:名刺は切らしておりまして
10/07/01 03:23:59 X6mtsoL+
昔の話になるが、米Patriot社がIntel社に対する特許侵害を主張した際に、
訴訟の相手として選択したのはIntel社ではなく、
Intel製品を用いるソニー、NEC、富士通、松下、東芝の5社だった。
「取れそうなところから取る」という理由の他に、向こうでは、
「日本の企業は少し脅せばすぐに金を払う」という認識がある。
ようするに、日本は舐められてるんだよね。
実際日系企業もそういうヘタレな前例を積み重ねてきた歴史があるわけで、
ある意味自業自得としか言いようがないが。
404:名刺は切らしておりまして
10/07/01 11:33:37 y4fAcN2Z
米原 原油 55歳
405:名刺は切らしておりまして
10/07/01 11:36:50 zKXhA3sT
沿海部は陸上も最早使い物にならないんじゃないか
2兆円弱じゃあどうともねえ
406:名刺は切らしておりまして
10/07/01 12:15:19 GIxvpole
観光、漁業関係者が仕事を失う。不動産価格が暴落。
はてさて、どんだけ訴訟が起こされるのやら。
407:名刺は切らしておりまして
10/07/02 14:52:06 Rez/YnO/
米上院、原油流出事故に対して無限賠償責任を要請
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
米国上院は6月30日、原油流出事故の賠償責任の上限を現在の7500万ドルから
無制限に引き上げる議案を可決した。中国国際放送局が伝えた。
議案は今後、上院本会議に回される予定で、仮に米国国会がこの議案を可決し、
オバマ大統領の署名によって成立した場合、まず影響を受けるのはメキシコ湾の
原油流出事故となる。
アナリストによれば、上院本会議では賠償責任の限度額が大きく修正される
可能性があるという。
408:名刺は切らしておりまして
10/07/03 02:03:09 TZ//UPzv
潰れちまえ
409:名刺は切らしておりまして
10/07/03 02:41:24 YBR9ROSn
>>407
>米国上院は6月30日、原油流出事故の賠償責任の上限を現在の7500万ドルから
>無制限に引き上げる議案を可決した。
別にBPの肩持つ訳じゃねーけど
完全に事後法じゃん、不遡及の原則はどうなんの?
410:名刺は切らしておりまして
10/07/03 03:00:33 BGm9djE1
>>409
それ刑法の原則
411:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:43:32 3Q5nU96Q
【韓国】メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張[05/18]
スレリンク(news4plus板)
412:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:47:33 XKFVvF/B
株売り抜けて倒産させたほうがよくねえ
もうどうにもならねえだろこれ
413:名刺は切らしておりまして
10/07/03 11:42:57 dggCzRMW
>>128
三井は特亜社員だらけだぞ。
左翼な社員と友達だが、自慢気に国際的だとか言ってた。法則だな。
414:名刺は切らしておりまして
10/07/03 11:56:12 0zRPUa05
事故を起こした国際石油資本の英BPが、油田の権益の一部を持つ
三井物産グループに対し、原油の流出防止対策費など約1億1100万ドル
(約97億円)を負担するよう求めていることが2日、分かった。
原油の流出は続いており、BPからの請求額が膨らむのは確実な情勢だ。
URLリンク(www.asahi.com)
415:名刺は切らしておりまして
10/07/03 14:31:06 8imPhA2q
>>26
ユダヤは石油にかけては100年以上の基礎研究があるからな
石油流出も自然な科学兵器になることは研究済みだったんだろう
今思えば湾岸戦争はその実験を兼ねていたのかと勘ぐりたくもなる
直にメキシコ沿岸から2000万人に避難命令が出されるそうではないか。
416:名刺は切らしておりまして
10/07/03 14:41:34 OQjlKH70
>>410
刑事の場合、遡及処罰なんて人権侵害の最たるものだからな
それは認めるわけにはいかん
しかし、民事の場合、所詮、金の問題だ
莫大な被害が存在していることと損害の公平な分担ということを考えると、
今まで利益を得てきた(利益を得る可能性があった)企業が、
応分の負担は当然である
417:名刺は切らしておりまして
10/07/03 15:12:47 3Q5nU96Q
ヒュンダイ メキシコ湾で爆発した石油施設を建設した責任で訴えられる
スレリンク(news板)
418:名刺は切らしておりまして
10/07/03 15:17:41 3Q5nU96Q
【韓国】メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張[05/18]
スレリンク(news4plus板)
ヒュンダイ メキシコ湾で爆発した石油施設を建設した責任で訴えられる
スレリンク(news板)
419:名刺は切らしておりまして
10/07/03 15:56:15 nh+QGs3U
監督責任はアメリカ政府にあるだろーが
そっから税収得てたんだからアメリカは全部の半額を負担しろよ
420:名刺は切らしておりまして
10/07/03 16:33:21 3qyutcOg
菅がG8で言ってたエマージェンシー・カンパニー
421:名刺は切らしておりまして
10/07/03 17:45:21 yApISjo5
すでに原油、中和剤の雨が陸地に降り始め、植物の葉が変色し穴が開く
現象も出現。土壌に浸み地下水に到達した時点でアウトだろう。
もう人が住めなくなる。農業は壊滅、資産価値の暴落で損害額は天文学的な額
になるだろう。数百兆円に達するんじゃないかな。
422:名刺は切らしておりまして
10/07/03 17:51:41 UpRAOLZ2
空軍のレシプロ機で猛毒中和剤を撒く光景は、
ベトナムの枯葉剤散布を思い起こさせる、業だよな・・・・
ここまで酷いと戦争と一緒、米本土がついに戦場になりました。
423:名刺は切らしておりまして
10/07/03 18:05:54 qtIOrt3Q
テキサスのブッシュ氏も石油が大好きだから今ごろ大喜びでしょう
424:名刺は切らしておりまして
10/07/03 18:59:08 gxPEE0KK
わざわざ海深くまで潜らなくても油が浮いてくるんだからそれをすくえばいいじゃないかwww
425:うんこ
10/07/03 18:59:11 h3ynz6EN
オガララ帯水層が
オガララ帯油層になったら
笑えるw
426:名刺は切らしておりまして
10/07/03 20:51:34 j2zZ+P2X
英BPの主要株主、経営陣を一掃
スレリンク(news板)l100
メキシコ湾で原油流出事故を起こした国際石油資本(メジャー)の英BPの
主要株主が、流出が止まった段階で、経営陣の一掃に動き出す可能性が
高まってきた。
3日付の英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。
報道によると、最も問題視されているのが、カールヘンリック・スバンベリ会長で、
トニー・ヘイワード最高経営責任者(CEO)も辞任に追い込まれる公算が大きいという。
427:名刺は切らしておりまして
10/07/03 22:13:23 j2zZ+P2X
メキシコ湾原油5億6000万リットル流出。事故史上最悪の記録達成
スレリンク(news板)l100
428:名刺は切らしておりまして
10/07/04 18:54:44 +r+847Ec
現代重もメキシコ湾の原油流出で訴えられるのはなぜ? 【東亜日報】
URLリンク(news.donga.com)
“沈没ボーリング船建造会社にも責任”米水産物業者、集団損害賠償訴訟
429:名刺は切らしておりまして
10/07/04 19:08:57 244AHclV
>>419
だよな、俺もそう思うんだがね
自分で規制をゆるくして金儲けしてたくせに、いざとなったら超法規的措置で手当たり次第に金を巻き上げようとするのは許せん
430:名刺は切らしておりまして
10/07/05 03:37:33 IEKGpaFW
エクソン・モービルとシェルがBPへの買収案提示を検討する可能性を指摘_JPモルガン
スレリンク(liveplus板)l100
【英国】オバマのBPたたきに政界は猛反発[2010/06/27]
スレリンク(news5plus板)l100
【資源】「BP破綻」米エネ界大打撃 権益売却なら世界的業界再編[10/06/30]
スレリンク(bizplus板)l100
431:名刺は切らしておりまして
10/07/08 16:36:02 5qwpLidf
そろそろ始めてもいいですか?
米原…
432:名刺は切らしておりまして
10/07/09 03:18:10 jijE4UAR
彦根…
433:名刺は切らしておりまして
10/07/09 12:16:04 a8nTbzL8
南彦根…
434:名刺は切らしておりまして
10/07/09 14:28:26 2B8TVOlv
近江八幡…
435:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:55:54 8cKNyPe9
『油田はBPが65%、米石油・天然ガス大手のアナダルコが25%、
三井石油開発が10%の権益を持つ。』(日経新聞)
英国のBPのほか、日本の三井も公聴会に呼ばれるのに、
米国のアナダルコは公聴会に呼ばれない摩訶不思議。
権益は日本の三井以上の25%も、アナダルコは持っているんだろ。
やはり、米国企業には甘いんだな、米国議会は。
単に排外主義が暴走しているとしか思えないな。
436:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:04:33 EPjBmwXL
>>435
アナダルコも公聴会に呼ばれてるし、CEOが行くことになってるよ。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
437:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:54:34 xzw75UO/
米アナダルコ、原油流出で負担を拒否 「BPが原因」
URLリンク(www.iza.ne.jp)
アナダルコが払わなければ三井も払わなくていいからアナダルコ応援だな。
アナダルコ(アメリカの会社)が払えば三井(日本)も払う。
理想的な状況だ。
結局は払ってもアナダルコよりは低いだろうし。
438:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:59:05 bppkd+Tg
>>436
日本語は「三井石油開発の子会社MOEX」なんて誤訳があるが、英文の元記事見ると、
URLリンク(www.bloomberg.com)
BP said today that a unit of Mitsui Oil Exploration has a payment deadline of July 12.
Anadarko Chief Executive Officer Jim Hackett; Naoki Ishii, president of the MOEX
Offshore 2007 LLC unit of Mitsui Oil Exploration;
と、BPの請求受けてるのも、議会に出るのも、三井石油開発の現地孫会社である
MOEX Offshore 2007 LLCだよね。
439:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:33:03 3cZYfwCx
BPって兆レベルで利益出してるんだろ?
余裕で補填できるじゃん。
なんで潰れる?
440:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:55:17 HpV1ecby
>>437
いや、むしろ三井の負担が増える可能性がある
複数の企業が全体として、負担を負うかという問題と、
その企業間でどう負担を分担するかという問題とは別
ある企業が負担をしないと、他の企業はむしろ負担増となる
アナダルコとしても、最終的には、ある程度の負担は覚悟しているだろうが、
いきなり負担を肯定すると、どこまで負担させられるかわからんから、
交渉の第一段階として、負担を拒否しているんだろう
441:名刺は切らしておりまして
10/07/15 01:37:07 UwOYrmkC
では、改めて…
米原…
442:名刺は切らしておりまして
10/07/18 11:04:54 iSxf4CT1
彦根…
443:名刺は切らしておりまして
10/07/19 00:49:38 G6k/dneV
南彦根…
444:名刺は切らしておりまして
10/07/19 03:24:16 tLnRwWqL
河瀬…
445:名刺は切らしておりまして
10/07/19 23:22:29 rebdUEuv
稲枝…
446:名刺は切らしておりまして
10/07/20 12:28:07 2pC9EPY5
能登川…
447:名刺は切らしておりまして
10/07/20 23:31:01 avoU25eD
安土…
448:名刺は切らしておりまして
10/07/21 03:39:24 1rvyAkyZ
近江八幡…
449:名刺は切らしておりまして
10/07/21 18:02:03 PgNJqqC0
篠原…
450:名刺は切らしておりまして
10/07/21 19:42:27 3XqZNDam
米原 原油名人
451:名刺は切らしておりまして
10/07/22 06:29:36 ebynf1we
出資した会社が責任負わされるのは変だなぁ・・・
452:名刺は切らしておりまして
10/07/22 16:03:43 FnM8zRFI
>>451
そうだね。
なぜか無限責任になっているという。
453:名刺は切らしておりまして
10/07/22 16:16:35 iR1Tex/T
>>451
ヘンか?
出資するってことは、利益が上がれば分け前を分配するってことだろ。
損害が出たら損害額も分配するのは当然。
あとは、どこまで背負うかは契約の内容次第。
454:名刺は切らしておりまして
10/07/22 16:29:51 D4J4hYdJ
>>418
現代が全部払うべき
455:名刺は切らしておりまして
10/07/22 20:52:54 FnM8zRFI
>>453
また、アメリカの工作員がでてきたか。
子鼠の時もマンセー厨が沸いていたけど、あれも全部アメリカ工作員だったわけか。
456:名刺は切らしておりまして
10/07/22 21:03:37 u6pGcILK
>>453
権益持ってるだけで運営にも安全管理にもまったく口を
挟むことが出来ないのに カネは払えっておかしいわ、
寧ろ権益が駄目になったんだから賠償貰うのが筋だろ。