10/06/12 11:51:59 zfPB8Qkr
>>741
それが本当に正解かどうかは逆風の中にあってこそ真価が問われるということ
そして、日本には日本のやり方があってもおかしくない。今のが良くなかったとしてもね。
例えば、高価格路線をとるしかない日本製品の顧客が、本当に広告費かけたらついてくるのか？
などね。電通のまわしものか？とさえ思える。
中進国の中の先進企業と、先進国の中の先進企業では、自ずからできることが違ってくる。
751:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:52:07 fAfniRmh
>>747
日立がアップを始めました
あまりグループが大きいのも良し悪しだよｗ
752:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:52:55 F/277WJR
>>740 日本市場にもグイグイ入り込んでるんだが・・・
視点が家電だけだとあまり見ないかもしれないけど、
積層セラミックコンデンサにいたっては村田製作所を駆逐する勢い。
753:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:53:18 JfRCqgBG
>>742
サムスンOEMのロゴだけ日本企業って製品なら大抵の日本人が持ってる
754:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:53:57 fAfniRmh
>>750
軸ぶれてね？
言うことが段々変わってきてるんだがｗ
755:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:56:04 3twweidR
日本メーカーってマーケティングが根本的に分かってないだろ。
消費者はモノそのものを求めてるんじゃない。
756:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:56:06 zfPB8Qkr
>>754
それはお前の読解力に問題がある。
反嫌韓で目が曇っていないか？
俺は最初から>>1の分析がゴミであること
日本は別のやり方を探さなくてはいけないことを言っている
757:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:57:11 RH/50Kf6
日本の電機メーカーの不調はJALが破たんする理由は全く同じ。
敢えて、サムソン、韓国や海外の事情を省きますが、
多くの大手電機メーカーが売れないテレビなどを社員割引で利益を「保つ」ために
少子高齢化でもともと国内の少ないシェアを更に多数のメーカーで割ると、
更なる悪循環になる。要するに利益関係の癒着と自己中で短絡的な思考で、
日本全体をダメにした。79?もの採算の取れない地方空港を今まで平気で
飛ばす役人や役員が日本をダメにした。皆は自分の事しか考えてない。
大手電機メーカーをまとめて、一斉に整理整頓するリーダーがほしいな、、、。
758:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:57:48 i0wpIcAV
>>747
それ、逆。
昔は日本の会社は、いくつもの会社がそれぞれなんでもやってたんですよ。
それに対して、サムはDRAMに集中投資、フラッシュに集中投資、
テレビで日本を追い越せ、と、一つ一つリソースを集中していって切り崩していったわけ。
それで、日本は、今みたいにスッキリし、競争力がまた上がってきた。
まあ、物量勝負の製品に関してですけどね。
759:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:00:27 fAfniRmh
>>756
読解力に難があるみたいだな
>>1を読め
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
と書いてあるだろ
日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない
そしてお前に何か価値のある意見があるなら、コンサルにでもなればいいじゃん
760:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:02:02 +q9Z4L15
もともと韓国は国内が貧しいから海外でシェアの取れる戦略で外貨を稼ごうとしたわけで、
日本は海外よりも国内の方が売れるから日本国内に集中して、海外といえばアメリカくらいだったわけで、
それが日本国内で需要が落ちると、製品はガラパゴスで海外では売れないわけで。
761:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:05:11 zfPB8Qkr
>>759
だからその煽りがゴミなんよ。
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
ウォン安円高だからだろ、で終了
>>日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない
醜い言い逃れはやめろ。
誰が見たって言っているようにしかとれない。
実際お前の>>741とか何よ？
この期に及んで>>741は日本企業には関係ないとか言い出すの？
ならもう別に君との間に意見の相違はないよね？よかったｗ
762:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:06:31 fAfniRmh
>>760
経緯はそういうことだね
あと学力低下もあるんじゃまいか
日本人が満足しちゃって、バカボンの集まりになっちゃった
日本が蹴落とした欧米の後追いしてるんでしょ
それでも軍事大国アメリカとユーロ連合は何とか生き残ってるから、
軍事大国の道がない日本はユーロのように、そのうち中国様の軍門に下るかも
763:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:08:36 fAfniRmh
>>761
そもそもアナリストとコンサルの違いが分からんお前とは話にならん。
サムスンが儲かって日本企業が儲からないのは
為替だけが問題なら、お前はそういう分析してればいいよ。
俺は同意できん。それだけ。
764:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:09:16 J9oWxBhO
>>762
＞そのうち中国様の軍門に下るかも
なんというチャレンジャー・・・米軍に対抗するために軍事大国化が必須だな。
765:名無し募集中。。。
10/06/12 12:09:45 R/fvsvAN
>>684
おいアップル創業者のジョブズはアラブ系だ
766:名無し募集中。。。
10/06/12 12:10:27 R/fvsvAN
ジョブズは父親がシリアの大学教授で
母親がアメリカ人
そして里子にだされた
767:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:11:07 CZcSC/U2
>>761
>だからその煽りがゴミなんよ。
>「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
>ウォン安円高だからだろ、で終了
なんか、言ってること変ですよ？
ウォン安円高なら、日本企業の利益が円高分増えるでしょ。
768:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:11:33 U2qSTxa4
だから他国の国営企業と日本の民間比べるなよ。
管理職以外、38歳定年だから上が詰まることもないし。
会計基準なんかごまかし放題。
そんな企業と日本企業比べてどうするんだ？
769:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:12:31 +q9Z4L15
>>762
「日本人、日本企業のおごり」ってのはあるだろうな。
サムソンがやってる戦略って、日本の高度成長期に
日本も必死に外貨を稼ごうとしてやってた戦略と同じだと思うんだよね。
結局は市場にどう入り込み、市場をどう取り込むか。
日本では国内市場が海外市場より豊かになったときに、道を間違えたね。
それはバブルだったってことだな。
770:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:14:26 6wfCI9nS
三星とかに技術売り渡した連中は国外追放でよろ
771:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:14:27 FtLGOTRv
案の定、負け惜しみのオンパレードだな。
まぁここでどんな書き込みがされようとも、サムスンの優位には何の関係もないし。
772:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:15:29 b24r5l0l
そんなに自慢するなら、わけのわからん本社基準とかいう決算で発表するのやめろ。
それと、国の補助金を決算で利益に計上するな。
773:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:15:34 U2qSTxa4
>>769
でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
今だけならいいけど…
774:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:18:55 fAfniRmh
>>773
>でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
もう始まってるよー^^
それが嫌なら格差社会の容認しかないな
どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない
775:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:19:03 Qy8l7c0C
>>20
提示するだけで実際は成果主義だから給与減る場合が多い
基本は893みたいなもの
776:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:20:02 PZGwWznB
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
利益率の低い企業と比較してるからだろ
キヤノン、信越化学、HOYAとか利益率高い企業組み合わせれば
同じ売上でもサムスンを上回るよ
777:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:20:20 b24r5l0l
サムスンの決算、素人以外に信じてる奴いるのかなー。
あれそのままアメリカ、日本でやると粉飾決算になるよ。
778:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:21:08 +q9Z4L15
>>773
中国企業は怖いね。
結局は自前で巨大な市場を持ってることと、国家がバックにあることってのが最強だと思うよ。
日本企業も高度成長期には護送船団と言われて批判されたけど
これからの世界戦略は護送船団じゃないと無理じゃないかと思う。
民主党は判ってないけど、財界と経産省は判ってるから動きは徐々に出てるけどね。
779:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:23:31 J9oWxBhO
>>778
その点については国会の財務委員会だったかでも問題になってて、
この前自民党と民主党が互いの意見に相違ﾅｼと確認しあっていた。
政府による輸出支援策を強化するとよ。
自民が政権持ってたときから、たとえばアメリカの原発建設で国際協力銀行から
融資出したりと色々やってたしな。
780:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:24:59 zfPB8Qkr
>>773
その通り。違うレベルで競争した方がいい。
具体的には、自動車や安い家電など、雇用効果が比較的小さいものは無理に輸出しなくていい。
そうして円高にならないようにしつつ、その効果もあって工作機械などの絶対的に強い分野での覇権をわたさない。
そうすることで、高収益や経済成長を実現できると思う
もちろん自動車産業にも雇用者は居るが多くが日本人じゃないし、輸出＞円高のあおりで職を失う人の方が
圧倒的に多いと思う。
トヨタとかはロボットのような新製品に注力したりするのもいいし、今だとハイブリッド技術などは高く評価できる。
ああいう努力は正解。
781:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:26:20 i0wpIcAV
>>762
ちょっとまった、何日本が没落したようなこと言ってるんすか。
バカボンじゃガラパゴスになれないですよ。
あと、貿易摩擦のトラウマもかなりあったからしょうがないのでは・・・。
（韓国の発展のきっかけとしては、それもあったですよ、皆忘れてるけど。）
で、今時点、また元気じゃないすか、日本の会社。
782:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:28:06 JpvTsMJP
＞ID:i0wpIcAVさん
6時間ほど前に他のスレでレス貰ったけど、
多分君も在米だよね。（つまり俺も在米だけども）
俺はアメリカに住んで17年になるおっさんだから、もう感覚が鈍いのかもしれないが、
いや・・そんな俺にももう届くくらい、サムスン＝一流、というのがアメリカでの一般評だと思うのだが、
どうかね？
これ本当に10年前とはガラリと変わった。
ソニーはまだブランド力はある。
だが・・
東芝やパナソニックはもう・・安い価格帯のメーカーという感じだ。
シャープなどは、日本で液晶テレビブランド力があるのが信じられないくらいに、アメリカではそんなものは無い。
ただ・・アメリカ人がサムスンを韓国のメーカーと思ってるかどうかは疑わしいかもな。
逆に言えば、それだけサムスンは一流と認識されているということ。
783:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:06 CZcSC/U2
>>780
工作機械で高収益＆経済成長とか、夢見すぎｗ
工作機械業界なんか、低賃金の代名詞でしょ。
784:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:17 i0wpIcAV
>>782
ここで、私も、一流だって言ってますよ。
あと、わたしもおっさんなんで 笑
785:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:32:46 zfPB8Qkr
>>783
市場占有率が重要。今低賃金なのは雇用が多い証拠。
技術的優位があるならそれを生かして、
雇用者の賃金も改善するほうに持って行きたい
786:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:33:03 sX6eUAwc
というか、他に企業ないの？サムチョン以外に
787:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:34:27 CZcSC/U2
>>785
無理無理ｗ
絶対無理だって。実際、俺こそ低賃金に苦しむ工作機械メーカーの社員ｗ
給料安くて、辞めたくてしょうがないわｗ
788:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:34:43 JpvTsMJP
>>784
早速のレスありがと。
そうか、おっさんかｗ
ところでここアメリカでは、サムスン製品てもう全然安くないよね？
3Dはまだまだ勝者が決まっていないが、
LEDまでの液晶テレビでは、サムスンは安いから売れているのではない。
君もよく知ってるでしょ？
コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い。
実際めっちゃ薄いのが引き立ってるから、あれで安いわけないしな・・
789:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:09 2N3qmOx/
最近は商社の若手社員が海外勤務を嫌がる時代。
海外の僻地にまで大量の社員を送り込んでいる韓国に負けるのは必然。
790:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:41 sX6eUAwc
>>787
辞めたらいいじゃん
でどこの会社＞安川？ファナック？
どうせ言えないだろうけどね
791:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:48 +q9Z4L15
>>780
違う分野でもいいんだけど、韓国、中国、台湾などの企業が、
なぜ日本企業と競合関係になるかというと、
結局奴らは日本のビジネスモデルを真似しようとするからバッティングが起こるわけで、
日本は王道で勝てる方法をとらないと技術も落ちるし弱体化が進むと思うな。
792:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:04 oS34eQUh
計上の仕方が違うのか
793:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:07 fAfniRmh
>>785
これからメーカーは海外シフトを加速させるよ
高コストの割に能力も特別高くない日本では、雇用への貢献は無理
794:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:11 FtLGOTRv
>>776
“利益率の低い企業と比べてる”っつーか、その利益率の低いのが日本を代表する面々ってことが問題でしょ。
サムスンより遥かに収益力低いのが問題なんでしょ。
795:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:51 CZcSC/U2
>>785
で、実際に現在の工作機械メーカーは、中国進出ラッシュだし。
今の経営陣なんか、人件費の安さにしか興味が無いらしいぞ。マジで。
796:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:37:10 sX6eUAwc
>>788
あれ、ベストバイでは売ってるのまだサムチョン？
コスコって何？
797:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:37:33 2JUYdzLZ
それよりバークレーズはどうなのよ？
798:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:38:28 sX6eUAwc
>>795
そんなもの誰でも知ってるわｗ
ほんとに工作機械の会社の人間？ｗ
799:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:38:38 i0wpIcAV
>>788
安くないですけど、一番高いちうことないでしょう。
殆どの製品は、同等の他社製品より微妙に安い値段で売ってる、
あの微妙な販売価格、すんごい上手な売り方だと思う。
と、思ったら、最近ソニーが販売台数稼ぐためと思うけど、
ものすごい安売りを・・・・
（ちなみに私はアメリカの隣の国に住んでたりします、
アメリカにもしょっちゅう行ってますが。）
800:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:39:06 FtLGOTRv
>>788 >コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い
マジか；
２ちゃんじゃ「安いから売れてるだけ」だの根拠のない発言が多いですが、
サムスン人気が癇に障る人間の単なる願望みたいなものなんでしょうね。
801:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:17 gCpGuGPb
日本の住まいの見方が根本的に変わる問題小説がある。読んだ人は、二度と
分譲マンションを買わなくなり、戸建てか賃貸を選択するようになる。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストは、これを
読んだから賃貸マンション住まいなのだ。官僚しか知らない一部地域の
地盤の悪さも指摘されており、これを読んだ都の職員は真っ青になった。
↓
「全壊判定」朝日新聞出版
802:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:19 fAfniRmh
オーカーナダーアワホームアンドネイティブラーンド
803:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:24 JpvTsMJP
>>796
売ってる？
それはつまり、もうサムスンは売らないとかいう話があったの？
普通に毎週必ずくるベストバイの新聞広告では、いつもいつもサムスンが一押しだが・・
あと、コスコは、あれだ、日本ではコストコだね。
だけど、あれは絶対カタカナでコスコが正しい発音だと思うのだがな。。
804:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:42:07 sX6eUAwc
日本メーカーの人間だけど～
工作機械の会社に勤めてる～
なりすましかよ
＞嫌韓厨の歪み偏った理論は、傍から見てると気持ち悪い
お前らと同じ日本人だっていうのが恥ずかしいわ
＞どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない
外貨だけ見てるバカ。日本が海外に保有してる資産カウントしろ
ほんとに工作員は使えないわ、チョンの
>>803
ダウト。
805:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:42:13 kW3z8DJk
マジレスすると5年後の日本の家電メーカー
どっか買収されてるかもな
806:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:43:53 qVVu8Myh
>>780
工作機械の市場規模じゃ何百万人も雇用できないだろ
807:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:44:07 sX6eUAwc
だいたい新聞広告（笑）
この時点でもうねｗ
毎週来る（笑）
808:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:45:59 sX6eUAwc
ID:JpvTsMJP
ハイハイインチキ在米者
809:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:46:29 CZcSC/U2
>>806
まあ>>780は市場規模を知らないのさ。
１兆円を行ったりきたりの業界なのにね。
世界シェアとかいう言葉に踊らされてるんでしょ。
810:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:48:06 sX6eUAwc
アホだわ、工作員
在米と書くのをちょっとは考えたらいいのにｗ
811:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:50:09 kW3z8DJk
>>806
正解
産業構造を考えれば分かることなのにな
部品は素材はって言っている時点で背水なんだよ
812:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:51:02 JpvTsMJP
>>799>>800
こんな事に必死にレスしてるのが恥ずかしいけど、
なんと言うか・・
ネット上で語られる、サムスンは安いから売れている、は絶対違うと思うのだがな。。。
日本ではサムスン製品は大々的には売ってないんだよね？
まあその気持ちは、どちらも分かるが・・
ちなみに俺は、今年の初めにやっと液晶テレビを買った。
ソニーの52型。LEDではなく、コストコで1100ドル。
安いでしょ。
だけど知っての通りコストコは3ヶ月の間ならいつでも返品出来るので、
その間もいろいろと検討。
だけどもうLEDだけになり、同じ型なら1800ドルくらい。
（さらに家電店ならもう3Dが売れ筋なのかな）
そしてこの間、同じ大きさ性能のサムスンは常にソニーより一割は高かった。。
シャープはソニーより安く、パナソニックなどは液晶は見ない。
ただ、韓国メーカーでもLGはソニーより下かな。
これ全てコストコでの話ね。
813:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:51:38 FtLGOTRv
ID:sX6eUAwc
幼稚すぎだぞ。別んトコでやれ。
814:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:52:36 sX6eUAwc
>>812
インチキばれてるから、おっさんｗ
あんたアメリカで暮らしたことないだろｗ
いい加減ネットで見た情報書くのやめなさいねｗ
815:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:52:51 oJyCHyib
なぜ韓国人は自画自讃しかしないのか
サムソンが破綻すれば国が消滅しかねないのに
816:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:01 8O+wx96F
>>812
船井はどうなの？
薄型テレビの北米の販売シェアは、サムスンと船井が同じくらいって聞いた。
817:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:16 JpvTsMJP
はぁ・・
また在米とかいうことへの疑いか・・
あれどうやるんだっけ？
名前欄に何か書くと契約プロバイダーが表示されるとかいうやつは？
818:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:44 sX6eUAwc
>>813
幼稚？嘘だから嘘って言ってるの
アメリカ暮らししってたら、絶対嘘だってわかるもの
ま、どこでバレたかわかってないだろうけどｗ
819:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:54:41 JpvTsMJP
>>816
船井は、確かフィリップスのブランドで中身を売ってるんじゃなかったっけ？
あれは、ベストバイとかではなくウォルマートで良く売ってるかな。
だから・・言わなくても分かるよね？
820:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:55:04 fAfniRmh
>>817
fusianasanだかfushianasanだか
821:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:55:10 sX6eUAwc
>>817
そんなの串刺したら、どうでもなるからねｗ
なんでバレたかわかってない？ｗ
822:fushianasan
10/06/12 12:55:46 JpvTsMJP
これでいいんだっけ？
しかし・・
今時在米かどうかを疑うなんてな・・
823:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:10 FtLGOTRv
>>818
そうやって決め付けるなら、それなりの証拠があるんだろ？
まずお前がしないといけないのは、それ(嘘だという証拠)を提示することだろ。
そうしないと説得力ないんだよ。特にお前みたいな稚拙な書き込みしか出来ない奴はな。
824:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:31 fAfniRmh
>>822
すまん、fusianasanだｗ
825:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:36 fAfniRmh
>>823
コーヒーショップでコーヒー頼むときのやり取り書いて
それで大体分かる気がする
826:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:40 hud/bgN6
てか、幼稚な書き込みしてるID:sX6eUAwcを、普通は疑うだろｗ
827:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:44 sX6eUAwc
>>819
どこで暮らしてるの？ｗ
>>822
だから在米じゃないってわかるんだよ
あんたのカキコミでねｗ
バレたのが解ってないみたいだけどｗ
>>823
在米とは思えないカキコミがあったからｗ
言わないｗ
828:pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net
10/06/12 12:58:01 JpvTsMJP
こっちか。
829:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:58:52 fAfniRmh
>>828の北米在住は間違いなさそう
830:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:59:09 sX6eUAwc
>>828
串させるからね、verizonの串あるしｗ
831:pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net
10/06/12 12:59:15 JpvTsMJP
>>827
もう勘弁してくれ・・
普通にグリーンカードホルダーの俺に向かって、在米かどうかの話なんて止めてくれ。。
832:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:59:46 FtLGOTRv
>>827
根拠も示さず相手を一方的に嘘呼ばわり。これが幼稚じゃなくて何なんだ？
ここはお前みたいなお子ちゃまが書き込むべき場所じゃない。
833:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:00:44 gQxAFtSH
日本企業はだらしねーよ。
なんとかしろよバカ。
834:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:00:59 fAfniRmh
>>832
だからコーヒー頼むときのやり取り書いて
簡単でしょ？
835:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:01:50 sX6eUAwc
>>831
どこに住んでる？
グリーンカードの申請の方法と時期
書類書いてみてｗ
>>832
根拠は書きません。書いたら次でまた工作するとき
に書かなくなるしｗ
836:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:23 JpvTsMJP
とろで、一体どこら辺が、「アメリカで暮らしたことが無い」発言だったのだろうか・・
それにしても、ただただアメリカにおけるサムスンの現状を書いただけで、何故そんなにイラつかせてしまったのだろうか。。
837:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:25 6wIo228f
欧米でサムスンを朝鮮企業だと認識しているのは
どんくらいいるんだろう？
日本かアメリカの企業だと勘違いしている
人間が結構いそう
838:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:27 FtLGOTRv
>>834
やり取りを見直してみれば一目瞭然だけれど、
俺の話は一切してないぞ。
839:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:03:06 fAfniRmh
>>835
そっちの人は多分本物だよ
グリーンカードはウソかもしれないけど
サムスンの家電はソニーは別として、その他のメーカー品より普通に高いからｗ
840:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:03:24 sX6eUAwc
>>836
だったらいなくなれば？インチキ北米在住者ｗ
北米で何してるわけ？ｗ
841:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:04 FtLGOTRv
>>836
こういった話の通じないアホは２ちゃんに多いので、スルー推奨。
842:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:13 kW3z8DJk
>>828
在米ボーイきた！！
843:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:51 sX6eUAwc
>>839
グリーンカードまで言ったんだから、申請方法書いてもらいましょｗ
サムチョンが一流とかってｗ
ねーよｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:04 JpvTsMJP
>>835
ボルティモアですよ。。
もうどうすりゃいいんだ・・
ちなみに過去17年で、シアトルとサンフランシスコとシカゴに住んたから、
そこら辺の町のことを聞かれればいろいろ答えられるよ。
それと、グリーンカードの申請の方法は、ずばり婚姻だわ。
これは実力ではなく自慢にならない事だから、あんたをイラつかせないだろ？
845:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:13 i0wpIcAV
>>812
それはそうです、サムスンは安いから売れてる、は、違うと思っています。
だけど家電量販店などで新しい製品の同等品を比べても、同等品同士なら
サムソンが一番高いことはないすよ。
コスコは会員じゃないのでたまにしか行かないから分からない
んですが、コスコとかだと、最新製品売ってなくないすか。
あと、逆に、そういった量販店的というかお買い得店的というかみたいな
店ではない店にいくと（百貨店のようなところなど）、
サムスン製のテレビはあまりありません。
これは、サムスンが安物だからとかいうことではなくて、販売戦略が
違うのだろうと思います。
846:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:25 fAfniRmh
>>825
俺の理解では
JpvTsMJPはfusianasanやったし、
FtLGOTRvにコーヒーの頼み方教えて欲しい。>>825の通り
847:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:26 kW3z8DJk
>>843
お前がグリーンカードの申請方法分からないと
正解にならないだろww
848:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:23 i0wpIcAV
>>839
高くないですよ。
849:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:24 kW3z8DJk
>>844
嫁さんは金髪ですか?
850:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:25 sX6eUAwc
>>844
うんうん。婚姻ねえｗ
簡単な方法できたなｗ
もうね、バレバレなんだから消えなさい
851:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:57 4wNWtof5
DRAMの世界市場は2兆円
韓国政府が2000億円も補助金だせば
サムソンが世界一になるのは当然
852:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:07:52 JfRCqgBG
へんな粘着系が多いよなｗ
まともな社会常識のある人間が減って
こういう変な日本人が増えているってのがサムスンに勝てない一番の理由だよ
853:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:19 JpvTsMJP
>>845
レスありがと。
そうかカナダか。
ベストバイはカナダにもあるんだっけ？
あそこはサムスン一押しでしょ。違うかな？
あと、ウォルマートはあれだよね。
あそこに置かれ一押しされる事は・・ちょっとイメージダウンになるらしいね。
結構東芝を見るのだがな。。
854:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:43 8O+wx96F
サムスンが特別高いってイメージないけど。。。
安くもないけど
855:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:43 EAOc3ZAr
日本でさっぱり通用しない3流品の会社韓国サムスンを持ち上げる
元サムスン社員ライターだったｗ
サムスン株が暴落したら、退職金替わりのサムスン株が紙くずｗｗ
悲惨じゃのう？ｗｗ
856:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:09:42 fAfniRmh
なぜコーヒーの頼み方という10秒そこらのやり取りを
書いてくれないんだろう
もともと疑ってはなかったんだけど、疑わしくなってきた
857:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:01 sX6eUAwc
>>853
まだいるのかよｗ
あんたけっきょく何してるの？じゃあｗ
ボルティモアだと限られちゃうけどｗｗｗｗｗ
858:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:03 BJXTiDjv
重箱の隅をつついて 大声で一方的にどなっていると
まるで議論に勝ってるように見える
典型的なテレビ討論番組の雰囲気だよな
859:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:36 kW3z8DJk
>>853
ウォルマートって日本でいうイオンみたいなのになるのかな?
たしかにイオンでテレビは買いたくないな
860:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:09 8O+wx96F
>>856
コーヒーを飲まない人かもしれんだろ
861:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:09 4wNWtof5
サムソンは韓国政府の補助金で安値販売しているだけ。
862:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:48 hud/bgN6
日本が衰退している結果として、強烈に右傾化したキチガイが増えているんだろなあ。
悲しいな。日本は衰退の一途だな。
ID:sX6eUAwcなんか、相手にするだけ無駄です。
863:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:50 fAfniRmh
>>859
イオンというかドンキだろ
あんまりプッシュされたくないって意味では
864:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:55 lO0Delc9
サムスン工作員は必ずわくｗ
865:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:17 FtLGOTRv
>>858
ちょっとよく読めば単なる馬鹿だと分る。
866:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:21 JpvTsMJP
>>857
ところで、下手に出てればいい気になりやがって・・
ボルティモアで、SSAというアメリカ連邦政府職員をやってますわ。
公務員ね、公務員。
もういい加減にしてくれ。
867:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:29 4wNWtof5
アメリカが貧富の差が大きい
年収2～3万ドル世帯が多い。
サムスンのような安物が売れる
868:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:31 sX6eUAwc
うわ、単発わいてきたｗ
869:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:49 fAfniRmh
>>860
俺のステレオタイプかもしれんが、
在米でコーヒーを飲まない人なんているのか？ｗ
それならそう書いてくれればいいけどさ…
870:名無し募集中。。。
10/06/12 13:12:55 R/fvsvAN
そうそう右傾化は日本の衰退の象徴だよ
右傾化したやつも日本で苦しい思いしているんだからな
871:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:56 i0wpIcAV
つか、あんまし詳しいこと書くと素性がバレそうで怖くない？
自分なんかも、自分みたいな経歴の人の人数はそんなに沢山いないと
思われるため、素性がバレるの怖かったりします、たまたま
知り合いが見てたりするのが怖い 笑
JpvTsMJPさんの言ってることもそんなにおかしくはない気が
するんだがな（意見は違うみたいだが）。
何が問題なんすか。
872:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:00 pemlCXgE
理由は簡単で韓国人のほうが日本人より優れてるからだよ
ここのネトウヨを見てるとよく分かる
日本人は下劣で足の引っ張り合いしかしない
そういうのが企業の姿勢にも反映されてるんだよ
873:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:33 sX6eUAwc
>>866
逆ギレ
連邦公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:43 i0wpIcAV
>>853
カナダとは限りません。
875:名無し募集中。。。
10/06/12 13:14:08 R/fvsvAN
2chは日本でいちばん大きい掲示板なんだから
北米在住がいたって不思議はないだろ
自分と同じ底辺階層ばかりだと思うなよ
876:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:14:38 lO0Delc9
サムスンスレって必ず「マンセーマンセー」工作員いるよねｗ
877:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:14:56 JpvTsMJP
>>873
へぇー
アメリカに詳しい奴が、
グリーンカードホルダーが公務員をやってる、という事には突っ込まないんだな。。
つか、俺も同じレベルになってきってしまった。。
878:名無し募集中。。。
10/06/12 13:15:01 R/fvsvAN
ネットはニートも学者も同じ土俵にたってしまうからねえ
だからツイッターのほうがいいよね
馬鹿は相手にしないに限るよ
879:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:15:24 4wNWtof5
アメリカの公務員？
国勢調査のアルバイトも一応公務員だなｗｗ
880:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:00 JpvTsMJP
>>874
あ！！メキシコの方？
それは凄い！！
それはちょっと特別だね。。
881:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:04 vdqf+fj9
税金突っ込んでるからだろ
882:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:06 fAfniRmh
>>871
それに気を使ってコーヒーの頼み方を聞いたのに
答えてくれない人もいる
何が本当で何がウソか、匿名掲示板では分からんよ
883:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:08 sX6eUAwc
>>877
いえ、そこには突っ込んでませんｗ
カードホルダーならあるからねｗ
でもね、ボルティモアで日本人でねえｗ
ふーん・・・ｗ
884:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:03 i0wpIcAV
>>880
メキシコとも限りません。
まあ、どっちかってことで。
885:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:17 /MjL6Fgs
よし、俺もアメリカ行ってグリーンカードとって来る！
サムスンの社員ならOK？？？
886:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:53 FtLGOTRv
>ニートも学者も同じ土俵
アンカー付けて屁理屈言うだけなら小中学生でもできるからね。
リアルじゃなかなかお目にかかれないような底抜けのアホに
頻繁に遭遇してしまうのがネットの世界。
887:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:56 4wNWtof5
ＮＹタイムスの大西みたいに
在日はアメリカに逃げるだよね
日本人のふりしてね。
888:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:18:43 8O+wx96F
>。853
確かに、スーパーでプッシュされてたら、いやだわな。
でも、ウォルマート傘下の西友で、LDとサムスンと一緒にシャープが一押しされてたから、
そうでもないのかもと思い始めた、今日この頃。
889:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:18:47 /MjL6Fgs
>>886
自分語り乙。ニート
890:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:19:38 4wNWtof5
アメリカの低所得者層に売れているだけ。
891:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:19:40 WRUH3cvK
そしてこのスレを韓国人が見て日本人は馬鹿だと安心する。
892:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:13 i0wpIcAV
つうことで、そろそろ元の話に戻さない？
（つうか、わたしゃもうすぐ落ちるけど。）
893:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:44 lO0Delc9
サムスン優秀なのに何故ロケットが飛ばせないんだ！！！！！
894:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:49 PBs8TIPK
SSA・・・さいたま・・・スーパー・・・アリーナだと！？
895:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:04 RH/50Kf6
何を喧嘩してるのか分からんが、経済学部卒の俺から見ればくだらん。。
bestbuyで一目瞭然でsonyは人気です。そして、サムソンは値段高いでしょうけど、
そりゃ人気と関係ないでしょう。値段と品質との直接関係はありません、、、、。
経済学が分かる人なら常識。それはその会社の経営方針や販売支点の多さにも関わるし、
例えば、今日本の携帯って全体的に高いでしょう。それはボッタクリしてるからだ。
何故ならば、今の携帯はほぼすべての機能揃ってるし、皆買い替えないし、
財布のひもが緩くないから、携帯電話会社はシェア拡大のために、通話料金を
引け下げ、代わりに新規の電話の値段を全体的に上げてる。だから、ものの
値段とその製品の質とは直接な関係がないですよ。
896:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:12 WRUH3cvK
>>893
じゃあ、ソニーにロケット飛ばしてもらいなよ。
897:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:25 4wNWtof5
サムスンの強み
日本製部品
日本製製造装置
日本人が工場立ち上げ
韓国政府が数千億円の補助金で安値ダンピング販売
これだけ、ルールが違う
赤字で売っているだけ
898:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:10 4wNWtof5
>>896
日産はロケットつくっていた
899:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:13 lO0Delc9
>>896
サムスン重工を忘れるな！同胞のくせに！！！！
900:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:29 FtLGOTRv
>>882
コーヒーショップでのやり取りなんか知らないし。
君、もうちょっと読解力鍛えようぜ。
901:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:34 fAfniRmh
>>895
学生か？
何が言いたいのか分からん
主張は最初にまとめろ
902:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:59 JfRCqgBG
>>893
あんたらが煽りに乗っかるからだよｗｗ
大人ならスルーすればいいのに
リアルに変な奴がブツブツ独り言いいながら歩いてたら避けて歩くでしょ？
ネットでも一緒だと思う。
903:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:23:22 Qso2s4nS
日本も安価な製品出さんとな
信頼性は損なわずにだ
904:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:13 fAfniRmh
>>900
は、お前北米在住じゃねえの？
紛らわしいレスすんな、違うならさっさと否定しろ
905:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:15 lO0Delc9
ああ、サムスンマークの輝くロケットが早くみたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
906:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:27 ZhItjTTv
国家がケツ持ちで宣伝費たらふく使い人材引き抜きまくって法律も味方に
つけるから普通の民間企業じゃ太刀打ちできないわな。
でも市場競争だからどんな理由にがあるにせよ負ける方が悪いんだよ。
これからはシナの半国営企業が攻勢かけてくるからサムソンも駆逐されて
いくだろ。
日本の場合、半国営にすると競争せずに恵まれた環境内にこもって税金
食いつぶすお荷物になるからなあ。
907:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:33 pemlCXgE
>>897
日本は韓国の下請だな
日本人は無能だから韓国人に使われるだけの存在になってしまった
908:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:49 J65tOD6D BE:1406014496-2BP(1029)
ボルチモアか 懐かしいな
909:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:25:17 9XCPA3Y5
サムスンを神格化するって事は国の指示で特定企業だけに注力する事になるんだけどそれでいいのか？
危機感感じて自発的に電機メーカーが合併するならともかく国の指示でやるんだぞしかも1社か2社だけに
NTTとかJRとかJALみたいな企業だらけの国を目指したいならいいけどな
910:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:25:43 lO0Delc9
>>907
おい朴、日本人をあまり煽るな！
911:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:08 J65tOD6D BE:937342894-2BP(1029)
まぁ ロケットとメキシコ湾の重油を無視することはできんわな
912:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:30 yjkGT4Vt
意志決定の早さは見習うべき
あいつら現場の担当がいきなり社長に直談判して何でも決めてしまう
日本だと、とりあえずパワーポイントで社内資料作るとこから始めるだろ（笑）
913:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:30 1mlQjg4p
日本に優秀な電機メーカーが多すぎなんだよ、
製品が多い分ユーザーが選べるのはいいが、ニーズが分散する
914:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:39 /MjL6Fgs
>>912
逆を言えばワンマンすぎて会社が一気に崩壊もする
915:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:50 PBs8TIPK
>>907
ええやん
７０，８０年代に起きたような貿易摩擦回避できるし
日本の貿易黒字の半分がその韓国とか言う国からだから
その面に限定すればありがたい存在だ
日韓友好
916:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:56 kW3z8DJk
どうでもいいけどここでサムスン叩いても
意味がないという事だな
917:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:28:23 FtLGOTRv
>>904 >は、お前北米在住じゃねえの？
だからどこに書いてあるんだよ。838でも書いてやったはずだが・。
紛らわしい話でも何でもない。
どっかのアホが勝手に勘違いしてたってだけの話。
918:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:29:50 fAfniRmh
>>912
そうなんだよな笑
案ができたら部長に説明、納得してもらえたら経理に説明、
納得してもらえたら事業部長に説明、
ふぅ、じゃあこれから本社と社長に説明するかって感じだからなｗ
勝てるわけない
919:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:30:06 KW5zqK/K
>>1
開発費は日本負担だもんな。
920:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:30:24 iWg4vKVN
韓国の失業率実質10％
若年層は20％
韓国政府が数千億円もサムスンに補助金だすから
もし、日本政府がシャープに毎年1000億円
補助金だせばシャープは簡単に世界一になれる
921:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:00 KW5zqK/K
>>912
社長忙しいなｗｗｗ
922:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:24 fAfniRmh
>>917
俺が勘違いしたことも非があるけど、
自分の日本語不自由さを棚にあげんなよ
923:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:51 PBs8TIPK
>>918
長いこと超不況が続いたから仕方ないんじゃね
人口減少でこれからは半永久的に不況なわけだが
924:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:56 U2qSTxa4
>>916
だよな。
つーか、韓国みたいに国ぐるみで護送船団してくれるならむしろありがたいんだが…
そういう意味でうらやましい大手電機企業勤務です。
925:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:32:02 RH/50Kf6
>>901 学生ではないですけど、
質≠値段。経営方針の「段階」によって変化する。
値段設定はものすごく大事で、難しい。
いろいろと勉強してきたけど、日本の大手電機メーカーはある程度
値下げしても良いだが、値下げ競争する必要がないというかしたら危険。
ブランドというのは見えないものです。ヴィトンのバックの売れ残りが
燃やされるのと同じ理論です。世の中に日本製のものがもし、
ゴロゴロ転がって、安く売ってるなら、ブランドそのものがダメになる。
昔古いレコード屋で小室X哉のCDが100円でそこらへんであふれてるのを見ると
歴史を感じるね。
926:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:33:44 i0wpIcAV
ちなみにウォールマートはサムスンも結構置いてる。
ソニーも置いてる。
そんなにいいものではないが。
927:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:33:56 Pz5VxKP+
負け犬メーカーが撤退しないで会社の金を食い物にしているから
勝ちメーカーの経営までおかしくなったでござる。
928:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:51 i0wpIcAV
>>925
だから、サムスンは高くないですって。
929:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:59 FtLGOTRv
>>922
どこが日本語不自由なんだ？
どっからどう見てもお前の一方的な勘違いだろｗ 普通に読んでいればあり得ないアホ勘違い。
勘違いしてトンチンカンなレスつけてきてたのはお前だけってことに気づけ。
930:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:35:10 fAfniRmh
>>925
サムスンのブランド戦略は、一般的によい結果を出していると理解されている
それを安売りはダメというレベルの議論に終始するのは思慮が足りない
931:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:35:42 ZhItjTTv
国ごとに各業界で超大企業が一つあってそれが国のバックアップを元に国を代表して
世界で戦うという構図になりつつある。Ｗ杯みたいなもん。
日本みたいに横並びで共存してると世界で勝てないから共倒れする。そのかわり、
韓国もフィンランドも一企業に集中しすぎてるからそこが負けると国自体が悲惨なことになるな。
932:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:37:29 fAfniRmh
>>929
つまらんレスする前に、違うならさっさと否定しろってこと
この手の人間は仕事に邪魔だけど、老害に多い
933:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:38:12 iWg4vKVN
ハイニクスは倒産しても韓国政府が救済しているし
サムスン＝韓国政府でしょ
民間企業でなく
補助金で赤字たれながしの国営企業
934:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:00 RH/50Kf6
大まかにいうと
向こうは全体的に質>値段をアメリカのみならず、新興国にも受け入れてもらった。
ところが、日本製のものは質<値段を感じるから残念だけど、向こうの勝ち。
935:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:05 3twweidR
買う側の目線で考えられないのは、プライドが邪魔するんだろうな・・・ｗ
936:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:31 fAfniRmh
>>933
GMも日本のメガバンもそうだろ
937:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:41 jTfTbGb0
【韓国経済】 欧州債務危機が深刻化するなら韓国の銀行の債券がアジア最大のリスクに、とＲＢＳ [06/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】豪ドルは「激しい変動」も、中国バブル破裂リスクで－ＨＳＢＣ［06/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
938:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:40:36 8O+wx96F
>>918
指摘が内容よりも言葉使いで終始する事もあるからな。。。
939:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:09 FtLGOTRv
>>932
否定しなかったのが問題とか、そういう話じゃない。
根本的にお前のアホ解釈がすべての原因。
とんでもない恥かいたんで居たたまれない気持ちってのは分るが、
お前のアホさ加減の責任をこっちに押し付けられても困るんだが。
940:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:38 7qbzcJQY
韓国政府が国の資金を贅沢にサムスンに使ってるだろ、国費使えばサムスン、ヒュンダイ、キムヨナは世界一
941:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:42:55 iWg4vKVN
>>936
メガバンク？
あれはＢＩＳ規制をクリアするため
数兆円を数年で政府に返済
しかも政府は1兆円以上の利益
サムスンＬＧとはまったく違う
942:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:44:39 fAfniRmh
>>938
それが多い
つーか社長にしろ偉い人は、細かいことをよく知らないもんだから、
的外れな指示をすることが多々あるけど、それ自体はしょうがないんだけど、
それを指摘できる人間がいないから必死で達成しないといけないのがアホらしい
>>939
俺が間違えたことは否定してない
お前の不自由な日本語のせいで、無駄なレスが増えたわって言ってるだけで
943:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:46:09 Hk4ySVmI
韓国関連ののスレがまともになるのは無理。
必ず韓国否定日本否定の両方から煽り、荒らしが大量に入るから。
ここまでスレ進んでもまともな資料が出てきたのは少ない品。
944:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:46:10 Pz5VxKP+
不採算の事業や製品にメスを入れないから日本企業は赤字体質で
赤字だから大胆な製品や投資が出来なくなって、その結果サムスンに負けている。
945:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:47:29 RH/50Kf6
普通ならば長く持たないし、即経営赤字になってダメになるけど、
サムソンは横と縦サプライチェーンマネジメントが完璧で、独占してるし、
国が応援してるし←加えてアメリカなどの外資がものすごい量のお金で投資してるから、
裏で、バフェットのクソ爺やウォルマートなど世界を代表する大型量販店も
サムソンの韓国勢に加担し、株を買い、お金を貸してるから、日本は四面楚歌。
だって、アメリカの財団も商売人だから、漁夫の利を得るため、今まで電気製品王国の
日本を地位を脅かすもうひとつの存在を育った方が、アメリカの国益に有利。
日本は中国進出を本格的に考えないと。
946:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:47:45 Pz5VxKP+
東芝と日立と三菱が赤字の製品を作るのを止めれば業界は復活する。
947:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:48:37 WRUH3cvK
サムスンが国営だとか言ってるけど
韓国政府が株式持ってるのか？
948:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:48:57 i0wpIcAV
ちょっと一つ言い忘れたことがあんだけど。。。
サムスンも一流企業というイメージになってきた、と。
では、金持ちが、それこそ最高級の一番高いテレビを買うとしたら、何買うか。
その人は、多分、ソニーを買うと思います。
そんなもんす。
949:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:48:58 Pz5VxKP+
>>945
中国進出の妥当性はさておきサムスンと米国資本の関係はその通りだわな。
950:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:49:21 FtLGOTRv
>>942
だからどこが不自由だったんだと訊いているわけで。具体的に述べないで文句つけるだけなら小学生にでもできる。
お前がありえない読み違えをしたのがすべての原因なのに「俺も悪かったがお前にも責任があるんだぞ」っつー姿勢が見苦しい。
まずは、素直に自分の非を認めることを覚えたほうがいいんじゃないか？
951:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:49:32 2EcJBUpo
>>924 東芝がんがれ
952:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:49:34 pemlCXgE
>>944
日本企業って無駄な人間と無駄な業務が多すぎるんだよ
無駄な子会社も山ほどあるだろ
日本の解雇規制がきつくてと成果主義がないのが競争力を落としてる原因なんだよ
953:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:50:05 Pz5VxKP+
>>951
はっきりと言えば東芝が綺麗に消滅してくれた方が全体の利益になる。
954:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:51:03 i0wpIcAV
あ、>>948 は、アメリカの話です。
アメリカだけでなく、日本以外の多くの国でもそんな感じかも。
955:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:51:13 qj7C1201
サムスンを国営に近いとかそういうとこ指摘するのは自由だけど
それとサムスンの持ってる技術力は全く別の話だというのを
理解してないバカがここには多いよね。
サムスンの技術力をバカにしているようでは
日本は足元すくわれ続ける。
少なくとも半導体業界の技術者は、サムスンの技術力をバカにしたりはしていない。
日本企業よりも開発投資の量や意欲が強いし
実際にその成果も十分上がっている。
「技術力なら日本が圧勝」とか世迷い言をはいているのは
ろくすっぽ物事を知らない経営や営業だけ。
956:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:51:34 W1TKG5//
成長も後退も株主責任です。
957:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:51:40 2EcJBUpo
>>949 銀行がほぼ外資。ウリ銀行以外
958:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:52:15 Pz5VxKP+
>>952
日本企業の家族的経営って、言葉を変えれば｢ねずみ講」だからな
パイが拡大しなくなったら末端の子ネズミが養えなくなって終わり。
959:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:52:20 fAfniRmh
>>950
お前の言うように具体例を挙げたところで生産的な議論になるとは思えん
もういいよ、全部俺が悪かったね
960:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:53:25 9XCPA3Y5
躍進の裏にある格差問題とか自殺率うなぎ登りとか公務員試験浪人が大量発生してることとか
そういうこともちゃんと報道するべきなんだが
961:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:53:29 U2qSTxa4
>>952
派遣切っただけで、猛バッシング受ける日本じゃ無理だな。
全部企業のせいじゃないだろと言いたい。
962:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:53:40 Pz5VxKP+
サムスン云々言う前に、日本企業はねずみ講経営を止めろと言うべきだな。
963:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:53:53 2EcJBUpo
>>958 ウエスチングハウスあるから！
964:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:54:43 JfRCqgBG
>>948
んなことない。ソニー信仰持ってるのは日本人か外人の日本ヲタだけ。
金持ちも普通にサムスン買いますよ。
965:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:55:06 fAfniRmh
>>962
無理だよ
偉い人はねずみ講の頂点なんだからやめるわけない
やめたければ、末端のネズミが動かないことには
966:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:55:37 PBs8TIPK
>>952>>961
労働者切った後のケアが糞だからな日本は
967:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:55:55 Pz5VxKP+
正社員は固定費とかマスゴミの御用学者が言っているうちは
日本メーカーの未来は真っ暗だろうな。
身分制度に反発した次の世代はあえて日本企業を避けるようにさえなるかもね。
968:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:56:38 WRUH3cvK
>>964
イギリス王室もサムスンのテレビらしいね。
969:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:56:59 RH/50Kf6
しかも善人顔して、裏で日本がもう駄目だ駄目だ投資する価値がない。
失われた20年から立ち上がらないと宣伝してるのはアメリカのウォール街の
ユダヤ人たちです。彼らは一番韓国買いしてる。
バブルの時に日本の経済が強くても、金融システムがまだまだひよっこの時代に
空売りして、大儲けいしたのもウォール街のユダヤ人。
例のソロモン証券?はその代表です。そのやつらは解散して、有名な投資銀行や
証券会社に流れて、弟子を育ち、2008年の金融危機を作ったけどね、
970:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:57:19 U2qSTxa4
>>960
日本もそのぐらいにならないと国際競争には勝てないと思う。
で、そういうほうがいいのか、国際競争で負けても雇用を守るほうがいいのか
っていう分岐点に来てると思う。
971:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:57:40 ulPiPVfY
知ったか「韓国経済評論家」のアホども。今一度ソウルおよび
地方都市の景観を眺めれ。
そこかしこに「町工場」を初めとする「中小企業」。
どれだけありやなしや？
日本の経済の下支えをしてるのは、混じりっけなく「町工場」を
初めとする「中小企業」だ。
これらの「中小企業」があったればこその「大企業」だということ
を今一度臓腑に染み渡らせろよ。
さすれば、日本経済の進む道は、自ずと出てくるものだ。
このことは「雇用問題」にも直結する。
アホな知ったか「韓国経済評論家」さん。さよなら。さよなら。
972:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:58:36 Pz5VxKP+
我が社の子ネズミを全員を食わせるために、こんな機能つけてこんな価格になりました
どうぞ、日本人ならば高くてイラネー機能がついたこいつを買ってください。
サムスンのテレビが日本で再び売られるようになったら価格次第では迷わずサムスン買うな。
973:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:59:17 fAfniRmh
>>967
言える事は、大企業には年功序列で呆けてやる気も能力もないのに
賃金だけ若手の倍以上もらう癌がたくさんいるということと、
そういう企業に好んで入る俺のような馬鹿が後を絶たないということだ。
974:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:00:27 i0wpIcAV
>>964
話しそれるかもしれないですけど、
日本国外に出てから面白いことに気づいたんですけどね、
ホンダだとかソニーだとか、
日本だとイマイチなんか一流と思われながらなんとなく二番手三番手の会社が、
なぜか外国だと絶大な人気を誇るブランドだったりするんですよね。
金持ちも普通にサムスン買うだろうけど、真の高級品じゃないんですよ。
本当に重要で一番のものをそろえようという場面になったら、
サムスンは買いませんよ。
ちなみに、レクサスは高級車ブランドとして認められたけど、
残念ながらあれもある意味表面的なもんで、真の意味で定着したわけじゃ
なかったようで、世界同時不況の時にそれがよく分かった・・・・。
975:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:01:01 9XCPA3Y5
>>970
その判断のためには裏も知らないとダメだよな
サムスンに入れる超エリート以外がどんな事になってるのか
競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか
そういうの見てからサムスン目指すのか決めないとな
976:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:01:10 qj7C1201
>>971
サムスン等が中心になって韓国内の中小企業を育成してる。
日本の中規模企業にはまだ及ばないまでも、かなり近づきつつあり
輸送等の問題もあってサムスンに関しては自国内の中小企業を使いたがってる。
（それでも品質や技術レベル的な面でまだ日本に軍配が上がっているが
数年内にどんどん追い抜かれても不思議ではないくらいになってる）
サムスンは日本の中規模企業から部品素材を調達しているが
そのノウハウが韓国の中小企業にどんどん流れて行ってる。
韓国には電子大国としての歴史が無いからこそ日本と差が開いているが
その差は、物凄い速度で縮まってきていることを認識すべき。
政府主導でやってるから、速いよ。
977:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:01:48 +S662MAX
というか日本の派遣制度は魂胆が露骨すぎて社会から拒絶されたんだろ
サムスンの場合上から下までほとんどの社員が熾烈な競争に晒されるのに対して
日本の場合ツケを若年層含め下に廻すようなやり方ばっかりだもん
双方色々矛盾はあるのだろうが質が違う
>>967
俺はすでにそうなってるｗ
サイレントテロも、より積極的なものに変わっていくよ
978:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:02:01 fAfniRmh
>>971
最近じゃ海外から同じものが安く調達できるようになってきた
日本経済を支えてるのは中小企業かもしれんが、
日本企業を支えてるのは中小企業というのはウソ
979:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:02:30 WRUH3cvK
そもそもテレビやらメモリーやら液晶やら携帯電話やらの分野で
「真の高級品」って何？
980:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:03:02 Pz5VxKP+
サムスンは利益率がダントツに高いのだから、日本に再度参入してダンピング攻勢かければ
DRAMのように2年でシャープなんて経営破たんに追い込めるのにな。
トヨタみたい袋叩きにされるからやらないのだろうか？
981:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:03:13 fAfniRmh
>>975
＞競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか
エリートとして再就職できるらしいよ
982:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:04:20 i0wpIcAV
>>979
しょうもないツッコミいれんなよ。
ほんとにいいものをそろえたい場合って事ですよ。
サムスンは、一流とかいったって、その他大勢です。
983:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:04:41 PBs8TIPK
>>980
典型的な独禁法の不当廉売やがな
984:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:04:53 b24r5l0l
サムスンがころげたら、韓国はつぶれる。
日本にそんな企業あるか？
サムスンがすごいといってもそんなもの。
数千億円の補助金を利益に計上してる企業が本当に一流なのか？
985:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:05:23 sFeJU9sr
八十年代までの成功体験に浸った連中がいるうちは日本のオールド産業はダメ
まあ、若い奴でもそういうのがいるのがどーしーよーもないが
986:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:05:27 Pz5VxKP+
> 競争勝ち抜いてやっとサムスンに入ったほとんどが40代でリストラされてその後どうなってるのか
サムスンの職歴だと再就職に困る事はないと読んだが？
987:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:05:43 qj7C1201
>>978
何も分かってない。
＞海外から同じものが安く調達できるようになってきた
台湾なんかの事を言ってるんだと思うが
「同じもの」を安く調達できるようになったわけじゃない。
そこそこ使えるものを台湾が作れるようになっただけ。
日本の中小企業は海外に輸出していて
日本の大企業は海外から輸入してる
ここは合っているが、その真実は
日本の大企業は「高品質」の部品ではなく「安価」な部品を選び始め
日本の「高品質」な部品を、海外の企業が使う始めたと言う事。
日本製品の品質は下がってるんだよ。
そして、日本製部品を使うようになった海外製品の品質が上がってる。
988:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:05:53 FtLGOTRv
>>959 >全部俺が悪かったね
真っ先にこの言葉が必要だったんじゃないのか？
というか、この言葉で終わっていた話だろ。
>具体例を挙げたところで生産的な議論になるとは思えん
「生産的な議論」うんぬんの話じゃないんだよ。
お前は「お前の日本語が不自由だから勘違いしちゃったんじゃないか」って文句つけてんだろ？
だったらどこがどう不自由だったのかを具体的に指摘しないと説得力は無いんだよ。
一方的に「お前の発言は日本語不自由だ」と述べるのは単なる煽りでしかない。
989:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:06:32 fAfniRmh
大体さ、一流とか何とか言うのを日本人は大事にするけど、
欧米では日本ほどじゃないよ
日本人は過去に生きる
欧米人は今に生きる
どちらが良いとか悪いとか言うつもりはないけど
990:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:06:55 WRUH3cvK
>>981
サムスン出身のエリートなら外資系とかに再就職
そうじゃない人は自営業に転じる人が多いね。
韓国はOECD加盟国の中でも自営業率が高い
日本は飲食店出すにしてもチェーン化が進んでるから
なかなか個人では太刀打ちできないが
韓国やヨーロッパ、アメリカなどはまだまだ自営業で成功する人も多いよ。
991:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:06:58 PBs8TIPK
>>975
サムスンに入れた奴は将来安泰だよ
それより一流企業にあぶれた奴の将来が暗すぎる、そういう奴が多くなるってことだね
一極集中の弊害
992:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:07:00 Pz5VxKP+
>>983
日本企業はそれでここまで大きくなったわけだが？
993:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:07:22 RH/50Kf6
結局強い企業を育つのに、大きな国内需要がないとだめです。
イチローが大リーグで勝負できたのも国内で培った経験と環境が良かったからだ。
ほぼ一社が韓国を独占するサムソンに対して、シャープ、東芝、日立、三菱電機、松下、ソニー、NEC、富士通
などに大きなパイで分けられたら、お腹がいっぱいならないよ。
994:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:08:32 pemlCXgE
>>975
40代で退職しても生涯賃金分稼いでるから余裕だよ
50代60代にもなって頭も体も動かない老人が意思決定の妨げのため居座ってるから日本企業は負けるんだよ
995:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:08:32 J65tOD6D BE:729044674-2BP(1029)
>>918
それ、なにいってるかっていうと
日本の上層部は何もしていないってことだぞｗ
マネジメントを何もしていないってことだ。
やっているのは おそらく 上から言われたことだけなんだろ・・・
996:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:08:43 fAfniRmh
>>987
十把ひとからげに「日本の部品は」なんて言っても仕方ないだろ
>日本製品の品質は下がってるんだよ。
>そして、日本製部品を使うようになった海外製品の品質が上がってる。
この命題は循環理論に陥っている
997:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:09:27 Pz5VxKP+
>>990
そう言えばT芝に来ていたサムの連中はどいつも英語と日本語両方話せたな。
不味い韓国のタバコをすすめてくるので迷惑だったが。ｗ
998:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:09:38 FtLGOTRv
>>993
フィンランドから携帯電話世界一のノキアなんてのもあるけれどね。
999:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:09:58 PBs8TIPK
>>994
再就職で年齢差別されるから居座るしかない
消費も十分に出来ない
よって若年層に雇用が行かない
1000:名刺は切らしておりまして
10/06/12 14:10:15 Pz5VxKP+
>>994
> 50代60代にもなって頭も体も動かない老人が意思決定の妨げ
それはないな。
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