10/06/08 01:36:18 XJDTDS+H
>>188
というか、半数くらいはかつての良い暮らし路線で
半数くらいが地獄の貧民生活だからなあ。
世代内での格差と断絶も凄まじい。
192:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:37:25 fwT6f8zY
結局親の経済力次第になってくるんだよね
193:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:37:54 33bOICNS
団塊ジュニアはいい時代を知ってるだけに辛いんじゃないの
終身雇用、年功序列と親の姿を見てきてるからね
逆にそれ以下の２０代はもともとそんなものを知らないから
あっさりしたものだよ
194:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:38:06 V7Grij+M
今少子化をとめられるキーとなる女性の年齢は２０歳代の女性
この人たちが救世主になってくれるのでは
195:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:38:46 DZr9jIdr
もうおせー
少子高齢化と累積債務のどちらか一方がなければなんとかなったが、両方抱えると
もうどうにもならない。
国のことより自分が生き延びる方法模索するのがベストだな。
まあずるがしこい奴は言われなくても昔からそうしてるがｗ
196:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:39:38 Mxs+kNll
>>191
いやあ、貧民と言ってもさ、普通にメシ食えて、こうしてネットが出来ている人が
大半だろ？
１００年前の日本の金持ちよりもいいモノ食って、オシャレな服着れて、
たくさんの情報をネットで見れて、十分幸せだと思うけどな
197:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:39:48 V7Grij+M
ゆとり世代の女性たちに産んでもらうしかない
198:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:40:58 sWxcLcCi
20代の俺から言わせてもらえばとっととIMFに介入してほしい
どうせ手遅れなんだから傷の浅いうちにね、
稼ぎの少ない俺らは我慢できるけど落差が激しい団塊世代の奴等が
どうなるかみてみたい
199:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:41:34 fwT6f8zY
俺が中学ぐらいの時なんて本当に輝かしい日本だったからな
今とはまったく世間の空気が違う
このまま永遠に日本は発展し続けると思ってたからな
200:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:41:51 MQUiqc7t
>>185
もう他に打つ手がないから被害者意識が強くなるんだろ
逆にいうともうとっくに再生不能になってるわけだ
201:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:42:55 33bOICNS
>>196
若い連中はそういう感じだろうな
ただ親の姿を見てきたジュニアは辛いんじゃないの
団塊ジュニアにあるのは親に対する怒りだよな
社会規模の親子喧嘩をみてる感じ
202:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:44:26 zyc/MTbr
>>198
けど、それを今の団塊老人共が許さないんだよ
「やるなら俺らが死んだ後でやれ」的なスタンスだからな。
マジでこいつ等は日本の疫病神だよ。
団塊が死に絶えた頃には今の20代でも40後半か50だ勘弁してくれよ
203:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:44:32 J7DTjtex
レイプ自由化。生まれた子供は国の宝！
多くレイプされる女ほど高品質の女として国が顕彰。
国民意識を変革する事が肝要。
一夫一婦で結婚した家庭は重税を課すべき。
204:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:45:22 Mmie/6ME
♪ ／⌒ヽ.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽゆーだ ゆーだ ゆだ ゆだやの子
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
♪ ∩ ／⌒ヽ
._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
/｀ヽJ ,‐┘ 水爆持ってで飛ーーんできたー♪
´｀ヽ､_ ノ
｀) ）
♪ ／⌒ヽ.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ漏ーる 漏ーる モル モルモーット♪
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
♪ ∩ ／⌒ヽ
._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
/｀ヽJ ,‐┘ 貧民殺してー金儲け♪
´｀ヽ､_ ノ
｀) ）
205:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:45:54 fwT6f8zY
俺の親見ても本当に運がいい人生送ってると思うわ
自分でもそういってるし
大学は楽に入れたし、就職は楽勝、５時に会社終わって家に帰ってきて一緒にキャッチボールとかしてたからな
今だとこんな暮らししてる奴なんてあんまりいないだろう
206:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:46:50 33bOICNS
団塊、団塊言ってるけどお前らの親だろw
なんとかしろよ
つーか２ちゃんの団塊叩きって
結局自分の両親に対する憤りをぶつけてるだけだよな
207:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:47:34 MQUiqc7t
>>202
大丈夫バラマキを続けてれば早いうちにクラッシュするはず
重要なのは絶対に増税に賛成しないこと
福祉目的限定の増税を掲げてる自民党には絶対に投票してはいけない
208:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:49:44 fwT6f8zY
自分の親ながら団塊の世代は社会を舐めてる奴が多いな
まったく尊敬できない
209:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:49:59 MQUiqc7t
>>206
んもーまたそうやって世代レベルの問題を個人とその親の問題に勝手に卑小化するー
そもそも親のほうが数が多いんだから他所から他国の連中を入れないと勝てるわけがないんだよ
(ただしこの場合引き入れた連中が総取りします)
210:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:53:20 oRrSODIE
俺は29歳なんで団塊Jrじゃないけど、正直日本の将来は相当暗いと思ってる。
経済やら金融やら勉強すればするほどますますそう感じるから、いっそ何も
勉強せずに今日のセックスと明日の飯だけ考えてるだけのDQNの方が幸せ
なんじゃないかと思うねぇ。
正直親はぎりぎり団塊世代だが、なんというか頭に来るんで、
「たまには実家に帰ってこい」と言われたときにいつも
「じゃあ帰省費用出してくれ」って言ったら渋るｗｗ
帰ってほしいんだったらそれ相応の対価ぐらい出せ。
とにかく愚直に働いてりゃ給料上がり続けたおまえらの時代とは違うんだからよ。
211:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:53:32 Lu8WiNS7
>>206
年功序列&満額退職金&企業年金もらって悠々自適の団塊の世代
途中で反故にされた挙句、自己責任といい続けられ
給与が上がらない&手取り下がる一方の団塊Jr世代以降
これで「将来設計」とか「俺らの若い頃は」とかお小言いわれるんだぜ
マジでおかしいわｗｗ
212:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/08 01:53:35 Io3NGKet
ＧＨＱは土地の私有化を禁止するべきであった
213:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/06/08 01:55:49 f954iq+c
>>211
爺さんたちのように戦争に行かずに済むだけマシだろ。
楽しい昭和を子供時代に過ごせたわけだし、もう良いじゃん。
214:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:56:44 33bOICNS
核家族化ってのはやっぱり大きなファクターを占めてるのがよく分かるな
親との関係性が団塊とジュニアくらいから大きく変化してる
215:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:57:09 zyc/MTbr
>>210
29歳ならこんなトコで書き込んでいないで
子作りに励む作業に戻るんだ。
>>207
若いやつのナマポも致し方なしか…
唯一の報復が団塊が貰うはずの社会保障費を出来るだけ先取りしかないのか
216:名刺は切らしておりまして
10/06/08 01:59:23 4JmqLYIt
>女性の社会進出との関係をみれば、７０年代から８０年代前半くらいまでは女性
>の社会進出と大学進学率は出生率の低下要因になっていたが、多くの先進国では８０年代か
>ら９０年代を境に、仕事と進学と子育ての両立が事実としてできている」
こういうフェミに遠慮した態度からは、まともな政策は出てこない。
>「保育サービスへの参入障壁を下げて、民間保育所にどんどん入ってもらい、場合によっ
>ては幼稚園にも入ってもらう。しかし、予算制約があれば、それこそ保育所の設置基準を下
>げてまるで『水で薄めたミルクを出す』しかなくなる。すでに日本の保育所の面積や人員配意
>基準はパリやストックホルムなどの大都市の保育所と国際比較してもかなり低い方になって
>いるから、水で薄めたミルク、つまりこれ以上質の低い保育サービスを出すわけにはいかない」
やっぱりwww
217:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:00:24 oRrSODIE
>>213
戦争で酷い目に合った年寄りだけはほんと最後まで面倒みたいと思うわ。
昭和10年の時点ですでに出生していた人達、つまり、物心ついた時には戦争一色だった人達。
年齢でいうと現在の75歳以降。
これより下の年寄りは親世代が戦後の復旧に汗流す中で恩恵だけ貪ってたやつだからいらん。
世代別に自分の保険料払える相手を決められる制度があったら団塊は全員死亡だろうなｗｗｗ
218:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:02:33 oRrSODIE
>>215
子作り作業に励みたいのはやまやまなんだがいかんせん相手がいないので
厳しいねｗｗ
しかしよく考えたら恐ろしいわ。俺は今年収450万（税込）で都内一人暮らしなんだが
コレぐらいの給与だととてもじゃないが子供作ろうなんて気が起こらないんだよな。
ましてや東京でも俺の給与より低い派遣なんて山ほどいるわけだろ？
責任感のある真面目な奴ほど、日本の将来考えると、子供という選択肢はない。
219:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:02:39 pIc8HjFO
自民党が復活しないで消滅するしかない、ってのはこの少子化対策が失敗したからなんだよ
国民ははっきり頭でわかってるわけじゃないけどね。
だから、なにやっても自民党という選択肢はないわけで
まともな奴は新党に逃げるわな。
220:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:03:53 2+znxwCB
>>192
あと親元から通勤か1人暮らしかも大きい。月給１５万のワープアでも親元なら月１０万
貯金できる。1人暮らしなら貯金なんて全くできない。将来は野垂れ死に決定。
221:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:06:02 BSCYtcg1
>>220
稼ぎがあるだけまし
派遣切りでニートになってる奴が多いぞ。リーマン以降
222:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:08:00 2+znxwCB
>>206
団塊ジュニアの親は団塊じゃないよ。団塊よりちょっと上の世代。
223:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:10:38 MCCbCiWH
>>21
まあ、そういうことだな。
君らの父上が悪いのだよ。
224:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:38 4JmqLYIt
>>218
結婚して子供のいる奴から優先して出世するような制度にしないと、駄目かもな。
人生経験や長期的視野を持てるかってことを考えると妥当な制度だし、昔は、そういう
暗黙の了解があったんだが。
225:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:40 UY2JzIRv
今35歳でもろ団塊Jr世代だが、俺も含め同世代の友人の半分は独身だわ。
仕事は忙しいし、給料は平均的だが退職金も無いし、
老後の蓄えなんて微々たるもの。とても結婚して子供育て上げる自信が無い。
年金なんて貰えるとは思えんし。まったく老後の計画立てられる状況じゃない。
東京住まいの30代会社員なんてだいたいそんな感じじゃないの。
地方じゃまた別だろうけど。
結婚してる奴も仕事で毎晩帰りも遅く、子供と遊ぶ暇もなく、
週末は命削って家族サービス。嫁と喧嘩ばかりで子供がいなけりゃ
とっくに離婚してると皆が言う。
病んでるよな。日本は・・・・。皆が不幸になるこのシステムを何とか
出来ないのかね。
226:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:11:46 4B7vmyev
食べ物と住むとこがあれば子供は育つわけで、
結局そこが疎かだから、ダメなんだろ。この国は。
衣食住の問題が戦後解決されたことなんてないな。
いっそ小学校のような社会にすればいいのに、
227:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:14:04 MCCbCiWH
>>224
それはそれで文句が出るんだよ。
何で同じ働きなのに家族持ちが優遇されるんだって。
228:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:14:35 MQUiqc7t
>>219
さんざんぱら自民党に投票続けた癖にｗ
そもそも記事にあるだろ
>日本では介護保険制度の導入が検討されていたころ、少子化の問題も議論された。
>あのときにチャンスが１回あって、(中略)団塊の世代というボリュームの多い世代にとって
>介護の方が子供よりも優先された。
229:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:15:32 2VErA4Vd
世間の憎悪を一身に集める公務員様だが、全く結婚して子供作る気になれんな。
俺なんかに近づく女はたかり根性丸出しのロクでもないのばっかだし、
嫁や子供に金使うより自分の趣味に金使う方がずっと良い。
稼ぎが安定してかつ、そこそこもらってる俺ですらこんな風に思うんだから、出生率なんて上がるわけがない。
230:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:16:14 tzqxWUPJ
>年金みたいな制度は１００年後まで見通して考えているので
衝撃を受けた
そうだったのか
1年先も考えていないと思うが
231:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:17:53 MQUiqc7t
>>226
そもそも今は子供を作ってもそいつらが全員まともな労働力になるわけではない
ニートや派遣共だって一昔前はこの国にある工場で働いたり今だと海外に
委託されたりするようなケチなデスクワークやまだ機械化されてないいろんな業務を
したり出来たんだが今は無理
子供はただ作るだけだと社会と世帯の負債になる
団塊jrですらすでにそうなってる連中がいる
232:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:00 zyc/MTbr
>>223
ガンダムネタでいうとコレか
団塊「ジュニア、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。」
団塊「君の父上がいけないのだよ・・」
ジュニア「団塊！謀ったなッ！団塊！」
233:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:16 R8ZH754y
正直介護保険はいただけない
最悪少子化対策と介護保険にかかる費用は同じレベルにしなゃきゃダメだ
ぶっちゃけ今の老害議員の親が使う制度だからこうなる
234:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:32 oRrSODIE
>>225
俺も自分の部署の人間を大公開してみるわｗ
俺２９男 独
３１男 独
３９男 既 子無
３０女 独
３４女 独
３４女 独
３３男 独
３８男 既 子２ ←上司（役員級で年収２０００万超）
お前ら↑を見てどう思う。
235:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:18:45 4JmqLYIt
>>226
教育費用が問題。
普通高校と大学の定員を無駄に増やして、いつのまにか進学するのが当然になっ
ちまった。
保育園も、専業主婦（主夫でもいいが）ならいらんし。
236:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:20:29 MQUiqc7t
>>229
君は「既存の社会的価値観が崩壊」って問題の範疇であってこのスレには全く関係ないよ
237:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:20:53 lLbNrwRg
普通に考えてここから急速にどうにかなるわけないよねｗ
238:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:21:23 MCCbCiWH
>>232
不遇に負けることなく復讐を成し遂げる赤い人くらいの気概が欲しいね。
239:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:21:26 oRrSODIE
>>234
付け忘れてた。
３９女 独
も加えとかないとｗ
240:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:22:06 2+znxwCB
>>233
しかも今介護受けてる人って介護保険ほとんど払ってないからな。ただ乗り状態。
241:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:22:27 R8ZH754y
>>235
今の日本じゃ勉強が出来るありがたみが全くないよな
正に無駄。ある程度出来る奴以外は職業訓練を充実させるべきだと思う
今の職業訓練はほぼ役に立たないが
242:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:23:55 zyc/MTbr
>>238
復讐もな憎悪の対象が生きているうちでないと意味が無いんだぜ
つまりだ…あとは分かるな団塊ジュニアの諸君
243:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:24:15 4JmqLYIt
>>227
>何で同じ働きなのに家族持ちが優遇されるんだって。
だから、結婚や子育てを通じて人間的な成長するからってことで、制度化してしまえば
いいじゃん。
悔しかったら家族持て、ってな。
あと、養うべき家族がいると、会社の金を使い込むとかの可能性も低くなる。
昔はあたりまえの感覚だったんだが、女性の社会進出とやらのおかげで、こういう美風
が消えちゃったのが痛い。
244:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:25:36 MQUiqc7t
>>237
ほら、日本人って国力20倍もある連中や
領土が何倍もあるような国と当てもないのにダラダラ戦争続けちゃったり
人件費が何倍も安い国と同じ品種で当てもないのに競争しちゃうような民族だから
245:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:26:04 33bOICNS
先進国で少子化問題を改善できた国は唯一フランスくらいのもの
北欧圏ですらスウェーデンが一時期、成功例といわれたけど
コストの問題で政策の転換を迫られた
はっきり言って方策なんてないよな
246:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:28:28 fwT6f8zY
銀行なんかでは確かに早めに結婚させようとするんだよ
結婚してる方が信用されやすいから
247:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:28:28 mHDnHLV4
要は南韓島を無くして
日本全国にその人口を分散させたら
日本も再生できそうだけど。。。
頭狂は人と金のブラックホールだからな。
あいつらが給料バカ高いのは、日本全国から太陽拳のごとく
吸い取ってる過疎させてるからなんだ。
248:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:29:00 MCCbCiWH
>>243
俺もそこは同じ意見だよ。
でも現実には独のほうが多いわけで、現場の不満は募る。
家族持ち、子供がいるという理由だけで手当を付けたり昇進を早めると、
下手をしたら仕事が出来る奴はやめていく。
どれだけ会社に利益をもたらしたかでその人間の価値が決まるという実力至上主義が定着しすぎた。
249:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:29:48 4JmqLYIt
>>241
親としては、子供にいい教育を受けてもらいたいから、大学入学へ、まず普通高校へ
入学と希望したのにつけこんで、定員増やした連中が最悪。
大学全入できたら、それはいい教育ではないし、潤ったのは学校側と、天下り先が増
えた文部官僚だけ。
250:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:30:37 oRrSODIE
>>248
いや、ほんとの実力至上主義（成果主義）ならまだマシだった。
成果主義の実態は単なる賃金抑制だった。これがまた少子化に追い打ち
かけてるんだよな。
251:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:32:55 MQUiqc7t
>>246
てっきり扶養家族で奴隷の鎖をさらに重くするのが目的だと思ってました(´ー｀)
やっぱり結婚できない奴はどこかが駄目なんですね
252:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:00 33bOICNS
もうどうやってソフトランディングするかが全てだよな
少子化を解決する方策なんてないんだから
努力は放棄すべきではないけど、現実的には無理だろう
フランスだってあくまで延命に成功しただけで人口減は不可避だしな
まあそれ自体は他の先進国の有様をみると大成功と言えるわけだが
253:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:11 7jwTh0Dr
団塊と、団塊ジュニアの前
お爺ちゃんお婆ちゃんから、家で教育勅語を学んだ今の40代と
そのジュニアが「脱日教組」
ここに大和あり
254:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:51 MCCbCiWH
>>250
実はそうなんだよな。
家族手当復活させようにも、うちの会社じゃ男も女も結婚しそうにないなあ。
どうしたもんかねえ。
255:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:34:57 4JmqLYIt
>>248
>家族持ち、子供がいるという理由だけで手当を付けたり昇進を早めると、
>下手をしたら仕事が出来る奴はやめていく。
だから、少子化対策基本法でも定めて、全国的に制度化すりゃいいやん。
>どれだけ会社に利益をもたらしたかでその人間の価値が決まるという実力至上
>主義が定着しすぎた。
その「利益」も、短期的なものだからな。子供がいると、先を考えるようになるのに。
256:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:35:35 v6KbpbVs
てかもう日本再生って発想がどうしようもない。
戦後団塊どもがコツコツ作り上げてきた新しい日本は結局駄目でしたがリザルトなんだから。
もうゲンが悪いから国名を『倭』まで戻そうぜ。
257:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:12 R8c7Hxc2
>>241
無職の友人がハロワから行った職業訓練学校、３ヶ月、毎月１０万円もらえて
医療事務の勉強をしたそうだが、40人くらいいて、医療事務への就職率ゼロだと言っていたｗ
なんのための職業訓練なのかと。
258:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:16 yO30jolk
子供手当があるから結婚しようという発想にはならない
>>1は馬鹿なのか？
259:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:36:36 MCCbCiWH
>>255
そうだな。
むしろ法律で定めて欲しいわ。
フェミの猛反発は間違いないと思うが。
260:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:37:41 PoVVf+jB
スポーツをみると、この世代はやはり層が厚いだけあって、優秀な人材を多く輩出しているのがわかる
でもそれ以外での成功者、成り上がれた人ってなると、ひろゆきと堀江くらい。どっちも変人ｗ
チャンスが与えられていれば、何か大きなモノを生み出したであろうと惜しまれるな
261:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:37:54 bPvDCxaR
もうおせーだろ。いくらなんでも。たとえ今すぐ子供がバンバンできたとしても、その子らが社会人になった時仕事なんてあると思う？
262:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:38:21 MCCbCiWH
>>256
団塊は何も作ってない。
その前の世代の恩恵に預かり、次の世代のことを考えず、ただ乗りしてきただけ。
263:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:40:14 2VErA4Vd
単純労働は海外にタダ同然でやってくれる連中がいるんだから、
高度な知的産業と一部のドメスティックな産業以外にまともな稼ぎを期待できない。
264:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:41:40 WZ13gIuW
団塊の作ったモノってさ、TV文化/芸能界くらいなんだよな(笑)
その完成系が民主党
265:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:42:04 R8ZH754y
>>240
動かないゾンビまで介護保険だからね
介護する方も腰や精神を蝕むよ
介護される方はされる方で、まともな神経ならやって欲しくないだろう
>>249
今は偏差値３５の大学なんてあるそうだよな
何をどう教えるのか授業を見てみたいもんだ
266:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:43:02 NaLMn8Xz
とりあえずこれからの日本に不要な団塊のゴミ老害を
社会的に排除すりゃいい。
日本ダメにしたあげくに、今後日本を食いつぶしていくだけのゴミでしかないから。
ｊｒのほうも団塊のゴミ屑相手にして精神病んでるの一杯だから
安楽死施設とか作って、人生リタイヤしたいやつはさせてやったほうがいいと思うね
267:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:43:06 kd5FPJd5
>>249
おかげで学士の価値が暴落してしまった。
高校無償化にしたって学位の価値をおとしてるだけ。
少子化なら定員減らすのが筋だよ。
なのに逆に学校増やしてシナから返還不要の奨学金つけて留学生を大量に受け入れてる。
268:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:03 33bOICNS
>>263
だよなぁ
移民、移民言ってる連中のそこが理解不能だ
優秀な人材を引っ張ってくるっていうなら分かるけど
その方法論がない
269:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:16 4JmqLYIt
>>259
>フェミの猛反発は間違いないと思うが。
でも、このままフェミのいうとおりに保育園増やしてたら、労働力過剰状態が解消され
ずに賃金は低いまま。
夫の給料が２倍になって妻が子育てに専念できるほうが、よっぽど幸せなのにな。
270:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:44:46 mKHNu80u
う～ん、団塊叩きしてるけどその団塊をパシリに使って年金逃げ切った世代が一番凶悪
だろ。
一応団塊って６０歳年金逃げ切りというより年金受給年齢切り上げしてるんじゃねーの？
団塊チョイ上から上ぐらいが土地高騰とか集中の中での資産形成でかなり有利だった
んじゃない？
団塊チョイ上世代の子どもが校内暴力とかで学校荒らしてたんでしょ？でその世代は
バブル世代でしょ？
271:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:46:17 2+znxwCB
>>262
本当、団塊って人材がいないよな。小泉、小沢は団塊より上だし安倍、竹中は団塊より下。
いるのは鳩山、菅くらいｗ
272:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:47:21 2+znxwCB
>>264
芸能人もそんなにいないよ。
273:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:48:49 2VErA4Vd
>>269
生産年齢の人口はこれから物凄いペースで減っていくし、
一人頭の所得もガンガン減るんだろうから、
労働力過剰なんてそう長く続く話じゃないと思う。
夫婦で子供いたら共働きしないと暮らしていけない時代にすぐなるでしょ。
夫の給料2倍とか無理無理。
274:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:49:00 4JmqLYIt
>>267
>高校無償化にしたって学位の価値をおとしてるだけ。
無償化は、親の教育負担を軽くするから、いいことなんだよ。教育を受ける能力のある
やつに対してだけなら、国の負担もたいしたことない。
それが、以前はただ同然だった国公立大学の学費まで、むちゃくちゃな額になってると
いう、、、
>少子化なら定員減らすのが筋だよ。
まったくだよ。
275:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:50:33 33bOICNS
>>271
小倉 智昭
276:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:52:06 Bkdq9p6p
>>255
短期的な利益を追い求めるのは仕方がない所もある。
上場企業だと四半期ごとに決算を開示しなければならないし。
非上場企業でも上司から１週間ごとに売り上げの達成状況をチェックされるのは当たり前だし。
時代の変化が激しすぎて１年先の状況すら全く見通せないから、
短期的な利益を叩き出せないのならば、
銀行や株主は会社に金を出せないというのが今の時代。
277:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:52:15 MQUiqc7t
>>270
戦中世代や焼け跡世代にはあまり口出しはできねーよｗ
ある意味あいつらが一番きつかったんだから
その次である団塊がそいつらのレールにのって何も社会システムに
対処出来なかったのがこの苦境の本当の意味での始まりだし
278:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:55:50 4JmqLYIt
>>273
>生産年齢の人口はこれから物凄いペースで減っていくし、
このままだと、年金需給できる年齢が上がり、額が減るから、労働力は減らない。
>一人頭の所得もガンガン減るんだろうから、
>労働力過剰なんてそう長く続く話じゃないと思う。
労働力過剰だから、一人頭の所得が減る。
>夫婦で子供いたら共働きしないと暮らしていけない時代にすぐなるでしょ。
>夫の給料2倍とか無理無理。
逆。みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。
こういうのは政治がなんとかするしかないんだが、政治が安い労働力を求める産業
界に迎合した結果が今の状態で、内需壊滅で産業界も困ってるという、、、
279:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:56:12 nymbnVhU
うちの親も正に団塊勝ち逃げ世代だけど、今の若者の非正規労働者などは上に歯向
っていくような気概も無いと言う。非正規など歯向かった時点で即効でリストラ候補
になるだろと俺は言ったが、テレビのアホコメンテーテーターの話を鵜呑みにして聞
く耳も持たない。未だに昭和の時代感覚なのだろう。
280:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:57:15 utsP2aB7
>>1
お前も人の子やの。
今まで通りが幸せなんて、硬い考え方しか出来ないようじゃ教授なんていらないよ。
教科書にでも書いとけよ。時代は変わるものです。って
281:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:57:27 MQUiqc7t
>>278
海外進出すればいいから困らないよ
282:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:59:44 DhF/YvqI
クソ大学は減らせ。
学生が来なくて、経営難のために留学生で賄うとか・・。
（彼らは日本から奨学金もらってるくせに、大学から逃げ出して労働する）
国を滅ぼす貴下。
283:名刺は切らしておりまして
10/06/08 02:59:54 mKHNu80u
>>279
大卒？？団塊って大卒って少ないのだろ？しかも学園逃走とかの世代だっけ？
284:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:00:45 utsP2aB7
＞みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。
これは無いわ。
君も時代を逆行させようとしてるみたいだけど、無い。
そんな事は起こらない。
もっと別の部分に目を向けないと、卑屈になるだけだよ。
285:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:03:07 4JmqLYIt
>>276
なら、社員の子供の数が多いと法人税が安くなるようにするとか？
>>281
海外に市場があればいいんだが、内需でしかやれない産業というのもあって、、、
286:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:04:09 2+znxwCB
>>279
親に言ってあげるといいよ。１ドル３６０円の時代と９０円の時代、どっちが大変かって。
287:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:11:02 MQUiqc7t
>>284
ヨーロッパじゃ食い詰めもの共のルームシェア的な結婚が当然というか
貧乏人は結婚してろ！だぜ
288:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:14:40 eENsBgv7
自分女だけど、男女雇用均等はまちがいだったと思うよ。
一部上場にはバブル期に大量採用してしまったおばさんがたくさんいて、ほとんどがお荷物になっている。
ほぼ飼い殺しで、出世はなし。１５も年下の後輩が上司になって、男なら鬱病になりそうだが平然。
どうせ出世しないのだからと、残業代付け放題、年休取り放題、いい歳して生理休暇まで取り放題。
オールドミスか、さもなくば子供を保育園に丸投げ。
専業主婦が多くて、その分男は定年まで安泰だった時代が、豊かだったと思う。
その時代、女は雇ってもらえなかったけれども、無能だと思われていたのではなく、
主婦として夫を支え、子育てすることがそれ以上に立派な仕事だと評価されていたんだと思う。
289:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:15:30 b9wG+acf
一夫多妻制にすればいいんじゃね？
290:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:16:49 2VErA4Vd
>>289
嫁を複数養う経済力と意思を持った男は全体から見ると圧倒的少数派だから、
仮にできてもマクロな少子化対策としては何の意味もないんじゃね。
291:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:17:17 ICLJK7Kv
給与の銀行振込をやめて、父親が現金で持ち帰ればすべて解決する、はず
金の力は偉大だろうよ
292:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:18:01 4JmqLYIt
>>284
>＞みんなが夫婦で共働きするから、夫の給料が上がらないという悪循環。
>これは無いわ。
ちょっと古いが、数字で見てみようか？
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
総務省統計局「労働力調査」によると、2006年の女性雇用者数は、2,277万人で4年
連続増加し、雇用者総数に占める女性の割合は41.6％。
という状態で女性労働者がせめて半分にでも減れば、10%程度の失業率なんて簡単に
ふっとんで、人をとるには給料を上げるしかなくなる。
293:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:24:57 2VErA4Vd
>>292
10年後には生産年齢人口そのものが10％減りますけど。
294:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:25:33 zQEh0nj2
>>288
専業主婦が多かった時代でも、実は100万円余りのところで扶養控除がなくなるので、
それが壁になっていて、子育てが終わった主婦は、租の壁を越えない程度に働いていたよ。
だから、安価で調整可能な労働力がスーパーのパートなどに提供されていた。
それから、専業主婦でも、学校の成績の良い女性は、子供の教育をして、知識階層の
再生産をしていた。
男女雇用均等法で、高等教育を受けた女性が社会進出することはいいことのはず。
本来その女性たちが、国際競争力のある知識集約産業に勤務し、付加価値を創造すれば
知識集約産業につけない教育レベルの低い男性よりも、日本全体での付加価値が増すはず。
そうすれば、税収も増え社会保障費も賄える。と、理窟の上ではそうなるが、結局
貴方の言っているように、お荷物になってしまったことが問題なんだよね。
295:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:27:58 4JmqLYIt
>>293
>>278
現実が見えてないようだね。
296:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:38:27 eENsBgv7
均等法で採用した大卒女をお荷物にしてしまったのは、「女の子」とひとくくりにしてして
同僚と見なさない会社の古い体質も悪かったと思う。でも、骨のある女はそれをはじきとばして、
頑張っているか、さっさと会社組織に見切りを付けて、専門職に移っていった。
裁判起こされたとしても、やる気のないお荷物おばさんたちをすっぱりリストラすれば、
会社は身軽になるし、残してもらえた男は忠誠を尽くすんじゃなかろうか。
297:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:40:41 FMEd7KU2
>>240
今の75歳以上は戦中戦後の焼夷弾の雨の中を
死体を見ながら逃げ惑った人たちだからあんまりそういうこと言うな
団塊とは本質的に違う
298:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:44:33 JTgjx20w
日本が変わらないのは「暴動」が起きないからじゃないかな？
たくさん死んでやっと、真剣になれるはずだよ。
299:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:46:12 FMEd7KU2
なあに簡単
東京に大震災が来れば目が覚めるだろ
300:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:06:40 nymbnVhU
>>293
まぁ、その分消費者も減るが。海外にはもっと安い労働者もいるし。
301:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:22:31 mTkhbZw2
>>299
その前に在日が売国法案を通して
日本人ピンチになる可能性が高い
302:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:23:00 NK26ugGg
まず安定した雇用と給料を出せるような社会、会社作りに持っていくように
日本全体がならないといけない。
内需と自給率をもっと上げるようにしないと。
規制緩和で大型ショッピングセンター、ドラッグストア、チェーン店が増えまくって
近所の店や商店街、映画館とか小規模店が潰れてしまった。空洞化がひどい。
こういうショッピングセンターもデフレでディスカウントショップみたいになってきてるし、
働いてる人も正社員少なくて派遣とかの人が多いだろ？
最終的にこれは間違った規制緩和で、
雇用を減らし、貧困が増え、結婚しない、出来ない人が増え、少子化も悪化、
治安が悪化した。物も売れない、買えないことが増えてる。
雇用状態の悪化、価格競争の激化で体力的精神的な病を持つ人が増えてる。
以前みたいに、小規模経営の店を増やして、そういうところで働いたり、
そういうところで物を買ったりするようになればいいと思うんだよ。
ネットで買い物するのも規制すべき。
これもとても便利だけど、雇用を悪化させたりデフレの原因にもなった。
ネットで買い物するのは割高にすべき。
歩いたり、自転車、車でお店に行って買うべき。
引きこもり対策にもなる。人の流れも出来る。
義務教育の週休２日制を廃止し、土曜日も授業を行う。
パソコンの操作を覚えるのは今の時代大切だけど
読む、書く、聞く、話す、計算等をしっかりする。
漢字の宿題をほぼ毎日出す。英会話もやる。
道徳の授業をちゃんとする、みんなで生き物や花、野菜を育てる。
奉仕活動にも力を入れる。
クラスみんなで遊ぶ時間を作る。
学校では携帯電話禁止。
週休２日になってよい人間が育っていったか？ＮＯだろ？
良くなったのは教職員だけ。
週休２日になっても給料は下がってないし、休みが増えてラッキーでしたｗ
良い先生を増やして、保護者も教育に協力しないと。
モンペア増えて、わがままな子ども、アホな子ども増えてるし、
少子化だけの問題じゃないよ。
教育の質の問題。
303:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:24:48 mTkhbZw2
ではまず日教組を何とかしてくれ
馬鹿な事を言い出すのは奴らだ
304:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:25:54 8jbLH8+g
団塊ジュニアは日本のおくりびと
305:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:30:29 TagnyKH8
未婚率はともかく、出生率に関しては、不妊治療費全額補助にすれば
間違いなく0.1％は確実に上がるはず。
俺の周りの30代の不妊率は異常。
俺がＩＴ系だからかもだが、駐在だがこっちでは少なくとも社内では
全く聞かん。
あと日本は最近女の子の率が異常に高いきがす。
絶対環境ホルモンとかと関係あると思うんだが。
不妊治療の場合、とりあえず全員望まれてできた子だし、ＤＱＮ率も
低いだろうし、ここが一番手っ取り早いのになんで手ぇつけないんだか。
306:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:46:12 NK26ugGg
>>305
不妊治療を補助するとして、子どもは産まれるとする。
どうやって育てるんだ？お金はあるのか？仕事はあるのか？
お金や仕事があるんだったら、子どもを産むべきだと思うけど、
お金がない、仕事がない人が増えてることがまず原因じゃないのか？
だから少子化が増えるんだよ。
給料安かったり、安い食べ物で、良い母体、精子を作れるわけない。
環境ホルモンとかの影響はあると思うけど、小さい頃から安くて変なものを
食べ続けたら体を壊しやすくなると思う。
まず安定した給料もらって、ちゃんとしたものを食べることができないとな。
食べ物が体を作るんだよ。
307:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:52:41 MSNTJtE4
女がだめだろ。男と一緒に働く気無いし、専業主婦希望上から目線。
308:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:08:49 M04WG6EW
問題にすべきは「男の相手がアラフォーのみ」という現実
309:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:17:14 TagnyKH8
>>306
だから仕事があってお金があるところからまずはじめるんだよ。
出生率が下がってる原因は君の言うとおりだろうね。
国の経済がここまで来たら、出生率を上げるには産める人に産んでもらう
しかないんだよ。
最近子供手当てのスレでフランスの子供手当てのコピペよく見るが、
フランスは子沢山には手当ての他にも税制優遇がある。
だから多産なのは手当て目当ての貧困移民と税制優遇目当ての金持ち。
それ以外は日本と同じで将来不安であんまり作らん。
日本も子供は持てる者と持てざる者がいる時代になったんだよ。
あと持てなくても持っちゃうＤＱＮな。
移民に征服されるよりは、持てる者にいっぱい持ってもらった方が
国としてはいいに決まってる。
だからフランスでも不公平な税制にも文句言う奴は少ないよ。
310:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:19:30 vzqHnSlP
団塊ジュニアの貧困対策をすればいいだけでは。
例えば40近くなっても、新卒と同じように正社員になるチャンスを与えるなど。
アルバイトのまま社会保障を手厚くしようとするから財源が問題になる。
311:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:20:30 CeruTMeQ
もう手遅れなんだから、少子化を何とかする事にエネルギーを使うより
少子化でもやっていける社会の構築に力を入れろと
何でこうも無駄なことに力を入れたがるんだ？ 戦わなきゃ現実とw
312:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:42:46 0jWzN3f1
スレタイを見てため息が出た
もう見送られてる件
313:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:44:33 NK26ugGg
>>311
>少子化でもやっていける社会の構築に力を入れろと
何か良い案があるのか？聞きたいが？
外国には外国の国柄がある。
財源にも資源を持ってたり、観光で儲けたり、自給率が十分だったり。
日本の国柄にあった案を聞きたいな。
安楽死制度でも導入するのか？
314:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:46:09 7LmVvMQM
地方の団塊Jrだけどマジ仕事無い
製造は愛知で車をつくりましょうｗｗｗとかそんな求人だけ
315:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:50:17 mWfB3oiS
つーか、逃げ切り世代とのパワーゲームなんだから無理
316:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:52:48 RJYnM4f+
確か国連が1995年頃に日本に警告してるってとある本で読んだ。
このままいくと2050年には日本の少子化高齢化で日本の人口は2割減りしかも極端な高齢化社会になる。
全ての物の消費が2～3割は減り、労働力は落ち国際競争力も落ちる。
海外の企業やブランドも当然日本から続々撤退していく。
若者は一人に対して1.6人分の老人社会保障の面倒を見る事になる。つまり給料明細の総額が20万ならそのうちの
10万が毎月保険や税金で有無を言わさず消えていく。
317:名刺は切らしておりまして
10/06/08 05:56:30 RJYnM4f+
国連がそれの解決として上げた案が移民の受け入れだったかな。
このまま出生率が低くても国が縮小しない為のペースで移民を受け入れる。
すると2050年には人口の70割ほどが移民やその人達のハーフ等になるらしい。
それをやらないと、日本は実質国が縮小してしまうんだって。
318:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:01:13 JB6HewiV
糞真面目に考えたい
がしかし、このスレは、レクサスLS46 0hの営業でしかない
高いの買えと
319:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:03:26 RJYnM4f+
政権がまた民主なら、外国人に選挙権を与えるとか移民をどんどん受け入れるとかちゃんと少子化でも
国が回るようにしていくと思う。
それしか今は方法が無いのだから。
320:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:09:04 TLzPDbw7
<;:.ﾞ｀益´'>思わず本音が・・・
321:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:10:27 JB6HewiV
日本株式会社っすか株式会社日本っすか
まえ株ですか、後ろ株ですか
322:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:26:26 X33JpkYL
>>9
違うよ。40でも男は精子あるから。
323:名刺は切らしておりまして
10/06/08 06:48:45 WlAwkaQb
988 ：名刺は切らしておりまして [] ：2010/06/07(月) 15:00:11 ID:nGBctD2J
早くスレ埋めちまえ
なかったことにするんだ
324:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:22:25 5AMsCisO
そんなん４０代間近になって言われてもねｗ
325:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:25:16 FE3/r5cZ
しかし 子供をつくらなければ子供手当ては出ないわけで、
普通の若者が子供を作るには 普通はある程度の金銭的余裕を必要とする
その余裕がないのに子供手当てだしてもしょうがなくね？
326:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:26:03 J9LZcw40
男性は40でも何とかなるが女性は40だと辛いだろ。
見送れば再生不能といってるが、もう見送ってるよ。
少子化対策は雇用対策を進めるしかないというのも国が解ってないようだし。
327:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:43:29 0RHFqQwd
>>326
＞男性は40でも何とかなるが
実はナイトライフが中折れ頻発で困ってる
いいサプリあったら紹介してくれ
328:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:44:49 Mxs+kNll
・地方在住の団塊jrの人達の意見
…仕事がないし、カネがない。だから子供なんて作る気にならない
・東京など都市部在住の団塊jrの人達の意見
…仕事はまあ一応あるし、それなりの収入はあるけど、子供作るよりも自分のためにカネ使いたい
って感じがする。結局カネがあってもなくても子供は作らないんだから、
もう少子化対策だけじゃなくて、少子化前提で社会がまわっていくような
仕組みに日本を変えていくしかないんじゃねえの？？
329:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:53:57 BIeK2FsG
全ては手遅れさ
一番簡単なのは安楽死施設を作ること
日本は一度失敗したら終わりな社会なんだから意欲が低下したままだらだら生きるより
早めの安らかな死を与えるようにすればいい
330:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:09:42 cZx0tagn
少子化対策論や団塊ジュニア叩き（これはちょっと違うが）的な記事やインタビューって最近良く見るけど
それに対する庶民の声っていつも「雇用の促進」や「経済的な安定」の必要性なんだよな。
にもかかわらず、それに対する回答論やそれを促す記事ってのは見たことない。
いつも言いっぱなしで、しばらくするとまた同じ事を記事にしてるという…
出てきた施策は何の解決にもならない「子ども手当」だと。
3年後くらいに「手当を出してるんだから早く子供を作れ」とか言い出しそうで怖い怖い。
331:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:14:39 V6AubTmP
今30代半ばで、『このまま40歳になるまで見送っていると』ヤバいってことは、あと五年間ぐらいしか猶予がないってことだべ。
この五年間に何か画期的なことを国がやってくれるとはとても思えない。
この教授は多分正しいこと言ってるんだろうとは思うが、なんつーの、手遅れ感とか既に遅し感がありまくり。
332:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:18:02 Y4mI5tgv
>288
自分も女だが それはちょっと違う。大企業のぬるま湯に耐えられなくて
転職して専門職についている女性も多く見ている。
あるいは子供が大きくなるまでの生活手段と割り切って仕事しているか。
そういう人は今の状態がいいとは思っていない。
>どうせ出世しないのだからと、残業代付け放題、年休取り放題、いい歳して生理休暇まで取り放題。
> オールドミスか、さもなくば子供を保育園に丸投げ。
そう、言い換えると結婚相手としても望まれない人が残るべくして
残っているともいえる。
333:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:26:15 CsdA8nRW
子ども手当ってのは、この不況の中で結婚でき、既に出産した勝ち組だけに配られるもの。
少子化対策には意味が無い。
それよりも不況で結婚、出産できない負け組をどうにかしないと少子化対策にはならん。
結局は景気浮揚しかないんだよ。さっさと金刷って円安にして国民に仕事、収入作れ。
334:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:27:26 Mxs+kNll
子供手当ては、何の効果もないわけではないよ
できちゃった結婚するか、それとも流産させるか、で悩んでいるドキュンカップルが
「子ども手当あるし、学費無料になるから、何とか育ててみようか」
って気になる可能性はある
でも、その程度であって、劇的に出生率が増えるなんてことはない
だって、地方の人はカネない人多いし、都会の人は子供よりも自分にカネ使いたいわけだから
よって、少子化対策よりも、今後のさらなる少子化を大前提にして、日本をどうするかを考えるしか無い
それに、役人なんて、少子化対策とかいって増税して、そのカネのほとんどを
自分たちの利権確保に使うだけなんだから、最初から期待しないほうがいい。
何もしてくれないのがベスト。
335:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:41:42 wLbV65bz
>>296
「おばさん」の部分を「団塊ジュニア」に、「会社」の部分を「日本」に文章を置き換えると、言ってることはなんの解決策にもならないような気がする。結局は社会のお荷物扱いになるんだから。
336:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:42:08 Y4mI5tgv
今40半ばだが
20代の頃 年収が200万台から始まった。400万台になったのが30代になってすぐ
その後転職とか資格取得とかでなんとか800超えしたのが40前。
20代の頃とかマジで金がなかった。30代も多少収入は安定したけど
資格取得で金使ってたら遊ぶ余裕はない。
夫婦共働きで生活するのがやとだった。今でもそう。貯蓄とかしたら贅沢なんかできやしない
学生時代の仲間が一部上場企業勤務、20代前半で600万超えていると
聞いたときは正直うらやましかったな。この300万の差はどうやっても埋まらない。
つくづく それなりの給料じゃないと子作りは不可能だと思った。
自分は子供を持たなかったことは後悔していない。仮に子供が居たら
貧困の再生産になっていたと思う。
何より自分たちの生活もままならない怒りを子供にぶつけるとんでもない
毒親になっているかもしれん。
その自分の歴史を振り返っても これだけ安定した職場、将来への希望もない
今の若い人が結婚や出産を躊躇するのは無理もないと思う。
むしろ冷静で賢いとすら思うよ。
337:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:48:25 iTtK53yq
しかし、いつまで風邪ひかせてひっくりかえせばいいって
ガキなことやってんだ、えったは
アメリカの手法じゃねえぞ、これ
イスラムだ
338:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:55:29 XHHfQTow
> 団塊の世代というボリュームの多い世代にとって介護の方が子供よりも優先された。
> 団塊ジュニアが３０代半ばまで来てしまった
もう今さらどうしようもないだろw
３０代はもう国が捨てちゃったんだから
今の１０代・２０代のことをもっと考えてやれや
339:名刺は切らしておりまして
10/06/08 08:56:36 iTtK53yq
じゃあ、おれらは国捨てても文句ねえよな
好きにするぜ
340:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:01:05 vlxFDTrf
, -- 、
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
【労働環境】20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 [10/05/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
341:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:03:53 oLgOKKW2
>>340
氷河期世代って正に鉄骨渡りだったからな
あらゆるジャンルで
高校の時推薦取った時は同級生の競争相手に勝った！と思ったし
342:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:09:16 +0so9b8D
>>341
渡りきった後に「そのチケットは無効だ」だからな。
343:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:10:21 /G3GfVbV
>>268
現状のママで移民政策を推進すると、日本は崩壊するよ。
単純労働しかできない移民が大量にやってきて、
単純労働しかできない日本人と仕事を奪いあって、
日本人の貧困化が、更に進み、同時に、外国人の貧困街ができる。
でもって、これらの貧困層は、各種社会保障制度を利用するわけで、
生活保護を筆頭に、何故だかよくわからないけど、
食いっぱぐれた外国人を、日本の税金で養っていくことになる。
生活保護の対象となるわけだよ。
日本は、社会保障制度を利用した外国人を国外に叩きだすなんてことはしないからね。
欧米各国は、なんだかんだ言いながらするわけだけど。
で、貧困層に陥らなかった外国人も、母国に送金するから、
相対的に日本国内で消費する日本人が減るわけだから、
日本の国内市場は、更に縮小していく。
これらのダブルパンチで、日本の財政は結局破綻する。
残るのは、外国人との共生を強制される日本人の生活だけだよ。
344:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:14:08 Rz/dIVr8
失業者がこれだけ多いのだから、別に子供が減ってもかまわない
消費者の減少という点では問題だがね
345:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:17:16 XjEF9xXz
俺の田舎は、地方じゃ、大きい方の町だったんだが
最近は、小学校も１クラスしかなくなってんだ
どんどん子供減ってるｗｗｗｗ
もう駄目ポ
346:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:18:35 /G3GfVbV
>>318
レクサスを国内で売る方法は、簡単だよ。
まず自由貿易を逆進して、関税障壁を高くする。
日本市場を、世界のガラパゴスにして、
物価も給料も、異次元の高さに持っていく。
題目は、地産地消で、
日本企業も基本的に輸出を禁止し、
現地生産現地消費を方針として、推し進める。
>>333
円安にしても、日本の雇用は変わらないよ。
FTAの問題があって、貿易障壁が既にあるから、
円安であっても、日本から外国への輸出ではなく、
FTAを締結している域内で生産して、輸出するから。
それと既に外国人労働者が、国内にある程度いることもある。
347:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:19:15 pXPTPPZf
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
過去20年の大卒求人倍率
URLﾘﾝｸ(www.rsq.jp)
AO入試とかで簡単に大学に入れるようになったから悪いわけで、
Ｆランが大物狙いをしたため就職内定率が下がったといわれている。
Ｆランが大企業に入れないのが「氷河期」なんだろうか？？？
348:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:28:48 QM1/oa5p
今さら遅すぎるんだよ何もかも・・・失われた時間は戻ってこないんだよ
349:名無しさん＠十周年
10/06/08 09:30:23 VkoHdMiK
>>343 単純労働しかできない日本人と仕事を奪いあって、
頭脳労働ができる人材を増やせば良いのだが、見合う産業も無いか ｗｗｗ
350:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:31:34 UlSswi5F
なにこれ
日本人滅亡計画？
351:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:42:35 9XwJdF41
社会問題の元凶＝女性の社会進出
これに尽きると思うんだか？
女性が旧体制のごとく、家庭に従事することを使命として行動すれば
社会問題のほとんどは解決するだろ
女性が人間の根本的仕事＝家業を捨てたところから全てが始まっている。
352:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:44:16 aU3DAIBt
日本って国自体がブラックそのもの
353:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:45:42 utotcwba
＞年金みたいな制度は１００年後まで見通して
国民年金は何も考えてないからね
みたいな。ってぼかしてるんですね
消防署のほうからきました。みたいなｗｗｗｗ
354:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:45:46 66DqhjW0
女性の社会進出が正義であるなら、
その社会問題は受け入れていくべきものだな
社会そのものを変えるか
355:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:48:22 zdhf7OK6
>>351
バカか。どれだけ、陰でフォローしてると思って居るんだ。どこの大統領だって、たぶんそういうボランティアに助けられているはずだ。
そういう女性たちが表に出てくれば、こんな経済危機ぐらい簡単に吹き飛ばしちゃうと思いますよ。
356:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:52:37 0CQ/bJDO
【大阪】「タダでもらえる金はもらって当然」 生活保護費詐取で逮捕、起訴の中国籍夫婦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
収入があることを隠して生活保護を申請し、大阪市から約５１０万円をだまし取ったとして、大阪府警国際捜査課は７日、
詐欺容疑で、ともに中国籍の人材派遣仲介業、高（ガオ）大●（ダチョン）（５８）＝大阪市港区＝と妻、
江（ジァン）祖欽（ズウチヌ）（４０）＝同＝の両容疑者を逮捕したと発表した。大阪地検は同日、詐欺罪で２人を起訴した。
府警によると、高被告は、視覚に障害があり「ただでもらえる金はもらって当然」と容疑を認めている。
起訴状などによると、高被告は平成１７年６月～２２年４月、人材派遣会社に中国人を斡旋（あっせん）して
月１２万円前後の収入があったことを隠し、大阪市に定住者として生活保護を申請。保護費約５１０万円を
不正に受給したとしている。府警によると、高被告の収入で受給できる保護費は約６１５万円だったが、
約１１２５万円を受けとっていた。
大阪市は府警から情報提供を受けて告訴。今後は不正受給分の返還を求める。
市は「障害があり、仕事ができないという申し出を信用していた」としている。
●＝王へんに京
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
357:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:57:50 yJ948b32
20代の時は、
「働かせてやってる」
「職があるだけでもありがたく思え」
などと、新卒なのに即戦力を求められ、脱落すると「甘え、自己責任」と断罪されたよね。
とにかく上からの押さえつけが酷かった。
時は経って現在、下記からわかるように今度は下の世代から「氷河期は存在しない」「おっさんは早く死ね」などと言われだした。
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
上からも下からもここまで棄民扱いされる理由って何？？？？？
358:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:21:19 /UkwQ2Xn
>>357
>時は経って現在、下記からわかるように今度は下の世代から
>「氷河期は存在しない」「おっさんは早く死ね」などと言われだした。
これは、マスコミが洗脳している可能性があるよね？
それと我々団塊ジュニアは
＊子供を産まない
＊消費を押さえる
という役割をした方が良いと思うよ。
それから、
政治家を見ていると団塊ジュニア世代の政治家は不思議と
いない気がするよな？
359:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:27:20 /UkwQ2Xn
俺は団塊ジュニアだけど
子供は今の１０代２０代に任せるよ。
それと１０代で子供を産んだことに関してもっと
寛容になるべきだと思うね。
他にも子供を育てる支援センターとか、保育所を沢山立てて
無料化とか、子供を育てながら学習とか、優秀だったら
大学へ行かせるような環境作りが必要だね。
360:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:27:55 sFOtsQMx
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の自殺率世界6位、随分と上がったなあｗｗ
あと数年で世界トップ間違いないだろｗ
貧困率も世界4位だっけ？すごい国ｗｗｗ
361:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:28:34 TW5+1Ikm
経団連企業離れ、仕事のできるビジネスマンは
外資系企業、中国、インド、韓国の企業がヘッドハンティングして
年収１億円って言うビジネスマンも少なくは無いです。
日本企業はようするにボランティア的な仕事です。
良く仕事のできる人でも大体が１千万円ぐらい、ボーナスも大したことのない金額です
横並び縦社会が大好きな日本、仕事のできるビジネスマンにとっては何の魅力もありませんし
韓国のサムスンで技術者が年収３億円て言う日本人もいるぐらいですから
仕事も外国、いい人材も外国に吸い取られています。
高い技術を持った中小企業でも日本大企業に良いように使われて
安い賃金で働かされてますから
年々日本大企業離れが進んでいます。
その手助けに外資系企業も動いてますから
日本で安い賃金で一生終えるか、夢を持って宝くじ的な収入を得るか
あなた次第ではないでしょうか、要するに今残っている大企業幹部は
外資系にとって魅力のないカスばかりです。
オイシイ所は外資系が高額な金を出して雇い入れてるのですから。
362:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:35:00 /UkwQ2Xn
昔の日本の指導層は、良い意味での愛国心があったけど、
今の指導層は愛国心が無いね。
それで他人に愛国心を強制させるんだから、
笑ってしまうよ。
363:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:40:12 TgwDd8QH
地獄の扉が開く
364:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:45:42 DBszcD7Q
>>297
正直、年金ってのはその世代までは賠償代わりにあげればいいと思うけど、団塊の支給はシメりゃいいと思う。
やはり、大家族制しかないよ。
365:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:48:05 +0so9b8D
>>297
空襲経験した人ばかりじゃないんだけど。
普通に考えて空襲された経験の無い人のほうが生き残ってます。
366:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:51:20 /UkwQ2Xn
>>364
ストレスがたまるから大家族制度なんて辞めた方が良いよ。
普通に核家族的なのが良い。
それと核家族化を望んだのは今の年寄りだよな？
大昔には「家付き、土地付き ババァ抜き」という
言葉があったらしいじゃないか？
367:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:52:44 DBszcD7Q
>>365
別に空襲だけじゃなくて、まともな青春時代がなかったり、まともな子供時代が無かった人たち。ってていどの意味だよ。
368:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:55:49 +0so9b8D
>>367
そういうことか。
369:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:06:28 TW5+1Ikm
大企業で働くのは本当に大変だよな
私生活もちゃんとしてないとな
社内で浮気とかしてた奴いたけど
女子社員らにあの女とは一緒に仕事できませんと訴えられてたしね
370:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:09:05 TW5+1Ikm
東大やいい大学出た人は
外資系で外国に住んで億の金をもらっていますよね
日本は本当にダメな国だと思います
371:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:20:33 GXNr74zT
政治家は目先の選挙のことばかり考えて、10年先のことなんて考えてないからなー。
372:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:37:58 yxNleVnJ
俺はまさにこの世代だが、子供は作らないって嫁と話し合って決めた
二人とも手に職持って働いてるからそんなに困窮してるわけでもないが、子育てにかかる費用を老後資金に回す予定
俺らの世代は年金も福祉も破綻してるだろうからな
かといって子供に負担をかけるのも嫌だ
子供を作らないのはやむを得ない自己防衛だよ
373:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:39:47 A1j/z9l8
先の事まで具体的に考えて動いてた麻生太郎は
マスコミと脳タリンに潰されました
374:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:45:23 VIF1Tmvt
大都市圏（東京・大阪・名古屋）意外に住んでいるサラリーマンは、子供を作らないほうが良いだろうな。
田舎に仕事なんか無いし、都会に出てくれば生活コストで給与が半減する。
「仕事のある都会で親元暮らしが出来る。」これが個作りの最低条件。
375:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:46:57 2XANfWtD
何にしても日本には遅かれ早かれ破綻という道しかない
376:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:51:04 ln5a7t42
>>374
共働きを甘受するパートナーがいれば、所かまわず子作り可能だがなｗ
377:名刺は切らしておりまして
10/06/08 11:52:46 yxNleVnJ
>>374
すまんが、都内在住で親の敷地に住んでる俺ん家も子供は作らないつもり
都心だろうが、どんだけ金があろうが社会の見通しが暗い以上、軽々しく子供は作れんよ
378:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:01:29 VIF1Tmvt
>>376
子作りは出来るが、子供がかわいそうだよ。
将来300万以下の年収が決定しているのに生むなんて、虐待に近いと思うぞ。
379:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:02:21 VIF1Tmvt
>>377
お前さんが作らなきゃ、誰が作るってんだ？
少しは冒険してくれｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:04:59 ln5a7t42
>>378
それは政治に言ってくれ。ちなみにそろそろ攻城戦にはいる。
これで負けたらもうだめぽな団塊jr世代です。ギリギリだなぁ。
381:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:05:09 t2COoCCF
>>340
政府も社会も振り返らん
見て見ぬ振りを今後もする
>>357
これはあまりも酷すぎるなあ
言いがかりや中傷でしかない
我々をさんざん貶めてこき下ろしても
新卒の就職状況が改善されるわけではないのに
噛み付く相手を完全に間違えとる
382:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:14:33 Jzz8OYeC
>>378
移民入れる事になるだろうから、田舎は大変だろう
都会の子供も、肉体的・精神的に強く、コミュニケーション能力が備わっていて
英語と中国語話せないと移民の子供に負けるよ
383:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:17:24 VcyGDAGw
>>358
民主の細野あたりは団塊Jrかな
384:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:20:02 nx9xF8G1
女の子が近づいてこないからもうダメぽ
385:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:26:59 rEwjZDfJ
>>185
団塊Jrはさ、社会出る直前にバブルがはじけて、まっさかさまに沈んだ世代だよ。
許してくれや。
（バブルだとわかって見てたが、はじけるのも分かっていたが、
当時高校生や大学生では止めようがなくて歯噛みしてたような気持だった。）
先生ありがとう、もう駄目だけど、この世代にテコ入れがいると
言ってくれるだけでうれしいさ。
しかし、団塊は確かに莫迦だが、戦争が終わって、
親たち世代が戦争に負けて落胆し、しっかりとした
精神的バックボーンを作れないまま子育てされた世代なんだよ。
戦後すぐで貧しいし、戦争終わってみんな一斉に子供を作ったから、
十束一絡げだし。
386:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:39:25 66DqhjW0
「見送る」ってどういう意味？
40までにどうしろと？
387:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:39:42 NGqO8ekk
団塊Jrを救うにはもう移民しかねーんじゃねーかなと俺は思う
移民受け入れじゃなくて
団塊Jrが海外に移民するの
388:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:42:26 rEwjZDfJ
>>387
それ、死亡フラグ
団塊Jrのもう若くない甘ったれにんなことできんよ。
389:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:43:17 9uTLtsI5
結局行き着くところは「いかに金を殖やして、いかに国に頼らないようにするか」なんだよな
国境の概念も徐々に薄らぎつつあるし、好きな国で過ごすのが一番いいだろう
390:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/08 12:43:51 bXW9BauI
ああ、最近の新卒で就職した子たちって氷河期を糾弾する傾向はあるよね。
彼らは子どもの頃から「就職できないのは自己責任」論で育てられたから仕方ない。
分かってもらえないというは悲しいことだけど
391:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/08 12:45:19 bXW9BauI
ぶっちゃけ上の世代も下の世代も
俺たちを道連れにするんじゃねえ！勝手に死ね！程度にしか考えてない
392:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:46:22 VcyGDAGw
>>390
２～３年前にタイミングよく売り手市場で入った世代か
その下は完璧に呪詛返しで氷河期になったがな
あの世代は短いから確実にバブル世代より浮くよ
393:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:51:05 9uTLtsI5
>>391
今となっちゃ“俺たち”ではなく“俺”だな
「俺以外みんな氏ねばいいのに」なんて2chでもよく見かけるし
394:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:54:31 9G5TLLOg
人口構成、各世代の比率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
生産年齢人口のピーク時
1995年 8716万人 （全人口に占める比率：69.4%）
95年が、日本のピークだ。
GDPがピークなのは95年で、それ以降経済成長が止まった。
各業界の売上なんかも、95年前後がピークのところが多い。
95年以降わずか15年で高齢化率が、14.5%から22.7%に劇的に上昇した
90年代以降の経済低迷は、バブル崩壊によるものと説明されがちであるが、
もっと影響が大きいのは人口動態の変化なのだ。
90年代後半は、団塊Jrが20代前半で、これから就職、あるいは結婚という
大事な年代であった。しかし、彼らの雇用は経済低迷で困窮し、政府は
抜本的な少子化対策を放棄し、年寄りに金を注ぎ込み続けた。
今の惨状は、90年後半にほぼ決まったと言える。
395:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:55:04 0mTFFsms
>>167
労働者の生活費は支払うが 繁殖費は支払わない
これは外部から奴隷をつれてくる発想だが そうした形態は
すべて崩壊してるんだよな ギリシャ、ローマと南アメリカだって
奴隷の女とハーフとかつくりまくったし そんなのは無理
396:名刺は切らしておりまして
10/06/08 12:58:31 0CQ/bJDO
>>394
まぁいいんじゃね。年金も老人が自分たちで働いて稼げば。つまり生涯現役ｗ
397:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:00:00 rEwjZDfJ
>>396
それは覚悟してるが、その頃仕事があるかどうかだな。
398:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:00:38 VcyGDAGw
>>394
細川政権から村山政権くらいまでが勝負だったのに
あんときは企業と上の世代を守るために実質的に新卒見殺しだったからな
その見殺しにした世代の母数をもっと真剣に考えるべきだった
399:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:00:55 7LmVvMQM
団塊Jrだけど見捨ててくれていいｗｗｗ
無理に仕事作ってくれなくても生活保護で暮らすからｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:01:21 0MVjL2Pa
>>394
そして小泉が止めをさしたね
あいつ少子化とかぜんぜん興味なかったから
401:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:05:24 rEwjZDfJ
>>400
同意
402:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:06:44 SN+54GSU
長年散々この世代を叩いてきて、
今ようやく、自分たちがバカなことをしていたと気づいたか。
だがもう遅い。日本人は本当にアホばっかりだ。
さすが風邪を治すには滝に打たれろとか
腹が減るのは根性が足りないからだとか平気で言うやつらだ。
何で真実に気づくのに15年もかかったんだ。それが悔やまれる。
アホマスコミとチンピラ企業の洗脳活動が原因だな。
人間を物扱いしてきた結果がこれだ。
過去は忘れて、これからできるだけ幸せに生きられるように考えるしかない。
403:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:12:13 +sV6MFKA
今の政治家は６０代７０代だからな
自分等は十分余裕で逃げ切れる
４０代の総理や３０代の大臣が欲しい
404:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:16:23 rEwjZDfJ
>>403
30代の高校の同級生に国会議員もいるが民主党なんだぜ。orz
405:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:16:52 ot5Trj6r
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
406:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:17:58 ot5Trj6r
我が国の20年
（1991年～2009年）
経済成長率 0%
税収の伸び率 -40%
財政赤字の伸び率 +364%
老人の増加率 +66%
子供の増加率 -23%
労働者を大切に扱う（当然の事）企業が多ければ、こんな事にはならなかった。
特に就職氷河期を長引かせ、その後無策だった事が災いしたな。現在の30代は内需と少子化の回復に貢献できない。
407:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:20:05 40ca9xuu
横の国では一人っ子政策なんてやってるのに
こっちは一人以上生んでくれよってかまいったね
408:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:22:34 +sV6MFKA
>>406
日本はブラック企業が９割だしな
ハロワもカラ求人ばかりだ
ハロワは求職者のためにあるんじゃない
そこの職員のためにあるに過ぎない
仕分けをするべきだ
409:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:23:40 oOg87al7
>>260
カネと暇が無い。
同級生を見ても才能に溢れた奴は多かったが、
ことごとく、企業内で高齢者の高止まりした賃金を補填しながら
人件費圧縮を支えるための作業要員として使い潰されて居る印象。
410:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:27:21 VcyGDAGw
>>402
政治と同じくらいマスコミの責任も大きいよな
団塊Jr女が２０代半ばくらいの頃に
今のように女を焦らせる方向に誘導すれば
ここまでひどい状況にはなってなかったのに
411:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:27:44 CeruTMeQ
>>313
定年制を撤廃、もしくは再任用の推奨といった生涯現役でいられるような施策を打つ
地方の耕作放棄地での農業を奨励し、自給率向上、雇用対策、地域振興を図る
ロボット産業などで人手不足を補う
といったことをしていけば、緩やかに人口減となっていく事へ対応できそうだけど
まあ、ロボット産業とかはまだまだ実現性に乏しいのが難点だが
安易に人口増やす事ばかり考えたり、移民受け入れて、というのよりはマシだと思う
412:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:30:05 oOg87al7
>>279
団塊の舌は二枚どころではない
抵抗すれば「チームワークを乱す奴は要らない」
服従すれば「気概の無い奴は軽視されて当然」
調整すれば「個性のある奴が居なくなった」
起業すれば「サラリーマンも勤まらん奴に商売ができるか」
引き籠れば「選ばなければ仕事はある」
413:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:32:37 +sV6MFKA
>>411
そうだよね
しかし転職や再就職の年齢制限と同じで
定年制を廃止しても会社に残れないように嫌がらせするだろう
ここが日本社会のダメな点だ
414:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:32:39 Xgpo+LNd
なんか、暗い話ばっかりだな鬱になる
が、暗くなってもしょうがないだろｗ
俺の周りじゃ、４０歳前後の女が多数子供生んでるが・・普通に職場復帰もしてる
初婚だったり再婚だったり様々だが、この現象も都心ならではなのかも。
「国の為に子供生みます！！！！」なんて奴はいねーだろ
415:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:35:05 NNeP4GQa
日本は犠牲になったのだ・・・
根拠のない精神論の犠牲になったのだ・・・
日本ェ・・・
416:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:48:46 fIdYafPv
新ビジネスの予感
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:50:52 QVU8HVVn
30歳未満の未婚率が高いのは
20歳も29歳も含めての平均値になるから高いのはわかるとして
30-35歳でも未婚率がもはや5割を超えている
30代前半でも結婚してない奴のほうが多数派という恐ろしい事実
そのまま伸びてると仮定するととっくに50％超えてる･･･
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
少子化にそれはなるわ
418:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:51:25 TgwDd8QH
擬声なあ、だったら大声ぐらいださせろと
419:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:52:45 X8VOQBEI
現在65歳以上の日本人は全員死ぬべき
420:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:54:57 prFP3dvT
３７歳♀ 結婚・出産はもう諦めました・・・
421:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:56:00 0CQ/bJDO
>>417
別に恐ろしくないだろ。老人・団塊・バブル世代は何も恐れてないでしょ。それが現実。
422:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:02:58 vm+Yb0fw
>>417
今年は2010年だから調査の年だなｗ
恐ろしい数字が出てくる気がする。
2005年の25-29の71.4%よりちょっとへるだろうけど60%以上はありそうだな。
423:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:04:57 biYb6kb6
>>412
団塊の世代の特殊能力は
理由はどうであれ自分が生き残るために他人を蹴落とすことだからな
424:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:13:28 saOrTPBc
結婚したいお
425:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:30:19 L/XAwLYt
>>420
50 代を狙え
30代をかわいいと思ってくれるぞ
426:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:36:12 VXEy8Cmx
大和証券グループ本社会長清田瞭氏―出生数の倍増を目指せ（インタビュー領空侵犯）（2009/03/23）
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
「子ども１人に月10万円支給したら？」～大和証券 清田会長の話
先日の日経のコラム「インタビュー領空侵犯」に、「出生数の倍増を目指せ～子ども１人に月10万円支給
大和証券グループ本社会長 清田 瞭氏」という論が載っていた。曰く・・・
「―思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月１０万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
３人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」
「女性が子供を産みたくないわけではありません。理想の子ども数は2.5人なのに、子どもを持たない人
も少なくない。経済的な負担が大きいことも背景にあるので、それを取り除いてあげればいい」
―政府も少子化対策を急いでいます。
「今の推計だと2100年の日本の人口は4700万人です。これを前提に年金財政の立て直しなどを
考えていてはだめです。仕事柄、経済活性化策を色々考えましたが、経済停滞の根源は人口減少であり、
お金はかかってもそこに手をつける必要があるとの結論に至りました。女性が快く子どもを
産めるようにしないと、日本は滅びかねません」
―巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」
―どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
―給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」
（聞き手から）
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。（編集委員 太田康夫）」(2009/3/23付け日経より)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
427:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:36:24 2RM2UIuB
>>420
> ３７歳♀ 結婚・出産はもう諦めました・・・
>
あきらめるな！一生後悔するぞ！
とくに出産は。
一生、自分の子供を抱けない悲しさを考えろ！
428:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:37:06 VXEy8Cmx
「世界で最も子供が産まれない国 日本」
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
５月５日、こどもの日。
総務省がこの日にちなんで、発表した１５歳未満の子どもの数は、
１７１４万人と過去最小を更新したそうです。
総人口に占める子どもの割合は１３・４％と、国連人口統計年鑑に掲載された国で、
最低水準となったとも。
米国ＣＩＡのホームページを見ていたら、こんなデータがありました。
人口１０００人当たり出生児がどれぐらいいるかを測る世界各国の比較表です。
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
１位はナイジェリアで５１．６人 ２位はマリ、３位はウガンダと、
アフリカ諸国が上位を占めています。
先進国では、米国が１３．８２人で、１５４位。フランスは１２．５７人で１６３位。
人口が減り続けているロシアは１１．１人で１７８位。一人っ子政策の中国は、
１４人で１５１位。そして、北朝鮮は米国、フランスよりも多く１４．８２人です。
日本は、どれぐらいか想像がつくでしょうか。
このデータの一番下にカーソルを動かしてみてください。
７．６４人です。
このデータは２２５の国・地域を基にしているのですが、日本は、２２４位です。
２２５位は香港ですから、日本は、世界で最も、子どもが産まれない国ということになります。
単純に比較しても、日本は、米国や中国と比べると、半分以下しか、出生児がいないということです。
７人台の国は、日本だけ。これでは、少子高齢化に歯止めがかかることはありません。
なぜ、子どもが少ないかは、結婚を選ぶ男女が減っていることにも関連していますね。
教育費が負担となったり、貧弱な子育て支援を考えて、２人目、３人目の子どもを
作らない夫婦も、依然として多いのです。
（略
少子化対策と出生率
～先進諸国における家族・子ども向け公的支出と出生率との相関～
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
429:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:39:19 VXEy8Cmx
■ 少子化対策こそ、最高の公共事業 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【経済政策】人口危機の克服へ緩やかな出生目標を・チェンジ！少子化 (日経新聞 社説)［09/05/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
社説 人口危機の克服へ緩やかな出生目標を・チェンジ！少子化(5/4)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これから10年が勝負
いうまでもなく子供を持つ持たないの選択は自由である。産みたいと切望しても子を授からない夫婦もいる。
40万組を上回る夫婦らが不妊治療を受けているとみられる現実もある。そうした人に十分に配慮するのは
当然だ。それを大前提としたうえで、目標を定めることが少子化克服への第一歩になる。
総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は2段構えの提案をしている。まず10年程度かけて出生率を1.6に回復させ、
その間に年金制度や税制の再設計をする。その後、50年にかけて2.0強に戻していけば、
総人口は9000万人での安定が望める。最初の10年が勝負どころだ。
（抜粋）
430:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:18:40 TW5+1Ikm
ナイフで刺し殺せ
431:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:19:51 MxxzhttH
男ならまだしも女は40いったら出産は危ないだろ
432:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:24:49 Ee38uVQV
>>342
その通りだ。
何かを達成しても
まだ甘いとか、もっと良くなるはずとか常に批判されるばかりなり。
現在の新卒は確かに少しは就職状況厳しくはなったが、
世の中が同情的で、卒後３年は新卒扱いでもいいとかいう話まで出てきている。
433:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:31:16 fuGbsZM2
>>412
その下のしらけ世代とか新人類が、団塊のご機嫌を伺い、
無限湧きする団塊ジュニアを使い捨てにし、
一人っ子のゆとりを増産したと言う事もお忘れなく。
434:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:32:13 j7fXOm20
これから移民の国になって、日本人に対する差別が始まる国で
子供生みたいなんてやついるかよ
改名し放題の在日特権が、多数派になって選挙権すら得たら、どうなるかぐらいわかるから。
435:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:33:14 J9LZcw40
>>420
未練があるならまだ諦めるな。
既に諦めた人間がいっても説得力がないのだろうが。
436:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:36:50 cmi3riVe
もういやこんな国…
団塊と公務員だけのための国じゃん
いっそ死んだほうがまだマシな世界へ逝けそう
by29才♂
437:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:44:37 Ee38uVQV
しかしいつもながら氷河期スレの伸びは凄いな。
問題の根深さが身にしみる。
438:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:44:43 PvPve0xo
こりゃあ・・・
ええじゃないか景気来るぜよ
439:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:53:40 gPKDcH82
小遣いスレで凹んだけどここに来ると優越感が持てる
440:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:55:58 IVodtmKK
俺も今年39歳の団塊ｊｒだけど。
このスレざっと見てると共通様な考えを持ってるんだなと実感できるな。
将来展望や今後の身の振り方について。
社会的に注目されるのは嫌だがこの世代の自殺率はそこそこ高くなるんでろ。
そういった意味では、多少下の世代への負担は減ると思うんで宜しく。
441:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:57:04 +oFw4Ohe
>>426
こういうこともうずっとまえから言われ続けてきたけど、
結局ずるずると来ちゃったよね
移民1000万とかいうキチガイもいたし
442:名刺は切らしておりまして
10/06/08 15:58:14 R8Ax3dxC
団塊ジュニアに対してはもう遅いかもしれないが、
対策をとるのは今からでも遅くは無いのは事実。
その後の世代も苦しい。
いま少し上げるだけで将来が大分違う。
それに団塊ジュニアの女性もまだ産めるよ。
数が多いから割合が少なくても押し上げにはなる。
近年出生率が少しだけあがっているのは
団塊ジュニアの駆け込み出産だと言われているし。
443:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:00:42 +oFw4Ohe
断言してもいい
少子高齢化と人口減少は「絶対に」止まらない
444:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:01:09 J9LZcw40
>>442
応急処置程度にはなるだろうね。
だが、問題なのは政府にそれをやる力があるかどうかだ。
子供手当てなんて配ってるうちは期待は出来ない。
445:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:01:30 0Sj6ouKU
こういうスレって現状に文句はあるけど
行動しない奴の未練ばっかり書いてあるよね
女とか公務員とか、自分の失敗を他者のせいにして正当化するのに必須
自分じゃ幸せになる努力はしないけど、
他人の幸せが妬ましい って
秋葉事件の加藤とかこないだの電信柱女と同じ
挙句の果てに自分達が行動しないのを
「サイレントテロ」とかかっこつけるとかwww
ただの痛い人じゃん
446:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:01:50 Jzz8OYeC
>>425
むしろ７０代～をコンカツの対象とした方がいい、彼らは元気だし金ある
もしくは中国人富裕層
447:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:03:09 +oFw4Ohe
>>446
中国って経済が成熟する前に高齢化進んでる
結局どこの国も日本よりワンサイクル遅れてるだけ
448:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:07:20 R8Ax3dxC
自民党時代も自民党が政権を失っていた時代も政権にいたのが小沢なわけで・・・
自民のせいにするのは勝手だが、あいつが無罪ってのはないわ
449:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:07:23 uhQmEivu
昔の若者は国の為に惜しみなく命を投げ出した
今の年寄りや、団塊世代がそうだったように
団塊世代は戦後世代だが、日本を良くしようと
国家と真っ向から対峙した最期の世代だろう
今の若い奴等は国の為に死ぬ覚悟で働け
国は遠慮せずにこいつ等から税金を搾り取ればいい
若い奴等は年寄りの肥やしになるべきと再教育しろ
450:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:07:48 +oFw4Ohe
人口動態を政治の力で捻じ曲げると後になってひずみが生じるだけ
政府が何もせずとも、人口動態に合わせて社会が変化する
今やることは人口減少社会に向けて社会の在り方や考え方を変えること
もっともこれから自然に変わっていくが
451:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:08:19 wLbV65bz
少子化が想像を絶する悲劇が待ち受けてるかのように煽るマスコミはダメ。
実際は危機管理の本能で子供を作らないのかもよ。人間だって動物なんだから。
452:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:12:50 R8ClLi8y
ゆとりを見れば日本は再生不能
とオモタ。
453:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:16:24 VcyGDAGw
>>450
社会保障の問題さえなければそれでもいいんだがなｗ
454:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:18:25 cmi3riVe
>>449
団塊がいつ命を投げ出した？
若い世代と戦前世代を苛め抜いて搾取してぷくぷく肥え太っただけの
諸悪の世代が偉そうにほざくな。
今の日本が抱えている全ての問題は元をただせば貴様らの世代に起因しているんじゃ
ねーか？
ハッキリ断言しよう貴様らは日本を作った世代ではなくて
有史以来最大最悪の寄生世代だしかも悪性の癌持ちというオマケつきでな。
こんなとこに書き込む前に
いづれ体が動かなくなった時の事を考えたほうがいいと思うがな
恐らく団塊の大多数はまともに介護してもらえるかどうか不明だからな
455:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:18:45 /pDzMaa0
そもそも結婚できない層が増えているのが問題。
女も男も高望みになり、お互いを許さず
女は特に快楽思考になり、平気で結婚するでもなくセックスをするようになった。
こんな世界で子供手当てなんてやっても
独身世代の所得を圧迫するだけで、なんの問題解決にもならない。
あまつさえ日本人以外にまで支給するなんて言語道断
鳩山は殺すべき
456:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:21:24 VcyGDAGw
>>454
極左活動の事を言ってるんだろう、きっと
あんな事を誇らしげに語ってる時点で
団塊は基地外ですと言ってるようなもんｗ
457:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:22:31 40ca9xuu
ネットやらなきゃここまで卑屈にならんかった
知らなくていい所まで知りすぎた
458:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:30:15 hx+a86b/
エリートがしっかりしていれば国家の運営は問題ない。
少子化については、これは真剣に有効な政策を打ち出してほしいものだが
この手の問題を語らせるといつも「再生不能」だとか、「手遅れ」だとか悲観論が支配的になるよな
明治初年を考えてみなよ、たかが三千万の人口で日本の近代はスタートしたんだろ
悲観論はもはや日本人の特徴であるかもしれないが、明治初年から比べれば
現在の日本も死ぬほど恵まれた地点から再スタート出来るんだよ
459:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:32:48 UFpApSXm
団塊とゆとりには
世代間闘争を個人レベルで決意しちゃったヤツが多すぎる。
「親の面倒はみない」「自分だけよければいい」「ジジイババアのミスは許さない」
ますます増えていくと思うよ。
先に日本人の論理を捨て、政治力、職場内の権力で抑制したのは団塊。
それにより「団塊には勝てない」ということを伝えることはできた。
並びに闘争化しちゃったんだよね。日本人同士なら助け合うのが日本人の論理。
もう手遅れ。闘争に突入した。
460:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:35:14 1m3DCrJ9
自民の失政というか、それを選んだ選挙民が愚かだったってことだな。
子や孫の世代よりも自分の老後を優先する人間が多かったんだから仕方ない。
誰が政治やったって選ぶ側がこれじゃいつまでたっても変わらないよ。
461:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:36:31 +oFw4Ohe
物理的な豊かさを求める社会では、非生産人口の負担が増えると生産・消費・投資が減って経済が停滞するという発想になる
しかし新しい社会ではむしろ「生産を抑える」「消費を減らす」社会のほうがむしろ豊かな社会になると予想している
そういう意味では高齢者の負担増というのはまさにそういう時代への変化だと思う
462:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:38:08 cmi3riVe
>>459
29歳のオレは氷河期？ゆとり？
463:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:42:04 32FoNN95
「団塊ジュニアを見れば日本は再生不能」に見えた。病んでいる。
464:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:44:14 J9LZcw40
>>463
「団塊ジュニアの（現状）を見れば日本は再生不能」だから大体あってる。
465:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:45:24 7GeLh8RL
>>454
若者達には甘ったれるなと言いたい。
466:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:45:37 UFpApSXm
>>462
人類学的に世代は２０年ごと、米国は１４～５年、
日本の場合は、ゆとり教育を絡めたいらしいので、
2chでは、どちらかと言えば、ゆとりに入るんじゃないの？
467:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:46:02 cZx0tagn
少子化が周りの環境に影響された人間の本能による自然現象ってのは納得出来るな。
頑張って働いてきた団塊に文句を言いたいわけではないが
経済状況やその他の要因で人口が減ってるのを
その切り替わりの世代であるジュニアのせいにして精神論で攻め立てるのは筋違いだと思う。
ジュニア世代は現状に文句があるというより、主にその謂れのない責任転嫁に文句があるんだろう。
行動するっても悪いけど税金払って日々の生活維持で精一杯だろうし。
その税金で報酬もらって現状打開する方法を考えて実行する仕事の方々がだらしないわけで。
実際に自分らが出来ることは清き一票位だからな。
468:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:46:53 VIF1Tmvt
氷河期でもゆとりでもない。
469:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:47:59 J9LZcw40
>>465
そういう根性論が現状の少子化の原因です。
現実見ようぜ。
470:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:48:25 9L01akP1
>>462
元祖氷河期は30～35ぐらい
25～29は一番名称がない、空気世代
471:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:48:42 Ee38uVQV
>>462
>>347のどこに当てはまるかによって決まる
472:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:49:27 gPKDcH82
若年失業は先進国共通の問題だが
日本はそれに加えてみぞうゆうの少子高齢化と
巨額の財政赤字があるからなあ。
473:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:50:02 QaeMUUP0
>>470
空気世代の親もまた新人類？だとか言われた空気世代なんだよな
あたしの親がまさにそうだが
474:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:50:14 cmi3riVe
>>471
オレ…
>2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人
だわ…
475:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:53:10 dehfFkDU
まあ団塊連中も定年の年齢だから、引退したらさらにヒマ持て余して
｢もっと年金よこせ、福祉も医療ももっとよこせ、若い奴に全部払わせろ。｣と
その数にもの言わせて選挙も牛耳って行くんだろうな。
それなのに現役世代は過労死するほど仕事に忙しい奴か引きこもってる奴かどちらかで
選挙に行く暇など無く、これからも更に彼ら(団塊世代)の為の世の中が続く、と。
476:うわ…私の年収、低すぎ ◆nR0QKwo/p2
10/06/08 16:54:45 wBMMaGGr
中国とアメリカに国土を買い取ってもらうと良い。
477:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:55:39 cmi3riVe
レンホーに世代を仕分けしてもらいたいね
478:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:55:39 UFpApSXm
まー法的な氷河とゆとりの区切りなんてないから
自分の親が団塊か？ 大学の就活は激戦だったかとかも関係あるよ。
今現在の大卒就職は、新氷河期と呼ばれてるし親御さんも団塊ではないはずだ。明らかに違うが。
479:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:56:52 7GeLh8RL
>>469
自分はもう65越えて年金生活してるけど、皆自分の事は全部自分自身で片付けてたよ。
480:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:57:26 VIF1Tmvt
>>472
新人類は45～50才。
あなたの親がその年代なら、唯のヤンキー。
481:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:57:58 VQovnLFC
>>478
新氷河期と言ってるのはマスコミだけだぞ。
AO入試とかで簡単に大学に入れるようになったから悪いわけで、
Ｆランが大物狙いをしたため就職内定率が下がったといわれている。
Ｆランが大企業に入れないのが「氷河期」なんだろうか？？？
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
身の程を知らない者たちが高望みの生活を出来ないのを持ってして氷河期なんて責任転嫁するのも困ったものだと思うよ。
482:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:58:02 vca/JuHM
30の俺が断言させてもらうがいま29なら超氷河期だよ
483:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:58:59 /HXOdsUU
>>478
言われてるだけ。
氷河期と今じゃ全然ちげーよ
484:名刺は切らしておりまして
10/06/08 16:59:51 vca/JuHM
今は氷河期というより緩やかな衰退
485:名刺は切らしておりまして
10/06/08 17:00:50 UFpApSXm
俺は３２で今年３３だが、２９の同僚に親しみ感じても、
向こうは若い気でいるだろうしな。
486:名刺は切らしておりまして
10/06/08 17:02:37 vl6pSrz/
>>475
別にそれでいいんじゃないかと思ってる
団塊が逃げ切りたいのなら、そうさせてやったらいいんじゃねえの？