10/06/18 03:34:36 wMtKIZoC
>>31
国ってか自民党が作ったな、間違えんなよ恥ずかしい
601:名刺は切らしておりまして
10/06/18 03:41:24 KiVjbFgI
人間 万事 塞翁が馬
高度経済成長w、GNP２位になった時点で日本めつぼう
確定。土人は土人らしく江戸時代同様のことをやっていればめつぼう回避出来た。
残念だったね。
602:名刺は切らしておりまして
10/06/18 03:53:45 B20wXMWP
順調に円買いが進んでおります。
本当に嵌めこみです。ありがとうございました。
日本もクソですが日本以外の国は更に内情が酷いというのが
マーケットの判断ですた。
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
603:名刺は切らしておりまして
10/06/18 04:32:43 CZ8+VQZP
政府には中国みたいに迅速で大規模な財政出動を実施してほしいわ。
民主党も自民も財政再建目指す時点でだめだろ。
９７年の橋本の二の舞になって税率上げて税収下がりマイナス成長になるだろうね。
604:名刺は切らしておりまして
10/06/18 04:38:16 HOu/yba7
借金の金額表現がいかようになろうと、それに見合う価値が
存在すればいずれちゃらになる。でも借金には利息がつきものなので
貸借をおこなうとより大きな価値をあてがわなきゃならない。
でその価値ってのはいったいどこから生まれてくるのか。
まあ人間が価値を作るんだろうが、もしかしてさ、
人が一生かかってつくる社会に貢献する価値に対して、社会がその人に
かける価値（養育・教育・介護）の収支がすでにマイナスで、
これはもうどうにもならないんじゃないか？
605:名刺は切らしておりまして
10/06/18 05:15:42 B20wXMWP
自民党が財政出動を散々しただろ。
それで借金が増えただろ。
言っとくけど内需って土木工事とか公共事業のことだよ。
民主党が散々批判してた奴ね。
結局のところ蒔いても内部留保されるから
政策金利を上げてインフレにするしかないよ。
まずは収入の方を支出より大きくさせる必要がある。
公務員等のサービス業における最大のコストは人件費だから
これを10～20%以下に下げる。
その上で税収内で収まるように国家予算を組む必要がある。
莫大な国債はインタゲで数十年かけて償却すればよい。
政策金利が20%もあれば1000兆借金があっても100年あれば
20万まで減らせるよ。
606:名刺は切らしておりまして
10/06/18 05:39:13 B20wXMWP
まあ、済んだことをいまさら言っても仕方ないが
バブル崩壊時点で政策金利を20%にしてれば
当時200兆あった借金が20年経過で2兆3000億円と
今頃、一括で返せる金額になってるんだよな。
本当に我々日本人ってプライドが高いくせに駄目だよなwww
素直に終わったと認めて粛々と処理をすすめれば
今頃、お気楽新生活を送ってる真っ最中だったのにな。
やっぱ戦争から日本を立て直した戦前、戦中世代はすごいわwww
団塊は駄目だwwwこりゃあwww
607:名刺は切らしておりまして
10/06/18 06:55:48 aJSZnPCA
バブル崩壊後の悪政は民主党小沢のせいらしいが、その時民主党なんて政党なかったよな？
608:名刺は切らしておりまして
10/06/18 07:35:52 vTcz3DsE
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
バーナンキ
これは日本経団連が提唱したものだと理解しておりますが、私はあるシンプルな提案に興味を持っています。
この提案は、財務省が日本銀行保有の日本国債の金利を固定金利から変動相場へ転換するというものです。
この「ボンド・コンバージョン」（bondconversion）―実際には固定・変動金利スワップ―は、
日本銀行の自己資本ポジションを長期金利の上昇から守るとともに、国債の公開市場操作に関わる
バランスシート・リスクを大幅に軽減することになるでしょう。
さらに、この提案の予算に対する関わり合いは本質的にゼロです。
なぜなら、ボンド・コンバージョンによって生じる財務省から日銀への支払い金利の増加は、
日銀から国庫へのほぼ同額の納付金増によって相殺されるからです。
この提案が予算に対して中立的であるのは、無論、日銀保有の国債の価値における
キャピタル・ゲインあるいはキャピタル・ロスが、それらの証券の発行者、
すなわち政府の純資産の逆の変化によって確実に相殺される。
という事実の結果であり、これは算術計算の問題にほかなりません。
より全般的には、日銀による国債買い入れは、元利負担のある債務をそれらがないマネーに換えることにより、
現在の赤字と元利負担、ひいては将来の税負担についての国民の期待感を低下させます。
もちろん、何事もただで手に入れるというわけにはいきません。
財政の観点から見れば、国債のマネタイゼーション（国債とマネーの代替）が増加することは、
一般の税金をインフレ税に置き換えたにすぎません。
しかし、デフレに取り憑かれた日本という脈略でいうと、
インフレ（およびこれと結びついた名目支出の増加）を多少創出することは、
景気回復と不稼動資源の再活性化を促進するという目的達成に役立つでしょうし、
ひいてはこれが税収増をもたらし、政府の財政状況を改善することになるでしょう。
609:名刺は切らしておりまして
10/06/18 07:36:24 4Dljy98n
>>605
＞言っとくけど内需って土木工事とか公共事業のことだよ。
ワロスｗ
610:名刺は切らしておりまして
10/06/18 07:38:12 vTcz3DsE
>>605-606
政策金利上げれば、デフレ圧力がかかりますが？
611:名刺は切らしておりまして
10/06/18 07:49:35 vTcz3DsE
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
バーナンキ
日銀は1998年に完全に独立したばかりで、その独立性を慎重に守ってきました。
それは適切なことでした。
しかし、経済的には、独立した中央銀行の役割がインフレ環境下と
デフレ環境下では異なることを認識することが重要です。
インフレに直面した場合は、しばしば政府債務の過度なマネタイズを伴っているので、
独立した中央銀行の美点は政府に「ノー」と言えることです。
一方、デフレが長引いている時は、過度な通貨創造は問題になりにくく、
中央銀行側からのより協力的な姿勢が求められるでしょう。
現在の状況下で、日銀と財政当局がしばらくの間より緊密に協力することは、
中央銀行の独立性と何ら矛盾しません。
それは、共通の目的を追求する2つの独立国家間の協力が、
国家主権の原則と矛盾しないのと同じことです。
今日私は、互恵、つまり財務省が日銀のバランスシートを金利リスクから保護し、
日銀が政府債務を買い増すことが、現在日本で進行中のデフレと闘う良い方法ではないか、と論じました。
最後に、前に述べたことを改めて繰り返したいと思います。
消費者物価のデフレを終わらせることは、日本を完全な回復への軌道に戻すためになすべきことの一つに過ぎません。
銀行改革や構造改革は極めて重要であり、可能な限り速やかかつ積極的に取り組まねばなりません。
改革の重要性については議論の余地がありませんが、反面、デフレは日本の問題全体の
些細な一部に過ぎないという議論には私は与しません。
デフレ問題に取り組むことは、日本経済に実体面でも心理面でも大いなる利得をもたらすでしょう。
そして、デフレを終結させることは、日本が直面する他の問題の解決を、
その分だけ容易にするでしょう。
日本だけでなく世界の経済のためにも、以上の側面すべてで前進が見られることを願ってやみません。
612:名刺は切らしておりまして
10/06/18 07:50:21 vTcz3DsE
クルーグマン
「経済を子守りしてみると。」
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
「経済合理性と不動産不況」
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
613:名刺は切らしておりまして
10/06/18 08:17:25 exlK4ADl
日本国家のバランスシート（2010.3 最新）
URLﾘﾝｸ(yakinnbaito.seesaa.net)
614:名刺は切らしておりまして
10/06/18 08:19:20 k9K/S1p8
もう寄生虫は切る捨てるべき時代だろ。切れ捨てなきゃ日本人全部が不幸になる。
615:サイマー誘導
10/06/18 08:36:37 d4x3J4ps
>>603
多重債務者論理の君は、ビジ板より借金板の住人になるべきだ。
そのショボイ経済感覚、社会の空気を読めない鈍い感受性は借金板にぴったり
URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
616:名刺は切らしておりまして
10/06/18 08:39:15 mFs7e1U5
日本国家の損益計算書、キャッシュフローって無いんだよな。
バランスシートだけ見ても今一、経営が上手く行っているのかわからん。
都知事が単式簿記だと言っている所以。
ディスクロージャーとかいっても確認しようがない。
議員の簿記も国も複式簿記にしようぜ。
617:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:25:11 vTcz3DsE
「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
抜粋
日銀には「金融政策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、
浜田氏は金融緩和によるデフレ脱却は可能と主張。
こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論とかけ離れていると批判する。
そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、２００８年９月のリーマン・ショック後の対応だ。
世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。
その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、
輸入品価格の下落で繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難を生んだと批判している。
公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。
日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が
国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。
日銀がとるべき政策として、
（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
（２）財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること
－などを挙げ、（１）の対応が現実的としている。
618:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:31:45 vTcz3DsE
◎「日銀券ルール」の誤謬 若田部昌澄（早稲田大学教授）
▼経済学的な根拠はない
なぜ長期国債をもっと買わないのだろうか。
短期金利がゼロになっていても、長期国債の金利はゼロではない。
最近ロバート・ルーカス（シカゴ大学教授）も述べたように、中央銀行は金利の付いている資産を次々と購入することで貨幣を供給できる。
なかでも長期国債はほかの資産に比べてリスクが少なく、金融政策の対象資産としてもっとも優れている。
また、長期国債は償還もされるために、日銀が購入しても日銀の国債保有額は増えていない。
「100年に一度の危機」に対する日銀の対応はあまりに少なく遅い。
日銀が長期国債を購入しないのは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという、
通称「日銀券ルール」を定めているからだ。
18日の記者会見で白川方明日銀総裁は、買い取り額は「かなり限界に近い」と述べ、
さらにこのルールを見直すつもりはないと答えている。
しかし、このルールは2001年3月の量的緩和導入時に日銀が勝手に定めたものであり、
何ら経済学的な根拠はない。
日本のとるべき政策的選択肢は３つある。
１つは、日銀が長期国債の購入額を増やすことである。
２つ目は、日銀の国債引き受けを国会議決によって行なうことである。
３つ目は政府通貨（紙幣）である。
どれも経済学的な効果は同じであるが、制度的障害がもっとも少なく、すぐにもできるのは第1番目である。
インフレ上限値の設定も、じつはすぐにできる。
現状では日銀はそういう大胆な政策決断を行なえないだろう。
第1の選択肢を日銀が自ら定めた「限界」で封じてしまうならば、残る2つのうちのどちらかを選ぶしかない。
これからが正念場になるだろう。
URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp)
619:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:35:51 TvA06hPO
政治が混沌としている以上、積極的に動くべきじゃない。
620:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:43:36 stllF04t
国民の敵！国家の敵、民主主義の敵、中央銀行を解体せよ！！
621:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:46:45 CSehOmIQ
政府紙幣もいいかな～と思うけど、
毎年政府紙幣を５０兆円分発行して赤字埋めたら何起きるの？
622:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:48:49 4hNRbvwL
>>621
政府紙幣なんて俺は受け取りたくないけどなぁ
１００万政府紙幣円＝１万円みたいに、二重レートになりそう
623:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:51:16 vTcz3DsE
政府紙幣発行したら日銀が受け取って、同額の日銀券を政府に渡すんですよ
624:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:54:00 4hNRbvwL
それなら政府紙幣じゃなくて国債でもいいじゃない
625:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:54:05 2IFs3xMv
素人でもだめやてわかるわ
626:名刺は切らしておりまして
10/06/18 10:57:19 tT6wnWrx
どうせ、少なく見積もってるんだろ
627:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:03:09 stllF04t
>>624
国債じゃ金利がかかる
628:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:05:48 vTcz3DsE
>>624
日銀が長期国債買い切りオペ増額を拒否するから話にあがってるだけ。
普通の国の中央銀行はデフレ時には長期国債買い切りオペを増額する。
629:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:08:27 4hNRbvwL
>>627
日銀は余計引き受けないでしょ
金利のかからない政府紙幣の利点は、直接財源に使えること
だけど受け取る側にしたら、裏づけが無く、政権交代したら
どうなるかわからない政府紙幣より、
今までの円の方を受け取りたいと思うのが普通
630:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:10:23 stllF04t
>>629
ていうか、そもそも政府紙幣を発行するにあたって、日銀自体必要ない。
政府が直接紙幣を発行するからこその政府紙幣なんだからｗ
＞裏づけが無く、
裏づけって現状の日銀券だって所詮紙切れ、裏づけなんて無い罠
631:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:17:03 4hNRbvwL
>>630
一応、硬貨は日本政府が発行してる
裏づけは国庫預金
632:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:22:36 CSehOmIQ
絶対返せない国債発行し続けて、増税で国家国民の体力奪うより、
規律ある政府紙幣発行による穏やかなインフレの方が良くない？
633:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:23:52 jrN+vO8P
どっちにしても、日本が財政危機だなって全くの大嘘なんだよな。
だって日本は世界一の債権大国だぜ。
アホにでも解かるように云うと、財政危機が叫ばれる国の国債の金利は非常に高い、
だって買い手が少ないのだから。
それと日本の公務員の給与が世界一高い給与形態なのを是正しない訳がないんだよ。
普通、財政危機なら真っ先に手を付けられるのが公務員の給与削減。
634:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:25:07 Xd0ilydL
>>633
その債権の内訳がどういうことなのかわからんと何とも言えんわな
債権は債権でも不良債権だったらあんまり意味ないし
635:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:27:16 stllF04t
>>631
で、その国庫預金はなにでできてるの？ｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:28:16 4hNRbvwL
>>628
政府から直接買い入れるんじゃなくて、市場（金融機関）から買い入れでしょ？
637:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:28:41 d4x3J4ps
>>633
売ることができない債権
不良債権
こんなものが資産かね？
アホか
638:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:28:42 jrN+vO8P
>>634
きみ、マスコミ脳なんだね。ｗ 騙されすぎですよ。
そもそも財政危機なら、なんで国税１００％の増税予定の徴税をしないのさ。ｗ
消費税増税なんて、国庫に全額入る訳じゃないしさ。
639:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:29:32 jrN+vO8P
>>637
あいかわらず、アホ全開ですね。ｗ
640:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:30:31 mE0vk9WK
>>630
日銀券にしても、B/Sの資産がその裏づけじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
で、その大半を占める国債が不良債権化するとB/Sが痛んで円も価値を失う可能性が
あるのが怖いところという認識。
ところで、ついでに調べてたんだが、いわゆる日銀砲で買ったドルは資産になってるのかと
思ったら、なんか違うんだね。それは外国為替資金特別会計であって、政府持ちって理解で
良いのかな。
641:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:31:11 boIoscC/
金融機関に国債購入を義務付ける法律を通せばおｋ
642:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:33:02 Xd0ilydL
>>638
＞なんで国税１００％の増税予定の徴税をしないのさ
気合脳すぎワラタ
そもそも財政危機になる可能性が高くなってるんであって
財政危機そのものにはまだなってないだろ
なってないのにどうやってそんなに増税するんだよ
個人資産押えようにも（そんなこと出来るのか知らんが）その中身
の結構な部分は他のものに化けてる
643:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:33:38 i3JcjYDZ
>>360をわかってない奴多いよなあ
644:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:33:50 d4x3J4ps
>>639
菅総理は、ちゃんとお勉強して理解したみたいだが。
馬鹿でかつ向上心すらないカスには難しい話かもな。
善意で教えてやるが。
馬鹿でかつ向上心がないカスとは、お前のことだぞ。ボケ。
645:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:35:08 mE0vk9WK
>>634
そもそも財政危機は政府-民間の問題であって、日本-国外で見ても意味ないんじゃないの。
政府＝日本ではないんだし。
646:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:36:39 vTcz3DsE
>>640
名目資産は裏付けになりようがない。
なぜ中央銀行は資産を保有するのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NickRoweは、中央銀行が資産を保有する理由について論じている。
彼は、その理由に関する誤った説明として、発行する紙幣の通貨価値を裏付けるため、という考えを槍玉に挙げている。
「お金であること」を保証するもの(前編)
URLﾘﾝｸ(workhorse.cocolog-nifty.com)
「お金であること」を保証するもの(後編)
URLﾘﾝｸ(workhorse.cocolog-nifty.com)
647:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:39:01 vTcz3DsE
>>645
政府－国外は多いに関係があるよ
負債だけでなく、資産も見なければならないからね
648:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:39:19 4hNRbvwL
>>635
国庫っていうのは広い意味があって、現金、有価証券、国有地や物品、保管金や供託金もある
っていうか言ってる意味がわからん
日銀券は裏づけが無いから紙切れとか言う主張をしたいんだよね？
本当に日本紙幣が紙切れって思うんなら、持ってるお金全部頂戴
649:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:39:35 jrN+vO8P
>>642
アホやな。 財政危機になんてならんよ。
世界一の債権大国が支払い不能になるとでも？？？（本当にいつも笑わせるわ）
担保が無い慢性的な債務国が財政破綻するんだよ。
そもそも本当に財政難なら、国庫に１００％入る徴税をしようとするのが当然の行為。
なのに消費税だってさ。ｗ アホはこんな単純な矛盾すら理解できない。ｗ
650:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:42:26 mE0vk9WK
>>646
個人ブログなんかどうでも良いんだけど、資産もなしにいくらでも紙幣を発行して良いって
思ってるなら、何も言わんよ。何言ってもムダだから。
>>647
何が言いたいのかわからん。
日本全体として対外資産を持ってれば、政府は破綻しない論？
そんなのあるわけなさすぎ。
651:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:44:13 tEUTnl8L
団塊の資産を没収して返せばいいじゃない
652:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:44:55 d4x3J4ps
>>649
何を言ってるのかサッパリわからん。
ついでに。
面白くもないのに笑うのは、笑いのセンスが人類とはずれてるのか？頭がおかしいのか？
653:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:47:14 Xd0ilydL
>>649
だからその債権が売れなくなったり利子が滞ったりしたらわからんでしょ
って話をしてるの。債権の内訳がどんな感じなのか知らんけどさ
国債の発行額が増えたら当然利子も増えるしね
＞そもそも本当に財政難なら、国庫に１００％入る徴税をしようとするのが当然の行為。
そんなもん臭わせれば大抵の人は資産を有形物か外貨にでも変えるよ
どんなに状況がヤバくなってもそんなことは出来ない
破綻したアイスランドだってそんなことやってないでしょ
654:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:55:09 vTcz3DsE
>>636
結果的には変わらないけどね。
まぁ日銀は銀行券ルールで拒否しているから、政府紙幣の話が出てきたという話。
655:名刺は切らしておりまして
10/06/18 11:59:08 vTcz3DsE
>>650
Nick Rowe はれっきとした経済学者だよ。
後、資産が無くても通貨にも需要と供給があるからいくらでも発行したらインフレ（通貨価値下落）になるよ。
656:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:01:17 Yo/jqRUl
>>52
消費税にした方が、企業からは税金を取れたりする。
いまは、どこも計画赤字だから。
もっと言うと、売掛税にすれば、他の税金要らない。
657:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:03:01 C0FacISV
こんなのバイトの最低賃金１０兆円にすれば
済む話だろ？なにもめてんの？
658:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:09:29 Ei5+eH1w
>>650
＞日本全体として対外資産を持ってれば、政府は破綻しない論？
アイスランド、ロシア、アルゼンチン、韓国、インドネシア、南米の破綻はみんな対外債務国だったと思うが
ましてやアイスランドや韓国、インドネシアの財政はかなりよかったはずなんだけど…
659:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:13:57 vTcz3DsE
対外債務国なら外国から借金してるから通貨下がれば厳しくなるよね。
660:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:14:26 Xd0ilydL
>>658
対内債務なら家族から借りてるのと同じだから全く問題ない論ですか
そりゃ最後の手段を発動させればそうなるかもしれんが
結果的に国民は破綻したのと同じくらいのダメージ受けるだろ
661:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:17:34 Ei5+eH1w
>>600
それは「最後の手段」とやらを経常赤字国になって純債務国になるまでしないからそうなるだけなんだけど…
662:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:20:40 eVS38sqf
消費税 10% に上げるのと、公務員の給料 50% カットだな。
663:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:21:19 WAwzSAxo
>>660
最後の手段ねｗ
通貨発行権と徴税権を使うのは普通なんだがな。
664:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:22:39 Xd0ilydL
>>661
だから今現在もうそうなっちゃったってことだろ
いろんな意味でどうしようもない
665:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:27:13 Ei5+eH1w
>>664
いまだに世界一の対外資産国、世界二の外貨準備、世界でトップクラスの経常黒字を記録してますけど
666:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:28:27 WAwzSAxo
>>664
今現在、日本は純債務国かつ経常赤字国なんですか？
1兆ドルもある外貨準備高はなんなんでしょうねぇｗ
667:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:36:08 Xd0ilydL
>>665-666
だから対外資産等を実際に売却できるかどうかがわからんとなんとも言えないって
話を上でしたの。
668:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:41:59 CSehOmIQ
ＢＳ気にするなら国債発行は止めて政府紙幣発行すべき
ＢＳ気にしないなら∞赤字国債全然ＯＫ
669:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:51:17 WAwzSAxo
>>667
よくある米国債不良債権論はどうでもいいけどさ、毎年黒字で積みあがってる状態で何を気にしてるわけ？
どっちみち外国資金を必要とする状況じゃないってのに。
670:名刺は切らしておりまして
10/06/18 12:51:41 4hNRbvwL
>>667
民主党が野党で財政悪化による埋蔵金探ししてたころ、
菅は外貨準備高を一部売却して財源にしたいって言及したこともあった
それで円高になったり
671:名刺は切らしておりまして
10/06/18 13:01:10 ja4N9i0k
国際格付け下げられて、ＢＩＳ規制に引っかかる様になったらどうなるんだ？
672:名刺は切らしておりまして
10/06/18 13:06:20 Ei5+eH1w
>>371
自国国債は各国の金融監督しているとこが勝手にリスクウェイトを決めて下さいとの事です
673:名刺は切らしておりまして
10/06/18 13:51:37 C0FacISV
老後の年金暮らしで悠々自適の世代は
財政赤字をまるで他人事のように見てるぜ
その年金が支払えなくなるかもしれないのによお
ほんと のーてんきなやつらだぜｗｗ
674:名刺は切らしておりまして
10/06/18 13:54:34 /EPuL97n
「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、かつての教え子である白川総裁を一喝 2010.06.17 夕刊フジ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」－。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策をアドバイスしている。
公開書簡は、浜田氏と若田部昌澄・早稲田大政経学部教授、経済評論家の勝間和代氏による共著『伝説の教授に学べ！本当の経済学がわかる本』（東洋経済新報社刊、今月２４日発売）
の冒頭に掲載されている。
浜田氏は東大経済学部の助教授時代の１９７０年、ゼミ生だった白川氏に経済学を教えた。夕刊フジの取材に対し浜田氏は
「その年のゼミ生は優秀でしたが、そのなかでも白川君は抜群にできました」と振り返る。 浜田氏は教え子だった白川氏が「日銀流理論」に染まってしまったことを嘆く。
日銀には「金融政策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、浜田氏は金融緩和によるデフレ脱却は可能と主張。
こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論とかけ離れていると批判する
そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、２００８年９月のリーマン・ショック後の対応だ。世界各国が金融緩和を進めたのに対し、
日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸入品価格の下落で繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、
失業や新卒者の就職難を生んだと批判している。
公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。
日銀がとるべき政策として、（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる（２）財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること－などを挙げ、（１）の対応が現実的としている。
「私も戦後のひもじかった時代を覚えていて、失業や倒産も人ごとではありません。サムエルソン、フリードマン、トービンら世界の大経済学者が大不況を体験した世代に生まれたのも偶然ではありません」
出版元の東洋経済新報社では、公開書簡を掲載した新刊を発売２日前の２２日にも白川総裁ら日銀幹部に送付する。
最後に、浜田氏はこう語った。
「聡明な白川総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている日銀の緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
675:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:11:59 DklvCCBR
日銀の国債買い取り
もしくは
政府紙幣の発行
これでOK
676:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:14:42 DklvCCBR
日本を不況へと導いている日銀 海外経済界の言いなりだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「大学生のなかに中学生が入っているような感じがする」
677:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:30:15 qL9XB47S
対外資産といっても、個人や企業の資産が、政府債務の返済に当てられはしないよ。
アホの脳内では可能なんだろけどさ。
それどころか、いよいよヤバイ時は、円預金から対外資産に換える動きが加速する。
直接的損をするのは、円の預貯金だけだった人。国債を大量に抱えこんだ人や金融機関。
間接的に大損するのは、低所得者や行政サービスに頼った人。
ニートや引きこもりは人生が大きく変わる。まあ、覚悟したほうがよい。
親が失業や年金崩壊、預貯金のみの資産運用だった場合は、
ニートや引きこもりを可能にする収入は無くなる。
内債だから大丈夫という意味は、生活に全く心配がないという意味ではない。
円の預貯金や年金を犠牲にすれば、国債が相殺可能というだけ。
その結果は、国民の生活水準が低下する。
678:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:36:02 niNutxvk
こうなると、貧乏人は、体力勝負であり
それまでＯＪＴで築き上げてきた職業的な基礎能力
露地もので百姓してる連中が結構コスパよさそげだ
679:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:37:24 k9K/S1p8
内債だから余計拙い。外債だったら踏み倒せばいい。踏み倒しても国民の財産は
棄損しない。
だけど内債を踏み倒すと国民の財産がなくなる。
政府は大丈夫でも国民の生活が破綻すれば意味ない。
680:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:39:34 niNutxvk
フリーターはコミュ力は中々ありますからＯＫ
問題なのは、一度も娑婆のキツイ風に当った事もない
情けない「ニート」
これは、死に絶えるでしょう
ちょうどいいでしょ？
役立たずは、少し間引きされてしかるべき
外に出てないから、段取りが全く分かってないし
肝腎要の体力が全くない
栄養失調から肺炎にでもなって頂いてアボーンがよろしきかな
681:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:41:57 DklvCCBR
債務って要するにカネで交換できるモノやサービスのことだろ。
もしもカネで返せと言うなら刷ればいいだけで文字通り全く全然なんの問題もない。
カネを使うから生産しろ、と言うなら、その分労働が増えて景気がよくなるだけで
働くのはしんどいかもしれんがこれも問題ない。
困るのは外国の投資家が支払えと言ってきたときだが、
ほとんどが内債だからそういうことはない。
よって日本は問題ない。
682:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:44:09 Xd0ilydL
>>681
それやると利率が上がってしまう
インフレになるから
金を刷りまくって解決！をどうしてもやりたいんなら
超金を刷りまくってハイパーインフレで解決！くらいやらんと
まあ絶対にいろんな意味で無理だけど
683:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:45:23 DklvCCBR
利率が上がって困る人もいれば困らん人もいる。
インフレになってもハイパーにはならん。
全体ではデフレより遙かにまし。
684:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:50:13 Vob5Hmvv
>>683
ハイパー論でリフレを否定する人の言うとおりにすれば結局破綻まで待つしかなくなるわけで
結局アンチリフレはハイパーインフレ論と同じことになるというジレンマ。
685:名刺は切らしておりまして
10/06/18 14:54:07 40gYiTDX
字面の額としては最強
リーマンショック？なにそれ？って感じｗ
686:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:05:50 H6/cOmH2
インフレの方が国民生活は苦しくなるけど
日本は裕福すぎ
特に公務員とか
インフレ時には物価に追いつけなくて地味だったのに
デフレでは昇給システムに護られて今じゃ高給取りだし
円刷って円安にして国内の製造業の仕事増やして下の方の雇用増やしたほうがいいかも
687:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:05:51 WJ8RrSld BE:227113722-2BP(162)
このデフレでクソ企業は潰さないといけない
裁判もどんどん起こして欲しい、弁護士協会も頑張るよ
688:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:06:30 KiVjbFgI
内債だからIMF感知しない。
日本人が勝手に財政赤字にして
それで国民死に絶えても関係なし。
むしろ特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう。
689:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:08:04 9W7DfjwF
これだ！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.temjin.co.jp)
690:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:15:46 H6/cOmH2
>>673
裕福な年寄りは預金金利貰って物価下がってたら笑い止らないだろうね
年金8万とか貰ってないジジババを人質に取って年寄りを苛めるなって泣き叫んで
まして団塊は票田だし
691:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:16:48 Vob5Hmvv
>>690
というかインフレしかないよ。それで税収回復させて再分配するんだよ。
もうそれしかない。デフレは縮小の再生産を生むだけ。
692:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:18:56 H6/cOmH2
>>691
通貨供給増やしてインフレとそれに見合う以上の円安ってことで
693:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:21:16 GMNM8dxk
適度なインフレ
適度な円安
コントロールできるのれすか？
694:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:21:37 Vob5Hmvv
>>692
通過供給だけではインフレ起こせないからその上で財政政策も必要。
695:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:22:55 KiVjbFgI
ｗ
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
696:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:23:32 4hNRbvwL
>>691
高齢化で人口多いし選挙良く行くから政策に反映される
若い人はあんまり行かない
697:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:23:33 Vob5Hmvv
>>693
そもそもすぐにハイパーインフレまで話を持っていくのがおかしいんだよ。
他国はインフレ目標設定してる。インフレ率を0でコントロールしようとしてるのは
日銀だけで、しかもそれさえも出来てなくて実際はデフレ、物価の持続的な下落を
招いてる。これで中銀が仕事してるっていえるの？
何もやっていないだけだよ。金利で調整できないなら量で調整すればいいだけじゃない。
698:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:24:11 H6/cOmH2
>>694
通貨供給すれば円安になって輸入物価上がるんじゃない
製造業の仕事も安定するし
通貨増やして物価上がらなかったらそれはそれでいいんじゃないかと思う
699:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:24:25 Vob5Hmvv
>>696
年金もナマポも物価スライド式だから老人もインフレで損はしないよ。
700:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:24:41 F76rrtVv
国債を日本の資産に喰わせるのってそろそろ限界だよな？
この先はどう言う展開になるんだ？
やっぱり、ギリシャやアルゼンチンみたいになってしまうのか？
円が破綻したら、ドルやユーロも無事で居られないような気がするんだが、
円から逃げるんなら、どこの国の通貨が安全パイ？
701:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:25:56 H6/cOmH2
後は裕福ジジババの人質の極貧の年寄りをどうするかとか
702:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:27:15 Vob5Hmvv
>>700
ギリシャもアルゼンチンもファイナンスを外貨建てにしてたからああなったわけで、日本とは全然違います。
国内でさばけ照るさばけて内の問題でもない。邦貨か外貨が問題。証拠に米国は世界中に国債売りまくってるけど
全然問題ない。
703:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:27:18 VW5qShvk
「政府が借金してやっているから その金が国民に回るのだ」
そこまでは正しいが 借金には利息があり 国民は政府が借金するだけで
自動的に利息分働かされることになる
政府が１００借金して 国民に１００渡す これだけなら 何も問題はないが
政府は１００借金したら １０１徴税して返さなくてはならない
すると国民は＋１余計に働かなくてはならない
楽しく健康な生活のために 適度に労働を割り振ってくれるならいいんだが
利息がどんどん増えていく段階で ＋１余計に働くのが ＋１０ ＋１００と
増えていく…なら 政府は暴君だな
704:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:27:20 EKTNFO3o
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
↑より政府債務超過２７０兆（９５年時点で年金等入れた発生主義会計だと８００兆円という試算もURLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)）だから
破産しないためにはそれだけファイナンス（国債発行もしくは増税）しないといけない。
今、無理やりプライマリーバランスゼロとするため消費税２０％にして５０兆円程度確保した上、さらに毎年４０兆円の増税を２０年しないといけない計算。
ただし９５年時点の推計なので、今はさらに必要なはず。
いま国内の黒字をファイナンスしている企業も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑の年金を全部損金計上するというIFRS準拠の会計方針へ変更するためお金が必要。つまり借金（株式でも同様）。
さらに国債発行してまかなうとしても、
国内の資産は海外純資産２６０兆円、国内総資産２７５０兆円から
１０００兆円をファイナンスするのはとても難しいように思う。
そもそも現状のフローでさえ、企業も政府も赤字で貯金できず
むしろ借金が増える。頼るべき家計も高齢化で望み薄。
実質的に破綻しないなら（政府紙幣発行もデフォルトとみなす）
、このねずみ講的な資金お流れを維持するためのお金は消費税増税２０％では
足りずさらに増税するか、国債発行は国内にお金がなくなるため海外も視野に入れ法外な
金利で調達する。
705:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:29:23 k9K/S1p8
国債発行し過ぎて、いよいよ引き受けてがなくなった場合、公務員がどうするかにかかってると思う。
「公務員がリストラ受け入れます。給与は大幅に減らして結構、退職金要りません。」とかならないと思う。
「給料減らすのはまかりならん。リストラなんか受け入れられん、ドンドン札刷れ」ということになると思う。
こうなると亡国、ハイパーインフレ一直線。
706:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:30:28 H6/cOmH2
紙幣刷ってデノミです
707:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:32:13 Vob5Hmvv
>>705
引き受け手がなくなるて、法改正して日銀に買わせればいいだけでしょ。
37兆もデフレギャップがあるのにすぐハイパーインフレが起こるわけでもなし。
アルヘンやギリシャとは全然問題が違うんだよ。
708:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:34:32 Vob5Hmvv
>>698
その円がどこに行くかによる。それでキャリートレードが起これば仰る通りなんだが
金融政策だけではインフレは起こせないということで、クルーグマンやバーナンキは
財政併用を主張してるしそれが世界的に今行われてる。
財政政策は変動相場では無効といわれるが金融政策を併用すればその問題は解決されるわけで。
709:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:34:35 4hNRbvwL
>>699
年金改定より物価変動のほうが早いから
タイムラグが常にあるからデフレだと得をするしインフレだと損をする
710:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:35:15 k9K/S1p8
日銀に買わせるのは、札刷ることですが。
711:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:35:37 2Xv5VTqa
>>702
米国は基軸通貨として流通の基本であり
また海外にも日本や中国など大量保有しているところも
あるので減価しては困る。
日本円については国内で売りさばいているからこそ
海外としては暴落しようが困らない。
米国との比較は無意味。
712:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:35:50 Vob5Hmvv
>>709
ああそういう意味ね。引退世代はデフレのほうがいいのかもしれないけど
こんなことそうそう続けてられないよ。どんどん財源が逼迫してくる。
713:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:37:16 H6/cOmH2
何て言うんだか忘れたけど
国民に国が最低限の生活費を全員に配ってとか言うのあるじゃん
ありゃ勤労意欲削ぐんでよくないけどさ
隠居年寄りの世界にはいいんじゃない？
先ず年金に対して多額な累進課税徴収して
そこから均等に老人手当て出すみたいな
714:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:37:35 Vob5Hmvv
>>711
いま日本側で米国債をみたとき減価しまくってるよｗ
3ピーク時の0％くらい減価してる。為替でね。
でも邦貨立てであることが重要なんだよ。
715:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:38:01 VW5qShvk
日銀に買わせるって現実世界での現金分布に何の影響も
及ぼさないで ただ円安だけを引き起こすってことで…
間違いなく犯罪激増だろ
716:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:38:05 Vob5Hmvv
ピーク時の30％ね。
717:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:39:40 kKc5G/ek
>>703
政府が100借金するって誰から借金するの？
日銀それとも企業？
718:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:39:50 Vob5Hmvv
>>715
ちょっとその主張の論理展開がわからない。
それと今のままデフレなら本当に破綻してしまう。
なんとしてもデフレだけは避けねばならないというのが
各国政府や中銀の姿勢なんだが日本だけ現を抜かしているのが現状。
719:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:41:05 4hNRbvwL
>>712
それは全体としては皆わかってるんだろうけど、個人の利益を最優先に考えてみると
そうも言ってられんってことだろう
年金は少ないし、医療費はかさむし、貯蓄取り崩して生活する
少しでも安くモノを買って生活して、出来るなら子にも十分相続させたい、
でも医療の高度化で、子が相続する時は、その子ももう現役引退が近いという
老老相続になってるみたいな
いつまで経ってもお金が回らない
720:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:43:56 Vob5Hmvv
>>719
別に国民のコンセンサスなんていらないと思うんだ。
インフレにしますなんて言わなくて言い。日銀と協力して経済を良くします
将来にわたって安心な社会を作りますって言うだけでいいんだ。
そもそも国民なんてバカだから何もわかっちゃいないしわからせる必要もない。
そんな国民が自分は大嫌いだけど。
721:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:48:55 DklvCCBR
そこでベーシックインンカムですよ。
722:名刺は切らしておりまして
10/06/18 15:53:04 Vob5Hmvv
ＢＩは後から辞めれないじゃん。
超高速鉄道施設はどうだ？
723:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:00:18 4hNRbvwL
民主党は月7万円の最低保障年金ってのをやるみたいだけど
ただ子ども手当にしても、一番多い使い道は貯蓄だというし
724:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:01:17 Vob5Hmvv
>>723
財源を税金に頼る限り何やっても無駄と思う。
725:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:03:03 2c7AorVt
んー、よくわからないけど、
近い将来確実に国の財政が破綻するとかって言えるほど危ない状態ではないのね？
726:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:05:08 Vob5Hmvv
>>725
ないよ。今こそ大規模な金融緩和とせっきょｋ的な公共投資で経済を上向かせて
軌道修正すべきなんだ。いましないと本当に追い込まれる可能性がある。
経常収支が黒字の間にやってしまいたいとは思う。
727:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:09:38 uRQ0h8IR
>>703
返す相手は預金してるジジババだｗ
728:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:12:03 9GF75SJN
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 団塊ごと上は
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ ソイレントグリーンで解決
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
729:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:14:50 WAwzSAxo
>>725
今の状態で破綻するってのは日銀と政府がお互いにらみ合ったまま不景気・デフレ・政府債務増加で突っ走ることであって
世界から見たら自国の意思でコントロールできることをやらないわけで破綻するわけだから、いい物笑いだな。
730:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:20:30 4hNRbvwL
>>724
民主党は財源の裏づけないままマニフェスト掲げて政権とったけど、
どうせいつか税金で回収するんだろ？的な考えを国民はしてたって事なんだろう
財政支出しても税収は増えない、国債発行残高増えれば増えるほど、
危機感感じて節約してせっせと貯蓄に励むような真面目な国民性だから
>>725
消費税増税するんだから、国の財政は破綻しない
国民の家計が破綻していくと思う
731:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:21:12 Vob5Hmvv
>>729
だよなｗ
これは日銀発不況なんだよ。金融政策というオプションを取り上げられてしまってる。
732:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:21:58 Vob5Hmvv
>>730
そもそも国民が国債とは何かについて理解してないんだよ。
733:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:22:02 bP2A4Dy+
どこかの自治体ではお金を使い切るために
DVD再生目的でPS3、データ保存目的でipodかなにか買ってたぞ
734:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:23:55 Vob5Hmvv
>>730
消費税増税するから国は破綻しないというのもおかしな話で、
そうなると政府債務の問題は永久に解決せず、少子高齢化問題も解決せず。
本当にいつか破綻するよ。だいたい増税して税収が増えたためしがないじゃないか。
ＧＤＰデフレータはもう15年ほどデフレを示してる。
735:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:37:02 4hNRbvwL
>>734
なんだかんだ言って政府は破綻しないって皆思ってる
国債金利見れば一目瞭然
国民が感じてるのはいつ増税されるんだろうっていう危機感とストレス
社会保障増や財政悪化に対してどうすればいいかっていう問題に対して、
増税以外に考えてない、経済成長して自然税収増になるっていうのを
国民は信用してない、だから日々節約して貯蓄してる
逆に消費税増税するっていうと、やっぱり！と文句言いながらも
得体の知れなかった危機感が解消されるのか安心するみたいだ
実際、世論調査でも消費税増税への賛成は多数派
民主党も自民党も具体的な消費税増税を訴えはじめてる
736:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:38:06 Vob5Hmvv
>>735
それを逆に利用すれば政府は国債をいくらでも発行できるわけだよな。
だからこそリフレだ。
737:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:43:30 sN6M8JZg
金利がマイナスの国債を発行すればあっという間に減るざます。
738:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:43:56 v5iNY3iG
今のうちに海外に拠点作ってる奴は多分勝ち組
739:名刺は切らしておりまして
10/06/18 16:46:40 4hNRbvwL
>>736
信用も支持もされない政策なんて、実行も実現もできない
まずは信用されることだ
民主党みたいに政策で大風呂敷広げても、その財源はどうするんだって
うるさいくらいに攻撃されるから
740:名刺は切らしておりまして
10/06/18 17:47:31 dtMHlm7L
これってどうやって計算してんの？
個人金融資産てのが６割以上国債や年金保険に使われてるんだっけ
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
741:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:05:09 uZPOxc8n
このスレで持ち上げられてる経済板のレベルってこの程度だよ
経済から政治を語るスレpart348
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
920 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 02:07:06
そういやニュー速＋で
「日本の国債は内債だから全然経済に影響ない、
仮に税金を強制徴収して償還したとしても、税金で取られた分現金で戻ってくるんだから」
って力説してた奴がいたなぁ…
キッチョムさん思い出した
923 名前：だな～[] 投稿日：2010/06/18(金) 08:07:36
>>920
税金を取られる奴＝償還される国債を持ってる奴、である
ならば、徴税コストとタイムラグを無視すればその結論で間
違ってない。したがって、我が国の国債問題は、税金を取ら
れる奴と国債ホルダーの不一致、徴税コスト、タイムラグの
３点に絞られることになる。
924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 08:13:00
>>923
オレもそう考えた。
742:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:13:54 k9K/S1p8
河村タカシ名古屋市長は減税しないと行政改革できないと言っている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
743:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:30:28 vTcz3DsE
税収と名目成長率
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
国債残高の対GDP比
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
744:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:43:40 PUghHQiG
ハイパーインフレを主張する人はもっと勉強しましょう。
日本でインフレはありうるが、ハイパーインフレなどありえません。
戦後すぐがそうだったと、日銀系の人が主張しますが、戦後すぐは
戦争で破壊されて、全く生産能力がありません。
745:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:47:55 4Dljy98n
>>613
借金でお父さんしそうな日本政府と日本国家は別物だがな
ミスリードさせたいの？ｗ
746:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:59:18 qh7AhIBm
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ
747:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:13:40 6rcnJGMq
＞＞７３５
あれは完全な世論誘導だね
政府の
やってみればいいけど
今の消費不況がもっと深刻化するだけ
今ふんばってる中小零細は吹き飛ぶよ
748:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:30:55 Jt8Gn45H
うお。日本やべーな
749:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:46:08 cSf/e/yO
>>735
そんなことないよ。
個人の国債保有残高は減ってる。
750:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:52:17 4hNRbvwL
>>749
国債の信用があまりにも高すぎて金利が低いから
751:名刺は切らしておりまして
10/06/18 22:24:26 yDAQPlGu
日本のM3が1500兆円なんだよな。
残り500兆円
752:名刺は切らしておりまして
10/06/18 23:10:24 vTcz3DsE
M3なんて上限にはならないよ。
国債発行額増えれば変わるんだから。
753:名刺は切らしておりまして
10/06/18 23:37:10 4Dljy98n
>>750
機関投資家のババ抜きゲームキタコレ
754:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:01:59 Mdx0PIOR
>>1
まあ日銀も法人税払わないらしいしな。 マッチポンプやな。
755:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:16:57 qbHSK454
>>744
為替の急激な変動については考慮済み？
具体的には知らんが、これだけ円高なところを見ると投機もいくらか来てるんだろ。
円の信用が落ち始めた時に一挙に投機が逃げれば為替は乱降下するかもしれん。
100倍とかはないかもしれんが、一年で2倍とか3倍に物価が跳ね上がるぐらいの混乱はありそうだ。
もしそこで国内経済が混乱して民間資金が我先にと外国に避難し始めたらインフレは連鎖して
ジンバブエだろうね。
まあそれまでにIMFとアメリカ野郎が乗り込んできてアホで権限の無いの日銀の代わりに仕事をしてくれるだろうよ。
もちろん国内のあらゆるものが差し押さえられて競売にかけられるだろうけど。
756:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/19 00:19:09 4sNyyE1F
国債無限発行で日本再生のリフレ信者がなんとかしてくれるよ。
757:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:21:32 SXJkKRfV
リフレ派と三橋みたいな奴をごっちゃにしないでほしい
758:名刺は切らしておりまして
10/06/19 01:54:16 IPPcwX+b
債務残高が1000兆だろうが、1京あろうが、日本人はいつも通りの生活を営むのです。
759:名刺は切らしておりまして
10/06/19 04:11:56 s0V6fcnc
普段通り生活できる訳ないだろ。
備えた人間とそうでない人間との格差は天と地ほど開く社会になる。
ニートや引きこもりは存在できなくなるな。
親達は彼らの生活を守れなくなる。
円高の今が最後の準備の時だろう。
760:名刺は切らしておりまして
10/06/19 05:12:27 jUooSG2S
暇なやつらは一度この動画を見てみな。
中央銀行の（そしてその背後にいる連中の）正体が、
その独立性が意図することが、
現代金融通貨システムの欺瞞に満ちた虚構性が、
よくわかるから。
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版47:22 - 2 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 2 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
いつまで人類社会はこんなふざけた茶番に付き合い続けるんだ？┐(´д｀)┌
761:名刺は切らしておりまして
10/06/19 07:17:33 wAfXyE3J
>>758
世界史上最悪の悲劇が
待っている悪寒
762:名刺は切らしておりまして
10/06/19 09:21:13 s0V6fcnc
アホは現象が実際に出てこないと事の重大さがわからない。
もう金持ち連中は円高利用して、外貨建資産を増やしてる連中も多い。
金持ってる連中は、円建資産に懸念を持ち初めている。
763:名刺は切らしておりまして
10/06/19 09:35:31 SXJkKRfV
まぁ貧乏人や学生ですら外貨建て資産くらいは持ってるからな
764:名刺は切らしておりまして
10/06/19 10:00:56 1cI9A6iW
こんな事やっていて、国民には総量規制なんて枠を設けるのか
おまいらも規制しろ
765:名刺は切らしておりまして
10/06/19 10:07:17 s8o8F51n
金利の低い国債なんて、借り換え分から政府通貨に置き換えれば解決だろ。
レバレッジが利いてるわけでも、海外に出回って膨らんでるわけでもないのにな。
増税反対！
766:名刺は切らしておりまして
10/06/19 10:08:20 Zhq7dZsf
■日本は、1996年を除いて、1992年以降、年度ベースで名目成長率２％以上を達成できていない！
このように、政治的な「目標」は高い数字になっているが、過去の「実績」は、実にさびしい数字にとどまっている。
「目標」はインフレだが「現実」はデフレ、とでも言えようか。
小泉・安倍内閣はデフレからの脱却を重視し、名目2％成長の実現を目標として掲げた。
しかし、日本経済が年度ベースで名目2％成長を達成したのは、1996年度に前年度比＋2.3％を記録したのが最後である。
しかも、この年度は、翌1997年度からの消費税率2％引き上げを控える中で、
年度の最終四半期である1997年1-3月期の名目GDPが駆け込み需要によって持ち上げられたという特殊要因が含まれていた。
1996年度よりも前までさらに遡ると、1992年度の名目GDPが前年度比＋2.0％を記録したのが最後の名目2％成長、ということになる。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
図表
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
767:名刺は切らしておりまして
10/06/19 11:01:06 SaFC12tA
つうかよ、政治家とか公務員のせいだろ。
なんで国民が税金払って、その失敗の尻拭いしなきゃならんのよ。
しかも、当の本人達は今でも安泰生活な上に、一番保障されてんだぞ？
どう考えてもおかしいだろ！
とりあえず、無給で建て直せよ！神か何かになったつもりか？何様だよいったい！
768:名刺は切らしておりまして
10/06/19 12:06:34 MdN4UUPF
>>767
＞とりあえず、無給で建て直せよ！
資産没収＋低給の方が可能性が再出発としては妥当じゃね？
769:名刺は切らしておりまして
10/06/19 12:28:08 pXKBgEgc
>>677
出鱈目を数多く並べても出鱈目は出鱈目。ｗ
日本国債の債務不履行の可能性は、現段階で９９．９９％無い。
もし本当に日本国債が危ないのなら、古今東西、史上最低の低金利で発行できないんだよ。ｗ
770:名刺は切らしておりまして
10/06/19 12:28:58 dFi9SYPy
1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
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1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
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771:名刺は切らしておりまして
10/06/19 12:35:44 sXUhB+gB
東京都多いなー。石原閣下はなんて？
772:名刺は切らしておりまして
10/06/19 13:13:25 gZXOXEHF
①インフレターゲットで物価を安定して２％上げる
②年金支給額を欧米並みに下げる
③地価上昇率＝物価上昇率＝２％となるために
土地の税を欧米並みに上げ譲渡税を撤廃する
以上で１０００兆円の借金など面白いように減っていく。
消費税増税も移民も全く不要。
773:名刺は切らしておりまして
10/06/19 13:16:38 tqborNaX
>>432
不思議でならないのは お金を自分で印刷できる人間が
そのうえ何を強奪する必要があるのかという謎…
774:名刺は切らしておりまして
10/06/19 13:36:25 wAfXyE3J
>>769
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:726番)
775:名刺は切らしておりまして
10/06/19 13:46:34 tqborNaX
金持ちは円に価値があるうちに
アメリカのカルフォルニアとかワシントンに引っ越して
自分の墓をつくるための墓地から永代供養用の坊主から
日本語図書館、日本語放送局、日本語病院といったものを作って
移住すればいいんだよ で破綻したあとの日本から金持ちのジジババを
引き取って そこそこの待遇を与えるサービスをするとか
776:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:04:58 pXKBgEgc
>>774
おめーアホだろ。
財政破綻つうのはチリ・ブラジルや財政危機に陥りそうなギリシャなどは、
他国に借りた金が払えなくて財政破綻する、またはしそうになる。
777:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:07:20 pXKBgEgc
他国に借金してないのに財政破綻だと煽る破綻厨。ｗ
778:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:20:27 VoSzdNSo
>>769
ほんと無意味な屁理屈が好きだな。
通貨の価値を極端に下げられて、償還されたから破綻じゃない
なんて屁理屈でしかない。そんなの実質デフォルトと変わらない。
国民の生活レベルが極度に低下してるのに、そいつは破綻ではあり
ません。日本は大丈夫と言い張るようなもの。
政府通貨がどうとかの議論も同じ。
信用されない通貨で償還されても意味ないんだよ。子供銀行券で
償還でも、そいつは正当な償還だと言っているのと変わらない。
もっとも、国債を保有する金融機関は、そんな動きが出るようでは、
必ず国債を少しでも売ろうとするだろう。そうなれば国債が値崩れして
パニックが発生するけどな。ネットで都合良い話を展開する連中は、
国債を保有する側が、黙って全てを受け入れると勘違いしている。そんな
に甘くない。何故デフレ気味になるような経済政策を取っているか理解
できていないようだ。インフレ気味の経済になると、国債を保有している
ことが有利でなくなるし、国債購入が細る。だからインフレにはしたくない
のさ。
日本がインフレ政策に転換するときは、日本の財政問題が顕在化した時になる。
今はひたすら国債保有が有利、新規国債購入を限界まで促する経済・金融政策を
するだけ。
779:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:22:26 IDkRHYEG
ビルゲイツの資産にも満たないとかしょぼすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:44:20 ldDkFMDG
>>778
ハイパー厨長文乙
781:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:48:30 pXKBgEgc
>>778
おめー本当にアホだな。
このまま30兆円づつ刷り続けても、刷った分だけインフレするだけだわな。
それを国家破綻したチリやジンバブエのようになると煽る破綻厨。ｗ
アホや！！ｗ
782:名刺は切らしておりまして
10/06/19 14:52:08 pXKBgEgc
普通、破綻しそうな国の国債の金利は上がる。
信用ならない国の国債なら、高金利じゃないと誰も買わない。
なのに日本の国債の金利は異常なぐらいの低金利で発行できる。
783:名刺は切らしておりまして
10/06/19 15:30:19 VoSzdNSo
>>781
わかってないな。
国債を保有する価値が薄れれば、
国債による資金調達も、国債の価格維持も
難しくなるんだよ。そんだけ日本の国債残高が
凄まじい金額なんだ。
自分で資産の運用してないからわからねえんだよ。
国債で利益を得ていたのが、利益が出ない、それどころか
価値が下がるとなれば、保有している金融機関がどう動くか
と考えたことがあるか？
金融機関がボランティアで保有してるとでも思っているのか？
784:名刺は切らしておりまして
10/06/19 15:50:05 SXJkKRfV
金融機関が国債は保有するのは流動性が高く、わざわざ売らなくても日銀、レポ市場を通して当座預金への資金調達出来るだからだろ
満期保有目的が大半のも考えれば償還まで待って保有国債のデュレーション短くするだろ
>>783は銀行の業務内容を知らない馬鹿なのか？
785:名刺は切らしておりまして
10/06/19 16:48:07 VoSzdNSo
おいおい、そいつはまともな経済状態の場合の話だよ。
財政懸念が出てくると、そうはいかなくなるんだよ。
今はギリギリの状態でなんとかなっているのが日本。
786:名刺は切らしておりまして
10/06/19 16:48:29 V+VjSeVw
【調査】 会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
787:名刺は切らしておりまして
10/06/19 16:57:17 /6/cpg7R
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 金利あげてインフレにしたら、国債売れなくなるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 国債目当てに、子供手当とかバラまく約束しちゃったお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから消費税あげるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
788:名刺は切らしておりまして
10/06/19 16:58:50 SXJkKRfV
まともな状態じゃなくなるとロンバート貸出制度が消え、日銀の共通担保オペがなくなり、コールレートを大幅に上回るレポ金利でもなるの？
で財政懸念が出ても円安にならずに円高になって金融機関、企業、政府、家計のバランスシートを悪化させるの？
789:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:08:56 s0V6fcnc
財政破綻懸念が出たら、国債の流動性は一気に低くなるだろうな。
日本市場でしか売れてない特殊なものだから。
だからヤバイのだ。
ある一定の範囲内なら低金利で資金を調達できる便利なものだが、
信頼が揺らいだり、何かの事業で手放す方が多くなると、
とたんに買い手不在が顕在化する可能性がある。
日本国内でほとんど消化してきた特殊性があだとなる。
懸念されてるのが、団塊世代の年金受取と預金の取崩。
いままで国債購入してた銀行や年金基金が、現金化する為に国債を売る側に回る。
ほとんど国内で消化してきた国債は、そうなると買い手がいない。
海外にはこんな低金利では売れない。
ついで発生するのが、借換債と新規国債の金利が急上昇する。
国債利払の急増は、日本の財政を急速に破綻的状況になる。
今までは国内で国債が消化できてきたのは非常に都合がよかった。
しかし、日本国内でしか売れない特殊なものなので、
国内で国債購入余力が細り、売り圧力が高くなると、
急速に流動性が失われる。
途上国市場も市場規模が小さいので、ひとたび下落しだすと、流動性が一気に下がる危険性がある。
今は日本国債は十分に流動性があるのは事実だ。
しかし、国内での消化能力が消失すると、
たちまち流動性が失われる危険性を孕んでいるのも確か。
このところの郵政問題や消費税問題もそうした危険性を軽減する為のもの。
790:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:20:07 VoSzdNSo
為替というものは、そんな数年先のことまで考えて取引されない。
ここが理解できてない人が多い。今円高だから将来も大丈夫ではないのだ。
正確に言えば、せいぜい半年先くらいまでは大丈夫と解釈するのが妥当なん
だ。
日本の財政問題が顕在化するのは大方数年先という見方が多い。
だから為替には反映されない。ギリシャは目先の国債による資金調達や償還
まで懸念されたからユーロが大幅下落した。その差なんだよ。目先の危ない
ものと、数年先危ないないものと、どちらを今は選ぶかと問われれば、それは
数年先危ない方を避難先と考えるのは当然。こんどのギリシャ問題で、アメリカ
国債が買われたのも同じ。アメリカだって財政再建はしなくてはならない。ただ、
目先は絶対大丈夫なのだ。だから米国債が買われる。ドルも強くなる。
791:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:31:22 yzU5+0em
海外でも日本国債は買える。
でも外人の保有率は1割以下
つまり日本国債には魅力がないのだ。
国内金融機関が殆どを買い入れているという時点で
いびつなのである。
信用があり、利率が魅力的なら
海外に黙っても売れていく。
今の状況では、国内で買えなくなった時点で
破綻する。
792:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:32:25 Yf8tr42H
兌換紙幣じゃないから問題なし。
こういう事態に備えての不換紙幣だ。
793:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:35:31 FVPB2jwO
内債で破綻した国が有るのかよ。
馬鹿(破綻厨)はさっさと巣に帰れ。
794:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:37:35 h5zW9Uld
>>793
破綻しないなら、国債を発行しまくれ、売りまくれ。
795:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:39:58 SXJkKRfV
破綻しない今のうちに日銀が国債買い入れを増やして円安にするのが普通だろ
796:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:40:38 VoSzdNSo
デフォルトが無いということを都合良く解釈してしまう人がいる。
デフォルトが無いから、日本国民の生活が完全に保証されている、
生活水準が下がらないという意味ではない。単に形上国債の償還と
利払いがされているというだけの話でしかない。
その形上だけの償還と利払いは、確実に日本国民の生活水準の低下を
もたらす。いったい何を大丈夫だと言いたいのだろう？
797:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:46:07 VoSzdNSo
>>795
雑誌なので日本破綻を書いて話題になった藤巻氏は、
財政問題健在化する前に円安誘導をすべきと主張している。
そうすれば財政出動に頼らない景気回復と雇用創出、税収アップ
も可能で、財政的にも一息つくことができると主張している。
藤巻氏の主張はタイトルは過激だったが、内容的には穏当な話
だった。円安にして雇用創出、それによる景気回復と財政出動の
抑制の両立を主張していた。
ただ、政治家や官僚には財政出動をしたい人達が沢山いるのも確かだ。
円安誘導をしたがらない背景にはそうした事情もあるのだろう。
798:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:50:05 Yf8tr42H
どんだけ借金しても大丈夫。破綻はしない。
貨幣の購買力がすごく下がるとは思うけど。
799:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:54:12 jUooSG2S
今日本に必要なのはむしろ貨幣の購買力を下げること。お金の信用を下げることだよ。
お金に信用がありすぎるから、必要以上にみんなお金を溜め込み、
結果世の中の金回りは停滞して不況に陥ってるんだから。
800:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:56:48 h5zW9Uld
>>799
もっと溜め込むために、より激しく若いのから搾取するようになるだけだぞ(笑)
近頃の日本の年寄はバカ過ぎる。
801:名刺は切らしておりまして
10/06/19 17:58:27 jUooSG2S
>>778
なんで日銀券（日銀）は信用できて、政府通貨（政府）は信用できないんだぜ？ｗ
＞もっとも、国債を保有する金融機関は、そんな動きが出るようでは、
＞必ず国債を少しでも売ろうとするだろう。そうなれば国債が値崩れして
＞パニックが発生するけどな。
政府通貨を発行するんだから、もはや国債が暴落しようが問題じゃない罠ｗ
＞インフレ気味の経済になると、国債を保有していることが有利でなくなるし、国債購入が細る。
＞だからインフレにはしたくないのさ。
つまり銀行屋の、あるいは金持ちの利益を守りたいがために、
インフレ誘導を拒んでるわけですね、わかりますｗ
802:名刺は切らしておりまして
10/06/19 18:05:10 f70BBy88
いよいよですな。綱紀の粛正が始まる・・・・
803:名刺は切らしておりまして
10/06/19 18:09:45 ZHXTOvf2
菅政権で緊縮予算になり本当の地獄に。
804:名刺は切らしておりまして
10/06/19 18:38:41 VoSzdNSo
残念ながらインフレといっても、
財政懸念で発生するインフレは、途上国のような需要が供給を上回る
為に発生するインフレとは違う。ここも勘違いしている人がいる。
信用不安によって発生するインフレはスタグフレーション。貧乏人
には全くメリットもない。
それどころか、物価高と不況で貧乏人が真っ先に苦しくなる。
行政サービスや社会保障までもがカットされる。インフレと言えば、
全て好景気だと思い込んでいるのは痛い。デフレが良いとは言わないが、
信用不安によるインフレは全く歓迎できないもの。
どうも教科書を自分勝手に解釈してしまう人が多いね。
他人がどう動くかとか、資産をもっている人達がどう行動するかとかは
全く考えない話を展開する人が多すぎる。むしろ世の中動かしているのは、
資産を持ってる連中。こいつ等の動きを考えないで大丈夫なんて主張はなん
の安心感もない。
805:名刺は切らしておりまして
10/06/19 18:42:28 G5W1A2PN
ついに大台か
胸が熱くなるな
806:名刺は切らしておりまして
10/06/19 18:43:13 vMZKlFye BE:3066028496-2BP(162)
赤字国債がマジすさまじいことになってる
歳出みると公務員の人権費を薄めるのが目的としか思えない錬金の仕方
一方歳入をみると公務員人権費だけで歳入全体を上回るという暴動寸前の事態
807:名刺は切らしておりまして
10/06/19 19:04:24 s8o8F51n
ほとんど日本国内で流通する国債なんて通貨と同じ。
暴落するときは円と連動、当たり前。
政府が保証してるんだから。
利子は、銀行と公務員の小遣いになってるんだよ、デフレなんだから。
無利子国債か、政府通貨で問題ない。
808:名刺は切らしておりまして
10/06/19 19:05:33 Qi7b1/Hh
潰れる前にお金を刷って借金返済
大インフレが起きるな
809:名刺は切らしておりまして
10/06/19 19:14:27 r8bRDY40
社会保障費が一番負担になってるけど、その中身って結構ズサンみたいだね
あんまり何でもかんでも天下りとか言いたくないけど、誰も利用しない、
全く意味のないサービスやってる公益法人に大金かけてたり
剰余金もいっぱいある
社会保障って名がつけば、とりあえず予算通りやすいみたいな感じ
810:名刺は切らしておりまして
10/06/19 19:23:56 ispxjkQK
ギリシャと合併して
リストラすればいい。
811:名刺は切らしておりまして
10/06/19 19:54:58 FVPB2jwO
>>804
>財政懸念で発生するインフレ
これ、どういう事？
スタグフレーションって、原材料費の高騰とかで企業が採算が採れなくなって、供給が下がって起こるんじゃないの？
812:名刺は切らしておりまして
10/06/19 20:09:54 VoSzdNSo
財政問題が発生すると、
債務負担を減らそうとして、必ずインフレ傾向になる。
ただ、日本国債を大量に抱え込んだ金融機関は、危険性の
ある債権を多くもっているので、通貨安になって輸出ドライブ
をかえようにも、国内輸出企業に投資する資金が不足する。
結果として通貨安で原材料が高騰し、それでいて輸出企業は
円安メリットを享受できなくなる。その結果インフレと不況が
同時発生するスタグフレーションが発生してしまう。
813:名刺は切らしておりまして
10/06/19 20:15:17 s0V6fcnc
確かに、国債が不良債権になったら、金融機関は大打撃だろう。
下手すると、銀行は返済できなければ、無理矢理に担保の不動産を奪いとるみたいなこともあるかもな。
円安メリットが出るのは、金融機関の打撃が少ない場合だろう。
814:名刺は切らしておりまして
10/06/19 20:17:31 SUfQ8B+A
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
815:名刺は切らしておりまして
10/06/19 20:17:57 MdN4UUPF
>>811
＞スタグフレーションって、原材料費の高騰とかで企業が採算が採れなくなって、供給が下がって起こるんじゃないの？
国債が暴落して長期金利が上昇したら企業の資金調達原価が上昇して
原材料費の上昇と同様になるわな
816:名刺は切らしておりまして
10/06/19 21:29:57 FVPB2jwO
>>815
どうなると国債の暴落が起こるの？
>企業の資金調達
その為に内部留保を増やして来たんじゃないの？
817:名刺は切らしておりまして
10/06/19 21:49:45 2jOkD3eh
河村 たかし・名古屋市長へのインタビュー放送中です。 ぜひこの番組を見に来てください。： URLﾘﾝｸ(ustre.am) iwakamiyasumi
818:名刺は切らしておりまして
10/06/19 22:14:10 Kwtfhsmq
インフレで実質ご破算しか道はないわな
購買力のあるうちに金は使えよー
819:名刺は切らしておりまして
10/06/19 23:37:40 rktsCCmZ
>景気対策により国債の発行が増加したことが主因。
景気対策ｗｗ
820:名刺は切らしておりまして
10/06/19 23:46:33 3FwM1zJq
また頭の悪い奴らが沸いてるな。
手持ちの金、どうしてるか見てみろ。
どうせ円１００％銀行預金だろ。
本当に危険だと思ってるなら、全部ドルに買えて、タンスに入れてろ。
それすらしてない奴らが危険、危険って、笑わせるな。
821:名刺は切らしておりまして
10/06/20 00:08:28 h5zW9Uld
人民元 ついにドル固定性を撤廃 国内のインフレ圧力、不動産バブルへの対応
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
今のクズ与党じゃインパクトに耐えきれないだろうな。
まあ、カスに権力を与えたバカ国民の自業自得だが。
822:名刺は切らしておりまして
10/06/20 00:19:39 ndcRcEVt
>>8 をみてフィーリングだけどインフレ発生したら
物価は４００％くらいに上昇するのかな。
823:うんこ
10/06/20 01:07:17 3Is9SCYi
ゴールド最強！
824:名刺は切らしておりまして
10/06/20 03:19:16 Z6rgtCpI
内部留保が十分あるのは一流企業だけ。
中小企業は自転車操業も珍しくない。
825:名刺は切らしておりまして
10/06/20 03:27:22 P/OXkMSE
>>821
ん？どういうインパクトを想定して、どういう意味で耐え切れないって言ってるわけ？
人民元がドル固定性やめるってことは人民元の切り上げをするってことなんだから、
日本にとっては相対的に円安になることを意味するわけで、
日本の輸出競争力がうｐすると同時に、
中国がこれまでの世界の工場から、消費市場としての側面を強めていくということだぞ？
826:名刺は切らしておりまして
10/06/20 03:33:38 OV8LLnSB
海外バラマキで循環機能崩壊
827:名刺は切らしておりまして
10/06/20 04:50:20 luAdM+rf
財政赤字1000兆円の利子は 毎秒200万だから。事業仕分けでおなじみの糞独法や官僚ども
可及的喫緊の要求に備えてプール積立金だの余剰金繰越運用だのなに痴呆た事抜かしてんだよ！
マジで殴り殺してもいいレベル。
828:名刺は切らしておりまして
10/06/20 05:58:09 z/2LmMlc
円高の今のうちにレアメタルとか原油とかの
備蓄をガンガン進めて計画デフォルトできないの？
829:名刺は切らしておりまして
10/06/20 06:30:37 SF7XCWlV
天下りとかより
公務員の給与の高さが問題。
特に地方公務員
今や所得税より住民税のほうが多いんだから
そのほとんどがあいつらの給与に消えてる
830:名刺は切らしておりまして
10/06/20 07:02:45 ZUvq9u8j
>>820
既に分散投資を始めているよ。
円高を利用してな。
831:名刺は切らしておりまして
10/06/20 07:25:04 SF7XCWlV
不安あおってるやつ多いが
結論から言えば財政破綻寸前になるのは確実だろう。
それがいつになるかは誰にもわからない。
しかし現時点では日本は世界のＧＤＰ１０％をしめる経済大国だ。
米国債も大量に持ってる。
そんな国が破綻したら世界中が大混乱になるだろうね。
確実に破綻させまいと世界中とくにアメリカ、中国の支援が入るよ。
結局は今のヨーロッパのように通貨の価値が半分になり
日本支援国会議みたいなのが開かれて、国内の公務員の首切りや賃下げなどの緊縮財政と公共料金値上げや増税を前提にして
ＩＭＦから金融支援が行われる可能性が高いだろう。
832:名刺は切らしておりまして
10/06/20 07:25:21 ZUvq9u8j
>>828
損をするのはほとんど日本人。
金融機関や年金基金が打撃を受けるから、
国内は大不況。低所得者の生活は酷いもの
となるだろう。
自分は預金もないから無関係でいられると
思ったら大間違い。自分の家が変動金利ローン
だったりすると、下手すれば住む家を失うかも
しれない。
833:名刺は切らしておりまして
10/06/20 07:33:15 ZUvq9u8j
>>831
それは大丈夫ということではない。
現に社会保障に頼り切った生活をしている人もいるし、
ニートや引き籠もりみたいな親の収入に頼り切った人間も
いる。こうした人達の生活は確実に破綻してしまう。
特に高齢化が進む近未来では、頭で考えている以上に大変な
話だ。親の収入に頼り切ってた人間が、こんどは生活基盤無しに
親の面倒まで見ることになる。
ギリシャみたいな小国支援するようにはいかないだろう。
それよりは手立てがあるうちに少しでも財政債権した方が、トータル
では痛みが少なくて済む。もっとも、私自身は破綻寸前になり、貴方が言
われるような状態になってしまうと思っている。
834:名刺は切らしておりまして
10/06/20 07:41:57 DPPKabBq
もともと、運用する金がとんでもなく余って国債に逃げていたわけだからな。
国がまともな金の使い方をすれば普通に回るんだよ。
835:名刺は切らしておりまして
10/06/20 08:17:42 Z6rgtCpI
とりあえず、外貨建資産に投資だ。
後は銀に投資しようと思う。
836:名刺は切らしておりまして
10/06/20 09:34:02 Ovl8jIof
>>835
ジムロジャーズの受け売り乙。
837:名刺は切らしておりまして
10/06/20 09:38:26 RW7nUtSh
>>816
＞どうなると国債の暴落が起こるの？
日本政府の国債発行ミサイルの飽和攻撃で、迎撃もらし（未達）が出たとき
そうなると国債の金利を上げざるを得ない
838:名刺は切らしておりまして
10/06/20 09:40:01 RW7nUtSh
>>816
＞その為に内部留保を増やして来たんじゃないの？
経済に廻る金を滞留させる政策か
それは間違いなくデフレ推進政策って奴ですねｗ
839:名刺は切らしておりまして
10/06/20 10:01:18 cmUOkYRR
教員や地方公務員･その退職者の給与や年金、
その他の資産を取り上げないといけないが、法的に難しいだろう。
ベーシックインカムの様な直接給付をする制度の導入、
スーパーインフレを起こしつつ地方公務員等の給与･年金給付額を据え置くしかない。
840:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:08:26 Z6rgtCpI
ニートのままでいられる政策がよいと主張してるように聞こえる。
841:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:09:47 UjtV/J1A
素朴な疑問です。
こんな状態で来年度予算は組めるものなのでしょうか？
国債を日銀に引き受けさせて逃げ切るのであっても
どこかで札を思い切りすらなければならなくなりますが
なぜ今やらないのでしょうか？
842:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:21:47 PgKLkMWP
日本を支援できる国や機構はあるの？
843:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:29:39 8StHc51W
>>842
債権大国の日本に、債務国が日本に貸すの？？ ｗ
あんた、マスコミ脳だね。ｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:31:30 8StHc51W
>>841
組めるよ、破綻なんて真っ赤な嘘だし。
845:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:43:36 L5G6crGI
ともかく､世界の笑いものになってる日銀を何とかしないと----
846:名刺は切らしておりまして
10/06/20 11:49:53 8StHc51W
財務省のＨＰを見た人が言ってた。
財務省は、国民向けには「財政危機で大変だから増税も仕方ない。」と書く一方で、
投資家向けには、「絶対、安心、債権大国の日本の国債。」と書いてある、らしい。ｗ
しかも、財務省の同じＨＰ内で。ｗ
アホやろ、財務官僚！ｗｗｗ
847:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:00:17 ZUvq9u8j
債権国といっても、
民間保有の債券は国家の資産ではない。
日本人は個人と政府の一線が理解できてない人も多いけどな。
だから日本は債権国だから大丈夫とか勝手に思ってしまう。
それは対外資産を持っている個人や企業は大丈夫だが、
政府債務は大丈夫ではないし、対外資産を持たない人や個人は
少しも大丈夫ではないのだ。
国民から金を借りているから大丈夫という話も、
もしかしたら何かしらの特権と引き替えに、債権者が債務や利払いの
減免に応じるかもしれない。しかし、それは債権者への話。もともと
大した預金や金融資産も持たない低所得者にな何も与えられない。
例えば、公共サービスを受けられるのは、預金して国債で損害を受けた
人を優先なんてこともあるかもな。これは奇抜すぎる案だが、ようは低所
得者には社会保障と行政サービスの極端な低下しかないということさ。
自分にかなりの預金でもあれば、国を信じてもよいかもしれない。
低所得者、ニート、引き籠もりは間違いなく生活水準の著しい低下を味わう
ことになる。
848:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:20:37 Ewkb3xsd
デフォルトして国民総貧乏からやり直せばよい。
卵がご馳走だった時代もあったわけだし
849:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:21:53 Z6rgtCpI
確かに勘違いしてる人は多い。
日本経済絶好調だったバブル時代だって、
生活が苦しい人だって沢山いた。
好景気だから平等に恩恵がもたらされた訳ではない。
対外資産があるから大丈夫という話も同質の話だな。
ある人間は大丈夫だが、無い人間は大丈夫ではない。
財政破綻も等しく皆が貧しくなる訳ではない。
上手く資産を保全させた人間は、破格の安値で国内資産を買いまくる連中も出てくる。
実際にロシアのデフォルトでは、資産を上手く保全した連中は資産を逆に増やしたそうだ。
日本は何が大丈夫なのかを定義する必要はあるな。
たぶん行政サービスや社会保障は大丈夫ではないぞ。
850:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:32:17 ylqZAj50
対外純資産があるかどうか為替レート、インフレ率をコントロール出来るかどうかであって、誰が大丈夫かどうかみたいな低レベルな次元の話じゃないんだけどなー
それ以前に小学生が書いたような文章をどんだけ連投、自演するんだか…
海外投資奨めながらかついつでもレスしてるんだから、仕事しなくて済むほど金持ちなんだろうが
まさか自ら煽ってるニートじゃないだろうし
851:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:52:05 4YzJZF97
返還期限無期限かつ無利子の愛国債を発行し、
切り替えに応じない金融機関は営業停止処分にすればいい。
852:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:58:20 xsxGRVvX
金融機関を潰すの？
預金の利子は？
853:名刺は切らしておりまして
10/06/20 12:59:34 8StHc51W
破綻厨は、過去に国家破綻した国が、万年国際収支が赤字で、万年債務国家だと云う事を隠してるからな。ｗ
854:名刺は切らしておりまして
10/06/20 13:10:07 CUjhEhtj
>>853
このままの政府で増税して帳尻あわせ続ければ
やっぱり国際収支は赤字になって 万年債務国家になったあと
結局破綻すると思うが気のせいかな
855:名刺は切らしておりまして
10/06/20 13:17:47 Z6rgtCpI
自分が大丈夫でないから、取り乱してるのか？
では、何がどう大丈夫なんだ？
ようは、国民の生活水準がどうなるかが一番の問題。
それなくして、何の為の経済政策だ？
856:名刺は切らしておりまして
10/06/20 13:21:53 cmUOkYRR
>>840
いや、突っ込み処は、
>スーパーインフレ
ここにしたつもりだったんだが。
857:名刺は切らしておりまして
10/06/20 16:03:19 JUb3G+ER
>>848
日本破綻確実だけど破綻後なにをやればいいのかね？
日本人は実は工業止まりの能（脳)なしだったので食えなくなり
破綻した。ww2敗戦後は工業をやればよかったが今回は状況が違う。
よってターミネーター2のシュワちゃんのように「ここにある」と
頭を指さし自ら溶鉱炉に入ればおk。w
858:名刺は切らしておりまして
10/06/20 16:03:50 OTXUnSDp
267 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/05/16(日) 04:50:45 ID:gh2Cn56P
日本の国税と地方税を合算した税収 ７４兆円
日本の公務員の年間人件費総額 ６０兆円
こりゃ破綻して当然だろｗ
859:名刺は切らしておりまして
10/06/20 16:04:35 198KNV4e
日本が食えなくなったのは日銀が能無しだったから。
860:名刺は切らしておりまして
10/06/20 16:36:06 JUb3G+ER
日本人のDNAだと新しいことが創造出来ない。
【雇用】パナソニック採用の8割外国人 大坪文雄社長「国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」[10/06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
861:名刺は切らしておりまして
10/06/20 17:19:41 cmUOkYRR
>>860
日本の労働法回避だろ。
ミンスとクズ労働組合が原因。
862:名刺は切らしておりまして
10/06/20 17:52:55 HxaR26mm
>>860
てかこれって海外で展開する人員を募集しているだけだろ？
まあ、確かに高い給料の日本人を現地に行かせて働かせるのは非効率。
863:名刺は切らしておりまして
10/06/20 17:54:32 /XdwosRR
預貯金の総額を国債残高が超えたら死亡フラグ
金利見ていればすぐに分かるがなー
JGBはずーっとオオカミ少年状態だけどなー
864:名刺は切らしておりまして
10/06/20 18:20:06 9mgaeEs8
>>863
家計の純資産と、国地方の純負債は、両建てで増えるんだよ。
両建てが崩れると、海外部門からの借金という事になる。
そうなったらIMF行き。
だけど、そうはならんだろうね。普通に。
865:名刺は切らしておりまして
10/06/20 18:29:34 cmUOkYRR
余所から借金取りが来ないというだけで、健康保険や年金がなくなったり、
ただでさえ酷い行政サービスが劣悪になったり、
そういう悪弊が何もない、というわけじゃないでしょ。
それで安心なの？
866:名刺は切らしておりまして
10/06/20 18:59:08 9mgaeEs8
>>865
ない。心配するな。
867:名刺は切らしておりまして
10/06/20 19:02:10 ZUvq9u8j
>>865
大丈夫と言ってる連中は、
対外債務がなければそれで満足なのだろう。
例え自分が野垂れ死にしようともね・・・・・・・・
大丈夫と言ってる連中は、
名目だけ償還と利払ができれいれば満足なのだろう。
例え、どんなに酷い信用不安でも、どなんに酷い行政サービス・社会保障
のカットが行われようとも・・・・・・・・・
868:名刺は切らしておりまして
10/06/20 19:25:29 cmUOkYRR
>>866
同じ煽りをカスゴミが愚民に向けたとき、ない、と説明できる？(笑)
またバカが騙されるよ？(笑)
869:名刺は切らしておりまして
10/06/20 20:22:33 9mgaeEs8
日本語でオーケー
870:名刺は切らしておりまして
10/06/20 20:29:40 RW7nUtSh
>>867
おまえは何を言ってるんだ！！
大日本帝国に敗戦はあり得んよｗ
871:名刺は切らしておりまして
10/06/21 06:18:48 1clUuhwl
ヤクニン労組とミンス党が犯人だな。
872:名刺は切らしておりまして
10/06/21 13:55:02 +knVJ7uo
勝間和代(経済評論家) ×高橋洋一(嘉悦大学教授)
「ギリシャ危機、次は日本が危ないは本当か」vol.1
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
「経済成長なしの増税」では財政再建はできない
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.2
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
「経済政策も投資もわからないことに手を出すから失敗するんです」
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.3
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
873:名刺は切らしておりまして
10/06/21 14:24:45 p9fbpPOG
>>88
何年で返すの？
今の人間だけで返すの？
将来の労働力はあてにせずに、今の労働力だけで返すの？
人口で割る脅しの根拠が薄いのはそこ。
どんな借金でも、今すぐ返すのはとてつもなく困難。
ってか今すぐ全額返せるのなら借金って制度が要らんわ。
874:名刺は切らしておりまして
10/06/21 14:28:29 IuvE6oNH
歴史上、先進国だろうが途上国だろうが、国家の借金を減らした国は無いよ。
こんな、当たり前な事すらマスコミは報道しない。
875:名刺は切らしておりまして
10/06/21 14:38:42 WPz3Xl4j
最近国には900兆の借金だけではなく
600兆の資産があるから大した事無いって高橋他が言い始めてるけど、あれ本当なのかな？
増税したい財務省に踊らされてるだけって。
876:名刺は切らしておりまして
10/06/21 14:40:20 dvvq14h1
日本は内債だから大丈夫、っていってもな
その内債の持ち手が泣けば大丈夫って言うだけの話。
その、泣く内債の持ち手ってのが、銀行預金、郵貯
年金基金、保険基金を預けている連中だけどな。
877:名刺は切らしておりまして
10/06/21 14:41:46 3KL9TYcM
内債だから大丈夫ってのは高橋が言うようにあんま関係ないこと。
重要なのは邦貨立てであるということ。
878:名刺は切らしておりまして
10/06/21 15:12:17 1clUuhwl
>>876
本当にそいつらだけが泣くなら、寧ろ歓迎するが、
実際には老人であるからと理由をつけて、また借金をつけ回ししそうだ(笑)
879:名刺は切らしておりまして
10/06/21 15:13:14 9IknnaLJ
公務員給与、ボーナス廃止で２０兆円の埋蔵金が出てくるｗ
880:名刺は切らしておりまして
10/06/21 15:19:16 1clUuhwl
>>879
退職金を盗むために自治体に借金させたバカどもからどうやって取り戻すか。
取り戻すのが筋なんだがねぇ
881:名刺は切らしておりまして
10/06/21 15:23:22 PBMwA7lK
民主党は、自民党以上に金をばらまいて借金増やしているし。
なんで金持ちの子供に子ども手当？
年収一千万円のサラリーマンの趣味の園芸に農業の所得保障？
それで消費税アップっておかしすぎる。
882:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:29:22 1clUuhwl
ﾏﾃww
なんで外国人に子供手当？
普通これが先にくるだろうwwww
883:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:30:49 3KL9TYcM
>>882
まず外国人をこれ以上入れるのかという論点が一つ。
そして子供手当ての財源が増税だから問題なんじゃないかという点が一つ。
884:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:31:48 1clUuhwl
>>883
だから、なんで今現在外国人にバラまくの(笑)
885:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:37:24 mK+oStLT
>>884
これが外国に知れ渡れば移民が増えて日本国民が増えるだろう？
886:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:38:32 1clUuhwl
>>885
なんで移民が必要なんだよ(笑)
887:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:39:43 mK+oStLT
>>886
人を増やすためだよ
日本人をね
888:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:44:35 1clUuhwl
>>887
ルーピー系の妄想はいい(笑)
889:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:46:53 o26Ykmfh
預金持ってる人が損するだけと思ってたら、そいつは甘い。
国債を大量に抱えている銀行が傾けば、
銀行から融資を受けてる企業も打撃を受ける。
当然、雇用にも悪い影響もあるわな。
リーマンショックが金融関係の企業だけでなく、
製造業にも多大な影響を与えたのと同じ。
それと、資産を失った老人の面倒をだれが見るか？
自分に置き換えればわかる。
預貯金も年金も失った両親を、自分は支えることができるか？
老人が財産を失えばよいとか言えるのは、自分に相当経済的余裕がないと
言えないはずなんだよな。
後は完全に天涯孤独の人か。
ようは、預貯金ある人だけが損する訳ではない。
必ず自分にも影響があると思って間違いない。
それでも内債だから大丈夫と言えるかな？
890:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:47:09 mK+oStLT
>>888
妄想じゃなくて実際に始動している計画なんだが
891:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:51:26 1clUuhwl
老人が資産を失った後は程度の低い生活保護と介護くらいは、
公的制度としてやるしかないね。
892:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:51:32 3KL9TYcM
>>889
円建てだから最悪刷ってしまえば日本政府のバランスシートは破綻しない。日本が破綻しても。
まぁこれだけのデフレでインフレの心配する方がアホ。
893:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:52:26 1clUuhwl
>>890
頑張ってテロでも起こして止めてくれな(笑)
894:名刺は切らしておりまして
10/06/21 16:58:24 mK+oStLT
>>893
なんで俺が止めるの？
財政を考えたら移民1000万受け入れをやるべきという政策がもう始動しているんだが
895:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:10:14 PBMwA7lK
移民増やすなら、移民手当つくるだろ。
896:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:47:42 1clUuhwl
>>894
わはは(笑)やはり賛成派
897:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:52:41 mK+oStLT
>>896
威風堂々、賛成派
止めるわけがない
さっさと100万人ぐらい今年中に入れろといいたい
898:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:53:28 1clUuhwl
>>897
なに威風堂々って(爆笑)
899:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:54:17 mK+oStLT
>>898
マジョリティのクオリティ
900:名刺は切らしておりまして
10/06/21 17:56:05 1clUuhwl
>>899
ああ、支那人なのね。
901:名刺は切らしておりまして
10/06/21 18:17:10 mK+oStLT
>>900
いえ、純粋な日本人
902:名刺は切らしておりまして
10/06/21 18:19:27 PBMwA7lK
日本人でも失業者が多いのに移民に仕事あるのか？
移民の失業者だらけになるのじゃないの？
903:名刺は切らしておりまして
10/06/21 18:28:51 mK+oStLT
>>902
内需拡大
彼らの多くは起業する
インド人やネパール人を見ろ、みんなカレー屋やってる