10/06/26 18:08:46 1jG7kLSY
>>649
外資系に限らないけど、シニア制度があって子育て終わった腕利きおばさんを
再雇用する制度がある事が多い
先生でも出産で休暇とって復帰する場合あるだろ、あれと同じ
651:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:12:02 okPGWTB+
>>649
日本企業よりも外資のほうが年齢制限が緩いのは事実だけどね
652:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:12:12 FAOwpdJy
菅総理は、唐突に、「消費税を１０％に増税」と言い出しました。自民党も同じことを言っています。 国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ 政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで１６．８兆円の財源を見つけると言ったけれど、
公務員労働組合や官僚の言いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消費税を上げさせてくれと言っているのです。
今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、１０％の消費税増税ではとても足りません。すぐに、２０％と言いだすのは確実です。
民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何をやるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。 値上げの前にやるべきこと。それは、例えば、へそくりがあればそれを吐き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、
社長や経営幹部をはじめ、給与は、思い切ってカットすることです。
不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税２１％」、
働く人の４人に１人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。
URLﾘﾝｸ(www.nasu-net.or.jp)
653:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:18:16 40SKSe5e
セーフティネットはどうした
654:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:18:49 /5EpWsBN
>>634>>646
低脳どもの脳内では市場ではあらゆる市場参加者がすべて経済合理性にかなう
ように行動するという妄想に基づいて政策を作ってるからこういう訳の分からない
法案が出てくるんだろうな。
本当にそうなら世襲議員が客観的な数字を無視してバカ法案作って年間数億も
無駄遣いする状況自体世の中に現れないはずなんだからその前提が誤っている
ことくらいよっぽどのバカじゃなきゃ気がつくはずなんだけどな。
どうせまた自爆して惨敗確定で選挙一週間くらいで変な怪文書流してオチつけるんだろうよｗ
655:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:20:37 NRrkCMqm
>>11
お前の周りにいるシニアスタッフなんていう
馬鹿な肩書きの窓際ジジイがクビになるんだよ
656:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:20:38 l37Evshr
>>651
事実じゃありません。
向こうでも年寄りは、日本の基準での正社員で雇うことはまず無い。
657:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:22:23 SuyjarCq
中高年の「終身雇用」や年金の負担を若年層に押しつけ、おまけに所得再分配の原資ま
国債で調達して将来世代から1人7000万円も収奪する老人支配が問題の本質なのである。
(中略)
団塊世代の社員が大量に定年退職する欠員を契約社員で埋める労働人口全体の非正規化が進んでいるという。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
658:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:29:44 okPGWTB+
>>656
アメリカの航空会社のキャビンアテンダントと
日本の航空会社のキャビンアテンダントを比べてみてください
日本の航空会社に比べてアメリカのキャビンアテンダントはおばさんばかりです
659:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:30:28 nmTO81QS
>>1
解雇規制の緩和なんてしたら今以上に失業者が増えるだけだと思うけどね。
660:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:30:31 /5EpWsBN
いちいち書かなくてもほとんどの有権者は大体見当ついてるだろうけど
この後の自民党議員殿の輝ける今後の行動。
・自民党の県連に層化信者○千人～○万人の名簿が渡る
・経済政策や支持率など触れないほうが無難な政策を前面に落ちだして普天間など相手の痛いところはなぜかスルーする
・徴兵制や気分で解雇しまくり法案などなんで貴様らの実績と立場でここまで図々しい要求を国民にできるんだ系の法案を連発する
・選挙一週間くらい前になったら民主党は悪の組織だのなんだの意味不明な文章を流しまくって有権者を引かせまくる
でもって実力どおり大敗してるだけなのに民主党や有権者や選挙制度を筋違い且つ意味不明に叩いて
忘れた頃に機密費で記者回収した事実が元政務官経由で流れたり広告会社や派遣会社経由で税金を
使った世論捏造が現れるという毎度のパターンねｗ
661:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:32:00 l37Evshr
>>658
ハイハイ
662:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:32:45 nmTO81QS
>>13
>失業者は、雇用されるチャンスが増える。
これが疑問なんだけど。
本当に失業者の雇用が増えるのか？
まあある程度能力のある人の雇用機会は増えるかもしれないが、雇用のチャンスが増える人より、解雇される人の方が多くなって、
結局失業者が増えるだけなんてオチは勘弁してくれよ。
663:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:35:18 okPGWTB+
>>661
自分の意見を否定されたら「ハイハイ」としか言えなくなるのね
駄目な子ね
664:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:38:23 /5EpWsBN
あとあれだ
聖域なき構造改革や競争という単語を意味なく自分の意志で量産していたはずの
世襲であんまり経歴もよろしくない議員の世襲立候補も頻発するのがこの時期だな。
まぁ今年で見納めの風物詩だな。
665:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:39:13 ml2Pkx94
>>645
ニューヨーク地下鉄災害訓練に御協力有り難う御座いました
きをつけておもどりください
ばし
おまえら、反対ばっかするわ、うるたえる、いやうろたえるわ
そのタマなんとかしろ
ばし
もういい、猿はされ
ばし
666:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:39:59 nmTO81QS
>>660
徴兵制はむしろ是非やるべきだろ。
まあチョンやチャンコロの意向を受けた民主党が大反対するだろうけど。
徴兵制が実施されて日本の脅威度が上がれば困るのは周辺諸国だからな。
徴兵制が実施されて３０年もたてば社会の枢要な部分は皆兵役経験者になって、今までのような脅しやチョンに有利な条件は通らなくなるからな。
667:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:42:06 AQ377viM
>>662
現状だと切りたくても切れない人間抱えるために雇用助成金貰ってる企業も多いから、
失業者だけが増えるだろうね
企業幹部やマネージメント能力のある人特殊技能を持っている人以外は覚悟した方がいいと思うよ
668:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:42:20 l37Evshr
>>663
お前さんは、俺の意見を否定していない。
解雇規制の「緩いはずの」アメリカでは、年寄りも正社員でやってます
と言ってるだけ。
訴訟リスクのあるアメリカでは解雇規制は実はとりわけて緩いわけでもない
し、クビ切りが当たり前の世界で、年寄りが若手と同様に有利というわけでも
ない。むしろ価値観の問題で、なるべく経営者がつぶしの利かない年寄りは
切らないという話。それをお前さんが勝手に勘違いしているだけ。
669:名刺は切らしておりまして
10/06/26 18:42:50 /5EpWsBN
>>666
今でもイラクやアフガニスタンは無駄に利権であらされて治安が正常化してないんだから
どうしても兵隊になりたいなら勝手にいってこいよ。
別に俺は止めないぞ。
最悪お前一人くらい死んでも俺はまったく困らないしなｗ
670:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:20:21 Pi4qy5bX
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART41
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
671:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:23:19 49jojvTz
自民党の今回のマニフェストなんていろんな業界からの要望羅列してるだけ。
あんだけの数、羅列して読むやついるのかよｗ
解雇規制の緩和は経団連からの要望だろ。
672:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:43:42 0ZM/t0Wg
自 民 党 に は 景 気 対 策 は 無 理
673:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:45:02 6SOZatIL
>>670
イエス
ILO
674:名刺は切らしておりまして
10/06/26 19:54:13 uCCZXYLy
解雇規制の緩和は、無能な正社員の首が切りやすくなると同時に、その分就職口が増え再就職しやすくなる。
1999年の慶應義塾大学産業研究所による調査では、整理解雇が容易になれば従業員を「増やす」と
回答した企業は、「減らす」と回答した企業の3倍近くに上った。
2009年度の『経済財政白書』は、雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、
また平均失業期間が長いことを示している。
675:名刺は切らしておりまして
10/06/26 20:44:39 BhN2c4yz
やう゛ぇーこのスレおもしれ～ｗｗ
ニートや無職をさんざん馬鹿にしてきたような奴等が、
自分に矛先が向いたとたんに、焦り始めてるのかｗ
醜態さらすねぇｗｗｗ
676:名刺は切らしておりまして
10/06/26 21:07:14 3NkWJap/
なあ、野党マニフェストなんて実現可能性が低いんだからさ、そんなに気にしなくていいんじゃない？
677:名刺は切らしておりまして
10/06/26 21:08:54 /5EpWsBN
>>671
見識や経験値を有している議員が要望を精査して調整とる過程に付加価値が生まれるのに
要望をそのまま提示して政策でゴザイってんなら議員なんていれねーよな。
この程度なら今までの自民が頻繁に出してきた法案のキーワードをソフトに
インストールして関連条文の出てくる法案をピックアップするシステムでも
作って学生バイトにでも入力させて議員への経費を浮かせるほうが財政赤字に寄与する罠。
わざわざ税金払って地頭悪いの丸わかりの世襲議員やコネ議員を飼っとく必要ない。
678:名刺は切らしておりまして
10/06/26 21:24:33 /X6hJ7b0
参議院選挙もそれなりに民主党が勝ちそうだ。
自民党の自業自得だ。
679:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:12:48 j/QMcc6A
>>678
日本人の自業自得でしょ、、、
680:名刺は切らしておりまして
10/06/26 22:37:13 8w84M1KO
規制緩和はかまわないけど、公務員も当然入れなくてはだめだ。
なんの役にも立たない、うつ病の給料泥棒がたくさんいるし。
民間は緩和と同時に解雇する際の保障の強化が必要だと思う。
企業の経営者なんて、くずは腹の底まで真っ黒だからな。
681:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:25:16 49jojvTz
>>677
自民党は昔から利益調整型の政党だったから想定の範囲内ｗ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
271も細かい文字で羅列して支持層の老人は読めないぞｗ誰か止めなかったのか？
682:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:29:51 X+Z01kMM
>>659
企業も生き残りを賭けて必死だから仕方ないよ。
派遣切りの時、皆そう言ってたよ。
必要が無い派遣は切られるんだから正社員もそうなるのは当然では？
683:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:32:30 0ZM/t0Wg
これはもう革命が起きるぜ？
どうしようもない。
過激派は甘かったんだよ。平和なのに不満を口にしてたんだ。
でも今の世の中、国家が国民を裏切った。
爆弾を配られたら、特攻する派遣なんかいくらでもいるだろ。
それが資本家の元じゃなくても良いって、秋葉原の加藤が証明した。
武藤舞は、共産主義者の嫌いなブルジョアジーだろ？
数を増やせば金持ちが死ぬ確率も上がる。
684:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:45:36 VdZUsmHV
うーん、派遣自体ははもともと会社都合でどんどん解雇してもいいという契約の元
すぐ解雇可能な従業員として雇ってたもんだからなあ
そういう利便性を求められてたからこそ、派遣の人が働くこともできていたわけだし
そしてすぐ切られるリスクがある分、会社が高い金出して派遣を雇ってたはずだ
給料が少ないのは派遣元と派遣社員との問題だけどね（にこっ
（裏では派遣先に還元されてたりするけどな）
・・・ひでえ話だ
やっぱセーフティネットが必要だよ
685:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:47:34 0ZM/t0Wg
>>684
無いのに切るからテロが起きるんだろ？
正社員も切って良くなったら、
テロの候補者が増えるだけだろ。
貧困はテロを産むんだぜ？
686:名刺は切らしておりまして
10/06/26 23:53:17 Tp1z2ugB
労働者には絶望しか残されていない
687:名刺は切らしておりまして
10/06/27 00:09:15 pghAtZ1z
もうこの国は国民総派遣になりつつあるな
688:名刺は切らしておりまして
10/06/27 00:30:41 qjSS3trK
>>686
絶望したら４０代でテロを起こすと思う。
>>687
派遣を増やしたら、テロが起きるだけだ。
689:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:49:09 VXZhAwxx
あーあ。国民総派遣か。
こりゃ恐ろしいわ。
買い物も控えよう。
つーか、民主党が嫌なので、自民党を応援しようと思ってたけど、
まさかこんな自爆行為をしてくれるとはｗ
日本国民の生活をちゃんと考えて下さい。
あーあ。
690:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:54:37 Mp+n1vAZ
解雇規制の緩和はセーフティーネットの強化とワンセットにしないとだめだわね。
そしてセーフティーネットの強化は、正社員の解雇規制緩和と
セットにしないと絶対に進まない。
誰だって他人事に対して税負担したくないもんね。
>>689
知り合いがオランダで永住権取って働いているけど
解雇されやすい分、分厚い保障があるし
パートや正社員というくくりがないから
年金保険もフルタイムと同じもに入れるしで、結構気楽そうだよ。
40過ぎた子供のある女性なのに、普通に転職できている。
691:名刺は切らしておりまして
10/06/27 01:54:59 MxKxr9Gx
>>684
雇用回復のための劇薬だったんだから好況期に終了にしないのも悪いけど、
不況期に強制終了するのはもっと馬鹿なんじゃないかなと。。。
692:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:00:07 eA/aqsnY
解雇規制緩和すれば雇用が流動化する？
おめでたいな奴がいるもんだ。
693:名刺は切らしておりまして
10/06/27 02:18:40 PtXRQyS4
派遣緩和したのも規制したのも自民党だろうが。あんまりふらふらした言動で
失望させてくれるなよ
694:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:14:16 fZFr18KW
>>257
真面目に働いてる社員：給料据え置き
ダメ社員：解雇
経営者：ｳﾏｰ
現在無職の人：変わらず
一時的にはこうなると思う
長期的には現状より少ない雇用になる事は間違いない
流動性を高めても成長産業が出てこないと単に雇用が減るだけに終わる
695:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:26:50 N2G5KpaE
テレビコマーシャルで、自民党の谷垣さんが
「日本を、誰もが幸福になれる国にする。」
みたいなこと、のけのけといってるけど、
一体誰のせいで、こんな国になったと思ってるんだ！！
自民が1955年から、去年の夏まで政権与党だったから、
自殺者だらけで、貧乏で、荒んでる、こんな国になってんるんだろうが！
696:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:29:48 7pk0aaOa
おい、おやじ
中国人の馬鹿が消えたぞ
どこに逃げた？
697:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:37:10 0vJpQTnV
>>694
ほんとブサヨは嘘ばっかり
同じようなアホな議論はアホな民主党がやっていて、大嘘だと証明されてるよ
繰り返し嘘つき偽善者の売国サヨクが嘘をつくから反論するのも面倒だ
いい加減、大嘘の出鱈目で人を騙すのは止めろ
698:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:37:34 ey3NExjP
議論抜きで外国人参政権を認めることの恐ろしさ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
699:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:38:28 ai7E9Tfc
>>694
真面目に働いてるダメ社員は？
いるよね結構
700:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:40:02 7pk0aaOa
どうでもいいけど、うちなんか人間より先にイヌが朝飯くってるぞ
ほんと、おまえイヌか？
701:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:44:48 0vJpQTnV
>>695
自殺者だらけにしたのは、売国サヨクの責任だぞ
パチンコ禁止妨害、朝鮮人サラ金野放し、朝鮮人ヤクザ野放し、ゴミ公務員の優遇、ゴミ労組の優遇、犯罪外国人野放し
自民党にも協力者が居たが主役は常に売国サヨク
702:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:46:29 0vJpQTnV
>>699
まず、真面目じゃないダメ社員から切られるよ
703:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:47:22 7pk0aaOa
どうでもいいけど、右翼でオシャレな奴なんて見たことないが
なにが、ぶさよなのか言ってくれ
それと、逆説狂言で自分の つみ をなすりつけるのもやめろや、そういう公家の
やりカタは武家で切り刻んでやるわ
704:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:49:05 eTH2FZCb
>>701
日本人を韓国に売りつづけた統一協会べったりなのはどこだっけ？
在日池田犬作と連立組んでまで政権に執着したのはどこだっけ？
しねや統一と層化の工作員は。
705:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:51:05 7pk0aaOa
期待ってなんでしたっけ
706:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:51:44 0vJpQTnV
>>689
こんなキチガイ売国サヨクの大嘘の扇動に騙されるアホはいないだろ、ここにはw
しかし、既得権益確保に必死すぎだぞ
偽善者もここまできたら悪魔だな
707:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:54:50 0vJpQTnV
>>704
おいおい、今の民主党政権を現実に見ていてもこんな負け惜しみしか言えないのか
憐れだなw
708:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:56:12 7pk0aaOa
おまえら、朝鮮人のセット（アメフトでいう二はに分かれて板挟みで殺す）のは
あきたから他でやれ
ボールはどうこういっても１つしかねえんだ！
709:名刺は切らしておりまして
10/06/27 07:57:56 5RBxIJI8
>>689
本当にその通りだよな
ま～～～だ新自由主義引きずってんのか自民
竹中小泉改革がなぜかくも国民の怨嗟の的になったか
雇用制度不安定にし労働者の収入を減らしたからに尽きる
そこのとここの期に及んで全くわかってないのか
710:名刺は切らしておりまして
10/06/27 08:14:50 LMpTmC88
>>709
別に怨嗟の的にはなってないだろ。むしろ賞賛の的だった気がするが。
このスレにもいっぱいいるじゃんか。早く俺の首を切ってくれとか
言ってるアホがいっぱい。そういうもんだ。あるいは、正社員のクビ
が切りやすくなれば、自分も正社員になれるチャンスありとか考えてる
アホが。クビ切りやすい正社員ってのが今の派遣と大差が無い、って
ことまでアタマが回らない、アタマの気の毒な連中がいっぱい。
711:名刺は切らしておりまして
10/06/27 08:20:06 7pk0aaOa
正社員って言葉が創価学会で一人歩きしただけだよ
俺がカネ稼ぐのが怖かっただけだよ
しかし、もう資本主義は事実上破綻してるぜ、これ
修正もむりだね
712:名刺は切らしておりまして
10/06/27 09:41:17 5RBxIJI8
解雇＝死刑に近い状態なのに
こんなこと公言して票が集まると思うか
なにを考えているんだハニ垣
713:名刺は切らしておりまして
10/06/27 09:43:23 WyQPfPjI
中高年正社員と若者の雇用格差をなくせ！
流動化大賛成だ
714:名刺は切らしておりまして
10/06/27 09:45:34 WyQPfPjI
雇用が固定化してるのは日本だけだ
このままだとどんどん落ちぶれる
715:名刺は切らしておりまして
10/06/27 09:55:07 JA4Pd1nX
若者は渋谷交差点での馬鹿騒ぎを繰り返し繰り返し放送のマスゴミ（電通等）洗脳作戦に注意した方がいい。後で後悔しても遅いよ⇒
URLﾘﾝｸ(bit.ly) 経済徴兵制もあるしね（意図的に貧困層を作り戦場に行かせる）
URLﾘﾝｸ(bit.ly) #jpn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
716:名刺は切らしておりまして
10/06/27 09:59:55 G5zDsLAF
確かにあまりにもヒドい実績を計上した政治家は簡単にクにできる法案を作った方がいいかもしれん。
そんなもん残しておいてもどうせ世襲低学歴がアニメ規制と離党者続出と記者回収して世論操作してた
話題程度しか提示できずに税金を盗み続ける程度のことしかできないんだし。
717:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:04:34 ACxKFI65
しかし、北欧型の高福祉国家を目指す、っていう
人が誰も出てこないね。出てきたら票を入れるのに。
718:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:08:00 qjSS3trK
>>701
自民党が強行採決したのは、ガソリン税の暫定税率とかだろ？
しかもその後、料亭で酒飲んでただろ。谷垣も。
日本のために働く気があるのなら、与党の内にやればいいじゃん。
やる気があるのならな。
自民はもう死ねよ。
719:名刺は切らしておりまして
10/06/27 11:46:22 HR9H3v2O
もう少し本質を見よう。解雇規制がない事がなぜ雇用の流動化を阻害しているか。
まず企業は年功序列を基本に考えている。その為年齢に応じた賃金カーブを持っている。だから何年も勤めた人と
昨日入社した人を同じ賃金で扱えない→新卒至上主義となり、労働者を中途雇用しない。
また、企業をとりまく環境が変化し収益が悪化している為、終身雇用の維持が難しくなっている。
新卒入社企業から転職した人が次の職に就けないという事が現状の失業者を多く生んでいる事になる。
そこから考えると流動化は必然の流れではないだろうか？
自民批判をしている人がいるが、まずマニュフェストくらい全部読んでから批判しよう。
もっとも民主のようにマニュフェストに記載した事を反故にする政党は論外だが。
720:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:03:05 9d4WZzIY
>719
＞新卒入社企業から転職した人が次の職に就けないという事が現状の失業者を多く生んでいる事になる。
＞そこから考えると流動化は必然の流れではないだろうか？
過去レス読めばそんな浅い理論が論破されてるのはわかるんだが。
解雇規制を緩和したからといって、企業が中途採用をするとは限らない。
むしろ現在余剰人員となっている中高年を解雇しただけで終る。
なぜなら現在は失業率が高止まりで、「人余り」の状況だからだ。
721:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:11:53 QmvIU7uh
>>719
自民のマニフェスト全部読めるやつは政治オタか政治を職業にしてるやつだけ。
解雇規制を緩めたいなら無職でも、そうだな、最低月10万国から貰える様にしてからだな。
労働者が薄給で働かざるを得ない今の社会現状なら大反対だ。
給料安いと働かないぞ、という最低限の天秤をかけられるくらいじゃないとな。
722:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:23:11 j+0STSOa
団塊は逃げ切り、退職金と厚生年金、企業年金でウハウハ。
残されたバブルが絶叫www
氷河期、ゆとりがワッショイw
723:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:30:11 rILIvboP
派遣やフリーターをもてはやしていたとき、なんて言われてたか覚えてる？
簡単に首を切られるリスクがあるから、その分高給取りになるって言われてたよね
脳内議論では、反対意見なんて耳に入らないからいい事尽くめなんだろうけど
現状はかくの如しってわけだ、つまり現実を見てないってことですか？
724:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:37:49 Hk+M97A2
男女共同参画の完全廃止を謳う政党は現れないのか？
そう考えてもあれがガンだと思うんだが。
725:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:38:34 JLKrIH0R
>>697
議論ねえ、反対意見は売国奴・アカ・サヨクとレッテルを貼ってその意見に耳を傾けず
大丈夫大丈夫と言って実装したらひどいことになった案がどれくらいあるのかなあ
726:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:38:45 QmvIU7uh
働きたいときに短期でガッと稼いで一気に休むｗ
企業に縛られない自由な生き方ｗ
派遣は腕一本で正社員より稼ぐプロｗ
実力社会ｗ
76世代で氷河期世代で洗脳されて大学にも行かずフリータしてた。
やばいと気づいてダメもとで派遣を経て一部上場の正社員に潜り込んで九死に一生を得た。
社員数2000人で45才以下の高卒は俺だけｗ しかも普通科だしｗｗ
727:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:39:37 J+0pYK5M
公務員の高額給与を是正せよ！
728:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:41:58 pwbWMYSv
これが本気なら、マトモな政治をやろうと決心したって事だ
ここまで落ち目になる前にさっさとやっとけばな…
729:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:43:30 Hk+M97A2
>>728
野党に転落する前なら、マスゴミが喜んで「正社員切り!!」と叫んでネガキャンしただけ。
730:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:46:23 6lLSn09p
>>720
ここで誰を論破したからって選挙結果にはなんの関係もないのだが。
ひとつ言えることは雇用の規制緩和なんて抜かしてるかぎり
自民に有権者の票は戻らないということだけだ
国民はもう懲り懲りしておる
731:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:48:02 hKnlpxf6
>>724
バブル期のように人手が足りない状態なら男女共同参画も良かったんだろうけど
現状だと人余りの一因でもあるからなあ
とはいえ誰も彼も働かなきゃ食っていけねえような状態だから
これを是正するのも結構勇気がいるんだろう
確実に票を失うから
732:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:51:27 y3xgVU0A
議論も何も今まで自民党がやってきたことを見れば
これも通しちゃいけない案だってわかるだろうに
喜ぶのは経営者側だけだろう
733:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:53:33 QmvIU7uh
>>732
この解雇規制緩和が財界とくに経団連から出てることを反映してるのはまぁいい。
票も欲しいだろうし長い目で見ればもしかしてそれも正解かもしれない。
ただ、それと同時に分厚い分厚いセーフティネット構築をやらないと。
解雇規制緩和やるけどBI的なもの導入するよ、なら分からんでもない。
緩和だけなら「辞めたきゃ辞めろ。辞めて生活できるならな」が公然とまかり通る。
目線が経営者とくに大企業にしか行ってない。やはり自民は自民だった。
734:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:53:44 HR9H3v2O
>>720
国民が後年の憂いなく、前を向くためにはセーフティーネットの再構築が欠かせません。「受動的な安全網」との考え方から転換し、個人ごとの自助努力を
補助する「能動的な雇用対策」を自治体・企業・NGOと連携してきめ細かく展開します。企業における雇用機会が大きく変化する中で、仮に失業しても、
給与水準を維持しながら、着実かつ速やかに、再就職することが可能な「トランポリン型社会」を構築します。
↑自民マニュフェストより抜粋
仮に人余りだとしてもセーフティネットの再構築を掲げている。少人数でサビ残多い現状は人余りとは思えないけど。
>>721
自分は大企業の平凡な正社員だが各党のマニュフェストくらい読むよ。それもしないで批判ばかりなのはいかがなものか？
労働者が薄給なら退社してセーフティネットに頼ればいいだろう。この政策が現実になればそうすると自民は言っている。
なら貴方も賛成なのではないですか？だから一部を捉えず全て読んでみてください。
735:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:58:10 QmvIU7uh
>>734
お前の知り合いにマニフェストを全部読んだヤツがどれだけいるのか？
セーフティネット拡充をする？どこに書いてあるんだ？番号言ってくれ。
もちろん解雇規制と連動してるという記述だからね。
736:名刺は切らしておりまして
10/06/27 12:59:26 6lLSn09p
>>734
>着実かつ速やかに、再就職することが可能な「トランポリン型社会」を構築します
これを聞くのは初めてじゃないがこれは実現されていたか?
実際にそうじゃないのをみんな嫌になるほど見てるし体験してるから
誰もこんなの今更信じやしねぇよ
737:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:02:25 QmvIU7uh
ちなみに32番の表現じゃ今までの自民と同じだからな。
セーフティネットやりますやりますで結局やらなかった小泉時代と同じ。
738:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:06:11 6lLSn09p
だいたい「セーフティネット」て何?
失業手当か? 生活保護か? 職業訓練か?
「失業手当があるから首切りにあってもいいだろ」てのか
それに40代50代の失業したオッサンが何ヶ月か
パソコンとか習ったくらいでやすやす再就職できるのか
机上の空論もいいとこだ
739:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:10:21 UAP9NwYA
>>732
短期的に見れば、経営者にとってメリットがあるかも知れないが、
長期的に見れば、マーケットの縮小、少子化、社会不安の増大につながり、
結局は自分の首を締めていることになる。
740:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:10:50 6lLSn09p
竹中路線をうれしがるのは10人にひとりの勝ち組だけ
そして負け組は常に数だけは何倍も多い
自民はなんで民心を失って野党転落なんかしたのか結局判ってないのだな
判ってないので改善もできない
どうすれば受けるかわからないから急に日教組叩きなんかを国民にアピールしている
まぁ大いに叩けばいいけどさ
741:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:16:01 QmvIU7uh
>>738
そうそう、セーフティネット構築に自信があるなら、解雇規制緩和より先に、
セーフティネット構築して実績をみればいい。今だって失業率高いんだしね。
大丈夫って実績ができたら、自分から飛び降りたいやつも出てくる。
ダメもとで起業してみるかって人たちとかね。
そうした実績が積んで初めて緩和という議論が出来る。
742:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:24:10 6lLSn09p
>>739
全くその通りで雇用制度を不安定化したら中流層の崩壊と消費の枯渇につながる
自民が御手洗のいいなりに雇用いじりまくったのは
結局まわりまわって日本企業自体を痛めつけている
今はとにかくモノ売れない
必需品しか売れず、それもいちばんの安物しか売れない それでどこの会社も困っている
調子がいいのはユニ黒その他の安売り屋だけだ
だけど経営者である御手洗が自分の会社の業績目線で考えるのは当たり前といや当たり前だった
全体を見渡して、聞いてはならない意見は聞かない
それこそが政府の役回りだったのだが自民は仕事さぼって御手洗に丸投げした
743:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:27:45 HL734+ut
日本人社員の首を切って
外国人を正社員として雇用
すばらしい案ですね（嗤）
744:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:33:48 GlQUT3CQ
そんなに解雇されるのが嫌なら
共産主義国家みたいに全員公務員にしろ
745:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:34:48 QF0xO4p5
またそんな極端なことを言う
746:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:36:06 974lbvD/
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
747:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:38:38 OHXzfwVq
日本において流動化が善とは思えない。
人々から行動の動機を奪うだけ。
748:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:42:31 FsVzzYLx
解雇規制緩和をやってもいいけど、
今、やっと需要が戻りつつあるときに、
信用不安を与えることになるから、
日本単独リーマンショックを起こすぞ。
内需が終わるし、住宅ローン破綻や企業破綻も増えて銀行を道連れにしたりするかもしれない。
749:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:44:42 2umz1htK
>>720
まぁ、確かに切っただけで終わりな気もしますがね。でも、派遣切りの時には誰もそんな事を気にしなかったですよね。
失業が増えるのは問題ですが、それは国が解決する問題であって、企業に無理強いして人を雇わせるのは問題では？
外部の余計なお世話でしょう。
750:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:45:41 QmvIU7uh
今の公務員なんて給料安いのにあれだけ人気がある。
日本人が安定を何より望んでいる民族かってこと。農耕民族なんだよ。
先が見えれば、家も買う、結婚もする、子供も作る、会社の将来のために働ける。
欧米の特質に合わせた政策じゃなくて日本人のこうした生真面目な
特質に合わせた政策を実施するのが一番だ。だからといって社会主義はダメ。
資本主義だけど格差を小さくする。差を小さくするとサボる？
大丈夫。嫉妬深い日本人は小さい差でも埋めようと努力する。実績もある。
751:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:46:34 doZnDrQ9
なぜ社会主義が駄目なのかようわからんな
752:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:49:32 FsVzzYLx
>>749
だから国が企業に対して規制をかけたり、税金をかけたり、
雇用保険をかけさせたりする。
だが実際には派遣社員を多用する企業に対して、それらが足りなかったのだと思う。
753:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:49:40 wQY1QiBF
計画経済が行き詰まると最期同士討ちをはじめるからだよ。w＜社会主義
754:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:50:00 QmvIU7uh
>>751
書いてあるだろ？差は必要なんだよ。
日本人は嫉妬深い。同僚が年収520万で、自分が480万でも嫉妬する。
それで負けないように努力する。40万以上の努力を。
もちろん、実力的に同僚は700万で自分が300万相当の働きでもだ。
755:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:50:43 BGMIzY/d
>>749
＞派遣切りの時には誰もそんな事を気にしなかったですよね。
派遣はいつでも首切っても良いという契約の元雇われてたんだから仕方が無いって面もある
実態がどうであれ、会社側はその分高給払ってるはずなんだしさ
756:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:51:26 doZnDrQ9
そりゃ社会主義が駄目なんじゃなくて社会主義の運用が駄目なんじゃね
資本主義だってほっとけば詐欺師ばかりが儲かる
757:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:54:54 QmvIU7uh
>>756
言葉遊びになりそうだから終りにするけど、
差は必要でそれが一定の範囲で常に変動することが必要。
これは全部勤め人の話だからね。起業家は別。
これを社会主義だというならそういう呼び方でもいいや。
758:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:54:57 b/bR3OI8
>>754
しかし現実は
480万でこれだけ仕事してる奴が居るのに
君は520万ももらっている、これはおかしいよね
もっと仕事するか現状維持で減給どちらか選べ
嫌なら辞めろ
そうこうしてるうちに300万くらいで同じ仕事をやる奴が現れる
300万でできるやつが居るというのに以下略
さらに略
こりゃ経済縮小していくわけだわ
759:名刺は切らしておりまして
10/06/27 13:58:39 G5zDsLAF
なんというかさすが野党に下野して一発目の提出法案がアニメ規制で
その後議員が離党しまくりのニュ＾スと世論捏造の話題しか出せなかった
世襲低学歴の集まりとしか思わない記事だな。
こんなんで選挙に勝てると思ってるとかバカだバカだとは思ってたけど
マジでバカだったんだなｗ
760:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:00:45 wQY1QiBF
>>758
その発想はおかしい。外国企業なら、効率よく働いて、そして儲けなさいというのが根底にある。日本人は自分で自分の首を絞めるような政策しかしてこなかった。だから、外国人からまたハラキリをしたと皮肉られる。
761:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:01:34 qjSS3trK
>>721
国民に銃の所持を許可しても良い。
国民が武装した上で、負け組がテロを起こすのは良くないと説教できるのなら、試してみればいいのだ。
762:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:05:32 b/bR3OI8
>>760
でも実際そんなもんだよ
まあ会社側も客に同じようなことを言われてるんだろうけどね
こういう風に縮小していってる中小企業は多いよ
日本はなんかおかしいんだ
みんなで仲良く首の絞めあいをしてるわけだな
763:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:08:34 F7xl0tEv
みんなで仲良くハラキリジャパン
764:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:08:34 0vJpQTnV
>>710
ほんと、社会主義者って偏狭で他人の立場で考えることが出来ない奴ばかりだな
雇う側の立場になれば簡単に理解できる話なのにw
雇用が流動化すれば出来る社員を維持するために、出来る社員の待遇は良くなる
ダメ社員が切れれば大きく生産性が上がる。結果として日本の競争力が上がる。
普通に出来る奴なら何も恐れることはない。恐れているのは売国労組の中堅以上のゴミ社員たけ。
良いことばかりなのが雇用規制の緩和
765:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:10:43 qjSS3trK
>>764
セーフティーネットがないから駄目だって言ってんだよ。
766:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:11:17 doZnDrQ9
前の好景気の際
できる社員の給料をあげてやった会社があっただろうか？
767:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:16:04 0vJpQTnV
>>712
念のために書くが中小には関係ないはなしだぞ。
中小はすぐ倒産するから関係ない
雇用規制緩和で困るのは今、中堅以上のゴミ社員だけ。
中堅以上でも普通に出来る奴ならメリットしかない。居るだろ、存在だけで有害なダメ社員。困るのはごく少数の労働貴族だけ。
768:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:16:54 qjSS3trK
「年収１０００万以上」って制限を付ければいいのに。
769:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:16:59 F7xl0tEv
経営者の立場に俺らが立つ意味あんの？
仮に俺が経営者の立場だったらどうするかなー？
まず人余りで就職先が無いってことに目をつけて足元見るね
確かに駄目社員は要らないから速攻首切るか
それを盾に減給を要求するね
それでも仕事が回るようなら現状維持か駄目社員に更なる圧力をかける
文句が出るようなら、とりあえず嫌なら辞めろと、
辞めちまったら志望者なんていくらでも居るんだから有能な奴を安く雇えますな
その前に駄目社員辞めちまっても仕事が回るようなら現状維持で次の駄目社員を探すとしますかね？
770:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:17:45 974lbvD/
>>764
無意味に行を空けるなよ。読みにくい。
771:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:18:53 0vJpQTnV
>>766
流動性がないから、企業は内部留保を増やしてリスクに備え、社員の待遇を良くしなくても問題にならない
772:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:19:03 QmvIU7uh
>>764
人が余っているのにさらに少人数で仕事こなそうって考え？
いいよ、失業率が２０％になってもしっかりしたセーフティネットがあれば。
ただし、年収300万にしがみつく状態のネットなら意味がない。
企業から300万提示されても、金銭面ではメリットないから働きませんと言えないとね。
773:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:24:24 9kqbl+HF
>>750
ほいで、具体的にはどーするの？
年金なぞたっぷり貰ってるしなー 税金泥棒だろうに
JALみたいに率先して減額すべきだね
774:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:24:47 Ny6Ilyo7
「雇用流動化をしたらどうなるか」という議論はもう意味がない
既に実験され、自民の野党転落という結果が出ている
775:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:24:51 0vJpQTnV
>>769
さすがサヨクだww
見事なブラック企業の経営者になれるぞ(笑)
普通の経営者は君ほど汚くないし、そんな経営ならすぐ行き詰まるよ
サヨクとはこういう考えの偽善者ばかりだから、世界中のサヨク国家では虐待と搾取が漏れなく行われている
サヨクを見たら偽善者の悪魔だとおもうべき
776:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:28:39 0vJpQTnV
>>765
中小は関係ない。ほっとけば潰れるから。
問題は対企業でそこの社員には既に十分なセーフティネットはある
777:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:28:49 QmvIU7uh
>>773
具体的に公務員の給料は減額。人員の解雇はしない。
給料水準は零細含めた”全”企業平均の20％減を基準とする。
年金は厚生年金と合わせる。細く長く安全が公務員の特徴。
778:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:30:14 0vJpQTnV
>>772
300万がその人の価値なら仕方ないだろ
779:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:33:20 QmvIU7uh
>>773
あと、公務員の割合は実は世界的に今でも低い。
給料大幅に減らす代わりに人員はむしろ増やしてもいい。
780:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:33:38 F7xl0tEv
>>775
まあぶっちゃけた話、>>769に書いたことは中小の現在の状況なわけだけどなー
またこれがつぶれないつぶれない、この状態で雇用規制を緩和しようものなら
もっと勢いがつくよｗ
でも経営者のメンタリティって大体こういうもんでしょ
実際ブラック企業多すぎだし
本当に酷い連中ばかりだよ
そういう酷い連中になった気分で書いてみたが・・・俺も胸糞悪くなったわ、なんだこのブラック企業って
え、サヨク？俺が？まあ確かに労働階級に甘んじてる俺はサヨクってことになるのかな
そうかーサヨクかー
で、偽善？悪魔？だって？たかがなりきりにそこまで言うか？
というか俺なんかを糾弾するより、その実際に居る悪魔を糾弾して欲しいもんだねー
781:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:38:56 doZnDrQ9
国は中小企業ばかり優遇するからな
782:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:39:33 Ny6Ilyo7
>>775
>普通の経営者は君ほど汚くないし
いやこういう会社そこら中にあるぞ
>769が正しい。 君は恵まれてるんだな
783:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:42:17 Ny6Ilyo7
だいたい冷酷な経営者がサヨクって
サヨクって意味知って使ってるのか
784:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:44:26 9kqbl+HF
>>779
そんな部分に少子化の貴重な人材回せるわけないじゃん
雇用拡大で話題になる介護に無償で奉仕活動（年金泥棒だから）
企業は基本的に残業禁止してどうでもいい仕事には
多くの雇用者を回して低賃金でワークシェアで仕方ない、と考えるべきか、、、
事実、工場のオペレーターなぞ派遣と同じ仕事でたいしたスキルいらないのに
正社員のほうが給料２倍とかありえる現状だからな
785:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:47:55 YZPfaYRZ
>>1
で、セイフティーネットの拡充はしないの？
参考にしている外国では充実してるのに
なんで真似しないの？
786:７８４
10/06/27 14:48:23 9kqbl+HF
前月のアメリカの雇用統計 予想に反して減少に.転じた。
内容みると新規雇用を押さえて残業時間増加で対応してたんだとさ。
住宅関係の指標もボロボロだしアメリカも景気低迷に片足突っ込んでるしな
787:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:49:16 UlFgft0v
こんどは年末に社員村ができそうだねｗ
788:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:51:20 Fe0YBnJe
ブラック企業はある意味ずるして利益得てるようなもんだから
まっとうにやってる企業よりも利益が出て逆に潰れにくいんだよな
789:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:54:09 spxjveb5
このスレは永久保存しておこう
790:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:56:30 rGUPrxrA
解雇規制緩和をしなければ中途採用も新人採用も派遣や請負からの正社員登用もないということだ。
採用側（人事ではない）からすれば最悪だ。
できの悪い社員も首にできなくて優秀な派遣や請負社員も正社員にできない。
現場の士気も落ちるしモラルも落ちる。
正社員なら何をしても首にならないとなめてかかるし、はじめは真面目だった非正社員もやる気をなくす。
管理職も平社員も日本はもう20年以上前の高度成長期ではないことを知るべきだ。
派遣や請負や日雇いなどの非正規社員が民主党に入れるのは馬鹿の象徴。
民主党は公務員や正社員の組合員の利益保護団体。
791:名刺は切らしておりまして
10/06/27 14:59:02 dfsinG4V
というかこれから団塊の世代引退が始まるんだから
解雇規制を緩和する意味があまり無いと思うんだよな
もっと早く、せめて5年前までにやっておけば意味があったんだろうけど
792:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:04:33 V11/59Ej
>>790
ということは
自営業と経営者が自民で
中～大企業社員や公務員は民主
中小零細の社員、日雇い・派遣は共産や社民？
って感じになるのか？？？
よくわからんが
793:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:05:26 r7Bx9lDW
いい制度でも悪用するのが日本企業だからな
理想論だけなら鳩山でもいえる
中堅以上の企業では、３０代後半から首切り対象の選定や
水面下での肩たたきが始まるから
４０代以降の存命率が大幅に下がるだろうね
794:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:05:50 ZhBxxz0w
高給取りで働かないやくざ社員が多いから、日本は成長しない。
成長がないので、デフレとなり、不況になり、日本の財政が破綻する。
財政が破綻すると年金ももらえない。
必死になって解雇規制を守ることで、結局、日本自体が破滅して丸損する。
795:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:06:44 lPQfznuD
>>791
結局団塊は逃げ切りか
796:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:16:28 r82KV1Lp
【話題】20代女性「年収200万円のフリーターなんて論外」 やはりお金は必要、彼氏に求める貯金額は「500万円」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
797:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:31:06 Q9WiGNVO
この不況下では首切りだけしやすく雇うのは渋るパターンですね
最悪だよ
798:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:32:44 YTwyvtYq
こんな社員を奴隷のように扱う企業なんて
社員のほうからやめたがるだろｗ
むしろ解雇規制よりも地方公務員の採用増と介護職の給料UPをした方が良い
むかついたらそっちに行けば良いし
799:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:33:47 r82KV1Lp
【野党】 「仕事や雇用を作ることで、貧困や格差を解消していきたい」と自民党の谷垣禎一総裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
800:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:35:01 njC+6qBU
>>797
規制強化すれば失業が増えるだけ。
いい加減に労働者の保護規制と労働需要が反比例することくらい学習しろよ共産主義者は。
801:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:37:26 YTwyvtYq
あと、規制を緩和して自由競争にして
海外の企業もさまざまな入札や産業に参加できるようにすればいい
労働条件だけ厳守させて
802:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:41:30 TINOZ+5z
余計な事しないでいいから早く残党も消えて・・・・自民。
803:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:43:38 gzzdtzm3
議論の上ではとてもいい案でも
日本で実用されるとうんこ以下になるよ
そうやって結局は騙されてきたという思いを学習してしまったからもう駄目でしょ
804:名刺は切らしておりまして
10/06/27 15:53:42 YTwyvtYq
最低賃金800円
公務員が雇用の調整弁として働かずに
生活保護直行のダメ国家だからな
糞すぎ
805:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:41:05 7BIlkV1m
仮に解雇規制が緩和されたら、街じゅうに失業者が溢れてそこかしこで犯罪が起きる素敵な国になるだろうな。
セーフティネットを用意せざるを得なくなって、消費税30％になる。
さすがに日本人もファビョって、次回衆議院選挙で社民党政権誕生だ。共産党政権かもよ？
日本人がいくら我慢強いつっても、あまりに凄惨な状態になったらそりゃキレるだろ。
その一端が今回の民主党政権なわけだしさ。
経営者の皆さんはそこら辺の、先々の想像できないのかね？
そりゃ大量に解雇したら、その後1～2年くらいは調子いいだろうけど。
806:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:42:26 JNaxS6q4
>>751
社会主義は悪平等だから、それに対して嫌悪感を持つ優秀な人材が流出しやすい
実際に旧共産圏国家の科学者なんかも西側諸国への亡命が相次いだ
例えばGoogleの創業者のサーゲイ・ブリンはソ連から亡命したユダヤ人一家の子供だった
サーゲイの父親が学者だったけどソ連での将来に絶望して一家でアメリカに移住してきた
亡命後、父親はアメリカでは大学教授として母親はNASAの研究員として働きはじめた
807:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:42:51 5DR63jjN
>>753
市場を食い潰すと最後に共食いを始めるからだよｗ＜資本主義
808:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:48:11 7BIlkV1m
痛みに耐えてという言葉を信じては見たものの、余りに痛くなって耐えきれず民主党に手を出してしまうのが日本人。
解雇規制緩和の痛みに耐えきれなくなれば、今度は民主党より酷い政党が政権与党になるだけの話なんだよ。
だから経営者さん達は、解雇規制緩和された後に大部分の国民が
「あー、やっぱり解雇規制緩和はやってよかったね！ みんなの暮らしも楽になったし。 自民党最高！」
って思わせなきゃまずいわけなんだけど、そんなことできる自信あるの？
俺にはとても想像できないな。
809:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:49:33 JhiDCA9u
住宅ローンが組めない時代がくるのかな
810:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:53:40 7BIlkV1m
>>809
いや、日本版サブプライムローンができるに決まってるじゃないかw
811:名刺は切らしておりまして
10/06/27 16:54:26 ZhBxxz0w
解雇規制のきびしい国、フランスとかヨーロッパのほうが長い目で見ると失業率が高いのは事実。
812:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:05:55 y8cio5UG
解雇規制の緩和って単語を出した段階じゃまだ評価出来ないよ
病気のフリして年中何の仕事もせずに平然と窓際に居座ってる高給の中年は
サクサク切れるようにして労働意欲のある人間を雇えるようにするべきだし、
その一方で不当な解雇に繋がっていかないように注意しないといけない
解雇規制の緩和自体は必要な項目、ただしかなり上手くやらないといけない
集票のためだけに無条件に労働者の権利権利と言ってる政党よりは
アレルギー反応起こされるの覚悟で問題を考えようとしている点は評価出来る
変な緩和の仕方をしないように上手くやれるというのならやればいい
813:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:06:22 FsVzzYLx
>>801
恐ろしいこというなあ。
やはり自民党にはまだ小泉外資経団連派が多数存在しているのだろう。
今まで外国人にとって都合のよいように、
住みやすいように日本を変えてきたし、それが日本人のためだと言われてきたけど、
その幻想はリーマンショックで終わった。
日本は日本人の都合のよいように、日本人が住みやすいようにすることが必要。
814:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:13:20 +PQwM0cw
マニフェストという単語を使うを詐欺扱いになるようになりました
815:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:39:42 YTwyvtYq
>>813
外国人のいいなりじゃなくて
外国人をいいなりにさせるようにするだけ
816:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:44:17 ZhBxxz0w
恐ろしい？ 意味分からん。
海外の企業がどんどん進出してくれたら雇用は確実に増える。
中国なんか海外企業がどんどん来てくれて、繁栄している。
817:名刺は切らしておりまして
10/06/27 17:59:44 5DR63jjN
萎む市場に進出する外資など有り得ない。 彼らは利益と成長が見込まれる所にしか進出しない。
むしろ萎む市場からは撤退でしょう。 これが海外投資家の日本市場に対する共通の見解。
818:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:00:28 lMSFJT68
スレタイだけで城と判ったわｗ
819:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:01:06 Q9WiGNVO
企業が余剰人員を抱えている状況で解雇規制を取っ払うことが何を意味するか、おまいらわかるな？
820:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:03:48 Ejv56YYm
ちゃんと金落としてくれるのか、安くこき使われて金は本国に送金されるのが落ち。
821:790
10/06/27 18:12:45 rGUPrxrA
>>805
お前は能力のない馬鹿丸出しの正社員か？
企業は今でも人手が足りないんだよ。
お前のような馬鹿社員が紛れ込んでこないとも限らないので怖くて正社員を採用できないんだ。
俺は一部上場企業の管理職だが解雇規制を早くやめてほしいと思ってる。
それで自分が首になるなら上等。
解雇規制をやめると中途採用の道も開けるからな。
822:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:17:52 0Szvvoc2
攘夷派と開国派が争ってるな。
馬鹿公務員の攘夷派はさっさと滅びるがいい。
国際競争で生き残らない限り、日本の明日はない。
823:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:18:11 ai7E9Tfc
>>821
温室育ちのプロパーさんですね。わかります。
824:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:19:02 XJBMbRtz
解雇規制なんてする必要なくね？
生活保護とセーフティネットを充実させて、正社員はバリバリ働けばいいよｗ
825:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:20:33 XJBMbRtz
解雇規制の緩和をするくらいなら、時給2000円以上貰っている正社員の時給を、
簡単に下げれるようにすればいいだけ。
賃下げ規制の緩和で十分だろ？
826:790
10/06/27 18:21:06 rGUPrxrA
>>823
お前はあほか？
転職4回している。
プロパーの分けないだろ。
827:790
10/06/27 18:25:03 rGUPrxrA
組合に守られているから首にならない糞社員や糞管理職、窓際爺がいかに多いかは
一部上場企業を見ればわかる。
正社員じゃなくとも派遣や請負で一部上場企業の中を覗いたやつがいればわかると思う。
そういう連中のおかげで真面目に働く非正規社員を正社員化できないんだ。
そういうのを放置してると組織が腐っていくんだよ。
そして新卒のときに失敗すると二度と元に戻れない閉鎖社会になってる。
既得権益を持ったやつはやりたい放題で、真面目にがんばって這い上がろうとするやつにはチャンスがない。
それが今の民主党が守りたい社会だ。
828:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:31:43 QyEIJJC2
解雇しやすくするのは、非正社員を正社員化するなら当然の対応だよな
829:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:31:52 FsVzzYLx
>>827
転籍させたりして緩やかに解雇してるぞ。
それに民間はほとんど５５歳定年。
解雇規制緩和をするなら公務員にやるべきだ。
830:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:33:05 jcxlvUN1
>>821
一部上場企業管理職ワロタwww
給料明細なりうpしないと、ヒキニートの戯言と変わらない件
831:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:34:11 aPzxL/yZ
まあこれやると４０以上で管理職なれてないやつは解雇にならないまでも契約社員とかだろうね。
変わりに若者の雇用状況は多少改善される。
まあ正社員と派遣の間で流動性が生まれることは確かだから良いんじゃない？
現状だと入れ替え戦のないJリーグみたいなもんだから。
832:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:34:51 JNaxS6q4
終身雇用はもうやめたほうがいいと思う
かつての高度成長期ならいざしらず
今の日本で大学新卒時に定年まで安定して働ける会社を選ぶのは博打みたいなもんだ
一年後の業績を予想するのも難しいのに誰が３０～４０年先の未来なんてわかる？
まだ２０代ならいいが４０代で会社がなくなったらどこも雇ってくれるところはない
労働市場の流動化を進めてセーフティーネットを広げる必要がある
833:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:35:40 ElbJrFyU
やるにしてもやっぱ年収で首切れるかどうかきちんと決めたほうがいいと思うな
1000万ももらっててつかえねー奴だったらそりゃそいつ切って
その分真面目な非正規社員を2～3人正社員化したほうがいいだろうし
834:790
10/06/27 18:36:25 rGUPrxrA
>>829
まあ企業によるんだろうが。
>>830
お前のような馬鹿社員がこれほど多いと日本も滅びるのは当たり前だなｗ
ソビエトや中共の仕掛けた日教組とゆとり教育作戦の成功だなｗ
835:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:36:48 rJNuhIUD
ニートは基本的にクリエイターなので活躍の場を提供してあげる事が大事
836:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:36:48 7TETyogH
どうせ氷河期連中が犠牲になるんだろうな
837:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:43:00 HR9H3v2O
匿名掲示板で給料明細ＵＰしろとは・・・・>>790さんも相手になさらなくてもいいでしょう
ここに書き込んでいる人をどうこう言うのではなく解雇規制の緩和が主題。
そこで議論してくださいな。
838:：名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:43:01 erbWs1i9
上場企業の管理職にもまともな人がいるんだなあ。俺は元自営だが、今は大手の
正社員として働いている。あなたのツメの垢を俺の会社の出向組管理職に飲ませたい
ものだ。
あなたのような人に会社を引っ張ってもらいたい。
839:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:44:40 njC+6qBU
バブル崩壊後の雇用調整で中高年の雇用を守るために、
新卒採用を抑制したのが氷河期だろ。
不況の際の新卒採用の抑制も中高年の正社員が見直しがきかないので
雇用調整の手段がそれしかないというだけの話。
中高年を1人切れば3人新卒で雇えるのに規制でそれが出来ない。
氷河期を産んだ戦犯は誰だ?連合や全労連やそれらの犬の左翼政党だろ。
840:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:47:49 ZhBxxz0w
年金ぐらしの老人も解雇規制の緩和を支持したほうがいいよ。
今のままだと日本が成長せず、財政は破綻し、年金はカット、もらえなくなる可能性が
かなり高い。
841:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:48:58 1YappAX3
でも結局は人事とか決めてるのが50～60前くらいの使えねー爺なんだから
自分らの利益を守るために20～40代を犠牲にすると思うよ
842:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:49:34 ZhBxxz0w
どう計算しても年金は2032年に破綻する。財政検証のゴマカシを剥いだ真実の姿【野口悠紀雄コラム】
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
経済成長すれば破綻しない。
843:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:49:40 XJBMbRtz
>>838
おいおいｗ
821は、馬鹿が混ざるのが怖くて正社員を採用できないんだとか言っている馬鹿だぞｗｗｗ
一部上場企業は、馬鹿でもできるように標準化して、働かせるところだぞｗｗｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:50:13 HR9H3v2O
今の企業にそんな余裕があるかなぁ？
大企業に勤めているがすでに余裕などないよ。
845:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:51:45 XJBMbRtz
>>844
ひょっとして標準化の話してる？
グローバル企業と呼ばれる企業は、通常標準化してるｗｗｗ
日本企業の調子が悪いのは、標準化してないからｗ
846:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:52:06 aPzxL/yZ
基本的に文系職なんかは３年ごとの契約社員とかになってくんだろうね。
営業だとか事務系の仕事とか。アメリカや中国なんかはそうだからな。
まあそうすると非正規との境界があいまいになるからフェアっちゃあフェアだな。
今みたいに努力がどうこうとか訳の分らん応酬はなくなるしｗ
847:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:53:06 njC+6qBU
>>841
解雇規制緩和されてまでそんな馴れ合いが出来るか?
業績上げなければ経営者の首が飛ぶんだぜ。
パフォーマンスが悪いのはどうみても年齢給を多く貰っている中高年だろ。
そもそも過剰雇用607万人も居るんだから規制緩和されたら膿が出まくるだろう。
中高年が無傷なんてまずありえない。
848:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:54:33 HR9H3v2O
>>845
標準化の話じゃなくって>>841に対してのレスだったんだけど。
勤務先もグローバル企業だし標準化もされている。しかし標準化で誰でも出来るなんて絵に描いた餅だ。
必ず標準には当てはまらない例外が発生するから。
849:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:55:15 jcxlvUN1
緩和しても、一般の奴は誰も特をしない。
優秀な人間が転職しやすくなるだけ。
非正規・バイトの環境はなにも変わらない。
850:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:55:42 KpeerxPX
ワークシェアさえ上手く行っておけばなあ
仕事を分け与えるからその分収入は減るだろうけどその分早く帰れて
雇用も増えるはずだったのになあ
851:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:56:02 XJBMbRtz
こんな規制しなくても、非正規を雇ったら1時間2000円の税金を取って、雇用対策にあてればいいだけｗ
正規と非正規のどちらかを雇うかと聞かれたら、どんなに解雇しやすくなっても非正規を雇うに決まってるだろｗｗｗ
こんなの決めるだけ無駄ｗ
852:名刺は切らしておりまして
10/06/27 18:56:30 aPzxL/yZ
>>848
必ず標準には当てはまらない例外が発生するから＜こんなこと思ってるのは本人だけだよｗ
解雇規制緩和されたらキミまず契約か首だね。
853:790
10/06/27 18:57:00 rGUPrxrA
>>838
一部上場2社とベンチャー、外資（海外勤務）を渡り歩いた中途採用のどこかの馬の骨です。
古い体質の会社に辟易してます。
優秀な派遣や請負、非正規社員を正社員に登用できずに苦しんでいます。
中途採用もままならず、まったくやる気のない正社員（若者から爺まで）に苦しんでいます。
自分が将来転職するにあたっても、今の日本の閉鎖社会では救いようがありません。
韓国中国台湾や東南アジアに追いつき追い越されている現状で、欧米先進国や新興国と比較しても
一番怠けているのが日本の労働環境だと思います。
昔はよく、社員の中で会社を支えているのは2割、どうしようもないのが2割、どっちでもないのが6割、と言われていましたが、
それは高度成長期だから通用したまでの話。今の時代に働かないやつを20％も抱えていたら会社はつぶれます。
854:790
10/06/27 18:59:13 rGUPrxrA
>>843
厳密には「採用できない」と言っているのは俺じゃない。
「会社」だ。
855:790
10/06/27 19:03:40 rGUPrxrA
現実には解雇規制したら気に食わないやつが首になりゴマすりやお世辞ばかり言うやつが残ったり、
そんなことも十分ありえると思う。
しかし今の閉鎖的な労働環境より、より転職や中途登用しやすい社会になったほうが皆が幸せになれると思う。
>>843
＞一部上場企業は、馬鹿でもできるように標準化して、働かせるところだぞｗｗｗ
日本ではそんな余裕はもうないよ。
あるとすれば人件費がとんでもなく安いところに作った海外工場だけ。
856:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:05:37 7pk0aaOa
>>835
おまえらには協力したくない
基本的に話しを聞いてると、プーチンが笑ってるとしか思えん
資本主義は崩壊してる、もう修正も無理
露西亜側から材料をださないとなにもできない資本主義だと徹底周知破壊した上での作業となろう
おい、右翼のやろうども、日本は天皇を中心とした天皇社会主義だ、みんなを地獄へ
墓場へ、おつれしろ
857:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:06:36 UiGo+co0
中村俊輔を外したら圧倒的にパフォーマンスが改善した。
これがすべて。
使えないおっさん連中を首に出来れば日本は急成長する。
今すぐに解雇規制緩和を実施するべき。
858:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:09:11 eQ5qvL5d
むりむり
どうせ>>482みたくなるよ
790が言うような解雇規制緩和によって生じるメリットよりも
デメリットの方が強化されて働く人の首を絞めるだけだよ
糞化することにかけては天才的だものな
859:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:09:14 7pk0aaOa
丁重に墓場へ送れ
ねはんでまつ
860:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:09:57 39imtycO
やっとこ社内失業者が放出されるの？
861:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:11:52 I6vGUj3Q
社内失業者が600万人とも言われてるが
そいつら辞めさせても
もともと必要ない連中切っただけだから
新たに雇用が増えるわけでもないしな
862:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:12:32 7pk0aaOa
んで、とりあえず、不動産が安いということは、アメリカの基地も作りやすいって事だ
中国屁の前線基地化も面白いかもな
863:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:13:21 atcc/Q2g
城 繁幸 かｗ
864:790
10/06/27 19:13:56 rGUPrxrA
>>861
いやその分新規や中途採用で雇用は増えるよ。
そしたら今人の何倍も働かされているやつも少しは楽になる。
865:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:14:08 39imtycO
>>861
いやほんとに必要ない無能連中なら企業の業績や新規採用は上向くだろ
ただの社内政治の負け組みならまた経営者ウハウハで終わるだろうね
866:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:15:29 atcc/Q2g
>>864-865
要らない人を切りました。要らない人を切っただけなので、新しく雇う必要はありません。 ってなるだけだと思うが・・・。
867:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:16:21 7pk0aaOa
だから、斬った人間はアメリカ基地にでも採用されてだな
868:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:18:08 XJBMbRtz
人間魚雷として、北朝鮮に特攻するわけですなｗ
869:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:21:08 7pk0aaOa
んで、なぜか生き残って畑をたがやす
なんの？
870:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:21:17 39imtycO
まあ実際どこもいっぱいいっぱになってきてようやくって感じだから
ただの人減らしで終わりそうなのは同意
871:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:23:52 7pk0aaOa
>>870
ん、そうだね自民党政権でリストラをすすめて自民党がリストラされたもんね
872:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:24:51 aPzxL/yZ
>>866
いやいや、要らない奴は本当に要らない奴だから。
どこの会社でも年齢に関わらず色んな部署たらい回しにされてる人材いない？
そんな人材がかなりいるんだよ、今の日本には。そういうのは非正規と入れ替えたほうが良いだろ。
873:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:26:11 7pk0aaOa
>>872
そうだね、議員なんてほんとたらい回しだもんね、いらないね
半分でいいんじゃないの
874:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:27:45 atcc/Q2g
>>872
だからさ、その人たちが居なくなっても人を増やす理由はないわけよ。
①100の仕事を10人の働く人＋1人の働かない人でやる
②100の仕事を10人の働く人でやる
③100の仕事を11人の働く人でやる
で、あんたは①→③を望んでいるんだろうけど、経営者は①→②しか取らないわけ。
入れ替える必要もない。
①でも、②で仕事が回る以上、②を取るのが合理的。
875:790
10/06/27 19:31:32 rGUPrxrA
>>874
それは貴方が経験してきた会社ではそうでしょうね。
でもそれがすべての会社に通用するとは限らない。
しかも「経営者」って分離して考えるのは中小企業のオーナー会社ですよね。
普通の会社なら誰が「経営者」になるのかわからないし、
「経営者」側も元はと言えば平社員だった訳だし。
876:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:31:43 7pk0aaOa
>>874
論理回路でいえば１０コアで動くので１１コア要らないって話だな
しかし、市場では１１コアが高く売れるわけだ
うらない判断もあるけどね、その場合は日本の手法として
いやいや
韓国方式だと判断しよう、アメリカならそんな判断はしないだろし
877:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:32:54 7pk0aaOa
おまえら公務員わな、おまえらが外界でいっさい通用しないことを自分でよく
知ってるから、世界的視野の判断手法が入るとひきこもるんだろ
878:790
10/06/27 19:33:15 rGUPrxrA
だいたいそういう会社ならすでに人は切っているでしょう。
大企業に勤めていて「経営者」って分離して考えているとすれば
貴方は会社には要らない人間です。
879:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:34:05 bWe5Ld+z
つまりあれだ
少なくとも中小零細の社員は今まで以上に苦しくなるってわけだな
これが通ると
880:790
10/06/27 19:35:52 rGUPrxrA
中小零細には関係ない規制緩和だよｗ
881:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:36:31 atcc/Q2g
>>875
リストラ(リストラとは人を減らすことだけではない)で、連結従業員を正社員を増やした実例を挙げてくれ。
>>876
ただ、今まではそうしていたわけだ。
今後は10人で出来る仕事を11人でしようなんて発想が生まれると思っているのか？
お前の目の前にあるパソコンだって、10人でしていた仕事を、パソコンを使って8人でしようって道具でもある。
882:790
10/06/27 19:36:41 rGUPrxrA
民主党支持者さんは日本を滅ぼす気ですよねｗ
883:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:37:55 ZerEIJey
＞貴方は会社には要らない人間です。
おー出たねー
経営者目線
884:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:39:35 ZerEIJey
＞民主党支持者さんは日本を滅ぼす気ですよねｗ
鸚鵡返しになってしまうが
じゃあ自民支持者さんは労働者を経営者の奴隷にしたいわけか？
885:790
10/06/27 19:40:18 rGUPrxrA
経営者じゃないですよ。
中間管理職。
しかし平社員から会社のことを考えないやつは要らない社員になるだろ。
たとえ中途で転職しようとも居る間は会社のことを考えて仕事するだろ。
それともできるだけ楽をして寄生しようとだけ考えるのか？
それならお前は会社にとって要らん人間だ罠。
886:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:41:32 9AIk0jqG
んー
中小零細の社員にも関係あると思うよ
経営者がいつでも首を切れるというカードを持ったら鬼に金棒じゃんｗ
887:790
10/06/27 19:42:34 rGUPrxrA
うぜえ
自民支持者じゃねえ
働かないものに現金をばら撒いて税金でを買収したり
外国人にまで参政権を与えると約束し将来の票をばらまいたり
海外にいる自称養子にまで金をばら撒く政権は売国政権でしかないと思っているだけだ
888:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:43:32 XJBMbRtz
ほら、790が暴れはじめただろｗｗｗ
日曜の夕方に２ｃｈを数時間やるとか、大分落ちこぼれかニートだろｗｗｗ
俺が真面目に働いていた頃は、日曜の夕方は大抵デートしてたぜｗｗｗ
30歳以上なら、結婚してテレビ見ているだろｊｋ
889:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:45:23 7pk0aaOa
>>881
そのとおり、しかし、その前提は論理回路でいえばである
理論外の要素をいれると、パソコンは壊れるしメンテナンスに手間がかかる
８ですむとおもってたら１３必要なんて事もありえる、やってみないと判らない
ちなみに１１人体制はhpでは発生した、適当な精度で機材をつくって、保証をだすために
徹底的に人間でメンテナンスする
890:790
10/06/27 19:45:42 rGUPrxrA
出張中で日本に居ないから、ホテルで暇なんだよ。
＞俺が真面目に働いていた頃は、
解雇規制解除しないとあんたも正社員に戻れないよｗ
891:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:47:04 HdlrCjw/
へー海外？ちょっとふしあなさんやってみてよ
892:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:47:56 aPzxL/yZ
>>890
おまえ無職かフリーターだろｗ
バレバレだぞｗｗ
893:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:48:22 XJBMbRtz
>>881
ps3のcpuだが、8基のSPEうち1基は冗長性確保のため非使用というのもあるねｗ
894:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:48:26 atcc/Q2g
>>889
なるほど、特例として君の主張の正しいこともあるけど、一般論では俺の言うとおりであることを認めるわけね。
了解。
まあ、同一出力、最小プロセスってのは当たり前の話だからね。
そこを君も否定するつもりはなさそうだから、君の主張も理解したよ。
過去の例からしても、大多数は>>874の①→②、一部極特例として①→③ということだね。
895:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:49:36 atcc/Q2g
>>893
冗長性は、使える回路・論理を意図的に使わないということだが・・・使えない論理を意図的に搭載するっていうのはあまりないでしょう。
部品共通化とかの例を除いて。
896:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:49:47 7pk0aaOa
俺がやってた 資材課（死罪可）の話なんて一般に流布させたらとんでもないことはわかってるがしかし
資材を買う客は２ついる
徹底的に自分でやる人間（そのかわりバグったらもう直せないほど壊す客
赤ん坊なみになんでも言ってくる人間（仕事としては綺麗だが手間がかかって仕方ない
俺はこの法案は前者だと思う、やるのは勝手だが、もどせないと思うぜ
それが目的でも自民党、覚悟はできてるな？にがさねえぞ
897:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:55:00 5DR63jjN
日本の就業人口は６２００万人（２７ヶ月連続減少）
うち４０％弱が非正規雇用。
正社員はおよそ３７００万人ってとこか。
非正規が潜在社内失業者ってことはないので（調整可能なんだから）
正社員の５００万人から６００万人が潜在社内失業者。
それらを解雇規制緩和で放逐するとすれば、６人に１人、７人に１人が
解雇される可能性があるんだね。 結構な数字だなあ。
現在完全失業者は３００万人を軽く超えている。
再就職を諦めた人は含まれない。 実数はもっと多いと言われている。
統計上、１年以上職につけない失業者は１２０万人弱。
実に３人に１人は１年以上職につくことが出来ない。
そこに６００万人がプラスされることになるんだねｗ
更に解雇規制緩和を悪用した、気分で解雇、好き嫌いで解雇が横行することで
失業者が上乗せされる。
だが、雇用吸収の場は日本にはもう無いんだなｗ
898:名刺は切らしておりまして
10/06/27 19:56:10 7pk0aaOa
いやある国軍の創設
899:124-9-48-185.static.tfn.net.tw790
10/06/27 19:57:18 rGUPrxrA
もう落ちるよ
900:790
10/06/27 20:00:28 rGUPrxrA
まあ俺1人（家族）なら何とでも食っていけると思うけど
日本が沈没したらどうしようもないよ。
わからないやつに何を言っても空しいが真面目に働いている非正規社員がかわいそうだ。
901:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:00:50 qJjueM8j
たくさん首斬った奴ほど役員報酬数億円アップとか
902:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:01:26 /2lrMTGL
・・・まあ790が言ってるような夢物語みたいな良い状態にはなりそうも無い気がする・・・残念ながら
903:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:05:45 XCq/k3cI
今までどおり悪用されて終了
904: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:13:13 +I2sKHJr
日本経済を良くするには雇用の流動化が必要だからな。こういう所で
政党間の対立軸を作るべきでない。みんなの党、自民も雇用の流動化
を推進しようとしているんだから、民主も雇用の流動化について言及
すべきだろう。もしそうしても、野党の主要な党が雇用の流動化について言及
しているのだから、悪影響はないね。
905:790
10/06/27 20:17:09 rGUPrxrA
公務員と正社員組合の御用聞きの民主党にできるわけがない
906:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:22:19 QmvIU7uh
解雇が簡単だって言われてるアメリカでさえ基本は解雇されない。
金融やらの超高級取りのエリートは別だがな。
大企業だってそんなの飼ってる余裕はないし、
うちは去年から利益がほぼ無くなって人件費カットの上に、
休職者は徐々に肩たたきがはじまってる。2000人の20人程度だから1%か。
うちは派遣のほうが給料高いからリーマンショックまで断られるほうが多かった。
中途は取らない今になって社員にしてくれって言われるらしい。なんじゃそりゃ。
907: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:25:08 +I2sKHJr
それは当たり前だな。必要以上に解雇すれば、企業にとっても
不利益だ。だから基本的に解雇規制なんていらないんだよ。
908:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:29:37 hzdPfTjc
民主党は労働組合がいるから難しいと言うより、
年寄りの頭が固すぎるんだろうなぁ。
誰も支持してなくても、昔ながらのやり方にこだわっているから嫌われる。
文句言っている若い世代とか言う意見も老人の中じゃあ10代、20代としか考えていない。
実際は30、40代で世の中を動かしている世代からの要望が多いのに聞く耳を持たない。
外国から徹底的に叩かれないと目が覚めないんだろう。
909:790
10/06/27 20:31:41 rGUPrxrA
でもそれは自民党のほうが酷い気がする。
老害ここに極まれり。
910:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:47:05 QmvIU7uh
>>900
本当に真面目だったら正社員になれてるよ。
今の仕事をただ愚直にやることが真面目だと思ってる？
就活のとき、戦略立てて見え張って嘘ついて面接したはずだ。
非正規だってどこに派遣されるか選択するところから勝負は始まってる。
俺は26から今のところに行き着くまでに4年で11社派遣先を渡り歩いた。
単なるコマとしか使わないところは3ヶ月で辞めた。工場派遣なんて論外。
社員と同じ仕事させてもらって首根っこ掴んだら交渉。
それでも2社はNGくらって3社目でなんとか正社員に潜り込んだ。
911:名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:51:46 QmvIU7uh
高卒後、フリーター7年続けて年収150万から
派遣を渡り歩いて正社員になるため、お世辞や
飲み会に付き合ってきたときに心の支えになった猪木の詩。
「それでいい」
心の赴くままに
勝手気ままに生きてきた
人は言う
「誰もがうらやむ人生だ」と……
世の中そんなに甘くない
幾度 頭を下げてきたことか
幾度 涙を流してきたことか
その度ごとに
惨めな自分と出会ってきた
その度ごとに
尖った自分が削られてきた
でも人間は
坂道を登っている時には
頭を下げ下げ
歩いていくもんだ
それでいいんだよ
912:：名刺は切らしておりまして
10/06/27 20:57:32 erbWs1i9
解雇規制なんて本当に必要なのか？派遣の人間やそれを擁護する人から、票が
欲しいだけだろう。中身もかなり、あやふやで人によってはどうとてでも、とれる
内容に思うが。
913:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:19:16 DpehGhza
>>909
気がする、の根拠を考えてみたことはある？
914:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:24:09 aPzxL/yZ
つーか民主党の方向「全員正社員」でも、自民党みんなの党の方向「全員非正規」
でも、企業の総人権費が決まっている以上同じとこに落ち着くんじゃないの？
富士山を山梨側から登るか静岡側から登るかって話でｗ
ただ自民の方だと優秀な人材が総取りするだろうし、民主の方だと悪平等になる危険があるから
両方ともデメリットはあるよ。
915:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:28:59 doZnDrQ9
企業の人件費が固定とは初耳だ
916:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:32:21 7BIlkV1m
だからもう、解雇規制緩和してもいいよ。賛成してやるよ。
絶対にその後、社民党政権になって日本は大変なことになるからwww 資本家マジ脂肪みたいなw
そうなっても知らないよって言ってるのにさあ。
917:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:35:11 ZhBxxz0w
おまえの絶対とか誰も信じない
918:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:38:34 7BIlkV1m
じゃあ今回民主党政権になってるのはどうして？ この国の国民が(飽くまでおまえら的にだが)正常な
判断ができるなら、こんなことになってないよね？
大量失業者→やっぱ自民党だめだ・・このままじゃ日本終わる→そうだ、消費税をやめてくれる社民・共産党にしよう
になるのは必至。
919:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:44:07 k7/OkiA9
＞大量失業者→やっぱ自民党だめだ・・このままじゃ日本終わる→そうだ、消費税をやめてくれる社民・共産党にしよう
俺的には
やっぱ自民は経営者の目線でしかやってくれない・・・このままじゃ待遇は悪くなる一方だ
→そうだ少なくとも自民よりは労働者の目線で政治をしてくれる社民・共産に・・・！
という苦渋の選択を迫られそうだ
ああ、どうせ愚民とか言われるんだろうな
920:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:48:19 zBbAjA+f
愚民どころか北朝鮮に行けと言われるぞｗ
921:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:52:36 7BIlkV1m
ところが、日本には(飽くまでおまえらの価値観だが)愚民がたくさんいるんだな。
そもそも、愚民がいない国なんてあるの？って話だが。
インテリ層でもない一般国民が高度な政治学的経済学的な判断できるって、どういう超文明国家だよw
922:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:57:32 qlpOKmFf
そもそも解雇規制が行われた後、非正規が正規になるメリットはあるのか？
923:名刺は切らしておりまして
10/06/27 21:59:34 db56x1d4
解雇緩和なんかしても、名前変えた派遣社員みたい
なのが出来るだけ。
完全な新規産業でも生まれない限り、失業者問題は
解決しない。
924:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:04:23 QA2Lux2a
アメリカ寄りでもなく
アジア（笑）寄りでもなく
欧州びいきの社会主義政党を作るときがきたな
925:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:05:37 k+/S4Fdv
まあ投票先にジミン党はあり得ないということだな
926:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:06:10 JNaxS6q4
何でそんなに社会主義が好きなの？
927:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:08:20 JZ+XoBlC
自己責任だのなんだと言われ続けてきた
その反動じゃないか？
みんな疲れているんだな新自由主義に
928:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:08:28 uI1nkUJj
解雇既製の緩和は基本的に正しいと思うけど
不況の真っ最中にやるのはどうかと思うな。
929:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:19:28 JNaxS6q4
>>927
人生の責任は自分自身が背負うべきって考えだから
個人的には気にしてないな
むしろ自分の人生を国まかせにするほうが嫌だな
まあでも考え方なんて人それぞれだね。
いろんな考えがあるよね
930:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:21:21 EkTwH351
参議院選挙じゃ思った以上に、社民共産国民新党みんなが伸びそうだ
消費税UPの威力は絶大。そして離れた票は自民には戻らない。
参院選後
民主（7奉行失脚で小沢派復権）+社民共産国新が2/3を占める
物凄い社会主義政策へと進みそう
931:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:23:39 G5zDsLAF
新自由主義とかゴールドマンサックスの元共同経営者も
自身が財務長官の職について金融危機の対策を打ったときは
結局教科書どおりの公共事業と給付金で対処してたし
小泉竹中路線って不勉強なアメリカへの幻想が強すぎるジジイが
勝手にありもしない新自由主義像を妄想して自分の身内以外限定で
押し付けまくっただけだったんじゃないの？
932:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:26:24 JZ+XoBlC
>>929
自己責任論は酷くなると
すべて自分で何とかしろ論になるからな
就職できない→努力が足りない
セーフティネット→甘えるな
労働環境が糞→嫌なら辞めろ
もちろんこれも正論なんだろうけど
こりゃしんどい
933:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:27:02 FwujD0vb
>>915
？
人件費って固定費じゃないの？
934:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:28:44 G5zDsLAF
私学で何年も留年浪人を重ねて地盤看板財布先祖がかりの
世襲三世だの四世だのほど自己責任とか抽象的な標語に過度に
あこがれたり幻想を抱く傾向があるみたいだよな。
935:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:32:00 FsVzzYLx
行き過ぎた新自由主義＝共産主義なんだよね。
富が少人数に集まりすぎる。
資本主義と社会主義の中庸がいいということ。
全くの野放図、規制なしもだめだし、
規制雁字搦めもだめ。
ほどほどの規制と適切な所得の再分配が必要だということ。
936:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:32:13 /I9ZBQWR
元富士通の城が言いそうな論調だなと思ったら城本人か。
937:名刺は切らしておりまして
10/06/27 22:54:44 dovPPeor
正規の首切りが始まるのか？
こりゃ自民に入れるしかないな
非正規から正規になるのは難しいから正規の足を引っ張る方が早い
938:名刺は切らしておりまして
10/06/27 23:21:40 EyUVGQ6D
自民党は野党
民主党は与党
全ての責任は与党
今までずっとそうだっただろ？？？なぁ民主工作員の方々www
文句は全部与党民主党にでつよwww
あ・・・脳味噌ないから理解出来ない？ごめんなぁ
939:名刺は切らしておりまして
10/06/27 23:23:04 y8cio5UG
全体にモラルがあるなら共産主義でも問題無く社会は繁栄する
クソが混入した場合は資本主義の方が崩壊耐性は間違いなく強いがな
ありえないが構成員に問題がなければどっちでもいい
どの道、制度だけじゃどうにもならん
昔は自分が食うに事欠く日常でも地域に国に雇用を創出するためにと
高い志を持って支え合って頑張っている日本人が沢山いたのに、
今ではとりあえず人に何か用意してもらって雇ってもらって
普通に生活していければいい、それ以上は望みません
という人間ばかりになってしまった
それじゃ普通の生活すら維持出来なくなるということすら
教えることが出来ない社会と教育も直さないとな
940:名刺は切らしておりまして
10/06/27 23:53:08 X1SAoZhq
>>929
> むしろ自分の人生を国まかせにするほうが嫌だな
すべて任せてるわけじゃないだろ。
農家が作った米を食ったり、他人が運転するバスに乗るようなもんだ。
941:名刺は切らしておりまして
10/06/28 00:07:41 FmGTUA3C
自民はどんどんカルトじみた方向に進んでるな。
942:名刺は切らしておりまして
10/06/28 00:37:15 oRMpa3zT
朝鮮人に参政権渡すって朝鮮に行って約束してくる朝鮮民主党よりはマシだろｗ
943:名刺は切らしておりまして
10/06/28 07:50:56 ZDqY+5ME
マニフェストに登場しても未実行（無理でしたぁ）ってのがデフォだからな・・・・
自民は小泉の時に「公約を守らなかったことはたいしたことではない」って言い放ってるし、
民主もガソリン価格の値下げと称したガソリン値下げ隊 太田和美議員は とぼけてるし。
実質、票取りのための言葉遊び。騙されるなよ
944:名刺は切らしておりまして
10/06/28 07:57:26 zlkiOqMm
自民党って中南米の混沌とした世界を目指してるっぽいな。
無策で、賄賂づけ。
カオス、失業、治安の悪化、荒んだ国民。
一握りのウハウハ世襲富豪。
準奴隷、人身売買、タコ部屋、財閥のさらなる肥大化
自民が国政運営すると２世紀前に戻る。
945:名刺は切らしておりまして
10/06/28 08:02:26 VS7p6lFf
>>791
今まで団塊がいたからできなかったのかもよ
ある人がブログで書いていたが
団塊の世代が年金受給者になったら
企業が超効率経営をしてくれないと
年金の運用ができなくなるから
これからものすごい自由主義的競争の時代になるんだとｗ
946:名刺は切らしておりまして
10/06/28 08:12:39 SxccZOUv
政治口先戦線異状ナシ
947:名刺は切らしておりまして
10/06/28 08:21:11 9ikgSzr5
>>939
>昔は自分が食うに事欠く日常でも地域に国に雇用を創出するためにと
>高い志を持って支え合って頑張っている日本人が沢山いたのに、
>今ではとりあえず人に何か用意してもらって雇ってもらって
>普通に生活していければいい、それ以上は望みません
>という人間ばかりになってしまった
1ドル360円の時代と90円の時代の違いだろ。
加工貿易国としてどちらが大変かわかるよな？
948:名刺は切らしておりまして
10/06/28 08:48:56 IIjdynqf
物でも金でもそうなんだけど
流動性が増すと需要も増える。
もちろん単価の問題もあるけど
ワークシェアリングの一つでもある。
ここで規制緩和に反対してる人って
ワークシェアリングにも反対なのかな？
949:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:21:12 oRMpa3zT
>>944
言うに事欠いてそれかいｗ
いくら何でも無理があるだろ
日教組と公務員と在日朝鮮団体ととズブズブの民主党の工作員さんよｗ
950:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:45:32 rfCYAikU
中小企業なんかは、上司の気分で解雇できるようになりそうだな。
さらに失業者やワープワが溢れ、
結婚できない日本人が溢れ、
中・韓から入ってきた人ばかりになるｗ
そしたら外国人参政権も国政で認めて、日本崩壊までいくだろうね。
自民党のこの政策は、回り回って民主党のためのオウンゴールだよ。
951:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:52:06 leZDRO9F
>>950
そうはならんよ。
恣意的な解雇なんてやったら、対外的にイメージダウンになるし社内的にもアウトだろ。
それに規制の緩和であって、規制を全部撤廃するわけじゃない。
952:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:53:08 rHlsUdaq
>>951
現実にはそんなの横行してるよ
マスコミに顕著だね、みなくなった芸人なんにん居るよ
953:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:54:58 leZDRO9F
>>950
むしろ逆だろ。
解雇規制の緩和は、同一労働同一賃金の方向だから若年層の収入はアップする。
貧困の解消で結婚できるようになり、出生率も上がり、移民不要になる。
中韓なみだ目か。
954:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:58:25 oRMpa3zT
790 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/27(日) 14:56:30 ID:rGUPrxrA
解雇規制緩和をしなければ中途採用も新人採用も派遣や請負からの正社員登用もないということだ。
採用側（人事ではない）からすれば最悪だ。
できの悪い社員も首にできなくて優秀な派遣や請負社員も正社員にできない。
現場の士気も落ちるしモラルも落ちる。
正社員なら何をしても首にならないとなめてかかるし、はじめは真面目だった非正社員もやる気をなくす。
管理職も平社員も日本はもう20年以上前の高度成長期ではないことを知るべきだ。
派遣や請負や日雇いなどの非正規社員が民主党に入れるのは馬鹿の象徴。
民主党は公務員や正社員の組合員の利益保護団体。
955:名刺は切らしておりまして
10/06/28 09:59:32 65p0rBn0
規制緩和で切られたら努力不足だって事だろ
派遣切りの際に何度も連呼してたじゃないか
956:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:02:52 rHlsUdaq
>>955
政権交代で着られたら自民の努力不足ってことだろ
そうだね
957:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:08:39 7voWwBwg
>>950
誰でもできる単純作業ならそうだろう。
専門的な技能を持っていればその限りでない。
結局は外国人と同じレベルの仕事しか
出来ないのが問題なのではないだろうか。
958:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:09:33 rHlsUdaq
外国人にかこまれて仕事してた俺からすると
日本人のやり方は卑怯すぎるけどな
959:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:11:56 +ccZP04K
年功序列の給料制度も変えなくちゃな
960:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:15:26 rHlsUdaq
もう少し日本も 正面から やれるようにしねえと、死ぬぜ
961:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:25:11 8Qh4wih2
>>959
解雇規制緩和により転職が増加し30歳、勤続5年の人間と30歳、入社したてが存在するようになるので
年齢での賃金形態は維持できない。よって年功序列も変わる事になる。
962:名刺は切らしておりまして
10/06/28 10:39:42 Z+SZvkx/
結局労働者層での食い合いでしかない
963:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:02:11 cLlXF5kP
>>953
収入なんかアップしないよ。
解雇規制の緩和でいらないやつはクビきって、
残すやつも低い給料のほうに合わせて人件費削減。
クビ切られるのが怖くて文句も言えない労働者。
企業大儲けw
964:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:11:39 WfOAJoUM
解雇規制を緩和すると失業率が下がるというのは定説。
965:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:13:16 WfOAJoUM
年金ぐらしの老人になる人も、解雇規制の緩和を支持したほうがいいよ。
今のままだと日本が成長せず、財政は破綻し、年金はカット、もらえなくなる可能性が
かなり高い。
どう計算しても年金は2032年に破綻する。財政検証のゴマカシを剥いだ真実の姿【野口悠紀雄コラム】
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
解雇規制の緩和で経済成長すれば破綻しない。年金がもらえる。
966:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:21:54 ae1HYZMp
産業別同一賃金か、手厚いセーフティネットを張らないと、極端に賃金が下がるだろう。
結局、解雇規制を緩和した場合に、産業別同一賃金制度があるかどうかで、結論が180度違うだろ？
もし、産業別同一賃金制度がなければ、40万貰っていた人間は初任給で雇用されるだけｗ
967:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:23:09 ae1HYZMp
もちろん、需要のある技術者限定で、経験年数が加味される。
企業が望む経験年数が5年なら、20年経験があっても5年分の賃金が加算ｗ
それ以外は、そもそも不要な人材。これは世界共通じゃね？
968:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:26:02 CdJn5sPN
まあ、なんだかんだ言ってお前らニートを雇う機会は100％増えないけどなw
969:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:28:18 hctH9Gkg
>>966
つーか今でも中途入れたら前職の給料なんて払わないことになってるんだが
実績があろうが優秀だろうが初任給に限りなく近い給与で納得してもらう
当然だろ
970:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:29:36 8Qh4wih2
>>963
解雇規制緩和すれば仕事によって賃金が決定する。
誰でも出来る仕事は賃金が低下するだろう。しかし企業が大儲け出来る事はありえない。
その企業の賃金に納得できなければ労働者からいなくなるから業務が回らなくなる。
971:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:30:15 ayGPx2ba
つまり、国民総非正規化計画。
必要な時にだけ、必要なだけの人員を。
これにより、「労働の流浪化」と、「経営の合理化」が達成できます。
972:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:30:37 ae1HYZMp
>>968
オマエモナー
973:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:31:44 oRMpa3zT
>>969
なんでここの馬鹿は悲観的な意見ばっかりなんだろうね。
よっぽど仕事できない馬鹿なのか？
974:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:32:25 kEkOOKFw
>>968
賛成している奴はニートだな
975:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:32:33 ae1HYZMp
>>973
地方在住か都心勤務かの違いだろｗ
976:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:34:18 ae1HYZMp
仮に旧帝国大を卒業していても駅弁大卒でも、地方在住なら月収30万稼ぐには、なんらかの利権が必要
利権＝非効率ねｗ
977:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:34:33 oRMpa3zT
>>970
解雇規制の緩和は労働者が企業と対等に交渉する立場になると言うことだ。
いまなら辞めてもどうせ仕事ないから辞めないだろうとなめてかかられて安い賃金でこき使われている。
優秀な人間がそれなりの待遇を得るには労働市場の自由化しかない。
真面目に努力した派遣や請負や非正社員が正社員になれるのも解雇規制の緩和からだ。
978:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:34:52 CdJn5sPN
>>972
顔真っ赤ですよwww
無能なニートの求人が増えるわけないだろww
979:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:35:11 hctH9Gkg
>>973
仕事なんてまったくできる必要なし
できるから俺はこれだけの給与をもらってると思ってる大バカは超おめでたい
社内でのし上がるのに必要なのは政治力だ
980:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:36:43 oRMpa3zT
>>979
お前のような馬鹿が日本を潰してるんだろｗ
解雇規制反対だろうねｗ
981:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:36:54 ae1HYZMp
>>978
株ニートだから、解雇規制が緩和されても全然問題ないけどｗ
982:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:37:44 hctH9Gkg
ともかく入ってすぐ辞めたような奴やそもそもそういう土壌に上がれなかったような奴は
新卒特権という既得権を放棄したわけだからしょうがねえんじゃねえの
983:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:38:37 hctH9Gkg
>>980
バカだな
現実はそういうもんだぞ
お前の会社の主任や課長、部長を見てみろ
どこが優秀だ？
だからわかってない奴は困るんだよ
984:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:44:53 8Qh4wih2
>>983
確かに優秀ではないな。
でもそんな奴らが出世する会社が多いから日本経済が危機に瀕しているんだろう。
本当の効率化を目指す為にも解雇規制は緩和するべきだと思う。
985:名刺は切らしておりまして
10/06/28 11:45:12 dxPTKRqI
こるからの時代は労働者自身も経営に携わる事ができるようにならなければ、経済成長はない！
まずは、全国産業別労働者組合を結成、企業株を購入し経営に発言権を得る所から出発しなくてはいけない、
実は既にこういった取り組みが規模が小さいながらもあるにはある。