10/06/13 16:30:23 2PbT1MlW
>>141
競争が公正ならまだいいんだけど
あいつら開き直るからなあｗ
結局は不正を正当化するための言葉だよね
151:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:30:50 +fEkPzPF
俺は子供作らないからなんとか死ぬまで生きていけそうだ。
152:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:31:32 SrnzhAnD
>>147
>>149
身内同士の殺人が増えそうだな
153:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:34:13 IHksMwES
>>151
ごめん、笑った。
みんな死ぬまで生きるんだよ。
154:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:34:37 CYyE4RsW BE:1683428047-PLT(12001)
>>144
貧乏人ばっかｗｗｗ年収２０００万の俺には関係ねえｗｗｗｗ
俺だったら一人PCの前でこんな事カキコしてたら死にたくなる。
155:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:40:35 T9U7eN/e
中間層なんて今は400万円台ぐらいだろ
156:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:40:36 CG+oGeDo
この辺で小泉・竹中を叩いてる奴は、
郵政民営化は悪と思ってるんだろうか？
郵貯マネーが財投に流れて、それがそのまま
必要のない公共事業に流れ、結局巨額の国民の負担になってしまった。
民主・国新のやろうとしている郵政民営化見直しは、
古い自民党の利権まみれの政治と同じ。
別に郵政公社が上場しても、外国人の持ち分を放送局のように
制限するとか、幾らでも方法があると思うが、
それでもこのスレにたむろしているネトウヨは郵政民営化は不支持なのか？
157:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:46:32 Uj4zVSEc
財政投融資が悪いわけでないけどね。
米国債を買わなければ借金しなくてもいいからな。
米国債を買って、国民には
借金したのは財政投融資が悪いと思わせといて郵便を民営化させて
郵貯の金で更に米国債を買わせて、国債の借金の裏づけがなくなるので
破綻というシナリオです。
158:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:48:24 IHksMwES
>>155
税込み年収400万円だと、共働きしないと暮らしていけないね。
パートでもフルタイムだね。
159:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:48:53 Pq+cgwX/
若者の収入離れｗ
160:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:54:51 SrnzhAnD
むしろ諭吉の若者離れ
161:○
10/06/13 16:57:11 v91tsy5d
>>1
一応、税込み六百万だからギリギリだが、朝日新聞社員並（千五百万円）とひとくくりに『中間層』と言われてもな……。
162:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:05:43 IHksMwES
>>161
税込み年収600万円でも、住居費がかからなければ、そこそこの生活が
できると思う。
1500万円でもローンが毎月30万円だと、納める税金も高いし庶民の生活
だと思う。
と思ったまま書いたけど、中間層と庶民は生活レベルの違いは何でしょうか。
163:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:12:01 XYRQ+8sn
さすがにちゃんと働いてて４００万以下の年収の奴等は
救済してやったほうがいいと思うぞ
主婦のパートとか派遣なら容赦なく見捨てていいが
しかし働き盛りの年収がここまで下がってるとは
この国もうヤバいな
164:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:16:05 XYRQ+8sn
>>141
というか、派遣って給料高いから解雇とか法律で保護されなくて良いよね
ってのが法律作る時の論拠だったのに
今じゃあ福利厚生一切無しで薄給で便利に使い捨てられる
労働者にとって一方的に不利なものにしか成ってないからな
別に正社員より上にしろとは言わないが給料を正社員と同等レベルにするくらいの法律の明文化は必要だろう
165:164
10/06/13 17:17:03 XYRQ+8sn
まちがい>>148ね
166:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:17:35 +jv4At8f
公務員が もらい過ぎで 庶民が ジリ貧なんだわ。
167:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:21:26 J/wV6Alp
この世代が一番優勝劣敗が酷いらしい
いわゆるネットバブルの寵児76世代で代表されるように
例えばグリー社長は30そこそこで金融資産1200億円
mixi社長も30そこそこで金融資産700億円
BNFも30そこそこで資産100億単位
能力次第で株・FX・上場長者になれる物凄いいい時代
168:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:21:40 6FLbtfGi
経団連には是非、
我々の主張が叶った成果だ。
ますます企業競争力が高まる。
これからもこの方針でいきたい。
と語って欲しいな。
169:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:22:48 oGRb221r
給付付き税額控除の導入まだー？
格差とワーキングプア解消にはうってつけ。
所得が低い層に給付できるので、子ども手当もこれに統合したらいい。
第4部 将来に向けて ―経済格差が広がる給与所得者と税制― 給付つき税額控除
URLﾘﾝｸ(zeirisi-niigata.jp)
> 基本的な仕組みとしては、一定額以上の勤労所得のある世帯に対して勤労や子どもの数などを
> 条件に税額控除が与えられる。さらに所得が低く、 控除しきれない場合には、
> その控除しきれない部分が還付(社会保障給付)される制度である。
> イギリスの特徴は勤労者の労働時間数の増加に応じて税額控除額が増加する点である。
政策提言「税と社会保障の一体化を考える ― 給付つき税額控除制度の税制における意義と具体的提案―」
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
> これまでのセフティーネットを重視する政策が社会保障の肥大化、大きな政府を招き社会保障への
> 依存というモラルハザードを招き社会の沈滞化につながったという反省から、市場メカニズムを前提として
> 政府の役割を強化し個人のインセンティブを引出し、生活能力を高めるという考え方（ワークフェア）に
> シフトしていく中で、サプライサイドの成長型税制として、労働による稼得行為と給付や減税を
> 直接リンクさせ労働インセンティブを高める給付つき税額控除の活用が行われていったのである。
給付付税額控除の意義と課題
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
世界税制改革の潮流―効率と公平の両立を目指して
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
> 具体的な進め方としては以下が考えられます。
> ・所得控除から税額控除に改め、児童税額控除を創設する。
> ・消費税の逆進性対策の必要時には給付付税額控除を導入する。
> ・給与所得控除を削減しつつ勤労税額控除に替える。
> ・税と年金の徴収の一元化を前提に、税・年金保険料負担の範囲内で（給付無しで）勤労税額控除を創設する。
> 制度設計の際には、最低賃金・フルタイムで働いた者が勤労税額控除を受ければ
> 税・社会保険料控除後の所得が貧困ラインを超えることを目標とすべきです
> （※「貧困ライン」＝「全世帯の平均所得の半分以下の所得の世帯」）。
> 給付付税額控除導入に向けた課題は以下の通りです。
> （1）政策目標、政策ターゲットの明確化
> （2）政策効果の十分な検討
> （3）不正給付（還付）の防止
> （4）税務当局と社会保障官庁の協力・統合の検討
> （5）個人単位税制から世帯単位税制への変更
> （6）現行の社会保障給付、各種所得控除、最低賃金制度のあり方の根本的・総合的見直し
> （7）「歳出・歳入一体改革」との整合性、「財政中立」という考え方の下での制度設計
170:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:24:54 D3KJKRZg
>>163
雇ってる側の中心世代が、バブル以前の連中で苦労知らず。
苦労した戦後世代のレールに乗っかってただけなので
「人件費を削れ！」となると、容赦なく派遣に切り替える。
そのくせ、「人材がいない」とぼやく。
そりゃ育ててないんだから、人材なんか居る訳ない。
上司だから部下の面倒を見ないといけないとか、そういうのも無いし。
政府が「自己責任」なんていいだすような国だから仕方ないんだろう。
171:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:29:30 ts2OO/lX
NTTに就職できれば勝ち組
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
172:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:33:42 GjfzkzGj
それで、まだ増税して景気が良くなるって言ってる馬鹿もいるから笑える。
173:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:39:09 IFiW/Frj
小泉竹中路線がイヤで
サヨクも嫌いなら
国民新党に投票するしかないじゃないか
わしは年収1600万ほどで
子どもが3人あるから
子ども手当てをくれて消費税増税の民主党は都合がいい
174:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:56:46 UZvbV1wW
うわ、ひどいな
子供産めねえし育てられねえ
175:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:56:59 bYKxu+ZM
年収600万～1500万が中間所得層なら年収700万～800万の公務員は中の下ってことだな
614 名刺は切らしておりまして sage 2010/06/12(土) 18:28:11 ID:YVqgIf+T
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 900兆円返せ!
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
176:名刺は切らしておりまして
10/06/13 17:59:57 RL6EO8+B
>>175
公務員は正職員だけだろうけど、
民間だと派遣やらパート・アルバイト含めた数字でしょ。
それを比べてどうするのかと。
177:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:03:02 bop9Klbf
自治体の税収と人件費を比べちゃう馬鹿なんだからしょうがないｗ
178:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:04:03 bYKxu+ZM
パート・アルバイトを含めた民間とも1.数倍程度の差しかないんだから公務員は中の下だって言いたいだけだよ。
「公務員は高給」っていう意見に対するアンチテーゼだよ
179:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:04:46 jU7Z3Mnb
いつまでも生産性の低い製造業に固執してるからだろ
工場なんかはとっとと国外移転して新産業の投資を増やせ
180:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:06:19 XYRQ+8sn
>>176
派遣・パートも含んでるけど一部の高い連中も含んでるだろ
だから平均と比べるのは妥当だ
181:どこにでもいる名無し
10/06/13 18:11:54 WxrAD6hb
>>7
調査が悪いんじゃない
対応策がよくないんだ
182:通りすがり
10/06/13 18:52:58 nKGBjtwv
97です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここ見たらわかるけど減ったかどうかははっきりしないよ。
元々の資料作った三菱総研はデタラメ多いし。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(b-mark.org)
183:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:54:55 CG+oGeDo
>>164
そうそう。少なくとも「同一業務同一賃金」が
保障されるべき。
民主がやるべき政策は
製造業の派遣撤廃ではなく、派遣も正社員同等の
待遇を受けられるようにする法整備なんだが。
>>179
それもあるよな。
農業だって、規制にがちがちに固めちゃって
新規就農者がはいりこめない状況。
例えば、農業委員会みたいな、地元の有力者が委員を
務めている部署の同意を得られなければ、
農業用水とかを分けてもらえない。
しかも、この許認可基準が曖昧で、こいつらに気に入られなければ
実質的に一切の農業はできない。本当にこの辺は遅れてるわ。
184:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:09:50 bYKxu+ZM
同一業務で同一成果なら同一賃金でしかるべきだが
同一業務やっても成果に差は出るんだから同一業務同一賃金は無茶だろ。
そんなことしたら、仕事してもしなくても給料同じだから、努力するだけ損っていって仕事しない公務員と一緒になるぞ。
公務員は税金から給料もらえるからいいけど、民間は社員が努力しなくなったら潰れるからな
185:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:12:43 rDukFkv8
あくまでも基本給って意味でも同一業務同一賃金だよ
成果は別に換算されるべきだろう
186:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:14:00 rDukFkv8
訂正
×意味でも
○意味での
187:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:17:09 iiPgOE04
やっぱり中間層が激減してじゃん。
誰だよ。格差論争なんて嘘っぱちだと言った奴は。
188:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:17:10 AGyjmqP6
考え方によっては民間の給料が低すぎるのもあると思う。
すこしは民間の給料が上がるようなことも考えるべきだよ。
一番は仕事の内容が変わらなくとも勤続年数で給料が上がるのだめだろ。
後半はチートだからな。
給料分の仕事をするのであれば何も文句はないがｗ
189:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:21:03 d2HjjkFi
景気後退の影響で
不動産やとか出来高の営業職が収入減らしてるだけだろ。
格差とかいうやつは馬鹿？
190:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:24:20 iiPgOE04
>>189
景気なんか関係ないとまでは言わないが要因の一つにしかすぎない。
例えば金融バブル崩壊以前は景気が良かった。造船業なんか空前の好景気だ。
それなのに正規雇用減らして非正規の割合を増やしていったんだぜ？
191:名刺は切らしておりまして
10/06/13 20:30:55 sJ7NEaLX
竹中は「日本の労働分配率はたかすぎる」といっていた。
だから労働分配率をひくくしたわけだｗ
派遣を増やしてね。
小泉竹中改革の成果がこれだよ・・。
192:名刺は切らしておりまして
10/06/13 21:04:39 Uj4zVSEc
>>172
また子鼠に痛みがあるから耐えろって演説させたらひっかかるよ。
>>188
もう民間の給料も公務員の給料も上がらないよ。
20年前から製造業を捨てないといけない状況に追い込まれたからな。
円高元安にさせて日本衰退中国躍進。
製造業がなくなるので人口減政策を推進。少子化対策でなく、少子化政策。
税収も上がらないので公務員の給料減。
これから先ずっとこんな感じ。
>>191
そうやって言っている人ほど金持ち。
193:名刺は切らしておりまして
10/06/13 21:07:31 Ow39MGDe
女が入ってるから
みんなが働いてみんな給料半分！
以上、終了
194:名刺は切らしておりまして
10/06/13 21:08:12 2Lpg0nVB
これでは住宅が動かなくなるのも当然。人生最大の買い物が減るわけ。
そりゃもう個人消費の落ち込みはハンパねえだよ。
195:名刺は切らしておりまして
10/06/13 21:22:02 Le0BYW41
経済をお金の回し合いと考えるか、お金の奪い合いと考えるのか。
日本人はある程度横並びの方が精神が安定し国が発展する。
特に同じ会社で同じ雇われ人の身分であるのに給料が何倍も違うのはおかしい。
能力その他の格差はあって当然だがせいぜい2倍程度のはんいないだろ。
196:名刺は切らしておりまして
10/06/13 22:06:50 PA+K/Hbs
労働基準監督署に厳正に法に則り法を施行せよ、でだいぶ労働問題は解決できると
思うけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
労働基準監督署は恣意的な判断で動いているような気がしてならない。
197:名刺は切らしておりまして
10/06/13 22:44:37 BaseiGTH
派遣比率だけじゃなく正社員も
生涯賃金が下がってきているように感じるが…合ってる？
198:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:05:21 tcv++99a
一部を除いて、思い切り下がってるはず。
年齢給＆トコロテン式昇進が廃止されたのと
残業出来なくなったのが大きいな(´・ω・｀)
199:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:45:06 7bYrBs3Y
学校の勉強に精を出すなんて、将来サラリーマンや役人、大学教授などになるしかない
底辺階級の世界の話だと思うのですが・・
身近にエリートはいないのですか？上流階級の世界を知らないの？
芸能プロダクション、パチンコチェーン、消費者金融、外食・居酒屋チェーン
アミューズメント、興業関係・輸入自動車販売業、美容エステサロン、高級クラブ、アパレル、不動産業・・
上記の優秀な実業家・資本家の人たちは、学校で無駄に勉強して一流国立大学などに行くような馬鹿な人生は歩みません。。
私大や専門学校などでビジネスの基礎を構築して、学生生活の殆んどを、商売に傾けるものですよ。。
200:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:45:49 hsaePt/n
ヤクザな仕事ばっかだな、その羅列
201:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:47:42 tcv++99a
当然「皮肉」だろうが(´・ω・｀)
202:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:48:20 BaeTBebv
同省は「若年層の非正規雇用が拡大したためだ」
なんだこの分析。
203:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:53:57 MYDIzY8I
今の経営者の世代って人よりモノって連中ばっかだからしょうがない
204:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:51:52 +ELTm5A3
＞中間所得層が2割減、30～40歳代の収入減目立つ
＞400万円以下が増え、なかでも200万円以下が３割増となった。
マイホーム取得のために、住宅ローンを組めない時代になった、ということでしょうね。
今までが、ハイリスク・ハイリターンだっただけでしょうけども。
205:名刺は切らしておりまして
10/06/14 01:03:51 6kfkjU6U
日本では横並びの総中流社会は繁栄して、格差社会は繁栄せずだったな。
もともと日本型の成長モデルはアメリカのパクリだったんだけどうまくいってた。
アメリカが改革の必要性にせまられて自由主義的な方向に変えたらうまくいってた
日本も真似して結局うまくいかなかったな。日本の改革は欧米の都合のいいとこどり
だったから。日本の制度は社会保障もふくめてアメリカと欧州の悪いとこどりで
中途半端。
206:名刺は切らしておりまして
10/06/14 01:56:00 N0zPpuVz
お前はもう死んでいる 1984年
「この星は、いずれにしろ終わりだったんだ。」 古代進 1974年
バブル崩壊1991年より前にすでに日本終了が
決定していた。それの予言は上記
以外にもたくさんある。
207: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/14 01:59:29 o5Gaar5X
正規社員を解雇しやすくしないと何をやっても駄目だろう。雇用が硬直化
しているのが日本の癌だからな。
208:名刺は切らしておりまして
10/06/14 02:10:40 NNb9/sou
やはり１５００は中層ではないよ。
アッパーミドルだよ。
ミドルはせいぜい１２００まで
209:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:06:00 XodNlgJr
「大卒＋男子＋大企業」の45～59歳だと平均年収が1000万強。
【大卒】【大学院卒】・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業
25～29歳 480万 419万 374万
30～34歳 634万 515万 456万
35～39歳 788万 612万 524万
40～44歳 927万 729万 653万
45～49歳 1022万 778万 630万
50～54歳 1060万 808万 645万
55～59歳 1019万 812万 641万
・大企業：1000人以上規模、大卒・大学院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
210:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:07:14 XodNlgJr
民間給与実態統計調査 平成20年（国税庁）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平均年収
年代 男性 女性 男女
20歳～24歳 264万 232万 248万
25歳～29歳 378万 294万 343万
30歳～34歳 453万 301万 398万
35歳～39歳 530万 290万 447万
40歳～44歳 617万 288万 494万
45歳～49歳 663万 290万 511万
50歳～54歳 670万 276万 506万
55歳～59歳 630万 256万 479万
60歳～64歳 514万 228万 405万
65歳～69歳 402万 207万 327万
企業規模・年代別平均年収 【男性のみ（高卒も含む）】
10～29人 30～99人 100～499人 500～999人 1000～4999人 5000人以上 平均
20歳～24歳 217万 260万 287万 295万 277万 257万 264万
25歳～29歳 330万 345万 378万 414万 430万 466万 378万
30歳～34歳 405万 419万 452万 493万 529万 590万 453万
35歳～39歳 472万 487万 516万 573万 620万 712万 530万
40歳～44歳 538万 535万 593万 666万 730万 863万 617万
45歳～49歳 560万 580万 621万 722万 799万 929万 664万
50歳～54歳 565万 583万 648万 746万 828万 965万 670万
55歳～59歳 582万 565万 628万 719万 762万 877万 630万
60歳～64歳 526万 529万 508万 537万 541万 594万 514万
65歳～69歳 458万 418万 395万 393万 400万 408万 402万
211:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:12:37 nTdGuMje
>>207
アホか
逆だろ 安定した職と収入がないから消費しないんだろ
派遣労働者をリストラした企業の法人税と役員報酬に制裁税金をかけるべき
社会保障費を増大させたんだから当然
212:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:17:00 +dS4UmSz
>>1
そりゃ当たり前だろ。
中間層を潰す政策を続けているんだから。
ま・さ・に、「カイカクの成果」じゃないか。
213:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:34:08 M57PYs+n
ふと思ったのだが、今の円高が恒久的に続き、所得が下がり続けると仮
定して、そのうち日本国内で円が流通しなくなるのではないかと思った。
このまま行けば円で消費するよりも、外貨で消費したほうが間違いなく
安上がりになる。
例えば20インチの液晶テレビを買いたいとする。
日本で買うと10万円するとして、ロシアの場合だと1万ルーブルになる。
これを為替換算すると約３万円。
これをイーベイとかの国際オクで買って、決済をルーブル建てでやれば
日本国内で買うより断然安い。
こうなると国内で買うよりかは、インターネットを通じて外国で買い物
して何とか糊口を凌ぐという事態になるかも知れない。
214:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:38:54 Y2dZxLZe
なぜ個人がそんな面倒かつ非効率なことを……。
その状況なら、ヤマダ電気が一括して仕入れて小売りすれば2万ぐらいに収まるのでは。
215:名刺は切らしておりまして
10/06/14 03:58:26 M57PYs+n
>>214
企業がそれやると、営利目的という観点からすれば、差して変わらない
価格になるでしょ。
類似例の回転すしのノルウェー産のサバは、本来なら一貫３０円で済むの
だから。
216:名刺は切らしておりまして
10/06/14 04:00:04 7vXV+kHP
日本に存在する問題は富の偏在である。
日本は大金持ちだ。政府部門は1000兆円の債務超過でも民間部分では3000兆円以上の債権を抱えている。
これらが一切使われず、預金として退蔵されているか、海外に投資されている。これは毎年増えている。
政府はせっせと国民の代わりに金を使ったが、富裕層と企業の金庫に入っただけで生産と消費を行う層にはいきわたらない。
それどころか、逆に富の偏在を加速させてしまった。
消費税は、その名の通り使えば使うほど税金をとられる。節税対策は使わないことだ。
金融政策における金利の引き上げ、デフレ政策となる。これを行う限りますます、マネーは凍りつく。
逆に法人税と累進課税の引き上げによって生じることは何か？節税対策は利益を上げないこと、つまり経費を使うことがインセンティブとなる。
広告費、設備投資、研究開発。企業も個人も利益を計上しなければ税金を納める必要がない。
法人税が高いとキャピタルフライトが起こるという。さて、世界一人件費と高い家賃のマンハッタンに世界の企業が集まるのはなぜだろう。
GMやマイクロソフト、シーメンスやトヨタの本社はなぜケイマン諸島やその他タックスヘイブンにないのだろうか？
官僚や、政治家はこの事実を知っているはず。じゃあなぜこれほどの愚策が続くのだろうか？
彼ら個人にとってこのほうが都合がよいのだろう。ゲーム理論における囚人のジレンマとういうやつである。
この国は終わる。自己の利益のみを優先させる特権階級の囚人たちによって。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
217:名刺は切らしておりまして
10/06/14 04:15:35 1Ttca8oX
また釣られる
218:名刺は切らしておりまして
10/06/14 05:28:21 NcnVOqXa
シンガポールに１人あたりの「ＧＤＰ」が抜かれたの、いつでしったけ？
マレーシア王国のＫＬに仕事でよく行きますが
はっきりいって向こう人のほうがいい生活水準です
日本国は、、このまま、どこまで転落・墜落していくのか楽しいです
定期預金とか余りこんな没落国に置かないほうがええで
あと５年で赤字国債が日本人の金融資産を凌駕する
まあ、それまでに消費税上げるだろうが、焼け石に水や
俺は帰国子女ですが、こんな不自由で他人の足の引っ張り合い、嫉妬しか能無し国家
さっさと消えて頂いて結構です
ここまで重症化してる日本国の腐ったシステムを変える為には
かなりの荒療治が必要です
腐った血をすべて透析して綺麗な血に変えるしかもう手段が無い
しっかし、この平和ボケした日本国は、ギリシャ以上の混乱地になるでしょう
割と自由とゼニがあって、ここに留まりたい方は、中山間地の農地と屋敷を買っとけや
蓋し、ソフトランディングで上手く収めてもらいたいが、たぶんこんな無責任なリーダーばかりで
もうアカンわな。
219:名刺は切らしておりまして
10/06/14 05:40:11 svvLZt09
>>218
シンガポールに住んでたけど、それ思うなぁ。
どんな国を目指すかも決まらない。それが日本なんだと思う。
220:名刺は切らしておりまして
10/06/14 05:52:02 svvLZt09
シンガポールのリー・クアンユー
マレーシアのマハティール批判を受けながらも
長期間に渡って国の運営に責任を持つ。
そんな力ある政治家が欲しい。
自民が支持率の低迷を内閣改造や首相交代で支持回復を狙う。
そんな政治の在り方が嫌いだった。
そしてそれを民主党が行った時は本当にガッカリした。
誰でもいいから、目標に向かって進めて欲しい。
下手した金正日がみたいなのがトップに立つかも知れない。
それでも崇高な理想を持った誰かに託す事が必要なんだと思う。
221:名刺は切らしておりまして
10/06/14 05:56:05 XSDnU6C4
これから更に下がるだろうな
中進国程度の経済規模になる
222:名無し募集中。。。
10/06/14 05:56:52 6G7wDEPC
日本金持ちって金使わないから税金もっと高くすべき
223:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:13:38 svvLZt09
>>222
必要されるから溜め込んであって
貯める必要がないなら使う
つまり安心して使える社会保障制度が必要だと思うよ
224:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:21:19 U8+RItnU
子供欲しくても作れんわな
225:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:38:29 svvLZt09
海外に居て日本が負けてるなぁー感じる事
昔は日本のドラマが本当に多かった。
「一つ屋根の下で」とか英語で観てた
でも最近は韓国のドラマばっかりです。
226:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:44:58 0HfN2WpG
年功序列で中間層を構築してたわけで
（若手から集めたお金を中高年に配るシステム）
少子化で若手が減ればどうなるかは最初から明らか
227:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:52:23 8VbA6OON
>>220
具体例を提示した戦後の政治家って
列島改造論をぶちあげた田中角栄くらいじゃないのか
まぁこれも利権集めと会社へ個人を帰属させる方策で
選挙のための政治だったとも言えるが…
因みに自民党も民主党も党が長期政権をとるという目的でいるから
君の望みは叶えられているんだけどね
金正日が崇高と言うなら同様にナチスも崇高だし
政局と選挙しか考えてない現状の日本の政治家も崇高と言えるだろうな
政治家に問題があるのは否定しないが
大久保利通のような政治家が欲しいと言えない君にも問題があるのでは
もっとも、大久保利通も生前は財産が相当あるとか思われていたようだから
政治家が国民を信じなくてもこれも無理からぬ事かも知れんがね
228:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:56:29 wD0HadQ6
中間層が減ったというより、中国のグローバル化に日本は呑み込まれた。
中国の10億人が低賃金で仕事をするシステムが世界中に広がった。
229:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:10:22 svvLZt09
>>227
赤道直下の明るい北朝鮮産まれだからｗｗｗ
戦前の日本の政治家が、何をしたのか？なんて歴史の中で一コマでしかないし。
戦後も１０年もない短命な政権ばかりな気がする。
最低２０年、いや、もっと掛かるかもしれない。
その間、民主主義否定してでも利権と立ち向かい
改革を推し進めらる人物が必要だと思うよ。
その権力が危ない方向に向かうリスク抱えてでもね。
230:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:19:52 8VbA6OON
>>229
簡潔に言って国土が小さく人口が小さい国では
そういう政権は成功するかもしれないが
日本程度の国土があり人口があれば成功する可能性は低い
何故武家の世の中でも天皇が重視されたか等
少しは先人の知恵を学ぶべきだと思うね
231:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:35:30 svvLZt09
>>230
国の規模は関係ないかな。
民主党が選挙前に掲げた法案。
高速道路無料化、最低自給1000円いろいろある。
でも圧倒的な議席がありながら、次々に骨抜きになってく。
自民党時代も同じ、天下りの防止や不正献金骨抜きされる法案は多い。
これって国民が選んだ議員に
匹敵する影響力を持った権力、利権構造が存在するって事。
決めた事、思った事が簡単には実行できない程に権力が分散してる。
だから２０年間、国の行く末に責任を持つ独裁者が必要なんだと思う。
232:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:37:21 zRkBIqFy
働いたら負け
ナマポ死ね
233:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:46:07 8VbA6OON
>>231
日本という国の成り立ちについて少し勉強してきた方が良い
少なくとも何故高校生の甲子園に人気があるのかを知る程度にはね
あと、国民が選んだ議員というのも大きな勘違い
国民が選ばされた議員もいるし利権が選んだ議員もいる
私から言えるのはそれだけだな
234:名刺は切らしておりまして
10/06/14 07:56:44 svvLZt09
>>233
同じだね。誰もが風見鶏で周りを
意見を聞いてからじゃないと何も実行できない。
高度経済成長期なら意見集約型の政治も機能するけど
今の時代は無理でしょ。
だけど地方自治体になると知事が大きな権限を持って
ある程度の改革が断行できる。
思ったら実行できる環境が必要なんだよ
235:名刺は切らしておりまして
10/06/14 08:21:07 D6EWC3Sr
自民も駄目。
民主も駄目。
みんなの党も駄目。
どれも新自由主義だからね。
民主は、小沢がいなくなって、菅となって、
新自由主義に邁進するから、もう駄目でしょ。
小泉・竹中経済路線の後継者である菅直人だから。
236:名刺は切らしておりまして
10/06/14 08:42:26 qWf8bzt0
>>235
菅はセーフティーネットを作ってくれるかも。
237:名刺は切らしておりまして
10/06/14 08:48:05 cFoBfqkZ
企画立案、知的所有権など、付加価値の高い部分は自社で少人数でやり、人でのかかる製造、組立など薄利の作業は、海外の人件費の安い国でやる。
こんな企業が増えるから日本が衰退していく、莫大な利益があるならその分雇用も創出して、富を再分配しないと格差が広がる。
1人に1億よりも年収300万の人100人に、もう100万づつ支給した方が子供が増えるよ
238:名刺は切らしておりまして
10/06/14 08:58:56 JiQbMXWs
>>231
＞国の行く末に責任を持つ独裁者が必要なんだと思う。
ワイマールドイツからナチスドイツですね。わかります。
239:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:09:03 txcwUMRX
>>238
まあ、でもナチスドイツはドイツ経済を立て直して、国民を食わせてくれたからな
人材も優秀なのが揃ってた
240:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:11:52 svvLZt09
>>238
結構、真面目な話だけど嫌か？
利権や族議員に縛られない強い権力が必要でしょ
241:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:20:58 worPSJ3z
労働貴族って作取捨のための政治ではな
242:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:21:12 qWf8bzt0
>>240
日本も大統領制にした方がいいかも。
243:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:31:29 svvLZt09
>>242
間違ってジョンイル君が大統領になった時はゴメンね
244:名刺は切らしておりまして
10/06/14 09:33:50 tmK4bUBV
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ 金総書記はユーモアセンスに優れた
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 非常に頭の回転が早い方ですよ！
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
245:名刺は切らしておりまして
10/06/14 10:02:49 Mo8+jbEI
トリクルダウン理論をまだ信じてる悪寒がするんだよな
財務官僚とか
労働者＝消費者って書いたビラ撒いとかないと
246:名刺は切らしておりまして
10/06/14 10:18:59 L5Zm0nue
東大や京大卒って
なんで金持ち資本家＝エリートになれないやつらが多いの？
学者や研究者、官僚、裁判官、警察、大企業サラリーマンなど、庶民階級ばかりだ。
パチンコチェーン、消費者金融、不動産、芸能・興業関連、美容・高級クラブ
アダルトビデオ、IT営業会社、自動車販売業、ゴルフ場経営
こういった、勝ち組たちは偏差値４０～５０近辺の私大卒が圧倒的なんだが。
年収・資産の額＝社会的地位と、学力（数学、物理など）は比例しないのか？？
247:名刺は切らしておりまして
10/06/14 12:36:23 wfk+a8pH
10年以上も前に就職氷河期とか言われてたころからこうなることが分かっていたけどな。
248:名刺は切らしておりまして
10/06/14 13:27:36 xR1ecX4C
中間層って400～600くらいじゃないの？
1000万越えを中間層にするなよ池沼
249:名刺は切らしておりまして
10/06/14 13:30:02 znrxPrps
>>246
学歴だけで世の中回ってるとでも?
めでたい学歴厨だな
250:名刺は切らしておりまして
10/06/14 13:41:03 yfBkkhV8
資本主義ってのは「自分が不便なんだから 他人も不便なんだろう」という
理屈で商売を始めるわけよ
スーパーマンとかは 不便を感じないので 商売になるとは思わないのだろう
251:名刺は切らしておりまして
10/06/14 13:42:50 rHtnF8ua
>>246
日本は朝鮮の植民地。現地人は下っ端だよ。
252:名刺は切らしておりまして
10/06/14 13:47:18 AN/PmeBY
>>246
金持ちになると
「学歴と学閥で良い思いしてる寄生虫ども」
とかって騒ぐんだろ？
官僚なんてハイリスクローリターンだし人格出来てる人が多いんじゃないか？
まぁ内閣は東大の屑が集まってるが。
253:名刺は切らしておりまして
10/06/14 14:45:27 QfF2KTUX
別に東大出身者を非難するつもりはないが、仕事で応用が利かないやつが少なくないのは何故だろう。
フレキシビリティーに乏しいような気がするんだよ。危機管理能力が弱いというか。
最悪の状況考えながら同時にビルドアップできないというか。
254:名刺は切らしておりまして
10/06/14 18:24:10 M57PYs+n
>>253
経験談としてのはなしになるが、仕事を適正に教える人がいなくなったからでないのかね。
だから全体を見る事が出来なくなって、結果として応用力が失われていくと。
255:名刺は切らしておりまして
10/06/14 20:39:23 2p3Pjgxn
>>179
> いつまでも生産性の低い製造業に固執してるからだろ
> 工場なんかはとっとと国外移転して新産業の投資を増やせ
新産業って何よｗ 第2次産業か、第３次産業か？w
むしろ工場を国内回帰させて、正社員に「メイドインジャパン」を作らせて中国とかに売れよと。
そんで国内工場と研究所をリンクさせて新技術の開発しないと、日本はほんとになにで食ってくつもりなんだ？
まぁ日本企業の経営陣が、自分たちトップだけ日本人であとは外人、なんて会社でのほほんとしてられるかって
いうのもあるけどな。
256:名刺は切らしておりまして
10/06/14 20:42:52 2p3Pjgxn
>>246
> パチンコチェーン、消費者金融、不動産、芸能・興業関連、美容・高級クラブ
> アダルトビデオ、IT営業会社、自動車販売業、ゴルフ場経営
>
> こういった、勝ち組たちは偏差値４０～５０近辺の私大卒が圧倒的なんだが。
そーだね。うっかりするとモラルも糞もない業種ばかりだね。
257:名刺は切らしておりまして
10/06/15 17:30:33 8ErAygBG
コストが掛かる車社会ピンチ
258:名刺は切らしておりまして
10/06/15 18:32:52 UZUuMlT6
デフレや収入減の中、車の維持費は相対的に高くなってるからな
税金が毎年4万円、任意保険が安いのでも毎年3万円とかかかる
加えて2年おきに車検、自賠責などがかかる
259:名刺は切らしておりまして
10/06/15 18:34:09 ODiYAWK7
法人税を下げても給料が上がらなければ税収は増えないｗ
企業はあまった金で海外に工場をつくるとｗ
260:名刺は切らしておりまして
10/06/15 18:39:06 eeDvL4Ce
年収600万～1500万円が中間層って何？
中間層って年収400～700あたりだと思ってたけど
1000万越えなんてトップの大企業の中のトップクラスじゃん
261:名刺は切らしておりまして
10/06/15 18:45:37 pDoST2Uy
>>260
そんな大企業トップって破綻寸前の会社くらいだろ
元JALの西松とか
しかし子供作って一番金がかかる層の収入が減るんだから少子化は止められないよな
近所に高級スーパーと安いスーパーが並んでいるんだが、出てくる人を見ると、
高級スーパー＝老人、安いスーパー＝子持ちで固定化してるよね
262:名刺は切らしておりまして
10/06/15 19:31:13 jNE1W8sB
>>242
大統領って、共和制の国家元首だろ。
天皇制を廃止するの？
263:名刺は切らしておりまして
10/06/15 19:34:03 jNE1W8sB
>>259
順番の違いでしかないんだけれどね。
法人税を下げて、余った金で海外に工場を作るか。
海外に工場を作って、赤字化して法人税を払わないか。
264:名刺は切らしておりまして
10/06/15 19:48:47 WEepMYlr
>>262
どんな体制だろうとエンペラーは君臨して良いそうだ。
265:名刺は切らしておりまして
10/06/15 20:53:51 eeDvL4Ce
>>260
少子化は金もだけど結婚しない人が増えたから
ただ金がないから結婚できないではないと思うんだよ
モノは金ないと売れんけど
266:名刺は切らしておりまして
10/06/15 21:04:00 C6IiGFx3
>>265
金がないから結婚しないんだよ。
貧乏なのに結婚して子供作っているのは、沖縄くらいだろ。
267:名刺は切らしておりまして
10/06/15 22:07:56 PVFpRenl
>>246
東大や京大でも特に人文系や理系の人たちは、社会的地位や収入に
無頓着な研究者タイプがかなりいるからな。
東大理系卒で一流家電メーカーの研究開発部門の俺の知人も、自分は
マネジメントには向いていないと言って管理職に昇進するのを嫌がって
いるし。
268:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:15:24 lWkSiOOx
税制や財政政策の基本が間違っている。
これらの目的は金の余っているところから金の足りないところへ金を導き、経済＝金の流速を高めること。
ところがこの国では金の足りないところから金の余っているところに分配するシステムが20年もやられてきた。
最大の誤りは老人福祉。日本は決して貧乏ではない。なぜなら1000兆円の公債をすべて国内で消化できるほどだ。
それでは貸し手は誰なのか？実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80％以上を貸し付けている。
この貸付は健康保険や老人福祉の名目で老人たちに還流している。
さらには、年金や消費税という名のもとに消費性向の高く今まさに金が必要な若者たちから金を巻き上げ、
貯蓄するしかない老人たちの銀行口座に積み上げる。
これで、少子化やデフレが問題だとのたまうのはちゃんちゃらおかしい。
政策はすべて予想される結果を導いている。合成の誤謬により自分たちに有利な政策をとり続ける老人たちは計算通りこの国全体を疲弊させる。
必要なのはセーフティーネットを整えたうえで老人医療と、年金の安楽死を図ることである。
一番摩擦の少ないのは紙幣の増刷によるインフレによる安楽死である。日銀による国債引き受けである。
これによりすでにある年金支給額は据え置だが、給与、物価がすべて2倍になれば実質国の借金＝国債負担＝老人の預金も半額となる。
金は強制的に高い所から低い所に流れる。日本の失われた20年は社会の成熟がもたらした必然ではない。
政府日銀が作り出した人による必然である。この国はなぜこんなにバカ者の国になったのか。。
269:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:05:07 T1xk0b9s
>>267
ソフトバンク、光通信、武富士、ユニクロ
マルハン、アルゼ、楽天、オリックス、ABCマート
上記のような富豪実業家たち＝エリートに敵う東大や京大卒はいるか？
いないだろう。。
ノーベル賞科学者や東大総長、日銀総裁、事務次官、警視総監、最高裁長官・・
こういうのはいるが、はっきり言って上記のエリートに比べたら、社会的地位はかなり低いよ。
270:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:10:10 DRFBLWtp
>>266
ってことは沖縄のまねすりゃいいじゃんか。
基地ハンデある沖縄に出来て本土に出来ないことは無いとおもうが。
271:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:43:07 NQm2sYTk
国家も地方も。
公務員の給料・賞与を全部国債で払ったらいいんじゃね！？
全額がダメなら半額で。
272:名刺は切らしておりまして
10/06/16 06:15:55 ORZRAzwD
>>260
>>265
年収600万以下だと夫が鬱とかで倒れたときに女はさっさと離婚を考えるそうだよ。
女に捨てられたくなけりゃ年収600万以下は結婚するなって事だ。
そう言う意味では安定的な家庭を築けて時代を養成できるということで中間層が600万以上っていうのは妥当。
273:名刺は切らしておりまして
10/06/16 06:38:27 SJoi8IK5
>>269
まてまて。東大京大じゃないかもしれないが、
ハゲも柳井社長も三木谷も野口社長もまずエリートといっていい学歴だぞ。
オリックスに至っては徒手空拳のベンチャーとは言い難い。
武富士・マルハン・アルゼは、はっきりいって社会的地位が高いといえるのかどうか。
特に武富士創業者は逮捕されて、資産のかなりを没収されて、
最期は汚名だけをのこして病院でひっそり死んだ。
名前を検索して、ここまで悪評ばかりの経営者も珍しい。
そして、彼の生み出した武富士本体も風前の灯
274:名刺は切らしておりまして
10/06/16 07:03:08 Rv3zZdew
>>273
よく飲み会に行って話を始めると場が静まらない？
自己紹介をすると誰かがフォローしてくれない？
誰かに突っ込み入れると嫌そうな顔されない？
マジで俺はお前の人生が心配なんだぜ？
275:名刺は切らしておりまして
10/06/16 07:04:25 Y1kJ3Cyo
20代のボーナスは1982年並みまで下降。
40代は最近は下がってる傾向だけど、バブル期と同じ。
↓
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
276:名刺は切らしておりまして
10/06/16 07:06:27 SJoi8IK5
>>274
お前はアレだな。
場の空気の主導権を握ってるつもりで、
周りの愛想笑いに気がつかないタイプだな。
277:名刺は切らしておりまして
10/06/16 08:11:02 aBX6Fxf3
>>269
いやだから東大京大卒の中には高い社会的地位や収入を得る事を
目指さない人も多いという事なんだが。
278:名刺は切らしておりまして
10/06/16 09:08:14 ASVrfbFm
一昨年年収490マソが去年年収420マソになった、今年36歳の負け組みが通りますよっと。
279:名刺は切らしておりまして
10/06/16 15:41:54 nchIcICJ
30歳のとき700万円プラス家賃補助150万円だったのが
40歳の今、500万円までダウン。社有社宅で辛うじて助かっている。
しかし社畜そのものだよな。
280:名刺は切らしておりまして
10/06/16 16:32:27 O/0glAgS
>>278
38歳童貞年収54万だった漏れは、今年は年収130万になりそう
伸び率2.4倍の絶賛勝ち組中！！！
281:名刺は切らしておりまして
10/06/16 16:46:08 QVV+LSA/
今は一般企業の平社員（正規雇用）になることさえ勝ち組といわれる時代だからな。
本来、労働者のはずであるの平社員が、同僚のことを「あいつが生産性が低い」なんて
罵っているのを見かけると、「お前はオーナーじゃなくて労働者だろ」と思わず言ってみたくなるよ。
282:名刺は切らしておりまして
10/06/16 16:49:54 L3CeYxF8
それはこの世代が無能だからしょうがない。
自分が馬鹿にされてんのに怒らずにへらへらしてる玉無しばかりだから。
本気で何かすることや真面目なことを
蔑視してへらへら茶化しながら生きるのがカッコイイ（ｗ）って連中だから、
給料低くてもキレないだろ？余裕みせるのが大人だと思ってるからだよｗ
本気で仕事しててそんな待遇だったら悔しくて怒るはずのに、そういう動きはない。
つまり本気で生きていないクズなんだよｗ
283:名刺は切らしておりまして
10/06/16 16:58:52 OZU3KVVI
これからは、金を幾ら持っているかで無く、飲める水が湧き出る土地と良い作物が実る土地を守っている奴が勝ち組
284:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/16 17:48:49 cgG3bOHk
>>282
若年層でニートが増えているじゃん。
今は親にぶら下がって、将来は生活保護にぶら下がるという
非常に効率的な生き方を選択しているぞ。
285:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:02:04 HMcdMSrU
中途半端に働くと真の負け組
286:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:02:05 lWkSiOOx
税制や財政政策の基本が間違っている。
これらの目的は金の余っているところから金の足りないところへ金を導き、経済＝金の流速を高めること。
ところがこの国では金の足りないところから金の余っているところに分配するシステムが20年もやられてきた。
最大の誤りは老人福祉。日本は決して貧乏ではない。なぜなら1000兆円の公債をすべて国内で消化できるほどだ。
それでは貸し手は誰なのか？実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80％以上を貸し付けている。
この貸付は健康保険や老人福祉の名目で老人たちに還流している。
さらには、年金や消費税という名のもとに消費性向の高く今まさに金が必要な若者たちから金を巻き上げ、
貯蓄するしかない老人たちの銀行口座に積み上げる。
これで、少子化やデフレが問題だとのたまうのはちゃんちゃらおかしい。
政策はすべて予想される結果を導いている。合成の誤謬により自分たちに有利な政策をとり続ける老人たちは計算通りこの国全体を疲弊させる。
必要なのはセーフティーネットを整えたうえで老人医療と、年金の安楽死を図ることである。
一番摩擦の少ないのは紙幣の増刷によるインフレによる安楽死である。日銀による国債引き受けである。
これによりすでにある年金支給額は据え置だが、給与、物価がすべて2倍になれば実質国の借金＝国債負担＝老人の預金も半額となる。
金は強制的に高い所から低い所に流れる。日本の失われた20年は社会の成熟がもたらした必然ではない。
政府日銀が作り出した人による必然である。この国はなぜこんなにバカ者の国になったのか。。
287:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:03:49 J/UBpeWh
20代は貧困層だろ
老人だけが金を持ってるわけだ
で、消費税導入なの？？
老人は車も家も買わないだろ
大して食い物も食わないし
金が必要なのは医療ぐらいじゃんww
288:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:06:47 Y7k0y4dC
老人税を課すべきだな
60歳以上に年齢×1万円でどうだ
289:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:09:07 kmEWFG61
20代半ば、年収600万程度でもゴールドカード何枚も作れる時代だからなー。
俺も今で３枚も持ってる。世間の20代は年収300万とか普通だもんな…。
その辺のちょっといいホテルとかレストラン行くと、
本当に若い人って少ないよ。友達と旅行に来た女性ぐらいしかいない。
ランチブッフェ4000円ぐらいのとか好きでよく行くけど年配の人が多い。
若い人は金が無いんだな。
まあ俺も独身だから余裕で散財しまくってるけど、
結婚したら一気に貧困層だからな…。
290:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:15:00 wk5F/zI0
老人は働き口がないから、貯蓄するのは当然だろ
個人的には健康保険の撤廃を望む、これが無駄に長生きさせている
日本は平均寿命の長さというくだらんことを競争しているフシがある
体は健康でも見た目は衰える、切りのいいとこで終わらせたほうがいい
291:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:42:02 rZpcDLsW
>>288
貯蓄もろくにしなかった出来なかった貧しい老人も居る事を忘れるなよ
それやるよりは所得税に関して老齢加算とかかねぇ
60過ぎても多量に稼ぐ人への税を重くすれば役人とマスコミ関係の天下りも含めてかなり効果的にもなるだろうし
292:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:47:27 7iFIkQlD
>>288
政府役人の理想は人頭税だよなｗ
まずは分断工作で老人から人頭税を導入させ、国民に対象を広げていくという作戦ですか？ｗ
293:名刺は切らしておりまして
10/06/16 22:51:27 bblU6VI/
>>286
同意
馬鹿な国になったんだよ
公明党と組んだばかりに
294:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:16:40 dhPuGzfR
弱肉強食を言う連中は経済の基本を知らん
すぐ金を｢稼ぐ｣という。
金っつーもんは｢回ってきてる｣だけ｡
295:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:40:41 p0wC3jKT
回さないで堰き止めてる連中がいるからこんな経済状況なんだろ
296:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:53:55 4PkWyVUM
>>266
> 金がないから結婚しないんだよ。
> 貧乏なのに結婚して子供作っているのは、沖縄くらいだろ。
だが現実見ると、こんなどーしよーもない社会に可愛い我が子を放り出す気にもならんだろ。
>>277
ミンスの官僚上がりの代議士連中は、東大京大出て国費というか官費で海外留学やった揚げ句に
恩返しもしないで自分の利益のために役所をやめた連中だぞ。
東大京大でもおまいがいうようなのは、珍種のうちに入るから安心しとけ。
297:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:55:09 3waMGknJ
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
298:名刺は切らしておりまして
10/06/17 11:03:09 N++nV7LU
>>290
最近の平均遺産額は1500万円程度。
亡くなるまでに金融資産を全然使い切れてない。
高齢者の遺産相続に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
金融資産を使い切ってしまった人に手厚いセーフティネットを用意すれば、
老後資金を貯め込む必要もなくなる。
299:名刺は切らしておりまして
10/06/17 18:19:33 2BZDcCIm
警官も年金と同様にそんなものへの信用がない事は考慮しないのか
300:名刺は切らしておりまして
10/06/21 02:11:46 mA0Y3Cra
>>215
確かに大量生産の方が総合的なコストは下がるんだが
人件費抜きで考えるなら家内制手工業は十分な競争力がある事も少なくないんじゃね?
失業者ならもともと人件費はタダなんだから>>213の例みたいなので7万の差額を稼いで
おまけにやりくりを楽しめると来れば、当人にとっての効用は単に店で購入する場合を上回る可能性がある
301:名刺は切らしておりまして
10/06/22 22:07:46 YsRUV9Zc
給与が上がらない…。国民生活基礎調査によると、１世帯当たりの平均所得は
１９９４年から下がり続けているとか。こんなに頑張っているのになぜだ～？
人事コンサルタントの城繁幸さんに聞いた。
「日本企業が採用していた年功序列型賃金は定期昇給や出世を前提として、
若いうちは給与を低く抑えています。このモデルは事実上破たんしているのですが、
すでに出世している世代の給与を下げたり、降格させたりするのは、労働組合との交渉や
法律のしばりなどで難しい。そこで、成果主義など新しい制度を導入して、
新入社員や役職のない若い世代の定期昇給を制限したんです」
実際、管理職は45歳以上が多く、その後にはバブル世代が控えている。
35歳以下は上が詰まっている状態なのだとか。
とはいえ、これは一般論。給与が上がる業界や仕事もあるはず。いや、ないと困る。
「給与が上がらない一因は、安い賃金で仕事を引き受ける新興国との競争にあります。
だったら、彼らより強みを発揮しやすい仕事を選べばいい。
例えば、研究職やデザイナー、コンサルタントなど自分で何かを生み出す仕事です」
研究職やデザイナーは難しそうだが、コンサルタントならば、今の仕事や業界を熟知すれば
転職して年収アップの可能性があるという。
「そのためには、付加価値の高い人材になる必要があります。会社に都合がいい働き方ではなく、
自分にしかできない仕事をつくって利益を上げる。会社で働くことで地力をつけ、
労働市場から求められる人材を目指します。残業もできるだけ避けて、
その時間を業界研究やスキルアップにあてる。
これからは、外需を取り込む必要があるので、国際共通語の英語は必須。
欧米の情報も得られて、それらはまさに付加価値になりますよ」
給与を上げるなら、転職にしろ会社に残るにしろ、努力あるのみか。わかっちゃいるけどなかなか厳しい。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
302:名刺は切らしておりまして
10/06/22 22:34:20 4gGzlSIa
付加価値付加価値ばっか言ってるから
ますますデフレが
303:名刺は切らしておりまして
10/06/22 23:10:00 2yquXn02
そして最後はこうなる。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)