【インタビュー】団塊ジュニアを見送れば日本は再生不能 駒村康平・慶大教授★2 [10/06/05]at BIZPLUS
【インタビュー】団塊ジュニアを見送れば日本は再生不能 駒村康平・慶大教授★2 [10/06/05] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:53:00 GgOGenYD
もう遅い。羊水腐ってるからな

3:@@@ハリケーン@@@φ ★
10/06/07 22:53:34
>>1のつづき

 --現状については

 「そういう意味では最後のチャンスが来ている。それは団塊ジュニアが30代半ばまで来
てしまったということだ。団塊ジュニアはバブル崩壊後の厳しい労働環境の下で家族を形成
しにくい、子供を持ちにくい状況で失われた10年、15年を過ごしてきてしまった。この
膨大な世代をこのまま40歳になるまで見送っていると、本当に日本社会は再生不能になる。
あまりのんきな議論をやっている状況ではない」

 --子ども手当など民主党政権の少子化対策には不安も多いが

 「子ども手当は決して間違った政策ではない。団塊ジュニアの世代は非常に経済状況が悪
い状態で社会に出ているのだから、社会的な賃金補助という意味で子ども手当は正しいと思
う。ただ、問題は所得制限を付けるかどうかだ。技術的な問題もあって所得制限を付けられ
るかというのもあるが、所得制限以外の方法がある。私は手当が月2万6千円になったら
子ども手当を所得税の課税対象にしてもいいと考えている。そうすれば20、30代で子供
を持っている世帯でも高所得の世帯には課税され、実質所得制限と同じ効果が出てくる。
手当の完成型ではそういう議論もすべきだ」

 --金額については

 「先進国で手当が所得に占める割合というのはだいたい平均賃金の4%くらいで、金額に
直せば2万円くらいだ。子ども手当が2万6千円になると5%を超える。先進国の平均的な
子ども手当に比べればやや高い感じはする。ただ、手当がきちんと出ている国、つまりGDP
に対して家族給付が充実している国というのは子供の貧困率が低い。そういう意味では、
子ども手当の目的には経済困難な世帯への応援もあるから、それは間接的な少子化対策には
なるだろう。直接的な少子化対策としては効果が足りない部分もあるので、当然仕事と子育
ての両立支援政策もやらなければならない」

 --現金と現物のバランスを取らないといけない

 「この辺は財政的な制約もあるわけだから、きちんと国民に説明して、両者のバランスを
よくしていく。政策目標が複数ある場合、今の話でいえば経済対策、両立支援、出生率の
改善、就学前教育みたいなものがテーマになっているわけだから、一粒で4つもおいしい
政策はないわけで、4つの目標があれば4つの最適な政策の組み合わせをしないといけない。
そのための安定財源も確保すべきだ」

 --保育所改革も急がれるが

 「保育サービスへの参入障壁を下げて、民間保育所にどんどん入ってもらい、場合によっ
ては幼稚園にも入ってもらう。しかし、予算制約があれば、それこそ保育所の設置基準を下
げてまるで『水で薄めたミルクを出す』しかなくなる。すでに日本の保育所の面積や人員配意
基準はパリやストックホルムなどの大都市の保育所と国際比較してもかなり低い方になって
いるから、水で薄めたミルク、つまりこれ以上質の低い保育サービスを出すわけにはいかない」

4:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:54:11 cs79eIJn
結局ジュニア系で最強はセルジュニアだしな

5:@@@ハリケーン@@@φ ★
10/06/07 22:54:28
>>3のつづき

 --水準維持にはどうすべきか

 「今の水準を守りながら、数量の充実をはかるのだから当然安定財源がなければいけない。
前政権では、この安定財源の話を横でにらみながら、さまざまな保育団体が今まで50年続
いたような保育制度を守り抜きたいと抵抗していたため、議論が足踏みしていた。いよいよ
安定財源を確保できるかどうかという議論が始まったときに政権交代になった」

 --いま何が必要か

 「新しい保育所のシステム自体はもう完成している。システムはあるのだがガソリンが
ないという状態だ。そこのところに5兆円を超える子ども手当の話が飛び込んできた。この
ガソリンを全部子ども手当に入れてしまえば相変わらず新しいエンジンには燃料が流れ込ん
でいかない。やはり財源全部を現金給付に使うのではなくて、足りない部分に入れる。子ど
も手当のうちの一部を現金か現物か選べるような仕組みにして、それを子供の支援のための
エンジンの中に流し込む。ただ、そこには分権化の問題もあり、自治体が燃料を子供のエン
ジンに流し込まないで、介護や公共工事などの別のところに流し込む可能性がある」

 --財源の在り方は

 「まずは今バラバラになっている子供向けの予算を少し整理する。児童手当拠出金や育児
休業給付金、母子保健みたいなものも含めてバラバラになっている子供向け予算を一つに
集約して、それを新しいシステムに流し込んでいく。場合によっては新しいシステムだけで
はなくて、地域のさまざまな子育て支援、放課後クラブ、学童保育も含めて流れ込んでいく
仕組みにすべきだ」

 --財源の入れ方にはメリハリも必要だ

 「保育サービス自体は育児休業と両面関係だから、育児休業を多く取ってくれれば保育所
をそれほどつくらなくてもよくなる。特に子供がゼロ歳の間に育児休業をたくさん取ってく
れれば、その分だけ高コストのゼロ歳児の保育サービスが必要にならなくなる。育児休業を
あまり取らせていない企業はフリーライド(ただ乗り)していることになるから、保育サー
ビスのための費用として拠出金の負担を増やしてもらう」

-以上-

6:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:55:55 HvalWo+6
わかる!
わかるよ!
お前の気持ちが。
親に言われて、悔しい気持ちが。
その悔しさを、勉強にぶつけよう。ね!

7:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:56:31 LWxCh8w4
まぁもう無理だよ
日本人の7割は完全に馬鹿だからね

8:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:59:34 2bnZq2qk
俺もこんな社会人になれると思ってた時期がありました
URLリンク(www.youtube.com)

9:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:00:29 qX36R8YZ

40歳で妊娠するわけ
ないだろ?

さすが慶応だな…

10:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:00:52 BUalHK+C
問題なのは、就職率が上がっても変わらない女たちの上方婚志向。

みんな内心では分かってんでしょ?w

11:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:01:10 XymaNmJx
今後数十年以内に、人類の寿命を遺伝子操作等で
飛躍的に伸ばす発明が生まれると言われている。
が、子供が産める期間まで長くなるわけではなさそうだ。

とすると、若い新鮮な卵子に、おばさんのDNA組み込んで、
おじさんの精子と人工授精とかするようになるんだろうか。

12:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:04:14 IbYMigzc
不景気の犠牲者は団塊ジュニアだけじゃないんだが

13:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:05:33 GEKxan8f

教育改革をやるしかない。

1.金融機関は地元の小中学校に出向いて、金融教育を行う。
  擬似的に資金を運用させる。

2.英語必須
  



14:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:05:57 t9Kf6kXu
もう時間ないよ

15:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:08:07 V1t9v3HI
今でさえ未婚率50%で結婚しても3人に1人が離婚してんだろ。
こんな状態から回復するのにどれだけ時間が必要なんだよ。
団塊ジュニアの年齢考えたら完全にタイムリミット過ぎてるって。

16:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:08:34 rs374z5j
高齢者の不自然な延命止めるだけでだいぶよくなるよ・・・

17:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:09:50 XGROWaWD
団塊世代の親が悪いと思うんだ

18:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:10:12 nQ3PLQfJ
お前らのサイレントテロが徐々に効き出しているようだな
ざまぁw

19:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:10:29 9VVZnLLR
男はまだしも、女の方はほぼもうダメだろう

20:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:10:41 rasA9f2L
それを踏まえた上で子供手当ては間違っているけどね。
労働者過剰搾取の賃金体系を先ず是正するべき。
日本での貧困は家庭を持つこと自体が困難。

21:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:11:09 bbdhd3EO
団塊を助けるために団塊ジュニアは犠牲になった。
我が子を喰って美食に耽る鬼が、団塊の本質なのだ。

22:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:11:34 rs374z5j
大体、次ミンスが勝ってしまったら、日本は終わるんだから・・・

経済対策打てない政権があと3年・・・

奴隷確定の子を産みたい馬鹿はいないよ・・・

23:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:12:18 o9AoFxdQ
うん、俺ももう30代後半だから性欲が減退してるし
精子量も減少してるだろうから受胎率は大幅に低下すると思うんだ。



24:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:12:47 TtGiyQNK
人口数百万くらいの国でもやってけるようにすればいいんじゃねーの?


25:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:13:18 WD5Pb30+
    ∧__∧   本来日本全体の問題なんだがな。別の世代に冷たく、奴隷化を何とも思わないのが日本人の悪いところだな。
    (`・ω・´)  だが現在45歳~65歳(つまり現労働世代)の人間は「35歳再就職OKの場合」と「このままの場合」
   .ノ^ yヽ、  の経済予測は見ておいたほうがいい。(老後を支えるのは20歳下が中心)
   ヽ,,ノ==l ノ  自分達の年金を出す世代が潰れると、はっきり『年金が出せない』と出ている。
   /  l |     政府の試算も、この世代がみんな順調に働いて多い給料貰っている前提で暗澹たる数字だしな。
           35歳世代が出せなかった金は、国債分の利子がついて後ろの世代に重くのしかかる。
           今の20代30代は少子化をなんとかしたほうが良い。
           新生児一人に200万出しても、後に彼らは2000万以上は確実に納税・年金支払いをしてくれるのだから。

26:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:13:22 K71rRGE/
今までの政治状況じゃ景気回復策は00年代前半の不胎化介入が限界
どうあがいても2015年にも間に合わない
増税で景気回復かよ・・・

27:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:14:06 GW3zsNSk
>>24
人口数百万の国の防衛費はいくらになると思う?後はわかるよな?

28:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:15:42 COaDEVSR
40歳くらいになったら、女と付き合って結婚して子育てっていうよりも、
自分の老後と死を考えるようになる。

子供手当てが1人に付き10万円出ても、
女との付き合いまで、たどり着けれませんw

29:血の涙
10/06/07 23:17:47 beNbLXvz
これが社会が望んだ姿なんだろ?今頃になって慌ててんじゃねーよカス
一人一人の人間が必要最低限の努力を怠った結果ですからっ!
心を大切にしないからこうなるんだよ

30:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:19:37 09PLpbcm
団塊ジュニアは小泉竹中コンビには奴隷にうってつけだったのさ
一番人口の山を奴隷にしたのさ そして自分たちの政権だけ正当化しただけ

31:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:20:45 iT+gNCX1
告白手当て、デート手当て、結婚手当てをくれっ!
少子化対策はそこからだ。
とにかく金がねーんだよ!

32:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:21:14 kRL9n8Rc
大体子供手当てしながら消費税増税なんて

子供手当てや年金を回収するとしか思えない政策だろ

33:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:21:40 lBEy4AMF
家畜国民が減って困るのは搾取階級の公務員達

34:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:22:21 zKLQn8Dm
>>22
この辺りの問題は長年言われ続けていてその間ほとんど自民政権だった訳だが

35:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:26:02 2SlxX+Ko
>>29
 だよな。そういう旧軍的な精神主義に準じて日本人は美しく滅亡しました。。。っていう
シナリオを望んでいるんだから、仕方が無いよな。

 シングルマザー奨励とか生みっぱなしでも国が面倒見ますとか、妊婦は無条件で
十分な生活保障とかをやるくらいなら、日本民族はいっそう美しく滅亡したほうがいいんだと。
そういう選択したんだよな。

36:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:26:08 m3B6GRNZ
☆こういう女とは絶対に結婚してはいけない
●貯金がない
●定職がない
●借金ローン持ち
●30歳以上
一つでも当て嵌まれば完全にアウト!
立派な寄生虫になることは確実!人生のお荷物にしかなりません。
加えて
●実家が賃貸●年金無しの親を持つも加わると
親子2代で男性の経済力に依存してきます。

37:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:26:21 I+a4goG/
公務員の資産の半分を没収して再配分すれば全て解決。共済年金だけで暮らせるだろ。

38:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:26:47 EXhdTTCh
>>25
もう宜しいわ
潔く果てましょうや


39:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:26:54 09PLpbcm
自民党は少子化対策なんか 飾りだった
天下りを作る為に有った

40:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:27:52 nCo9fup6
確かになぁ

・自分の老後の生活、自分自身の趣味や時間の確保のための費用
・結婚し、ヨメと子供を育てる費用

この2つを両立させるためには、相当に稼ぐ必要がある

ということは、自分の時間はなくなるし、自分の老後の資金の貯蓄も
ままならなくなる

これでは、既に性欲が減退し、女性にヘンな期待も抱かず、
「一人のほうが気楽だし、カネもかからなくていい」
と思っているオトコの側は結婚しないよな

女のほうは、ダンナと一緒に努力して稼ごうという気はサラサラなくて、
ダンナに養ってラクして暮らす気で満々だしさ

子供手当ちょっと出たくらいじゃあ、もう無理だよ

41:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:28:08 UGUPNq9Z
日本人はトップが辞めるだけで支持率を爆上げさせてしまうようなバカしかいないから
もとから再生は不可能

42:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:30:08 T5kwPkaH
この世代は自信なさそうな犬みたいなのが多いね。


43:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:30:19 2SlxX+Ko
「シングルマザー奨励とか生みっぱなしでも国が面倒見ますとか、妊婦は無条件で
十分な生活保障」を悪用するコンマ数パーセント以下の「悪用事例」をメディアで
あおることで、日本民族をこの地上から200年以内に抹殺できます。


44:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:32:54 2SlxX+Ko
英国は一人子供生んだら年間8000ポンド貰えるんだぜ?
信じられるか? 2人で16000ポンド。 ありえん。

45:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:33:08 PJ/anYAB
SMAPなんか俺と同じ団塊ジュニア世代で年収何億も稼いでいるのにそれに比べて俺ときたら・・・。
まぁ、彼らは彼らでジュニア時代にジャニさんの男魂で弄ばれたり、色々苦労はあったんだろうけど。


46:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:35:22 /NEsBUXC
教授・・・もう無理しなくていいよ・・・
よく頑張ってくれた・・最後の手向けの言葉ありがとう・・・

47:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:36:23 gEXWxZDw
まあこいつらそのまま見過ごせばそのまま国の借金になるからな。

48:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:36:58 GW3zsNSk
団塊ジュニアは日本史上最後の優秀な世代なのに冷遇されるのは忍びないな。

49:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:38:04 T5kwPkaH
難しいことはいらない。
ロボット・コンテストとかやって、技術者や子供に夢を見せてやれば、日本は復活する。
団塊ジュニアはマークシート式のテストで減点法やネガティブに慣らされてしまった。
考え方を変えてやればいいだけ。




50:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:39:07 nCo9fup6
昔と違ってさ、今やモノは溢れまくり、情報もネットで無料で溢れまくり、
もうカネかけなくても時間さえあればかなり楽しめる時代じゃんか、今って

そうすると、昔みたいにモノが欲しいから、ステイタスが欲しいからと
ガムシャラに働くよりは、自分のプライベート時間を大きく確保できたほうが
楽しいわけじゃん

そうすると、家庭を持たなければ、身軽だし収入はそこそこでいいし、
自分の時間をかなり確保することができる

それを犠牲にしてまで、いずれババアになるたかり性の女や、
カネかかるし言う事きかないクソガキの養育のために自分を犠牲にして
働く必要があるんだろうか?

51:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:40:37 f5n1qXWr
ところがどっこいギッチョンチョン
完全性転換技術が実用化されれば子宮の数は最大二倍に膨れ上がる

まあそんなモノ無くても強制結婚法と三子以上産まなきゃ犯罪法を制定すれば解決するけどね

52:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:41:31 GgOGenYD
元気が無いんじゃない。
元気の持って行き場が無いんだ。

何かのキャッチコピーだったな。

53:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:41:54 d5uGvnAO
結局一生懸命に仕事しても報われないことがこの20年ではっきりした
バブル前までは一生懸命働けばそれが収入や地位に反映されたけど、
今は良くて現状維持だからな
だったらリスクを減らして楽に暮らしたいと思う人が多くなるのは仕方がない

54:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:42:56 I0PvlnZh
団塊ジュニアが自分の親世代を支えていれば
ほかの世代に被害はでないんじゃないの?


55:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:43:22 tMfQqHHH
もう無理

彼らに自発的に企業しやすい環境を作ってあげるべき

そのためには893が日本から消え去らないと


56:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:43:26 GgOGenYD
>>53
数年前の「いざなぎ越え」の好景気で、アナタの賃金は上がったかい?

57:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:46:44 f5n1qXWr
>>55
生活保護を含む社会保障費の受給者を日本国籍保有者に限って
不正受給を徹底的に取り締まるも追加

58:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:46:45 nCo9fup6
そりゃ収入の問題で結婚できない人もいるんだろうけどさ

むしろ、普通に収入があるヤツでも「価値観」の問題で結婚しないヤツが増えてるんじゃねーの?

だって、もし、オレが今の収入が10倍になったとしたら、多分、数年で仕事やめて
全国放浪して死ぬまで遊んで暮らすもん

なんで女・子供にカネを浪費しなければならんのか?それよりは
自分の趣味に時間とカネを費やしたい。で、オレなんかはそれほどモノの
所有欲はないんで、むしろあちこち旅行したり、ネットで趣味の情報発信
したりするくらいだろうなぁ

ってことで、女が欲しくて仕方ない、そして生でやりたくて仕方がない、
でも妊娠させてしまった。カネがない。どうしよう、ってドキュンなオトコであれば、
子ども手当や学費無料化すりゃあ、子供はガンガン産んでくれるかもね

59:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:46:53 T5kwPkaH
もっと夢を語ったり、何十年後か先の技術を語る人がいたらいいね。

そういう人がいるかどうかを考えたら沢尻エリカの旦那のハイパーになったけどさ。

60:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:48:52 d5uGvnAO
>>56
上がんないよ
マクロでも企業の利益は増えて賃金減ってるだろ
企業が利益を内部に貯めるだけで労働者に分配しないんだから、
経済は縮小する一方になるのは当たり前だろ
好景気時でもこれなんだから、不景気なんてさらにこの傾向が加速する
この国はただ縮小再生産するだけなんだよ

61:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:49:18 nCo9fup6
夢や未来技術語ることと、
家庭と子供を持つことを、自分の趣味や時間確保よりも優先することとは、
次元が違う問題だと思うけどなぁ

62:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:49:42 T5kwPkaH
人に大切にされた経験が少ないから、人に妙に攻撃的な世代だな。


63:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:52:31 tRWhwk3d
10年遅かったな

64:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:53:59 K71rRGE/
日本のことだから最後はむちゃくちゃな理屈をつけて
社会保障切り下げ、大幅増税を機械的にやって社会制度は維持していく

65:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:54:24 2SlxX+Ko
>>60
 「いざなぎ越え」の真相は脱力ものだよ。
日銀の「景気拡大」の意味に問題がある。

つまり、ほとんどありえないほどわずかでも
指数がプラスであれば「景気拡大」なわけ。

実質はこの期間の成長は無に等しかった。

by 飯田泰之氏(駒澤大学経済学部准教授)

66:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:54:35 hXNs3+C7
民主の見方ですか
子供なんて持たせる必要ないよ
子供そのものがイラネ
20歳の外人が大量に来れば日本安泰
それができるのが自民党
ニコニコの皆はわかってる

67:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:55:02 T5kwPkaH
>>61
いや、なんかそういう突っこみ方というか、
細かいところで、人の意見を否定して自分の意見とするところとか、
大局観の無さが団塊ジュニアっぽいね。


68:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:57:47 oKILSoqZ
なんだ、未だ伸びてたのか
どっちにしろもう遅い
みんなまとめてのたれ死んで
墓にさえ入らずに終わる

69:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:58:06 /UGk/srf
氷河期は人生丸ごと氷河期か。

70:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:58:39 PPwG5wOi
子供の頃は楽しかったぞ。

71:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:59:46 nCo9fup6
っていうかさ、今子供産んでるヤツらってさ、かなり出来ちゃった結婚の率が高いと
思うんだよね。

周りで話を聞く限り、子供がいる若い夫婦って、出来ちゃった結婚率が高いんだよな

だから、自ら進んで結婚して、計画的に子供を作ったっていうよりも、
生でやっちゃって子供できちゃって仕方ないから結婚して、カネ困って
どうしよう、ってヤツら


ってことは、生でやっちゃった、出来ちゃったけど、お金ないから堕ろそう、、、
いや、待て、子ども手当と学費無料でなんとかなる!ってんで結婚する率が上がるってこと
かいな?

まあ、それでも人口増えるんなら、政府としてはそれでOKなのかも

72:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:01:26 d5uGvnAO
たしかに小中の頃は経済的に豊かで将来に不安なんて一切無かったな
高校入って大学受験のあまりの厳しさに苦しんだけどそれさえ
乗り切ればあとはなんとかなると思ってたから一生懸命頑張れたし

73:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:01:32 Mr3tkfYa
>>71
だからこそ、子どもが邪魔で虐待も増えてるんじゃないかな
現実問題、子どもを育てるのに、金だけあればよいわけじゃないからな

74:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:02:05 9pjE+hpx
本来は労働者にとって良いシステムであるはずの
「労働者派遣」も
「雇用トライアル制度」も
「ホワイトカラーなんちゃら」も
経営者が都合の良い解釈をして労働者を低賃金で雇うのに、法の抜け道を模索する。
「ベーシックインカム」もそうなるだろうな。

本当に悪いのは、政治やシステムを作る人より
法の抜け道を使って、人間をゴミのように扱う人間なんだと思う
「(労働者をゴミのように扱わないと)世界的な競争に負ける」会社なら潰れたらいい。

グッドウィルの折口だっけか。いちど薄給で老人介護をしてみたらいい。

75:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:02:26 2VQj/L0B
企業が利益を内部に貯めるだけで労働者に分配しないんだから、
経済は縮小する一方になるのは当たり前だろ
好景気時でもこれなんだから、不景気なんてさらにこの傾向が加速する
この国はただ縮小再生産するだけなんだよ

76:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:03:56 BUalHK+C
・累進課税の強化.消費税の廃止
・老人優遇政策の廃止.縮小
・ホワイトカラーの給与の抑制
・ホワイトカラーの首切りを推進し雇用流動化
・最低賃金の大幅引き上げ
・母親の優遇


このくらいやらんと、どうしようもない。

77:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:04:06 Mxs+kNll
>>67
これまでの世代が大局観があって生きてきたわけじゃないと思うけどね

そもそも、日本という国には昔から大局観は存在しない。まあ、戦略なき
国家、と言われても仕方がないし、それは国民全般に当てはまること

そもそも、これまでの世代に大局観があったというならば、
少子化がここまでひどくなる前に、具体的な思い切った少子化対策を
次々と打ちだしておくべきだった

もうどうしようもなくなって、追いつめられてから、やっと
小沢が昔から持論の少子化対策を打ちだしてきたわけじゃん

78:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:04:50 Es4KO6PW
>>74
グッドウィルの折口は、今アメリカに逃亡しているので、
これからのアメリカ経済の暴落に巻き込まれて氏ぬと思われ。

79:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
10/06/08 00:04:56 Yb8/A+jg
昭和48年生まれ、現在求職中恋愛経験なしの俺が参上。
だれか俺をやとってー、正社員にしてー。

80:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:05:49 Cl5cBdc5
自民党の失政が作った失われた世代、もはや手送れだろう、今更無理。

81:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:06:11 IEpFd6y7
日本人に配る賃金を中国人様と株主様と役員賞与で抜き取りましたとさ
おわり

82:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:06:13 g9mx5ddI
バカが持ち込んだ偏った経営学で、労働者から上手に権利を奪うことが
優秀な管理職の目安みたいな認識が広まり過ぎたとは思うよ。
これやっちゃうともう労働者層に未来派無いし、結果的に日本の未来も無い。

83:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:06:40 mWCfL56r
労働環境を良くして欲しいとか言ってるとすぐサヨサヨ言われて2ch内ですら叩かれるこの世の中

84:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:06:58 Mxs+kNll
グッドウィルのおっさんはさ、あれはリクルートの創業者から最初は可愛がられて
デカくなったけど、途中で裏切ったし、いろいろあったからなぁ

まあ、愛妻家でロリコンでしょっちゅう、女子中学生とかと海外旅行してる
おっさんのことなんか、どうでもいいんだけども

85:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:07:42 fwT6f8zY
もう少子化は止まらないから今の人口の半分ぐらいになるのは
仕方がない
日本はスペインやポルトガルのような位置付けの国になるよ
昔は凄かったという歴史の教科書に出るぐらいになって国際社会の
表舞台からは完全に消える

86:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:07:42 9pjE+hpx
>>71
結婚できるだけの財力がある人も結婚しているんだよ。
で、そういう財力のある人は車とか家とかも持ってるだろ?

「(ローンがあって)お金がありませ~ん(笑)」
「そうですか。ではお金をあげますので産んでください」
「育児まで面倒みれませ~ん(笑)」
「そうですか。保育所も増やしますし子供にお金をあげますので何とかしてください」

87:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:09:02 BPtjXVcb
資本主義は資本家が好きなようにできる仕組みだからな

88:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:09:41 9pjE+hpx
>>82
自分の都合の良いようにドラッカーを曲解しているからな。
「強く念じればうまくいく」なんてどこの宗教だよw

89:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:12:10 Mmie/6ME
マスゴミが今まで強引に一方的に世論を捏造してただけで、
庶民の気持ちはもともとネットの意見と一致してたよ


90:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:12:56 MQUiqc7t
>>82
アホか
日本は製造業でブイブイ言わせてたラッキーな時代から卒業出来なかったんだよ
だから一番楽に削れる人件費を際限なく削ったんだよ

まあそもそもの問題は冷戦が終わって安値で働く奴が際限なく増えたからだけどね
世界中の労働者が能力に応じて国に関係なく平等な賃金を受け取るんだよw
後進国を犠牲にして少数の人間が幸せに生きる時代が終わった

91:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:13:27 Mxs+kNll
>>86
車や家なんて別に普通に稼げば誰でも買えるよ、今や安いんだから

ついでに言えば、
>>88
強く念じればうまくいくってのは当たり前の話だよ。松下幸之助も含め、
著名な経営者はみな似たようなこと言ってる

その目標を成し遂げよう、実現させようと必死で努力し続け、失敗しても
それを乗り越え続けるからこそ、実現できるのであって、
流れに任せて適当に遊んでいて、気づいたらカネとコネと人脈が勝手に
やってきて、実現できました!なんてあるわけないだろ

92:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:14:15 vm+Yb0fw
>>62
2chの中の雰囲気がそのまま当てはまるな。
1.揚げ足取り
2.足の引っ張り合い
3.同調しない奴は袋だたき

どうだ合ってるだろう。
あとついでにひろゆきみたいな奴は嫌いだ

93:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:14:39 HM/F1hX+
昔は貧乏子沢山と言っていたらしいが今はDQN子沢山だからな

94:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:14:41 U9HTpwvN
いまさらな感。
団塊jr抑圧策にて、賃金抑止や派遣推奨、社会全体として
低コスト体制を維持してきたんだろうが!

じじばば共に振り回されるのは もう沢山。

95:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:14:53 MQUiqc7t
>>88
日本人なんて結局精神論経営しか出来ないからなw
ケイレツも結局欧米人共がいい部分だけ理論的に抽出してしまった
日本人はどんな理論や専門家を与えられても勘・先例・精神論・横並びだけで行動する劣等人種

96:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:16:18 g9mx5ddI
>>90
国内需要の低下と低価格への依存について何も感じ取れなければ
その結論でも問題ないと思いますよ。

97:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:16:19 BmoMSX03
資本家強すぐるwwwww

98:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:17:26 lB1L6KSR
ま、どっかで一発革命こないと無理だな
国が壊れりゃ戦わざるを得ない
勝っても負けても悲惨な戦いだが・・・

99:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:18:47 vm+Yb0fw
>>90
西側のソ連、東欧、中国への圧力が無くなった時点で戦前と同じ立場に戻っちゃったんだよね。
だから相対的に国力が低下。

100:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:19:31 9QDlqF4j
諸悪の根源は既得権にしがみつく団塊。
これからも自己中心的な行動で若者を
苦しめ続けるだろうな。

101:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:19:33 Mxs+kNll
>>94
いや、団塊jrを抑圧したとかいうんではなくて、これまでの日本の高度成長神話
の前提条件が完全に崩壊し、そして日本が新たな成長のための道筋を見つけれない
だけじゃないの?

これまでは、作れば売れた。いいものを大量に作って、世界中に作れば売れた。
それにバブルが加わって、90年頃までは右肩上がりだったけど、
今や中国などの低賃金を武器にした競争相手にやられまくってるしさ、
世界中、先進国にはモノが溢れまくってる時代に、モノ作ったからもっと買え、
って言っても、これ以上欲しくないわけだしさ

だからさ、団塊jr以降の世代を「努力が足りない」って叩いている連中は、
頭が足りないんだよね。取り巻く環境が激変したのをご存知ない。


102:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:21:45 vm+Yb0fw
>>100
氷河期世代の親は大体はそれなりの資産持ちだからいずれ土地やら現金やら相続する。
今の氷河期の奴は相続する物がないから悲惨だな。

103:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:23:22 obAAlJN+
革命みたいに経営者も政治家もときどきぶん殴られないとだめになるね。


104:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:25:26 Mxs+kNll
>>94
あ、失礼。団塊jrを抑圧したってのは、ようは、日本の硬直化した雇用制度やら
昇給システムを労組とかがガッチリ保守しようとしたので、景気悪くなったら
若い世代の採用抑制し、給料抑制して無理やり自分たちの収入だけを確保しよう
として、雇用に歪みを生じさせたってことね

それはその通りだと思うよ

105:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:27:12 Wb6y2pQD
年金やら医療保障やらで老人に搾取されてカネがないだけだろ。
不法外国人を国内に引き込み治安を悪化させた経団連と
戦後一貫して売国と貧富拡大に務めた在日マスゴミの罪は重い。

106:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:28:03 MQUiqc7t
そもそも会社に永久就職出来た若いヤツが「年功序列いいよね」とか言ってるからな…
もちろんそいつらが期待するようなものなんてどこにもないんだが


107:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:34:21 9pjE+hpx
成果主義がいい
年功序列は嫌

これを言ってたのはバブル終わった平成不況の団塊Jr.の人たちなのだが。

その当時は成果主義って
「がんばれば会社は評価してくれる」
「がんばれば賃金があがる」と思ってたのかな?

108:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:34:43 +dAhH4v7
>>93
DQNの場合DQN親自身が子供脳だからな
あいつらの脳は小学校低学年から進化していない

109:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:35:16 aXmPCX4H
>>1
何を今さら。
税収最高潮の時代なのにカスみたいな定員増のせいで高校受験も大学受験もクソみたいな競争に晒され、
不況が蔓延してから必死こいて氷河期を乗り越え社会人になると今度は親の世代にボロ雑巾のように扱われ、
結婚して貯蓄しようとすると減税終了、子供が生まれれば保険の負担率ageられるわ配偶者特別控除もなくなるわ、
働き盛りになればちょっと上の無競争の甘やかされ面倒くさがり臆病世代のせいで残業ゼロ。

俺たちほど親の世代を微塵の躊躇もなく殺してやりたいと思ってる世代は他にいないんじゃないか?
テメーの自己満足だけのためにボロ儲けして無駄遣いして国に負債だけ残しやがった。しかもケツ拭きは俺ら。
あいつらの中産階級のバブルな老後のためだけに。

はっきり言ってもう遅い。だから少なくとも俺は親共などほったらかして勝手に生きてやる。葬式ひとつ出してやるもんか。


110:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:38:49 TpdcPRfU
>>91

>流れに任せて適当に遊んでいて、気づいたらカネとコネと人脈が勝手に
やってきて、実現できました!なんてあるわけないだろ

それが、麻生太郎や小泉進治郎

111:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:39:05 oqjFvuC/

正直俺らの頃、政府は少子化政策をやってたはずなんだ
だから第三次ベビーブームなんて来ないのは予定通りで
氷河期による貧困がそれに拍車をかけたわけだけど
それ以前に女性の社会進出で労働人口倍化だし
不況を理由にされたけど賃金が半減するのは当たり前
共働き前提になったから核家族は維持できないし
家に子供帰って来ても野放し状態
仕事を奪い合った相手と仲良くできるかって問題もある

そろそろ働き盛りが終わる人たちも出るので
正社員だった人にもリストラが来ると思うよ

112:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:39:32 etpfl+Wn
このように、既成政党たちは、失業者の手当てやセーフティネットは一切考えず、
生活保護は朝鮮人とヤクザの利権化し、自分達に票を入れる人間にしか給付
させませんでした。

そして失業者には「失業したら死ね」を繰り返すばかりだったのです・・・。
その結果、毎年の自殺者は3万人。行方不明者は10万人を超える状態です。

朝鮮人と癒着した既成政党に虐殺されてきた日本人が毎年3万人以上にのぼるのです!

行方不明者が毎年10万人以上にのぼるのです!

これまでに数百万人以上が彼ら悪の既成政党たちに虐殺されてきたのです・・・・・!

これは太平洋戦争の死者をはるかに超える数です!
もうこういう歴史は終わりにしなければならない!
朝鮮人と癒着した悪の既成政党たちを追い出す必要があるのです!

朝鮮人や中国人と癒着した既成政党たちに日本人が数百万人も虐殺されてきたこの事実!
「日本列島大虐殺事件」を日本人同胞は決して許してはならない!
この残虐かつ卑劣な虐殺は現在進行形で続いているのです!

いまもこうして奴等の工作員が虐殺工作をしている!
スレリンク(news板)
スレリンク(newsplus板)

113:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:40:48 IEpFd6y7
お金外に漏らしすぎ

114:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:40:50 zyc/MTbr
オレは団塊ジュニアの一つ下の世代だが
諸悪の根源である団塊の面倒は同等の数を誇るジュニア層が見れるからいいとして…
問題は団塊ジュニアを支えられる下の世代の数がそんなにいないという事…
団塊ジュニアがせめてベビーブーム起こしてくれりゃ下の世代もラクになったのに…
多分だが団塊ジュニアも団塊と同じく下の世代から叩かれまくるよ

115:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:41:12 etpfl+Wn
在日朝鮮人は違法賭博のパチンコ30兆円産業を既成政党たちと癒着して
利権をウマウマし、税金も払わず、生活保護までふんだくって在日社会と
朝鮮半島の間にカネを還流させています。

日本に巣食う癌細胞を撃滅する方法。それは利権団体と癒着した既成政党ではなく、
利権団体と癒着していない第3の新しい政党に投票することなのです。

石原新党は郵政利権や既得権益保護のための増税や移民論を叫ぶだけの自民の別働隊。
舛添新党もメンツを見ればやはり郵政利権や既得権のための民主の別働隊に過ぎません。

その他の勢力、みんなの党か日本創新党だけが、国民のための政治ができる、
真の第3勢力と言えるでしょう。
URLリンク(www.your-party.jp)
URLリンク(www.nippon-soushin.jp)

116:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:43:11 fwT6f8zY
団塊ジュニアの未婚率はほんとうに酷いことになってるからな
さらに結婚してても子供がいない奴が非常に多い

117:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:44:04 CVNliPFg
いつもいつも数が多いからってぞんざいに扱いやがって。
みーんなバブルで浮かれる中、こっちは受験勉強、
ようやく仲間に入れると思ったらバブルは消えて大不況。就職難。ふざけんな。
今更擦り寄ってこられても、誰が役になんか立ってやるか。

118:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:45:01 Lu8WiNS7
>>102
実家に資産はあるが相続しようとは思ってない
団塊Jr毒男なんで結婚は諦めてるし
家庭持って子育てしている弟が後を相続してくれればいいと思う

最近は運が悪い世代だと思って諦めてるわ

119:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:45:02 U9HTpwvN
>>109
だよな。
だが、あいつらも そこいらは自覚してやがるから
自己防衛資金は絶対に手放さないで貯蓄に回す。

ま、それも長寿のお陰で
足りないらしいがな。

いやはや、断言できる。もう日本に出目はない

120:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:45:44 fwT6f8zY
婚活ブームというのは政府が仕掛けたのは確実
内閣機密費使って一大ブームを起こして結婚させようとしたんだろう
男はいくら煽っても結婚後の責任があるから無駄だけど、
女は簡単に煽りに乗るので女をターゲットにして婚活ブームを作り上げた

121:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:46:09 reR9xgYN
俺の男根ジュニア。

122:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/08 00:46:28 f954iq+c
団塊Jr.なんて放っておいて、次の新しい世代に金を使ってくれ。
今更団塊Jr.から得られる物なんて無いぞ。

123:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:46:56 vm+Yb0fw
>>116
団塊ジュニア世代以降まともに未婚率と出産率計算してない?。いやしたくないのかw
体感で実に6割程度は未婚という感じだ

124:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:47:30 8KKfTb5x
なんだこのスレ
中核派の書き込みが多いなww

125:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:48:24 QVU8HVVn
団塊Jrの生涯出生率に関してはもう手遅れだろうな

小渕優子が少子化担当大臣の時に個人の恋愛まで踏み込んだ議論してたが
至極真っ当だが、幾つかの政策を打ってどうになるもじゃない事は明らかになってたな

社会制度、社会常識、雇用、賃金、税体系とかいろんな面でかえていかないと
変わらないだろう


126:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:50:06 zyc/MTbr
団塊ジュニア1971年から1974年に生まれた世代…
今はもう39歳と若くても35歳か…男はともかく女は終った…
しかし>>123のいう様に
1980年以降の今の30歳以下の世代の未婚率が半端ない状況になっているんだが
あっても出来婚が殆ど
どーすんの?これ

127:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/08 00:52:30 f954iq+c
>>114
団塊Jrなんてゴミ老人と化して山に捨てられる運命だよ。
誰も助けてくれることなんて期待してないよ。

128:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:53:59 fwT6f8zY
大学卒業後就職先無いから結婚するとかいって結婚相手探してた
女がいて、俺んとこにも貰って欲しいとかそいつの親がいいに来たけど
だいたいそんな女と結婚する奴なんているわけなんだよ

129:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:54:22 MQUiqc7t
>>114
アホかこの国逃げ出すに決まってるだろ
面倒なんか見ねーよw
日本は出稼ぎが主要産業の三等国に転落だよ

130:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:55:39 oTx8lyQG
>>129
そうなったら
昔に戻って女は身体を売る時代か・・・

日本の女は評価高いみたいだし
いい産業になるんじゃね

131:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:56:09 vm+Yb0fw
>>128
その女は身の程を知らないな
男にレベルを求めるなら自分自身もそれなりのレベルにならないと相手になんかして貰えないのにw

132:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:56:47 Mxs+kNll
団塊jrの出生率だけが問題なんじゃなくて、
団塊jr以降全部の出生率が問題

っていうか、これはもうお金だけの問題じゃなくて、
価値観や結婚観がこれまでの世代と大きく変わってしまっているのだから、
少々お金ばらまいたからって、じゃあ子供生みましょうか、にはならない

じゃあ、おまえら、今お金を死ぬほどもらったとして、最優先で子供欲しいと思う?
結婚したいと思う?
若いうちは相手はかわいいかも知れないが、10年たったらババア、
20年たったらもう怪獣だぜ?

133:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:57:17 MQUiqc7t
>>130
エロビデオみたいになんでもしてくれるならな
でもそんな末路が待ってるのに子供生むってのも不誠実だ

134:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:58:01 zyc/MTbr
全ての団塊ジュニア世代にお願いします
下の世代の未来の為に親の団塊と共に滅びてくだされ…
悲劇の世代として末代まで永く語り継いでいきます故…

135:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:58:12 TrIoPULE
>>114
団塊ジュニアの一つ下の世代の親は主に団塊だよ。


136:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:58:54 vm+Yb0fw
>>126
どうにもならないw
俺も氷河期世代だけど、同僚、友人関係で見て
結婚してる奴 1人 のこり10人ぐらい未婚
実家出た奴 3人 のこり実家暮らし
車持ってる奴 3人 のこり田舎の住まいなのに車無し
派遣切られてプー太郎 4人

137:名刺は切らしておりまして
10/06/08 00:58:55 9H1BmY4k
結婚制度改革に手をつけないと少子化は止まらないよ。
少子化を止めた先進国では社会が事実婚を容認し、
かっちりした結婚制度は事実上崩壊してる。

子供を産みたくないとか産めない女が一定数いる以上、
5人以上の子供を産む多産系の女がどうしても必要になる。
しかし、現状の一夫一婦制では5人以上の子供を作ることは
経済的に躊躇してしまうだろう。

嫁は別にいらないが子供は欲しいという男が実は結構いる。
そういう男の子供を2年おきに産む、
例えば2人兄弟×子供が欲しい男3人=6人
3人の男の子供を計6人産む女。
一人の男が6人兄弟を養うのは無理でも、
3人の男が6人兄弟+母親の7人を養う事は現実的でしょう。
こういう一妻多夫とか、逆に金持ちは一夫多妻で
沢山の子供を作るようにする。
昔は妾に子供を産ませるのが普通でそれが日本の文化でもあるし。

もちろん、多数の人たちは今まで通りの結婚をするだろうけど、
こうした柔軟な家族なんかも普通に見かけるようになって、
多様化してようやく少子化は止まるだろうね。
規格に合った人たちだけが規格にあった子供だけを作るような
現状の日本社会では、一部の人しか子供を作ろうとしないよ。

138:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:00:01 MQUiqc7t
>>132
世界中のトップが愛読するEconomist誌のお言葉
「豊かさは最高の避妊薬である」

139:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:01:17 KG188v1j
>>134
皆生活保護申請して、認可されなければその辺で犯罪起こして
刑務所に入って暮らすだけだから安心して

140:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:01:44 obAAlJN+
2chやAVですべてのガス抜きをPCで出来ちゃう世代だからリアルには弱い。

団塊への文句、世代間闘争、既存社会をぶっ壊すエネルギーはすべてPCに奪われますた。

141:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/08 01:03:21 f954iq+c
>>140
日本人が失ったエネルギーを中国人がもたらしてくれるから安心しろ。
これからの日本は中国人がリードしてくれるぞ。

142:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:03:22 fwT6f8zY
正直なとこ、今の家族に他人の家の女を入れたくない
トラブルの元になるから
だから金あっても結婚はしない
一人暮らしとかしてる人なら結婚したいと思う人もいるかも知るけど、
親と住んでたらあまり他人は入ってきて欲しくない

143:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:03:36 Mxs+kNll
>>137
オレはそれだけじゃ足りないと思っていて

月曜から金曜まで、子供を完全宿泊させる無償の寮かなんか作って、
週末だけ家に帰ってくるみたいな政策とるしかないと思うよ

それならば、子供は生むだけで、後は国が完全に面倒を見ることになるから、
負担は大幅に減る

また、アホな両親に育てられるくらいなら、その道のプロを養成して
彼らに育成してもらったほうが、はるかにまともな人間になる可能性が高い

144:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:03:49 MQUiqc7t
>>140
じゃあPCがなくなってからが本番だねヽ(´ー`)ノホームレス共はなんで暴れないの?
俺はパソコン使えなくなったらどっかの官庁に××ぐらいしちゃうかも

145:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:05:07 U9HTpwvN
たしかに 重婚や片親等への偏見を無くすことが
てっとり早いが 今の教育精度では無理。

146:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:06:19 MQUiqc7t
>>143
何その攻殻機動隊SSS
っていうかそんな連中もう移民と大して変わらないよね
国家が親の個人の集団なんだから

147:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:06:27 7s5rxTit
アジア人の労働力を入れようとしてるのは人口増やそうとしてるからじゃない?

日本人が増えないなら外人入れてまかなおうとしてるんでしょ

148:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:07:00 H06LeRQB
>>137
 そうだよそれなんだよな。
なんかへんな戦後一時期的な典型的家族イメージ
に支配されちゃってる方が多い。

 日本人は歴史的に多様な家族形態をもっていたし、
これからもキブツみたいなのを作ってもかまわない。


149:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:08:11 oTx8lyQG
今の核家族なやり方も歴史が短いし、無理があるんだよ

150:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:08:36 xlqWlaQV
まだ「再生」なんて言ってるのか?アホか!
失われた○○年なんて一体何回繰り返すんだよw

日本は下り坂なんだから再生なんてあり得ない。
この手の「昔見た夢をもう一度」っていうのが実は一番タチが悪い。
ゆっくりと下り坂を下りていくんじゃなくて、
身の丈に合わない無理をさせて崖から突き落とすことになりかねない。

それにしても団塊ってこういう論調が好きだよなー。
実際には、老人が若者の未来を搾取するための理屈なんだろうが。

151:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:08:43 obAAlJN+
中国人の若者がエネルギーがあるかと言うとそうでもないけどな。
いまだに共産主義政権を倒せないし。反日とか変なふうに誘導されるけど。
やつらもAV見過ぎかもね。


152:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:08:46 vm+Yb0fw
>>148
かつてはサザエさんの家を羨ましく思ったけど
今はクレしん一家を羨ましく思う世の中になったなw

153:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:11:20 9H1BmY4k
>>142
そういう人も結構いると思う。
そうした人にお勧めなのが、平安時代にあった母系通い婚の応用。
女は実家暮らしで自分の両親と共に子供を育て、
男好きに暮らして時々通って来て養育費を払えば良い。
経済力さえあればお互いに一番快適な家族形態だと思う。

154:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:11:53 H06LeRQB
>>137
しつこいようだが、
>規格に合った人たちだけが規格にあった子供だけを作る

は至言だな。

これは制度・政治レベルの話だから、これこそ
お上よどうにかしてくれと、言っていい話。
「甘え」とかいう奴は(以下略

155:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:12:44 U9HTpwvN
>>147

その移民は今の団塊と似た効果となるよ。わがままな大世代。

それでも良ければ どうぞどうぞ。

156:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:13:57 Mxs+kNll
>>145
いや、そういった偏見はこれから減っていくよ

中国人とかの在日外国人の子弟が増えてきてるでしょ?
小学校もどんどん多国籍になってくるとさ、
そういった日本の古くからの考えとかぶっ飛ぶからね

そして、外人と結婚した日本人のほうが、子供いるケース多いじゃん
連れ子とかもいるしさ。

少子化対策としては、外人との結婚奨励するのもありだと思うけど

157:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:15:31 33bOICNS
団塊ジュニアは今までスルーされてだけになんか嬉しそうだなw
あと勢いをみると2ちゃんの中心がこのくらいの世代だとはっきり浮かび上がってくるね

158:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:15:41 rTd0uHd4
おとといサンジャポでAKB48特集やってた。
劇場に通うオタに団塊Jrのオッサンが多かったw
女房、子持って苦労するよかアイドル追っかけてる方が
そりゃ楽しいわな^^

159:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:16:14 sWxcLcCi
もう出生率が1.0切るのは時間の問題だろ
男はオナニー禁止にして強姦を合法化しようぜ
そんくらい思い切った政策しないと年金もらえないよ団塊さんww

160:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:17:31 Mxs+kNll
あとさ、核家族ってのは、豊かな国だからできることであって、
貧しければ、みんなが集まって助けあって暮らすしか無い

核家族化が進む発展途上国なんてどこにもないでしょ?

つまり、日本がもっと経済的に行き詰まって、どうしうもなくなった
時のほうが、昔のような大家族に戻って、自給自足が進み、
結果として少子化対策になると思うけどな

大家族になれば、じいちゃん・ばあちゃんも孫の面倒見てくれるしさ

161:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:17:47 9H1BmY4k
>>156
それも良い方法だと思う。
日本人はお互いの遺伝子が近過ぎるから世界的にも有名な
セックスレス大国になってる可能性がある。
少し遠い遺伝子の方が本能的に子供を作りたくもの。
ハーフなんかがモテモテなのは遺伝的な距離が
丁度良いからなんだろう。

162:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:18:54 ygAEUJ0F
社員を使い捨てにするからですよ
ジジババが金を回さないからですよ
フォード式の経営はもう時代遅れなんですよ

163:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:19:01 DLi1muxJ
>>157
2ch →30代、40代
mixi →20代後半~
twitter →10代後半~

だから最近2ch(w ってバカにされる訳だw

164:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:19:48 jxF0z0Ub
80になったら徴兵で北朝鮮に送り込め。
財産没収で財源問題も世代格差も一気に解消じゃーい

165:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:20:03 xabfwjM/
ゼニゲバ経営者・強欲大株主・鬼畜財界が目先の利得のみを見て悪逆非道やりたい放題の労働者搾取。これが労働者の貧困化・格差社会を招来し、さらに若者の結婚を躊躇わせ少子化の最大要因となっている。そして日本は老人ばかりの社会になり衰滅の道をたどっている。

166:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:21:15 33bOICNS
移民、移民って言ってるけど、日本にくる連中なんて単純労働者のゴミばっかだろ
それでどうやってパイを拡大していくつもりなんだろね
製造業で中国や途上国とチキンレースを演じるつもりだとしたら目的と手段が摩り替ってるといわざる得ない
今以上にめちゃくちゃになる
移民を受け入れるとしたら、それなりの優遇措置をして優秀な人材に来てもらわないと何の意味もない


167:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:21:40 7s5rxTit
人間を下手に自給するより輸入する方が調整しやすいから

都合のいい人口にするように外人輸入するようにしてくでしょ

168:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:22:32 XUcedOQO
>>161
>ハーフなんかがモテモテなのは
単に芸能界は顔のいいのが出てるから
ハーフってのはそいつらみたいな顔ばっかりなのか!と錯覚してるだけかと
拉致被害者の曽我さんとジェンキン寿司の娘さんも日米ハーフだぞ
誰ももてはやさないけど

169:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:22:54 rpxX3ONw
もう手遅れ自己責任の結果がこれ

170:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:23:32 mXPUkORZ
>>153
それ、何の意味があって結婚するの?


171:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:23:50 V7Grij+M
団塊ジュニアって何歳から何歳ぐらいまでをいうの?


172:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:24:06 OnykY2OD
>>168
んなことないよお

じっさい、美人がどうとかいうとAVとか方が昔から多いじゃん
日本人じゃないのが芸能界のほとんどだろ
実際に関係者にあってみろよ、ほんとに人間か?と思うようなレベルのえったばっかりだから
NHKでもおなじ、あんなもんうそうそ


173:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:24:12 FMEd7KU2
>>114
真理だな
団塊と団塊Jrから外れた層からすればこれは世代闘争っていうより
一家の中の親子喧嘩みたいな議論
団塊もそのJr世代も結局は下の世代から奪うことで生き延びようとしている点は同じ
目糞鼻糞だもんなこいつら親も子も
団塊も団塊Jrも相手するだけ無駄ってもんだ

174:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:24:46 zyc/MTbr
しかし今マジメに出生率を大幅にあげる為に財源を回すとなると…
かなり大規模な金が動く
それは他の世代を切り捨てにしないと不可能という事だ
となれば…まず槍玉に挙げられるのが
団塊
団塊ジュニア
このどちらかを捨てなければならん

175:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:25:20 H06LeRQB
移民するより、フリーセックスにして産みたい放題天国にしたほうが、
よっぽど安上がりだと思う。保育部隊を結成して、これは「戦争だ」と
民族一億火の玉となって、やればいいんだよ。皮肉じゃなくて本当にさ。

176:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:25:27 XUcedOQO
>>166
結核やいきなり広がった韓国O型の口蹄疫といい
他方面だとイスラム教みたいな安さ重視のまかない食にまで文句を出してくる面倒くさいのもあるし
正直デメリットのほうが大きいようにしか見えない

177:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:25:28 QmCNQxtP
>>163
お前がバカだというのが良く分かったよw

178:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:27:03 FMEd7KU2
>>171
1970~75年がピーク
その下から85年ぐらいまでがポスト団塊
まろゆきとかほりえもんはまさに1970年代の前半生まれで団塊ジュニア

179:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:27:48 GyPm8Bz8
手遅れじゃないとか言ってるけど団塊ジュニアはもう手遅れだろ
てことは日本自体がもう手遅れ。馬鹿な団塊のせいでももう終わり

180:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:27:52 Lu8WiNS7
>>174
団塊世代は切り捨てなくても
いい生活してるわ

団塊Jrは俺も含め諦めムード漂ってるのでそっとして下さい
いつかレミングスみたいに集団で(ry

181:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:29:03 MYWdxykr
もういいよ。早く滅亡しちゃおうよ。

182:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:30:42 Mxs+kNll
>>178
ひろゆきは1976年生まれ
ホリエモンは1972年生まれ


183:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:31:29 zyc/MTbr
昭和の時代
お国の為、天皇の為と若い命を散らした世代と
現代
団塊の為、会社の為と生命をじわじわと吸い取られていったこのジュニア世代

後世はどちらがより悲惨であったか判断するのだろうか?

184:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:31:36 XJDTDS+H
もう手遅れつーか団塊Jr.は年金受給までに
かなりの数が自殺と野垂れ死で減るよ。
子供に関しては独身者に養子認めるようにしてくれとしか。

185:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:32:14 33bOICNS
団塊ジュニアは被害者意識ばかり強くてねぇ
親子喧嘩はいい加減にしろといいたいね


186:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:32:38 vm+Yb0fw
>>182
その辺の稼いでる奴って人間腐りきったような奴ばっかりだなw

187:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:32:40 9H1BmY4k
>>170
別に結婚する必要ないと思うよ。
子供を作って育てるための仕組みだから。
人それぞれ、好きな形態を柔軟に考えれば良い。

188:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:33:34 fwT6f8zY
団塊ジュニアは社会に裏切られた感が強いからな
子供の頃から良い大学入れば良い会社に行けて良い暮らしが出来ると言われ続けてきてこの結果だからな
散々期待させてこの仕打ちかよって感じ

189:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:33:54 GyPm8Bz8
まあ団塊ジュニアってか今の35以下はどうせ全員同じ地獄を見る
ハメになるか

190:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:35:08 Mxs+kNll
>>186
二人も優秀だと思うけどね
彼らと同じことできるだけの能力や根性あるヤツは少ないと思うよ


191:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:36:18 XJDTDS+H
>>188
というか、半数くらいはかつての良い暮らし路線で
半数くらいが地獄の貧民生活だからなあ。
世代内での格差と断絶も凄まじい。

192:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:37:25 fwT6f8zY
結局親の経済力次第になってくるんだよね

193:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:37:54 33bOICNS
団塊ジュニアはいい時代を知ってるだけに辛いんじゃないの
終身雇用、年功序列と親の姿を見てきてるからね
逆にそれ以下の20代はもともとそんなものを知らないから
あっさりしたものだよ

194:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:38:06 V7Grij+M
今少子化をとめられるキーとなる女性の年齢は20歳代の女性
この人たちが救世主になってくれるのでは

195:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:38:46 DZr9jIdr
もうおせー
少子高齢化と累積債務のどちらか一方がなければなんとかなったが、両方抱えると
もうどうにもならない。
国のことより自分が生き延びる方法模索するのがベストだな。
まあずるがしこい奴は言われなくても昔からそうしてるがw

196:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:39:38 Mxs+kNll
>>191
いやあ、貧民と言ってもさ、普通にメシ食えて、こうしてネットが出来ている人が
大半だろ?

100年前の日本の金持ちよりもいいモノ食って、オシャレな服着れて、
たくさんの情報をネットで見れて、十分幸せだと思うけどな

197:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:39:48 V7Grij+M
ゆとり世代の女性たちに産んでもらうしかない

198:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:40:58 sWxcLcCi
20代の俺から言わせてもらえばとっととIMFに介入してほしい
どうせ手遅れなんだから傷の浅いうちにね、

稼ぎの少ない俺らは我慢できるけど落差が激しい団塊世代の奴等が
どうなるかみてみたい

199:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:41:34 fwT6f8zY
俺が中学ぐらいの時なんて本当に輝かしい日本だったからな
今とはまったく世間の空気が違う
このまま永遠に日本は発展し続けると思ってたからな

200:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:41:51 MQUiqc7t
>>185
もう他に打つ手がないから被害者意識が強くなるんだろ
逆にいうともうとっくに再生不能になってるわけだ

201:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:42:55 33bOICNS
>>196
若い連中はそういう感じだろうな
ただ親の姿を見てきたジュニアは辛いんじゃないの
団塊ジュニアにあるのは親に対する怒りだよな
社会規模の親子喧嘩をみてる感じ

202:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:44:26 zyc/MTbr
>>198
けど、それを今の団塊老人共が許さないんだよ
「やるなら俺らが死んだ後でやれ」的なスタンスだからな。
マジでこいつ等は日本の疫病神だよ。
団塊が死に絶えた頃には今の20代でも40後半か50だ勘弁してくれよ

203:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:44:32 J7DTjtex
レイプ自由化。生まれた子供は国の宝!
多くレイプされる女ほど高品質の女として国が顕彰。
国民意識を変革する事が肝要。

一夫一婦で結婚した家庭は重税を課すべき。

204:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:45:22 Mmie/6ME
♪  /⌒ヽ.∩
   r( ^ω^ )ノ _
   └‐、   レ´`ヽゆーだ ゆーだ ゆだ ゆだやの子
      ヽ  _ノ´`
     ( .(´   ♪


♪  ∩ /⌒ヽ
   ._ ヽ( ^ω^ )7
  /`ヽJ   ,‐┘ 水爆持ってで飛ーーんできたー♪
   ´`ヽ、_  ノ
      `) )


♪  /⌒ヽ.∩
   r( ^ω^ )ノ _
   └‐、   レ´`ヽ漏ーる 漏ーる モル モルモーット♪
      ヽ  _ノ´`
     ( .(´   ♪


♪  ∩ /⌒ヽ
   ._ ヽ( ^ω^ )7
  /`ヽJ   ,‐┘ 貧民殺してー金儲け♪
   ´`ヽ、_  ノ
      `) )



205:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:45:54 fwT6f8zY
俺の親見ても本当に運がいい人生送ってると思うわ
自分でもそういってるし
大学は楽に入れたし、就職は楽勝、5時に会社終わって家に帰ってきて一緒にキャッチボールとかしてたからな
今だとこんな暮らししてる奴なんてあんまりいないだろう

206:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:46:50 33bOICNS
団塊、団塊言ってるけどお前らの親だろw
なんとかしろよ

つーか2ちゃんの団塊叩きって
結局自分の両親に対する憤りをぶつけてるだけだよな


207:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:47:34 MQUiqc7t
>>202
大丈夫バラマキを続けてれば早いうちにクラッシュするはず
重要なのは絶対に増税に賛成しないこと
福祉目的限定の増税を掲げてる自民党には絶対に投票してはいけない

208:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:49:44 fwT6f8zY
自分の親ながら団塊の世代は社会を舐めてる奴が多いな
まったく尊敬できない

209:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:49:59 MQUiqc7t
>>206
んもーまたそうやって世代レベルの問題を個人とその親の問題に勝手に卑小化するー
そもそも親のほうが数が多いんだから他所から他国の連中を入れないと勝てるわけがないんだよ
(ただしこの場合引き入れた連中が総取りします)

210:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:53:20 oRrSODIE
俺は29歳なんで団塊Jrじゃないけど、正直日本の将来は相当暗いと思ってる。
経済やら金融やら勉強すればするほどますますそう感じるから、いっそ何も
勉強せずに今日のセックスと明日の飯だけ考えてるだけのDQNの方が幸せ
なんじゃないかと思うねぇ。

正直親はぎりぎり団塊世代だが、なんというか頭に来るんで、
「たまには実家に帰ってこい」と言われたときにいつも
「じゃあ帰省費用出してくれ」って言ったら渋るww

帰ってほしいんだったらそれ相応の対価ぐらい出せ。
とにかく愚直に働いてりゃ給料上がり続けたおまえらの時代とは違うんだからよ。


211:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:53:32 Lu8WiNS7
>>206
年功序列&満額退職金&企業年金もらって悠々自適の団塊の世代
途中で反故にされた挙句、自己責任といい続けられ
給与が上がらない&手取り下がる一方の団塊Jr世代以降

これで「将来設計」とか「俺らの若い頃は」とかお小言いわれるんだぜ
マジでおかしいわww

212:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/08 01:53:35 Io3NGKet
GHQは土地の私有化を禁止するべきであった

213:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/08 01:55:49 f954iq+c
>>211
爺さんたちのように戦争に行かずに済むだけマシだろ。
楽しい昭和を子供時代に過ごせたわけだし、もう良いじゃん。

214:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:56:44 33bOICNS
核家族化ってのはやっぱり大きなファクターを占めてるのがよく分かるな
親との関係性が団塊とジュニアくらいから大きく変化してる

215:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:57:09 zyc/MTbr
>>210
29歳ならこんなトコで書き込んでいないで
子作りに励む作業に戻るんだ。
>>207
若いやつのナマポも致し方なしか…
唯一の報復が団塊が貰うはずの社会保障費を出来るだけ先取りしかないのか

216:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:59:23 4JmqLYIt
>女性の社会進出との関係をみれば、70年代から80年代前半くらいまでは女性 
>の社会進出と大学進学率は出生率の低下要因になっていたが、多くの先進国では80年代か 
>ら90年代を境に、仕事と進学と子育ての両立が事実としてできている」 

こういうフェミに遠慮した態度からは、まともな政策は出てこない。

>「保育サービスへの参入障壁を下げて、民間保育所にどんどん入ってもらい、場合によっ 
>ては幼稚園にも入ってもらう。しかし、予算制約があれば、それこそ保育所の設置基準を下 
>げてまるで『水で薄めたミルクを出す』しかなくなる。すでに日本の保育所の面積や人員配意 
>基準はパリやストックホルムなどの大都市の保育所と国際比較してもかなり低い方になって 
>いるから、水で薄めたミルク、つまりこれ以上質の低い保育サービスを出すわけにはいかない」 

やっぱりwww

217:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:00:24 oRrSODIE
>>213
戦争で酷い目に合った年寄りだけはほんと最後まで面倒みたいと思うわ。
昭和10年の時点ですでに出生していた人達、つまり、物心ついた時には戦争一色だった人達。
年齢でいうと現在の75歳以降。

これより下の年寄りは親世代が戦後の復旧に汗流す中で恩恵だけ貪ってたやつだからいらん。

世代別に自分の保険料払える相手を決められる制度があったら団塊は全員死亡だろうなwww


218:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:02:33 oRrSODIE
>>215
子作り作業に励みたいのはやまやまなんだがいかんせん相手がいないので
厳しいねww

しかしよく考えたら恐ろしいわ。俺は今年収450万(税込)で都内一人暮らしなんだが
コレぐらいの給与だととてもじゃないが子供作ろうなんて気が起こらないんだよな。
ましてや東京でも俺の給与より低い派遣なんて山ほどいるわけだろ?

責任感のある真面目な奴ほど、日本の将来考えると、子供という選択肢はない。


219:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:02:39 pIc8HjFO
自民党が復活しないで消滅するしかない、ってのはこの少子化対策が失敗したからなんだよ
国民ははっきり頭でわかってるわけじゃないけどね。
だから、なにやっても自民党という選択肢はないわけで
まともな奴は新党に逃げるわな。

220:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:03:53 2+znxwCB
>>192
あと親元から通勤か1人暮らしかも大きい。月給15万のワープアでも親元なら月10万
貯金できる。1人暮らしなら貯金なんて全くできない。将来は野垂れ死に決定。

221:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:06:02 BSCYtcg1
>>220
稼ぎがあるだけまし
派遣切りでニートになってる奴が多いぞ。リーマン以降

222:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:08:00 2+znxwCB
>>206
団塊ジュニアの親は団塊じゃないよ。団塊よりちょっと上の世代。

223:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:10:38 MCCbCiWH
>>21
まあ、そういうことだな。
君らの父上が悪いのだよ。

224:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:38 4JmqLYIt
>>218
結婚して子供のいる奴から優先して出世するような制度にしないと、駄目かもな。

人生経験や長期的視野を持てるかってことを考えると妥当な制度だし、昔は、そういう
暗黙の了解があったんだが。

225:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:40 UY2JzIRv
今35歳でもろ団塊Jr世代だが、俺も含め同世代の友人の半分は独身だわ。

仕事は忙しいし、給料は平均的だが退職金も無いし、
老後の蓄えなんて微々たるもの。とても結婚して子供育て上げる自信が無い。
年金なんて貰えるとは思えんし。まったく老後の計画立てられる状況じゃない。

東京住まいの30代会社員なんてだいたいそんな感じじゃないの。
地方じゃまた別だろうけど。

結婚してる奴も仕事で毎晩帰りも遅く、子供と遊ぶ暇もなく、
週末は命削って家族サービス。嫁と喧嘩ばかりで子供がいなけりゃ
とっくに離婚してると皆が言う。

病んでるよな。日本は・・・・。皆が不幸になるこのシステムを何とか
出来ないのかね。

226:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:46 4B7vmyev
食べ物と住むとこがあれば子供は育つわけで、
結局そこが疎かだから、ダメなんだろ。この国は。
衣食住の問題が戦後解決されたことなんてないな。

いっそ小学校のような社会にすればいいのに、


227:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:14:04 MCCbCiWH
>>224
それはそれで文句が出るんだよ。
何で同じ働きなのに家族持ちが優遇されるんだって。


228:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:14:35 MQUiqc7t
>>219
さんざんぱら自民党に投票続けた癖にw

そもそも記事にあるだろ
>日本では介護保険制度の導入が検討されていたころ、少子化の問題も議論された。
>あのときにチャンスが1回あって、(中略)団塊の世代というボリュームの多い世代にとって
>介護の方が子供よりも優先された。

229:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:15:32 2VErA4Vd
世間の憎悪を一身に集める公務員様だが、全く結婚して子供作る気になれんな。
俺なんかに近づく女はたかり根性丸出しのロクでもないのばっかだし、
嫁や子供に金使うより自分の趣味に金使う方がずっと良い。
稼ぎが安定してかつ、そこそこもらってる俺ですらこんな風に思うんだから、出生率なんて上がるわけがない。

230:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:16:14 tzqxWUPJ
>年金みたいな制度は100年後まで見通して考えているので

衝撃を受けた
そうだったのか
1年先も考えていないと思うが

231:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:17:53 MQUiqc7t
>>226
そもそも今は子供を作ってもそいつらが全員まともな労働力になるわけではない
ニートや派遣共だって一昔前はこの国にある工場で働いたり今だと海外に
委託されたりするようなケチなデスクワークやまだ機械化されてないいろんな業務を
したり出来たんだが今は無理
子供はただ作るだけだと社会と世帯の負債になる
団塊jrですらすでにそうなってる連中がいる

232:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:00 zyc/MTbr
>>223
ガンダムネタでいうとコレか

団塊「ジュニア、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。」

団塊「君の父上がいけないのだよ・・」

ジュニア「団塊!謀ったなッ!団塊!」



233:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:16 R8ZH754y
正直介護保険はいただけない
最悪少子化対策と介護保険にかかる費用は同じレベルにしなゃきゃダメだ
ぶっちゃけ今の老害議員の親が使う制度だからこうなる

234:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:32 oRrSODIE
>>225
俺も自分の部署の人間を大公開してみるわw

俺29男 独
31男 独
39男 既 子無
30女 独
34女 独
34女 独
33男 独
38男 既 子2 ←上司(役員級で年収2000万超)

お前ら↑を見てどう思う。


235:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:45 4JmqLYIt
>>226
教育費用が問題。

普通高校と大学の定員を無駄に増やして、いつのまにか進学するのが当然になっ
ちまった。

保育園も、専業主婦(主夫でもいいが)ならいらんし。

236:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:20:29 MQUiqc7t
>>229
君は「既存の社会的価値観が崩壊」って問題の範疇であってこのスレには全く関係ないよ

237:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:20:53 lLbNrwRg
普通に考えてここから急速にどうにかなるわけないよねw

238:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:21:23 MCCbCiWH
>>232
不遇に負けることなく復讐を成し遂げる赤い人くらいの気概が欲しいね。

239:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:21:26 oRrSODIE
>>234
付け忘れてた。

39女 独

も加えとかないとw


240:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:22:06 2+znxwCB
>>233
しかも今介護受けてる人って介護保険ほとんど払ってないからな。ただ乗り状態。

241:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:22:27 R8ZH754y
>>235
今の日本じゃ勉強が出来るありがたみが全くないよな
正に無駄。ある程度出来る奴以外は職業訓練を充実させるべきだと思う
今の職業訓練はほぼ役に立たないが

242:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:23:55 zyc/MTbr
>>238
復讐もな憎悪の対象が生きているうちでないと意味が無いんだぜ
つまりだ…あとは分かるな団塊ジュニアの諸君


243:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:24:15 4JmqLYIt
>>227
>何で同じ働きなのに家族持ちが優遇されるんだって。 

だから、結婚や子育てを通じて人間的な成長するからってことで、制度化してしまえば
いいじゃん。

悔しかったら家族持て、ってな。

あと、養うべき家族がいると、会社の金を使い込むとかの可能性も低くなる。

昔はあたりまえの感覚だったんだが、女性の社会進出とやらのおかげで、こういう美風
が消えちゃったのが痛い。

244:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:25:36 MQUiqc7t
>>237
ほら、日本人って国力20倍もある連中や
領土が何倍もあるような国と当てもないのにダラダラ戦争続けちゃったり
人件費が何倍も安い国と同じ品種で当てもないのに競争しちゃうような民族だから

245:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:26:04 33bOICNS
先進国で少子化問題を改善できた国は唯一フランスくらいのもの
北欧圏ですらスウェーデンが一時期、成功例といわれたけど
コストの問題で政策の転換を迫られた
はっきり言って方策なんてないよな

246:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:28:28 fwT6f8zY
銀行なんかでは確かに早めに結婚させようとするんだよ
結婚してる方が信用されやすいから

247:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:28:28 mHDnHLV4
要は南韓島を無くして
日本全国にその人口を分散させたら
日本も再生できそうだけど。。。
頭狂は人と金のブラックホールだからな。
あいつらが給料バカ高いのは、日本全国から太陽拳のごとく
吸い取ってる過疎させてるからなんだ。

248:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:29:00 MCCbCiWH
>>243
俺もそこは同じ意見だよ。

でも現実には独のほうが多いわけで、現場の不満は募る。
家族持ち、子供がいるという理由だけで手当を付けたり昇進を早めると、
下手をしたら仕事が出来る奴はやめていく。

どれだけ会社に利益をもたらしたかでその人間の価値が決まるという実力至上主義が定着しすぎた。

249:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:29:48 4JmqLYIt
>>241
親としては、子供にいい教育を受けてもらいたいから、大学入学へ、まず普通高校へ
入学と希望したのにつけこんで、定員増やした連中が最悪。

大学全入できたら、それはいい教育ではないし、潤ったのは学校側と、天下り先が増
えた文部官僚だけ。

250:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:30:37 oRrSODIE
>>248
いや、ほんとの実力至上主義(成果主義)ならまだマシだった。

成果主義の実態は単なる賃金抑制だった。これがまた少子化に追い打ち
かけてるんだよな。


251:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:32:55 MQUiqc7t
>>246
てっきり扶養家族で奴隷の鎖をさらに重くするのが目的だと思ってました(´ー`)
やっぱり結婚できない奴はどこかが駄目なんですね

252:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:00 33bOICNS
もうどうやってソフトランディングするかが全てだよな
少子化を解決する方策なんてないんだから
努力は放棄すべきではないけど、現実的には無理だろう
フランスだってあくまで延命に成功しただけで人口減は不可避だしな
まあそれ自体は他の先進国の有様をみると大成功と言えるわけだが

253:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:11 7jwTh0Dr
団塊と、団塊ジュニアの前
お爺ちゃんお婆ちゃんから、家で教育勅語を学んだ今の40代と
そのジュニアが「脱日教組」
ここに大和あり

254:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:51 MCCbCiWH
>>250
実はそうなんだよな。

家族手当復活させようにも、うちの会社じゃ男も女も結婚しそうにないなあ。
どうしたもんかねえ。

255:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:57 4JmqLYIt
>>248
>家族持ち、子供がいるという理由だけで手当を付けたり昇進を早めると、 
>下手をしたら仕事が出来る奴はやめていく。 

だから、少子化対策基本法でも定めて、全国的に制度化すりゃいいやん。

>どれだけ会社に利益をもたらしたかでその人間の価値が決まるという実力至上
>主義が定着しすぎた。 

その「利益」も、短期的なものだからな。子供がいると、先を考えるようになるのに。

256:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:35:35 v6KbpbVs
てかもう日本再生って発想がどうしようもない。
戦後団塊どもがコツコツ作り上げてきた新しい日本は結局駄目でしたがリザルトなんだから。

もうゲンが悪いから国名を『倭』まで戻そうぜ。

257:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:12 R8c7Hxc2
>>241
無職の友人がハロワから行った職業訓練学校、3ヶ月、毎月10万円もらえて
医療事務の勉強をしたそうだが、40人くらいいて、医療事務への就職率ゼロだと言っていたw
なんのための職業訓練なのかと。


258:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:16 yO30jolk
子供手当があるから結婚しようという発想にはならない
>>1は馬鹿なのか?

259:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:36 MCCbCiWH
>>255
そうだな。
むしろ法律で定めて欲しいわ。
フェミの猛反発は間違いないと思うが。

260:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:37:41 PoVVf+jB
スポーツをみると、この世代はやはり層が厚いだけあって、優秀な人材を多く輩出しているのがわかる
でもそれ以外での成功者、成り上がれた人ってなると、ひろゆきと堀江くらい。どっちも変人w
チャンスが与えられていれば、何か大きなモノを生み出したであろうと惜しまれるな

261:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:37:54 bPvDCxaR

もうおせーだろ。いくらなんでも。たとえ今すぐ子供がバンバンできたとしても、その子らが社会人になった時仕事なんてあると思う?



262:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:38:21 MCCbCiWH
>>256
団塊は何も作ってない。
その前の世代の恩恵に預かり、次の世代のことを考えず、ただ乗りしてきただけ。

263:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:40:14 2VErA4Vd
単純労働は海外にタダ同然でやってくれる連中がいるんだから、
高度な知的産業と一部のドメスティックな産業以外にまともな稼ぎを期待できない。

264:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:41:40 WZ13gIuW
団塊の作ったモノってさ、TV文化/芸能界くらいなんだよな(笑)

その完成系が民主党

265:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:42:04 R8ZH754y
>>240
動かないゾンビまで介護保険だからね
介護する方も腰や精神を蝕むよ
介護される方はされる方で、まともな神経ならやって欲しくないだろう


>>249
今は偏差値35の大学なんてあるそうだよな
何をどう教えるのか授業を見てみたいもんだ



266:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:43:02 NaLMn8Xz
とりあえずこれからの日本に不要な団塊のゴミ老害を
社会的に排除すりゃいい。
日本ダメにしたあげくに、今後日本を食いつぶしていくだけのゴミでしかないから。
jrのほうも団塊のゴミ屑相手にして精神病んでるの一杯だから
安楽死施設とか作って、人生リタイヤしたいやつはさせてやったほうがいいと思うね


267:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:43:06 kd5FPJd5
>>249
おかげで学士の価値が暴落してしまった。
高校無償化にしたって学位の価値をおとしてるだけ。
少子化なら定員減らすのが筋だよ。
なのに逆に学校増やしてシナから返還不要の奨学金つけて留学生を大量に受け入れてる。

268:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:03 33bOICNS
>>263
だよなぁ
移民、移民言ってる連中のそこが理解不能だ
優秀な人材を引っ張ってくるっていうなら分かるけど
その方法論がない

269:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:16 4JmqLYIt
>>259
>フェミの猛反発は間違いないと思うが。 

でも、このままフェミのいうとおりに保育園増やしてたら、労働力過剰状態が解消され
ずに賃金は低いまま。

夫の給料が2倍になって妻が子育てに専念できるほうが、よっぽど幸せなのにな。

270:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:46 mKHNu80u
う~ん、団塊叩きしてるけどその団塊をパシリに使って年金逃げ切った世代が一番凶悪
だろ。

 一応団塊って60歳年金逃げ切りというより年金受給年齢切り上げしてるんじゃねーの?
団塊チョイ上から上ぐらいが土地高騰とか集中の中での資産形成でかなり有利だった
んじゃない?
 団塊チョイ上世代の子どもが校内暴力とかで学校荒らしてたんでしょ?でその世代は
バブル世代でしょ?

271:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:46:17 2+znxwCB
>>262
本当、団塊って人材がいないよな。小泉、小沢は団塊より上だし安倍、竹中は団塊より下。
いるのは鳩山、菅くらいw

272:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:47:21 2+znxwCB
>>264
芸能人もそんなにいないよ。

273:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:48:49 2VErA4Vd
>>269
生産年齢の人口はこれから物凄いペースで減っていくし、
一人頭の所得もガンガン減るんだろうから、
労働力過剰なんてそう長く続く話じゃないと思う。
夫婦で子供いたら共働きしないと暮らしていけない時代にすぐなるでしょ。
夫の給料2倍とか無理無理。

274:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:49:00 4JmqLYIt
>>267
>高校無償化にしたって学位の価値をおとしてるだけ。 

無償化は、親の教育負担を軽くするから、いいことなんだよ。教育を受ける能力のある
やつに対してだけなら、国の負担もたいしたことない。

それが、以前はただ同然だった国公立大学の学費まで、むちゃくちゃな額になってると
いう、、、

>少子化なら定員減らすのが筋だよ。 

まったくだよ。

275:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:50:33 33bOICNS
>>271
小倉 智昭

276:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:52:06 Bkdq9p6p
>>255
短期的な利益を追い求めるのは仕方がない所もある。
上場企業だと四半期ごとに決算を開示しなければならないし。
非上場企業でも上司から1週間ごとに売り上げの達成状況をチェックされるのは当たり前だし。
時代の変化が激しすぎて1年先の状況すら全く見通せないから、
短期的な利益を叩き出せないのならば、
銀行や株主は会社に金を出せないというのが今の時代。

277:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:52:15 MQUiqc7t
>>270
戦中世代や焼け跡世代にはあまり口出しはできねーよw
ある意味あいつらが一番きつかったんだから
その次である団塊がそいつらのレールにのって何も社会システムに
対処出来なかったのがこの苦境の本当の意味での始まりだし

278:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:55:50 4JmqLYIt
>>273
>生産年齢の人口はこれから物凄いペースで減っていくし、 

このままだと、年金需給できる年齢が上がり、額が減るから、労働力は減らない。

>一人頭の所得もガンガン減るんだろうから、 
>労働力過剰なんてそう長く続く話じゃないと思う。 

労働力過剰だから、一人頭の所得が減る。

>夫婦で子供いたら共働きしないと暮らしていけない時代にすぐなるでしょ。 
>夫の給料2倍とか無理無理。 

逆。みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。

こういうのは政治がなんとかするしかないんだが、政治が安い労働力を求める産業
界に迎合した結果が今の状態で、内需壊滅で産業界も困ってるという、、、

279:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:56:12 nymbnVhU
うちの親も正に団塊勝ち逃げ世代だけど、今の若者の非正規労働者などは上に歯向
っていくような気概も無いと言う。非正規など歯向かった時点で即効でリストラ候補
になるだろと俺は言ったが、テレビのアホコメンテーテーターの話を鵜呑みにして聞
く耳も持たない。未だに昭和の時代感覚なのだろう。

280:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:57:15 utsP2aB7
>>1
お前も人の子やの。

今まで通りが幸せなんて、硬い考え方しか出来ないようじゃ教授なんていらないよ。
教科書にでも書いとけよ。時代は変わるものです。って

281:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:57:27 MQUiqc7t
>>278
海外進出すればいいから困らないよ

282:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:59:44 DhF/YvqI
クソ大学は減らせ。
学生が来なくて、経営難のために留学生で賄うとか・・。
(彼らは日本から奨学金もらってるくせに、大学から逃げ出して労働する)
国を滅ぼす貴下。

283:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:59:54 mKHNu80u
>>279
大卒??団塊って大卒って少ないのだろ?しかも学園逃走とかの世代だっけ?

284:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:00:45 utsP2aB7
>みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。
これは無いわ。
君も時代を逆行させようとしてるみたいだけど、無い。
そんな事は起こらない。

もっと別の部分に目を向けないと、卑屈になるだけだよ。

285:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:03:07 4JmqLYIt
>>276
なら、社員の子供の数が多いと法人税が安くなるようにするとか?

>>281
海外に市場があればいいんだが、内需でしかやれない産業というのもあって、、、

286:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:04:09 2+znxwCB
>>279
親に言ってあげるといいよ。1ドル360円の時代と90円の時代、どっちが大変かって。

287:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:11:02 MQUiqc7t
>>284
ヨーロッパじゃ食い詰めもの共のルームシェア的な結婚が当然というか
貧乏人は結婚してろ!だぜ

288:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:14:40 eENsBgv7
自分女だけど、男女雇用均等はまちがいだったと思うよ。
一部上場にはバブル期に大量採用してしまったおばさんがたくさんいて、ほとんどがお荷物になっている。
ほぼ飼い殺しで、出世はなし。15も年下の後輩が上司になって、男なら鬱病になりそうだが平然。
どうせ出世しないのだからと、残業代付け放題、年休取り放題、いい歳して生理休暇まで取り放題。
オールドミスか、さもなくば子供を保育園に丸投げ。

専業主婦が多くて、その分男は定年まで安泰だった時代が、豊かだったと思う。
その時代、女は雇ってもらえなかったけれども、無能だと思われていたのではなく、
主婦として夫を支え、子育てすることがそれ以上に立派な仕事だと評価されていたんだと思う。

289:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:15:30 b9wG+acf
一夫多妻制にすればいいんじゃね?

290:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:16:49 2VErA4Vd
>>289
嫁を複数養う経済力と意思を持った男は全体から見ると圧倒的少数派だから、
仮にできてもマクロな少子化対策としては何の意味もないんじゃね。

291:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:17:17 ICLJK7Kv
給与の銀行振込をやめて、父親が現金で持ち帰ればすべて解決する、はず

金の力は偉大だろうよ

292:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:18:01 4JmqLYIt
>>284
>>みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。 
>これは無いわ。 

ちょっと古いが、数字で見てみようか?

URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
総務省統計局「労働力調査」によると、2006年の女性雇用者数は、2,277万人で4年
連続増加し、雇用者総数に占める女性の割合は41.6%。

という状態で女性労働者がせめて半分にでも減れば、10%程度の失業率なんて簡単に
ふっとんで、人をとるには給料を上げるしかなくなる。

293:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:24:57 2VErA4Vd
>>292
10年後には生産年齢人口そのものが10%減りますけど。


294:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:25:33 zQEh0nj2
>>288
専業主婦が多かった時代でも、実は100万円余りのところで扶養控除がなくなるので、
それが壁になっていて、子育てが終わった主婦は、租の壁を越えない程度に働いていたよ。
だから、安価で調整可能な労働力がスーパーのパートなどに提供されていた。

それから、専業主婦でも、学校の成績の良い女性は、子供の教育をして、知識階層の
再生産をしていた。
男女雇用均等法で、高等教育を受けた女性が社会進出することはいいことのはず。
本来その女性たちが、国際競争力のある知識集約産業に勤務し、付加価値を創造すれば
知識集約産業につけない教育レベルの低い男性よりも、日本全体での付加価値が増すはず。
そうすれば、税収も増え社会保障費も賄える。と、理窟の上ではそうなるが、結局
貴方の言っているように、お荷物になってしまったことが問題なんだよね。

295:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:27:58 4JmqLYIt
>>293
>>278

現実が見えてないようだね。

296:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:38:27 eENsBgv7
均等法で採用した大卒女をお荷物にしてしまったのは、「女の子」とひとくくりにしてして
同僚と見なさない会社の古い体質も悪かったと思う。でも、骨のある女はそれをはじきとばして、
頑張っているか、さっさと会社組織に見切りを付けて、専門職に移っていった。
裁判起こされたとしても、やる気のないお荷物おばさんたちをすっぱりリストラすれば、
会社は身軽になるし、残してもらえた男は忠誠を尽くすんじゃなかろうか。

297:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:40:41 FMEd7KU2
>>240
今の75歳以上は戦中戦後の焼夷弾の雨の中を
死体を見ながら逃げ惑った人たちだからあんまりそういうこと言うな
団塊とは本質的に違う

298:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:44:33 JTgjx20w
日本が変わらないのは「暴動」が起きないからじゃないかな?
たくさん死んでやっと、真剣になれるはずだよ。

299:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:46:12 FMEd7KU2
なあに簡単
東京に大震災が来れば目が覚めるだろ

300:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:06:40 nymbnVhU
>>293
まぁ、その分消費者も減るが。海外にはもっと安い労働者もいるし。

301:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:22:31 mTkhbZw2
>>299
その前に在日が売国法案を通して
日本人ピンチになる可能性が高い

302:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:23:00 NK26ugGg
まず安定した雇用と給料を出せるような社会、会社作りに持っていくように
日本全体がならないといけない。
内需と自給率をもっと上げるようにしないと。

規制緩和で大型ショッピングセンター、ドラッグストア、チェーン店が増えまくって
近所の店や商店街、映画館とか小規模店が潰れてしまった。空洞化がひどい。
こういうショッピングセンターもデフレでディスカウントショップみたいになってきてるし、
働いてる人も正社員少なくて派遣とかの人が多いだろ?
最終的にこれは間違った規制緩和で、
雇用を減らし、貧困が増え、結婚しない、出来ない人が増え、少子化も悪化、
治安が悪化した。物も売れない、買えないことが増えてる。
雇用状態の悪化、価格競争の激化で体力的精神的な病を持つ人が増えてる。
以前みたいに、小規模経営の店を増やして、そういうところで働いたり、
そういうところで物を買ったりするようになればいいと思うんだよ。
ネットで買い物するのも規制すべき。
これもとても便利だけど、雇用を悪化させたりデフレの原因にもなった。
ネットで買い物するのは割高にすべき。
歩いたり、自転車、車でお店に行って買うべき。
引きこもり対策にもなる。人の流れも出来る。

義務教育の週休2日制を廃止し、土曜日も授業を行う。
パソコンの操作を覚えるのは今の時代大切だけど
読む、書く、聞く、話す、計算等をしっかりする。
漢字の宿題をほぼ毎日出す。英会話もやる。
道徳の授業をちゃんとする、みんなで生き物や花、野菜を育てる。
奉仕活動にも力を入れる。
クラスみんなで遊ぶ時間を作る。
学校では携帯電話禁止。
週休2日になってよい人間が育っていったか?NOだろ?
良くなったのは教職員だけ。
週休2日になっても給料は下がってないし、休みが増えてラッキーでしたw
良い先生を増やして、保護者も教育に協力しないと。
モンペア増えて、わがままな子ども、アホな子ども増えてるし、
少子化だけの問題じゃないよ。
教育の質の問題。

303:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:24:48 mTkhbZw2
ではまず日教組を何とかしてくれ
馬鹿な事を言い出すのは奴らだ

304:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:25:54 8jbLH8+g
団塊ジュニアは日本のおくりびと

305:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:30:29 TagnyKH8
未婚率はともかく、出生率に関しては、不妊治療費全額補助にすれば
間違いなく0.1%は確実に上がるはず。
俺の周りの30代の不妊率は異常。
俺がIT系だからかもだが、駐在だがこっちでは少なくとも社内では
全く聞かん。
あと日本は最近女の子の率が異常に高いきがす。
絶対環境ホルモンとかと関係あると思うんだが。

不妊治療の場合、とりあえず全員望まれてできた子だし、DQN率も
低いだろうし、ここが一番手っ取り早いのになんで手ぇつけないんだか。


306:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:46:12 NK26ugGg
>>305
不妊治療を補助するとして、子どもは産まれるとする。
どうやって育てるんだ?お金はあるのか?仕事はあるのか?
お金や仕事があるんだったら、子どもを産むべきだと思うけど、
お金がない、仕事がない人が増えてることがまず原因じゃないのか?
だから少子化が増えるんだよ。
給料安かったり、安い食べ物で、良い母体、精子を作れるわけない。
環境ホルモンとかの影響はあると思うけど、小さい頃から安くて変なものを
食べ続けたら体を壊しやすくなると思う。
まず安定した給料もらって、ちゃんとしたものを食べることができないとな。
食べ物が体を作るんだよ。

307:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:52:41 MSNTJtE4
女がだめだろ。男と一緒に働く気無いし、専業主婦希望上から目線。

308:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:08:49 M04WG6EW
問題にすべきは「男の相手がアラフォーのみ」という現実

309:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:17:14 TagnyKH8
>>306
だから仕事があってお金があるところからまずはじめるんだよ。
出生率が下がってる原因は君の言うとおりだろうね。
国の経済がここまで来たら、出生率を上げるには産める人に産んでもらう
しかないんだよ。

最近子供手当てのスレでフランスの子供手当てのコピペよく見るが、
フランスは子沢山には手当ての他にも税制優遇がある。
だから多産なのは手当て目当ての貧困移民と税制優遇目当ての金持ち。
それ以外は日本と同じで将来不安であんまり作らん。
日本も子供は持てる者と持てざる者がいる時代になったんだよ。
あと持てなくても持っちゃうDQNな。
移民に征服されるよりは、持てる者にいっぱい持ってもらった方が
国としてはいいに決まってる。
だからフランスでも不公平な税制にも文句言う奴は少ないよ。

310:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:19:30 vzqHnSlP
団塊ジュニアの貧困対策をすればいいだけでは。
例えば40近くなっても、新卒と同じように正社員になるチャンスを与えるなど。
アルバイトのまま社会保障を手厚くしようとするから財源が問題になる。

311:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:20:30 CeruTMeQ
もう手遅れなんだから、少子化を何とかする事にエネルギーを使うより
少子化でもやっていける社会の構築に力を入れろと

何でこうも無駄なことに力を入れたがるんだ? 戦わなきゃ現実とw

312:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:42:46 0jWzN3f1
スレタイを見てため息が出た
もう見送られてる件

313:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:44:33 NK26ugGg
>>311
>少子化でもやっていける社会の構築に力を入れろと
何か良い案があるのか?聞きたいが?
外国には外国の国柄がある。
財源にも資源を持ってたり、観光で儲けたり、自給率が十分だったり。
日本の国柄にあった案を聞きたいな。
安楽死制度でも導入するのか?

314:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:46:09 7LmVvMQM
地方の団塊Jrだけどマジ仕事無い
製造は愛知で車をつくりましょうwwwとかそんな求人だけ


315:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:50:17 mWfB3oiS
つーか、逃げ切り世代とのパワーゲームなんだから無理

316:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:52:48 RJYnM4f+
確か国連が1995年頃に日本に警告してるってとある本で読んだ。
このままいくと2050年には日本の少子化高齢化で日本の人口は2割減りしかも極端な高齢化社会になる。

全ての物の消費が2~3割は減り、労働力は落ち国際競争力も落ちる。
海外の企業やブランドも当然日本から続々撤退していく。

若者は一人に対して1.6人分の老人社会保障の面倒を見る事になる。つまり給料明細の総額が20万ならそのうちの
10万が毎月保険や税金で有無を言わさず消えていく。

317:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:56:30 RJYnM4f+
国連がそれの解決として上げた案が移民の受け入れだったかな。
このまま出生率が低くても国が縮小しない為のペースで移民を受け入れる。
すると2050年には人口の70割ほどが移民やその人達のハーフ等になるらしい。

それをやらないと、日本は実質国が縮小してしまうんだって。

318:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:01:13 JB6HewiV
糞真面目に考えたい

がしかし、このスレは、レクサスLS46 0hの営業でしかない




高いの買えと




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