10/07/02 15:08:44 LdG+I7zr
>>492
＞時間短縮20分弱なんて何の罰ゲームだよ？
20分でも短縮できるんだからいーじゃん（by福岡県筑後地区）
501:名刺は切らしておりまして
10/07/02 15:12:37 jktwoC0h
費用対効果が真っ当なら国や地方の借金がここまで膨れ上がることもなかった。
すかすかの発着枠を使いきる保証もないのにハブの試算自体が既にムダ。
502:名刺は切らしておりまして
10/07/02 15:58:07 MIPYqtBg
そんな金あるなら呼子線を完成させろよ
503:名刺は切らしておりまして
10/07/02 16:12:15 QWNGXAu7
それより新幹線沿線に空港作った方がはやいんじゃネエか？
504:名刺は切らしておりまして
10/07/02 18:46:59 s11Dg4iO
だから九州に空港はもういらねーから
どうしても欲しいなら自分ちの庭につくれ
505:名刺は切らしておりまして
10/07/02 18:48:45 VQhfd6cD
船小屋空港はいつできるの？
506:名刺は切らしておりまして
10/07/02 19:36:10 SOXGRYNe
>>498
佐賀県の年間予算額からしたら巨額としか言いようがない訳だが
507:名刺は切らしておりまして
10/07/02 21:01:48 UCoIThpH
>>506
九州国際空港にするつもりなら、佐賀県の予算だけを見ること自体が間違い。
508:名刺は切らしておりまして
10/07/02 22:37:22 6Pc70WRT
するつもりなのが佐賀県だけなら佐賀県の予算でやるしかないよ。
地方管理空港だし。
509:名刺は切らしておりまして
10/07/02 22:41:01 jktwoC0h
>>507
九州国際空港は船小屋と決まっております。
佐賀空港は発着枠埋めて出直して来いとのお達しです。
510:名刺は切らしておりまして
10/07/02 22:43:15 UgoRIqDD
九州国際空港なんてできねーよ。
511:名刺は切らしておりまして
10/07/02 23:10:47 iBPPSLXH
九州にハブ空港も造らず
インドや中東やヨーロッパやアフリカの市場に日本が割り込めない
とか嘆いても(ﾟдﾟ)阿呆かとしか言いようがない。
512:名刺は切らしておりまして
10/07/02 23:18:50 lLfHITOn
佐賀空港の場所初めて知った。
そしてワロタ。
513:名刺は切らしておりまして
10/07/03 00:44:13 x12LNG1g
また、はぶ名人が暴れてるのか
514:名刺は切らしておりまして
10/07/03 00:47:39 ZeKgrZ3f
>>508
佐賀県だけじゃないから、Qの偉い人が何か言ってるんじゃないのかい？
515:名刺は切らしておりまして
10/07/03 01:55:28 mEmipNn4
ハブ名人ｗ
516:名刺は切らしておりまして
10/07/03 04:49:24 h15ZY1pV
今時ハブの重要性も分からない人たちって
ビジネス語る資格あるの？
517:名刺は切らしておりまして
10/07/03 09:44:18 zxUYTIKM
はぶ基地ウゼー
518:名刺は切らしておりまして
10/07/03 09:50:44 x96QlIdj
｢すみませんねぇ、ボケおじいちゃんがまたご迷惑を、なんでも若い頃は
ハブ捕り名人だったとかで今でもボケて徘徊する時は必ずその話をするんです｣
519:名刺は切らしておりまして
10/07/03 09:56:06 Av9OVzUf
長野県民が「長崎新幹線も松本を通せ」とか言ってるのかと思った。
520:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:12:28 V/l4UJvY
佐賀空港はハブ（られ）空港をめざせ
って、最初からそうかｗ
521:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:24:17 h15ZY1pV
>>516-520
ハブ不要論者にビジネスを語る資格あるの？
522:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:34:34 7JWHqx3P
ＴＶドラマの寅さんは最終回でハブ獲り名人めざしたけど
そこでハブに噛まれて死んじゃったんだ。
これ豆知識な。
523:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:37:24 x96QlIdj
｢昔捕った杵柄ですか本能的なものかボケててもちゃんと分かるんですよね。
自分で頭が良いなんて自惚れてる人は格好のカモですね。
本業？ただの詐欺師ですよ｣
524:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:42:06 ZeKgrZ3f
>>523
続きはこちらで
なりきりネタ
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
525:名刺は切らしておりまして
10/07/03 10:57:01 7JWHqx3P
因みに、獲ったハブを役所に持ち込めば１匹あたり5,000円で買い取ってくれるから
対人関係が苦手な引き篭もりニートも、嫌な思いをせずに安定したビジネス収入が得られます。
526:名刺は切らしておりまして
10/07/03 11:21:41 x96QlIdj
なぜ長崎国際大村空港ではダメで、なぜ福岡船小屋ハブ空港ではダメ？
九州におけるハブの必要性も佐賀である合理性も明確な他空港拡張予算も
示さず、あるのは元JR徘徊老人の寝言のみ。
佐賀のかっぺは騙しやすくて助かるくらいの話。
527:名刺は切らしておりまして
10/07/03 11:38:50 Yb58txd+
はぶ名人は将棋だけ指しとけ
528:名刺は切らしておりまして
10/07/03 11:59:23 eEeRb+4U
>>526
大村はともかく船小屋は駄目だろ。
現時点で空港がないところに新規空港とか論外。
529:名刺は切らしておりまして
10/07/03 12:26:53 x96QlIdj
>>528
現時点でなくても誰も困らない佐賀も論外、ハブは交通網完璧な大村でおｋ。
530:名刺は切らしておりまして
10/07/03 13:25:44 7JWHqx3P
【レス抽出】
対象スレ：【鉄道】「長崎新幹線を佐賀空港経由に」・・・ＪＲ九州元社長[10/06/05]
キーワード：ハブ
抽出レス数：68
531:名刺は切らしておりまして
10/07/03 20:29:44 x96QlIdj
>>521
日本語も覚束ない人にハブ捕りを語る資格なんてない。
あの世の寅さんに習ってこい。
532:名刺は切らしておりまして
10/07/04 02:55:42 8QxqrwmH
ここまでのまとめ
・インド、中東、アフリカ、ヨーロッパへのハブ空港になれるのは佐賀空港しか無い。
・ハブ捕りはあの世で寅さんに学べ。
533:名刺は切らしておりまして
10/07/04 07:44:26 k6Mpx8TU
日本にハブ空港を作るとしたらどこがいいか？
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
534:名刺は切らしておりまして
10/07/04 11:14:35 8QxqrwmH
これが日本の現実…!!
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
535:名刺は切らしておりまして
10/07/04 11:33:08 EP6WGSXb
佐賀空港なんて無駄なもの作らずに羽田空港だけに集中投資してたら
こんな体たらくにはなってなかった
536:名刺は切らしておりまして
10/07/04 12:08:31 GZHR89xW
>>535
アホか
それを言うなら佐賀じゃなくて成田と関空だろｗ
中部？なにそれ
537:名刺は切らしておりまして
10/07/04 12:21:45 geN38yDq
佐賀の無駄な発着枠を無くせれば羽田空港を使いたがってる海外キャリア向けの国際線枠が増やせるのにね
538:名刺は切らしておりまして
10/07/04 12:30:32 ewqUFRXZ
>>534
悲しいけど現実ですね。
ただし、特に西日本は生鮮品や緊急品の国際物流は
インチョンのおかげで成田、関空経由より速達できて
便利な側面のある。
そもそもこのスレの本旨、当初からSAGA市を見捨てて
船小屋から分岐するルート計画だったら現実性あるけど、
そうもいかんでしょ。
SAGAから乗り換えなしで広島、大阪行きたい需要も少なからず
ある訳で。
539:名刺は切らしておりまして
10/07/04 12:52:00 CU4ejigw
ageカキコはすべてハブ太郎のしわざ
必死過ぎｗ
540:名刺は切らしておりまして
10/07/04 13:06:00 3oFgDt6a
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, 結論・・「佐賀のうんこ臭い空港は洋ナシだから干潟に沈めよう」
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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~‐‐'~ ^'‐‐~
541:名刺は切らしておりまして
10/07/04 14:39:59 8QxqrwmH
>>539=540
ひょっとして朝鮮人？
542:名刺は切らしておりまして
10/07/04 14:45:51 3oFgDt6a
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
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‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
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ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
/ （:::::｝ | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
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l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
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543:名刺は切らしておりまして
10/07/04 14:46:30 t1nKlHLT
>>541
そんなあなたは佐賀土人？ キャッー!!
544:名刺は切らしておりまして
10/07/04 14:50:31 3oFgDt6a
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ ／ : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : ★: : : : : ヽミ ll
/ ,,,. : : : :; ;;;;; : ..,,,ヽ ,.ノ オメーら佐賀にカネ恵んでやれってんだよ
/ ＼＼ ／/ : :l'^~
‐/-,, ＼ﾟ＼＼ / /ﾟ,,/ :l
l ~^'' ~~ ・ ・ ~~ :l ブチ殺すぞ
'''l^^~~~ ⊂こ⊃ -‐‐‐--l-
ヽ、 ,,,, ~^'‐..,,_/
/ （:::::｝ ,,,, イ~''
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
545:名刺は切らしておりまして
10/07/04 14:50:37 EaN64ZeQ
佐賀は福岡空港か長崎空港か使えば間に合うじゃん。
何を見栄張っているだろ。空港分の税金を県の産業に使えばいいんだよ。
いつの時代も、名より実を取る人が成功する。
546:名刺は切らしておりまして
10/07/04 15:08:40 ukLK+6/1
＿人人人人人人人人＿
＞ わりと ＜
＞ どうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
547:名刺は切らしておりまして
10/07/04 16:56:32 u4km9F6M
>>545
>いつの時代も、名より実を取る人が成功する。
いや、まさにそれを実行するとなおさら佐賀空港に統合でという話になるんだが・・・。
福岡や長崎も“佐賀”に拘らずにどんどん活用すればいいじゃない？
・JR元九州社長は可能性を持論として述べた
・価値観や固定観念・概念を崩せない融通の利かない奴がブーブー言っている
それだけの話。
仮に佐賀空港を無くしたとする。
・毎年国民の税金を使って穴埋めしている年間百数十億円もの福岡空港の赤字は、
それで解消するか？
・九州内空港で夜間便を飛ばせるのは北九州空港と佐賀空港だけ
北九州空港はコストがかかりすぎて深夜貨物便は撤退し、佐賀空港だけが運用コ
ストが低いことが幸いして生き残っているが、九州の物流の一端を担い九州各県に
新たな需要を生み出したが、それを捨てるのか？
548:名刺は切らしておりまして
10/07/04 17:25:33 3oFgDt6a
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
'''l^^~~~ /￣￣ヽ -‐‐‐--l- ＜ | ヽ ＿＿ ｜
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
/ （:::::｝ | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
l: ~~ | |!! ||ll| || | ｛:::::） ::l .＜ ●
l: | | ! | l ~~ l ＜
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
549:名刺は切らしておりまして
10/07/04 17:31:32 u7W5lLYT
九州新幹線すら無用の長物としか思えないのに
長崎にまで新幹線走らせてどうするよ。
かもめ、みどり、ハウステンボスの在来線特急3つだけで十分すぎるだろ。
てうか新幹線は
東海道・山陽・東北だけでいいだろ。あとは建設中の北海道。
それ以外は意味あるのか？
新潟はまだいいとしても、山形、秋田、長野、鹿児島みたいな田舎に
大金かけて新幹線開通する意味あったの？
長野から延伸して金沢まで結ぶ予定らしいけど、金の無駄だろ。
在来線じゃユーザーの要求を満たし切れないって意味で、
東京と散在する100万都市を結ぶのが新幹線じゃないのかな。
550:名刺は切らしておりまして
10/07/04 17:31:51 H05ClzBx
>>547
JRQが自腹でやれば？
551:名刺は切らしておりまして
10/07/04 18:26:09 t1nKlHLT
口先だけのハブ捕り名人が暴れてると飛んできました。
どのような立場の方かは杳として伺い知ることはできませんが、
こんな匿名掲示板で暴れるより街頭にでも立って辻説法をした方が効果的ですよ。
佐賀の土建屋なら大笑いだけどな。
552:名刺は切らしておりまして
10/07/04 18:31:51 Q7So3X3U
>>549
＞新潟はまだいいとしても
新潟もよくねーだろ、その論理だと。
553:名刺は切らしておりまして
10/07/04 18:37:15 7lDCFI/e
>>549
秋田新幹線はかなり使われてますよ
鹿児島の九州新幹線も黒字です
554:名刺は切らしておりまして
10/07/04 21:18:29 t1nKlHLT
民間からも完全にハブられてるんだな佐賀は
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
555:名刺は切らしておりまして
10/07/04 22:05:36 u4km9F6M
>>554
予定されている300人乗りの機材だと佐賀空港は滑走路が短くて離発着が微妙だからな
150人とか250人乗りぐらいの奴ならすでに佐賀空港からでもヨーロッパ便とか飛んでるよ
てか、そのニュースのチャーター便ってどの位の頻度で飛ばすのかねぇ・・・
300人乗りじゃそう何度も飛ばせる需要は九州には無いよ
556:名刺は切らしておりまして
10/07/04 22:06:55 u7W5lLYT
>>552
新潟は100万都市ではなくても、
とりあえず政令指定都市だし、100歩譲ってOKかなと。
北陸最大の都市でもあるし。
>>553
黒字とかじゃなくて、
新幹線を建設したことで、逆に不便になったこととかあるんじゃないの。
長野新幹線が出来て横川～軽井沢間の在来線が無くなったり。
九州新幹線が出来て八代～川内間が第三セクター化して運賃値上げしたり。
東北でも同様に青い森鉄道線とかさ。
果たしてこれが地元住民の望んでいたことなのかと。
収益性拡大のためとはいえ、どうかと思うのよ。
遠距離を可能な限り速く結ぶだけが鉄道の役割じゃないし。
557:名刺は切らしておりまして
10/07/04 22:57:01 f6OILz51
新潟が政令指定都市になれたのは新幹線開通による地場効果
新幹線建設以前の新潟のポテンシャルの低さと今を比較して見るとよくわかる
東北・信越の浮上、九州・四国の没落が新幹線開通後に顕著なことからも新幹線の効果は甚大
ローカルな一部区間をいくらピックアップしても全体的な効果は否定できないよ
558:名刺は切らしておりまして
10/07/04 23:03:14 Q7So3X3U
>>556
合併政令市でよければ熊本だって2年後には政令市になる予定だし、
鹿児島も合併前の人口は新潟市よりも多かったし。
559:名刺は切らしておりまして
10/07/05 00:12:22 ZDUOM4yL
＞鹿児島ルートの筑後船小屋駅
これギャグかと思ってたら本気でできてるんだな。
これに使う金をもっとほかのに回せばいいのに。
560:名刺は切らしておりまして
10/07/05 00:22:23 GxcETqNY
>>559
そうそう！新大牟田か久留米に上下の退避設備を造ればいいのにね！
その方が安上がりだろ。古○誠氏ね。
561:名刺は切らしておりまして
10/07/05 01:27:30 DFRG/1Zt
誠と県がグルになってるからな。県立公園の次は文化施設だと。
ここまで露骨なのに誠が捕まらないのが不思議でしょうがない。
562:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:25:32 aIoHytHo
>>543
どうでも良いけど違うな。
韓国人にアジア航路を握られっぱなしより対策を取った方がいいと考える県外人だ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
563:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:33:46 OZr4z0hB
>>562
それを佐賀でやる必要も無い
564:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:35:26 XkalFsAr
>>561
誠ってなに？
565:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:37:54 uFJJfGxH
もうひとつの空港・新幹線スレが消えた。
566:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:40:39 aIoHytHo
>>563
このスレ読み直しても佐賀以外にあるのか？
567:543
10/07/05 18:48:17 CgEvn8U3
対策は既にとってるよ。
羽田をハブに拡張は急ピッチで進行中。
そもそも一極集中させるからこそハブとしての利便性が計られ結果諸外国と競争できる。
この狭い国土で地域ハブ空港という発想自体がハブアンドスポークに矛盾、逆行してる。
568:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:53:46 52NOgWSF
本当は方面別に新千歳と沖縄の２ハブ体制がベストなんだけどな
でも佐賀は絶対ない
569:名刺は切らしておりまして
10/07/05 18:55:57 c3+ycxYB
>>566はきょうのハブ太郎
570:名刺は切らしておりまして
10/07/05 19:01:49 uFJJfGxH
>>567
だよな。
ハブが国内に４つも５つもあったらそれこそ本末転倒。
九州ハブ論者の提案だって、結局はただの空港統合だし。
571:名刺は切らしておりまして
10/07/05 19:48:27 aIoHytHo
>>567 >>570
中部以西には一旦東京に飛んでからアジアや中東に行かせるつもりか？
それなら既に仁川じゃなく成田に集約しているはずだろ？
572:名刺は切らしておりまして
10/07/05 19:55:57 vS5ObvrT
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, 結論・・「佐賀のうんこ臭い空港は洋ナシだから干潟に沈めよう」
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
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573:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:08:30 aIoHytHo
>>572
詭弁の特徴のガイドライン
８：知能障害を起こす
10：ありえない解決策を図る
574:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:12:02 uFJJfGxH
>>571
成田が使えない理由分かってないな。
575:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:13:42 vS5ObvrT
,,,..-‐‐‐-..,,,
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576:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:14:13 aIoHytHo
>>574
一々もったいぶる奴は大抵まともな理由を説明できない。
577:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:17:53 vS5ObvrT
,,,..-‐‐‐-..,,,
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578:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:24:05 CgEvn8U3
>571
その独り善がりが結局は着陸料高騰などの原因になり採算が取れなくなるわけ。
日本全国に同じ負担をしてもらいましょう、だから安くできますならともかく
おらだけ安くしろは通じないって、この国賊。
579:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:30:58 aIoHytHo
>>578
何を言っているのか分からん。
中部以西に一旦羽田に飛ばさせ
バカ高い着陸料を負担させる方がよっぽど国賊のエゴだろう。
580:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:41:49 CgEvn8U3
30人で佐賀から仁川までジャンボ一機飛ばすのと300人で羽田から仁川まで
飛ばすのではどちらが安いですかという話。
それを集中させ、効率化するのがハブであって、そもそもハブ自体を知らなすぎ。
国賊以前に池沼だわ
581:名刺は切らしておりまして
10/07/05 20:46:39 Hyptkc4+
>>573
あそこは元々干潟を干拓してできた土地。無用と判断されたなら現状回復で元の状態に戻すのが本義。
582:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:05:09 CgEvn8U3
荷物も人も全国から集め24時間運行しましょう。空気運びは止めましょう。
だから一機あたりの着陸料を安くできます、一人当たりの運賃を安くできます。
これがハブ。
佐賀には物資も人も集まらない。これもある種のハブ。
ハブ太郎、落ち着いて良く聞けよ
こんなところでハブ捕り名人気取ってないでもっと大物狙ってこい。
誠と同じ臭いがするお前にはその資格が十分にある。
583:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:06:38 m+4SQwxE
ハブ太郎だかなんだか知らんが
滑走路も離島空港並みの2000mしかなく
管制業務も福岡まかせのなんちゃって空港なのにナニがハブだよｗ
マジレスすると
佐賀空港を九州国際空港にしたいのなら空港をつくる前に
佐賀空港を拠点空港とするくらいの地域コンセンサスを取っていてしかるべき。
国交省が地方管理空港に定めた時点で不要の烙印を押された「お情け空港」は
まだ定期便の旅客機が飛べてるだけありがたいと思わなきゃ。
アジアンハブは今の福岡空港で十分機能してる。
ヨーロッパへの長距離便は佐賀なんかに寄り道するより羽田まわった方が北回り航路に乗って近道だし有利。
南回り便は中東、東南アジアのハブを経由するのだから福岡発で香港、バンコク、シンガポール行きの
いずれかがあれば完璧。
佐賀空港なんてへっぽこが顔を出す余地はない。
584:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:25:13 d/HRKpRa
このまま福岡で赤字を垂れ流すのが望ましいか否か、がまずあるべき論点だと思うんだけどなぁ。
67億/年の赤字を垂れ流し、市街地に近い危険性がありながらも、利便性を必要とするなら福岡で十分だろうし
赤字縮小が必要なら移転先を考えなきゃいかん。
で、その結果出てきたのが佐賀であり北九州だろ？
佐賀より福岡が便利だなんて、そんなことわかりきってるんだよ。その上での話だろ。
585:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:27:51 uFJJfGxH
>>576
成田に飛んでる国内線がどれだけあるか知ってて言ってる？
586:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:30:55 aIoHytHo
>>580
だから佐賀に集中させて各３００人で佐賀からアジアに向かいましょうという話だろ。
それが何故「30人で佐賀から仁川までジャンボ一機飛ばすのと300人で羽田から仁川まで
飛ばすのではどちらが安いですかという話。」になるんだと。
>>582-583
そこからやり直しかよ。
4000m級の滑走路を作れるのは九州では佐賀だけという話しだろ。
587:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:36:33 m+4SQwxE
勝手に解釈変えるな。
佐賀空港が福岡空港の代替とはどこからも認知されていない。
もしそうであれば今の新空港建設や福岡滑走路拡張の議論が継続されてるはずがない。
検討段階のコンセプトには添えてあったが現実的でなく、結果的には佐賀県のエゴで建設が決まった只の徒花空港。
そんな佐賀空港に福岡空港の代用は不可能。
588:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:38:36 aIoHytHo
>>585
成田国内線
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.or.jp)
羽田国内線
URLﾘﾝｸ(jatns.tokyo-airport-bldg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jatns.tokyo-airport-bldg.co.jp)
それで？
もったいぶるなと言っただろう？
589:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:39:06 d/HRKpRa
>>587
＞佐賀空港が福岡空港の代替とはどこからも認知されていない。
お前が認知してるかどうかは知らんが、
ANAのHPでは福岡・佐賀・北九州で一括りにされてるぞ
590:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:42:18 m+4SQwxE
4000m滑走路は海上の長崎空港だとオープンパラレルで２本、佐賀空港よりも安く造れる
でも国家戦略上で需要バランスを考えてもムダだから造らない。
それだけの話だ。
591:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:45:51 m+4SQwxE
>>589
それは要請があって実施された、佐賀、北九州空港利用を促進するための苦肉の救済策
592:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:46:14 aIoHytHo
>>587
民主主義を否定するなよ。
建設費も高く利便性の高い福岡空港廃止を伴なう新空港建設や
拡張性もなく賃貸料も高い福岡滑走路拡張論に現実性が無いから
次善の策として佐賀空港のハブ化を提案しているんだろうが。
お上の能力に限界があるのは
今の利権ベッタリの政治家や官僚という国賊の体たらくを見れば分からなきゃダメだろ。
>>590
長崎は主要都市の福岡や熊本から遠すぎる。
遠すぎれば今の成田や関空のような抵抗勢力に悩まされることもある。
いや佐賀ですら抵抗勢力がしつこいのにと言うべきだな。
593:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:47:01 CgEvn8U3
>586
佐賀には需要がないから人が集まらないという大前提は無視か？
>4000m級の滑走路を作れるのは九州では佐賀だけという話しだろ。
大村でも可能だって。
594:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:47:45 d/HRKpRa
>>591
ANAのソースを提示してくれないか
＞検討段階のコンセプトには添えてあったが現実的でなく、
ついでにこっちの根拠もくれ
595:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:50:47 uFJJfGxH
>>589
ついでに羽田便を持ってきたところを見ると、理由が分かってるみたいだからいいや。
596:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:51:24 aIoHytHo
>>591
福岡空港は既に飽和状態の上に賃料が高い。
それもこのスレで何度も言われてるだろ。
597:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:54:46 d/HRKpRa
>>595
すまないが、何が何だかよく分からないから詳しく説明してくれないか。
598:名刺は切らしておりまして
10/07/05 21:59:07 m+4SQwxE
ハブ太郎は最低限福岡空港調査連絡調整会議の資料くらい目を通してからハブのお題目を唱えろよ。
浅はか過ぎて教えて君にしか見えない。
599:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:01:39 52LxQmrZ
佐賀むつごろう空港
沈まないで～
600:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:03:32 CgEvn8U3
今日も絶好調だなハブ太郎
601:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:05:35 3tsb7AA8
長崎空港にも行ってあげてください ＞ 長崎新幹線
602:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:15:49 aIoHytHo
>>598
新空港建設や福岡滑走路拡張の議論が継続されてるから佐賀のハブ化より合理性があるって？
政治家や官僚が国民に尊敬されるような仕事をするようになってからお題目を唱えろよ。
603:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:15:57 d/HRKpRa
よく分からないまま勝利宣言されちゃったでござる、の巻
>>601
それこそ無駄ｗ
604:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:21:44 CgEvn8U3
4000m級の滑走路を作れるのは九州では佐賀だけという話しだろ。
この嘘っぱち発言に対する謝罪まだー？
605:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:25:00 aIoHytHo
>>604
ごめんよ。まさか羽田ハブ化とかいう人間が
佐賀より不便な空港を拡張しろなんて言うとは思わなかったからさ。
606:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:31:21 CgEvn8U3
>>605
ごめん、全然嘘っぱちの理由になってない。
607:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:32:53 aIoHytHo
はあ、後は何？
608:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:48:27 CgEvn8U3
卑しい人間は嫌われるぞ、ハブ太郎
609:名刺は切らしておりまして
10/07/05 22:52:57 d/HRKpRa
>>608
君さ、もしかして福岡空港の地権者なんじゃねーの？
利権を守ろうと必死になるのも嫌われるぞ。
610:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:10:14 CgEvn8U3
はあ
貧すれば鈍すとはまさにこのことだな、ハブ次郎
大村拡張が佐賀拡張に比べて容易というのは散々既出。
地権者をのたまうその思考回路が見当もつかん。
佐賀の地権者か漁業者か知らないが、福岡にしろ佐賀、大村、船小屋、熊本、
どこでも損を被るという人間は出てくる。
ならば羽田一極集中が最も合理的という話。
611:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:20:04 uFJJfGxH
>>597
ごめん、>>588へのアンカミスだ。
612:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:20:17 d/HRKpRa
>>610
話飛びすぎ
福岡の着陸料どうすんの？このまま赤字垂れ流すのが合理的？
＞荷物も人も全国から集め24時間運行しましょう。
ど田舎の成田ですらあの騒動。
今はおとなしいが羽田でやるのが現実的かい？
613:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:22:23 uFJJfGxH
>>610
ちょっと待った。
＞福岡にしろ佐賀、大村、船小屋、熊本
なんでそこに船小屋が入るんだよｗ
614:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:30:46 CgEvn8U3
>612
なら大村で良い。佐賀である必要がない。
論点が交錯してるが、福岡の代替空港なら拡張の必要は北九州、佐賀ともにない。
代替になり得てないのはそこにメリットがないからに他ならず
九州ハブ空港なら佐賀である必要はさらさらない。
615:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:33:50 d/HRKpRa
>>614
福岡の代わりに大村？
アホかｗ
佐賀よりメリットねーよｗｗ
616:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:37:26 CgEvn8U3
>>613
こがしぇんしぇーへのオマージュｗ
ただ拡張＋交通網整備の予算を考えるなら佐賀より安く付きそうなのも事実。
高速、国道、新幹線、在来線が近接してることはそれだけで魅力。
617:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:40:59 CgEvn8U3
>615
福岡の代替で考えてるなら今の北九州、佐賀の滑走路で十分。
自分で答え出しちゃったね。
618:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:46:35 uFJJfGxH
>>616
既にある空港を活用するより新設の方が安くつくって、どういう計算したらそうなるんだ？
それに、在来線たって無人駅だし新幹線たって各停しか停まらない駅だぞ。
（あんな駅にさくらを停めるならそれこそ非難轟々だ。）
619:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:48:49 d/HRKpRa
>>617
滑走路を延長しろやら増やせやら言った覚えはないが？
記憶を創作してるんじゃね？
スレタイ読める？
620:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:50:18 uFJJfGxH
あと、船小屋近辺にハブ空港を作るなら、滑走路は南北方向じゃなくて東西方向な。
621:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:55:13 CgEvn8U3
>620
心に刻みますｗ
>619
ハブ次郎、そう興奮するな
622:名刺は切らしておりまして
10/07/05 23:59:11 d/HRKpRa
>>621
常時上から目線さすがっす
君の言葉には誰も共感しないだろう
623:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:11:52 bsNr12CL
>>10
>>15
地権者に借地料80億、騒音とかの環境対策費を合わせると170億。
民主党某衆議院議員の利権だと。
西日本新聞が少し取り上げた程度で、マスゴミは全く報道しないよな。
おっと誰か来た、
624:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:17:34 wbb452Xr
>616
支持層の覚束ない潟に拡張するのと地盤の良い山手に作るなら後者が安く付く。
その上、交通網整備一千億(佐賀の場合)があれば笑いが止まらない。
ただこれは本当に戯れ言だが、それくらい佐賀拡張＋交通網整備は荒唐無稽。
625:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:20:27 D4LVJeKm
>>623
民主党の松本龍の利権だと言っとけよｗ
ソース付きだからいいだろ
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
＞ その大地主の一人は、民主党の松本龍議員の一族(松本組)である。
＞松本組の創業者は松本治一郎、部落開放の父と称せられるが、戦前は左派の翼賛議員でもあった。
＞部落出身の治一郎は土建屋の傍ら部落開放に尽力(全国水平社議長、参議院副議長)、
＞経営才覚にも優れ、膨大な不動産を所有。昭和11年より衆議院議員、
＞蓆田飛行場(板付飛行場→福岡空港、開港は昭和20年、19年から工事着手)が建設されることは分かっており、
＞空港当たりの敷地を買い占めたと思われる。現在も空港内や空港近隣に膨大な不動産を所有している。
＞蓆田飛行場(板付飛行場→福岡空港、開港は昭和20年、19年から工事着手)が建設されることは分かっており、
＞空港当たりの敷地を買い占めたと思われる。現在も空港内や空港近隣に膨大な不動産を所有している。
2008年度の松本龍の年収：８億４０００億円
626:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:23:57 Olq70OiC
佐賀空港は駐車場が無料だから助かる。
アクセスさえ良くなればもっと集客力アップしてかなり化ける要素を持っていると思う。
ローコストキャリア御用達として発着料は低水準にする必要あるけど、
長崎、福岡、熊本など周辺から呼び込みやすい。
627:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:33:49 wbb452Xr
>>622
共感とか上から目線とかねむいこと言うなあ。
人の性格云々以前に首尾一貫してないその論点をどうにかしろ。
628:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:52:14 AobU3DVi
>>626
駐車場無料がメリットとかｗ
佐賀空港はどこの駅前商店街と競争してんだよｗ
629:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:53:59 uce5Qr9l
佐賀空港は強風が少なく欠航のリスクが低い。
加えて背振山の南側という立地から雪に強い。
気象条件一つをとっても24時間空港の資質は充分ある。
九州北部の各空港を一つにまとめるならば佐賀空港は適地。
福岡市街のみのアクセスに拘るのは近視眼的ではないか？
現在の福岡空港は拡張性に乏しく24時間運航の制約が多い。
都市圏の規模からして千歳空港クラスの空港を集約化で造る方が良い。
福岡・長崎・熊本の各都市から佐賀空港までの距離は決して遠くは無い。
交通アクセスについては新幹線に限らずとも西鉄延伸という手段もあるだろう。
630:名刺は切らしておりまして
10/07/06 00:57:44 Z5IDlbD7
>>626
もう実際貨物便増えてるらしいよ
佐賀空港におろしてそこからトラックで福岡までとかね
631:名刺は切らしておりまして
10/07/06 01:05:21 wbb452Xr
>>629
どこの押し紙の斜め読みだ？
バードストライクなどの問題は無視か？
西鉄云々？そこの工事一切合切はあの松本組だよ。
632:名刺は切らしておりまして
10/07/06 01:06:53 giuLIUpg BE:794896272-2BP(162)
地方は地獄やな～どうほぐ程じゃないだろうけど
633:名刺は切らしておりまして
10/07/06 01:10:14 jCaPaHOq
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, 屋台のラーメン屋で結婚式の披露宴ができないことくらい幼稚園児でもわかるよね。
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634:名刺は切らしておりまして
10/07/06 01:15:13 i9/7PRaD
>>630
着実に減って行っとるがな
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
635:名刺は切らしておりまして
10/07/06 02:17:44 Olq70OiC
>>628
わかってないようだけど、かなり便利だぜ？
何日置いても無料だから空港に車置いて出張や旅行に行けるわけよ。
福岡空港のように高い駐車料金払ったり、近隣の民間駐車場に預ける煩わしさがない。
636:名刺は切らしておりまして
10/07/06 02:40:44 wbb452Xr
>635
その駐車場造成にも税金が使われて当然、利用者に負担して頂かねばならない。
航空会社も同じで係留費、着陸料、搭乗率保証を税金で賄っても利用者も
便数も一向に伸びない。その穴埋めを孫子ヤシャマゴまでがしてくれるなんて
じいちゃん嬉しくて泣けるわ。
637:名刺は切らしておりまして
10/07/06 02:50:38 Olq70OiC
>>636
周辺は水田しかないぜｗ
638:名刺は切らしておりまして
10/07/06 02:56:06 wbb452Xr
えーと日本語読めてる？アスファルトの上でなく水田に車停めてるなら納得だが。
その辺境の舗装にも金が掛かってるのは分かるよね？
639:名刺は切らしておりまして
10/07/06 03:08:45 Olq70OiC
たいした金額じゃないって言ってることがわからない？
640:名刺は切らしておりまして
10/07/06 03:14:10 wbb452Xr
飛行機の飛ばなくなった空港の借金を子や孫に残す空港の底力。
あまり水田荒らすなよ、百姓のじっちゃんばっちゃん怒って追い掛けてくるぞ。
641:名刺は切らしておりまして
10/07/06 03:36:08 Olq70OiC
地権者にバカ高い地代払うよりずいぶん合理的かと。
642:名刺は切らしておりまして
10/07/06 03:53:06 wbb452Xr
駐車料金を払っても使われる空港と航空会社に三行半を突き付けられる空港と。
条件がはるかに良いはずの空港が使われないのは偏に需要がないから。
まずはその需要を埋めて経常収支を論じるべき。
佐賀空港が黒字とは聞いたことがない。
643:名刺は切らしておりまして
10/07/06 03:56:20 APnhMJUA
>>635
福岡空港は駐車代かさむなら、地下鉄か高速バスで行きますよ。
大体格安航空券なら佐賀と割引率が違うから、数日なら駐車代は
運賃の差額でペイできますってｗ
今の佐賀空港はバスにも見限られてるんだから、
自家用車で行くしかないじゃん。
そして利用者が少し増えれば･･･近隣の地方空港見れば、
わかりますよね？
644:名刺は切らしておりまして
10/07/06 04:32:17 wbb452Xr
結局ID:Olq70OiCが何を言いたいのか要領を得なかった。
佐賀空港が利用者や航空会社からもハブられてるのは聞かずとも分かるんだが。
水田を荒らした百姓じっちゃんとの心暖まるほのぼの武勇伝なんだろうか？
645:名刺は切らしておりまして
10/07/06 06:18:55 yl40Waht
>>644
福岡空港は民主議員による部落利権だと言いたかったんじゃないか？
>>631
仁川にハブ機能を依存しながら
バードストライクが問題とか話しにならないだろう。
佐賀も福岡や長崎や北九州のように対策を施すべきだと思うけどな。
646:名刺は切らしておりまして
10/07/06 06:21:04 4j3G2anG
並行する在来線を開業後も吸収が面倒をみるという条件なら着工可
647:名刺は切らしておりまして
10/07/06 06:42:46 5hyZPgKy
佐賀から博多に通う通勤客を取り込まないと更に採算悪化だろ
648:名刺は切らしておりまして
10/07/06 07:25:12 56poBYR5
＞ハブ空港論議
仁川は韓国政府による梃入れで国策の一環として運営されている
人件費等々で間違いなくコストがかかるので日本国内でこれに対抗するのはナンセンス
仁川への対抗というか保険としては韓国以外の国にハブ空港を誘致する事が現実的だろう
＞福岡空港との共同利用
はっきり言っておくが、福岡から佐賀空港までの距離はおよそ50キロ
これは東京成田間の距離とほぼ同じ
しかも既に新幹線がほぼ引かれている北九州までの距離が60キロ
誰が利用するのだろうか
＞佐賀空港の有用性
はっきり言って無駄
住民（プロ市民）の反対がネックだったのは理解できるが
千代田～上峰あたりの久留米よりに建設するべきだったし
それなら福岡のサブ空港としても十分機能しただろう
649:名刺は切らしておりまして
10/07/06 07:39:34 yl40Waht
>>648
＞仁川は韓国政府による梃入れで国策の一環として運営されている
＞人件費等々で間違いなくコストがかかるので日本国内でこれに対抗するのはナンセンス
国策で無いハブ空港って何だ？
羽田も成田も国策でやるなって事か？
650:名刺は切らしておりまして
10/07/06 07:50:04 D4LVJeKm
>>642
＞条件がはるかに良いはずの空港が使われないのは偏に需要がないから。
はいダウト。需要があっても取り込めなければ使われないんだよ。そのための>>1の議論だろ。
勝田線って知ってるか？
651:名刺は切らしておりまして
10/07/06 07:55:51 yl40Waht
>>648
＞しかも既に新幹線がほぼ引かれている北九州までの距離が60キロ
北九州などどうでもいいが、ほぼって何だ？
小倉駅から20kmくらい離れて空港バスで35分以上だろ。
拡張性も無いし福岡空港が使う航路の邪魔にもなっている。
652:名刺は切らしておりまして
10/07/06 07:56:09 D4LVJeKm
>>642
「佐賀空港が福岡空港に比べてはるかに条件が良い」訳じゃなく
公共交通機関の条件が悪すぎるから改善しよう、という話だな。
653:名刺は切らしておりまして
10/07/06 08:04:54 D4LVJeKm
>>645
そもそも福岡空港放置＝民主党の既得権益の維持ということを認識してない奴が多いよな。
利便性を取って民主党議員に金を払い続けるのか、
あるいは利権と知った上で擁護するのか、
それとも利権を潰す方向に動くのか、はその後の話。
654:名刺は切らしておりまして
10/07/06 08:30:05 wbb452Xr
>650
>はいダウト。需要があっても取り込めなければ使われないんだよ。そのための>>1の議論だろ。
ごめん、日本語全然分かんない。
655:名刺は切らしておりまして
10/07/06 08:40:47 VqFX7Uz3
めんどくさいから九州の空港を全て潰してJRQも廃業で解決で良いよ
656:名刺は切らしておりまして
10/07/06 09:32:50 Y7gfIkn9
>>629
＞九州北部の各空港を一つにまとめるならば
だからそもそも纏める必要がない。
657:名刺は切らしておりまして
10/07/06 09:36:44 Y7gfIkn9
>>646
＞並行する在来線を開業後も吸収が面倒をみるという条件なら
プラス、かもめは残さないなら
（佐賀からの需要はみどり・ハウテンと鹿島特急でなんとかしる。）
658:名刺は切らしておりまして
10/07/06 10:08:26 toRvh2kc
>>586
で、どっから人をあつめんの？
すべてのインフラから孤立した佐賀空港だぜ。
659:名刺は切らしておりまして
10/07/06 10:10:47 bhePyvuS
>>656
九州新幹線の開業、人口減少で九州各空港の需要は冷え込む。
JALもANAも採算性重視から路線整理が加速する趨勢。
早い段階で地方空港のM&Aを実施した方が得策。
幸いにも九州の各空港は自衛隊用途への転用が見込めるため滑走路が無駄にならない。
使えない空港を幾つか維持するよりも使える空港一つを持つ方がメリットがある。
660:名刺は切らしておりまして
10/07/06 10:15:34 toRvh2kc
>>659
じゃあ、板付以外は全部廃止だな。
661:名刺は切らしておりまして
10/07/06 10:25:29 bhePyvuS
>>660
板付が24H運営に制限が無く4000m級滑走路を拡張容易な空港であったら合格だっただろう。
一度で良いから北海道旅行をおすすめする。
千歳空港から札幌市内までのアクセスはち地図上で想像するよりも不便ではない事がわかるだろう。
662:名刺は切らしておりまして
10/07/06 10:50:31 /f998hqP
>>661はきょうのハブ太郎
663:名刺は切らしておりまして
10/07/06 11:22:55 qDWUmZVf
博多の奴は北九州空港使えばいいんだよ。
664:名刺は切らしておりまして
10/07/06 12:32:57 hq/aEiN+
>>659
だからそれをやるなら東北から先にどうぞ。
665:名刺は切らしておりまして
10/07/06 12:46:12 wbb452Xr
>661
>板付が24H運営に制限が無く4000m級滑走路を拡張容易な空港であったら合格だっただろう。
ワケワカメ
まず佐賀空港のすかすか埋めようか、拡張すれば発着枠が埋まるなんて
寝言は言わないよな？
666:名刺は切らしておりまして
10/07/06 12:50:33 wbb452Xr
>659
九州の各空港は羽田と仁川のスポークとしてちゃんと機能してます。
(発着枠すかすかの佐賀以外)
667:名刺は切らしておりまして
10/07/06 14:19:07 6JSH2ewv
相変わらずハブ厨は無知晒してるな。
世界最大の利用者数で両空港ともに24時間運用している羽田-新千歳ですら
需要が無いから早朝、深夜便は無い。
朝は電車が少ないから札幌からだと千歳で羽田行きの始発便(7:30)に乗る事すら困難。
668:ハブ捕り見習い
10/07/06 17:21:32 wbb452Xr
ハブ厨に聞きたいんだけど、ハブにした場合の需要予測とかあるの？
ハブとして頑張ります(ｷﾘｯとかどうでもいい個人の希望とかじゃなくてさ。
669:名刺は切らしておりまして
10/07/06 17:51:54 K2xmvGBf
>>651
発展途上国には発展途上国なりの役割があるって事だが
近場にそういう国があるんだからそれを活用するほうがいい
ほぼとはほぼ以外の何物でもないが…
佐賀空港に新幹線引くよりは既に小倉まで引いてある北九州を活用したほうがいいってことだ
670:名刺は切らしておりまして
10/07/06 20:55:05 D4LVJeKm
>>654
日本語の勉強をやり直せ。
福岡－東京間を移動する需要を考えた場合には、
飛行機・新幹線・船の手段が選べるが、どれが選ばれるかは利便性次第。
需要の有無と利用の有無を混同するんじゃない。
671:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:01:35 D4LVJeKm
>>667-668
なんでハブの議論しようとしてるの？
672:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:21:35 yl40Waht
>>668
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これを佐賀空港に集めようという案だぞ。
アメリカからアジアに向かいたい便も成田や仁川ではなく佐賀を選択できるようになるな。
673:ハブ捕り見習い
10/07/06 21:24:03 wbb452Xr
>>670
やっぱり日本語分からない。
>>671
ハブが必要だとしてそれが佐賀である必要性とそれを裏付ける需要予測も
ないようならそれはそもそも必要性がないということじゃない？
674:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:29:31 D4LVJeKm
>>673上
「需要」と「利用」を国語辞典で調べてみろ。
それでもまだ分からなければ、ママに教えてもらえ。
>>673下
答えになってない。日本語がおかしい。
ハブが必要かどうかを、なんでこのスレで議論しようとしてるの？
>>1のどこにハブの必要性が説かれてるんだ？
675:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:30:36 yl40Waht
>>673
何度も説明してもらってるだろ。
>>353とかまとめてもくれている。
676:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:34:49 3Z53dwtc
>>650
実質的に何の手も打たれずに放置されて廃止された勝田線と、
無料駐車場整備から乗合タクシーに至るまでいろいろ策を尽くしている佐賀空港は同列に語れないでしょ。
677:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:37:08 3Z53dwtc
>>675
>>353は肝心なことを忘れている。
飛行機は海外に行く人のためだけにあるのではない。特に九州にとっては。
繰り返しになるが、全県が東京と鉄路でダイレクトに結ばれている東北ですら全県に空港がある。
しかもうち半数の県には２空港ある。
678:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:44:33 D4LVJeKm
>>676
有効な手を打ててない点じゃ変わらんよ
少なくとも乗合タクシーで『策を尽くしてる』と言ってはいけない。
まして『条件がはるかに良い』なんて論外。
679:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:46:01 yl40Waht
>>353に北九州を選ばない理由を付け加えればこんなところかな？
・拡張に、より埋め立て費用がかかる。
・仁川からハブ機能を移した場合に福岡空港への主要な国内航路と重なり過密を招く。
・福岡湾～有明海の九州最大の平野部からの利便性が悪い。
680:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:48:48 3Z53dwtc
>>678
＞『条件がはるかに良い』なんて論外
それを言ったの私ではないので、念のため。
681:ハブ捕り見習い
10/07/06 21:49:44 wbb452Xr
>>674
日本語難しいね。
>>675
それはあくまで353の妄想。
立地、気候条件的にはむしろ優れ、かつ既存交通網に近接しているのが大村。
有明湾には大型タンカーが進入できないことも佐賀の大きなマイナス。
それらを踏まえ福岡から近いという理由以外に合理的理由、需要予測があるのか？
682:名刺は切らしておりまして
10/07/06 21:53:32 D4LVJeKm
>>680
もちろん
>>681
逃げやがったｗ
683:ハブ捕り見習い
10/07/06 22:00:23 wbb452Xr
>>682
うん、最初から相手にしてない。ごめんな。
684:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:02:46 D4LVJeKm
最初から相手にしてない(ｷﾘｯ
685:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:05:34 yl40Waht
>>681
佐賀のハブ化がダメなら大村でもいいんだけどな。
ただ今の羽田ハブ化推進論を見ると九州の主要都市住人や
新幹線を使う中国地方人のアクセスを考えれば
より近い佐賀の方が理にかなっているだろうと。
ヒースローやド・ゴールやフランクフルトの50km周辺の何処にも大型タンカーを侵入させる港など無いしな。
まあ佐賀空港をハブ化する方が、大村が物流用ハブ空港化する可能性が高まって
長崎新幹線と在来線の併用の可能性も高まるんじゃないか？
686:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:14:01 3Z53dwtc
>>685
＞長崎新幹線と在来線の併用の可能性
そんな可能性は模索しなくていい。
687:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:14:16 DLwEQfHg
鉄ヲタってなんでウザイの？つうか鉄ヲタじゃなくてドカタ？
688:ハブ捕り見習い
10/07/06 22:26:27 wbb452Xr
>>685
だから希望や妄想を求めてないって。
大村に比べて佐賀が優れている点は結局は福岡に近いというだけか？
それが佐賀ハブ必然性の全て？
689:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:46:20 FVJZk30A
JR九州はそんな計画は不可能っていってるなｗ
690:ハブ捕り見習い
10/07/06 22:50:02 wbb452Xr
>>675
>何度も説明してもらってるだろ。
何度も論破されてるよね。
佐賀にハブの必要性はない。したがって新幹線、在来線の迂回、延伸も不要。
691:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:51:33 yl40Waht
>>688
正しくは大村と比較すれば九州主要都市及び
新幹線で繋がる中国主要都市の殆どは佐賀は近いだな。
羽田ハブ化推進論や伊丹廃港反対論を見ればその方が利口だろう。
つまり大村では下手すれば主要都市の連中の中に
「やっぱり仁川に飛んだ方が便利」とかって言うのが出てきかねないって事だしな。
>>690
＞何度も論破されてるよね。
何処で？
692:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:53:50 bfwVDuzt
郷土愛が財政破綻の最大原因だな
693:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:56:06 yl40Waht
郷土愛が独り勝ち を一人勝ちさせているのか。
694:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:56:47 yl40Waht
何言ってるんだ俺。
郷土愛が仁川を独り勝ち させてるいるのか。
だな
695:名刺は切らしておりまして
10/07/06 22:57:58 yl40Waht
日本語がオカシイ。ｗｗｗ
ダレてきてるな。
696:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:08:34 bfwVDuzt
福岡自体がハブ空港を必要とする経済規模ではないな
九州自体と言ってもいい
九州は福岡空港以外は基本的には潰すべし
697:ハブ捕り見習い
10/07/06 23:11:18 wbb452Xr
>>691
ID:aIoHytHo
>4000m級の滑走路を作れるのは九州では佐賀だけという話しだろ。
すまないね、この粘着の度合いと理解力の欠如はハブ太郎に違いないと勘違い。
>「やっぱり仁川に飛んだ方が便利」とかって言うのが出てきかねないって事だしな。
それは佐賀でも全く同じ、佐賀ハブの必要性になってない。
698:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:14:57 OHOfdgEU
博多から数駅の福岡空港があるのに、便もない運賃高いサガ空港なんざいらん
699:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:19:14 D4LVJeKm
>>696
福岡は便利だけど、危ないし土地代が高い。
丸1日わめいてる無職君と同レベルになっちゃいかんよ
700:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:26:44 yl40Waht
今日のまとめ。
・なぜ佐賀空港をハブ化なのかは>>353や>>679を読め。
・これ（URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)）を佐賀空港に集めよう。
・アメリカからアジアに向かいたい便も成田や仁川ではなく佐賀を選択できるようになる。
・4000m級の滑走路が出来れば九州の連中はそこから直通でアメリカにも飛べて時間も着陸料も節約。
・ヒースローやド・ゴールやフランクフルトやアトランタの50km周辺の何処にも大型タンカーを侵入させる港など無い。
・ハブ空港化は佐賀でも大村でもいいが、利便性が落ちると仁川との競争力も落ちる。
・佐賀空港をハブ化する方が、大村が物流用ハブ空港化する可能性が高まって長崎新幹線と在来線の併用の可能性も高まるかもな。
・郷土愛が仁川を独り勝ち させてるいるのか。
701:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:32:42 bfwVDuzt
もう税金で無理に地方にインフラ整備したり何かを誘致する時代じゃない
行政頼みの産業振興策なんか悉く失敗してる
人が移住する方がはるかに経済的だし合理的
民間に勝手にやらせてればいい
行政は社会保障だけやってる方がいいだろ
702:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:35:38 bO7LzxSu
「まもなく列車が到着します。黄色い線の内側へ佐賀ってお待ち下さい。
703:ハブ捕り見習い
10/07/06 23:37:49 wbb452Xr
ID:yl40Waht＝ハブ太郎＝ID:aIoHytHoなの？
ならば自ら>353が間違いであることを認めたよね？
その上でまだ>353を持ち出すの？
704:名刺は切らしておりまして
10/07/06 23:52:56 yl40Waht
>>701
同じハブ空港という国策であるにも関わらず
羽田や成田なら国の税金投入が許されて地方では許されないという
正当な理由でもあるのか？
>>703
他人だよ。
アジア方面へのハブ空港が日本には必要で佐賀が大村などよりも地の利を得ているという考えを
無碍に否定する人間の方がそうそういない。
で、>>353が間違いであると認めたというのはどのレス番？
705:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:00:48 p+5dw7v/
羽田はいいの
佐賀は駄目
理由が本当に分からないなら頭悪すぎ
分かってて地域エゴを言うから全国に不採算インフラが蔓延する
財政破綻で日本全体が死亡するのがいいのかね？
ハブ空港の恩恵にあずかりたければ関東に住め
706:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:02:09 G3f9pxvv
>>696
最初の二行は同意だが、
＞九州は福岡空港以外は基本的には潰すべし
さんざん言っているが、空港統合は東北の方が先。
全県から東京に直通する鉄道線があるのに、なんで全県に空港をもつ必要がある？
707:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:12:34 FR/OB4v6
福岡もピーク時から比べると佐賀空港12個分位利用客が減ってるからなぁ。
過密問題も需要激減で解消出来てしまう様な状態なのに、空港関連で新規の投資なんて無駄が多すぎる。
708:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:14:22 5d0F2s5R
県ごとに地方空港作るとか馬鹿みたいなことしちゃったな・・・
アジア圏を結ぶ巨大ハブ空港として九州は絶好の地だったのに
韓国が出来て何で日本が出来ないのやら・・・
709:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:15:41 p+5dw7v/
東北の空港もいらない
茨城空港なんか馬鹿丸出し
静岡空港も笑い者
こういう地域エゴは地域住民の負担でもある
ありえない地域発展の妄想と工事利権の為にその地域全体では大損してるだけ
もういい加減気付こうぜ
710:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:19:09 ImD97xsQ
>>708
ハブ空港論は置いといて、九州の場合は１県に１空港で何の問題もありません。
そうしなけりゃ空港アクセス交通機関をなんとかしなけりゃいかん。
佐賀空港は余計だったけどなw むしろ東京需要がない東北に１県１空港以上あるのは
正気とは思えない。
711:ハブ捕り見習い
10/07/07 00:20:02 iPLH0eLI
>>704
返す返す申し訳ない。
>>605で>353は間違いだと認めたID:aIoHytHoと勘違い。
712:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:23:13 p+5dw7v/
県単位の産業振興策は全面禁止するくらい必要かもな
福岡に空港があるのに佐賀にないのは不公平
これが認められるなら市単位でも成立することになる
久留米にも空港作らないといけないね
馬鹿馬鹿し過ぎるだろ
713:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:27:12 iPLH0eLI
本人でもないのにID:aIoHytHoみたいなバカハブ太郎と間違えられたら
怒るよね、ごめんね。
714:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:29:56 zczIEeUx
>>713
妄想馬鹿は消えていいよ
715:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:40:46 AfHKlKpW
>>710
九州だって同じでは
各県に一つもいるわけ無いじゃん
716:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:41:04 7q1Dio6w
は？存在価値の無い佐賀空港に新幹線持って行く意味がわからない。
長崎県民も、福岡県民も佐賀空港は利用しないし、
新幹線に乗るなら長崎空港か福岡空港使えば良いし。
717:名刺は切らしておりまして
10/07/07 00:46:04 TeZshUdU
国益より地元の建設工事優先
ちんけな地方空港持つことにこだわり、
韓国仁川一人勝ち
地方空港なんてどうでもいいけど、
ハブ空港はどうにかしないと
718:名刺は切らしておりまして
10/07/07 01:45:35 cLbM/6b1
悪いが、今の佐賀離島空港を拡張しての国際ハブ空港は100%不可能だよ。
本気で佐賀平野に国際ハブ空港を作るのなら、
有明海の沖合いに本格的な空港島を造り4000m滑走路3本以上を敷設できる規模で最初から建設すべきだった。
当然、金もかかるし関空と同程度の大規模国家事業となるが、それでやっと仁川や羽田と競えるようになる。
しかしそれを怠り、妥協を重ねた安普請のハリボテ空港に仕上げ有明佐賀空港とか地元の佐賀限定で舞い上がっていても
決してその延長線上に国際ハブ空港の姿は見えてこない。
>>633の風刺が鋭くて面白いのだが、
屋台の現佐賀空港をいくらデカくしてもバンケットができる一流レストランの国際ハブに化けないのであって、
アクセス交通網や周辺都市計画まで全体設計に盛り込んだ一大都市開発事業なくして拠点空港なんて出来るわけがない。
これは関空の開発プロジェクトを検証すればすぐにわかる話だ。
なのに佐賀賢人か知らぬがシロウトさんは今の屋台版佐賀空港で大方の基礎インフラが出来てると勘違いしてしまっている。
佐賀は安いとかのたまってるがハブ空港としてのインフラは何一つ出来ていない掘立小屋が現実の佐賀空港なのである。
本物を佐賀エリアに建設すると関空並みの借金を覚悟して建設しないと仁川や羽田にも及ばず果ては福岡にさえ負けてしまう。
まあ、談合銀座の悪名高い関空より若干は安くなるとしても羽田の滑走路拡張工事とは桁が違う一大出費となり国は当然反対する。
つまりは今の延長の佐賀国際空港なんてまったくの幻想、机上の空論でしかない。
719:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:09:20 4zcMz/H0
>>705
地域エゴじゃなく日本で唯一の西回りのハブ空港が必要であり
佐賀以外にもっといい候補地があるならそこで良いと言ってるの。
佐賀をハブ化した上でその他の西日本の空港が不要になるならそこらを廃止すればいい。
>>718
今佐賀空港が小さいから佐賀をハブ空港には出来ないなんてどんなシロウトだよ。
＞アクセス交通網や周辺都市計画まで全体設計に盛り込んだ一大都市開発事業なくして拠点空港なんて出来るわけがない。
それで、佐賀以外にその候補地があるのかな？
720:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:16:35 2BGiNV0Y
>>719はきょうのハブ太郎
721:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:43:19 4zcMz/H0
>>720
どうなれば佐賀を認めるわけ？
仮定としてでも良いから答えてみてくれ。
反論はループばっかりで虚しい。
722:名刺は切らしておりまして
10/07/07 08:56:15 u+fFL0kZ
前に指摘あったけどアンタ空港調査連絡調整会議の資料とかまったく見ずに自己の妄想で語ってるだろ？
他が呆れてるのは主張のベースが無いとこだと思うが
佐賀を認めさせたいなら連絡調整会議で佐賀が否定された根拠を理詰めで論破すればいいだろ
そこを避けてる限り煽りとしか受け止められないのは当然
723:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:13:19 2BGiNV0Y
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, 結論・・「ループばっかりで虚しいのはハブ太郎がいつも遊んでる回し車」
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜ ┌┐ ┌┐ ┌┬┐┌──┐
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l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ └─┐┌─┘└─┐┌──┐│ └┘ ││
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l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
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~‐‐'~ ^'‐‐~
724:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:32:00 g2t5javo
金はかかるがまっとうな意見
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
725:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:47:17 G3f9pxvv
>>712
＞福岡に空港があるのに佐賀にないのは不公平
＞これが認められるなら市単位でも成立することになる
いや、それ新幹線で同じことやってるから。
726:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:52:07 G3f9pxvv
>>715
＞九州だって同じでは
＞各県に一つもいるわけ無いじゃん
残念ながら、福岡以外対東京直通の鉄道線がない九州と、
対東京直通の鉄道線が全県に整備されている東北を同じに扱うことはできません。
九州と同列なのは中国地方とか四国地方とか、その辺だろうね。その辺にも全県に空港があるよ。
そりゃ、九州に首都を移すってんなら話は別だが。
727:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:53:20 B2/aYhNH
いや逆にさ、
中京でさえ2つしか空港がないのに
九州に8つあるのはおかしいって話だろ？
728:名刺は切らしておりまして
10/07/07 09:55:48 B2/aYhNH
>>726
つ本州と島との違い
729:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:03:48 G3f9pxvv
>>728
つ四国
730:名刺は切らしておりまして
10/07/07 10:05:05 G3f9pxvv
>>727
中京に８つも空港があったら倒壊が泣く。
731:名刺は切らしておりまして
10/07/07 11:36:15 1bibkUJZ
九州は新幹線つくってやったんだから空港へらしたっていいだろ？
四国も橋つくってやったんだからフェリーいらね。
南の人間は図々しいね。
732:名刺は切らしておりまして
10/07/07 12:50:09 z74RU7tM
列車内にて床に座り込む行為は、覗き行為です。
他のお客様の迷惑どころか犯罪です。
お止め下さい。
733:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:24:42 6wkL/jLZ
>>731
＞九州は新幹線つくってやったんだから空港へらしたっていいだろ？
それを言っちゃうと静岡や神戸や福島の立場がねーだろ。
それに、東海道への乗り入れを拒否られている以上、羽田線の需要を新幹線で賄うのは無理。
734:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:43:21 1bibkUJZ
>>733
東北は8個、東京は3個しか空港ないのに南はいくつあるんだ？
最近じゃ静岡空港までできたじゃねーか？
735:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:44:25 FR/OB4v6
>>733
他はともかく佐賀は不要だろ
九州内の羽田便で年30万にも満たない酷い状況だし
736:名刺は切らしておりまして
10/07/07 13:48:56 1bibkUJZ
ざーっと数えただけで30個以上あるべ？
仙台でさえ国際空港ねぇのに何が九州にハブ空港だよ？
737:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:29:16 VcYbYFxy
>>734
よくわからんが静岡は南のポジションなんだな
確認するが北と南の境界線はどこだよ
738:名刺は切らしておりまして
10/07/07 15:51:25 SefS5eBL
佐賀空港も長崎新幹線もイラン。
739:名刺は切らしておりまして
10/07/07 17:38:37 h6hHulpD
>>715
だから大いなる需要がある東京線が有るのと無い（必要ない）のとでは天地の違いがあるかと。
九州で少数の空港で各地へのアクセス鉄道などを強化するって手も良いとは思うが、どちらが
経済的・効率的だろうね。ただ今からだと現在の空港を使うほうが効率的だろう。
まあ佐賀空港はいらないとは思うよ。潰すのと存続させるのとどちらが損だろう・・。
740:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:03:31 ll6kEfC3
>>734
東北は9個だろ。
もちろん新潟は東北に入れてないよ。
741:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:04:49 ll6kEfC3
>>736
＞仙台でさえ国際空港ねぇのに
意味がわかんない。
仙台がそこまで大都会だと思ってる？
742:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:05:43 ll6kEfC3
ちなみに、「九州にハブ空港」といっているのは私ではないから、そこは勘違いしないように。
743:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:29:03 SefS5eBL
周りにホテルすらない空港って存在する価値あるの？
744:名刺は切らしておりまして
10/07/07 18:52:49 EzPiqYDn
東京に行く要件がありそれなりのメリットがあるから就航便が増えハブ空港になっている。
同じように福岡へ行く要件・メリットがあるからそこに近い福岡空港が支持され拠点空港になっている。
しかし佐賀へ行く要件ってナニ？そこへ行くメリットって何かあるの？
一生行かなくてもいいような処に空港つくったって利用率上がるわけないと思うけど
他県住まいの凡人ですけど何か考え方間違ってるかな？
745:名刺は切らしておりまして
10/07/07 19:06:40 /lMin1pN
>>744
同意！
大消費地に近くないと中継拠点の意味ないよね。
ハブ港湾の時も京浜・阪神を差し置いてひびき、ひびきと言ってたな太郎はｗ
746:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:07:15 4zcMz/H0
>>722
PDF形式の何十ページ分かの中のどうせ数行くらいの理由なんだろう？
しかも内容は佐賀空港は福岡空港の混雑緩和に用いるみたいなどうでも良い内容か？
反対厨のやり方はウンザリだな。
一々もったいぶるなと何度も言ってるよなあ？
まあ他に重要な理由があってどうしても探せと言うなら俺が自分で探しても良いけど
そうしたら以降は反対派もソースは自分で探すと言うことでOK？
>>723
何度でも言うが答えてみてくれ。
「どうなれば佐賀を認めるわけ？
仮定としてでも良いから答えてみてくれ。」
こっちが佐賀がダメなら大村ハブ化でも良いと言ったら
途端に佐賀反対派は大村持ち出さなくなったよな？
747:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:17:30 4zcMz/H0
>>739 >>744
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, 「仁川に依存しているハブ機能の需要を佐賀空港の拡張で充足してはどうか
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ という議論をしている途中なのに過程を無視し理由の説明も省略して
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ いきなり"佐賀空港は不要だと思うよ"などという結論が出る」
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜ ┌─┘└─┐┌─┘└──┐└┴┘│┌─┐│
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748:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:18:33 TsKf2CLY
さては資料の内容が理解不能だったんだな
バカの極みだｗ
だいたい佐賀と大村で競うとか次元が低すぎるつーの
749:とっとこハブ太郎
10/07/07 20:20:05 iPLH0eLI
佐賀に比べ大村がハブに適してるとは書いたが、そもそもハブが必要だと
書いた覚えはない。
新幹線が必要ともまして迂回が必要とも書いてない。
何と戦ってるんだ、ハブ次郎？
750:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:38:08 4zcMz/H0
>>749
つまり西日本からアジアや中東やアフリカ方面への直行便がほとんど無い
仁川にハブ需要を持っていかれ日本の企業進出の障害となっている
韓国や中国などの他国を利するだけの現状を
国益上の問題だとも考えていないということでOK？
751:名刺は切らしておりまして
10/07/07 20:53:40 RT3sFjxH
これまでのハブ太郎劇場のあらすじ
「佐賀にハブ欲しい」→「イラネ」→「佐賀を認めろよ」→「いきさつ学べ」→「･･･」→
「佐賀にハブ欲しい」→「イラネ」→「佐賀を認めろよ」→「いきさつ学べ」→「･･･」→
（以下このやりとりの繰り返し）←回転車のハブ太郎
752:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:04:26 8YxX/8bx
>>750
韓国とのハブ空港競争に敗北したというより日本の自滅だよ。
関西空港が国内外路線の一括運用を放棄して国内便を伊丹・神戸に分散させた結果では？
関空開港と同時に伊丹を廃港しておけば仁川便への傾斜はなかったって。
まー地元大阪が至近性に拘って地域コミューター的な運用を指向してたから、
その時点で西日本全域の国際需要を切り捨てたってのはあるな。
個人的には九州が「実質上」日本初の国内外一体運用の空港を持つのは面白いと思うよ。
新幹線と連接したら空港所在県だけでなく九州全域が需要エリアになるしね。
753:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:16:39 u+fFL0kZ
ならハブ空港つくる前に九州全県で新幹線ネットワーク網を完成させる方が先だね
何年先にできるかできないかわからないけど
754:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:34:10 4zcMz/H0
>>751
詭弁に過ぎないからスルーでもいいがいきさつを学ぶことは
自分の意見を説明する以上に議論の上で大事なことなのか？
説明してもらえるかな？
>>753
ビジネスはスピードも競う。
同時じゃいかんのか？
755:とっとこハブ太郎
10/07/07 21:38:23 iPLH0eLI
今夜も絶好調だな、ハブ次郎
756:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:41:46 4zcMz/H0
>>752
伊丹の抵抗勢力とも随分とやり合ったがリニア開通までとかいう
絶望的な引き伸ばしをやられたな。
佐賀以上の適地にハブ空港を造らなければ第二の自滅になるだろうな。
>>755
>>750を嘲笑すると言うことは結局お前は朝鮮人なのか？
757:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:52:06 RT3sFjxH
ビジネスはなによりニーズありきだがな
そもそも佐賀にスピードで勝負できる資質なんて全くないけど
758:名刺は切らしておりまして
10/07/07 21:56:30 zczIEeUx
>>757
スピードで勝負するための>>1だろ
新幹線じゃスピード不足ってか？
759:とっとこハブ太郎
10/07/07 21:58:00 iPLH0eLI
誤りを認めない、資料も読まないような人がカタる国益に興味ありません。
760:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:01:46 4zcMz/H0
>>757
スピード勝負が出来る板付に拡張性も夜間も無いんだから仕方ないね。
>>759
小卒や中卒の年寄りには選挙権を与えるなとか？
陪審員裁判はお前にとって何？
761:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:02:29 u+fFL0kZ
>>724
そういや九州国際空港の検討当初は鳥栖案が挙がっていたな
そのバルーンが次第に尻すぼみになりバカが我田引水にこだわって干潟なんかに建設しやがった
762:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:12:51 4zcMz/H0
板付廃止の実現性は低いだろうし鳥栖に4000m級の建設も不可能だとは思うが
>>724は良い議論場所だよな。
ハブの必要性を否定した上でハブ太郎とか史料嫁とかの捨て台詞で
国益のための建設的な議論から逃げまわる反対者もいないし。
ビジネスニュース板と言ってもここはしょせん２ちゃんなんだなと思い知らされた。
763:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:20:40 u+fFL0kZ
禿同
たしかに鳥栖案が空中分解したときで九州国際空港の夢は終わってるんだよな
いまだに騒いでるアホはお国自慢やりたいだけだろ
764:とっとこハブ太郎
10/07/07 22:22:55 iPLH0eLI
自己矛盾を指摘してもそれを認知できないということは知能に何らかの
欠陥なり不具合があるんだよ。
765:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:22:58 u+fFL0kZ
あ、禿同は>>761にな
766:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:25:08 zczIEeUx
他人が読みたくないと思う日本語しか書けない奴は
何を書こうがただのオナニー厨
767:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:28:03 4zcMz/H0
>>763
鳥栖移転案と佐賀ハブ空港化案という全く別の案件を
さも一緒のように語るのも有りがちな詭弁だな。
最初から最後まで逃げっぱなしだったな。
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>764
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
悲しき２ちゃんねらー。
768:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:29:35 ll6kEfC3
>>752
京都・新大阪・新神戸と東京に直結する新幹線がありながらハブ機能をもつことができなかった関西ですら失敗するなら、
その関西より海外需要そのものが小さくしかも福岡を除いて東京に直結する新幹線がない九州で成功するワケがない。
769:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:32:48 RT3sFjxH
>>767
で福岡空港調査連絡調整会議の資料は読めたのかｗ
読めない漢字があるなら教えてやるぞ
話について行けてないだろお前ｗｗ
770:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:35:09 TEgPmQKd
バカばっか
771:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:37:15 4zcMz/H0
>>768
関西というハブ化には中途半端な地域の上に
伊丹廃港させられず食い合っている関空と九州を比較しても仕方ない。
そもそも東京行きの需要を新幹線では満たせないほど九州は遠いから航空需要がある。
>>769
お前にも聞いてやる。
小卒や中卒の年寄りには選挙権を与えるなとか？
陪審員裁判はお前にとって何？
772:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:42:01 4zcMz/H0
ちなみに福岡空港調査連絡調整会議の要点を語る人間ここまで無し。
これがただ議論を引き伸ばしたいだけのどうでもいい史料だろうな
という確信を強めるので読む気がますます失せている。
空港調査連絡調整会議でキーワード抽出。
結経反対厨が3人分以上の自演でもしてるのかね？
598 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/07/05(月) 21:59:07 ID:m+4SQwxE
ハブ太郎は最低限福岡空港調査連絡調整会議の資料くらい目を通してからハブのお題目を唱えろよ。
浅はか過ぎて教えて君にしか見えない。
722 名前：名刺は切らしておりまして[ 投稿日：2010/07/07(水) 08:56:15 ID:u+fFL0kZ
前に指摘あったけどアンタ空港調査連絡調整会議の資料とかまったく見ずに自己の妄想で語ってるだろ？
他が呆れてるのは主張のベースが無いとこだと思うが
佐賀を認めさせたいなら連絡調整会議で佐賀が否定された根拠を理詰めで論破すればいいだろ
そこを避けてる限り煽りとしか受け止められないのは当然
769 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/07/07(水) 22:32:48 ID:RT3sFjxH
>>767
で福岡空港調査連絡調整会議の資料は読めたのかｗ
読めない漢字があるなら教えてやるぞ
話について行けてないだろお前ｗｗ
773:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:43:34 TEgPmQKd
とうとうファビョりやがった
774:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:46:06 P66qBc8K
なにやってんだか
775:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:52:24 4zcMz/H0
>>773
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
佐賀ハブ化のメリットを上回るデメリットが
福岡空港調査連絡調整会議に書いてたってなら
お前がとっくに出してるだろ。
当然だわな。
ファビョってるのはどっちなんだか。
776:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:55:13 TEgPmQKd
えっ？
今度は俺にからむの
777:とっとこハブ太郎
10/07/07 22:57:58 iPLH0eLI
>小卒や中卒の年寄りには選挙権を与えるなとか？
馬鹿は死ねってこと？
>陪審員裁判はお前にとって何？
馬鹿は死んでも治らないってこと？
778:名刺は切らしておりまして
10/07/07 22:58:06 zczIEeUx
>>776
絡まれたくなかったら一人でblogでも書いてればいいんじゃね？
779:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:02:25 TEgPmQKd
blogってどうやって書くの？
教えて
780:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:03:20 zczIEeUx
>>779
こちらでどうぞ
初心者の質問
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
PC初心者
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
781:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:03:50 4zcMz/H0
>>777
お前にとって、小卒や中卒の年寄りは死ね、陪審員制度は馬鹿制度って事か。
782:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:04:25 bsRwDHOk
本来ならば九州新幹線建設前に終わらせておくべき議論だったんだよな。
もっといえば新北九州空港と佐賀空港を作る前に。
今となっては時既に遅し。
783:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:08:05 TEgPmQKd
>>780
そんなの読むのめんどくせーからここに３行くらいで説明してくれよ
784:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:10:13 ll6kEfC3
>>783
ぐぐる
とうろくする
かく
以上
785:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:10:58 4zcMz/H0
>>783
板違い
スレ違い
786:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:11:41 ll6kEfC3
>>782
空港は分かるけど新幹線は関係なくないか？
787:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:14:04 u+fFL0kZ
>>782
正解だね
だからハブ化の議論したけりゃ、こうなるに至ったいきさつの評価から始めないと堂々巡りになるのはわかりきったことなんだけどね
わからない人がひとりいるみたいだけど
788:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:08 TEgPmQKd
>>784
サンクス
>>785
おめーバカだな
789:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:19:46 zczIEeUx
>>782
なんで遅いん？
790:789
10/07/07 23:21:16 zczIEeUx
これは言い方がおかしいな
>>782
なんで今からじゃダメなん？
空港建設前に決めるのが最良だったのはよく分かるんだけども。
791:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:29:38 4zcMz/H0
>>787
お前最後まで俺の質問から逃げまわってたな。
792:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:02 4zcMz/H0
>>788
ブログなんて小学生でも作ってるぞ。
つまりお前は小学生以下。
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
793:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:11 u+fFL0kZ
ああ、アンタはレベルが低すぎるからな
資料読んだら相手してあげるよ
794:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:32:30 0EVsMsQA
>>771
東京からの海外旅行客がわざわざ九州に出る必要はない。成田に出れば済む話。
東京行きの需要を期待してるなら佐賀は福岡にどうやっても勝てない。
地方空港利用者が東京を経由して佐賀と2回乗り換えたら仁川には勝てないし、
全国の空港から集めるということを考えたら、中途半端どころか関空のが集めやすい。
795:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:37:29 vrGaKQba
ハブ太郎きょうも大漁だったなあ
796:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:37:55 4zcMz/H0
>>794
なぜ地方空港利用者が高い東京を経由しなきゃいけないのかな？
中部以西の空港が関東を経由しなければならない理由は何？
同様に中国地方以西の空港が関空を利用しなければならない理由は？
つまり集めるなら九州が理想。
あと期待しているのは九州から東京ではなくアメリカへの直通。
その辺。
797:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:39:39 ll6kEfC3
>>796
＞九州から東京ではなくアメリカへの直通
九州からアメリカなら関空で十分でしょ。
ヨーロッパとかならまだ分かるが。
798:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:44:37 TEgPmQKd
>>792
おまえはバカだから何言っても許すｗｗｗ
799:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:45:45 zczIEeUx
>>795
そうやって認定する奴は、肝心な時に逃げるよね。
保身に必死になってるのを見ても萎えるだけだわ
800:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:46:53 ndrmfn/x
可能性なんて幻想
現実と突合せて議論しないと無意味
で、
>>1
>九州新幹線長崎ルートを佐賀空港経由にすることを提案。
経由して何が得するの？
運ぶものが有るのか？
801:とっとこハブ太郎
10/07/07 23:47:21 iPLH0eLI
ハブ次郎みたいな人間が各都道府県に一人いるだけでハブなんて永遠にできないだろうな。
ここのハブ次郎が佐賀にいるというだけで佐賀にとっては莫大な損害。
802:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:49:26 zczIEeUx
>>801
＞佐賀に比べ大村がハブに適してる
この時点で噴飯ものだわ
803:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:50:26 4zcMz/H0
>>797
仁川や他の国際ハブを使ってるアメリカ系の航空会社に
利用してもらえることを期待しているよ。
>>901
朝鮮人工作員うぜー。
804:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:52:33 0EVsMsQA
>>796
＞なぜ地方空港利用者が高い東京を経由しなきゃいけないのかな？
＞そもそも東京行きの需要を新幹線では満たせないほど九州は遠いから
つまりターゲットは東京以北だろうとすると、需要を考えると必然的にそうなる。
百歩譲って関空でおｋ
＞中部以西の空港が関東を経由しなければならない理由は何？
＞同様に中国地方以西の空港が関空を利用しなければならない理由は？
逆を言えば中国以東は関空でいいね。
九州からアメリカ行く便の為にハブ空港…
要は九州に国際便が欲しいだけでしょ？
ハブ空港ってのは「九州だけ」ではなく、
全国から集めることで便を増やして飛ばすことに意味があるわけだが。
805:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:53:20 ll6kEfC3
佐賀空港に鉄道線を引くだけだったら、佐賀駅から鉄道線を引けばいい。
わざわざ長崎新幹線を佐賀空港に引っ張ってくる必要はない。
806:とっとこハブ太郎
10/07/07 23:54:28 iPLH0eLI
>802
ごめんな、今日のハブ太郎。
やっぱりハブ太郎の日本語は分からんわ。
807:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:55:30 ll6kEfC3
>>803
＞仁川や他の国際ハブを使ってるアメリカ系の航空会社に
＞利用してもらえることを期待しているよ。
要は、中韓各国から九州のハブ空港を経由してアメリカに向かうとか、そういう意味？
ならまだ分からんでもない。ただ、仁川に勝つのは厳しいと思うけどね。
808:名刺は切らしておりまして
10/07/07 23:56:11 bsRwDHOk
>>794
東京は首都＝国家の玄関だから地元の需要だけで国際便を維持できるからいいんだよ。
問題は地方→海外の需要。（観光客のみならずビジネスや国際貨物ね）
一旦東京や大阪を経由する必要があるが双方とも使いづらいの。
理由は国内便と海外便の空港が分散してる事、高速鉄路との連携不足の二点ね。
時間と費用のロスになるし企業の出荷になるとコストが問題になるの。
羽田→成田は鉄道直接乗り入れが達成されたとはいえ仁川のような一箇所乗換には太刀打ちできない。
増して伊丹→関空は更に手間が掛かるよね。
その為に地方の輸出産業は出荷コストが不利との理由で適地に引越ししたがるわけ。
撤退されたら雇用と税収を脅かされるので自治体は何とか慰留したい。
だから公金補助してでも仁川便を確保して流通の円滑化を図ってるのが現状なの。
だからこそ国内便海外便を集約し、高速鉄路が直接乗り入れしている空港を地方は欲してるわけなの。
それさえあれば各県が補助金出してまで仁川便を確保する必要性が無いから。
九州が新幹線の時代に突入し、この種の論議が起こるのは理解できるよ。
東京と大阪の航空行政が地元ローカルの視野に留まってたコンセプトエラーの結果だから。