10/06/09 00:05:34 PQcDPA3S
>289 名前：名刺は切らしておりまして [] 投稿日：2010/06/08(火) 23:58:25 ID:aN357+4/ (2)
>老人が金使わないのは貯金に金利がほとんどつかないから。
普通は金利を上げると貯蓄が増えて、市中のお金が減る→景気の過熱にブレーキ
てのが定石なんだが・・・・・
金利下げると投資にお金が移って金回りがよくなるっていう定石が通用しないのが
日本の特徴。
過度な貯金信仰のせいだろう。
戦後GHQの経済顧問が、日本人の貯蓄率の低さに驚いて
「こんな状態じゃ産業を復興するための資金が銀行に集まらない」
と言って「貯金＝善」を刷り込んだ。今になって副作用が・・・・
310:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:05:55 UITRe7Af
日本の輸出なんてもともと大したことないんだから、
円高でぎゃーぎゃーさわぐほどでもないだろ。
311:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:06:29 lTV1XUXH
デフレ，円高，財政赤字，日銀問題
これらについては
「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか」
でググり，そのテンプレを読むと良い
312:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:06:39 GG0PAwJA
>>309
日本人の貯蓄思考は戦後のハイパーインフレ故だろう
313:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:06:39 x/NfvJoc
強欲なジジババのために相続税の引き下げを条件に寄付金付き３０年国債を
発行して引き取らせろ！
国債発行で得られた資金は国庫へ寄付金は３０才未満の若者への支援金支給に
回せばいい。
314:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:06:43 EFu2fNsK
>>294
通謀しなきゃいいんだろ
そこは阿吽の呼吸ですよｗ
冗談はさておき、
高度成長期なんてカルテル御免状態だったはず
規制が強くなったのは1980年代じゃないの？
315:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:06:55 LSS9/j6i
生活必需品以外は将来不安でいくらでも削れるからな
企業が魅力的な製品を作れる環境を整備してやれば
需要を作り出せるという理論は将来不安がなくて経済成長が
続いてる国なら当てはまるけど、今の日本でそんなことやっても
確実に失敗するよ
316:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:07:35 evqcz0ds
>>309
流動性の罠
この国で投資して儲かる話なんてこれからほとんどないのだから
金利が上がらなかったのはむしろ自然
317:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:08:06 H7npz5DY
基準年を長期スパンで見るか短期スパンで見るかによって物価の妥当性というものがあるのではないだろうか
318:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:08:07 PLJ095jw
× デフレの真の要因は人口の減少
◎ デフレの真の要因は支那人の増加
319:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:09:03 98fLYIDv
>>302
どうちがうの？
需-給のバランス崩壊だろ？
320:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:09:33 yZIZH+CO
>>312
＞日本人の貯蓄思考は戦後のハイパーインフレ故だろう
アホか
なんでハイパーインフレが貯蓄思考につながるんだ？
321:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:09:40 lTV1XUXH
>>308
むしろ逆．国民の頑張りに対して，対価である金が十分流通していない．
いまある金でぶんどりあってなんとかしろ，というのが日銀の考え．
どこかで新技術がでても，そこに集まって他が倒れるだけ．
海外に売ったとしても，日本でドルは使えないので，やはりそこに円が
集中して貧富が拡大するだけ．
全体が頑張って報われるには，日銀が円をもっと供給する必要がある．
322:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:02 tvo/be1L
金融緩和してもほとんど意味ないところまできてるからな。
ただ同然で貸しても、結局国債に投資が集まってしまう。
つまり日本国内の投資先というのは、将来破綻確実でしかもハナクソ以下の
金利しかつかない金融商品にすら劣るうんこ以下ということ。
323:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:08 PQcDPA3S
>>312 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日：2010/06/09(水) 00:06:39 ID:GG0PAwJA (2)
>>309
>日本人の貯蓄思考は戦後のハイパーインフレ故だろう
ハイパーインフレの対策にはならないだろうｗ
むしろデフレのせいでますます貯金を動かさないと言う
悪循環になっている。
マイナスの金利でも付けたら一発で解決するだろうなｗ
324:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:14 7bx/V8Ly
>>304
政府が金を使っても国内経済が上手く回らないと税収が上がらないので
いくら低金利でも利払いが税収を超えた時点で財政が発散してしまう
財務省の基本理念になってしまうけど
増税を含めた財政健全化の努力と
経済成長戦略を同時に進めていくしか無い
政府は排出権取引を前提とした環境技術に舵を切ってるっぽいけど
これが頓挫したら日本経済は本格的にヤバイ
そして高確率でこけるような気がする
325:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:20 UITRe7Af
>>319
物事を一方からしか見られない人なんだよ。ほうっておきなよ。
326:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:39 5Xs6lgQI
老人票めあてだからだろ？物価上げられないのはさ。
327:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:10:42 LSS9/j6i
>>314
昔の日本は官僚による統制経済だったからな
あらゆる規制で自由競争を阻害しまくっていた
だから非効率だったけど競争が少なく企業の利益を確保出来た
銀行の護送船団方式とか最たる物
でも経済がグローバル化して市場が世界に広がると
それが日本企業の弱さに直結したんだよね
328:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:11:24 nAV3dmw1
個人的には移民全否定ではないが・・・
日本企業が世界で売れる製品を作れば移民など必要ないわけで
議論が間違ってる
329:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:11:53 MmzvwI7R
でも、２ちゃんねるの皆さんは少子化対策に金を使うのも反対なんだよねねね
330:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:12:48 4qeOPlLZ
デフレが人口減なんてまやかしだよ。
今のデフレは日銀デフレ。
331:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:12:57 PQcDPA3S
>>329
行政がお見合いパーティーやるとかは
勘弁してくれ。
332:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:13:23 UITRe7Af
移民っていったって、結局は日本人と同等の、というか、
「日本人」になるわけだから、別にコストは下がらない。
ところで、この先、職が余りまくって労働力が不足していきそうだと思います？
333:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:13:40 btLAPiJL
数円の価値しかない中国製品を100円で買わされて
安いと思ってる馬鹿がいる限り
脱却は難しいねぇ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:13:46 jmCijyS3
人口が減れば一人当たりの給料上がるんじゃないのか？
ひとがたりなくなるんだからさ。
335:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:13:51 tYTFi2YK
>>329
子供手当が少子化対策というのも微妙だよね。少子化対策だと言い張るなら
外国人にまで配る必要はないし、３年ほど様子を見て出生率が上がらなければ即座にやめるべき。
336:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:13:58 H7npz5DY
農作物などの食費に関する物価は、工業国においては労働賃金によって決定されている
337:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:14:06 lTV1XUXH
むしろ通貨をふやさぬまま新技術に傾斜すればするほど，そこに金もなにもかも
集中して，他は貧しくなる．
余計買える者が減って，結果として投資が回収できず，新事業も倒産し全員が
不幸になるかもしれない．
新技術ができても，対価を日銀が供給しなくては，直ちに豊かさにはつながらない．
海外に売っても，ドルか元を国内で使えるようにしない限り，やはり円が局在化して同様．
338:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:14:46 CVYG0Mdx
少子化対策に童貞卒業パーディーとか。
339:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:15:13 zAI3cZCp
移民やるくらいなら衰退を選べ
340:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:15:14 N840wjYQ
インタゲ、ワーシェア、BI
この三つの導入の方が移民よりいいだろ。
341:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:15:50 lTV1XUXH
>>334
そうならないように日銀が金を引き上げているに等しい状況
342:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:15:57 GjR9bY/A
>>335
外国人に配るというのは国際的にそういうことに
なっていて、海外の目を気にする日本としては仕方ない。
ただ所得制限を入れるとか、税額控除方式でやるとか回避する
手段もあったんだけどね。
343:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:16:27 nM7uSQs9
少子化対策くらいしろよｗ
344:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:16:30 CE6OAGSE
またマスゴミのウソか
345:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:16:54 PQcDPA3S
>>332
長期的・世界的規模で見れば 貧しい＝豊かな生活を手に入れたい 地域が
まだまだあるから、そういう人たちの欲望が需要となって経済成長が続くだろうね。
あと100年くらいは大丈夫かな。
今の不況がどうなるかは景気の神様に聞いてくれ。
346:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:17:05 7bx/V8Ly
>>306
円高とデフレは表裏一体なんだが
日銀の責任とはまた別の話だと思う
海外政府が国内で債権を消化出来なくなった結果
自国外投資による債権消化と平行して自国通貨の安価誘導をしていったのが円高の主な原因
日本の場合は国内で債権を消化出来てるからそういった事態に陥って無いだけ
347:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:17:06 Tv/DedjN
>>324
だから直接でも間接でもいいから、日銀にその拠出分の国債を買い取ってもらえって。
金利が上がらなきゃ続ければいいし、上がれば止めればいい。
348:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:17:57 5SQXgvL1
あんま関係ないと思うけどね
349:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:18:00 62wKoZk4
>デフレとは国の魅力低下
ここで言う日本の魅力ってようは日本の価値（資産）のことだろ？
この観点から考えてみると、そもそも日本の経済力は世界から相対的にみて
下がってるのか、上がってるのか、と考えるとどう見ても下がってるわけだよな
発展途上国と先進国との差もどんどん縮まっていくわけだし、日本の相対価値
は下がる一方なわけだ。それなのに為替は変化なしというか今までより円高に
なっている。
ということは、デフレだから国の価値低下ではなくて、国の価値が低下しているから
デフレになってるとも考えられるわけだ。
350:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:18:01 PLJ095jw
移民政策。どこまでおつむが悪いのか。
日本の人口の７割が中国人になったら、もはやそこは日本とは言わないだろう。
大和民族は子供を産まない。支那人はジャンジャン子供を産む。
1000万人移民を受け容れたとして、その後50年で1000万人以上に増えないとでも思っているのか。
おまけに支那人には大陸に強力なサポート勢力がある。乗っ取られないわけがないだろう。日の丸も降ろされる。
大和民族が大和民族の子孫を増やす以外の少子化政策はあり得ない。
移民など論外。笑止千万。目先だけで物事を考える売国奴は即刻日本から去れ。
351:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:18:16 tYTFi2YK
>>342
国内に在住していない子供にまで配るのは日本ぐらいなもんでしょｗ海外に送金されたら
国内に何の経済効果ももたらさないんだし。
352:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:19:35 N840wjYQ
>>346
だから日本もばら撒かないと相対的に円の価値が上がっちゃうでしょ。
それが現状。なんで他国の債務踏み倒し分の被害を日本が負わなきゃならん
353:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:19:59 5xQY2cal
北朝鮮は人口がふえている。
端的に言って北朝鮮より絶望な国ニッポン
354:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:20:40 4qeOPlLZ
国外にいる外国人の子供に配ってるのが問題。
本当に単なるバラマキ。
民主の在日懐柔策でしかない。
こんなバカな事ばかりやるから国民が自衛指向になる。
政府が国民の信頼を失う事しかしないからデフレが加速する。
355:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:20:49 Pk1jr+32
「円高のせい」ってアホかよ
デフレだから円高なのであって、逆ではないｗ
356:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:20:50 AVUpCOkg
>>1
違う違う
老人が日本の個人金融資産の８割持ってるから
金が流れない止まってるからデフレになる
老人の金融資産を、消費意欲旺盛な若者中年に流さないと景気は回復しないよ
357:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:21:04 LSS9/j6i
少子化が続いても賃金は増えないよ
すぐ隣に中国があるんだから
日本の経済力低下の原因の一つは少子化なのは間違いないけど、
これは仕方がないこととして受け入れるしかないんだよ
少ない人口でどうやって経済成長していくかを考えるべき
人口というのはその国の資源と一緒で人口増加時代は経済にとって
プラス要因だったけど、資源が無くなれば経済的に不利になるのは
仕方がない
358:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:21:56 EFu2fNsK
デフレって年金生活者や公務員のように定額を貰える連中には有利なんだろ
そして老人が個人資産の8割を持っている以上、彼らにはデフレは歓迎すべきことのはず
359:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:22:17 7bx/V8Ly
>>347
需要ギャップを国債で埋めても金利と税収のバランスを考えれば
いくら低金利とはいえ速攻で限界がやってくる
目先の不満を日銀に向けても余り意味が無いよ
360:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:22:26 P+uYtEEY
＞経済産業省では生産年齢人口をピークの95年水準に維持しようとすれば、
＞今後20年間で1800万人の外国人労働者が必要と試算する。
「すれば」っていうのが逃げなんだよなぁ
95年水準に維持しなきゃならん理由はあるのかね？
361:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:24:19 kdt9je1N
移民は高齢化対策にならないよ。ドイツは、移民が２０％近くいるけど、
高齢化率は日本以上だ。
なぜか？簡単。移民も年を取る。厄介なことに移民が本国から、両親や
祖父母までつれくること。だから、移民は逆に高齢化を複雑化、
深刻化させる。
欧州では、20年以上前から「高齢化した移民」が財政の足を引っ張っているわ。
大体国は、民族の共同体が本来だったのに、異なる民族を一箇所にまとめるから
揉め事が起こる。
イラクの民族紛争など、サダムフセインの恐怖政治で押さえ込まれていたし、
ミャンマーは130以上の民族があるが、軍事政権が強権を振るっているから
おさまっている。
南アフリカも、白人政権時代の警察国家体制が崩壊してグチャグチャ。
移民など、日本の国力をそぐことにしかならない。
大体、移民など教育水準が低くて食にあぶれた連中だと相場が決まっている。
362:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:25:07 7bx/V8Ly
>>352
国内に資金需要が無いから海外債権に資金が流れるだけ
日本の富を薄めて海外に垂れ流して債権を踏み倒されるなんて最悪のシナリオだろ
363:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:25:59 N840wjYQ
>>362
需要はBIで作ればいいよ。移民より全然マシ。
364:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:26:17 Gsx6OuMU
労働力の不足(笑)
365:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:27:03 N840wjYQ
労働力は不足してないんだよ。お金を使う人が不足してるの。
財界ってのはバカの集まりか？
366:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:27:48 kdt9je1N
＞＞今後20年間で1800万人の外国人労働者が必要と試算する。
彼らを日本社会に適応させるコストを計算しているのかね？
ドイツやオランダでは、移民がその国の言葉を覚えないから、
職につけない。しかも国籍は移民した先に所属しているから、
政府が面倒見る羽目になる。
ベルリンなど、移民の生活保護で破産寸前だ。
経済産業省や経団連は、外国人をロボットだと勘違いしているのではないか？
367:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:28:34 tYTFi2YK
いくら単純労働者を増やしたところで国際競争力はつかないし賃金が下がるだけ。
だから優秀なホワイトカラーを受け入れるべきだが、日本にはなかなか優秀な移民は来ない。
少子高齢化、財政赤字と問題が山積みの日本に来ないことはその優秀さの証左でもある。
個人資産の世代間移転を行う気がないなら内需は諦めて、中国やインド相手の商売をすべき。
368:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:29:35 UtxjnmXA
少子化がデフレの原因じゃなくて資金の大部分が低利の国債で
しか回っていないから経済成長しないだけだろ。
369:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:29:47 QoiFnir3
>>13
激しく同意。
370:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:30:34 N840wjYQ
>>368
鶏卵以上に複数の要因がぐちゃぐちゃに絡み合ってる。
371:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:31:05 kdt9je1N
＞財界ってのはバカの集まりか？
馬鹿というか悪賢い。外国人労働者を入れれば、賃金のデフレスパイラルが怒る。
賃金はどんどん低下し、企業はウハウハ。
連中は、外国人という名前の奴隷を入れろといっているだけ
＞だから優秀なホワイトカラーを受け入れるべきだが、日本にはなかなか優秀な移民は来ない。
本来優秀な人材は、本国で成功しているから、わざわざ移民したりはしない。
結局移民と言うのは、本国で食い詰めた層になるから、移民先で
スラム街を形成することになるわけだ。
372:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:31:14 H7npz5DY
モノづくり儲けるの無理だろ日本ｗ
373:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:31:39 lTV1XUXH
日本の誇る供給力に対して，国内需要が毎年50兆は不足している
こんな巨額の金融の不足に，中央銀行が責任はないと言い張れる日本
マスコミも政治家もフシアナですらない，むしろ狂人ではないか
日銀が刷らないために累積した500兆あるいは1000兆の赤字は少々の税金で
減らせる桁でない 日銀の怠慢なのだから日銀が謝って引き受けるべきもの
そもそもこんな単位の金を自分の意思で扱えるのは日銀と政府だけ
国民の努力でなんとかなるものではない
日銀が逃げまくっても法的に責任を問えないことが，政府も含めて全国民が
日銀にただ働きを奉仕している構図を生み出している
374:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:32:23 9gEXEqZ0
生殖適齢期が保護対象じゃ、増えるわけねぇわな
375:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:32:26 YRXWppHK
>>5
逆だよｗｗｗ
376:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:32:38 7bx/V8Ly
>>363
前提として膨大な増税をしなければならないので
企業や家計への負担どれほどのものになるか分からないし
精神的な面でどういったクラウディングアウトを起こすか分からない
民主党のこども手当ては選挙対策と同時にＢＩの社会実験の意味合いがあるんだけど
互いに矛盾する目的をはらんでるから単純に財政の悪化を招く羽目になってて泣ける
377:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:32:40 44iRPO6D
資本が、海外で投資され、国内で投資されない。
国内では、低賃金労働jに外国人が殺到し、日本人と奪い合いで、
低賃金化に拍車がかかっている。
378:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:32:55 ddxkNy1w
>>365
違うよ。安い労働力が欲しいからそんな戯言をほざいているだけで、
バカなのはそれを真に受けて記事にしているバカ記者。
379:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:33:42 t+yCbfqs
財政、年金、国・健保と全て大破綻してるんだから・・・
そりゃ庶民は財布の紐を締め続けるしかない
380:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:33:47 kdt9je1N
余談だが移民1000万人計画の立案者は、坂中英徳という入管の元キャリア官僚。
こいつが、ブラジル人を30万人いれて自治体を財政難に追い込み、地域の
教育環境と治安を破壊した張本人で、北朝鮮の難民をどんどん入れろとほざいている男。
381:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:34:05 CEHR/ZYy
戦時中の労働慣習をいつまでも続けてるうちに、後進国が台頭してきたから。
382:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:34:11 N840wjYQ
>>376
前提としてBIはインタゲと平行になるのは間違いないでしょ。
日銀がデフレ政策堅持したまま豊満財政ってのはほんとにもう
全く意味がわからない。
383:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:34:52 Jm9FJRG1
>>1-4
バッカじゃないの？
目先仕事がないから安値で働かざるを得ない奴が奴隷労働する
⇒そういう連中をを安売り産業がこき使う。
のループでデフレになっているのに移民推奨かよ。
労働力不足なんてのはポスドクに仕事を行き渡らせて、専業主婦をパートに出させて
機械化した上で、なお不足してから言えって。
384:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:35:09 8dPMycyj
>>256
ぜんぜんまちがってるよ
385:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:35:15 YRXWppHK
>>369
子供が足らないので、今から作って大人になるまで２０－３０年待ちますか？
それとも成人（家族）の移民を受け入れ政策を数年待ちますか？
386:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:35:51 Rd5m3N7E
そんな事したらデフレが加速するだけじゃ済まない
あらゆる面から考えなくても社会保障だけで日本のパンクが10年早まる
387:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:35:53 8dPMycyj
>>256
そもそも、その人多分オーストリア先生だぞ
釈迦に説法するなよ
388:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:35:53 qeqmaExj
小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が！
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら弟を一緒に電気屋の前まで行ったが
電気屋の近くまで来た時に目にした光景は閑散とした客が誰一人としていない店頭で
一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く勇気が湧かず
弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。
389:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:36:20 /+CtUB8c
アホか、安い中国産のせいだろ
中国移民は本国に送金しかしない
390:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:36:52 kdt9je1N
>>383
死んだ中川昭一が言っていたが、専業主婦や失業率に数えられない
日雇い労働者など合計すると、余剰労働人口は1900万人らしい。
391:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:36:53 H7npz5DY
中小企業潰れたら、日本の大企業も一緒に潰れる事に気づいてないような
392:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:37:27 LSS9/j6i
安い労働力なら中国に工場建てて中国人雇えば良いだけだから
労働力不足なんて起こるわけ無い
日本に移民入れるより中国人雇った方が安い
もし移民入れたとしても低賃金労働者だから内需への寄与は限定的
いったい何のための移民なのか理解不能
393:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:37:29 cfWI7q2y
ん？移民？
よし、じゃあ日本人が海外に脱出するか
394:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:38:46 7bx/V8Ly
>>382
インタゲした所で国内の資金需要が無ければ絵に描いた餅でしか無いよ
日銀はデフレ政策を堅持してるというか
ほぼゼロ金利状態で打つ手が無くなって八方塞な状態
需要ギャップを埋める点で放漫財政というのは正解なんだが
増税抜きで放漫財政は衆愚政治としか言い様が無いわな
395:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:38:47 N840wjYQ
>>390
でも死んだ中川は介護、看護分野の移民賛成だったんだよな
396:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:38:54 kdt9je1N
移民、特に中国人は駄目。中国は一人っ子政策だぞ。つまり中国人一人につけ伊、
老人二人を抱え込むことになる。
「中国人を移民としていれたら、日本はつぶれる」と中国人
自身が警告しているｗ
397:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:40:12 N840wjYQ
>>394
それはインタゲ否定論者の常套句だけどバーナンキの背理法だよ。
絶対にある地点で市場は反応する。
398:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:40:44 1Vz51n+g
>>1
＞＞デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を [10/06/08]
これは大嘘だろう！デフレ内需破壊は２０年前から続いている。欧州だって
人口微増だが名目成長は維持されているぜ！
金融詐欺師の騙し論議に過ぎないね。海外で１０００万台以上も生産している
自動車を少し国内生産輸出に戻すだけで変わるんだよ！
自動車を世界の三分の一の２０００万台生産する日本の製造業は簡単に衰えな
いよ。国民が内需破壊・雇用・地方破壊で貧しくなっているだけだ！
詐欺師を潰す政策に変えればよいだけだ！
399:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:41:10 cCCsfz2q
>>388
(´；ω；`)
400:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:41:11 mr4ClROD
ま、日銀は戦前ならテロに遭うレベル。
井上準之助みたいに。
401:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:42:24 Jm9FJRG1
>>385
横レスで恐縮ですが、当然、今から作って20年待ちます。
その間の労働力なんて>>390氏が言う余剰労働人口や定年後に暇を持て余している60代の方たちが
喜んで引き受けてくれます。
402:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:42:42 lTV1XUXH
>>388
何年前かわからんが，デフレが継続中だと一見金利が安くても実質金利はあがっていく
つまり時とともに消費が冷えるから返せる当てができるわけがない
小さいところほど自己資本も能力も不足するだろうから，ノウハウが出来る前に
倒産の可能性が高い
デフレである限り新規事業は一般に成功が難しく，技術も更新できず産業は衰退する．
403: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:43:18 Fxo5osef
優秀な移民がこない理由は日本的雇用が特殊だからだぞ
404:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:43:54 N840wjYQ
>>402
金利がある限り名目で成長しないと行き詰るのがこの世の宿命。
デフレなんてのは論外。
405:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:44:01 9kWfU3uG
国債を５０兆円多く発行して国民に現金給付すればデフレもとまるんじゃない。
ハイパーなんてならないよ。
406:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:44:20 5xQY2cal
>>398
日本人のレベルは工業止まりなので
せいぜい経費の安い東南アジアに工場
移転ぐらいしか能がありません。
それよりはレベルが上鴨試練がIHIは日本人の
採用ゼロにして中、韓、インドを国内正社員（技術屋）に採用とのこと。
つまり日本人皆不用品になったので雇用悪化しかない鴨
407:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:44:29 Rd5m3N7E
しょーもないスレチの話題でほたえるな
公務員の人件費で消えちゃ意味ないんだ
それじゃアホの子の言葉遊びなんだよ
408:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:45:27 jlU/8cZe
日本社会は単一民族だから移民を受け入れてもどう対応すればいいか
わからない。企業も国民も。だから、人間関係の軋轢が生まれる。
その結果、差別された外人は犯罪に走る。日本が安全の国ではなくなる。
それに日本は差別社会だからなじまない。出る杭は徹底的に打つ社会だから。
409:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:45:45 KMP0L1/y
深刻な労働力不足ｗｗｗ
でも、正規で雇う気はありませんｗ
つまり、低賃金の労働力が欲しいだけじゃないか・・・
ならいい方法があるよ、介護なんて止めなよ、そこに労働力割かなくていいなら
他に回せるよｗ
高齢者？ 家族介護すれば？
410:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:45:59 LSS9/j6i
アメリカが強いのは世界中から頭脳が集まってるから
日本は逆に頭脳が逃げてる状態
411:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:46:31 tYTFi2YK
移民受け入れる前に国内の公用語に英語加えろと思う。移民のための英語ではなく
日本人が海外で活躍するための英語だ。
412:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:46:33 H7npz5DY
技術で競うより、奴隷商売で儲けること考えた日本の経営者は糞
413:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:47:00 jlU/8cZe
アメリカは多国籍国だから。いろんな人種が集まった国だから。
それと一緒にするなよ。
414:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:47:46 N840wjYQ
>>411
大学の講義を英語にしたらいいと思う。そうすりゃ単位取るために勉強せざるを得ないでしょ。
415:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:48:16 tYTFi2YK
アメリカは農業大国だしな。広いし。原油もあるし。
416: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:48:27 Fxo5osef
優秀な人間は解雇されにくいが給料の安い日本的雇用なんて好まないんだよ
公務員でもあるまいし
417:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:48:50 kdt9je1N
労働力不足というのは、安くて使い捨てに出来る労働力が不足していると言うことｗ
418:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:49:09 Jm9FJRG1
>>409
ばーか、素人の家族に介護させるより、プロにまとめて介護させて家族を余所で働かせた方が
効率が良いんだよ。
419:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:49:12 ExO9JzAu
さっきから個人資産1400兆円とか言ってる人多いけど、
最近の試算では1100兆円ちょいだよ。
420:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:49:20 62wKoZk4
＞395
爺婆に罵倒されながら下の世話をする奴隷は間違いなく
どんどん不足するからね。
デフレだなんだ以前に老害たちが自分達の世話をさせる
ために移民が必要なんだろうね。
421:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:50:12 7bx/V8Ly
>>397
まあ投機込みでインフレ目標を達成すれば良いという考えならいんだろうけどね
422:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:50:56 yRSXNGNu
本来効率化によってそんなにみんなが働かなくていいはずなんだよ。
食料燃料代を稼ぐ事ができれば。
で、食料は国内で需要を満たせる程に回復＆人口減少させる。
この先は破綻になる前までに資産を食いつぶしながら様々なパラメータ／社会システムを適正にする。
私利私欲が絡んで難しいところだろうが、理想的にはそれを追求するしかない。
423:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:52:02 N840wjYQ
>>421
とにかく名目でいいから経済成長して税収増やさんと何やってもお手上げだよ。
424:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:52:19 x7iWqDeH
人口が減るなら、一人あたりの消費を伸ばせばいい。
これからは一人で2～3人分、がんがん金を使おう。
資金はもちろん政府紙幣のベーシックインカム。
移民に頼らず需要を喚起するにはベーシックインカムしかない。
425:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:52:50 ExO9JzAu
>>409
かと言って、日本人を低賃金労働力として使おうとすると途端に御手洗のように叩かれる。
むずかしいね。
426:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:52:58 lJhWwiUO
移民は安い労働力。金持ちに搾取されてごくろうさんｗ
そんな安い金で懸命に働くなよｗ俺らの給料まで下がるだろう
それよりオレの年金は？
オレの社会保障は？ …って
なんか辟易するな。ウケ狙いとかじゃなく大真面目にこんな感じの人見ると…
427:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:53:06 rDIxmo+Y
＞人口の減少
何を今さら・・・
人口の制限かけてる癖に
早急な至上命題なのに、今さらになって大慌て
経済から国まで、自分らにまで降りかかってやんのｗ
428:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:54:03 2M2mZNlr
①
↓
若者の低所得化、未来への展望が低い
↓
消費低減
↓
売れないから安くする
↓
安くする為には製造コストを下げる
↓
国内ではもう無理なので、海外へ工場や会社を作り海外で作って仕入れる
また、円高なので上記とマッチする。
↓
国内の工場続々と閉鎖し国外へ移転
↓
国内での職場がどんどん減ってきて、
就労状況の需要と供給がくずれ、
若者の就労先がリストラ社員との取り合い状態になる。
↓
年功序列世界かつ、技術伝播社会では通用しなくなり、
若者の職場がだんだん少なくなってくる
↓
①
429:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:54:23 Sh8gd7BH
いいじゃん経済規模が縮小したってさ
移民とかは勘弁してくれ
今より半分くらい貧乏で不便な世の中になっても
安全が脅かされんのはイヤだ
430:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:55:25 kdt9je1N
失職した外国人労働者の犯罪が問題化しているの移民？馬鹿？
431:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:57:34 wsoeQmRo
歴史は奴らの味方だ、我々は必ず敗北する。
432:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:57:42 T4CFxeTa
じいさんばあさんには選挙権剥奪すべきだよな。
隠居って素晴らしい言葉があるじゃないか日本には。
何故現代になって隠居できなくなったんだろうかこの国のじじい共は
433:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:58:04 tYTFi2YK
移民を入れるならシンガポール式だろうなｗ妊娠したら国外退去、失職したら国外退去。
生活が困窮した外国人に生活保護、不法滞在者に永住許可をあげるような糞国家に
まともな移民政策はできんよ。
434:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:58:37 rDIxmo+Y
>>429
そりゃ政治家とか公務員とか、団塊世代で終了間際ならいいよな。
435:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:59:01 4qeOPlLZ
とにかく正解の無い失敗して当たり前の経済政策に後戻りの出来ない移民という選択は無い。
436:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:59:42 2M2mZNlr
>>409
>深刻な労働力不足じゃないのよ。
ここがまったく違う。
深刻な労働賃金への支払い。ってのがある。
なら、安い労働力雇える所にいけばいいじゃん！！という話。
大手はまだ保有資産があるため体力あるが、
資産がそんなにない中小規模はほとんど海外に工場おったてて移動してる。
資産がまったくない零細も海外いきたいが、向こうに工場建てるための資金すらない。
437:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:02:31 5xQY2cal
>>431 大正解
高度経済成長wに入った時点で日本滅亡
確定。神様は１回目の失敗（ww2)は許したが
２回目は許さなかった。bakaは史ななきゃ直らない。
438:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:02:34 t+yCbfqs
＞いいじゃん経済規模が縮小したってさ
購買力の低下によって、
石油や農作物等も今の何割もの高値でしか買えなくなるけどね・・・
439:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:02:36 CBFZqRyg
>>432
年寄りは口々に言うよ「寝たきりで迷惑掛けたくない、死ぬときはコロリと一気に死にたい。」
若い俺だって老後のことを考えたらそう思う。
本当にみんなが欲しいのは介護施設よりも安楽死施設。
赤ちゃんポストはあるのに、老人ポストはなぜ無いのか？
440:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:03:46 EPhH9tOH
俺様が移民政策をとる場合の条件
・未就学児二人以上を持つ夫婦
・完全なる同化政策に服すること
・できれば移民一世に選挙権は与えない
441:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:04:27 kdt9je1N
>>433
日本に着たがる外国人は、金目当てだからね。そうした連中は、
「労働力」として徹底的に冷酷に扱えばいい。
始めから言っておけばいいのさ。「あなた方は使い捨てですよ。
不況なったら、真っ先に首を切って、追い出しますよ。それでよかったら、
どうぞ」とね。
そうした冷酷な対応こそ、実はお互いのためだと思うのよ。
妊娠した女性を国外追放にするのは正しい。子どもを作って、日本人にも
外国人にもなれない不幸な子ども達を生み出すよりは。
皮肉にも冷たい対応こそ、人権を守っているのだよな。
442:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:05:38 tYTFi2YK
南アフリカってあるときから移民受け入れに寛容になって、お隣のジンバブエから山ほど
貧民が押し寄せているそうだ。安く働く移民は当然のように南ア国民の排外主義を刺激してる。
単純労働力を入れたところで価格は中国にかなわないんだから誰も得しない。
443:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:05:43 AMdasVW4
デフレの原因が人口減少って・・・
子供を産むな育てるなと言わんばかりの経済政策をしといて、解決策が移民っていうのは
思考回路が壊れているとしか思えない。
444:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:06:05 K0xH0aPS
＞「人口要因の影響が大きい」と第一生命経済研究所主席エコノミストの熊野英生氏は指摘する。
さすが斜陽産業の研究所エコノミスト。
ロシアは日本以上に人口減ってるのに、いつもインフレ警戒してますが何か？
人口減れば、国内でしか通用しない第一生命のような会社は売上減る一方ですもんね。
そりゃウソでも何でもこいて、客を増やしたくなりますわな(笑)。
日本がデフレなのは、今まで単に高いもの買わされていたから。
薬やCD、航空運賃など、世界的に異様に高いものはまだいくらでもあるんで、
そういった企業がグローバル化に曝されてくりゃ、まだまだ物価は下がっていきますよ。
445:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:06:20 Aa/opy4L
巨大な国債で長期金利が上げられないからだろ
わざと言ってるの？
446:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:06:23 4qeOPlLZ
外国人も今、失業してんだって。
需要に寄与？
生活保護受給者ですよ。
447:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:07:36 N840wjYQ
>>444
少子化による現役世代の租税、保険料負担による消費の伸び悩みという側面はデフレの一因としてあるのは間違いないよ。
448:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:07:49 iYqzr1Fo
消費税を上げると損をしない輸出企業
移民が増えると得をする第二次産業
どちらも内需を破壊する
449:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:08:26 kdt9je1N
>>439
昔は、アメリカインディアンの老人は、時期が来ると夜中に森へ
一人で行って、一人で凍死したらしいね。
自分の始末は、自分でつけるという考え方からそうしたそうだ。
悲壮なものではなく、自然界の精霊の元へいくと言う感じだから、
むしろ幸福だったみたい。
450:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:09:25 N840wjYQ
>>446
まぁ揚げ足取りするナマポ需給は金を使うことになるから需要を刺激するわな。
しかし、既にデフレギャップが起こってるんだから移日本人にそれを支給するのが筋だわな。
451:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:09:40 kdt9je1N
>>446
それも不正な手段でな。あと何年課したら、高齢化した外国人が
ホームレスとなって、深刻な社会問題になる言われている。
」
452:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:10:51 EPhH9tOH
>>411
あのさぁ
言語って参入障壁も兼ねてるんだよ
あと、そんな子としたらマジで日本語は消滅する
数世代後にな
453:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:11:10 BOPf+zz2
今、労働力過剰で不況なわけだろ。
労働力不足が発生すれば相殺されるから無問題だろ。
団塊世代が死ねば人口ピラミッドはかなりまともになる。
(完全に修正されるのには1世紀ほど必要)
ついでに書くならデフレと少子化は関係ない。
>>1の記事は労働者を今のままの買い叩いている
状態を維持したいだけ。
454:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:12:30 WpbRlZI+
逆ピラミッド、団塊の上が多すぎるんだよw
簡単だ、インフレ起こしてジジババが年金で食えなくなったところで
安楽死施設をつくる。人生からも早期退職をお願いすれば良い。
455:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:13:04 tYTFi2YK
>>444
なんでこんな糞記事を書くのかと不思議に思ってたけど
＞＞人口減れば、国内でしか通用しない第一生命のような会社は売上減る一方ですもんね。
の１行で疑問が氷解したｗ要は海外市場に打って出る能力のない、国際競争力のない企業の
一面的な議論なんだよね。
456:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:13:33 NxjT7/dz
NHKを見ていないのか？ 南アフリカで何が起こっているのかを・・・
経済優先でジンバブエの移民を受け入れたは良いが、国際競争力と称して企業が
低賃金労働者ばかり求め、土着の貧困層の仕事が奪われたことで暴動が起こる
寸前になっていることを。
日本のデフレは企業の常軌を逸した労働者の買い叩きと、中国との競争の結果。
給与所得者の２５％弱が年収２００万を下回るようになった国、やり直しが効かない国で
消費が伸びるはずもない。 そもそも経済のグローバル化と適地生産主義、地産地消、
ITを活用したグローバルアウトソーシングやオフショアで雇用消失の時代に突入している。
日本はすでに雇用吸収力は無い。 そこに移民を入れるのは自殺行為に等しい。
企業も考え方を改めた。 景気が良いから人を採用するのではなく、会社に本当に必要な人材を採用する
流れになりつつある。
そもそも子供を作り育てたいと思わせない社会を創り出したのは企業自身だ。
日本人を増やす議論を抜きにして、移民論を展開するすり替えには反吐が出る。
457:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:14:52 BOPf+zz2
それ以前に英語はそんなにすぐれた言語じゃない。
かつて七つの海を制覇したイギリスが使っていたから流行っただけでな。
大体、日本語の漢字とかみたいに文章を圧縮できないから
アメリカとかの書籍の訳書とか半分の厚さになるしな。
今、外来語として存在している言葉もいつかは日本語化しなければならないが
どうも現代人はこれに無頓着なんだよな。
先送りしてもいつかは実施しなければならないんだがな。
ちなみに日本で教えているアメリカンイングリッシュは世界でいうところの英語じゃない。
ブリテンイングリッシュが本当の英語。
458:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:14:56 Q1LnUfiY
日本は賽銭箱じゃないぞ。
金持った賢い中国人は日本に来ないだろ。
459:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:15:37 kdt9je1N
＞子供を産むな育てるなと言わんばかりの経済政策をしといて、解決策が移民っていうのは
思考回路が壊れているとしか思えない。
結局、少子化問題は、経済問題だと思うね。麻生が言っていたが、自分の
選挙区で正社員の数を増やしたら、結婚ブームが起こり、出生率が
跳ね上がったらしい。「若者に経済的安定をもたらすのが、少子化の
処方箋」見たいな事を言っていたから、結局のところ金のところに
いきつく。
現実問題、先立つものがなければ、嫁も来ないし、子どもを作る木にも慣れんわ。
460:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:15:59 CBFZqRyg
>>449
うん、そういう仕組みができればいいんだけどな。
それももっと先進的で現代的に。
病気や老衰、痴呆により自分の希望した最期の時期が来た老人は、
施設で静かに薬物注射で苦しまず息を引き取ることも選べる自由があってもいい。
死ぬこと自体は自然であり悪い事でないのに、
わけのわからぬままひたすら死ぬまで介護を受け続ける事しか選べない現状は良くない。
461:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:16:29 /XEHigNk
あのバカでかいアメリカ大陸で3億、それで人口密度多いって言われてんだぜ？
はっきり言って日本列島は日本人が５、6000万人くらいのんびり暮らしてるくらいが適正だ
あ、朝鮮人と中国人は一切いらないです
462:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:16:48 EPhH9tOH
>>457
可読性も高く、抽象度も上げられる最も優れた言語だと思うね。
つーか、国連公用語に日本語加えろ。中国語が入ってるくらいだからな漢字もおｋだろｗ
つーか、RPっていうんだっけ？話せるのイギリス人の３％くらいらしいじゃん
ベッカムの英語とかひどいよなｗ
463:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:18:16 K8FCEJg9
景気の波より人口の波 - 書評 - デフレの正体
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
デフレの正体 経済は「人口の波」で動く 日本政策投資銀行の人が書いた新書
464:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:18:23 5T05cnfw
安い労働力の為に移民を受け入れるという時点で話がおかしい。
安い奴隷が入ってきて潤うのは、大経営者、大資本家、大農場主（大地主）だけ。
日本国民の主構成員である一般サラリーマンは職を失うだけだ。
そもそもグローバリゼーションにおける安い労働力というなら円安誘導すれば
総体的に国内労働単価は下がることを意味する。
またいくら安い移民労働者といえども最低賃金は法律で決まってるわけだし、
日本の物価で生活しようとすればそれなりに賃金コストはどうしてもかかる。
っていうかそもそも中下層のサラリーマンは給料は上がらずサビ残は限界まで増えて
時給換算したら最低賃金なんて吹っ飛びどこの発展途上国か分からない賃金で働いてる人間は数え切れないほどいる。
465:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:18:58 LSS9/j6i
麻生内閣の経済政策はこの10年では一番理にかなってたのにな
最悪なのは小泉
466:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:19:44 GJ/uw9D2
外国の若者に移民に来てもらうより、日本の老人に移民で出て行って貰うのがいいと思うが、
実際には逆になりそう。。。
467:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:19:56 4qeOPlLZ
移民やるくらいなら先に雇用の流動化をやれ。
企業もクビ切りやすくなれば弾力的な経営ができる。
産業の代謝も促される。
セーフティネットさえしっかりさせてやればメリットは大きい。
468:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:19:57 MD/Z5czH
円高だから
以上。
469:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:19:58 BOPf+zz2
>>458
来てるぞ。彼らの手持ちの中国の不動産を
日本人に売りつけてそのカネで日本の不動産を買うのさ。
北京や上海のガラクタビルが東京のビルの値段と同じわけがないって
考えればわかるもんなんだが騙される奴が結構いるのさ。
価値の低い中国の物と価値の高い日本の物とを交換させられてるだけなんだけどね。
彼らはそのカネでアメリカや欧州でウハウハするのさ。
470:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:19:58 N840wjYQ
>>462
俺、英語はそこそこで切るけどイギリス人の英語は本当に聞き取りにくい。
471:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:20:51 N840wjYQ
>>469
ちょっと何言ってるのかわからないけど中国の不動産すんごいバブルだよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:21:28 MD/Z5czH
日本がバブルだったのも高度成長したのも
難しい理由ではなく、ただたんに円安が凄まじかったから。
それだけのことだろ。
日本の貨幣価値は完全に為替とリンクしてるわけで
円安誘導しろかす
473:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:21:42 8mvEeZC+
建国以来ほぼ単一民族でやってきたからなぁ。
戦乱でしょっちゅう民族が入れ替わった欧州と
移民国家の米、豪のようにはいかんぜ。
474:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:22:45 kdt9je1N
>>460
歩くことも出来ず、食事も一人でできず、オムツを取り替えてまで
生きているのは、地獄のような気がする。
医者が書いた本だけど、「日本人の死に時」というのを読むといいよ。
医者の立場から、長生きすることは幸福ではなく、むしろ不幸なことなる
事例を紹介し、延命治療への疑問を投げかけている。
475:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:23:19 NxjT7/dz
経済が国家を解体し、先進国の雇用を消失させて行く時代になっちまったんだよなあ。
行き着く先は何の特徴もない、劣化したアメリカのような国になるだけなんだろうか？
476:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/09 01:24:44 +FBeTxgm
>>1
結論はデフレ脱却のために子ども産めってこと？
子どもの命は経済競争の道具じゃないし
老人社会を支える道具でもない。
何を勘違いしているんだろう。
477:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:27:42 N840wjYQ
>>476
そりゃ勿論理想だけどさ、じゃぁ今の団塊世代はなんであんなたくさんいるの？
って言われたら社会保障への不信、インフレ、コンドームがなかった、お父ちゃんが
戦争からかえってきたというのが複合しているわけでしょ。
奇麗事だけじゃこの問題解決しないよ。
478:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:29:04 kdt9je1N
>>456
ＢＳでやっていたけど、南アフリカの白人の10％がホームレス状態だそうだ。
黒人政権になってため、黒人優遇政策になったのが原因。
最早白人ー金持ちー差別する側、黒人ー貧乏人ー差別される側という
単純な図式では、測れない状態。
「南アフリカには、文化も考え方も違う民族が３７もいて、一緒に暮らすのは
大変なことだ」と公務員からホームレスに転落した白人が、疲れきった表情で
語っていたのが印象的だった。
多民族国家の苦悩を見た思いだったよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:29:41 5xQY2cal
建国以来ほぼ単一民族でやってきたから
欧米人より劣る民族になってしまったのはしかたないが
今度はほんとの１億玉砕ｗ
特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう。
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
480:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:30:34 NxjT7/dz
グローバル真理教団の教義は絶対だからなｗ
教団の宣教師がこういう基地外エコノミストなんだろう。
それにしても資本主義というのはどうしてこうも破滅的なんだ？
481:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:30:49 8hN47DK2
なんの生産性も給料も得ない老人が長々と生きてるからだろ
年金70からにしてもっと働かせろ
移民だってこんな国じゃ子供産む気になれんだろ
そもそも単純労働目的ならそいつの二代目以降も薄給で働いてくれると思ってんのか？
482:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:31:11 tYTFi2YK
>>457
＞＞かつて七つの海を制覇したイギリスが使っていたから流行っただけでな。
使ってる人間が多いというのは言語の機能向上にもっとも寄与してる。
英語を使えば国の枠を超えて多くの人と意思疎通ができるんだから。
483:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:32:16 jiL/MahI
グローバル化って結局は経済的な都合ってだけじゃん
しかも欧米ルールの
484:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:36:08 tYTFi2YK
資本主義って基本的に経済成長し続けないと維持できないけど、人間には環境とか資源とか限界があるから
資本主義はいずれ修正しないといかんでしょ。中国の内需に乗っかって野放図に大量生産を続けたら
資源の枯渇が半端ないだろうねｗ
485:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:36:14 LSS9/j6i
ただ冷戦が終わって中国やロシアといった新興国が競争に参加してきたから日本もそれに対応せざるを得ないんだよね
安い労働力は隣の中国にいくらでもいる環境でどう日本経済を
成立させていけばいいのかという政策がなさ過ぎた
結局日本の強みは何かと言われても何も無くなってる
かつてはもの作りだったけど今はその地位は中国に奪われている
486:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:37:14 5T05cnfw
>>476
>老人社会を支える道具でもない。
老人社会ではなく老人個々人を支える為に子供が必要になれば、
出産や養子縁組（海外から移民という形でも良い）が増えるかもしれん。
自分の子供に頼らなくても社会という漠然としたものが自分の老後を見てくれるという幻想があるから
子供がなくても良いやってことになるのではなかろうか？
子供を育てた世帯に対しての社会保障の支給に格差が生じれば子供を持つ人は増えると思う。
老人の年金支給や医療保険の負担等でもっと社会保障を削ってその代わりに
子供の扶養家族になってる老人の扶養控除で削られた分が戻ってくる仕組みを作れば
子供のある家庭が復活するだろう。
老人が裕福な貯蓄と潤沢な年金で子供に頼らず楽しい老後を送れるなんてのが一番の少子化の原因だろう。
487:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/09 01:37:24 +FBeTxgm
下手に子ども産んでも
虐待で半殺しにしてメンヘラに育てちゃうか
下手したら本当に殺しちゃうんだから。
最初から貧乏人は家庭を望まないほうがいい。
488:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:37:59 4qeOPlLZ
団塊逝った後も大変だぜ
急激に増えた外国人の無年金問題が出てくる
人権を盾に運動してくるぞ
489:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:38:25 A9UELbV/
東欧から美女に来てもらおう。
490:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:39:51 43CbvmHE
アホか。
緊縮財政が原因だっつうの。
491:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:40:30 N840wjYQ
>>485
中国に負けてるとは思わんけど。中国は価格競争力による組立工場をやってるわけで、
技術の蓄積は出来てないから元切り上げされたらさらに安いところに逃げられるだけ。
492:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:40:59 PtJv7jvU
日銀の尻を叩くことの方が大事だろうに・・・。
493:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:43:02 8mvEeZC+
>>491
そりゃさすがに舐めすぎだろ。
年々技術の差は詰まって来ているよ。
その考えじゃサムスンにフルボッコにされている
家電メーカーの二の舞だな。
494:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:44:23 bGRLeLFp
人民元を切り上げないからだろ？
他に何があるというかな。
495:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:44:25 tRM+VvEX
どこがデフレなの？
アメリカとかの方がよっぽど物価安いよ。
車だって日本の半値位だし維持費だってかからない。
もちろん高速はタダだし公立の教育費もタダ。
先進国は日本以外みんなタダ。
スラムの人間ですら食いもん豊富でデブだろ。
日本は現状ですら食うもんも無くってひもじい思いをしている人間が多い
自殺の統計見てみろ
企業に保育所作れ？
そんなたいそうな企業に国民全員が働いていると思ってるのか？
サービス残業に有給、ボーナスもないような中小企業の人間はどうするんだよ？
この日本を駄目にしたじじいどもの考えは聞いてられん
完全に論点がずれてね？
くそじじいどもの尻拭いを俺たちがしなきゃならんのだから
最近の若いもんは駄目だなんて言わせねえからな。
496:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:44:53 5xQY2cal
「さわらぬ神にたたりなし」
に背いた日本人の自業自得。
やはり欧米人は神だった。それを察知した江戸幕府も神だったね。
497:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:45:59 QHZBZwxe
戦前から今までずっと合法、不法関わらず大量の移民を手厚く保護してるのにこれかよ
498:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:46:31 N840wjYQ
>>493
いや、サムソンは韓国のブランドでしょ。
中国にそんなグローバルブランドはない。
世界のアセンブラーってだけ。
あの方式は中国みたいな巨大国家が政治力と軍事力を駆使して実現しているだけで
実態としての中国の実力は疑問だな。
499:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:47:37 ejEUNaOI
>>492
同感
日銀が問題
500:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:47:58 NgvQHU90
>>486
「子供を育てた世帯に対しての社会保障の支給に格差が生じれば子供を持つ人は増える」
ありえない。
子供手当を配れば婚姻・出産数は増えると言っているのと同じ。
501:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:50:15 iCJiIBOL
デフレは人口要因が大きいというのは同意するけど、
そこからすぐに移民政策を進めるべきなんてつながる必然性はない
「土地や家を買うような人」の数が重要なんであって、
日本に出稼ぎに来るような外人が増えてもデフレは変わらんと思う
502:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:50:21 LSS9/j6i
そのうち自動車とかもみんな中国生産だろうな
最近ホンダの原付買ったがこれもすべて中国製
乗り心地は非常にいい
もう日本で作る必要のある製品は非常に限られてる
503:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:51:00 K0xH0aPS
>>447
＞少子化による現役世代の租税、保険料負担による消費の伸び悩みという側面はデフレの一因としてあるのは間違いないよ。
アフォでつか？
消費とデフレを混同しちゃいけない。
違い分かってまつか(笑)。
504:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:52:31 N840wjYQ
>>500
民主党の子供手当ては置いといて、若者世代への所得移転を強化すれば子供は当然増える傾向になると思うが。
505:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:52:31 qPbzYiXU
例えば１千兆円札刷ってばらまけばハイパーインフレになるんじゃねーの？
１千兆までいかないでも３０兆ぐらい刷ればいいんじゃないでそうか？
506:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:54:18 QFDv5dOF
>>1
数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。
数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。
バブル崩壊後、ずっとこのように言われてました。
大事なことなので、二度（ry
507:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:54:45 nsm+rEws
移民受け入れは何かと問題を伴うから、アシモを労働者として使えるようにしる。
24時間、文句も言わずに電気代だけで働いて日本復活だお。
508:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:55:39 N840wjYQ
>>503
ごめんちょっと意味がわからない。消費とデフレって全然別物なんだけど。
509:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:55:46 /k8Cf5Mk
これ以上治安悪化させてどうすんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:01:12 lJhWwiUO
>>500
増えるかどうかは分からないけど
今のままだと「子どもが生まれても育てられるか分からないし
自分で何とかできるようにお金を貯めておきます」とか言ってる人らの大半が
(どうしよう・・結局貯められなかった上に頼る人もいない)
というお年寄りになるでしょ多分。
そうなる人は若干減らせそうじゃない？
511:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:01:17 12adJXlG
老人優遇だけど、若者にとっては悲惨な国ニッポン！
新時代を築くのはいつも若者なんだけど、こんなんじゃよくなるわけねーだろ！！
企業も労働者から搾取することしか考えてねーからな。しかも、労働者自らそんな企業に従うというｗｗ
もうがんじがらめの状態なんだよ。リスク背負いたくない人が多い日本人にはこの状況を打開できるとは思わない
512:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:03:05 4qeOPlLZ
日銀が癌なんだよな
元栓締まってるのにどうやって散水しろってんだよ
513:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:04:31 iCJiIBOL
>>504
少子化対策にはまずは未婚化晩婚化対策をすべきであり、
未婚者から金を取って既婚者に配るようじゃだめだな
年金削って子供に配るならいいけど
>>505
結局、日本政府は借金しまくれって話になる
無駄は削減しろというやつばっかりだから現実的じゃないな
>>507
間違いなく経営者だけ儲かって失業率上がる
中国の工場を閉鎖できるくらい効率かできるならあるいは・・・
514:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:05:18 CBFZqRyg
>>505
たった30兆円だけ刷ってでハイパーインフレはかなり無理がある。
最低でも35兆円を刷って、それを全部消費させたらデフレが止まるかなという具合。
さすがに1000兆円刷ったらかなりのインフレになるとは思うけど・・・・
試しにやってみたらどうなんだろ。
さすがにすぐ全部使うとヤバイからこっそり国庫に入れておくだけにして。
もしかしたら意外と大してインフレしないかもしれない。
515:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:06:23 kdt9je1N
現状ですら、外国人が金食い虫になっていることをどう思っているのかね？
財界は使い捨て奴隷を輸入しろと言っている沸けど、いくら実質的に
奴隷でも移民ともなれば、国籍を与えなくてはならないし、日本国民としての
人権も生じる以上、死ぬまで面倒見なくてはならず結局国民に負担しかかけない。
どうせ自分らは、墓場の中に逃亡して、尻拭いを後世にさせるつもりなのだろうが。
516:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:06:53 NgvQHU90
>>501
移民の導入は理論上は需要が増えるのでインフレには繋がる。
住宅を借りれば賃貸住宅の需要は増えるし、日本で生活するなら生活に必要な物資の需要は必然的に増える。
移民導入議論の肝は、
１：移民を導入すれば、少子高齢化による社会保障・国家システムそのものの破綻は避けられる。
しかし移民導入の結果として、日本という国の中身が今のそれとは別物に変化するであろうこと。
２：移民を導入しないならば、異文化との軋轢は避けられるが国家システムそのものが崩壊しかねないこと。
悔しいことに究極の二者択一を迫られている。
もちろん、移民を導入しなくても経済や社会保障が回るのならばそれに越したことはない。
しかし移民が嫌でも、移民導入以外の「対案」が出てこない・出せないから
こういう議論が幅をきかせることになる。
こうすれば日本は復活すると色々な立場の人が主張し、種々の政策を実行してきたにもかかわらず、
低迷するどころか明らかに衰退しているのがここ十数年の話。
517:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:08:42 N840wjYQ
>>513
＞＞少子化対策にはまずは未婚化晩婚化対策をすべきであり、
未婚者から金を取って既婚者に配るようじゃだめだな
年金削って子供に配るならいいけど
だから、あえて若者世代への所得移転としたのよ。俺はＢＩで年金廃止がいいと思ってる。
もちろんインタゲも。
>>514
とりあえずバーナンキが主張するように市場が反応するまで刷ればいいと思うんだが。
なんでダメなんだろ。
518:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:11:30 N840wjYQ
>>516
それより前に日銀の金融政策があるでしょ。やってから言えと。
最善を尽くさず移民議論はおかしいし結論ありきだ。
しかも移民を入れたって長期的にコストは増えることは明らかで結局一時しのぎにしかならない。
519:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:11:59 8mvEeZC+
仕事なんて海外とIT等にどんどん取られているし、
本当に労働力不足の時代が来るかどうかすら疑問。
海外の労働者を入れるにしてもシンガポールのように
いつでも追い出せるようにするべきだね。
それで来ないっていうのなら仕方が無いだろ。
520:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:12:08 3ovqcalK
円高だからに決まってんだろアホか
521:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:13:03 zEfUmjoT
現状、国内の雇用環境は厳しいものの、数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する
ここ、論理的につながらないだろ。
労働力不足になれば、日本の雇用環境は改善するんじゃね。
522:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:14:42 ejEUNaOI
今移民をいれれば、低賃金の仕事もすべて外国人がゲットして、日本人は
すべて飢え死にだろう
523:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:15:39 x7iWqDeH
そういえばマンションの階段とかでうんこするんだよね？
移民の人って。
一人で数人分消費できるように金ばらまけ。
話はそれからだ。
524:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:15:50 N840wjYQ
>>521
＞＞現状、国内の雇用環境は厳しいものの、数年も経てば日本は深刻な(格安の)労働力不足に直面する
ＯＫ？
525:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:17:11 kdt9je1N
＞移民を導入すれば、少子高齢化による社会保障・国家システムそのものの破綻は避けられる。
移民が高齢化対策になるというのは、移民自身の高齢化を無視し、更に移民を適応させるための
コストを無視したもの。
526:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:19:04 CBFZqRyg
>>516
社会保障をベーシックインカムに切り替えて給付金を直接国民にバラ撒き、
インフレ誘導経済規模拡大。
小さな政府を目指し、軍隊・警察・消防・健康保険制度・公立学校などの最低限の行政以外は
廃止と民営化。
安楽死院を作り、社会負担となる老人介護を低減。
最低限のセーフティーネットを作った上での行政の効率化を図れば移民に頼らずともいけるかな？
527:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:19:38 /jGld+Aj
>>517
禿同
528:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:22:09 6W0b8lwj
人が減る（増えない）原因無視して外人入れても一時的に増えるだけだろうに。
しかも宗教やコミュニケーション問題等、やっかいな火種を抱えることになる。
原因分かんないから少子化問題の解決諦めたのか？
だったら少子化担当とかいうムダ部署さっさと解体・クビにしたら？
529:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:22:23 8mvEeZC+
金刷って借金返済に充てるなり、国民に配るなり、
資源でも買えばいいのになぁ。
強い円がほとんど国益になっとらんものね。
530:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:23:03 a6ZEtoRU
とりあえず蓮舫は2等国民で税金2倍
3等国民は3倍、とかで行けばいいんじゃないの？
531:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:24:23 4qeOPlLZ
移民で社会保障維持なんてありえない。
1000万人じゃ全然足りないよ。
今後40年くらいかけて人口の40％近くを外国人にするのかね？
国内外に政治不安をどんどん積み重ねながら。
最終的には人民解放軍が自国民保護で進駐してくるな。
日本のようなオープンな議論の出来ない国はこんな手に余る政策はすべきじゃない。
532:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:25:25 /jGld+Aj
>>529
国内ではなってないね
533:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:26:23 ucyzMOoX
失業率高いのに移民入れてどうしろって？
シナチョンからバカ入れまくったら貧困化に拍車かかるだけだろ。
534:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:27:14 N840wjYQ
>>529
でも大事なことは国際競争力が強い国になったとしてもそれは労働集約的な産業では
通貨安でしか実現不可能。ということはそうでないとすれば国際競争力を有したとしても、
そのときの日本の失業率は高くなってしまう。
なので再分配政策を抜きにトリクルダウンだけに頼った経済では需要は満たされずさらに
国内需要をは減少し少子化が進んでしまう。
535:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:27:49 YRXWppHK
>>533
住む所が必要だし、なんだかんだ消費するだろ・・・
536:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:30:08 N840wjYQ
>>535
君の理屈は売り上げがあれば終始マイナスでもいいというように聞こえる。
537:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:30:34 4qeOPlLZ
生活保護で消費されてもな…
538:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:31:06 4n8jLi92
>>17,375
中国は今はインフレインフレって言ってるけど、ずっとデフレだったんだぜ。
低賃金の出稼ぎ労働者が都市部に来て都市の給与水準を下げるから。
大学生の初任給も平均値はどんどん下がってるし。
539:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:34:15 8moOA/9B
氷河期世代が死滅すれば良くなる
同じ過ちを繰り返さないために
企業が若い世代を育成することが重要
540:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:34:59 zEfUmjoT
現状、国内の雇用環境は厳しいものの、数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する
根拠を示せよ、野津滋。
雇用が厳しなか、何故唐突に労働力不足になるのだ。
シナァDの御意見を拝聴したいものだ。
541:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:37:47 +52/B7yd
少子化など誤差程度の話。関係なし。
デフレギャップといわれる３０兆分、公共投資で農業の工業化にぶち込め。
消費税UPはインフレになってからやれ。財政健全化など後からできる。
542:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:37:51 h11elktm
雇用もないのに移民入れてどうする？
おまけに、生活保護は特定外国人優先だし。
543:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:41:20 pNawDga6
優遇策取って世界中から富裕層だけ呼び込むなら賛成だけど移民政策はごめんだな。
544:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:45:05 +52/B7yd
国内の治安悪化、対策としての費用増加。日本人の雇用低水準のまま税金UPって話？
545:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:45:51 NgvQHU90
右肩上がりの経済成長には、需要と生産の右肩上がりの拡大が必要
→即ち右肩上がりの人口増加は必須
なわけだけど、移民導入議論の最大のデメリットは、
「日本人が減り続け今後も増加する見込みが全く無い」時に
移民導入によって人口増加・経済成長を達成しようとするならば、
以後それらをを追い求める限りアメリカみたいに
「永久に」移民を導入し続けなければならなくなること。
546:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:51:47 NgvQHU90
>>539
このままだとどう考えてもこれからの若い世代は
「全て」新氷河期世代になり例外的存在ではなくなる。
もう日本の大手メーカーなんかは新規採用を完全に海外にシフトしている。
パナソニックなんて２３年度における新規採用の８割を海外採用にする予定。
日本人の新卒採用は前年度比でマイナス４０％予定。
海外で物を作って海外で売るのだから当然の流れ。
企業が日本人を採用する気がほとんど無いのだから、
もう大手企業の収益に関係なく日本に雇用が戻ることは無いと思う。
そのうちパナソニック以外の企業でも、日本人採用がほとんど無くなることで
新卒一括採用自体が消滅することだってありえる状況。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
547:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:56:01 N840wjYQ
今の構造維持したまま新卒採用やめたらもう暴動しかないよな。
548:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:58:02 lTV1XUXH
>>505>>514>>541
デフレギャップは単年度で50兆はあるんじゃないか
それが10年以上だから,500兆刷っても全然大丈夫
実際日本の潜在成長率は3％あるといわれていて，1.03＾10＝1.34倍，15年なら1.56倍
つまり，いわれなき仕打ちで給料をみんな平均してそれだけ損している
1000兆するとインフレ率70％という話だがそれでも2倍いかない，十分刷ってOK
それをしないのが我らが日銀クオリチーってやつだがｗ
ハイパーインフレってのは，1年で10000倍とかのレベル
月に2倍でも足りない
549:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:00:24 +52/B7yd
新たに価値を生み成長するという考えがない。
農業の工業化、宇宙その他の最先端。まだまだある。
狭い見識で現状以上成長できないと考えるおろかさ。
次世代に付いていけない不安を撒き散らすな。
550:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:01:02 LUGzN13s
日銀 でスレ内検索
多数ヒット
551:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:09:58 TG185LcG
ああ、ひょっとして↓とセットの話か
【政治】菅首相の経済アドバイザー「定職に就いている労働者への課税を強化すべき」
増税で公共部門に雇用創出せよ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
外国人に日本の税金を持って行かせれば日本は必ず良くなる！の理屈が相変わらず解らん
552:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:17:14 YRXWppHK
>>536
じゃ現状維持か人口減少ってことだよ。
553:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:20:14 N840wjYQ
>>552
そもそも人口が減るのは仕方がない。いかにそれを緩やかにするかだけ。
ちなみに人口が減っても一人当たりの生産性を上げれば経済規模は維持できる。
これが名目でしかなくても別にかまわない。
554:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:25:11 2WY6Rjl+
結論ありきで書いてるんだろなーって記事
これ以上底辺層増やしてどうすんのよ
555:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:27:42 YRXWppHK
>>553
＞ちなみに人口が減っても一人当たりの生産性を上げれば経済規模は維持できる。
非現実的な事をｗｗｗ
556:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:29:55 N840wjYQ
>>555
意味わかってないでしょ。黙ってね。
557:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:30:54 YRXWppHK
>>556
おまえがなぁ～ｗｗｗ
558:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:31:47 mdy/OydV
遠まわしに「最近の若者が悪い」っていいたいんでしょ
559:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:33:16 LSS9/j6i
若者の子作り離れか
560:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:33:55 TCgeej2M
殆ど不法入国の朝鮮人が既に居るだろ。
生活保護費で移民しても赤字。無意味。
大阪民国を見ろ。
治安の悪化、教育の崩壊、国家観の崩壊、
いいところなんて一つもない。
561:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:34:41 N840wjYQ
>>557
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
562:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:38:19 M6ubFHJd
デフレになると老後を送ってるおじいちゃん・おばあちゃんの資産が
目減りしてしまうんじゃないの
563:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:38:21 YRXWppHK
>>561
どこに売りつけるんだよｗｗｗ
564:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:40:14 YWAStrhP
少子化対策をやれ。移民なんかいらねえだろが
565:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:40:53 N840wjYQ
>>563
ごめんもう相手しない
566:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:41:40 YRXWppHK
>>565
がんばって勉強しなおしなさいｗ
567:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:41:55 Avfnj53g
移民を入れて企業に安い労働力を供給しろ。
日本人も移民レベルの給料で我慢しろ。
大企業が儲かって、その経営者と株主がハッピーなら
一般人はどうでもいいということですね。
分かります。
労働者が足りなくなったら、また移民で補充すればいいですからね。
568:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:43:51 N840wjYQ
>>566
移民推奨する君がねｗドイツ人とでも話しておいでｗ
569:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:45:18 PesxHbUQ
>>549
そうなんだよなＷ
常に需要があり国内地場でサイクルする新エネルギー産業だけでも新たな雇用所得が生まれるしな。
国際価格が変動しても維持していける経済にしていけばいいだけで。
570:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:45:24 T10KCB3q
こんなに長くデフレが続いてる国って他にあるのか？
先進国はみんな似たような条件でやってるんだから日本自身に何か根本的
な問題があるとしか思えん。
571:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:46:04 N840wjYQ
>>570
そりゃ日銀がインフレ期待させる行動を何も取らないんですものｗｗ
572:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:46:50 ijdJ/+W7
ほとんど本質を理解していない識者が多いが、
日本は南米日系人を移民レベルと同格で受け入れてるとおもいますが。
製造業は日系人に依存してきたし、むしろこの昨今の不況で
日系人に帰国を促すような世情もあったわけだし。
573:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:58:15 YRXWppHK
>>568
＞ちなみに人口が減っても一人当たりの生産性を上げれば経済規模は維持できる。
どうやって生産性あげるんだよｗ
しかも、これだけ需給ギャップあるのに、生産性上げて誰が買うんだよ。
生産性挙がったら、ますます仕事減るぞ。
>>570
日本が間違ってるのか、他がって話しでしょ。
欧米の混沌をみてると、日本が正解のような気がしてきてるよ。
574:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:01:13 I/cx03w6
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
飯田泰之 駒澤大学准教授
「もう消費したいものがない」「資本主義は行き詰まった」「もうこれくらいでいいじゃないか」
云々というお話も、どんなもんだろうと思います。
日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。
「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。
みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。
今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。
575:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:02:03 N840wjYQ
＞＞どうやって生産性あげるんだよｗ
しかも、これだけ需給ギャップあるのに、生産性上げて誰が買うんだよ。
生産性挙がったら、ますます仕事減るぞ。
だから日銀がクーポンを刷ってＢＩで撒くんだよ。最悪名目でもいい。じゃないと
プライマリーバランスが好転しない。
＞＞日本が間違ってるのか、他がって話しでしょ。
欧米の混沌をみてると、日本が正解のような気がしてきてるよ
なんでだよｗ日本はもう20年辛酸なめてるじゃないか。。
576:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:06:19 N840wjYQ
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
この論文はテンプレだけど確かにおもしろい。
577:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:08:21 8PrcQtRG
>>1
たまされないぞ、日本はもう外国人がいっぱい
現に日本の人口は口にするのに、外国人を含めた(違法居留者も)総合人数を発表する所の無い怖さ！
578:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:10:20 YxYY1Xfl
欧州では移民を受け入れた結果
自販機も置けないくらい治安が悪化
観光地の強盗や置き引きも真昼間に起きますが
579:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:11:28 A5cI3aaU
もう >>5 で答が出てるけど、なんでコレに答えないかね。
580:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:11:34 8PrcQtRG
>>574
日本位物の溢れる、最新式の物のある国は他には無いから！
581:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:12:20 PesxHbUQ
>>573
別に物じゃなくても、国や地方地域としての生産性を上げるだけで
そこに居る者は生産性が自動的に上がるわけだが？
582:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:12:25 YRXWppHK
>>575
ああ、そういうことねｗ
５０兆くらいなら刷るのありだし、様子見てさらに追加もありだと思う。
移民はその後で・・・まぁ別に推奨してるわけじゃないが、効果的ではあると思うが。
＞なんでだよｗ日本はもう20年辛酸なめてるじゃないか。。
いや、これからユーロ没落確定だし、ドルも不安定化してるじゃないか。
為替がどうこう以前に、ユーロは通貨の価値が落ちとるし。
583:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:17:24 N840wjYQ
＞＞いや、これからユーロ没落確定だし、ドルも不安定化してるじゃないか。
為替がどうこう以前に、ユーロは通貨の価値が落ちとるし。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
少なくともアメリカには為替考慮しても絶望的な差をつけられてしまってる。
584:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:18:26 ijdJ/+W7
現実論ですけど、日本の労組は雇用維持と賃金上昇を当然求めますから
移民受入に賛同しないでしょう。ですからいまの政治の枠組みのなかで
移民受入論議が大きく進展することはないというのが予想されます。
アメリカでは共和党政権下で移民数が大きく伸びること観測されていますね。
８０年代のレーガン政権や００年代のブッシュ政権時代にアメリカへの移民は
大きく伸びました。
585:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:19:30 WBBe/1YM
お金よりも人を大切にする社会がいい
お金のために人をいっぱいつくるより
人のためにいっぱい人が苦労するのは
自然と考える社会がいい
586:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:20:38 T10KCB3q
>>573
長い目で見ないと何が正しいのか断言する事は難しい、
というのはあるだろうね。
>>579
貧しいヒスパニックが大量に流入しているアメリカではデフレが続い
ているのかな？ トルコ人が大量に流入したドイツでもいいけど。
587:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:20:51 MEo/MP75
>>583
アメリカに差をつけられてるのは事実だけど
どうせグラフ使うなら絶対値のグラフ使わないと意味なくないかい
588:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:22:01 UDrPTJeH
>>577
俺もそれ思った
カンブリア宮殿でも鳥取に2万人のインド人ＩＴ技術者を
招くとか言ってたよ。
だから、今の段階では
外国人入れて治安の悪化、経済効果がなかった場合など
失敗したとき、きちんとその責任を取らせるようにしないといけない
589:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:25:54 lrhzFOEb
外国人が増えると権利を主張して参政権をほしがる。
大人になってから日本語を覚える事はまず無理だから
失業者が増大になり、その保障の為に大量の金が必要になり、
結局は、時間がかかろうと日本人の人口増やした方がいい。
同一労働同一賃金で、正社員を首にしやすくすれば可能。
民主のバックを考えると現実的ではないから
子供を沢山持つほど減税が一番現実的かな?
590:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:28:17 A5cI3aaU
>>586
単純に他の国と比較して意味あるかね。
「移民が来ていないアメリカ」と比較できるわけでもないのに。
591:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:29:39 PesxHbUQ
>>583
アメリカと比較するのはいいけど
FRBの金庫に大量の金塊が眠っていたり海底を掘れば石油が眠っていたり･･･。
潜在の国力の差って考慮に入れてないのかな。
592:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:31:25 RKKLWV2T
強引だなぁw
移民でデフレ解消とか目の前で言われたら
グーで(ry
593:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:33:47 ijdJ/+W7
日本の人口減少が問題ではないんですよ。欧州では僅か数千万人
の人口で一人当たりのＧＤＰが日本より高い国が沢山あるんです。
むしろ今まで１億以上もの人口をこの狭隘列島で抱えてきたほうが
おかしかったかもしれません。
それより団塊Ｊｒが高齢化したときに支える労働人口が不足するのが
問題視されているはず。なので団塊Ｊｒの子供世代がいまの２倍３倍
所得があれば問題ない。
団塊Ｊｒの子供世代がアジア全体で資本家になって、配当収入がたくさん
えられるような投資教育をおこなうべきでしょう。
594:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:34:00 N840wjYQ
とりあえずインフレ期待を形成しましょう。リストラクチャーを繰り返しても経済は好転しません。
借金自体を緩やかに踏み倒すしかもう道はないのです。移民よりこちらが先でしょう。
財界はこんなバカなことを主張して、本当に非国民です。テロに遭っても文句は言えません。
財界は移民より先に日銀に圧力を掛け、円安政策を要求するのが筋でしょう。
595:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:36:43 T9xXZ4Ac
日本銀行が金をすればデフレなんか停まるがなｗ
596:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:38:05 T+28IpFw
人間には稼いだ金を貯める連中と、貯めない連中の2種類が居る。
今の日本は後者の人間の賃金を低く抑えて、20年近く経過した状態。
「肉体労働、単純作業者の冷遇の結果が今の日本であって、人口減など無意味。」
ありきたりで、流行の論調を気安く利用する程度の知性は、私のような天才にとって怒りを覚えさせるだけのもの。
なぜ、世の中はバカばっかりなんだろう‥
神の怒りによって滅ぼさせるべきだな。
人間なんて、もういらない。
597:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:38:19 AWmHwIbd
どうなんでしょうかね
収入は増えない職は無い、貯えは乏しい
デフレだからやっと生活できる
そんな時世の中移民政策を進めて何のメリットが？
いや大多数の低所得層、国民目線からの疑問ですよ
598:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:39:27 YRXWppHK
>>581
何の生産の生産性をどうあげるの？ってこと。
漠然と生産性をあげると言われても、曖昧で現実味が無い。
>>583
正式な移民や隠れ移民の数が尋常じゃないっしょｗ
だから移民も考慮に入れるべきじゃないかと。
599:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:39:45 A5cI3aaU
そもそも政府債務減らしつつ景気回復狙うなら、民間向け融資を増やすようにする他
無いと思うけどね。
移民によってそれが増えるのかって話だよな。
現実問題として返済能力が怪しくて、いざとなったら国に逃げ帰っちゃうようなのに貸せないだろ。
借金は悪という発想は捨てるべきだが、借金すると人生壊されるという現実もなんとかしてもらわんと。
600:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:40:52 N840wjYQ
>>598
生産性という言い方が悪かったかな。三面等価だよ。
601:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:41:41 AWmHwIbd
つかみんな自分勝手ｗ
手前の未来と財布の中身さえ増えりゃってのがありありとｗ
602:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:41:51 N2cVxQYX
デフレは財務省と日銀の共犯
人口減少は副次要因
603:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:43:09 zEfUmjoT
>>583
何故、基準を1990年に持って来たの？
基準を変えれば、グラフなんか簡単に変わるから何らかの意図があって作成したの？
じゃー、基準を1980年とか、1970年に変えればどんなグラフになるかね。
すごいグラフになるんじゃないかな。
604:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:43:35 T10KCB3q
>>590
移民がデフレの要因になると言ってるのに、移民を大量に入れている国が
この10年近くインフレで移民を入れていない国がデフレになってる。
移民がデフレを招くという話には全く説得力が無いというだけの話だ。
アメリカの住宅市場を牽引したのはヒスパニックなんだよ。
100の住宅を100人が欲しがるのと110人が欲しがるのとでは価格に
差が出るという単純な話なんだけどね。
605:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:44:26 RKKLWV2T
ところで移民で成功した国ってどこ？アメリカ？？
もしアメリカ目指してるなら、原住民は権利奪ってどっかにまとめて押し込めないとねw
606:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:45:33 N840wjYQ
>>603
そこまでは日本が世界トップだったんだからそういうグラフなんじゃね？
607:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:47:43 ijdJ/+W7
>>収入は増えない職は無い、貯えは乏しい
職は溢れてますよ。アルバイト掛け持ちして正社員以上の所得を
もつ人もいますから。ようするに、あの仕事は嫌だ、この仕事は嫌だ
って言って、仕事をしないで無業が常態化してしまうのがマズイですね。
高賃金維持、雇用維持、医療費増加、社会保障費増加、
労働人口減、公共事業廃止で道路も橋も鉄道もインフラは老朽化
っていう方向に向かっていますから、このままいくなら、
少数で最高経営効率を官民で模索するしかないでしょう。
組織や企業のリストラクチャリング（これは雇用カットじゃなくて
組織をシンプルにしたりコストカットしたりね）は
もっとスピードアップしないといけないね。
608:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:48:00 uWVZZ1I4
少子化を移民で補完したら日本人の少子化はさらに加速するんじゃないの？
しかも入ってくるのは中国人ばかり
いずれ人口比率が逆転して乗っ取られるよ
チベットや東トルキスタン、予備軍としてオーストラリアやカナダ、例はたくさんある。
609:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:48:05 Avfnj53g
エコノミストｗ
経済学者と並んで、世の中で最もｒｙ
まあ、シンクタンクというのは、地方空港の需要はありまくり
という作文を作るようなのが商売だからなあ。
何でもありですよ。
610:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:50:06 nnP4SxXw
今の日本の舵を握ってるのは団塊世代だよね
もしかしてゆとり世代より無能？
611:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:50:35 ijdJ/+W7
>>604
ヒスパニックは全米の人口を１５％占めるまでになったね。
まさに一大勢力になったね。
ところが住宅市場でローン債務が支払えずサブプライムの
問題があったのが金融ショックの引き金だったと思うんだが・・・
612:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:50:58 T10KCB3q
>>603
1985年以降の名目GDPベースのグラフはこんな感じになるそうだ。
これをどう見るかは人それぞれなんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
613:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:52:16 izMijx3x
民主党は年金問題で危機を煽って政権奪取したが
年金問題は経済成長が毎年0.5％でも破綻しない、という検証結果が出て
いままでの話が通らなくなりかねないところだった（注：社保庁がｱﾚだったのと破綻は又、別の話）
ところが民主党は「今後の経済成長が100年間マイナス1％成長ならば破綻する」と試算させた
ソリャア破綻する。だって殆どの企業が潰れちゃう数字だそれは
国民に誤解に基づく猛烈な将来不安が広がり消費に急ブレーキがかかった
ちなみに民主党政権の経済成長公約は年成長2％
最近、民主党は年金問題や年金改革に言及しなくなった
自分達の案のほうが無茶だと気づいてきたからである
今の制度ならば問題点は0.5％～1％の消費税をつぎ込めば大体解決できる
民主党案だと【年金だけで】5％近く国費をつぎ込まなければならない
高齢化で他の福祉医療に使う分の金が年金だけで消えてしまう
614:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:53:42 ijdJ/+W7
>>608
オーストラリアの最大民族はイギリス系。
依然としてドイツ移民やイタリア移民のほうが中国系より圧倒的に多いよ。
カナダも実は然り。いまの流入移民も実はイギリス系がいちばん多いし
依然として欧州移民が多いよ。
615:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:54:04 AWmHwIbd
>>607
は？
なんかどうもねwさっきから思ってるんだがちょっとずれた人だな
そうですか職は余ってますか
616:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:55:08 T10KCB3q
>>611
金融危機の話と移民がデフレを招くという話と何か関係があるのか？
サブプライム問題は住宅市場に対する強い需要に対して金融機関が
便乗して碌な審査もせずに貸し付けを強化して住宅価格の上昇を
煽ったという話だな。かつての日本と同じ轍を踏んだわけだが。
617:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:56:01 AWmHwIbd
ドイツにしろ、フランスにしろ
移民化が進んだ国には極右勢力が生まれる傾向にあんだが
その点だけはよいことなのかも知れないが
618:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:57:10 XL8Fsrt6
中国やアメリカほどではないけれども人口は多いやん。
増やして喜ぶのは自治体だけ。
619:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:57:13 e3DgC/pA
移民に幻想抱きすぎだよ。ヨーロッパの現状何も学んでない。
日本は技術を安売りして自らデフレを推進してきたじゃないか。
なのにまだ技術の叩き売りをやり続けるつもりらしい。
スパイ防止法を制定して技術の付加価値を高め、高い技術にはそれなりの対価をもらう。
それがデフレ防止になる。
重要なことは一人当たりのＧＮＰを高めることだよ。
数よりも質に力点を置けよ。質を高めない限り、劣化した数を増やしたらむしろ国力は衰退する。
620:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:59:25 AWmHwIbd
ようするにアメリカみたいに弱者に対して、ちょくちょく戦争やればいいわけでw
とりあえず9条廃止すればすべて収まると思いますが
621:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:59:31 MtneW1pN
移民受け入れ反対っていうと｢人種差別だ｣て反論する奴がいるけど、実際は逆なんだよね。
他国の例見ても移民のほとんどは低賃金重労働の底辺職にしかつけない。
移民推進派こそ人間を｢安価な労働力｣にしか見てない差別主義者。
622:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:59:36 a5OG4Fl9
また作文かww
623:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:01:15 JJ93/5vq
移民させたいからデフレ放置してんだろ。
バレバレやん。
624:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:02:27 AWmHwIbd
>>622
お坊ちゃまがいるw
625: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:02:52 Fxo5osef
日本的経営と企業の社会責任（CSR）の微妙な関係
2010年6月 7日
略
日本的経営の特徴は「長期的エンゲージメント」とされる。社員、サプライヤー、
銀行といったステークホルダーとの長期安定的関係に基づく双方向のコミット
メント。ややステレオタイプ的にアングロサクソン流経営を「株主至上主義経営」
と言うとすれば、日本的経営のほうが「ステークホルダー・コンセプト」と
親和性がある。
日本企業のステークホルダーとのエンゲージメントは「長期的」なもので
あり、日本的経営は「長期経営」であるとも理解されている。四半期の数字
に目を奪われがちな欧米の短期主義経営よりも、日本企業のほうがサステナビリティ
に不可欠な長期的視点を持つことに馴染みがあると考える向きも多い。
ただし微妙なのだ。
まず、ステークホルダーのとらえ方である。「株主」のみを考えるより
広い。しかし、終身雇用の今日的CSR的限界は、正社員の雇用の安定が非
正社員の苛烈な処遇によって支えられているという点、女性差別になんらの
回答も出せなかったという点などにある。サプライヤーは重要なステーク
ホルダーと位置づけられてきたが、しかし、サプライヤーで働く労働者は
外に置かれた。
以下略
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
626:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:04:00 YRXWppHK
＞他国の例見ても移民のほとんどは低賃金重労働の底辺職にしかつけない。
こちらは禿同。
＞移民推進派こそ人間を｢安価な労働力｣にしか見てない差別主義者。
これは間違いだよ。
強制じゃないんだから、嫌なら来なきゃ良いだけ。
627:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:04:04 Afx3ktCA
内戦起こして戦後からやり直せと言いたいのか？
628:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:06:38 zEfUmjoT
>>606 612
ありがとうございます。
自分としては、もっと前の時代をイメージしてたけど、勉強になった。
それとは別だけど、人口とGDPの関係とはどんなものだろう。
人口が増えるからGDPが増えるのか
それとも
GDPが増えるから人口が増えるのか
どっちが先か悩ましいところだが、
意見がある人には是非御主張頂きたい。
629:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:07:27 lf0tSDuu
足りなければ他から持ってくればいい
こういう安易な考え方するエコノミストってどうなのかね？
日本でなぜ人口が減少しているのか？
この原因を突き詰めて解決しないと同じことの繰り返しでしょ。
そこを解決しないと移民入れたってまた同じこと。
そこを解決すればもう移民は必要ないしね。
目の前の問題解決が難しいから逃げてるだけ。
必ず日本人だけで解決できる。
630:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:07:48 o9Uuvb0x
>デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論
間違いだっ。日本や世界はバランスシート不況なんだ。日本はバブル崩壊後、不動産や株がもの凄く下がった。
不動産は87％も下がった（Ｒ・クーさん）。企業はバランスシートを綺麗にするために一生懸命。借金はもう懲り懲り
という状態だ。資金は銀行に集まるが借り手がないから経済はどんどん縮小するのだ。
Ｒ・クーさんの「バランスシート不況」をみんな読め！ それからデフレ経済を論議すべき。人口を問題にするなんか
あほらしくてできねぇ。
631:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:08:02 28g1fTBl
レベルの低い移民を入れて数だけ合わせたって、国は滅びていくだけ。
昔は8千万人くらいで十分幸せにやっていた。
経済理由で移民という流れは、絶対に阻止。
騙されないぞ。
どうせ来るのは、中国の田舎からの貧乏人ら。
とんでもないぜ。
632:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:08:19 ebqvbt2G
世界一巨大なネズミ講である年金を維持するために
人口の増加が必要だとなぜ言わない
それでも破綻が見えるのに移民を唱えるお前はただの売国奴
633:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:08:38 V7dtwkOI
仕事ないとこに移民呼んで治安を悪くして
生命保険加入者を増やす戦略か？
気づけよ、お前ら日本の経済学者が無能だったから
こうなってるんだよｗ
634:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:09:06 V0Azo+ER
移民入れたらますますデフレ加速するだろw
こんなんで騙されるのは小学生と団塊の馬鹿だけ
ただ経団連から金貰って誘導記事書いてるだけだろ?
うぜぇよ
635:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:09:11 ar0q8x6b
日本が疲弊することを心から喜んでいる人々の系統による主張ではないかと・・・
636:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:11:44 MtneW1pN
>>626
＞強制じゃないんだから、嫌なら来なきゃ良いだけ。
その発想が差別的なんだよｗ
これ以上底辺で苦労する人間を増やさないためにも移民なんか入れないほうがいいってコト。
637:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:12:40 fitd9BQn
移民を入れるなら、国別に平等に枠を割り振るべき。中国などが
大国だからと言って多く枠をもらうのは不平等。
638:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:14:33 Xwqzgp4E
「若年人口が減少すれば国力が減退する」
こんな当たり前の事が理解できないなら国家の経済を語らない方がいい
高齢化と人口の減少が起きても国力を維持出来るという詭弁を語る連中は相手にするべきでない
「日本は高齢化に依る労働人口の減少によって国力が衰えて行く」
この現実を前提にして対策を考えない限り何の意味もない
639:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:15:48 e3DgC/pA
移民を入れるくらいなら、子供を産んだら金ばら蒔いた方がましだよ。
３人目産んだら300万円。4人目産んだら1000万円。産む機械手当だ。
ただし日本人に限れよ。
640:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:17:07 Xwqzgp4E
>強制じゃないんだから、嫌なら来なきゃ良いだけ。
ヤクザの手法と一緒だって分かってる？
「別に俺たちは金を要求してる訳じゃないんだぜ。ただお前がどうしても払いたいのなら受け取るけどよ」