10/06/08 21:07:29 BTWG1gjY
>>683
1972生まれだけど氷河期だとは思わないなあ。
今の若い子とくらべれば正社員採用の時代で恵まれてる方かと。
ちょっと上の世代が異常だっただけで自ら氷河期を喧伝するのは少々厚かましいかと
705:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:08:11 mWAimNa5
こういう奴等ってなんでこんなに「馬鹿」なんだ？
自分たちの持論通りに世の中が動いてるとでも思ってんのか？？
時代の趨勢ってものには、なんびとも逆らえないんだぞｗ
706:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:08:11 FODjxqu2
>>702
3．老人を・・
707:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:08:26 vzqHnSlP
移民で解決って本当か？
トヨタがつれてきた日系ブラジル人が60歳こえてどうなったか、調べてからでも
そう言えるのか？
708:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:08:53 xiCFGaZE
>>706
北チョン方式てヤツか・・・。
709:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:09:48 /KYAfpDb
景気が良くなれば日本が良くなるっていう単純な話ではないの？
710:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:11:37 FmyULnrv
景気がよくなっても働いてる側にはほとんど恩恵が無いって例の戦後最大の好景気でわかったじゃない
711:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:13:18 xiCFGaZE
>>709
どんなに景気が良くなったて
年金医療は現役世代が負担して
受給者に分配する仕組みだから苦しさは変わらない。
高齢化が進めば必然的に負担が増して、需給は少なくなる。
つまり生活は苦しくなる。
712:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:13:20 fwT6f8zY
日本は衰退してるんだから景気なんて良くならないよ
下降線の中で上下してるだけ
高度経済成長期の不景気のほうがよっぽどマシ
713:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:13:28 3v8uwtOs
>>709
人、物、金のうち、いくら金を稼いでも人がいなければ国家は発展しない
例えばモナコは金持ちの国だけど、先進国でもないし大国でもない
714:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:13:33 /KYAfpDb
なぜ好景気だったのに恩恵がないのかが不思議でしかたない
どこかで泉が湧き出れば、自然とこっちにも流れてくるもんじゃないのかな
715:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:13:56 1s8KdPb9
マクロな話で氷河期の自己責任って言ってる人は、
現在ニートの氷河期１万人が新卒の時に努力していたら、
氷河期の正社員人口が１万人増えていたと思っているんだろうか
716:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:14:10 U9HTpwvN
>>709
たられば で釣る手法は
もう 通用しません。
現実みようや
717:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:14:34 Xo5QQPhp
景気が良くなったら今の男女が結婚するか？子供生むか？
そう簡単にはいかないような気がする
718:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:14:56 atyoXqIP
読んだけど、結局対象は結婚してるやつ対象じゃねーかよｗ
団塊Jrはまず結婚率が低いだろｗ
まずはそこの話をもっと掘り下げて書くべき。
719:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:15:01 /KYAfpDb
>>711
高齢者の消費が増えればいいのかな
720:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:15:36 vfcmQlJA
日本の底力って結局は中小企業なんだけど
派遣制度で死滅しました
721:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:16:12 BeSXEQX/
母数多いんだから結婚しないやつも多い
したがって目立つ
終了ーーーーーーーーーー
722:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:16:28 R8c7Hxc2
>>705
だな。
国家が国民を尊重しないんだから、俺らの世代は国家を尊重しなくていいよね。
もともと日本なんて、島国で外敵から国民を護ることをしなくても済んだ伝統があるわけだし
その意味で、日本の為政者は欧州やシナに比べて統治能力は格段に低いよ。
外国人問題にしても、日本の場合は在日朝鮮人問題の教訓があったから、60年代以降は欧州は
移民を受け入れたにもかかわらず、日本は移民をしなかった。
でもその教訓も生かせず、実質シナ人移民を入れつつある。
思えば、明治維新の攘夷の精神は、70年後には内鮮一体、八紘一宇と言った
多民族国家志向になっていったんだよなｗ
もうそろそろ、シナ人の家族主義、アメリカ式右翼（家族主義、地域主義、反国家主義）
を参考に、個の自存自衛を真剣に考えて実行するべきときに来ているように思える。
723:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:19:08 fwT6f8zY
日本は衰退してる、もう未来はないということが国民にバレてしまったんだから金なんて使うわけないんだよ
とにかく自分だけでも沈み行く舟から脱出して逃げ切らないといけないんだから
もう日本丸は沈没する
この世の中は金さえあれば逃げれるんだから、頭の良い奴はその命の次に大事な金を貯め込んで将来に備えてるに決まってる
724:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:19:10 6TCsWGMX
>>719
高齢者が金を貯めこむのは昔からのこと。
ただ以前は、子供夫婦のために家を建ててやったり、孫に鯉幟や雛人形を買ったりと
して散財してきた。非婚少子化でそれがしぼんだ。負の循環。
725:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:19:50 +kAXFKUd
この狭い島国の人口は今の半分位でちょうどいいんじゃない？
726:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:24:04 sMhaXL4z
配偶者控除とか、結婚すると
色々税制上の優遇があるそうなので
相手の人に会わなくていいなら
結婚するのも悪くないなと最近思ってる
727:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:25:14 ETpMFFmP
団塊(サヨ側)がわがままを言う。
労組(サヨ側)がわがままを言う。
経団連(ウヨ側)がわがままを言う。
官僚(ウヨ側)がわがままを言う。
人数が多くて、団塊からちょうど26ほど離れている団塊jrのワープアに殆どのしわ寄せがいく。
ワープアは、右も左も自分たちの味方では無いことに早く気付き、出来るだけ早くに
既存の保守や労組など対立する、自分たちの利益代表団体を作るべき。
728:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:28:07 LhPfgQB5
おれらに冷や飯を食わせた歴代総理大臣
ほとんど戦前戦中生まれだね。
羽田 孜 1935年
村山 富市 1924年
橋本 龍太郎 1937年
小渕 恵三 1937年
森 喜朗 1937年
小泉 純一郎 1942年
安倍 晋三 1954年
福田 康夫 1936年
麻生 太郎 1940年
729:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:30:38 ETpMFFmP
>>720
詳しく。
俺は、上の世代や労組が雇用を流動化させまいと躍起になっているのが問題の大部分を占めていて、
その状況下におかれる限り、派遣制度はむしろワープアを助けるんじゃないかと思ってたんだが、
派遣制度が中小企業を潰すとはどういうこと？
安くこき使える労働力は我々民主商工会に独占させよ！とかそういう事じゃないだろうな？
730:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:30:45 UFpApSXm
>>725
同意。それに経済学からのフェミニズムには、目的が３つあって
、納税者、労働者の増加、もう１つが人口抑制。
労働者はいらなくなったがフェミを全く止めないで
叩かれないポーズに金バラ撒くだけだから、日本人の人口抑制を相変わらず狙っているのだろう。
また人口爆発に悩む中国と裏で何か取引したのかもしれない。
グローバル経済を勉強し、フェミニズムシステム輸入の目的とは何か？で俺は理解した。
そもそも同権は憲法で保障されてる、
あとは精神的な啓蒙と相互尊重を社会に促すだけで事足りるのに変だと思ってたんだ。
731:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:31:46 eZ0swI9G
博士「なにもせんほうがええ」
732:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:36:03 ETpMFFmP
>>728
とりあえず、安倍～麻生がなぜそこに入ってて、鳩山がなぜ入らないのか説明してくれ。
733:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:40:15 4g6pF+YB
ぽっぽか・・・
ぽっぽはまあ、だめっちゃだめなんだが
少子化対策として子供が生まれても会社で働ける環境を作るべしという法律を作ったのは評価する
子供手当ては海外に居る子供が無ければそれなりに評価できたのにな
734:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:41:01 ETpMFFmP
フェミニズムを利用したのは、多分経団連と労組だろう。
やはり下層労働者の増加(＝非正規の賃金抑制効果)を狙っての事だとおもう。
保革一致した移民受け入れも、同じことだろう。
735:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:44:11 ETpMFFmP
>>733
既婚女が席を開けてくれなきゃ、結局俺たちが冷や飯食わされるんだが？
女が会社に居座る事が、俺たち団塊jrのワープアに如何なる利益を生み出すのか？
ナチスがやったように、専業の母親を優遇して女が家庭に入れば少子化だって解決するだろうに。
736:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:47:46 2OogfJwf
まあ、団塊ジュニアで結婚していない人が、今から結婚して子供を持つのは、かなり
難しいだろう。40歳で子供が出来ても、その子供が大学を出る前に親は定年になるし、
そうなったら別の問題が起きそう。
737:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:48:34 4g6pF+YB
まあ確かに俺らには直接的な利益はないが
俺らと同世代の結婚してる連中の
不安を少しでも軽減することになるんじゃないか？そうやって少子化を何とかしようという姿勢なんだろう
・・・俺らは・・・どうしようかね・・・
738:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:49:24 BTWG1gjY
>>735
既婚女の存在で冷や飯食わされるあんたのスペックって一体・・・
739:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:52:32 KJd13zwr
女がいるから職が無いなんて言ってる奴に仕事なんてある訳ないだろ。
元でも男は下駄履かされてるのに。
新興国の格安労働者が相手なのだから、仮に女が家庭に入っても男の給料は増えない。
女が仕事を持ちながら、子供を生める環境を地道に構築するしかないんだよ。
740:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:52:33 fwT6f8zY
こんな問題行政の指導でなんとかなることじゃないから
あなたとあなたは結婚して子供作りなさいとかそんな命令は
確かに昔は見合い制度で成り立ってたけど今は崩壊したからな
741:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:03:24 NaLMn8Xz
>>726
屑親手当て至急が始まったから配偶者と扶養控除は廃止になったんじゃなかったか？
屑親手当ては半減されたのに、全額支給前提で廃止したものはそのままだから
子供一人居た程度じゃ実質増税と変わらんのだがな…
バカには理解出来んらしい
742:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:04:17 ETpMFFmP
男が下駄履かされてる？
明らかに逆だろう。
743:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:05:17 HAzPuTer
もう遅いだろｗ
常識的に考えて
744:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:05:23 UFpApSXm
>>737
個人レベルでは同世代や若年者を応援したい気持ちを
結婚、出産祝いに代えて表してるし、車の運転でも幼子や子連れみると超安全運転に入る。
ただシステムは、子育てとフェミ推進の両方に、税金ぶっこんでるが
天文学な予算が必要だね。相反する要素を金と法改正の力で解決しようとしてるんだから。
ほんとにムダだ。
745:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:07:58 /aWRHc3V
えっと、氷河期世代は無視なんだ。
746:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:08:06 J9LZcw40
>>726
ある程度、財産があってとりあえず暮らしていけるようになると
男性には結婚のメリットがあまりない。
万が一、失敗したら財産とられて、子供までとられて養育費まで払わなければいけない
可能性のあるギャンブルになるからなぁ。
747:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:12:25 KYzApcd7
まーなんつーかいろいろ積んでるねぃ
団塊爺みたく
俺らに利益を与えろやゴルァ！な政党があればいいのにな
748:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
10/06/08 22:15:12 Yb8/A+jg
>>747
だってなー、俺らの世代は出れば叩かれて、足引っ張られて、出れば出るほど叩かれる世代だもんなー。
叩かれないのはバックに黒いのとかすごいのとかいて、叩かなきゃいけないのに誉めそやすやつが出てきて、なんだかなー、って感じだよ。
749:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:15:14 EIbjxRKd
２０代で大手プロパーだけどなるべく早く海外脱出したい。
団塊どもは、頑張ればいつか日本は良くなると精神論を振りかざし、
自分自身が若者を搾取し苦しめている事を自覚しない。
政治も数の多い年寄りの方向しか向いてないし、もう詰んでるだろこれ。
750:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:17:20 3v8uwtOs
>>743
手遅れになってから警鐘ならされたってどうしようもないね
というか以前から問題に気づいてたはずなのにあえて言わなかったんだろう
小泉・竹中の治世には自己責任、努力不足の大合唱だったし
自民党政権のときに警鐘鳴らしたらシナ人に命を狙われるとか、学者先生にも事情があるのだろうねえ
751:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:19:35 fwT6f8zY
社会システムとしても終わってるし、
国際競争力という観点からも家電はデジタル革命で失速したし、
自動車も電気自動車が普及したらこんなの誰でも作れるから
日本メーカーは衰退する
金融ITは問題外だし、ゲームも落ち目
日本には国民を食わせるだけの産業が無くなる
752:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:24:52 pgzbdtCp
もうダメだろ
定職者に対して大幅な増税で定職者を潰すらしいし
外に脱出しないと沈没船ごと地獄へ堕ちるぞ
753:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:28:27 jPmmR/Gz
もうダメだって多分20年以上言われ続けてるから何とも思わないでしょ
754:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:29:18 aoppToPB
一夫多妻制にすればいいんだよ。
金持ちが妻妾を10人でも20人でも持てばよい。
日本中に大奥を作って人口増するんだな・・・
755:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:30:34 efYYEqSn
>>704
大卒だと新卒求人倍率が1.2の世代。高卒なら楽勝世代。
756:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:31:07 rAYJOtzv
自己責任論で弱者を切り捨て
金持ちが金を使うのだからと金持ちを優遇してさらなる格差を招き
ブラックでも会社をつぶしちゃ駄目だからと労基は動かずブラック企業はのさばり
美しい国の名の下に気がつけばゲームや漫画、娯楽やエロの規制まで手を伸ばされ
もっと安くこき使える奴隷を手に入れるために移民を受け入れようとしたり（結果的にそういう低コストの連中と競わなければならなくなる）
共産主義への極端な嫌悪感が労働環境の悪化（まあこれは労働組合を政治利用しているクソ野郎のせいでもあるんだが）
なぜか労働者なのに経営者視点で労働者同士が首を締めあう世の中になってしまった
757:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:31:57 Lc8YjxzH
73年生まれの団塊jrだけど同世代は仕事で体壊して鬱ニートとか、正社員な仕事
無くてフリーターとかマジ多いよ。このまま日本崩壊させたくないなら他の世代が
死に物狂いで頑張れとしか言いようがない。ｗ
758:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:32:29 ToeplIsn
総人口 1990年～2050年までの各国推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
老年人口割合 1990年～2050年までの各国推移
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
世界で高齢化の傾向は、もちろんある。が、問題は、日本だけ突出してひどいこと。
たとえば、高齢化率10%の国と、高齢化率20%の国が競争したら、前者が有利に決まっている。
日本と同様まずいのは、韓国と台湾。台湾はなんと、出生率1.0というとんでもない事態に。
日本、韓国、台湾は、古い家族観にとらわれて、社会福祉システムがうまく構築できてない。
759:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:34:37 i4Ywz0VP
>>756
さらに爺優遇
派遣の問題や欧米とはまったく別の意味で使われる成果主義、ワークシェア・・・などなど
なにこれ
なにこの国
760:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:34:43 BTWG1gjY
>>755
俺ら世代の高卒が恵まれてたのは確かだけど
下の世代の事考えれば大卒組も氷河期を自称するのは少々厚かましいかと。
バブル就職は逃したけど
761:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:37:16 pwC4HqLj
だからもう詰んでるんだって
まあ、いま10～20台前半の世代にあとは託すぜｗ
762:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:39:01 ETpMFFmP
>>739
俺のしたい主張は｢女がいるから職がない｣ではない。
｢(女でも外国人でも)競争相手に導入されればそれだけ不利になる｣だ。
それに、能力の低い者は低い者なりに働く場所はある。
｢能力の低い男は野垂れ死んでよい｣が本音の労組サヨクやフェミサヨクが弱者の味方気取りなんて
どうかしてるよ。サヨクは信用するには人間性が悪すぎる。あこぎ過ぎるんだよ。
763:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:40:21 yjpDVRc8
本当の意味での自己責任の時代だな
金地金や複数の外貨のタンス預金、海外脱出、3世帯同居でキャッシュを貯めこむ etc
ありとあらゆる手段で自分を守る力をつけなければ。
労働も金を稼ぐひとつの手段と割りきって、人生のすべてを賭けるものではないと思わなきゃ
764:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:42:17 efYYEqSn
>>760
そんなことないよ、大卒新卒求人倍率で見るならワースト4の年代。
1972年生まれより悲惨なのは下の3っつの生まれ年だけ。
1973
1977
1978
1972年生まれは氷河期世代入り口で一番悲惨な年代。
繰り返すが、高卒はユルユル。
765:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:43:58 ETpMFFmP
>>756
>>739と俺の論争を見ればわかるように、自己責任論を持ち出してるのは、実は労組やフェミなのだ。
大企業が肥えて景気が良くなり我々がおこぼれに預かる事があったとしても、労組の労働貴族や
外国人が肥えて景気が良くなったり、我々がおこぼれに預かったりするだろうか？
あなたは口先で弱者救済を唱える者をあまりにも単純に信じ過ぎてはいまいか？
彼等こそは食わせ物。我々にめくらましを食らわせて、問題解決の道から遠ざけているのかも
知れないのに。
766:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:50:36 BTWG1gjY
>>764
でも正社員採用の時代だわな
767:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:52:42 4/U/ch0t
>>1
なにこの巧妙なミスリード、論点ずらし記事は…。
768:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:53:19 TrIoPULE
団塊ジュニアでも大卒より数が多い高卒団塊ジュニアは結構いい生活してるよ。
新卒時は引く手数多で転職も前職が評価されてうまくやってる。
769:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:56:56 f1YSjERT
将来の展望になんの望みもないことだし
日本がどんどん駄目になってくのを冷笑的に見守っていくことにするよ
770:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:59:17 8Ag1Qv8Y
>>768
大学・・・より高いレベルで学んだ連中が損をしたわけだ
やっぱり新卒至上主義がこの国の雇用における癌だ
あの時の間違いをまた性懲りも無くしようとしている
771:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:00:06 +oFw4Ohe
>>758
逆にいえば世界のフロントランナーってことじゃないか
今に資本主義に変わる新しいシステムが始動する
772:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:02:34 OKhxsCNS
>>764
半端な奴が大学行くのがそもそも間違い
773:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:03:13 efYYEqSn
>>766
意味もなくひつこいね。
774:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:05:38 8Ag1Qv8Y
>>772
結果論に過ぎないねぇ・・・
半端だからこそ、今よりも上に行く為に大学に行ったんだと思うよ
775:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:05:59 BTWG1gjY
>>773
気に障った？同世代が下の世代差し置いて氷河期氷河期言うの恥ずかしいんでな
776:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:08:18 FagzFRVV
>>62
それってゆとり世代のことだよね？
777:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:09:52 CeruTMeQ
バブル崩壊以降、若年者向けの失業対策も行われているが
旧労働省ではユースハローワークとかジョブカフェとか、いらん物ばかり作ってたな
厚生労働省になっても 『私のしごと館』 を作ってたし
天下り先を大量に確保するのが目的という、官僚が国を食い物にした典型だった
若者がワープアに陥って苦しんでても、行政は私腹を肥やしていただけ
若年層の労働問題、それに伴う非婚や少子化についてを行政は本気で考えていないとしか
今になって騒いだ所で何もかもが遅い
778:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:10:30 tg3/FUTv
このニュース速みたいなくだらない流れはなんなの
779:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:14:44 yjpDVRc8
何が幸せかよくわからんな
田舎の友達は自営業で年収200万、嫁さんもアルバイトで200万
二人あわせて世帯収入は400万
親と同居してて、世帯収入は推定700万～800万（家のローンはもうない）
子供2人いて家事育児を家族全員で分担している。
家庭菜園で野菜作ったりして普通に楽しそうに暮らしているわ。
780:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:15:11 8Ag1Qv8Y
>>777
若年層のワープア問題なんて本気でどうでも良かったんだろう
「若者に仕事を」なんてキャッチコピー出してた共産党がいくらか考えてたか
781:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:24:44 R8c7Hxc2
で、シナ人のレンホウが少子化担当大臣になったんだっけ
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
782:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:26:16 8XU958qc
団塊ジュニア世代はものの見事に時代の犠牲になったな
最大の受験戦争を強いられ最悪の経済状況で最低の賃金帯とかアホかとｗ
783:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:28:53 fwT6f8zY
受験は非常にシビアだったけど、今になってみれば良い思い出になってる
もはやあれ以上頑張った期間は今後二度と無いだろうな
それに辛いだけじゃなくて結構面白かったからね
784:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:30:33 dehfFkDU
＞団塊ジュニア世代はものの見事に時代の犠牲になったな
その分、親の団塊世代がいいところを全部享受したからな、
親子世代で因果応報。
785:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:31:12 QSHKwE7B
知らねーよ自己責任だ
海の底まで沈めよ糞日本が
誰が糞団塊の世話なんかするかよ
老人ホームで中国人にいじめられてろよ成金老人どもが
786:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:31:52 79ub8l6u
結婚年齢を１３歳に引き下げればすむのに！
やっている政策は真逆
787:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:37:52 2RM2UIuB
>>782
>>783
そういえば、当時、「予備校ブギ」なんてドラマもあったね。
出演・・・緒形直人、的場浩司、織田裕二、渡辺満里奈、深津絵里、長谷川真弓
788:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:39:21 8Ag1Qv8Y
>>785
「自己責任」って言葉を都合よく使いすぎたんだよ
派遣の連中が問答無用に切り捨てられるのを見て若年正社員がビビらない訳がなかった
789:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:40:33 tMDP35Pa
そして就職戦線異状なしでトドメをさされた俺達w
790:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:41:27 pwC4HqLj
自己責任か・・・
791:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:42:10 D8/Jet6W
いらない物を淘汰した世界に幸せなど待ってはいない
792:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:43:48 FIbaSaBe
>>784
団塊ジュニアの親の多くは団塊世代ではないという事実・・・
793:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:45:20 UFpApSXm
俺たちの生きてる内に、という長期スパンでみればネガティブ祭りはあるよ。
まずタイムスケジュール的に日本の財政危機。次に
地球環境（地球が主体でなく人類が主体とした場合）
ＭＩＴによるシミュレートが、ネガティブな結果だしてる。
各国が”本気で環境対策に協調”した場合、
各国の経済成長と地球環境維持の両立が間に合う節目が２００２年だった。
無事に突破したので、２０３０～を人類のピークとし
２０４０からは、バカの目にも分かるほど食料不足、資源枯渇の問題が深刻化。
経済成長や人口増加を、どの国も、どの独裁者も、諦めるしかないらしい。
ちなみに温暖化ビジネスとは関係なく、人類に有利な数字も沢山いれて計算してる。
あと経済板的には、強国に資産もって海外脱出さえ出来れば２０３Ｘ年まで、
人類史上最先端・最恩恵のある豊かな生活が、経済成長国のもとで送れるはずだ。
794:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:45:22 EXmMCXyy
ｱﾎ国家が淘汰するのも国民の自己責任
795:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:48:01 2RM2UIuB
■ 団塊ジュニア世代が共感した同世代ドラマ
「うちの子にかぎって・・・」（田村正和）
「高校教師」（桜井幸子）
「予備校ブギ」（緒形直人、織田裕二）
「卒業」（中山美穂、織田裕二）
「天までとどけ」（岡江久美子、河相我聞）
796:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:52:31 1BMdX/+P
>>792
なんで団塊ジュニアって言うんだアホ？
797:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:53:13 8SsvqNJf
「家庭を持つことがリスクにしかならない」って、人間的に終わってる。
バブル崩壊後、利益至上主義に陥った社会のしくみが
人間として間違った意識を団塊ジュニアに植え付けてしまった罪は重いぞ。
798:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:56:05 U9HTpwvN
どん底でも 無くなりはしない。
ただただ 明日も続くのさ。
代わり映えしない 明日がな。
799:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:58:22 pwC4HqLj
企業は利益を優先するだけで
社会的責任を果たさないって現実も見せられたしな
利益のためには社会、社員、家族をも犠牲にしてポイ捨てするのが日本企業だ
800:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:05:38 laWORMOQ
>>751
これからは観光に力を入れて
外貨を稼ぐのはどうだ？
京都や奈良、世界遺産を整備してな。
801:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:09:53 XkExy9zu
>>800
微々たるもの。とてもじゃないが、国民1%も潤わない。
802:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:14:53 f3NOKztX
ホントはこーいうニュースで既存メディアがトップで流せばいいが
やらない。○○党が○○○○氏（68）と○○○○氏（64）を擁立
だのくだらねー政治劇場ばっかだ。
つか日本人が頭よかったら、１０年前に本気で対策してるはずだわな。
その前に１９８０年代に、危機感あった官僚による
日本の産業構造改革を受け入れて進めてたはずだ。
さあビジネス戦士よビジネスに戻ろう。
803:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:20:49 6FEtJocW
若者の日本離れが・・・
ってもう若者って歳じゃあないかｗ
804:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:23:36 kyZpDNTN
>>749
上世代は人口で二倍 投票率で二倍。
政権は合理的に振舞えば、高齢者重視。
だからそこで、「ネット選挙解禁」。
ネット選挙導入の意図は、相対的にたかいネット利用見込まれる
若者層が有権者として政権を支えられるようにする為でもある。
805:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:38:36 yRSXNGNu
どう計算してももう詰んでるなあ。
革命級の出来事でリセットしなきゃいけない時期なのか？
社会システムとして資本主義が終わる時だと思うけどね。
ネットで一人一人の声の大きさが平等になれるわけだし。
806:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:11:33 LSS9/j6i
実行可能かどうか置いといて何か方策があるのかと聞かれても
まったく無いな
どうしていいのか分からない
日本が革新的な社会で、世界の最先端を走ってるというなら
まだ希望があるけど、今の日本はやってることはバブルの頃と変わらんからな
相変わらず馬鹿の一つ覚えみたいに「もの作り日本」ばっかり
頑張ってるのは任天堂とかファーストリテイリングとかぐらいか
807:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:14:46 5sV1jwiY
移民しかないっしょ。
自分達で何とかできる問題じゃないよ。
808:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:17:45 S0RJIQva
移民もひとつの手だけど日本の若い人間を消費しすぎたから
他の国から人間を輸入するってのもなぁ
809:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:27:24 s0l2y/yU
>>807
日本国内だと外人(もちろん特亜含む)よりも日本人の方が安く雇えるという現実ｗ
810:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:34:58 3TJWsbn2
医療や介護が必要な期間を可能な限り短くし、社会保障費を抑制して少子化に備える
支えなきゃならない年寄が減れば、数の少ない若者でも何とか支えられる
その為には、60歳や65歳定年ではなく70歳くらいまで働いてもらう
『より良い老後』なんて考えは捨て、元気な年寄に動けなくなるまで頑張ってもらうと
人の数を増やすよりも、減っても何とかなるように調整していく段階ではないのか？
811:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:35:26 NjKNL5C/
対策が5年遅かった。5年前に具体的な施策を始めていればギリギリ間に合った。
効果が出るまでに1～2年はかかるから、タイムリミットがその辺。
で今現在ですら具体的な施策は一切無しで、こうして大学教授が指摘するだけの現状。
もうね、国も完全に諦めてるよ。本質は経済問題だから。
本気で対策しようと思ったら、雇用流動性の確保や同一労働同一賃金にまで踏み込む必要が出てくる。
小手先で団塊ジュニア世代だけ優遇政策なんて手もあるが、実際にやろうとすると無理だろう。
国の構造欠陥を認めるようなもん。
812:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:35:50 fC3X2ojK
>>800
グラフだけから判断するとそう見えるからだろ。
813:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:38:53 fC3X2ojK
>>800
ソースな
URLﾘﾝｸ(vl-fcbiz.jp)
814:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/09 01:41:07 +FBeTxgm
どう考えても不思議なのは、数年前の「空前の好景気」のときに
大学を出たような政官財の人がなんにも考えていなかったこと。
史上最長の好景気のときが最後のチャンスだったんだ。
815:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:41:48 QFDv5dOF
現在の雇用情勢を端的に表す言葉
｢60歳はまだ若い、30歳はもう遅い｣
816:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:44:16 Sec2LSF/
>>807
日本に必要なのは消費者と消費する市場
単純労働力が必要なわけじゃない
だいたい移民が中高年なってから、かかるコストのほうが高すぎる
817:名刺は切らしておりまして
10/06/09 02:27:47 mJC8beeD
団塊ジュニアが30半ばでここを見送ると日本の再生が難しいとか今頃いわれても、
もう充分見送られてると思うんだけど?
先送りした時間は取り戻せないのだから
今20代の世代が30代になった時に安心して仕事ができて生活できて子が産めてって
その為の政策を少し時間をかけて腰をすえて考えた方がいいのでは?
ジュニア世代は我慢ばっかりで悔しいかもしれんが、
今、無理に子供を増やせと言われるよりは若者のために我慢する方が良いかもしれん。
818:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:01:05 LO1BPHjC
>>817
団塊ジュニアの人数が多いから脅威になっている
無視出来る人数ではないんだよ
819:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:52:14 ijdJ/+W7
団塊Ｊｒの女性が結婚や出産に希望を見出せないんですよ。
母親の苦労や、日本で女として生きることに本当の幸せを
見出せないからに尽きるでしょう。
社会に開放感や先取性がないのが一つの要因でもあるし、
改革機運があってもすぐに頓挫してしまう。社会が進化が
ないことに失望感があるのかもしれない。
やはり、社会の流動性や変化を促すことに積極的になるべきだし、
むしろ団塊世代が再度の社会貢献として指導力を発揮すべきだとおもう。
820:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:55:23 qSSVdC0Z
子供の頃から見送られてきたんだもん、今更って感じ
821:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:04:37 tXctVcLG
手遅れなのは事実だけどだからと言って放置するともっと悪化するからな
まだマシ程度に抑えるためにも是非少子化対策はやらないといけない
822:名刺は切らしておりまして
10/06/09 04:21:10 3TJWsbn2
で、少子化対策で 『子ども手当』 のような愚策を講じると
あんなの少子化対策でも何でもなく、タダのばら蒔きだし
日本が二流以下の国家に転落するかも知れない危機的状況なのに
国の中枢では権力争いばかり、少子化だけでなく問題は山積みだな
823:名刺は切らしておりまして
10/06/09 05:59:13 /iD/sURE
海外就職総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
824:名刺は切らしておりまして
10/06/09 06:48:47 Sle2n+WE
実際もう手遅れなんだよね。
４０近くの女に産ませたって子供が障害になる
確率が格段に高い。
かえって社会保障費が掛かるんじゃないか。
825:名刺は切らしておりまして
10/06/09 06:55:28 JthoHLy+
>>821
中絶費用を高額にして安易にセックスと中絶をしないようにするとか、不倫税を取るとか
子供手当てみたいにばらまかなくても、貞操違反のペナルティを強化して結婚や恋愛に対する貞操観念を変える対策は取れると思う
できる対策をしないうちから安易に移民を言い出す人はシナ人だと思う
826:名刺は切らしておりまして
10/06/09 07:23:43 FbIZg8zd
>>779
うちもそんな感じかな
年収は－２００の現在５００万位だけど、
田舎に来て家買って、家庭菜園して、こどもと虫取りいって、海行って
必ずしも数字じゃないと思うよ
827:名刺は切らしておりまして
10/06/09 07:48:15 0r1C9ATB
この考え方、わたしゃ反対です。
学者のいう事が何でも正しいわけじゃない。
再生不能なわけがないでしょ。
1930年ごろなんて、毎年100万人づつくらい増えていったってのに。
普通に考えたらわかる。
まあ今時そんな多産想像つかんけど、世の中なんて変われば変わるもんだ。
828:名刺は切らしておりまして
10/06/09 07:58:49 9D4/Wv23
子どもだらけで上がるために仲間を陥れていきてきた世代か
行く学校もなく職もなくエロは犯罪で育った世代に何かさせようそしても無駄
829:名刺は切らしておりまして
10/06/09 08:08:05 63nnxMw8
>>825
>できる対策をしないうちから安易に移民を言い出す人はシナ人だと思う
安易以前の問題。
足りないのは消費であって労働力は余ってるから、移民は事態を悪化させるだけ。
830:名刺は切らしておりまして
10/06/09 08:30:30 33rE7VGp
小泉・竹中のせい
831:名無しさん＠十周年
10/06/09 08:39:34 2PUbmIg3
ジュニアなんてもうどうにもならんだろ ２７，８歳あたりまでに基礎能力開発しなければ無理
832:名刺は切らしておりまして
10/06/09 09:05:49 ZkQF4wnM
>>776
>>357
833:名刺は切らしておりまして
10/06/09 09:14:18 HkhGwy2h
>>826
>>779
その程度の稼ぎ方の方が幸せかも分からんね。リーマンでガツガツやって命縮めるより
まったりやって収入少ない方が。
834:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:01:00 OPgHKc4Y
自分1人を生かして自分1人が人生を終えていくだけで精一杯
自分が働いた金も、時間も精神力も、自分のためだけに使いたい
恋愛結婚育児なんて、自分以外の人間のために奔走したくない
１００年後の日本なんか自分には関係ないから興味なし
835:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:10:47 mR9YXEVV
少子化の原因は女が贅沢でワガママになったから。
836:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:21:32 JthoHLy+
>>834
それが当然の反応だと思う
社会が氷河期世代の就職難を自己責任と切り捨てた以上
今更社会が氷河期世代に結婚出産の義務を負わせることは出来ない
為政者は若者を捨てて老人を助ける決定をしたんだから、老人たちを働かせて老人たちに奇形の子供を生ませればいい
837:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:29:23 WtDRhaNl
>>717
たしかに簡単にはいかないけど、
まずはそこからいかないとな。
838:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:29:43 uXFThuUV
そろそろ規制か
839:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:33:46 1w8dLZJi
老害団塊どもには次世代を冷遇したツケを存分に払って貰わないとな・・・・・・
840:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:35:53 O0+4n95i
>>835
> 少子化の原因は女が贅沢でワガママになったから。
就職しても、団塊世代の親と同居で、バブル期を学生の頃堪能したから、金銭感覚がおかしくなってる。
自分が働いたお金が全部、自分磨き用として使い果たすし、デート代と結婚資金は男が全部用意しろという。
さらに結婚したら、母親の世代のように専業主婦が当たり前だとういう。
そんなに稼げる男なんて、ほとんどいないよね。
841:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:38:05 1w8dLZJi
>>840
で、そういう高望みしまくりで身の程知らずな馬鹿女に幻滅した男が
挙って二次元に走るという図式が成立するわけで。
842:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:38:50 5ZkNIoww
就職氷河期の無職 その８
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
843:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:55:27 QlrzwLq5
>>841
その手の２ちゃんにおける典型的な女性像を、自分に都合よく言い訳のために利用してるだけ
としか思えないな・・・俺のことだけどさ
つか、原因がなんだろうが結果としての婚姻率の低下、少子化は変わらんわな
サイレントテロとやらもバカだと思うが、女叩きもなんでわざわざそんなことするのかよくわからんな
単に自分が選択した結果ってだけだと思うがなあ
844:名刺は切らしておりまして
10/06/09 11:02:52 LUGzN13s
おまえら、江戸時代の寿命は３０代だったんだぜ。そんなに深刻に考えるな
845:名刺は切らしておりまして
10/06/09 11:06:44 nHiM2I2A
経団連から見れば、
労働者＝奴隷だからね
846:名刺は切らしておりまして
10/06/09 11:12:46 /ymOZfWX
>>844
大阪の陣では20歳そこそこの牢人が生き過ぎたとか言って
死に場所求めて戦争に参加してたしな。
847:名刺は切らしておりまして
10/06/09 11:37:45 9fbnxnQ8
スレの進行が早すぎるのでPart3を希望する
848:名刺は切らしておりまして
10/06/09 11:58:49 zWZWI46v
もう遅いよ。低収入も少子化も
今まで無視してきたくせに何言ってるんだ
不労所得増やして海外移住する事も視野に入れてる
こういう人多いんじゃない？氷河期世代は
849:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:08:09 +XO4N7YP
ぼやぼやしてると、とどめを刺されちまうからな。
850:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:10:32 O0+4n95i
この不景気で失業しても、同じ就職氷河期でも３５歳を境にして、人生の明暗が分かれるね。
４０歳以上だと、新卒のとき、大企業からの求人があったりしたけど、４０歳未満だとそういう恩恵にあずかれた人は少ない。
そして、この不景気で失業したら、３５歳以下のみの求人がほとんど。
1971～1974生まれの３６～３９歳って、ものすごく損してる。
851:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:14:32 oLoeQef2
35歳が転職限界年齢というのは事実なんだけど
35歳までそれなりのものを積み上げてきた人の限界年齢であって
氷河期の場合、出だしからコケているのが多いから30歳で終わっているのが多いんだよ
30歳まで非正規ばっかり
30歳まで正社員の職歴あっても転職ばっかり
あるいは正社員と非正規のミックスで転職ばっかり
これじゃムリだって
852:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:23:22 C8t9pN4B
>>851
その通り。
しかし、最近の新卒に言わせると、
2006年から2008年は転職バブルだったから
誰でも既卒職歴なしでも簡単に大手に入れた＝氷河期などなかった＝転職バブル世代だ、らしいよ。
なんとかして「氷河期はなかった」「現在こそ真の氷河期だ」ってことにしたいらしい。
数年前の好景気で恩恵を受けたのは海外投資家や日本の経営者層であって、
労働者に還元されていなかったし、正規雇用者も増えておらず非正規ばかり増えていたことを
ソースを含め図解説明したのに聞く耳持ってくれなかった。
853:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:39:25 NY030TPc
大切な20代の時期に適切な手を打ててこなかったのが厳しいな
国だけじゃなくて俺自身もそうなんだけど
40代目前か、もう手遅れなんだろうなあ
でもあれだ、俺らが20代の頃は20代からやってももう手遅れとか言われてた気もするけどな
もう手遅れだろうがなんだろうが今からでも手を打っていかないと・・・
854:名刺は切らしておりまして
10/06/09 12:48:36 LUGzN13s
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855:名刺は切らしておりまして
10/06/09 13:05:10 ReiKqI9l
団塊ジュニア・・・
俺２３ 春から既卒無職
親父６１ 春から定年無職
856:名無しさん＠十周年
10/06/09 13:12:15 2PUbmIg3
理系の基礎素養は２０代に歯を食いしばっても身に付けるべし。 ３０以降は経験による知識を身につける時代。
経験による知識の吸収や問題解決能力は理論思考できる人との差は歴然。
自然現象を扱うシステム開発の現場でデスマーチ地獄を見るのもこの手の理由が多い ｗｗｗ
昔は、企業がその事を理解していて、積極的に社外研修やら社員教育に予算を使ったもんだが、ジュニア以降は．．．．
857:名刺は切らしておりまして
10/06/09 13:22:04 F16wUIMK
1975年生まれの35歳で今のご時勢
完全な負け組みともいえない年収500万ちょいのカスリーマンだけど
最近一回り以上離れた若い女の子のほうから言い寄られること多いわ
それも自分にはもったいないくらいかわいい女の子から
ルックスも冴えなくて今までモテたことなんてなかったが
人生の殆どの女性経験をこの2年間くらいで経験した
同年代の独身組がここにきて若い嫁さんもらうケースも多い
安定思考の強い子が同世代に期待が持てなくて
上の世代で許容できるところに目が向くんだろうが
下の世代から搾取してる気がしてならない
858:名刺は切らしておりまして
10/06/09 15:12:34 v1Kpoz/h
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり
非正規雇用は416万人増加している
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
859:名刺は切らしておりまして
10/06/09 15:15:01 q/5lTXi0
老人殺して金を奪うのが一番の解決策
860:名刺は切らしておりまして
10/06/09 15:30:30 9+sTQxB7
氷河期世代は３０代でも正社員の職歴が無いという人が多いよな。
悲惨だよな。
もう永遠に正社員になれないのか？
861:名刺は切らしておりまして
10/06/09 15:32:58 LUGzN13s
【動画】アメリカの食料受給者（フードスタンプ）が4000万人へ 2010年04月15日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Food-stamp tally nears 40 million, sets record
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
2007年は2000万人台だった
URLﾘﾝｸ(graphics8.nytimes.com)
Is poverty at 40 million - or 47 million? MSNBC Oct. 20, 2009
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
６人に１人は貧困であるアメリカ
862:名刺は切らしておりまして
10/06/09 15:54:13 yNga+4Yj
>>857
>下の世代から搾取してる気がしてならない
そんなのお互い様だ。あと余計なお世話だが、くれぐれも頭を冷やして慎重にな。
気がつくとそのかわいいコが搾取する側に回っているぞｗ
863:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:03:54 KK3IHhj4
同世代の女ってそんなにバブリーか？
こんかつ()に来るような女だけじゃないのか？
俺の周りの30代女は慎ましいのが多いぞ
不思議と高学歴になるほどそういう傾向な気がする
864:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:08:43 Nb0JC63E
子供を作るのは誰でもできるが、きちんと教育できない奴ほど
無計画に沢山作ってしまうのが問題だ。
865:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:21:51 +XO4N7YP
金持ちや勝ち組はなにしてんだ？
866:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:32:02 5GReg1kT
今迄、これからも暫くは禄な対策を政治家が取る事は無いだろ。
そこに問題が有るって認識してないんだよ、課題として上がっていても危機感を持つ様な
問題と思ってい何からこそ、ここ数代の少子化担当大臣に実務能力の無いお飾りで議員を
抜擢してるんだから。
担当大臣が始めて置かれた時でも手遅れって思ったけど、その当時からのマスコミの論調は
悠長に男女平等だの社会福祉の充実だのほざいてたしな。
一番の問題は、男女間の結婚観が変わったって事だろ。
女性はそれで鬱憤晴らしが出来たから良かったろうが、70年代から脈々と続く男、オヤジ叩きと
見下す風潮を是正しない限り変わらないだろ。
そのお陰で、今では女性は年収と社会的な地位に固執し、男側はそんな感謝もされず罵倒され
る奴隷制度を嫌悪してるんだし。
そんな事を言うと、批判を聞く気は無いのかってフェミが烈火の如く怒るだろうがな。
867:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:46:27 nuxuxc+j
ある社会学者が
スクールカーストで底辺だと、恋愛、結婚などの
その後の将来にも響くなどと言ってるが、それは間違い。
例え、超絶激禿げ、ブサメン、根暗、友人ゼロで人と会話すらしたことなくても
中古書店で激安で数学や物理の書物を手にして勉強できるし
進学校に通ってる学力あれば、独学も可能。
プログラミング能力あれば、年収２５０万くらいで生活できるやろ。
公務員になってる４０代の真正童貞も結構いるし
上記の社会学者の指摘はほとんどあたってない。
激禿げ、口臭・体臭、キモ顔は
社会人になってしまったら、全く関係ない要素だよ。
なぜ氷河期連中のオッサンたちは
零細ITでプログラマやりながら、貧乏リーマン満喫しつつ
家で美少女アニメやカードゲームやってるような勝ち組になりたがらなかった？？
不細工で貧乏だが、自分一人は何とか食ってける。若者から見下されてる
真性童貞の高学歴 ってポジションは、むしろ羨ましいはずだが。。
868:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:55:57 6kmZ5gu1
>>867
結局なにが言いたいのかワカラン
869:名刺は切らしておりまして
10/06/09 16:58:20 NqWLSP4H
>>868
無推敲で起承転結がないからな。意味がわからなかった。
870:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:08:30 UYEbmiP3
>>865
ジュニア世代における年収高い（そこそこの）勝ち組は、不良債権を掴まなかったからこそ
勝ち組なのであってだな・・・
871:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:09:11 Sec2LSF/
>>867
おまえがキモイのはわかった
872:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:14:10 JtQYqFbC
広告代理店に2兆円ぐらい積んでベビーブーム起こさせるのが一番いいと思うよ
873:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:20:08 5GReg1kT
>>872
短期的には婚活がソレだろ。
中長期的には、若い世代の結婚観に合わせた社会システムの構築と世間の理解を得られる
キャンペーンでもして欲しい所。
874:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:20:36 UYEbmiP3
>>872
電通使って長年やってきたじゃん
でもその内容たるや、フェミナチに迎合する事ばっかりで、団塊ジュニアの男を趣味の世界に
走らせる結果に終わってる
いくら打たれ強い団塊ジュニアといえども、ドMではないんだよ
875:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:22:08 kw7MM8Ez
>>867
オタクは勝ち組リア充は負け組
まで読んだ
876:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:25:23 UYEbmiP3
>>873
自分で書いてて判ってるんだろ・・・
婚活（笑）なんてゆう単語に騙されてるスイーツ脳がどんだけ救えない存在かって事ぐらい
少なくともそのキャンペーンじゃ団塊ジュニアの婚姻率には関係ないよ
婚活アラフォー女の醜態が見たいなら行って来いよ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
＞中長期的には、若い世代の結婚観に合わせた社会システムの構築と世間の理解を得られる
＞キャンペーンでもして欲しい所。
賛成だけどね、団塊世代が上にいる限りは不可能だね
あの連中は自分ら世代の保身しか考えとらん
ま、我が身を守る事を間違いだとは言えんし、どうにもならんだろ
877:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:47:29 z3jBNH6n
>>869
ニュー速のコピペ＋α
ついでにニュー速でぬるーされた私のレスも貼っとこう
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
これ分かってる人が政治家になればいいと思う。
まず教育をかえろ。もううんざりだ。
子供がまともに育つと確信できるなら寿命減らしてでも子供を育てるよ。
我々の価値観が自由すぎるんだと思う。
878:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:50:31 sUHf07TS
少子化対策よりも自殺防止対策のが先なんじゃないの？
879:名刺は切らしておりまして
10/06/09 18:26:28 XkExy9zu
>>878
間引きが遥かに速効性あるやん
待ってて この様なら 一利あるものね。
880:名刺は切らしておりまして
10/06/09 18:38:30 5lwXLI9r
a
881:名刺は切らしておりまして
10/06/09 18:53:35 tLNMeY8A
休みの日なんか何処行っても人多すぎだろ。
道路も常時渋滞してる。
家が狭いのも人が多すぎるから。
今の1/5くらいがちょうどいい。
882:名刺は切らしておりまして
10/06/09 19:36:54 DXTxscMg
30代後半で独身や子供のいない人なんて、本来は税や社会保障の負担を増やすべき
なんだよな。そんな層向けの施策をやろうにも、財源なんてどこからも出て来ない。
883:名刺は切らしておりまして
10/06/09 19:54:50 mJC8beeD
>>882
本来はそうだね。
一昔前のいわゆる独身貴族とか共働き子無しで自分らの為に金使ってるって言われた人達の話だ。
自らその道を選んでる昔の人と、そうせざるを得なくて仕方なくやってる人を一緒にしちゃいかんよ。
884:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:02:30 CXxlCX6U
女の18歳からの就職を斡旋・18でOLになってる状態は当たり前だという風潮にするとか
好奇心の強い十代の男よりは趣味につぎ込む危うさが少なく
割合的には生活力があるのが多いから放っといても金貯めるだろうし
若いなら若いだけ男を捕まえやすい
今だと子供を産むほど経済的に安定する頃にはババァになりすぎる
加えて子供が欲しい男はババァと結婚したいとは思わないから双方でえり好みが発生してしまう
885:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:08:14 gJH6/a/l
>>883
今やったら出生率下がるんじゃね？
経済的理由で子供がもてない夫婦が結構居るし。
886:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:13:23 DtBfsos6
>>885
扶養控除廃止で、実質増税になったんだっけ。
子なし夫婦は共働きだから関係ない？
887:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:19:56 mJC8beeD
>>885
だから昔の独身貴族なんかに課税するのと
今、経済的な理由で結婚できなかったり子が持てない人に課税するのは
意味が違うし一緒にしちゃいかんと>>882にレスしたのだが。
言葉足らずでわかりにくかったか。すまん。
888:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:45:10 gJH6/a/l
>>887
確かにそうとも読める。
先入観もって読むのはいけないらしいorz
889:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:00:31 C91fFytw
今から子供産んで、その子供が大卒で社会に出る時ころには、
団塊が８０代で要介護状態に、氷河期世代が５０過ぎて社会不安がピークに、
国債も限界に来て大増税、
と言う地獄状態が確定しているわけなんだよ。
比喩じゃない地獄な。
よっぽどの金持ちじゃない限り子供がかわいそうで産めないよ。
890:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:15:00 z3jBNH6n
>>８８９
子供が産めそうにない世代を産んだ世代は子供が可哀相なんて思ってないと思う。
891:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:15:53 xKXWMqSN
団塊 「お前ら結婚しろよ」
(´･ω･｀)「金ないよ」
団塊 「無いなら稼げよ」
(´･ω･｀)「職くれよ」
団塊 「派遣も介護もあるだろ ブラックだけどな だから結婚しろよ」
(´･ω･｀)「金ないよ」
団塊 「無いなら稼げよ」
(´･ω･｀)「もうめいっぱい働いてるよ」
団塊 「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
(´･ω･｀)「無いよ 薄給だもん 正社員増やしてよ」
団塊 「ふざけんな 国際競争力の維持だ」
(´･ω･｀)「じゃあ結婚しない」
団塊 「なんで？ 全然理解できない これがゆとりか」
892:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:34:39 gJH6/a/l
>>891
大体あってる。
この間驚愕した団塊世代大学教授のお言葉
「今消費税何％だっけ？」
・・・＜(*‘ω‘ *) ＞
893:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:51:06 LfO7h3cg
相続税１００％
894:名刺は切らしておりまして
10/06/09 21:53:25 rHWLlBrY
76年生まれの真正童貞だが、正社員の俺はまだましな方なのか。
実家同居で手取りの半分は家に入れてるが、手持ちの貯金がもうすぐ1500万だ。
国債破綻に備えてマンションでも買おうか・・・
895:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:15:53 TqpEvg/x
>>889
団塊が80歳過ぎてもピンピンしていて、バブル・団塊ジュニア世代が50代でバタバタと死んでいくという
可能性もあるぞ
コンビニや外食に頼って、ロクなもの食べていないし
896:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:21:12 +XO4N7YP
>>895
結構、体重いってそうなのが多いからなあ
健康気遣って、しゃきしゃきウォーキングしてるのはお年寄りばかりなり。
897:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:29:55 Rw2swjZV
結婚や育児ならインフラ系や公務員系の
安定した職業の人達がやってくれるよ
それぐらいが日本の定員じゃないのかな
898:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:50:12 roGMAOpJ
>>895
その可能性も否定できないね。
ただ介護殺人の増加は免れないだろうね。
ワープアが多い団塊以降の若年層が親の介護を支える事はかなり困難だよ。
899:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:50:57 nHiM2I2A
>>892 そりゃ脳ミソまで腐ってんのが団塊の世代。
>>895 自炊する考えや行動力も無いから早死には当然だろうよ。
900:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:54:42 J2JgaROm
団塊さんに任せておけば死ぬまでには日本を使い切ってくれるよ
901:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:11:08 0bvWWTlc
>>894
８９４スゴス。
902:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:19:02 z2HwBVwy
このあいだどこかの教授が
「年収250万でも結婚すれば500万になる、子どもの1人や2人生み育てられるだろjk」
って言ってた。あれは本気だった。
903:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:23:20 kyZpDNTN
>>902
250万同士なんで結婚しないんだろうか
904:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:42:28 J71p9dcL
>>902
4人で共同生活すれば、夢の年収1千万だな
905:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:46:07 UEW8t6IK
>>899
自炊すると価格＞カロリー＞栄養なので
外食してるやつの方がなんぼか健康だな
タコ部屋もとい寮とかに放り込まれてる場合は自炊設備なんて無い
ネカフェ難民とか木賃宿なら尚更
そもそもどのくらい家に帰れてるかねぇ
906:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:57:12 rHWLlBrY
>>901
とにかく無駄な出費を抑えればけっこう貯まるもんだよ。
昨年の収入は税込500万弱だった。
旅行は嫌い。友人はいない。
休日は1日引きこもりで2chかニコニコ。
金を使うのは間食用の菓子か5年に一度買い換えるPCくらいだ。
エクセルで家計簿をつけ始めたらさらにケチになった。
金のかからない趣味って大事だな。
車に600万使う同僚が信じられない・・・
907:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:03:35 qsmn+nc7
昔の価値観 理想の結婚＞妥協した結婚＞生涯独身
今時の価値観 理想の結婚＞生涯独身＞妥協した結婚
これでは未婚率は上がるよな…
908:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:16:29 QGToLiVE
>>894
マンションなんて買ったら、固定資産税、都市計画税、管理費、修繕費、
駐車場代とか、いろいろかかって、さー大変。
909:いま
10/06/10 00:18:23 FUqnPE1I
なやわ
910:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:30:27 KUFV8k9i
いいんじゃね？それでも生産性高いヤツは結婚して子供
作るだろうし。高度成長でアホでも子供作って無駄に増えた
人口は減るのが自然ということだろ。強みが無い固体でも
暮らせて子孫残すって自然界ではあり得ないことだしな。。
911:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:32:12 ohbOQ6B8
何とかなんねーのかなこの閉塞感は
楽しそうにしてるのお年寄りだけじゃん。
912:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:09:11 u0qNvkdK
>>894
童貞のまま30歳を迎えると魔法使いになれるという都市伝説がある件w
狭くて中古でも良いから一戸建てを買う方が無難だぞ
もう少し待った方が安く買えるかも知れんけど
913:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:11:31 JV1mL4aY
反日非国民売国奴寄生虫を一掃してアタマの悪い国民から選挙権を取り上げれば再生可能だ。
914:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:12:58 5axGg2mT
上の世代が思考停止を求めるからな。
意見言っても、
もっと稼いでから言え
こんなの苦労に入らない
なんて返されるからな。
915:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:16:51 q4mTvsCM
フランス方式にしない限り解決は無理だろうな
916:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:29:28 ErHdHVGR
なんだかな
・「政党」と呼びうるものは自民の「派閥」だけだった
・小泉竹中が仕事しなきゃアイルランドになってる
・バブル以降の政治エネルギーはある人物の「政争」で浪費
アンチ自民は世界観が幼すぎるぞ
917:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:32:35 Zy/Lu4po
俺の妻が俺の金で幸せになるのが許せん。
俺の子供が俺の金で幸せになるのが許せん。
俺になんのメリットもない。
918:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:45:13 2saBOaDP
>>916
それは自民党政治を批判する事が目的化したマスコミの弊害なんだろうな。
国民だけでなくマスコミ自身も、地に足の着いた物の見方も状況判断も出来なくなってる。
揚げ足を取って批判するだけなんだから、幼い世界観しか育たないのは道理。
919:名刺は切らしておりまして
10/06/10 02:15:24 RuGt4aG4
人間も所詮は哺乳類、遺伝子残してナンボなんだよな。
飢饉でも戦争でも必死で生き延びてきた遺伝子が入ってると思うと、
残していかないとなあ、と思う。
920:名刺は切らしておりまして
10/06/10 04:16:36 u0qNvkdK
>>916
とは言え、切り捨てられた団塊ジュニアが自民党の不支持に回るのは当然ではある
不安定で低賃金な生活を10年以上続いていて、これから先も食うや食わずで一生を送る
そんな状況の連中からすれば、自民党は頑張った、と言われても理解をするのは難しい
>>918
マスコミが視聴率欲しさになりふり構わないのは前からだがな
最近は特に、ネットに視聴者を奪われてテレビ見ない奴が増えて必死なのだろうけど
下手に迎合したのでは2chの書き込みと大して変わらなくなるというのに
921:名刺は切らしておりまして
10/06/10 04:56:06 IhfUqWrd
>>916
あなたも、かなり小さな世界観の中を生きてきたようでw
922:名刺は切らしておりまして
10/06/10 07:34:52 cmIrijJg
>>920
今年３９の団塊ジュニア先駆け世代だけど、次も自民に入れるよ
総裁が谷垣なのがちょっと引っかかるけどね
安倍ちゃん麻生ちゃん辺りに中枢に戻ってきて欲しいところ
というか、前回の衆院選で民主マンセーしてたの、ほぼ団塊世代じゃん
>>908
全然アリでしょ＞不動産購入
今の状況じゃ素人は金融商品には資産を振り分けられない
怖すぎる
だったら素直に形の残る商品に変えるのが気が利いてるしょ
ある程度自由に使える貯金が貯まってるんだったら、（金地金でもいいけど）一戸建てもしくは
分譲マンションにツッコむのは全然アリだと思うね
923:名刺は切らしておりまして
10/06/10 07:54:37 Rr9muElN
もう時間がないと言いながら
保育所拡充みたいなポルポト政策を主張するところが
ホントの意味で終わってるね
924:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:13:35 ar+5dyiP
>>15
タイムリミットは10年前に過ぎたと思うね。
例え今すぐ制度が変わっても、だから結婚して子供作りましょう。と
いう風にはすぐにはならない。（数年単位でかかる）
現実的には制度を変えるには数年。その制度が優秀であっても
一般人がその制度を実際に利用しようとするのが数年後。
団塊ジュニア世代は間に合わない。
925:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:17:19 ar+5dyiP
>>923
そうでもないらしいよ。
保育所拡充はこれから結婚・出産するひとのためよりも
二人目、三人目を生んでもらうための政策。
実際にアンケートの上位には保育所待ちがないなら二人目、三人目生みたいと
いう家庭が多いらしいし、その意見を聞いたものだと思う。
926:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:22:26 bb9ReVsT
>>9
日本人男性 37歳
中国人女性 23歳
妊娠するだろ？羊水も腐ってないだろ？
927:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:24:18 ar+5dyiP
>>926
そもそも、その子供は日本人なのか？
日本に住んでるハーフだろw
928:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:28:39 bb9ReVsT
>>927
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.okina.biz)
もう現実を見ようぜ
929:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:32:49 KR4JmVaf
女性は、８０すぎてもまだ産めるらしい・・・。そうあせらずとも。
930:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:33:35 3hQFC9pB
保育所こそ完全民営化して保育所に配ってる金を
子供手当てに上乗せするべき
931:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:36:37 ar+5dyiP
>>928
許すw
932:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:38:49 bb9ReVsT
台湾人 20代
URLﾘﾝｸ(img.sportsseoul.com)
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
台湾人 10代
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
933:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:57:16 idZvXmKI
>>902
医者の兄弟見てると年収２５０万とか時間の無駄。
狩猟採集生活しながら親に規制して逆転のチャンス狙ったほうがまし。
じゃないと、単なる社会の歯車無名一般人消費するだけ人間になってしまう。
934:名刺は切らしておりまして
10/06/10 10:08:06 qypsqT6p
>>933
＞社会の歯車無名一般人消費するだけ人間
よくわからんが、それは悪いことなのか？
そうでない人間なんて、ほとんどおらんだろうに
自分探ししようが趣味に生きようがそいつの勝手なんで、別にどうでもいいけどさ
935:名刺は切らしておりまして
10/06/10 10:11:29 sJeeOv7Y
>>920
民主もこの前、公務員の総人件費削減で新規採用の抑制をすることに決めて、政
府が率先して新たに氷河期世代を作り出そうとしてるからねえ。
労働者人口のうち、非正規労働者が30%を超えて、これに無職を加えたら結構な
票数になると思うんだけど。
若者は選挙に行かない、と言われるけど、まともな受け皿がないですからね
936:名刺は切らしておりまして
10/06/10 10:25:24 UMd/R9XF
如何なる理由であれ、若者が選挙に行かなければ行かなくなる程団塊の世代の思う壺。
937:名刺は切らしておりまして
10/06/10 10:35:53 IhfUqWrd
>>922
分譲マンション・・・
938:名刺は切らしておりまして
10/06/10 12:20:35 WNmDKiWg
選挙w政権交代wなんの利権団体でも後援会でもない一票なんてゴミ同然だよｗ
939:名刺は切らしておりまして
10/06/10 12:41:21 hjEZh4Pw
中国人女性と結婚して暫くして中国に帰りそのまま帰ってこないとかいう話も聞く。
外国人手当もとい子供手当いらん。
940:名刺は切らしておりまして
10/06/10 12:49:21 OdeEnxez
最悪だな
どうせえったの曲解だろけどだろけど
941:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:05:09 53enbd6I
>>935
あの行為をみれば、政治家が少子化の原因を理解してないのが良く解る。
もしくはあえて無視してるのかのどっちか。
942:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:09:00 k3mbtOc1
>>935
>>941
ある水準を超えるとそのうちヒトラーみたいなのが出てきて大変なことになりそう
943:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:33:54 N4PzNTld
>>941
公務員の給料を減らすと選挙に勝てないからだろ
944:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:44:31 u0qNvkdK
“再チャレンジ” は自然消滅、非正規で固定化された奴はいつまでも抜け出せない
社会方消費負担は年々上がり、失業保険は要件を厳しくして受給が難しくされ
それ以前に、フルタイムでも非正規だから雇用保険加入はなし、という契約を結ばされ
それをハローワークは放置し、政府はロクな改善策を講じない
マスコミも、リーマンショック後の就職難を “第二氷河期” と呼んでいたのが
今では単に “氷河期” と呼んで、多くが30代となった平成の大不況の氷河期は何も語らない
タマにワープアの問題を特集組んで報道する程度、それも “第二氷河期” とセットでしかない
平成の大不況では自己責任だが、リーマンショック後は社会的に容認されているかのような報道
平成の大不況を経験した団塊ジュニアの中でも、上手く行った人と失敗した人
それによっての温度差があり、上手く行った人が失敗した人を叩くのが正当化されている
人数が膨大な団塊ジュニアだが、それだけにまとまりが無いので周りから良いように付け込まれ
就職難を知っている者同士は結び付かず、政府やマスコミが上手く行った人を取り込んだ
社会全体で “失われた10年” を無かったことにしたいという風潮が漂っている
平成の大不況で失敗した人に出来ることは、我慢するか暴走か自滅しかなく希望も無い
10年以上も我慢した後では、暴走して犯罪行為に走ったり、自決して終わりにしたり
『サイレントテロ』という概念が生まれたのもその一貫、将来不安と生活苦は破滅的な感情を生む
945:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:53:36 VqKr+27e
あんま言いたい放題言わんで欲しいね
＞上手く行った人と失敗した人
＞それによっての温度差があり、上手く行った人が失敗した人を叩くのが正当化されている
温度差はあって当然だろう
自分が生き残る事で必死だったんだ
だがな、自分の事だから言うが、“上手くいった”なんて全く思ってない
“多分に天運のエコ贔屓でしかないだろうが、運良く生き残った”としか思っとらんよ
そんでもって、この世代の悲惨さは知り尽くしてるから、生き残れなかった同胞達を叩くような真似はせんよ
そんなゲスな真似やってるのは、少し上のバブル世代か親に当たる団塊世代だろう
＞政府やマスコミが上手く行った人を取り込んだ
生き残ってる連中でメディア（特にテレビ）を信用してる奴は殆ど居ないと思うんだがねぇ・・・
＞社会全体で “失われた10年” を無かったことにしたいという風潮が漂っている
まぁなかった事にしたいだろうな
だがオレは忘れんよ
自分が高校時代の時から「出生率がどんどん下がっている。このままでは人口減少は避けられない」と言いつつ
何も対策らしい対策は打たなかったこの国の政府の事をな
そこを誤魔化す政党には絶対に投票しちゃらん
「サイレントテロ」はある意味団塊ジュニアを繋ぐ唯一の絆だろうな
生き残れなかった連中だけでなく、生き残った連中だって積極的に（消極的に？）参加してるよ
良いように弄ばれた世代の、たった一つの反抗の手段だからな
946:944
10/06/10 16:59:41 u0qNvkdK
社会方消費負担ではなく、社会保障費負担だったな、悪ぃ
>>942
バブル崩壊から20年近く経ってもヒトラーのようなのが出て来ないのは
まだ余裕がある、バブル時代の膨大な含み資産が何とか残ってる、日本人が我慢強い
ってトコなんだろうけど
947:名刺は切らしておりまして
10/06/10 17:34:02 u0qNvkdK
>>945
正社員として雇われても苦労している、というのは良く聞く
そういう人を賛美して、上手く行かなかった人をボロクソにいう風潮はある
『格差』と名付けて、上手く行った人は頑張った、失敗した人は甘えだ、という感じで
まあ、失敗した自分から見ても、上手く行っても苦労してるのは判るが
だからと言って、その苦労話をされても理解は出来んよ
運良く生き残ったにしても、その運すら掴めない状況では
メディアを信用している人が殆どいないのは、長い不景気で見る目が養われたからだろう
メディアに煽られて、仕事が無い、あっても苦労だらけ、な連中同士による底辺の争いだったが
やっと、そんな争いよりも目を向ける場所が他にある事に気付いた
だが、気付いた頃には今の現状。 出来ることはサイレントテロや
自殺者数の増加に協力、暴発して歩行者天国に突っ込んで無差別殺人など、ロクな方法が無い
こんな絶望感に支配された連中を救う政党があれば良いんだが、権力争いばかりで絶望感が増すばかり
948:名刺は切らしておりまして
10/06/10 17:43:52 53enbd6I
正社員が必ずしも幸せじゃないからねぇ。
理不尽な残業に晒されてる人見ると、
薄給でも定時に帰れてそこそこに暮らしてる自分は幸せなんだろうなと思う。
949:名刺は切らしておりまして
10/06/10 17:50:39 VqKr+27e
そうか、君は団塊ジュニア世代だったのか＞947
てっきり団塊ジュニアを邪険にする下の世代かシラケ世代だろうと思ってた
つっかかってすまんかった、謝る
＞上手く行った人は頑張った、失敗した人は甘えだ、という感じで
こういう風潮が仮にあったとしても、ジュニア生き残り組は、そうでなかった連中をそんな目で見たりはせん
少なくともオレは絶対に見ない
脱落していく同胞達を見送りながら、『オレ達の世代は時代の生贄だ』と泣き笑いしつつ、ずっと走り続けてきたからな
＞こんな絶望感に支配された連中を救う政党があれば良いんだが
。。。。
ないなぁ・・・
ホントにないなぁ・・・
自民も民主も、なかった事にするしかないだろうからなぁ
950:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:00:43 iVNli5oO
団塊ジュニアで医者同士の夫婦やってるが全く将来に希望がもてない。
一人娘がいるから彼女だけはこれからの世界を生き抜いていって欲しい
医者二人で娘一人に一点集中して頑張れば何とかやっていけると思いたい・・・
951:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:13:20 TFbdQlRM
国立の医大にいけるかどうかやないかい
「私には夢があるけど、ゆうくんにはないね」にならんように。
放任主義で子供がＤＱＮ化しても子供はかわいそうだし
逆に勉強勉強勉強ってやって精神歪ませても子供がかわいそうだ
この国では一番にならなくてもいい。
要領よくレールの中心に乗ってさえいれば、なんとかなる確率が上がる。
レールから一度でも落ちると誰も助けてくれない。
952:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:28:48 ZZcrbXi5
何か新しい事に挑戦しようとしても既得権者やら老害やらがあの手この手で潰しにかかるからねぇ・・・・・
それに海外から新しい概念を導入しようとしても曲解と歪曲で真逆の概念に改悪しちまうし。
953:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:34:59 +oaI6t4w
>>944
新卒無業に対するケアはけっこうするようになっているのにな
954:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:41:39 55Seup8B
>>950
夫婦で医師なら、すばらしい子供しか生まれないように思うけど。
それでも一点集中しなければならないとはこれいかに？
目指す目標が高すぎると思います。５人、１０人と母数を増やせば
中にはにはノーベル賞級も出現するなんてのは凡人の考えなのかなぁ？
955:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:42:55 u0qNvkdK
>>949
いや、気にしてないのでそこまで謝られても困るけどw
良い政党が無いなら作ったら良い、とかいう連中もいるが
そういうのはそれこそオレらの親である団塊の世代が辿った道だしな
団塊の世代が参加した70年安保では、数の多いだけにまとまらず内紛が勃発したし
同じ世代同士で無駄な争いするのは宿命的なモノなのかも
もう出来る事なんて、日々の生活を大事にして心身共に健康である事に努めるしかない
世の中の事など気にせずに、自分の周りだけをとにかく大事に
自分の生活に直結する法案には徹底して反対、消費税増税とかは絶対に認めない
消費税増税を認めようというマスコミの報道に流されてはいけない
国や自治体がどうなろうと気にせず、自分の事だけを考える
国や自治体が無いと困るのは確かだが、自分の身を滅ぼしてまで守るべき対象ではない
むしろ、自分達を守るコトが出来ない国や自治体など潰れれば良いという気構えが必要
そこまでやってようやく、政党も民衆を説得するために努力するコトになるんだから
956:名刺は切らしておりまして
10/06/10 18:56:38 8gYE9ZRS
>>919
遺伝子残してチンポなんだよな
と読んだw
957:名刺は切らしておりまして
10/06/10 19:07:07 JjzEK6kY
>>950
お前みたいな子供でよく子育てできるなー
20代なのか？
958:名刺は切らしておりまして
10/06/10 19:39:51 7tUyg0+Z
>>729
横からだけど。
無職のプーより、派遣の方がマシというだけであって、
ワープアであることは違いがない。
で、ワープアは金を使えないから、消費できない。
大企業のコスト削減のしわ寄せが、中小企業にくるわけだよ。
現実問題として、消費税を負担するのは、中小企業だしね。
959:名刺は切らしておりまして
10/06/10 20:25:30 ESfy1m9I
>>920
>とは言え、切り捨てられた団塊ジュニアが自民党の不支持に回るのは当然ではある
理解できるよ
まるで高度経済成長が小泉竹中までつづいていたような歴史捏造が
気色悪いだけさ
社会党＋小沢（旧竹下）派 ←これどーするよ？
960:名刺は切らしておりまして
10/06/10 20:30:33 Rr9muElN
>>925
二人目、三人目を生んでくれるなら
保育所で子育てのプロに合理的に世話してもらって
誰にでもなつくけど誰とも深い人間関係を築くことのできない子供たちを
大量生産することに賛成ということでおｋ？
961:名刺は切らしておりまして
10/06/10 20:37:03 6bHzMt+0
いいんじゃないか
そういうドライな関係も
962:名刺は切らしておりまして
10/06/10 20:50:00 hMbLkcrf
一人20万を越える年金の年寄りには20万越える部分は100歳になるまで待ってもらうとか
その代わり100歳から本来の倍貰えるみたいな
963:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:09:11 1EDDFLl6
選挙なんて生まれて2回ぐらいしか行ったこと無いよ
by74年生まれ
俺らが参政権を得る頃と現在とで比較しても政治はたいした進歩はしてないよな。
アフォらしくて行くきしねー
964:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:19:45 lidrfOZ4
解りきってた事なんだがな
965:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:20:39 lidrfOZ4
>>963
選挙とかに対する認識が今の小学生以下だなおまえらはw
966:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:21:41 ar+5dyiP
>>960
その書き方だと、親が世話すれば
特定の人間とだけ深い人間関係が築ける子供たちができあがるって捉えられるおw
967:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:24:06 NSBjBmYm
この世代って幼少期からたくさんのアニメがあって
小学生からファミコンやっていて
青年期にトレンディドラマ見ていて幸せな日々だったよね。
968:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:28:11 p+czPqFL
遊びは小学校低学年くらいまでは外で遊べてて、次第にコンピュータゲームに移行して
ビデオも普及しだして家庭でお手軽に週に何本も映画を見て・・・なんだかいろいろ充実してた子供時代・・・
ああ、最近レンタルビデオとかみてねーや
テレビも見ないから金曜ロードショーすら見てない
969:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:29:12 Rr9muElN
>>961
共産主義者か？内閣府の腐れ役人か？
家庭のことは女に責任をもたせる
赤子を男に抱っこさせる女は
赤子を宅急便の荷物程度にしか考えていない愛情のない腐れ女
いつ赤子を殺してもおかしくない危険人物としてマークする
それが少子化対策の最終解だ
正しい意見に触れながら
それを意図の有無にかかわらず
掬いあげない行為は公務員の職義務違反
国民が激しく怒っていることにいい加減気づいとけよ
970:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:38:32 Rr9muElN
>>966
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -─- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
971:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:39:42 HIb5e1l3
積み立てのはずがいつのまにやら割賦だとさ。
972:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:55:23 wfO0AJhn
政治に対する知識も判断能力もない奴が選挙に行くだけ無駄だろ。
馬鹿は選挙に行かなくていい。せいぜい働いて税金を納めてるなら、馬鹿にしちゃ上出来だ。
973:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:22:04 EQ5D4bgi
団塊ジュニア世代は団塊世代の遺産を相続します。悲観論は止めましょう。
974:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:24:40 UbEa/Tlh
>>973
貧乏人にばらまく給付金と同じだな
何も生み出さないで消費されるだけの金
975:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:25:53 SBfy8tvO
今の20代、30代の親やカネ持ってるから、全員が親から新車1台買ってもらえば
日本経済は好況になる。
976:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:26:57 Rr9muElN
>>974
消費されたお金を受け取った人が何かを生み出せばいいのでは？
977:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:41:32 53enbd6I
>>963
積極的に支持したい党はなくても、絶対に政権与えたくない党を落とすために行くべき。
行かないで愚痴を言ってるよりははるかに効果はある。
978:名刺は切らしておりまして
10/06/10 23:00:21 peKT1i+z
選挙に行かない人間は政治を批判する資格はないんだぜ・・・
979:名刺は切らしておりまして
10/06/10 23:46:42 NLRaUO6R
なぁ、誰か日本政府をリコールする方法知らないか？
法律調べてても載ってないんだ、調べ方が悪いんだと思うけど
議員・官僚・公務員の総辞職とかでもいいんだが…
980:名刺は切らしておりまして
10/06/10 23:49:38 UbEa/Tlh
>>976
受け取るの海外の企業か経営センス0のやつだろ
ドブに捨てるようなものだ
981:名刺は切らしておりまして
10/06/11 06:50:13 h7pcqB+l
>>954
30代中盤です。
都内で夫婦共働きで両方ともフルタイム、さらに核家族だと子供を維持するのはかなり大変なんですね。
待機児童がたくさんいるから認定保育園には入れないし。
順番は中々回ってこない(母子家庭が優先される)
それに医師は一定年齢になったら開業するのが前提に人生を組まれているので
SEなどと同じで40になったら病院から肩たたきされる。
今は開業も苦しいので俺らの年代はそっから先食い扶持があるのか分からない。
こういう意味で大変なんです。
住宅事情と上記の理由から2人以上は無理。
子供の出来はまぁいいほうだと思うけどそれとこの先渡っていけるかどうかは別。
982:名刺は切らしておりまして
10/06/11 07:17:58 uVyTFX7l
価値観の多様化で人口が1億人いたって、同じ商品が売れるのは100万人が上限と
考えれば、人口が100万人でも経済的には変わらないのではないか。
年金はねずみ講だから無理だけど、生涯現役社会は可能だよ。
983:名刺は切らしておりまして
10/06/11 10:10:16 MEwj2bLK
>>963
俺は選挙権を持ってから２回しか棄権していない、後は全て行っている
９６３の言っていることは俺にもよく分かるよ、
選挙に投票しても俺たち団塊ジュニアの状況は変わらないんだよな？
ちなみに俺は自民党には一度も入れたことがない
>>982
生涯現役は日本の雇用を悪くするね、全ての人間がスーツを着た
仕事の人じゃない、肉体労働者もいるから
年取ってまで働く事なんて無理だろ？
>>967
俺はトレンディドラマなんて見たことがないな。
凄くアホなテレビだと思っていたからね。
それとおにゃんこクラブがあったけど、俺は興味がなかったな。
984:名刺は切らしておりまして
10/06/11 10:19:43 2XVM8oRe
雇われ医者ってそんなに稼ぎわるいんか？
というか、生活レベルを下げたく無い派かな
一般リーマンの倍くらいかせいでそうだがｗｗｗ
都内の待機児童の率って土地固有の問題だろｗ
世田谷から別の所に住めよｗ
と、ひがんでみた
985:名刺は切らしておりまして
10/06/11 10:47:26 N6e4N9Wk
ν速＋が開けないんだけど
986:名刺は切らしておりまして
10/06/11 11:02:53 bGTzUQiV
>>984
金よりも時間と体力の問題がでかい。
金にしても無給の時期とかがあるし決して稼ぎが良すぎるわけでもない。
それによく呼び出される仕事なので結局は仕事場から遠くへ離れられない
それに、医者で一生続けられる分野って言うのは案外と少ない
987:名刺は切らしておりまして
10/06/11 11:33:44 GgqMv4qy
>>944-945
>平成の大不況を経験した団塊ジュニアの中でも、上手く行った人と失敗した人
>それによっての温度差があり、上手く行った人が失敗した人を叩くのが正当化されている
>そんでもって、この世代の悲惨さは知り尽くしてるから、生き残れなかった同胞達を叩くような真似はせんよ
>そんなゲスな真似やってるのは、少し上のバブル世代か親に当たる団塊世代だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)ｌl50
見下し、貶め、揚げ足取りに必死。
何で分断するような言説ばかりなんだろう？
988:名刺は切らしておりまして
10/06/11 11:35:06 GgqMv4qy
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
こうか？
989:名刺は切らしておりまして
10/06/11 11:53:18 pfgj0uiR
>>988
見てきた
そのスレは酷いな
全部が全部とは言わんが、工作員も入ってるだろうよ
990:名刺は切らしておりまして
10/06/11 12:26:58 wTNXsbBA
日本の世代じゃ団塊ジュニアが最悪だろ、若者にばかにされる対象、
団塊ジュニアがやったこと・・・・無し。
991:名刺は切らしておりまして
10/06/11 12:36:42 kfPZBSct
>>990
団塊以上の世代「年金がっぽり」
団塊「学生時代は楽しかった」
バブル世代「バブルを満喫できた俺達は幸せ者だorバブルはあまり良いもんじゃなかった（両極端）」
団塊Ｊｒ．「俺ら何もしてねぇｗ」
ゆとり「団塊Ｊｒ．って俺以上のカスの集まりじゃないのか？」
992:名刺は切らしておりまして
10/06/11 12:39:28 GgqMv4qy
>>989
やはり工作か
993:名刺は切らしておりまして
10/06/11 12:53:02 gi/ugmSO
酷さなら>>357のが上回る
氷河期を無かったことにしたい工作だらけ
994:名刺は切らしておりまして
10/06/11 12:53:25 /58HsfZv
20歳以上の男、20歳以上30歳未満の女を強制的に結婚させればいい
離婚するなら子供を1人作ること。
離婚での子供の親権は養育できる費用を負担できる方が持つ
995:名刺は切らしておりまして
10/06/11 13:01:24 ykreKRf3
後は御ユトリ様に任せよう。
老兵はただ立ち去るのみ。
996:名刺は切らしておりまして
10/06/11 14:05:32 dAiXZC5y
さよならおまえ
997:名刺は切らしておりまして
10/06/11 14:06:22 dAiXZC5y
さよなら友人のふりした屑男屑女
998:名刺は切らしておりまして
10/06/11 14:08:37 dAiXZC5y
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
999:名刺は切らしておりまして
10/06/11 14:08:53 2YXOEvDZ
日本の社会保障の諸々が将来破綻するのは人口の多い団塊Jr.が
高齢者になるのが全ての原因なんだよな。
今すぐ団塊Jr.をガス室か何かに送り込んで皆殺しにするのが
国の将来を考えた正しい行いだ。
1000:名刺は切らしておりまして
10/06/11 14:09:19 dAiXZC5y
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
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