10/06/12 08:33:36 Evlk4yP4
デルコなんかも定評あるし､知名度は高いよね
601:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:34:33 pHlskR96
単純な製造業で発展途上国に脅かされるようになった
＝日本がようやく先進国になった
ってだけのことだろ。欧米は何十年も前に経験していること。
「経営のやり方をサムスン流にすれば問題解決」なわけないんだから
こんな記事は議論のための議論であってなんの役にも立たない。
602:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:35:29 Lj9/ekTs
>594
よほど悔しかったようだな。引きこもり。
お前が何を知っているのかサッパリわからんけどな。 ｗｗｗ
韓国（人）や中国（人）が世界と共存共栄しようなんて気持ちは一切無いし
それを無視して連中をわかったフリするお前のスタンスは無理があるよ。
日本の在日のコミュニティや黒人に韓国人が狙い撃ちされたＬＡの暴動なんてわかり易い例が沢山あるけどな。
ましては、論理でも感情でも日本と共存する気なんか更々ないから
サムスンもＬＧも世界中の企業の首とりにきてる訳で、
暢気に相手を褒め称える２ｃｈのＢＩＺ板国士様や技術や経営手法だって語ってみても
根っこから引っこ抜かなきゃ何処からか必ず復活すんだからね。
603:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:36:41 Evlk4yP4
>>602
知りもしないでまたはじめるの？
やめなさいって
604:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:47:32 k77HM6B7
サムスンや現代がいかにシェアを増やし利益を出しても、
韓国の経済力が上がっていない（ウォン高にならない）という方がはるかに大きな問題。
日本の高度経済成長の時は、シェアとか利益に応じて素直に円高になっていった。
韓国がなぜそうならないか？
結局、サムスンや現代のような一部の企業の存在がそうさせている。
605:名無し募集中。。。
10/06/12 08:47:37 R/fvsvAN
日本ってマーケティングの人に体育会系の馬鹿が多いからなあ
バレーボールが上手いからって会社に入れて声がでかいから出世する
googleにバレーボールが上手くて入社できるの？
606:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:50:17 AP7OdiE1
サムソン大赤字を韓国の税金で大黒字粉飾だよな朝鮮人ｗｗ
日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてｗ
大赤字なのに８０００憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業ｗ
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。
>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)
さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku
その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ
去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなｗｗ
607:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:54:50 nYg9TvAc
>>なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか
三星は売国日本人技術者を引き抜いて研究、開発費、時間を大幅に抑え
技術者を大事にしない日本メーカーと
政府の技術流出に対しての保護及び流出させた場合の強力な罰則がないから。
608:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:55:13 Zxo22DjS
プレジデントの記事を要約すると、
・他人の後追いしかできない
・ギャンブル性の高い経営で、失敗したら取り返しがつかない
これじゃあ、ヨイショとして書く記事としてどうよ。
609:名刺は切らしておりまして
10/06/12 08:56:05 JfRCqgBG
おもしろい記事発見
URLﾘﾝｸ(btr.michaelkwan.com)
要約すると
アメリカの大学生の55.7%がヒュンダイは日本製だと思っている。
ほぼ同じ割合の学生はサムスンが日本製、ＬＧがアメリカ製だと思っている。
ノキアがフィンランド企業と答えられた生徒はわずか4.4%だった。
49%がボルボはドイツ製だと思っている。
レクサスはアメリカ製だと思っており、日本のトヨタだと答えられたのはほんのわずかだった。
（全米375大学の大学生1000人へのアンケート調査より）
つまりどうでもいいってことｗ
610:名無し募集中。。。
10/06/12 08:58:07 R/fvsvAN
サムスンのブランド価値はすでに日本電機メーカーよりも上位だったはず
（SONYよりも上だったはず）
だからサムスンが韓国でも日本でも関係ないんだよね
サムスン自体にブランド力があるわけで
611:名無し募集中。。。
10/06/12 08:59:06 R/fvsvAN
>>606
君、朝鮮蔑視が根底にあるだろ
612:名無し募集中。。。
10/06/12 09:00:10 R/fvsvAN
すごく悲しいのは今の日本人に
ネトウヨみたいな人が増えちゃったこと
これ自体が日本の衰退の象徴だろうな
613:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:01:27 Zxo22DjS
>>609
ちょっと前のどこぞの記事だと、
ソニーをアメリカ企業と思っている学生が２～３割いたはず。
イメージ操作に関しては、韓国よりもソニーは優れているのかも。
614:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:02:01 j1Yj7rZy
定期的に、朝鮮企業マンセーする雑誌の記事でスレが立ち
スレに書き込まれるレスも毎回ほぼ同じ
うんざり
615:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:03:51 gU4CeAjl
日本人が優しい所に付け込まれたな。
ネジを巻きなおしてもう一度、産業の垣根を超えて
世界で徹底的に儲ける戦略を描かなくてはダメだ。
616:名無し募集中。。。
10/06/12 09:04:48 R/fvsvAN
朝鮮民族蔑視の差別意識が根底にあるから
韓国メーカーにキャッチアップされたことを直視できないんだよね
韓国メーカーであってもいいところは真似していけばいい
ネトウヨみたいな差別意識にとらわれると物事がまともに見れなくなる
韓国経済が崩壊するってさんざん煽ってたけどいつ崩壊するわけ？
617:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:06:40 am2W5UvX
サムソンの製品って１０年後にはなくなっている製品ばかりなんだよな。
価格競争力は中国に追い越されるしね。
一番危機感を持っているのはサムソン自身だと聞いた。
618:名無し募集中。。。
10/06/12 09:07:06 R/fvsvAN
日本という国に勢いがあったら
韓国なんて相手にもしなかっただろう
それがかつての日本
舐めすぎて技術いろいろ教えちゃったから抜かされた訳
619:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:07:25 PBs8TIPK
>>616
リーマンショック後通貨スワップがなかったら崩壊してたよ
ウォンの暴落具合は世界トップレベルだったもん
620:名無し募集中。。。
10/06/12 09:08:08 R/fvsvAN
>>617
それ記事になってたね
サムスン会長のインタビューかな？
家電主体では今後厳しいって
これだけ絶好調なのに危機意識もっているなんて驚いたよ
サムスンは会長？が優秀なんだろうね
621:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:08:22 u3WO2IsA
二ヶ月前に、2004年までサムスン法務顧問トップを勤めていた人が、内部告発したんだよ。
これがまた酷いブラック企業でドン引きしちゃうわけなんだが。しかもサムスンは圧力を
掛けまくりで妨害工作までしているようだし。
↓
【韓国】「サムスンはアジア一番の汚職企業」金勇澈の暴露本が韓国で総スカン[04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
622:名無し募集中。。。
10/06/12 09:08:57 R/fvsvAN
>>619
事実としては崩壊していない
ワロス曲線だかなんだか知らないけどさ
差別意識が根底にあるから事実を見れないんだよネトウヨの人は
623:名無し募集中。。。
10/06/12 09:09:47 R/fvsvAN
>>621
韓国に言論の自由があることの証明かな
624:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:09:48 i0wpIcAV
>>610
あんましアテになんないすよ、そういうデータって。
もちろん、データが示すとおり、一流メーカーという認識にはなってきてますが、
サムスンだから買うって人はいないんで。
ソニーだからという理由でテレビを買う人がいたりするのとは根本的に
別な話なんですわ。
625:名無し募集中。。。
10/06/12 09:11:02 R/fvsvAN
>>624
世界の人にとってブランドが浸透してきたのは意味あるでしょ
トヨタ車は信頼性高いからアメリカ人もトヨタ買うわけ
ブランド価値が無いよりもあったほうがいい
なんでブランド価値でさえも負けを認められないの？
626:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:12:36 i0wpIcAV
サムスンのテレビや携帯などのシェアが大きい理由は、
アメリカの家電量販店などに行ってみると、すぐ分かります。
とにかくものすごい数のラインナップが陳列してあるんですわ。
単純な確率上の問題です。
627:名無し募集中。。。
10/06/12 09:12:49 R/fvsvAN
仮に日本では、大企業の幹部が不正告発するかな？
そういう本を出版会社が出すかな？
大企業から広告費もらえなくなるから
出版社は拒否するんじゃないの？
628:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:12:51 YO7JXHow
>>624
しかし、今のソニーとサムスンのどちらか選べって言われたら
迷うことなくサムスンだわｗ
629:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:13:51 i0wpIcAV
>>625
あの、別スレでも似たようなレスする人がいたんですけど、
別にわたしが負けたわけでもなんでもないし、
実際、自分自身サムの携帯使ってるような人間ですんで。
630:名無し募集中。。。
10/06/12 09:14:02 R/fvsvAN
>>626
そうなの？
だったら日本のメーカーもいっぱい陳列すれば売れるんだね
よかったね
>>628
なるべくソニーを選ぶけど
ソニーでいいのなかったらサムスン買ってもいいかな
631:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:14:14 W/mhvD0U
韓国人のほとんどは豊かにも幸せにもなってない。
こんなクソ記事に騙されるな。
632:名無し募集中。。。
10/06/12 09:15:00 R/fvsvAN
>>631
韓国人のほとんどは豊かでない？
ソースは？
っていか君だって日本では底辺層でしょｗ
だいたいネトウヨって社会の負け組みだもん
633:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:15:06 PBs8TIPK
>>622
事実通貨スワップがなかったら崩壊してたよ
ウォンの暴落具合半端なくて日米等とスワップ交わしてようやく下げ止まったわけで
KIKOなんてウォン安になればなるほど大損する金融商品大量に買ってたから
634:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:15:16 Zxo22DjS
>>620
サムスンの一族は、北海道に別荘を持っていて、
会長はもちろん娘も結構な時間を日本で過ごしている。
・・・まあ、インスパイア（w）の源は、そこらで養われているんだろう。
635:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:16:04 YO7JXHow
>>630
マジで言ってる？
ソニーなんか、テレビの不具合も修理しないとか正気で言ってる（逝ってる・・・）会社ですけどｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:17:56 i0wpIcAV
>>628
新しいものや、長く使いたいものなら客観的に見てソニーのほうがいいと思う。
これ一例ですけど、このスレ見て思わずコーヒー吹きそうになりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ずいぶんネガティブなスレですが、日本製ならではの悩みです罠。
20年も普通に使えるテレビなんてほかの国のメーカー製にあるかっつうの。
これが日本の美点かと。
（ある意味オーバースペックな気もするが）
637:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:18:14 PBs8TIPK
>>620
ハイアールとか技術水準高まってるしね
価格破壊の帝王も価格破壊のビッグバンには勝てないよ
638:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:18:35 PhljGfCX
623 ：名無し募集中。。。：2010/06/12(土) 09:09:47 ID:R/fvsvAN
>>621
韓国に言論の自由があることの証明かな ↑
↑ あふぉ
馬鹿が変なこと言ってる
639:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:19:19 u3WO2IsA
>>623
サムスンは圧力を掛けまくりで出版社はソッポを向き、
新聞の論評は掲載拒否。確かにこれが韓国における言論の自由の実態ですねw
38歳定年制度で社員は使い捨て。ゴルフバック一杯に札束詰め込んで、政治
家に賄賂を送る様が赤裸々に内部告発されて書かれています。ええ、まさしく
韓国ナンバーワンの企業ですよ？
640:名無し募集中。。。
10/06/12 09:22:13 R/fvsvAN
>>639
でも出版されてるでしょ
641:名無し募集中。。。
10/06/12 09:23:44 R/fvsvAN
>>639
不正を告白する人がいるだけ凄いと思うんだよね
642:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:23:54 YO7JXHow
>>636
まあ、ソニー選ぶのは勝手だけど、俺が持ってるソニー製品は
数千円のポケットラジオしかないわｗ
VAIOなんて馬鹿なパソコン売れなくなるのは当然と思ってたしなあ。
部品一つ取っても、家電やパソコン製品をソニー部品無しで作るのは簡単だが
サムスン無しで作るのは無理じゃないのかね？
643:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:26:11 i0wpIcAV
>>642
ソニー部品ナシでつくるのはカンタンだと思う。
サムスンなしで作るのもカンタンです。
サムスンがやってるのって、基本、
他のメーカーも作ってる汎用部品が殆どですよ。
644:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:26:15 NZm7Eusp
ここ見てるとよく分かるけど潔癖症なんだよな日本人は
技術者を引き抜いたり汚職をやろうが企業として栄えてんだから仕方ないじゃん
いずれ天罰が下って日本企業がシェアを取り戻すとか本気で思ってんのかね
現実はまんが日本昔話みたいには行かないよ
645:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:27:14 YO7JXHow
というか、ソニーなんて日本の会社としても負け組なんだからさｗ
日本企業と比較するならパナソニックでしょ。
海外ではサムスンの相手にもならんけど・・・
646:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:31:22 J9oWxBhO
なぜトヨタは韓国の全自動車メーカーの利益を上回るのか。
で考えてみたら答え見つかるんでね？
こういうときは逆に考えるのが一番だよ。
647:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:32:06 i0wpIcAV
>>630
派生をいっぱい出してラインナップを拡大すれば、実際シェアだけは伸びると思いますよ。
だけど、おそらくそれぞれのメーカーでいろんな事情があるんでしょ。
648:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:32:35 PBs8TIPK
>>644
利益率高いのは一極集中の結果だから
その代償として韓国国内の雇用が壊滅的になる
それは非婚化晩婚化超少子化を招く
将来は国内人材も国内消費者も減りまくる
という天罰ならあるよ間違いなく
まぁ日本も先行して非婚化晩婚化少子化で長い経済低迷の事態に陥ってるわけだが
649:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:32:54 u3WO2IsA
>>640
孤立無縁の中、唯一助けてくれたのがカソリック教会だけだったと
言うから実質、自費出版じゃないのかな。
>>641
内部告発者は元検察でサムスンに引き抜かれた人だからかな。
さすがにサムスンの内情を知って、黙っていることが出来なく
なったみたいですね。
650:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:33:58 A7Qd3nGX
この国はウォン安ドル高で国債の債務残高が上がっていることにも気が付かない馬鹿民族。
そろそろ国家破綻だねｗｗｗ
651:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:37:37 Zy8SH6T7
>>627
広告費が貰えなくなるどころか家に怖い人が沢山来そうだ
労働問題レベルでこれなんだから、役員がそんなことしたら
間違いなく命が危なくなるよ
652:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:37:51 NZm7Eusp
>>648
何か話があらぬ方向へ飛んでない？
そんなに少子化の話したいのか
653:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:38:09 i0wpIcAV
>>646
見つかんない見つかんない。
サムスンだけで韓国経済のどれくらいを占めてると思ってんですか。
同じ理由で、日本の携帯電話業界をノキアと比べても意味無いと思う。
ああいう半ば国策企業みたいなのと勝負したってしょうがないんで、
これからは、この環境の中で、それぞれの会社がどう利益をだしていくか
だけを考えてたほうが・・・
東芝はサムとはフラッシュメモリだけ勝負してりゃいいし
エルピーダはサムとDRAMだけ勝負してりゃいいし、って感じで、
個別にやればいいんですよ。
654:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:39:47 PBs8TIPK
>>652
少子化は企業にとって由々しき問題だろ
人材減るし消費者減るしいいことないぞ
海外から人材呼び込もうにも国内よかずっと割高になるし
655:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:39:50 JfRCqgBG
>>648
企業は別に国民のために商売やってるわけではないからな。
自社の利益と株主のために商売やってる。社員はその歯車に過ぎない。
自国で売れなければ景気良さそうな他の国で売ればいいし、
少子化して人材不足すれば優秀な外人雇えばいいだけでしょ。
国民のこと考えるのは企業でなく政府の仕事。
韓国庶民の暮らしがどうなろうとどうでもいいってのが本心だと思うよ。
656:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:41:20 PBs8TIPK
>>655
株ニートの意見には誰も興味が無いと思うよ
657:名無し募集中。。。
10/06/12 09:47:03 R/fvsvAN
>>649
内部告発の本って日本で打ってます？
658:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:48:16 PBs8TIPK
>>657
内部告発は日本でもあるけどボロ雑巾のような目にあってますね
659:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:49:54 am2W5UvX
今はサムスンが世界一の電機メーカで良いではないか。
１０年後は知らんけどね。
660:名無し募集中。。。
10/06/12 09:50:00 R/fvsvAN
>>658
いえ、サムスンの告発本読みたいなあとおもってます
661:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:53:20 AP7OdiE1
実態としてサムスン＝国家、だからなあ
私企業との比較に意味あるのかって気もする。
サムスンの利益には国家の借金も勘案すべきとも思うわ('A`)
662:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:53:29 i0wpIcAV
>>659
つか、日本の旧財閥系の会社みたいな・・・
解体したほうが国全体は発展するとおもうがなァ。
まあ韓国程度の規模の国なら、産業毎に一社飛びぬけたのを育てるみたいな
やりかたのほうがいいのかどうか、よくわからんけど・・・
663:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:54:06 NZm7Eusp
>>654
企業による少子化は結局間接的な理由に過ぎないよね
一企業の責任の範疇を超えてるだろう
それに多国籍企業なんだから状況に応じて拠点を移すだけでは・・・？
664:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:56:04 Jo/noBx3
ウォン安だから
665:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:58:40 am2W5UvX
>>662
早晩日本の財閥解体のような手術が必要になるのではないか？
日本にできることは韓国にもできる。
韓国にできることは中国もできる。
の世界だからなあ。
・・・韓国は日本を見習う。
中国は体制が違うから見習わないけど。
666:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:01:43 fpyCNm60
サムスンを語るのにいちいち日本企業と比べるのはナンセンスだよ
サムスンは世界企業の中でも得意な企業なんだから
韓国国家企業なんだろ
667:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:01:51 A9fvfbZ+
俺が簡潔に教えてやる
サムスンはパクリで成り立ってるから開発費がいらない
668:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:03:02 0272H5so
国策で強引に潤しているからな。
事実上の国営企業であり、ライバルがLG(これもライバルといえるのか)位だから、国内無敵。
だからどうやったって日本企業がかなうはずが無い。民間だし、法人税高いし、何より会社の数が多い。
極端な話、日本の電機メーカー全てを国営化して１社化すれば戦えるし、勝てるよ。無理だけど。
でも確かに日本の電器メーカーは多過ぎだな。自動車の様に再編するべき。２、３社位でいい。
669:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:03:54 /JjvfLM9
【字幕入り】 日本人がノーベル賞をとるのは日本語が劣等だからニダ!!韓国教育
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●再生回数11万8千件!w
本当にこんな授業が行われているのかと疑いたくなるほど、
クソミソに日本を侮辱しまくっております。
670:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:06:11 0272H5so
日本企業はニッチな分野を狙って行くしか無いな。つかそうしてるし。
規模でマイクロソフトにかなわないアップルが、iPodからいろいろ道を広げたようにね。
ほとんどが黒字に復帰したし、それでいいじゃん。
671:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:12:03 DkpwgRhY
日本の第三セクターが代表だが半官半民のような保護を受けている企業より
完全民営の企業のほうが立派に立ち向かっている
日本も米国の国が企業を助ければ結局企業の競争力を殺ぐとの見方が支配的、あるいは観念としてある。
サムスン台頭の理由にはならない、この見方で良くと完全な弱肉強食下だからサムスンは強いということになる。
郵便よりヤマト便、JALより全日空。
672:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:13:02 WICt1Jzi
ウォン安のおかげ
673:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:18:24 DkpwgRhY
円が200円になれば日本経済が復活するというのだろうか？
中韓に資源購買で負けて大変なことになると思う。
674:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:20:38 9i+FEY/h
日本メーカーが勝手に没落しただけ。
日本はもう終わりだからな
675:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:22:51 4wZ5YXsv
>>674
つまり・・・
メーカー＝あがって下がっただけ
それ以外＝うんこ以下
こういうことですか？？
676:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:23:06 i0wpIcAV
>>673
せめて1＄＝100円くらいになって欲しい気がする。
ただ、本当は円が高いのではなく、ウォンや元などが
極端に安すぎるだけなのかもしれないが。
アメリカと日本の間だけで考えるなら、感覚的には今の為替で結構いい
バランスかもって気もする。
677:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:23:11 knaLQeRw
大韓民国大勝利！！！！！
MADE IN JAPAN（笑）
678:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:24:48 DkpwgRhY
今まで日本の周りはまともに学校教育さえ実施していない国ばかりだったから
比較優位にあっただけ、これを民族の能力などと勘違いしてはいけなかった。
周辺国が日本と同じように教育などの社会の仕組みを整えたら追いつかれて当然。
679:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:26:21 i0wpIcAV
>>678
そんなカン違いをしている者はいないと思うが。
680:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:27:52 Zy8SH6T7
>>679
いっぱいいるだろ
681:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:30:25 7VcqrIYM
まだ追いつかれてないけどね
682:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:34:23 9i+FEY/h
周辺国のなかでの日本の位置づけ
中国＞韓国＞日本＞北朝鮮
Japan is No.3
683:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:36:07 6wIo228f
メーカー再編するにはメーカーのどこかが
倒産寸前まで追い込まれないと無理だろうな
自動車・銀行・保険みたく
684:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:37:50 JfRCqgBG
>>678
まあそういうことだね。
教育と環境さえ整ってればどの民族でもたいした違いはない。
ヤフー創業者もVIZIO創業者も中国系。ソフトバンクは韓国系。
グーグル創業者は2人ともユダヤ系。
マイクロソフト創業者もアップル創業者もユダヤ系。
今の日本人は逆にバイタリティが足りないね。
日系で凄い人物は久しく出て来てないね。
685:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:39:48 OnexjvJl
利益が出ないことよりも革新的な商品を生み出せない現状を嘆いた方がいいと思うけどな。
品質云々よりも作った商品をアピールして世界中の話題を掻っ攫えるかの方が大事ではないか？
686:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:40:37 9i+FEY/h
いま、世界中で大人気といわれるiPadも
メモリは韓国サムスン製だしー
日本メーカーは蚊帳の外
687:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:43:00 U2qSTxa4
JPとかJRAと同じだろ？
そもそも半国営企業と民間企業を比較するなよ。
税制、会計制度なんかも違うんだし。
688:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:45:04 w0uSjJaX
国営でしかも自転車操業ｗ
689:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:45:40 cIVEABBG
>>682
冗談だろ？ｗ
中国＞シンガポール＞台湾＞日本＞韓国 だろ
GＤPでいったら
690:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:45:52 U2qSTxa4
韓国が通貨危機になるたびに、そのあと躍進してるのがサムスン。
だから、現状は予測できた。
691:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:46:51 U2qSTxa4
>>689
は？
692:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:47:48 i0wpIcAV
>>683
もうかなり再編したと思う。
一社でなんでもやってたのが、だいぶ絞られてますよ。
半導体とか、液晶パネルとか、三洋まるごととか、いろいろ。
再編の過程で、ちょっともったいないことしちまったものもあるけど、
まあ仕方が無かったのかな。
（有機ELなんてほんともったいなかった、国外に売るなつうの。）
693:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:48:19 fAfniRmh
日本メーカーの中の人だけど、
サムスンLGが自分の会社に勉強しに来ていたのを、
昔は馬鹿にしてたらしい。
「お前らには無理ｗｗｗ」と内心思いながら、
やさしい技術者たちは次々と技術を流出していきました。
気づけばサムスン様、LG様は手の届かない人となり、
いまではビジネスで虐げられています、とさ。
694:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:48:51 v1r2upPF
国が全面支援してるからな
あんな封建国家の真似なんてできるか
それはさておき、日本のメーカーも相当に再編が必要だな
695:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:50:19 9i+FEY/h
>>689
そのとおり。冗談ですw。でも冗談からみえてくる別のものの見方とか真実があるんだよね
広告業界の提灯記事ばっかりで若者離れがすすんでいる分野とは大違い。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
696:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:56:35 zfPB8Qkr
ウォン安＝韓国の他の企業は壊滅状態だからだろ
韓国は貿易赤字国、対日貿易も大赤字、だからウォン安
ゆえに唯一のまともな企業はホルホル、それだけ
>>1のアナリストは
「液晶テレビは80％が海外生産で、市場の85％は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
と言っているが、これで納得できるヤツは脳死状態か？
日本は円高の今でも貿易黒字国。みんな頑張りすぎるから、みんな苦しい。
せめてルールは守って頑張らないと
697:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:57:12 DkpwgRhY
例えばトヨタを国が全面支援したら終わりだ、それがわかっているから米国でトヨタが大問題に直面しても
日本国政府は助けない。これは賢明な判断だったと思う。
サムスンを韓国政府が助けるのなら、競合企業はむしろ歓迎のはず、モラールが崩壊する。
698:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:58:18 fAfniRmh
>>696
意味が分からん
もう少し論理的に話ができないか？
699:名刺は切らしておりまして
10/06/12 10:59:14 JW4xQvzc
3年動けばオッケーで宣伝広告費つぎ込みまくってる国策企業と
いまだにバブル期の過剰な品質基準を持って通貨高でやってる民間企業と
後者の利益が上回るなんてあったら笑い話だろ
最終利益のために集約して国策で民族鼓舞のためだけの数字出すより
過当競争のままそれぞれが生き残って雇用に貢献する方がマシ
結局国の勢いをアピールするためだけにほんの数社に利益を集約してるだけで
そのために国内がどうなろうがしったこっちゃないって路線だから数字は出て当然
その結果が自殺率世界一なのも当然
指定企業での数字出すのが目的で、国民はどうでもいいんだから
700:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:01:03 zfPB8Qkr
>>698
「液晶テレビは80％が海外生産で、市場の85％は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
への反論が必要なのか？
１．メリット受けてる事業も多いだろ
２．競合する日本企業は円高の被害を受けている
まさかとは思うが、こんなことは分かってるよね？
701:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:02:18 i0wpIcAV
>>696
まあ、アナリストはカネ関係に詳しいかもしれないけど、
企業人じゃないからちょっと間違ったこと言うのはしゃあないですわ
現地生産なんて今時あたりまえ、それでも、為替がどんだけ響くか？
実感が無いとしょうがないと思う。
ウォン安はでかいと思う。
サムの会長だってそう言ってる、さすがサムの会長はよく分かってる。
702:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:04:01 0272H5so
まあ日本人は残念ながら経営の才能は無いな。
経営はどっか他の国から引っ張って来た方がいい。
日本人は良くも悪くも職人気質だから。
703:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:06:28 fAfniRmh
>>700
１．だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
２．日本にばかり工場を持って、日本でばかり売り上げ上げてるからだろ
ソニーもトヨタも、強い企業は海外売り上げ比率や海外生産率が高いぞ
一国の通貨に頼るから輸出するからそういうことになる。
為替に左右されるなんていうのはリスク管理の甘さだよ。
704:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:06:51 DkpwgRhY
税制や会計制度の違い云々が原因の一つと言ってる連中がいると思うが
税引前営業利益に減価償却費を戻してやれば、ほぼ公平な国際比較できるよね？
これでいっても完敗には変わりないと思うが。
705:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:06:57 i0wpIcAV
>>694
国が全面支援っつうか、利権関係かなあ・・・
あんな個人企業が国の２割以上の経済を握ちゃったら、
ほんと国ごと動かせそうな・・・
706:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:07:55 f0MF+wTu
>>650
そこを指摘すると日本人ＰＡＫＡ、企業の業績と国の財政その他は関係無い！
韓国大勝利だとか言われた。
だけど家電分野で少ない数であると共に赤字など韓国政府から巨額補填などして
いる国策粉飾企業で大元がコケたらどうなるのかな？1997国家破綻のＩＭＦ援助
金も巨額だが韓国はまだ払い終えていない。日本企業も海外生産シフトを
強めたところ、北米など家電サードパティーのフナイ電器が下位からあっと言う間に
サムソンに並んだとか。性能などはフナイで十分対応出来たんだそうです。
今パナソニックやＳＯＮＹなど海外生産シフトを強めて大部安い製品が出てきてる
から、価格と品質で日本企業のメリットが上がっている。韓国企業のメリットは
どんどん無くなって行くんだろう。サムソン躍進の一番の要因だったウオンの
レートも変るし。盗作までやって身につけたえきしょう も次世代の画面技術
が日本辺りから出て主流になれば、サムソンはあっと言うまに投売りになって陳腐化する
じゃないだろうか。そしたらまた新世代技術をよこすニダとか言ったり
人を拉致しようとするのでは
なんか足場の悪い急造特設ステージがぐらぐらしてるが、その上でタレントが
わあわあ騒いで宣伝し安売りしてるような印象.ソウルのなんとか百貨店じゃないが
勘が強い人が崩壊時期を悟っていたりして。だから宣伝？ｗ
707:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:09:57 OSysZB9+
海外でサムソンのTVが一番良い場所においてある！
･･･とか言っている人は、本当に海外に行った事あるの？
複数のデパート見てまわっても、そんな所一箇所も無いわｗ
安売りスーパーの飾りっけの無い棚の上にあるのは何回も見たけどな
708:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:11:32 zfPB8Qkr
>>703
脳死みたいだな
＞＞だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
ソレ認めると、以降の論理展開が成立しない
＞＞日本にばかり工場を持って、日本でばかり売り上げ上げてるからだろ
これは問題ないだろ。それを輸出するときに問題が発生するだけで
＞＞ 為替に左右されるなんていうのはリスク管理の甘さだよ。
言うはやすし。海外生産にもリスクはあります。
そもそも、例え正しくても、＞＞１の議論には関係ない
709:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:12:14 B937h8hI
ネトウヨどもは、どこまでも朝鮮を馬鹿にしたいらしいが、
一人当たりＧＤＰで追い越されるのも時間の問題だから。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
追い越された時の見苦しい言い訳考えておくんだなｗ
あと、サムスンは国策企業とか言ってるが、日本経済こそ政府の赤字財政で
需給ギャップ埋めて生きてるようなもんだから、日本人が偉そうに言える立場でもないよなｗ
710:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:12:35 fAfniRmh
嫌韓厨の歪み偏った理論は、傍から見てると気持ち悪い
お前らと同じ日本人だっていうのが恥ずかしいわ
711:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:12:49 61XgBdk0
理由よりもまずまず利益を上回っているという立証がなされていないなw
712:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:14:20 i0wpIcAV
>>707
ん、アメリカの家電量販店なんかにいくと、
実際そういうふうに置いてあったりもする、
一頃、そういう傾向顕著だったと思うよ、
サムはそういうことにも金かけてるんだと思う。
でも、最近は、日本メーカー製も目立つところにおいてきてる
ような気がする。量販店の力に気づき始めたのかな、と・・・。
713:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:14:32 nTCpKxJd
ブランドイメージの維持は必要不可欠。
秋葉に中国人やインド人富裕層が買い物に来る理由を説明出来ない。
世界の富裕層のみに特化しても良いと思う。
まあ、自分は部品作るだけで買えなくなるけれど。
714:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:14:31 w0uSjJaX
>>695
> そのとおり。冗談ですw
これは、普段から頭がおかしい行動をしてる人の処世術だな。
実は冗談ではない事を周囲の人間は薄々気づいてる。
715:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:15:53 fAfniRmh
>>708
>＞＞だれもメリット受けてる事業がないなんて言ってないだろ
>ソレ認めると、以降の論理展開が成立しない
頭悪いのかな
「すべての事業において、ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」
というのを「すべての事業でウォン安のメリットが享受できません」と読み違えてるんじゃね？
まず日本語勉強しろバカ
716:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:17:55 OSysZB9+
>>712
アメリカではそうなのか？･･･東欧と南米は結構見てきたけど
これらの地域ではフィリップと、たまに日本メーカーの小規模展示が
ある程度で、サムソン製品の展示なんて見た事無いよ
717:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:17:58 Mm25LHBh
>>707
海外ってどこだよ、範囲広すぎるだろ
例えばアメリカなんかの家電店ならサムスンがメインの店なんかいくらでもあるんだが
718:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:19:36 zfPB8Qkr
>>715
ある程度ウォン安のメリットが小さいと言わないと、
ウォン安のメリットで好調です。で終わりじゃん。
あと、最初に書いたとおり、俺は「サムソンはまともな企業」という前提で出発してて別に嫌韓じゃないから
719:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:19:56 9jZCTX00
「国策企業だから」で終了だろ。
720:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:20:36 f0MF+wTu
これしか話題が無いなだろうけど少なくとも、韓国人は他国で嘘情報や他国の悪口まで
言って宣伝すると言うのも珍しいな。ナトウヨとかもう民団丸出しだし。
それで印象まで悪くなる事に気がつかないなだろう、朝鮮人は。
その手法で現代など車の販売宣伝もやったらどうか。今現在全然国内で売れて
ないし、民団も使わないような状況だが絶滅するんだろうなあ。
ロケットももっと騒いでまた失敗するのかなｗなんかロシアが偉く怒っていたぞ
721:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:20:54 pG23FgcO
軍人年金未払いと88万ウォン問題棚上げで資金投入と
雇用無き成長は全世界共通課題ね
722:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:23:17 fAfniRmh
>>718
じゃあウォン安が終了したら、サムスンが終了するってこと？
海外生産比率85パーでそれはありえんだろ。
お前の主張はおかしい。
そもそも、海外売上比率と海外生産比率を上げれば、同じような部材を使う競合との間での為替リスクは回避できる。
723:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:24:47 WRUH3cvK
秋葉原に外国人が来るのは昔有名だったところだから一度は来てみたかったってだけの話でしょ。
実際の買い物は何も買わないことが多い。単なる観光。
円高で安くもないし、昔ほどの製品の差もなくなった。
ネットでも買える時代だしね。
いやむしろ最近のデジタルものはユーザーインタフェースが日本語で
日本で買っても意味ないし、秋葉原で売ってる海外向け製品は異常に高い。
724:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:24:49 i0wpIcAV
>>717
いや、それは無い。サムスンがメインの店って何？
看板に、ソニーパナソニックシャープサムスンLG・・・
とかずらずらならんでたりって感じの店はたまに見る。
（ただサムスンはラインナップやたら沢山出してるから
うじゃうじゃ家電量販店にならんでたりするが、別に
ありゃ別にサムがメインってわけじゃないすよ。）
あと、ソニースタイルならなんぼでもあるが・・・。
つかあれはソニーの販売チャンネルだけど。
725:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:26:22 WCWGYHn+
日本の製造装置を「評価機」と称して1年くらい生産に使いまくった挙句、
「要求を満たしていない」と難癖付けてキャンセル。
コンセプト
・安いものを早く大量に作る
・人命にかかわらないので不良は気にしない
・嘘を並べて受注しまくる
726:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:26:35 WRUH3cvK
ウォン安なら海外から買う設備や原材料負担が高まる、
ウォン高なら完成品を安く販売できない。
大体為替リスクはある程度相殺されるんだよ。
727:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:27:20 T8bpXwvJ
昔々、護送船団方式で世界を席巻、1人勝ちをしていた国と企業があったとさ。
世界からエコノミックアニマルと揶揄され批判を受けて護送船団方式をやめたとさ。
728:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:28:39 ysz/q02C
ネトウヨ発狂はともかく、いちいち「その時に勢いがあるように見える」ところを気にするのは無駄だと思うんだけどな。
近いうちにオチがつくって。
729:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:29:25 i0wpIcAV
>>716
そ～なんすよ。
あれ、サムがそういうコーナー設けさしてもらってるんだと思う。多分。
3Dテレビの時、パナが初めてベストバイと組んで拡販するとかって
ニュースでたでしょ、あれって、多分、家電量販店の販売力を
無視できないと考えたんだと思うよ。
台数伸ばすためには、しょうがないつうか・・。
730:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:31:32 Mm25LHBh
>>724
一番いい場所にサムスンが置いてある店のことだよ
そもそも世界シェア1位のサムスンが端っこにあるんなら一体どこで売れてるんだって話なんだが
731:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:31:32 zfPB8Qkr
>>722
ウォン安が終了したら、サムスンが終了するとは言ってないよ
好調が平常になる程度だろ
そして日本企業は不調から平常に、それだけ
要するに>>1のアナリストがおかしいだけで、サムスンがおかしいわけではない。
風があっちに吹いてるから、あっちが好調ってだけのに
こういうゴミアナリストを信用して過剰に反応すれば風向きが変わったら転覆しかねない
>>海外売上比率と海外生産比率を上げれば、同じような部材を使う競合との間での為替リスクは回避できる。
べつにそれは正しいんじゃない？ただし、他の要因もいくらでもある。品質管理、政治リスク・・・・
総合的に判断して、日本企業のとったようにするのもアリかもしれず、ナシかもしれない
でも>>1みたいな後付ゴミアナリストの理屈は考える上で邪魔なんだよ、純粋に
732:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:32:07 TSb4ESvt
>>705
実際、サムスンに国が逆らえない状況なんですが。
議員もサムスン関連の人間が多い。
733:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:33:21 p/DV0IW8
スパイ防止法をさっさと制定しろ
734:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:33:47 fAfniRmh
>>729
無視できないと考えたんじゃなくて、
予算が回らなかったのと、ローカル人材不足から入り込めなかっただけ
販売店戦略の重要性は、国内を見る限り十分認識してたはずだよ
韓国メーカーは現地に大量に人を送り込むから、それができた
日本メーカーは海外に出たがらないから、それができなかった
それだけのこと
735:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:35:32 i0wpIcAV
>>730
家電量販店は、何でも売るのが売りなんですよ
ありゃ別にサムメインとは言えない。
736:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:36:53 fAfniRmh
>>731
本気でサムスンはウォン安の影響だけで好調だと思ってるの？
うちの会社は競合だから分かるけど、日本企業よりよっぽど良い経営してるよ
競争は厳しいなど社員からすると辛い側面もあるけど、
経営視点からみれば日本企業が負けるのは当然と言えるくらいの会社
737:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:39:40 i0wpIcAV
>>734
つか、逆にサムみたいなメーカーがなかったら、
あんなことする必要ないんじゃないすか。
競争上仕方なくやらざるを得ないつうか、
家電量販店にそんなに儲けさしてどうすんのかな、
あんなしょうもない商売にメーカーが尻尾振るのいやだと思うがなあ。
738:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:41:55 zfPB8Qkr
>>736
実際、サムスンがまともな経営戦略を持っていることは否定する気はないよ。最初からね。
俺自身の意見としても、日本企業の弱点は経営だろと思っている
だけど、ならばこそちゃんと分析することが必要で
>>1はゴミなんだよ。
逆に考えたらよくわかる。たとえば、こういう記事があったとしたら、どう思う？
「なぜウォン高でもサムスンは高収益を上げ続けられるのか？」
こういう記事こそを書くべきなんだ。わかってくれたかな？
739:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:42:16 fAfniRmh
>>737
その意見は正しい
だから日本メーカーもやってこなかった
その結果がいま目の前にある
740:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:43:17 4wZ5YXsv
しかし不思議なのはサムスンが日本市場に入れないこと。
アメリカ市場ではかなり頑張っている（？）のに。
741:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:45:05 fAfniRmh
>>738
分からん。
中の人からすると>>1の分析は常識と言えるレベルに的を射てるから。
意思決定、集中投資、広告戦略
いいポイントを挙げてると思うけどね。
742:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:46:57 HF0ppdO8
ところでみんなサムスンの製品なにか持ってる？
743:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:47:45 FadorftD
寒はFTAで一時的に利益を伸ばしてるけど、通貨切り上げられたら内需まで縮小して一気に崩壊する
FTAなんて友好貿易国間以外メリットねぇから中国様ですら相手国を選別してるのに
韓国みたいに誰彼構わずFTA結んでたらインフレ進んだ時に貿易相手が居なくなるぜ？
744:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:48:18 fAfniRmh
>>740
歴史を紐解いてみましょう。
そもそも、なぜ日本製品はアメリカ市場を席巻できたか？
それはアメリカにブランド信仰がないことの裏返しでもある。
つまり安くて良いものならば、実績がなくても売れるのがアメリカ。
それに比べて固定概念が崩れにくいのが日本。
745:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:48:48 i0wpIcAV
>>739
そういう意味じゃサムスンてすごいよな、
なんか、表向きは虚勢を張り、実態的にはえらい泥臭いことを・・・
開発面でも、販売面でも。
いや、あんまし真似しすぎることはないと思うわ、日本メーカー。
参考になる部分だけ参考にすればいいんじゃないかな。
746:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:48:50 DkpwgRhY
多くの日本人がアジア人が先天的劣っており、彼らの作る製品は当然劣っていると
心底信じきっているからだろ
747:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:50:00 F/277WJR
サムスンみたに日本も1社だけで一つの製品を作り上げれる企業を作ってみては？
技術漏洩も最小限にできるし、メリットはかなりあると思うんだが・・・
リスクはとてつもなく大きい
三星がこんな企業になったのには技術者の引き抜きも大きいんだし。
家電だけでなく、ビルの建設、金融・保険、商社から、ゴマのようなコンデンサまで賄って作ってる企業って脅威すぎる。
748:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:50:48 B937h8hI
>>740
日本は生産過剰の国だから割り込むのは難しいし、そんな価値のある市場でも無いでしょ。
経済成長してないわけだから、シェアを奪い取るしか方法が無い。
しかし、パソコン関係の製品買うと、中の部品にサムスンが使われてて、
いつの間にか買わされてるのがサムスンなんだよねえ。
749:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:51:15 3twweidR
ものづくり真理教
750:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:51:59 zfPB8Qkr
>>741
それが本当に正解かどうかは逆風の中にあってこそ真価が問われるということ
そして、日本には日本のやり方があってもおかしくない。今のが良くなかったとしてもね。
例えば、高価格路線をとるしかない日本製品の顧客が、本当に広告費かけたらついてくるのか？
などね。電通のまわしものか？とさえ思える。
中進国の中の先進企業と、先進国の中の先進企業では、自ずからできることが違ってくる。
751:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:52:07 fAfniRmh
>>747
日立がアップを始めました
あまりグループが大きいのも良し悪しだよｗ
752:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:52:55 F/277WJR
>>740 日本市場にもグイグイ入り込んでるんだが・・・
視点が家電だけだとあまり見ないかもしれないけど、
積層セラミックコンデンサにいたっては村田製作所を駆逐する勢い。
753:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:53:18 JfRCqgBG
>>742
サムスンOEMのロゴだけ日本企業って製品なら大抵の日本人が持ってる
754:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:53:57 fAfniRmh
>>750
軸ぶれてね？
言うことが段々変わってきてるんだがｗ
755:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:56:04 3twweidR
日本メーカーってマーケティングが根本的に分かってないだろ。
消費者はモノそのものを求めてるんじゃない。
756:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:56:06 zfPB8Qkr
>>754
それはお前の読解力に問題がある。
反嫌韓で目が曇っていないか？
俺は最初から>>1の分析がゴミであること
日本は別のやり方を探さなくてはいけないことを言っている
757:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:57:11 RH/50Kf6
日本の電機メーカーの不調はJALが破たんする理由は全く同じ。
敢えて、サムソン、韓国や海外の事情を省きますが、
多くの大手電機メーカーが売れないテレビなどを社員割引で利益を「保つ」ために
少子高齢化でもともと国内の少ないシェアを更に多数のメーカーで割ると、
更なる悪循環になる。要するに利益関係の癒着と自己中で短絡的な思考で、
日本全体をダメにした。79?もの採算の取れない地方空港を今まで平気で
飛ばす役人や役員が日本をダメにした。皆は自分の事しか考えてない。
大手電機メーカーをまとめて、一斉に整理整頓するリーダーがほしいな、、、。
758:名刺は切らしておりまして
10/06/12 11:57:48 i0wpIcAV
>>747
それ、逆。
昔は日本の会社は、いくつもの会社がそれぞれなんでもやってたんですよ。
それに対して、サムはDRAMに集中投資、フラッシュに集中投資、
テレビで日本を追い越せ、と、一つ一つリソースを集中していって切り崩していったわけ。
それで、日本は、今みたいにスッキリし、競争力がまた上がってきた。
まあ、物量勝負の製品に関してですけどね。
759:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:00:27 fAfniRmh
>>756
読解力に難があるみたいだな
>>1を読め
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
と書いてあるだろ
日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない
そしてお前に何か価値のある意見があるなら、コンサルにでもなればいいじゃん
760:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:02:02 +q9Z4L15
もともと韓国は国内が貧しいから海外でシェアの取れる戦略で外貨を稼ごうとしたわけで、
日本は海外よりも国内の方が売れるから日本国内に集中して、海外といえばアメリカくらいだったわけで、
それが日本国内で需要が落ちると、製品はガラパゴスで海外では売れないわけで。
761:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:05:11 zfPB8Qkr
>>759
だからその煽りがゴミなんよ。
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
ウォン安円高だからだろ、で終了
>>日本企業はどうしろこうしろ、とはそもそも書いてない
醜い言い逃れはやめろ。
誰が見たって言っているようにしかとれない。
実際お前の>>741とか何よ？
この期に及んで>>741は日本企業には関係ないとか言い出すの？
ならもう別に君との間に意見の相違はないよね？よかったｗ
762:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:06:31 fAfniRmh
>>760
経緯はそういうことだね
あと学力低下もあるんじゃまいか
日本人が満足しちゃって、バカボンの集まりになっちゃった
日本が蹴落とした欧米の後追いしてるんでしょ
それでも軍事大国アメリカとユーロ連合は何とか生き残ってるから、
軍事大国の道がない日本はユーロのように、そのうち中国様の軍門に下るかも
763:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:08:36 fAfniRmh
>>761
そもそもアナリストとコンサルの違いが分からんお前とは話にならん。
サムスンが儲かって日本企業が儲からないのは
為替だけが問題なら、お前はそういう分析してればいいよ。
俺は同意できん。それだけ。
764:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:09:16 J9oWxBhO
>>762
＞そのうち中国様の軍門に下るかも
なんというチャレンジャー・・・米軍に対抗するために軍事大国化が必須だな。
765:名無し募集中。。。
10/06/12 12:09:45 R/fvsvAN
>>684
おいアップル創業者のジョブズはアラブ系だ
766:名無し募集中。。。
10/06/12 12:10:27 R/fvsvAN
ジョブズは父親がシリアの大学教授で
母親がアメリカ人
そして里子にだされた
767:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:11:07 CZcSC/U2
>>761
>だからその煽りがゴミなんよ。
>「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
>ウォン安円高だからだろ、で終了
なんか、言ってること変ですよ？
ウォン安円高なら、日本企業の利益が円高分増えるでしょ。
768:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:11:33 U2qSTxa4
だから他国の国営企業と日本の民間比べるなよ。
管理職以外、38歳定年だから上が詰まることもないし。
会計基準なんかごまかし放題。
そんな企業と日本企業比べてどうするんだ？
769:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:12:31 +q9Z4L15
>>762
「日本人、日本企業のおごり」ってのはあるだろうな。
サムソンがやってる戦略って、日本の高度成長期に
日本も必死に外貨を稼ごうとしてやってた戦略と同じだと思うんだよね。
結局は市場にどう入り込み、市場をどう取り込むか。
日本では国内市場が海外市場より豊かになったときに、道を間違えたね。
それはバブルだったってことだな。
770:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:14:26 6wfCI9nS
三星とかに技術売り渡した連中は国外追放でよろ
771:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:14:27 FtLGOTRv
案の定、負け惜しみのオンパレードだな。
まぁここでどんな書き込みがされようとも、サムスンの優位には何の関係もないし。
772:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:15:29 b24r5l0l
そんなに自慢するなら、わけのわからん本社基準とかいう決算で発表するのやめろ。
それと、国の補助金を決算で利益に計上するな。
773:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:15:34 U2qSTxa4
>>769
でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
今だけならいいけど…
774:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:18:55 fAfniRmh
>>773
>でも、サムスンなんかのやり方だだと、そのうち中国企業との競合が始まる。
もう始まってるよー^^
それが嫌なら格差社会の容認しかないな
どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない
775:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:19:03 Qy8l7c0C
>>20
提示するだけで実際は成果主義だから給与減る場合が多い
基本は893みたいなもの
776:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:20:02 PZGwWznB
「なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか」
利益率の低い企業と比較してるからだろ
キヤノン、信越化学、HOYAとか利益率高い企業組み合わせれば
同じ売上でもサムスンを上回るよ
777:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:20:20 b24r5l0l
サムスンの決算、素人以外に信じてる奴いるのかなー。
あれそのままアメリカ、日本でやると粉飾決算になるよ。
778:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:21:08 +q9Z4L15
>>773
中国企業は怖いね。
結局は自前で巨大な市場を持ってることと、国家がバックにあることってのが最強だと思うよ。
日本企業も高度成長期には護送船団と言われて批判されたけど
これからの世界戦略は護送船団じゃないと無理じゃないかと思う。
民主党は判ってないけど、財界と経産省は判ってるから動きは徐々に出てるけどね。
779:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:23:31 J9oWxBhO
>>778
その点については国会の財務委員会だったかでも問題になってて、
この前自民党と民主党が互いの意見に相違ﾅｼと確認しあっていた。
政府による輸出支援策を強化するとよ。
自民が政権持ってたときから、たとえばアメリカの原発建設で国際協力銀行から
融資出したりと色々やってたしな。
780:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:24:59 zfPB8Qkr
>>773
その通り。違うレベルで競争した方がいい。
具体的には、自動車や安い家電など、雇用効果が比較的小さいものは無理に輸出しなくていい。
そうして円高にならないようにしつつ、その効果もあって工作機械などの絶対的に強い分野での覇権をわたさない。
そうすることで、高収益や経済成長を実現できると思う
もちろん自動車産業にも雇用者は居るが多くが日本人じゃないし、輸出＞円高のあおりで職を失う人の方が
圧倒的に多いと思う。
トヨタとかはロボットのような新製品に注力したりするのもいいし、今だとハイブリッド技術などは高く評価できる。
ああいう努力は正解。
781:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:26:20 i0wpIcAV
>>762
ちょっとまった、何日本が没落したようなこと言ってるんすか。
バカボンじゃガラパゴスになれないですよ。
あと、貿易摩擦のトラウマもかなりあったからしょうがないのでは・・・。
（韓国の発展のきっかけとしては、それもあったですよ、皆忘れてるけど。）
で、今時点、また元気じゃないすか、日本の会社。
782:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:28:06 JpvTsMJP
＞ID:i0wpIcAVさん
6時間ほど前に他のスレでレス貰ったけど、
多分君も在米だよね。（つまり俺も在米だけども）
俺はアメリカに住んで17年になるおっさんだから、もう感覚が鈍いのかもしれないが、
いや・・そんな俺にももう届くくらい、サムスン＝一流、というのがアメリカでの一般評だと思うのだが、
どうかね？
これ本当に10年前とはガラリと変わった。
ソニーはまだブランド力はある。
だが・・
東芝やパナソニックはもう・・安い価格帯のメーカーという感じだ。
シャープなどは、日本で液晶テレビブランド力があるのが信じられないくらいに、アメリカではそんなものは無い。
ただ・・アメリカ人がサムスンを韓国のメーカーと思ってるかどうかは疑わしいかもな。
逆に言えば、それだけサムスンは一流と認識されているということ。
783:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:06 CZcSC/U2
>>780
工作機械で高収益＆経済成長とか、夢見すぎｗ
工作機械業界なんか、低賃金の代名詞でしょ。
784:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:17 i0wpIcAV
>>782
ここで、私も、一流だって言ってますよ。
あと、わたしもおっさんなんで 笑
785:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:32:46 zfPB8Qkr
>>783
市場占有率が重要。今低賃金なのは雇用が多い証拠。
技術的優位があるならそれを生かして、
雇用者の賃金も改善するほうに持って行きたい
786:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:33:03 sX6eUAwc
というか、他に企業ないの？サムチョン以外に
787:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:34:27 CZcSC/U2
>>785
無理無理ｗ
絶対無理だって。実際、俺こそ低賃金に苦しむ工作機械メーカーの社員ｗ
給料安くて、辞めたくてしょうがないわｗ
788:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:34:43 JpvTsMJP
>>784
早速のレスありがと。
そうか、おっさんかｗ
ところでここアメリカでは、サムスン製品てもう全然安くないよね？
3Dはまだまだ勝者が決まっていないが、
LEDまでの液晶テレビでは、サムスンは安いから売れているのではない。
君もよく知ってるでしょ？
コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い。
実際めっちゃ薄いのが引き立ってるから、あれで安いわけないしな・・
789:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:09 2N3qmOx/
最近は商社の若手社員が海外勤務を嫌がる時代。
海外の僻地にまで大量の社員を送り込んでいる韓国に負けるのは必然。
790:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:41 sX6eUAwc
>>787
辞めたらいいじゃん
でどこの会社＞安川？ファナック？
どうせ言えないだろうけどね
791:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:35:48 +q9Z4L15
>>780
違う分野でもいいんだけど、韓国、中国、台湾などの企業が、
なぜ日本企業と競合関係になるかというと、
結局奴らは日本のビジネスモデルを真似しようとするからバッティングが起こるわけで、
日本は王道で勝てる方法をとらないと技術も落ちるし弱体化が進むと思うな。
792:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:04 oS34eQUh
計上の仕方が違うのか
793:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:07 fAfniRmh
>>785
これからメーカーは海外シフトを加速させるよ
高コストの割に能力も特別高くない日本では、雇用への貢献は無理
794:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:11 FtLGOTRv
>>776
“利益率の低い企業と比べてる”っつーか、その利益率の低いのが日本を代表する面々ってことが問題でしょ。
サムスンより遥かに収益力低いのが問題なんでしょ。
795:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:36:51 CZcSC/U2
>>785
で、実際に現在の工作機械メーカーは、中国進出ラッシュだし。
今の経営陣なんか、人件費の安さにしか興味が無いらしいぞ。マジで。
796:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:37:10 sX6eUAwc
>>788
あれ、ベストバイでは売ってるのまだサムチョン？
コスコって何？
797:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:37:33 2JUYdzLZ
それよりバークレーズはどうなのよ？
798:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:38:28 sX6eUAwc
>>795
そんなもの誰でも知ってるわｗ
ほんとに工作機械の会社の人間？ｗ
799:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:38:38 i0wpIcAV
>>788
安くないですけど、一番高いちうことないでしょう。
殆どの製品は、同等の他社製品より微妙に安い値段で売ってる、
あの微妙な販売価格、すんごい上手な売り方だと思う。
と、思ったら、最近ソニーが販売台数稼ぐためと思うけど、
ものすごい安売りを・・・・
（ちなみに私はアメリカの隣の国に住んでたりします、
アメリカにもしょっちゅう行ってますが。）
800:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:39:06 FtLGOTRv
>>788 >コスコやベストバイに行けば、サムスンが一番高い
マジか；
２ちゃんじゃ「安いから売れてるだけ」だの根拠のない発言が多いですが、
サムスン人気が癇に障る人間の単なる願望みたいなものなんでしょうね。
801:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:17 gCpGuGPb
日本の住まいの見方が根本的に変わる問題小説がある。読んだ人は、二度と
分譲マンションを買わなくなり、戸建てか賃貸を選択するようになる。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストは、これを
読んだから賃貸マンション住まいなのだ。官僚しか知らない一部地域の
地盤の悪さも指摘されており、これを読んだ都の職員は真っ青になった。
↓
「全壊判定」朝日新聞出版
802:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:19 fAfniRmh
オーカーナダーアワホームアンドネイティブラーンド
803:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:40:24 JpvTsMJP
>>796
売ってる？
それはつまり、もうサムスンは売らないとかいう話があったの？
普通に毎週必ずくるベストバイの新聞広告では、いつもいつもサムスンが一押しだが・・
あと、コスコは、あれだ、日本ではコストコだね。
だけど、あれは絶対カタカナでコスコが正しい発音だと思うのだがな。。
804:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:42:07 sX6eUAwc
日本メーカーの人間だけど～
工作機械の会社に勤めてる～
なりすましかよ
＞嫌韓厨の歪み偏った理論は、傍から見てると気持ち悪い
お前らと同じ日本人だっていうのが恥ずかしいわ
＞どう頑張っても、1億3000万人が今の生活水準を保てるだけの外貨がない
外貨だけ見てるバカ。日本が海外に保有してる資産カウントしろ
ほんとに工作員は使えないわ、チョンの
>>803
ダウト。
805:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:42:13 kW3z8DJk
マジレスすると5年後の日本の家電メーカー
どっか買収されてるかもな
806:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:43:53 qVVu8Myh
>>780
工作機械の市場規模じゃ何百万人も雇用できないだろ
807:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:44:07 sX6eUAwc
だいたい新聞広告（笑）
この時点でもうねｗ
毎週来る（笑）
808:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:45:59 sX6eUAwc
ID:JpvTsMJP
ハイハイインチキ在米者
809:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:46:29 CZcSC/U2
>>806
まあ>>780は市場規模を知らないのさ。
１兆円を行ったりきたりの業界なのにね。
世界シェアとかいう言葉に踊らされてるんでしょ。
810:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:48:06 sX6eUAwc
アホだわ、工作員
在米と書くのをちょっとは考えたらいいのにｗ
811:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:50:09 kW3z8DJk
>>806
正解
産業構造を考えれば分かることなのにな
部品は素材はって言っている時点で背水なんだよ
812:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:51:02 JpvTsMJP
>>799>>800
こんな事に必死にレスしてるのが恥ずかしいけど、
なんと言うか・・
ネット上で語られる、サムスンは安いから売れている、は絶対違うと思うのだがな。。。
日本ではサムスン製品は大々的には売ってないんだよね？
まあその気持ちは、どちらも分かるが・・
ちなみに俺は、今年の初めにやっと液晶テレビを買った。
ソニーの52型。LEDではなく、コストコで1100ドル。
安いでしょ。
だけど知っての通りコストコは3ヶ月の間ならいつでも返品出来るので、
その間もいろいろと検討。
だけどもうLEDだけになり、同じ型なら1800ドルくらい。
（さらに家電店ならもう3Dが売れ筋なのかな）
そしてこの間、同じ大きさ性能のサムスンは常にソニーより一割は高かった。。
シャープはソニーより安く、パナソニックなどは液晶は見ない。
ただ、韓国メーカーでもLGはソニーより下かな。
これ全てコストコでの話ね。
813:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:51:38 FtLGOTRv
ID:sX6eUAwc
幼稚すぎだぞ。別んトコでやれ。
814:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:52:36 sX6eUAwc
>>812
インチキばれてるから、おっさんｗ
あんたアメリカで暮らしたことないだろｗ
いい加減ネットで見た情報書くのやめなさいねｗ
815:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:52:51 oJyCHyib
なぜ韓国人は自画自讃しかしないのか
サムソンが破綻すれば国が消滅しかねないのに
816:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:01 8O+wx96F
>>812
船井はどうなの？
薄型テレビの北米の販売シェアは、サムスンと船井が同じくらいって聞いた。
817:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:16 JpvTsMJP
はぁ・・
また在米とかいうことへの疑いか・・
あれどうやるんだっけ？
名前欄に何か書くと契約プロバイダーが表示されるとかいうやつは？
818:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:53:44 sX6eUAwc
>>813
幼稚？嘘だから嘘って言ってるの
アメリカ暮らししってたら、絶対嘘だってわかるもの
ま、どこでバレたかわかってないだろうけどｗ
819:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:54:41 JpvTsMJP
>>816
船井は、確かフィリップスのブランドで中身を売ってるんじゃなかったっけ？
あれは、ベストバイとかではなくウォルマートで良く売ってるかな。
だから・・言わなくても分かるよね？
820:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:55:04 fAfniRmh
>>817
fusianasanだかfushianasanだか
821:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:55:10 sX6eUAwc
>>817
そんなの串刺したら、どうでもなるからねｗ
なんでバレたかわかってない？ｗ
822:fushianasan
10/06/12 12:55:46 JpvTsMJP
これでいいんだっけ？
しかし・・
今時在米かどうかを疑うなんてな・・
823:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:10 FtLGOTRv
>>818
そうやって決め付けるなら、それなりの証拠があるんだろ？
まずお前がしないといけないのは、それ(嘘だという証拠)を提示することだろ。
そうしないと説得力ないんだよ。特にお前みたいな稚拙な書き込みしか出来ない奴はな。
824:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:31 fAfniRmh
>>822
すまん、fusianasanだｗ
825:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:36 fAfniRmh
>>823
コーヒーショップでコーヒー頼むときのやり取り書いて
それで大体分かる気がする
826:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:40 hud/bgN6
てか、幼稚な書き込みしてるID:sX6eUAwcを、普通は疑うだろｗ
827:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:57:44 sX6eUAwc
>>819
どこで暮らしてるの？ｗ
>>822
だから在米じゃないってわかるんだよ
あんたのカキコミでねｗ
バレたのが解ってないみたいだけどｗ
>>823
在米とは思えないカキコミがあったからｗ
言わないｗ
828:pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net
10/06/12 12:58:01 JpvTsMJP
こっちか。
829:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:58:52 fAfniRmh
>>828の北米在住は間違いなさそう
830:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:59:09 sX6eUAwc
>>828
串させるからね、verizonの串あるしｗ
831:pool-71-248-55-210.bltmmd.east.verizon.net
10/06/12 12:59:15 JpvTsMJP
>>827
もう勘弁してくれ・・
普通にグリーンカードホルダーの俺に向かって、在米かどうかの話なんて止めてくれ。。
832:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:59:46 FtLGOTRv
>>827
根拠も示さず相手を一方的に嘘呼ばわり。これが幼稚じゃなくて何なんだ？
ここはお前みたいなお子ちゃまが書き込むべき場所じゃない。
833:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:00:44 gQxAFtSH
日本企業はだらしねーよ。
なんとかしろよバカ。
834:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:00:59 fAfniRmh
>>832
だからコーヒー頼むときのやり取り書いて
簡単でしょ？
835:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:01:50 sX6eUAwc
>>831
どこに住んでる？
グリーンカードの申請の方法と時期
書類書いてみてｗ
>>832
根拠は書きません。書いたら次でまた工作するとき
に書かなくなるしｗ
836:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:23 JpvTsMJP
とろで、一体どこら辺が、「アメリカで暮らしたことが無い」発言だったのだろうか・・
それにしても、ただただアメリカにおけるサムスンの現状を書いただけで、何故そんなにイラつかせてしまったのだろうか。。
837:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:25 6wIo228f
欧米でサムスンを朝鮮企業だと認識しているのは
どんくらいいるんだろう？
日本かアメリカの企業だと勘違いしている
人間が結構いそう
838:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:02:27 FtLGOTRv
>>834
やり取りを見直してみれば一目瞭然だけれど、
俺の話は一切してないぞ。
839:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:03:06 fAfniRmh
>>835
そっちの人は多分本物だよ
グリーンカードはウソかもしれないけど
サムスンの家電はソニーは別として、その他のメーカー品より普通に高いからｗ
840:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:03:24 sX6eUAwc
>>836
だったらいなくなれば？インチキ北米在住者ｗ
北米で何してるわけ？ｗ
841:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:04 FtLGOTRv
>>836
こういった話の通じないアホは２ちゃんに多いので、スルー推奨。
842:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:13 kW3z8DJk
>>828
在米ボーイきた！！
843:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:04:51 sX6eUAwc
>>839
グリーンカードまで言ったんだから、申請方法書いてもらいましょｗ
サムチョンが一流とかってｗ
ねーよｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:04 JpvTsMJP
>>835
ボルティモアですよ。。
もうどうすりゃいいんだ・・
ちなみに過去17年で、シアトルとサンフランシスコとシカゴに住んたから、
そこら辺の町のことを聞かれればいろいろ答えられるよ。
それと、グリーンカードの申請の方法は、ずばり婚姻だわ。
これは実力ではなく自慢にならない事だから、あんたをイラつかせないだろ？
845:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:13 i0wpIcAV
>>812
それはそうです、サムスンは安いから売れてる、は、違うと思っています。
だけど家電量販店などで新しい製品の同等品を比べても、同等品同士なら
サムソンが一番高いことはないすよ。
コスコは会員じゃないのでたまにしか行かないから分からない
んですが、コスコとかだと、最新製品売ってなくないすか。
あと、逆に、そういった量販店的というかお買い得店的というかみたいな
店ではない店にいくと（百貨店のようなところなど）、
サムスン製のテレビはあまりありません。
これは、サムスンが安物だからとかいうことではなくて、販売戦略が
違うのだろうと思います。
846:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:25 fAfniRmh
>>825
俺の理解では
JpvTsMJPはfusianasanやったし、
FtLGOTRvにコーヒーの頼み方教えて欲しい。>>825の通り
847:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:05:26 kW3z8DJk
>>843
お前がグリーンカードの申請方法分からないと
正解にならないだろww
848:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:23 i0wpIcAV
>>839
高くないですよ。
849:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:24 kW3z8DJk
>>844
嫁さんは金髪ですか?
850:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:25 sX6eUAwc
>>844
うんうん。婚姻ねえｗ
簡単な方法できたなｗ
もうね、バレバレなんだから消えなさい
851:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:06:57 4wNWtof5
DRAMの世界市場は2兆円
韓国政府が2000億円も補助金だせば
サムソンが世界一になるのは当然
852:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:07:52 JfRCqgBG
へんな粘着系が多いよなｗ
まともな社会常識のある人間が減って
こういう変な日本人が増えているってのがサムスンに勝てない一番の理由だよ
853:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:19 JpvTsMJP
>>845
レスありがと。
そうかカナダか。
ベストバイはカナダにもあるんだっけ？
あそこはサムスン一押しでしょ。違うかな？
あと、ウォルマートはあれだよね。
あそこに置かれ一押しされる事は・・ちょっとイメージダウンになるらしいね。
結構東芝を見るのだがな。。
854:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:43 8O+wx96F
サムスンが特別高いってイメージないけど。。。
安くもないけど
855:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:08:43 EAOc3ZAr
日本でさっぱり通用しない3流品の会社韓国サムスンを持ち上げる
元サムスン社員ライターだったｗ
サムスン株が暴落したら、退職金替わりのサムスン株が紙くずｗｗ
悲惨じゃのう？ｗｗ
856:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:09:42 fAfniRmh
なぜコーヒーの頼み方という10秒そこらのやり取りを
書いてくれないんだろう
もともと疑ってはなかったんだけど、疑わしくなってきた
857:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:01 sX6eUAwc
>>853
まだいるのかよｗ
あんたけっきょく何してるの？じゃあｗ
ボルティモアだと限られちゃうけどｗｗｗｗｗ
858:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:03 BJXTiDjv
重箱の隅をつついて 大声で一方的にどなっていると
まるで議論に勝ってるように見える
典型的なテレビ討論番組の雰囲気だよな
859:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:10:36 kW3z8DJk
>>853
ウォルマートって日本でいうイオンみたいなのになるのかな?
たしかにイオンでテレビは買いたくないな
860:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:09 8O+wx96F
>>856
コーヒーを飲まない人かもしれんだろ
861:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:09 4wNWtof5
サムソンは韓国政府の補助金で安値販売しているだけ。
862:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:48 hud/bgN6
日本が衰退している結果として、強烈に右傾化したキチガイが増えているんだろなあ。
悲しいな。日本は衰退の一途だな。
ID:sX6eUAwcなんか、相手にするだけ無駄です。
863:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:50 fAfniRmh
>>859
イオンというかドンキだろ
あんまりプッシュされたくないって意味では
864:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:11:55 lO0Delc9
サムスン工作員は必ずわくｗ
865:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:17 FtLGOTRv
>>858
ちょっとよく読めば単なる馬鹿だと分る。
866:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:21 JpvTsMJP
>>857
ところで、下手に出てればいい気になりやがって・・
ボルティモアで、SSAというアメリカ連邦政府職員をやってますわ。
公務員ね、公務員。
もういい加減にしてくれ。
867:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:29 4wNWtof5
アメリカが貧富の差が大きい
年収2～3万ドル世帯が多い。
サムスンのような安物が売れる
868:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:31 sX6eUAwc
うわ、単発わいてきたｗ
869:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:49 fAfniRmh
>>860
俺のステレオタイプかもしれんが、
在米でコーヒーを飲まない人なんているのか？ｗ
それならそう書いてくれればいいけどさ…
870:名無し募集中。。。
10/06/12 13:12:55 R/fvsvAN
そうそう右傾化は日本の衰退の象徴だよ
右傾化したやつも日本で苦しい思いしているんだからな
871:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:56 i0wpIcAV
つか、あんまし詳しいこと書くと素性がバレそうで怖くない？
自分なんかも、自分みたいな経歴の人の人数はそんなに沢山いないと
思われるため、素性がバレるの怖かったりします、たまたま
知り合いが見てたりするのが怖い 笑
JpvTsMJPさんの言ってることもそんなにおかしくはない気が
するんだがな（意見は違うみたいだが）。
何が問題なんすか。
872:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:00 pemlCXgE
理由は簡単で韓国人のほうが日本人より優れてるからだよ
ここのネトウヨを見てるとよく分かる
日本人は下劣で足の引っ張り合いしかしない
そういうのが企業の姿勢にも反映されてるんだよ
873:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:33 sX6eUAwc
>>866
逆ギレ
連邦公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:13:43 i0wpIcAV
>>853
カナダとは限りません。
875:名無し募集中。。。
10/06/12 13:14:08 R/fvsvAN
2chは日本でいちばん大きい掲示板なんだから
北米在住がいたって不思議はないだろ
自分と同じ底辺階層ばかりだと思うなよ
876:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:14:38 lO0Delc9
サムスンスレって必ず「マンセーマンセー」工作員いるよねｗ
877:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:14:56 JpvTsMJP
>>873
へぇー
アメリカに詳しい奴が、
グリーンカードホルダーが公務員をやってる、という事には突っ込まないんだな。。
つか、俺も同じレベルになってきってしまった。。
878:名無し募集中。。。
10/06/12 13:15:01 R/fvsvAN
ネットはニートも学者も同じ土俵にたってしまうからねえ
だからツイッターのほうがいいよね
馬鹿は相手にしないに限るよ
879:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:15:24 4wNWtof5
アメリカの公務員？
国勢調査のアルバイトも一応公務員だなｗｗ
880:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:00 JpvTsMJP
>>874
あ！！メキシコの方？
それは凄い！！
それはちょっと特別だね。。
881:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:04 vdqf+fj9
税金突っ込んでるからだろ
882:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:06 fAfniRmh
>>871
それに気を使ってコーヒーの頼み方を聞いたのに
答えてくれない人もいる
何が本当で何がウソか、匿名掲示板では分からんよ
883:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:16:08 sX6eUAwc
>>877
いえ、そこには突っ込んでませんｗ
カードホルダーならあるからねｗ
でもね、ボルティモアで日本人でねえｗ
ふーん・・・ｗ
884:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:03 i0wpIcAV
>>880
メキシコとも限りません。
まあ、どっちかってことで。
885:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:17 /MjL6Fgs
よし、俺もアメリカ行ってグリーンカードとって来る！
サムスンの社員ならOK？？？
886:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:53 FtLGOTRv
>ニートも学者も同じ土俵
アンカー付けて屁理屈言うだけなら小中学生でもできるからね。
リアルじゃなかなかお目にかかれないような底抜けのアホに
頻繁に遭遇してしまうのがネットの世界。
887:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:17:56 4wNWtof5
ＮＹタイムスの大西みたいに
在日はアメリカに逃げるだよね
日本人のふりしてね。
888:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:18:43 8O+wx96F
>。853
確かに、スーパーでプッシュされてたら、いやだわな。
でも、ウォルマート傘下の西友で、LDとサムスンと一緒にシャープが一押しされてたから、
そうでもないのかもと思い始めた、今日この頃。
889:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:18:47 /MjL6Fgs
>>886
自分語り乙。ニート
890:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:19:38 4wNWtof5
アメリカの低所得者層に売れているだけ。
891:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:19:40 WRUH3cvK
そしてこのスレを韓国人が見て日本人は馬鹿だと安心する。
892:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:13 i0wpIcAV
つうことで、そろそろ元の話に戻さない？
（つうか、わたしゃもうすぐ落ちるけど。）
893:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:44 lO0Delc9
サムスン優秀なのに何故ロケットが飛ばせないんだ！！！！！
894:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:20:49 PBs8TIPK
SSA・・・さいたま・・・スーパー・・・アリーナだと！？
895:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:04 RH/50Kf6
何を喧嘩してるのか分からんが、経済学部卒の俺から見ればくだらん。。
bestbuyで一目瞭然でsonyは人気です。そして、サムソンは値段高いでしょうけど、
そりゃ人気と関係ないでしょう。値段と品質との直接関係はありません、、、、。
経済学が分かる人なら常識。それはその会社の経営方針や販売支点の多さにも関わるし、
例えば、今日本の携帯って全体的に高いでしょう。それはボッタクリしてるからだ。
何故ならば、今の携帯はほぼすべての機能揃ってるし、皆買い替えないし、
財布のひもが緩くないから、携帯電話会社はシェア拡大のために、通話料金を
引け下げ、代わりに新規の電話の値段を全体的に上げてる。だから、ものの
値段とその製品の質とは直接な関係がないですよ。
896:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:12 WRUH3cvK
>>893
じゃあ、ソニーにロケット飛ばしてもらいなよ。
897:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:21:25 4wNWtof5
サムスンの強み
日本製部品
日本製製造装置
日本人が工場立ち上げ
韓国政府が数千億円の補助金で安値ダンピング販売
これだけ、ルールが違う
赤字で売っているだけ
898:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:10 4wNWtof5
>>896
日産はロケットつくっていた
899:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:13 lO0Delc9
>>896
サムスン重工を忘れるな！同胞のくせに！！！！
900:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:29 FtLGOTRv
>>882
コーヒーショップでのやり取りなんか知らないし。
君、もうちょっと読解力鍛えようぜ。
901:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:34 fAfniRmh
>>895
学生か？
何が言いたいのか分からん
主張は最初にまとめろ
902:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:22:59 JfRCqgBG
>>893
あんたらが煽りに乗っかるからだよｗｗ
大人ならスルーすればいいのに
リアルに変な奴がブツブツ独り言いいながら歩いてたら避けて歩くでしょ？
ネットでも一緒だと思う。
903:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:23:22 Qso2s4nS
日本も安価な製品出さんとな
信頼性は損なわずにだ
904:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:13 fAfniRmh
>>900
は、お前北米在住じゃねえの？
紛らわしいレスすんな、違うならさっさと否定しろ
905:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:15 lO0Delc9
ああ、サムスンマークの輝くロケットが早くみたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
906:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:27 ZhItjTTv
国家がケツ持ちで宣伝費たらふく使い人材引き抜きまくって法律も味方に
つけるから普通の民間企業じゃ太刀打ちできないわな。
でも市場競争だからどんな理由にがあるにせよ負ける方が悪いんだよ。
これからはシナの半国営企業が攻勢かけてくるからサムソンも駆逐されて
いくだろ。
日本の場合、半国営にすると競争せずに恵まれた環境内にこもって税金
食いつぶすお荷物になるからなあ。
907:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:33 pemlCXgE
>>897
日本は韓国の下請だな
日本人は無能だから韓国人に使われるだけの存在になってしまった
908:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:24:49 J65tOD6D BE:1406014496-2BP(1029)
ボルチモアか 懐かしいな
909:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:25:17 9XCPA3Y5
サムスンを神格化するって事は国の指示で特定企業だけに注力する事になるんだけどそれでいいのか？
危機感感じて自発的に電機メーカーが合併するならともかく国の指示でやるんだぞしかも1社か2社だけに
NTTとかJRとかJALみたいな企業だらけの国を目指したいならいいけどな
910:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:25:43 lO0Delc9
>>907
おい朴、日本人をあまり煽るな！
911:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:08 J65tOD6D BE:937342894-2BP(1029)
まぁ ロケットとメキシコ湾の重油を無視することはできんわな
912:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:30 yjkGT4Vt
意志決定の早さは見習うべき
あいつら現場の担当がいきなり社長に直談判して何でも決めてしまう
日本だと、とりあえずパワーポイントで社内資料作るとこから始めるだろ（笑）
913:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:26:30 1mlQjg4p
日本に優秀な電機メーカーが多すぎなんだよ、
製品が多い分ユーザーが選べるのはいいが、ニーズが分散する
914:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:39 /MjL6Fgs
>>912
逆を言えばワンマンすぎて会社が一気に崩壊もする
915:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:50 PBs8TIPK
>>907
ええやん
７０，８０年代に起きたような貿易摩擦回避できるし
日本の貿易黒字の半分がその韓国とか言う国からだから
その面に限定すればありがたい存在だ
日韓友好
916:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:27:56 kW3z8DJk
どうでもいいけどここでサムスン叩いても
意味がないという事だな
917:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:28:23 FtLGOTRv
>>904 >は、お前北米在住じゃねえの？
だからどこに書いてあるんだよ。838でも書いてやったはずだが・。
紛らわしい話でも何でもない。
どっかのアホが勝手に勘違いしてたってだけの話。
918:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:29:50 fAfniRmh
>>912
そうなんだよな笑
案ができたら部長に説明、納得してもらえたら経理に説明、
納得してもらえたら事業部長に説明、
ふぅ、じゃあこれから本社と社長に説明するかって感じだからなｗ
勝てるわけない
919:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:30:06 KW5zqK/K
>>1
開発費は日本負担だもんな。
920:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:30:24 iWg4vKVN
韓国の失業率実質10％
若年層は20％
韓国政府が数千億円もサムスンに補助金だすから
もし、日本政府がシャープに毎年1000億円
補助金だせばシャープは簡単に世界一になれる
921:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:00 KW5zqK/K
>>912
社長忙しいなｗｗｗ
922:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:24 fAfniRmh
>>917
俺が勘違いしたことも非があるけど、
自分の日本語不自由さを棚にあげんなよ
923:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:51 PBs8TIPK
>>918
長いこと超不況が続いたから仕方ないんじゃね
人口減少でこれからは半永久的に不況なわけだが
924:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:31:56 U2qSTxa4
>>916
だよな。
つーか、韓国みたいに国ぐるみで護送船団してくれるならむしろありがたいんだが…
そういう意味でうらやましい大手電機企業勤務です。
925:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:32:02 RH/50Kf6
>>901 学生ではないですけど、
質≠値段。経営方針の「段階」によって変化する。
値段設定はものすごく大事で、難しい。
いろいろと勉強してきたけど、日本の大手電機メーカーはある程度
値下げしても良いだが、値下げ競争する必要がないというかしたら危険。
ブランドというのは見えないものです。ヴィトンのバックの売れ残りが
燃やされるのと同じ理論です。世の中に日本製のものがもし、
ゴロゴロ転がって、安く売ってるなら、ブランドそのものがダメになる。
昔古いレコード屋で小室X哉のCDが100円でそこらへんであふれてるのを見ると
歴史を感じるね。
926:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:33:44 i0wpIcAV
ちなみにウォールマートはサムスンも結構置いてる。
ソニーも置いてる。
そんなにいいものではないが。
927:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:33:56 Pz5VxKP+
負け犬メーカーが撤退しないで会社の金を食い物にしているから
勝ちメーカーの経営までおかしくなったでござる。
928:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:51 i0wpIcAV
>>925
だから、サムスンは高くないですって。
929:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:59 FtLGOTRv
>>922
どこが日本語不自由なんだ？
どっからどう見てもお前の一方的な勘違いだろｗ 普通に読んでいればあり得ないアホ勘違い。
勘違いしてトンチンカンなレスつけてきてたのはお前だけってことに気づけ。
930:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:35:10 fAfniRmh
>>925
サムスンのブランド戦略は、一般的によい結果を出していると理解されている
それを安売りはダメというレベルの議論に終始するのは思慮が足りない
931:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:35:42 ZhItjTTv
国ごとに各業界で超大企業が一つあってそれが国のバックアップを元に国を代表して
世界で戦うという構図になりつつある。Ｗ杯みたいなもん。
日本みたいに横並びで共存してると世界で勝てないから共倒れする。そのかわり、
韓国もフィンランドも一企業に集中しすぎてるからそこが負けると国自体が悲惨なことになるな。
932:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:37:29 fAfniRmh
>>929
つまらんレスする前に、違うならさっさと否定しろってこと
この手の人間は仕事に邪魔だけど、老害に多い
933:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:38:12 iWg4vKVN
ハイニクスは倒産しても韓国政府が救済しているし
サムスン＝韓国政府でしょ
民間企業でなく
補助金で赤字たれながしの国営企業
934:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:00 RH/50Kf6
大まかにいうと
向こうは全体的に質>値段をアメリカのみならず、新興国にも受け入れてもらった。
ところが、日本製のものは質<値段を感じるから残念だけど、向こうの勝ち。
935:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:05 3twweidR
買う側の目線で考えられないのは、プライドが邪魔するんだろうな・・・ｗ
936:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:31 fAfniRmh
>>933
GMも日本のメガバンもそうだろ
937:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:39:41 jTfTbGb0
【韓国経済】 欧州債務危機が深刻化するなら韓国の銀行の債券がアジア最大のリスクに、とＲＢＳ [06/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】豪ドルは「激しい変動」も、中国バブル破裂リスクで－ＨＳＢＣ［06/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
938:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:40:36 8O+wx96F
>>918
指摘が内容よりも言葉使いで終始する事もあるからな。。。
939:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:09 FtLGOTRv
>>932
否定しなかったのが問題とか、そういう話じゃない。
根本的にお前のアホ解釈がすべての原因。
とんでもない恥かいたんで居たたまれない気持ちってのは分るが、
お前のアホさ加減の責任をこっちに押し付けられても困るんだが。
940:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:38 7qbzcJQY
韓国政府が国の資金を贅沢にサムスンに使ってるだろ、国費使えばサムスン、ヒュンダイ、キムヨナは世界一
941:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:42:55 iWg4vKVN
>>936
メガバンク？
あれはＢＩＳ規制をクリアするため
数兆円を数年で政府に返済
しかも政府は1兆円以上の利益
サムスンＬＧとはまったく違う
942:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:44:39 fAfniRmh
>>938
それが多い
つーか社長にしろ偉い人は、細かいことをよく知らないもんだから、
的外れな指示をすることが多々あるけど、それ自体はしょうがないんだけど、
それを指摘できる人間がいないから必死で達成しないといけないのがアホらしい
>>939
俺が間違えたことは否定してない
お前の不自由な日本語のせいで、無駄なレスが増えたわって言ってるだけで