10/06/06 15:03:33
民主党北海道は５日、７月の参院選で掲げる道内重点政策（素案）を発表した。
経済界から要望の強い整備新幹線の札幌延伸の早期実現を打ち出したほか、
医師不足対策として地方都市の大学への医学部新設などを盛り込んだ。
雇用・経済対策では、農林水産業の再生に向けて、原材料の付加価値を高める取り組みや、道産品の輸出促進への支援を充実。
水力やバイオマスなど道内の恵まれた自然エネルギーを活用した研究開発を強化する。
整備新幹線の札幌延伸については、過去の国政選挙の公約や重点政策で明確にうたってなかったが、
「新函館－札幌間を全線フル規格で早期認可・着工する」と明記。
高速道についても、救急医療や物流面での必要性を理由に整備推進を掲げた。
医師不足対策では、医学部の新設で医師養成数を増やすほか、
新卒医師に地方の医療機関への勤務を義務付ける仕組みの検討を挙げた。
このほか、道内市町村の財政基盤を強化するため、地方交付税の算定方式の見直しを国に求めていくことなどを掲げた。
ソース：北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
2:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:04:57 3Nw5hFcp
どこにそんな金あんだバカ共が
3:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:05:04 /TGFdM2F
医師不足って後15年したら、、、患者のほうが減ってそう。
4:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:05:13 QMhYa6+k
道内の夕張の経験を省みない行為だな。
新幹線は函館までで十分だよ
札幌まで引く必要ないだろ
5:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:05:31 Y8TJ7SG4
鉄ｦﾀの前原さんが許さんだろう
鉄ｦﾀは新幹線が大ｷﾗｲだかな
6:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:05:37 pdvCffre
徴兵制度をアレンジした徴医制度ですね。
わかります。
7:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:05:48 IgdXCott
選挙終わったら財源ありませんでしたと言って撤回
8:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:06:14 ms8mfgCN
>>1
選挙前「公共事業は中止です」
9:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:06:36 sZJChawF
参院選に勝ったつもりで浮かれてるのか
10:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:07:09 KyQ1cZGm
俺の家のとなりに１０００人ほどの集落の診療所があるんだが
医者がいないから閉まってる。
年収２０００万でかれこれ５年募集かけてるんだが誰も来ない。
おれがなってやってもいいけど医師免許がないんだ。
兵庫県なんだけどなんでかな。
医師って不足してるんだね。
11:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:08:13 TnwPjL+M
まぁ現実味はともかくこういうお花畑も必要かもね。
消費税上げる話ししかしてない自民党がネガティブ過ぎてヤバイけどｗ
12:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:08:21 ms8mfgCN
まずは北教組の30億円のプール金を徴発してからだ
13:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:09:44 5Uv/Cc6N
キチガイ泥棒嘘つき朝鮮民主党
14:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:10:07 sjw4Ov+8
じゃがいも運ぶのに新幹線はいらんだろ
15:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:10:17 +9ME0c8i
けっきょく土建政治じゃねーかｗｗｗ
16:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:10:20 FWbuRaKm
でも実際函館止まりじゃ意味ないだろ
それこそ無駄金
さっさと札幌まで延伸しろ
17:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:11:05 XBcDzdjw
道東で高速道整備推進とか何のギャグだよ
18:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:11:07 SsKPCAVP
本音↓ ,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
中止が嫌なら ミ:::::/ O ヽ:::|
献金よこせや！ .|::::::| ° |::|
V ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. |::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ|
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::|. ''""""'' """''' |/
|::::::::::/ ヽヽ /⌒ -=・- -=・-.|
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| | （ ヽ |
|::::::::／ ) (. | ヽ,, ヽ ) .ﾉ
i⌒ヽ;;|■■■■■■■.| | ＾_＾ |
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | .＼ 'ー-==-‐ / ＜八ツ場ダムは建設中止です
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｀７ 〈
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃ ↑
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿| 建前
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム
19:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:12:03 Zk9SFQ41
早く新幹線作って
20:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
10/06/06 15:12:35 zQVz2EBA
新幹線は札幌まで延ばす必要あるけど、高速道路はいりません！
日勝峠超えまで造ったら、それ以上は税金の無駄遣い！！
21:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:13:15 ms8mfgCN
>>10
開業医が優遇されているから、みんな開業に走る。んで
勤務する医者激減しているだけの話。
開業医は8時5時の夜勤なし、日曜祭日休めるし
なんか理由を付けて長期休業もできる。
評判がよければ勤務医の数倍の収入になるからな
22:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:13:31 0sd7none
あんなどでかい土地に550万人しかすんでないんだぞ。
10年もすれば、500万人を切る。バカげたことも休み休み言えってことか。
普通の道が、交通量すくなくて高速みたいなもんだ。
23:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:15:19 iJduD8th
どれもこれも財源が必要そうなものだけど、その財源のあてがないのはもうわかっただろうに・・・
ただでさえ危機的な財政難状態なうえに、不景気や人口減、高齢化でこれから税収が減り支出が増えることは
確実なのに、こんなマニフェストを揚げる時点で見込みなしな気がする。
民主に限ったことではないが。。。
24:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:15:35 nPGGoT0k
狂ってるよな。
今の財政赤字は経済効率、合理性を無視して人権の名の下に不採算投資を積み重ねた結果。
北海道の長期ビジョンを示せよ。
減り続ける子供に負債ばかり押しつけるな。
25:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:16:40 XiDnHQMQ
>>4
利用すればわかるが、札幌－函館－青森間は距離的にものすごく不便だよ。
新幹線があれば人の流れも増えると思うけどな。
高速道路の必要性はよく分らん・・・
26:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:17:19 evld3Dr/
ガソリン値下隊は何処に行ったの？
27:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:17:23 e00BpOyV
>>17
熊が走るんだろ、きっと
28:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:18:20 7UcZ2iYu
森の強権で金持ってきていた北陸は衰退の一途だけどな
29:名札は切らしておりまして
10/06/06 15:18:23 2KyR8PQK
北海道は46億年に一度の大不況だ
ここは緊縮財政をせずに大型公共投資で乗り切れば良い
景気が回復すれば全てうまくいくのだから・・・
公務員の高給が北海道の消費を引っ張るんだよ
失敗したら道内総夕張化して国の世話になれば良い
出られるものは北海道から出て行き、土地はロシア人中国人にでも売れば？
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :}
ヽ : :',,..-─ : !_
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
30:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:18:55 70qaXxvK
結局土建屋の利権誘導団体じゃないか。
なにがコンクリートから人へだ、民主党。
31:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:19:24 sRwRv4cw
中国から新幹線のコピーを輸入したほうが安い
32:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:19:41 MBRpg3+3
>>22
インフラが整備されていないから人が集まらないと考えないのか？
33:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:19:47 bP6CHFfX
九州・四国から東北・北海道に利権が移っただけだな。
34:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:20:22 nPGGoT0k
人口減社会で増加予測なんか出す奴は詐欺師が単なるバカ。
35:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:20:46 9LySY6WO
道民はホント馬鹿だな
36:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:21:09 sjw4Ov+8
もうすぐ一般道路でも時速80キロに緩和されるだろ
高速なんて要るかよ
37:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:21:44 sOeXbrHm
>>10
医者の価値観が変わらん限り、無理。
奴らの上昇志向は異常。地域医療よりもオペ数・先進医療を選ぶから。
38:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:22:28 UJ1zXR4l
>>22
トンキンに人集まりすぎてんだよｗｗ
世界中からトンキン人は蟻みたいだって笑われてんだよww
39:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:22:37 e00BpOyV
>>26
ガソリン値下げ隊 by Wiki
全6班で構成。中堅の国対副委員長6人の下に当選1-2回の衆院議員52人が配置されている。
隊長は川内博史。
衆議院委員の隊員は、大島敦、菊田真紀子、郡和子、太田和美、柚木道義、鈴木克昌、福田昭夫、津村啓介、田名部匡代、石川知裕など
参議院議員の隊員は、轟木利治 など
40:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:23:06 Wu2cJ7dm
民主党の嘘公約にはもう騙されんよ。鳩山を輩出した道民ならだまされるのか。
41:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:23:24 nPGGoT0k
つうか北海道民がインフラ整備された地域に移住しろ。
それの方が金もかからないし、合理的だよ。
北海道は大規模農業でやるしかないんだよ。
42:札幌のヒルズ黒薔薇499号室
10/06/06 15:23:36 jREweY0V
>>35
どーもすいませーーーーーん。ごめんねーーーーーー。ばかどえーーーーーーす。
43:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:23:36 lO988eP3
>>17
道東に高速道がギャグとかいってるけど、事情はわかってるのか？
道内の高速道路は函館とか釧路の道内主要都市区間すらできていない上に
去年になってやっと冬は圧雪アイスバーンに地吹雪で地獄絵図になるのに
幹線道路なので死を覚悟して急勾配を通っていた日勝峠に
やっと高速が通って条件が緩和されて回避できるようになったんだぞ
44:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:24:09 CsH8h/O4
>>32
ますます札幌一曲集中
45:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:24:47 WSvqgxSO
フランス革命の省察 エドマンド・バーク原著より
『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』
46:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:25:12 f0dKFk9k
左遷で北海道なら速攻辞める
寒くてホームレスも住めないところなんだわ
47:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:25:17 jREweY0V
>>41つうか・・・・・・ではない。つか が正しいのだよ。な。
48:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:25:22 GdDbpH3y
>>24
田中角栄さえ居なければ日本は自主自立で身の丈にあった社会生活が出来た
地方に贅沢を覚えさせたために、今回の北海道みたいに人権の名の下で無茶苦茶やってる
49:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:26:04 e00BpOyV
>>40
騙されるんじゃね？
鳩辞めてないし、小林もまだ辞めないし、石川も辞めないし、それでも平気みたいだし。
中川（酒）は平気で落として死に追いやった道民だが。
50:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:26:18 gYNurpYj
自民党政治そのものじゃないか
そういう政治を否定して政権とったのに
どこまで精神が腐ってるんだろ
51:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:26:25 FKtVQvqV
＞民主党北海道は
夢を語っているのでしょう。夢を持つのはいいことだ。
52:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:26:44 nPGGoT0k
バカだから道民なのか？
道民だからバカなのか？
沖縄県民と話し合え
53:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:27:22 06LBJ57t
総理が代わったのだから、解散総選挙だろう。
54:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:27:34 fVZcuoZk
>>32
何そのA列車的考え
55:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:27:51 1eh/z3ug
東京は飛行機で行くから、、札幌－青森間は在来線で十分。
56:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:28:55 QkOrSi6V
札幌までの新幹線ならまだいいが、
ロクに車の走っていない高速道路はいるのだろうか。
57:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:29:14 ywaoqN67
農林水産で雇用を創出って農業を全然知らない者の考え。
今は鍬で田畑を耕したり鎌で収穫してた時代じゃないからな。
58:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:29:38 /TGFdM2F
>>10
でもさ、そんなところに医者が必要かといわれれば・・・・優先順位はかなり低いよな。
59:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:29:49 4NcO+M2t
>>37
ど田舎の地域医療ってある意味医療じゃないからね。
まともな人は耐えられないよ。
60:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:30:07 FKtVQvqV
>53
＞総理が代わったのだから、解散総選挙だろう。
理由づけはともかく、解散総選挙してもおかしくない事態。
多分選挙費用がないので総選挙ができないんだろう。某党内事情だろね。
61:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:30:47 6JHhP/0G
新幹線とか公共交通機関に金を投じない理由がわからん。
62:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:31:25 5QxDU5ZV
民主党北海道はこのまえ献金で問題だしてなかった？
ほかにやるべきことが自身の中にあるんじゃね？
63:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:32:07 fWHyxfJJ
新幹線は人を呼び込む道具であると共に、人を流出させる道具でもある。
実際、新幹線が敷かれた県では若い労働力流出してんじゃん。
64:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:32:32 4dtuhJY9
地方債の政府保証なくしたらどうなるのかね？ｗ
65:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:32:41 ym4pZeB1
札幌は飛行機がいいよ
新幹線をわざわざ敷く必要ないって
66:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:33:06 bMtMGcm/
鳩新幹線？ムネオハイウエイ？
67:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:33:40 YcHIb0QF
>>56
それに関しては、つながってないから利用しないという面も大きいんだよね
まぁ俺は、つながっても使わないけど
68:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:33:57 7UcZ2iYu
>>57
最近の農業は家族総出程度じゃ足りないのはもちろん知ってるよなｗ
機械化で効率的になった分人手が必要になったのも知ってるよなｗ
もちろんだよなｗｗｗ
69:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:34:17 D1lwGHnE
新幹線はまだ分からんでもないが
高速はいらないだろう 今だって誰も走ってない高速、高規格道路だらけなのに
70:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:34:35 nPGGoT0k
地方土人は夕張みたいに破綻しないと理解できないんだよな
71:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:34:47 CeOu04pX
金はないが贅沢がしたいんだ。
72:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:35:12 e00BpOyV
子供の頃、秋田→旭川行くのに急行列車・青函連絡船・特急列車使って17時間かかった
今なら迷わず飛行機で千歳まで飛ぶ
73:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:38:08 MK1HFHNM
>>37
そら他の学部行ってたら東大行ける奴らばっかだから当たり前だろ＞上昇志向。
無い方がおかしいわ。
74:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:39:02 K23DANhJ
新函館駅は函館中心地から１５キロ以上離れてるから函館的にはあまりおいしくない
札幌にスムーズに行く事前提でルート決められてるからな
75:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:40:26 RtqYOrVL
たしか、宗男は米軍誘致に手を挙げたなぁ。
宮崎と長崎は友愛対象リスト入です。
76:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:40:33 gBmyly4o
道東なんてクマしかいないのに高速道路なんていらんだろ
77:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:44:34 CeOu04pX
>>76
そもそも一般道が100キロくらいのペースで流れていたりするしな。
78:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:45:17 c2Y/HhV9
新幹線の札幌延伸はいいだろう
高速道路の道東延伸はいらない
国道整備で十分
79:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:46:10 OC1yKNHE
こんくらいやった方が良いよ。
北海道はネガティブすぎる。
仕事を増やすにも、企業は便が悪いとこには来ないよ
80:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:46:19 FKtVQvqV
>76
道路を作ること自体が命
81:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:46:23 7i0Gw+qs
北海道の新幹線ってディーゼルエンジンで走りそうな勝手なイメージがｗ
振り子式内燃機関新幹線ｗ
82:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:48:07 c2Y/HhV9
つうかこれ民主党が言ってるの？
できるわけないだろ
子供手当やめろ話はそれからだ
道が妄想いってるのかと思った
こいつらのあたまの中では地下から福沢諭吉さんが地下水のように湧いてくると思ってるのか
83:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:49:35 MBRpg3+3
>>78
一度札幌から帯広まで仕事で運転することをおすすめするよ。
84:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:49:38 XBcDzdjw
この辺で高速道ﾏﾝｾｰな>>43から一言どうぞ
85:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:50:50 i95/BA4y
北海道全てが夕張になりそう
86:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:50:53 nPGGoT0k
第一次産業従事者以外は札幌に集まるような施策をしろよ。
他は農道と水利、農畜産物運搬用の線路のみ。
札幌を高度インフラ都市にすればいいじゃないか。
限界集落で不満ばかり言ってゴネてんじゃないよ。
87:小沢応援団長
10/06/06 15:50:58 RtqYOrVL
そして、第二の沖縄に…管辞任…その後、小沢閣下が再登場。
国民は崇め奉るのだ。ｗｗｗ
88:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:52:34 5OkZMZgZ
夕張に直繋ぎじゃあ
89:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:54:21 Zk9SFQ41
道東の高速は釧路まで作ってるじゃん。
流石にこれ以上は無理だろ
90:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:55:49 XiDnHQMQ
>>83
道東の話しでしょ。
91:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:55:57 Rv9oapJF
フランスは東北と北海道あたりの緯度で、ドイツとイギリスは北海道かそれより北。
北海道は人がもっと住んでいいところだと思うよ。
92:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:57:02 FKtVQvqV
ロシアは喜んでいるに違いない
93:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:58:44 hGNdNexV
民主党になって、理不尽な都市部から田舎への搾取が解消されると思っていたのに、
格差が益々広がるのか？
道路整備特別会計における地域別の受益と負担
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
94:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:59:35 HxM5JFky
公共工事全部廃止とか言ってなかったっけか？ｗ
95:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:59:47 FKtVQvqV
>>91
海流 (暖流の末裔) の影響なんだわさ。緯度の数値をもて遊んでも始まらない。
96:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:59:59 vpZLGpCO
あれ？ 北海道ってコンクリートから人へって言ってた鳩山の地盤じゃないの？
97:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:00:10 OC1yKNHE
>>93
それって、都市部から地方に移転させれば、是正されるよなw
98:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:00:39 gyXU7TTK
札幌までの新幹線は必要だと思うが道東の高速は釧路までつないだら後は以外不要だろ。
道東民は料金払って高速ではなく一般道を暴走だから現状でもガラガラだし。
北見方面なんて無駄の極み。
99:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:00:49 53ojS+2E
終了のお知らせじゃん
100:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:01:38 gdqR6eH4
夕張再生してやれよ
101:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:02:26 FKtVQvqV
＞コンクリートから人へ
人をコンクリート詰殺人にして葬る。その逆をするべきだという論だよな。
102:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:02:42 XiDnHQMQ
>>91
気候が違うだろｗ
103:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:02:58 MBRpg3+3
みんな北海道の現状を知らなすぎ。北海道がイマイチなのは、圧倒的にインフラの整備が足りないせいもある。
その典型例が高速道路
104:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:02:58 4SBWUUow
道東の高速道路は今の一般道を制限速度100kmにすればできあがり
新幹線も既存の在来線の車両の先頭に鼻を付けて走らせれば十分
105:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:06:29 zWbmdEaZ
北海道新幹線は札幌まで絶対必要。
函館までだとそれこそ採算取れない。道東自動車道の二の舞だｗ
その道東自動車道も来年くらいでようやくまともに使えるようになるし。
106:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:07:48 nPGGoT0k
道民が子供バンバン産むってんならありだけどな。
道内の女性に5人以上の出産義務付けでもやってから言え。
107:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:09:39 FKtVQvqV
>103
＞その典型例が高速道路
そうだな。クマやタヌキが快適に走れる高速道路、それは必要だとおもふ。
108:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:09:53 lO988eP3
>>84
呼ばれたんで来たけど、一言ねえ
現状ではインフラ整備があまりにも遅れてると言いたいだけで
別にマンセーしてねーし、とりあえず函館と釧路まで繋がれば
他は元が取れて必要ならば検討すればいいんじゃない？
あとあんたがどこに住んでるか知らないが、現状を知らないんだろうな
>>83にあるとおり一度走ってみろよ
109:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:11:20 7i0Gw+qs
>>108
いやいやいやｗ、蝦夷になんか用ねーから走る事も必要も無いしｗ
110:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:11:23 hDG/auZ0
インフラ整備も財政節減のためなら
国内と比べて各段に安い韓国ゼネコンの参入も
視野に入れてグローバル化しないとね
111:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:13:31 c2Y/HhV9
札幌帯広？
JRがそこそこの速さで結んでるだろ
112:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:14:58 nPGGoT0k
鹿優先道路とか熊専用道路ばかり造るなよ。
不便なら便利な土地に移住してくれ。
リタイア済みなら尚更。
113:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:15:32 iJduD8th
>>108
北海道に限ったことじゃないけど、もうインフラ整備すれば人が集まるような時代じゃないからねぇ・・・
114:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:16:47 7qgsRDyv
医学部増設はともかく、他は金が無いだろ
115:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:18:05 XBcDzdjw
高速道整備したら道東が発展して、投下した金額や維持費以上に元が取れるんならやればいい。
それを示さず不便だ不便だ走ってみろじゃ説得力ゼロだよ。金が無限にあるとでも思ってるのかね。
116:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:18:37 D1lwGHnE
現状のインフラに問題があるっていうけどさ、それって鉄道と空路でどうしてもカバーし切れないものなの？
117:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:18:42 /S3rM2nw
高速140キロ制限にすりゃいい
118:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:19:18 s2iA0Oyn
根室で搾った牛乳や釧路で獲れた魚を
いち早く大量消費地である内地に送り届けたいんだけど、
そうなるとやっぱり道路網の整備なのかねぇ…？
119:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:19:20 7qgsRDyv
北海道なら高速引くなら高架じゃなくて地上に作ってもあまり問題ない気がする。
それだったら安く済むんじゃないか。
120:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:19:44 Zk9SFQ41
北海道は原野を開拓しただけあって都市計画も進んでいて
とてもインフラ整備が遅れてるとは言えないｗ
121:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:20:46 EEkfboWy
結局、公共事業で土建屋の票集めかい
122:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:22:12 XiDnHQMQ
>>108
高速道路が必要なのか、インフラとして道路が必要なのかじゃない？
まぁ帯広－札幌の山間部を抜けるのがアレなのは分るが、道東は要らんでしょ。
123:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:27:56 YirNpPw8
中国人が北海道の不動産を買い漁ってるから整備は必要だな。
124:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:30:20 5QIMYI9p
>>119
道東自動車道の既設分は基本的にその方式。
地上との立体交差を除いて盛り土で平準化しているだけ。
アメリカのinterstateに近い作りになっている。
問題は建設を要望されている残りの部分は山越えルートだから高架とトンネルは必須。
125:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:30:20 WtiT9eXP
人のおらんところを整備してもねぇ
126:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:33:24 nPGGoT0k
北海道、沖縄見てると道州制の必要を強く感じるね。
自主財源で地方に好きにやらせるべきだな。
破綻しないと地方土人には理解できないんだよ。
127:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:34:33 FWbuRaKm
>>121
田舎の景気対策にはそれが一番手っ取り早いからな
128:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:34:33 hDG/auZ0
>>114
お金が無いのに
本当に医学部増設が必要なんですか？
医師が不足していると言うなら
医学部増設じゃなく
お医者さん誘致するじゃダメなんですか？
129:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:35:54 /S3rM2nw
>>128
貧乏な地域ほど勉強する
キューバと同じ
130:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:39:41 nPGGoT0k
その医学部卒業した医者は北海道から出て行くけどな。
いい加減分かれよ。
131:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:41:51 XBcDzdjw
>>129
道東はキューバ並に人の往来が制限されてるような言い方は
さすがに道東の人達に失礼かと。
132:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:43:37 eRwy0LJ2
元道民だけど、道東に高速道路とかアホかと思う。
郊外に出れば一般道が高速状態なんだから、わざわざ金を払って
までして誰も高速道路なんて利用しないよ。
そんな事より産業誘致だろうがJK。
133:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:49:37 5QIMYI9p
>>132
帯広釧路間は無料だぞ
高速道路の規格を満たす峠越えの道を整備することになっているはず
134:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:51:43 ibRWFlmg
カジノばんばんに作ればいいじゃん。
135:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:52:18 Fna013Yp
全額国が出す訳ではなく、北海道も一部出す事になるだろう。
赤字垂れ流して夕張状態
JR北海道の収支も圧迫して、通常運賃跳ね上がり!!!
そんな見えた未来、俺は嫌だが、
北海道の奴らは民主党詐欺に乗るのだろうか？
参院選が楽しみだな。
136:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:53:07 OC1yKNHE
>>115
インフラ批判するなら、現地に行ってからにしろよw
137:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:01 /TGFdM2F
>>136
札幌→網走、釧路なんて観光で何度もやっているけど。なにか？
地元の人曰く、釧路からなら地道で日帰りで札幌もたまにやるってさ。
どんだけ地道の平均時速早いんだよｗ
138:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:02 XiDnHQMQ
>>136
非効率だわな。
139:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:03 lY/RcAAT
財源ないのにどうするの？
民主党のマニフェスト詐欺のいい見本だ。
首をすげ替えて議席だけだまし取るんだろ？
140:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:24 hGNdNexV
高速道路が必要と言うなら、一般道が激しい渋滞で、移動速度が自転車以下じゃないと。
141:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:37 OC1yKNHE
>>138
知らずにマスコミの情報を鵜呑みして批判すかw
142:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:56:52 45qX+5OP
道東自動車道（占冠-夕張間）が開通したら
最強なんだがな。
143:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:57:01 hDG/auZ0
>>130
せっかく育てた医師の玉子も
北海道から出て行くとわかっているなら
医学部増刷ムダです
144:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:58:24 nPGGoT0k
中学校で政治経済を必修化すべきだよな。
145:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:58:29 OC1yKNHE
地方の交響事業を減らして、生活保護予算が逼迫してる都市部w
三十年後には、底辺層の高齢者が増えて大問題wクソワロスw
146:名刺は切らしておりまして
10/06/06 16:59:15 /TGFdM2F
>>145
釧路市の生活保護率は調べてみると面白いよ
147:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:00:16 OC1yKNHE
>>146
そこ釧路から流入して、毎年何十万と人口が増えてる都市があるんだってさw
148:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:00:29 XiDnHQMQ
>>141
へっ？
あの広さであの人口、でもインフラはしっかり整備してねってのが変でしょ。
新幹線はもちろん、一般道なら賛成だけど、高速はねぇ・・・
北海道の国道って、ほぼ全域でポールみたいの建ててるけど、あんな予算あるなら他に使えと言いたい。
149:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:02:11 TlByLGT/
北海道なんて後回しでいいんだよ
150:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:02:41 uSklHhO9
>>1
自民党の政策じゃねえかｗ
151:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:03:11 OC1yKNHE
地方に仕事がない
↓
東京に出よう
↓
仕事が忙しい、耐えられない
↓
生活保護
公共工事削減額以上の伸びで、
都市部の生活保護予算が、戦後最高になってる事実
152:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:04:27 OC1yKNHE
>>148
だから、現地に行ってごらんよ。
高速を作った方が結果的に一般道の整備を止めることができるのがわかるからw
153:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:05:50 XBcDzdjw
ちょっと修正しますた。
高速道整備しました
↓
でも相変わらず地方に仕事がない
↓
東京に出よう
↓
仕事が忙しい、耐えられない
↓
生活保護
154:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:06:49 OC1yKNHE
>>153
なりすましかよw
155:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:07:05 nPGGoT0k
都市部に流入して生活保護の方がまだましだな。
何でも損益でやらないとダメだよ。
みなさん民間企業勤務じゃないの？
156:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:09:10 /TGFdM2F
>>152
だから何度も行ってるんですけど・・・・
157:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:10:18 OC1yKNHE
マスコミ
「日本で待機児童や介護難民が増加してます」
↓
保育所や介護施設不足は、都市部だけ。特に(効率がいいらしい)東京w
↓
地方は雇用対策で介護福祉士や保育士が余ってる
↓
労働者を都市部に移すより、
雇用を地方部に移す政策が必要
158:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:12:10 OC1yKNHE
>>155
都市部の生活保護受給者＝かくれ債務
なんで分からんのかね
159:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:14:39 XiDnHQMQ
>>152
決め付けがすごいな。
ちなみに、高速道路は道東の話しなんだけど、分ってる？
160:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:15:34 OC1yKNHE
外環
総工費 一兆五千億
債務返済まで五十年
松島石巻道路
総工費 八百億
債務返済まで 十数年
北海道の土地と人件費、それ以下。
あれ、東京の方が効率が悪いや
161:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:16:09 pd9Y5NHi
高速道路は道東道つながればそれで良いよ
清水より東なんて国道が高速道路並に流れている
バイパスもあるんだし、そういったところの制限速度を夏だけ８０ｋにしておけばOK
また新たに道を作る必要は全く無い。
162:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:16:31 HerLVxOA
熊しか通らない道路は無駄なんじゃなかったの？
163:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:16:37 Guu6TciQ
>>152
＞高速を作った方が結果的に一般道の整備を止めることができるのがわかるからw
ないわｗｗｗ
164:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:17:28 OC1yKNHE
羽田空港C滑走路延伸工事
総工費 一千億
茨城空港建設工事
総工費 400億
165:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:19:31 sjw4Ov+8
>>160
経済効果というものがあってだな､
166:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:20:20 XiDnHQMQ
>>160
借金返せるの？ｗｗｗ
167:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:21:12 HerLVxOA
ああそうか、衆院選→現在の流れから言うと
大風呂敷→全部嘘と言うことか
168:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:21:19 OC1yKNHE
>>166
松島石巻道路は、債務返済して無料化しちゃいましたwクスクス
169:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:21:52 nPGGoT0k
人口が減るという大きな社会背景があるんだよ。
インフラ整ってる地域でさえ危機感がある。
なんで北海道だけが人口が増えてた角栄時代の感覚なの？
移民入れるとかの人口増、産業誘致とセットじゃないとありえないでしょ。
170:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:22:44 Mf7zYPjB
嘘八百「奄美マニフェスト」の二の舞だろうな。
＞１の内容を、党本部は了承しているのか？
所管大臣である前原や長妻は話聞いてるのか？
171:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:23:50 OJr7MdKi
田中土建政治正統派の小沢党だからな
172:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:24:06 c2Y/HhV9
インフラが整ってるってのは自動車が便利なところは総じて人口減ってるだろ？
公共交通が充実してる都市に人が集まるってのはまあそういうことなんだろう
北海道だって札幌一極集中型だろ？札幌近郊に住んでたら車がなくても生きて行けなくはない
173:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:27:32 Guu6TciQ
>>168
政権交代前の自民時代から無料化できる区間は無料にしてたんだなｗ
174:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:28:22 nPGGoT0k
田舎のインフラはその施設単体の損益だけじゃないんだよな。
そこにまばらに人が住んでいるというだけで必要なインフラ整備がある。
道路、電気、水道、ガス。
郵便局もいるんだろ？
後は医療、介護、教育もいるね。
キリがないんだよ。
175:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:28:46 XiDnHQMQ
>>168
えっ・・・北海道のどこそれ？ｗｗｗ
176:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:29:17 5QIMYI9p
まあ、おかげで石巻市街は仙台にお客を取られて結構悲惨な状態にはなってる
177:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:30:12 3TSUzBLz
冬じゃなきゃ日勝で全然問題ないよ。むしろ十勝側は登り片側２車線で高速より快適。
最近、日高側もどんどん改良されて走りやすくなってきている。冬も融雪剤のおかげで
天気良ければ凍ってることもない。地吹雪は高速も大して変わらないので、正直がっか
り。
178:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:30:55 k2J2qvpJ
北海道人はバカだからまたマニュフェストに釣られるだろう
北大にいた俺様が断言する
マジバカだからこいつらＷ
俗物的と言うか、歴史とか文化とか芸術とか全然見向きもしない
一言で言うと人間性がＤＱＮ
ヘンテコな日本語をしゃべる猿だと思ってれば間違いないＷ
179:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:32:51 CtC0UuHR
そんな遠慮しないで札幌～帯広～釧路も
フル規格新幹線つくれ
180:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:32:53 8+L040ng
子供手当の次は、ドカタ手当か…
181:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:33:47 OC1yKNHE
大都市にある刑務所も、北海道に移すべし
刑務官は、ひろーい家を建てられるぞw
182:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:35:53 OC1yKNHE
道州制なんてやらない方が良いよ。
州都以外は発展しないから。
もしも北海道が4つの県に分かれていたら、
バランスが取れた都市が道東に育っていただろうに
183:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:41:35 nPGGoT0k
国土均等発展なんか幻想だよ。
地域の特性に合わせて損益に基づいた社会構築しないとね。
不均衡発展でいいんだよ。
184:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:44:59 pd9Y5NHi
>>182
>州都以外は発展しないから。
税金の抑制にはある程度集中している方が良いんだよ
財政の破綻を抑えたいならそれはいいことだ。
185:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:46:52 Y8TJ7SG4
東京で1キロ高速道路作る金で50キロ作れるのが北海道
186:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:47:47 c2Y/HhV9
ただし東京の1キロの重要性の1／100にも満たないのが
今から作る５０kmの北海道高速道路
187:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:47:52 u7WFGCJ1
「仕事をつくる」ことを第一に 自民党道連がローカルマニフェストの原案発表
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
・学校耐震化
・高速道路網の整備
・北海道新幹線札幌延伸
・寒冷地仕様の住宅建設技術や水資源など産業誘致や育成
・看護師の標準数を見直し
・福祉施設を拡充
・農家の生産基盤整備
188:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:50:56 nPGGoT0k
人が必要に合わせて土地を移住する方が自然だよな。
コストもあきらかに安くつく。
189:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:51:41 /S3rM2nw
>>188
満州に移住させるとか？
190:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:51:50 XiDnHQMQ
>>186
ないすｗｗｗ
償還もできないしな。
191:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:54:36 q3VqHDTf
>>73
その現状を何とかするためにも医学部の定員を倍増、いや三倍増ぐらいすればいいのに。
そうすれば都会にあぶれた奴が地方に来るようになる。
192:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:56:07 1YHN3SYr
これ、仕分けの対象だろｗ
193:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:57:12 c2Y/HhV9
国道整備でいいだろ
トンネルも国道で作ればいい
高速なんて全部高架にしなきゃいけないんだから
194:名刺は切らしておりまして
10/06/06 17:59:55 pd9Y5NHi
道東道は清水より東は必要なんだろうけど、それより西は絶対に必要ないと感じる。
195:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:01:08 vGbl+lO4
東京の道路ってのはたった数キロとおすのも
何十年もかかるんだぞ
家どかして のろのろ工事して
そしてやっとのことで出来る
田舎者には信じられないだろうけど名
５０年来の計画がついに完成とか東京だとざら
196:１９４
10/06/06 18:01:52 pd9Y5NHi
ごめん、訂正。
道東道は清水より西は必要なんだろうけど、それより東は絶対に必要ないと感じる。
東と西逆だった
197:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:02:35 nPGGoT0k
地方土人は何で自分達が動こうという思考が無いのかが疑問。
東京をはじめとする各中核都市だって地方からの移住だよ。
田舎にいて不満ばかり口にするなら都会に移住しなよ。
職だって都会の方が多い。
不便でも田舎が良いって人だけが住めばいい。
198:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:03:29 RB3xYzLw
北海道は民主党が独占してるからな
北海道では管内閣支持率70％↑か
199:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:04:55 vjW2ns3r
北海道の経済ももう終わりなんだな
200:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:06:54 FKtVQvqV
新幹線が走れば地域振興？
逆なんだけどな。地域が発展していて、鉄道輸送力が飽和状態。
それじゃあ新幹線。それでもまだかも・・ そういう順序なんだ。
いきなり新幹線を引いても、閑古鳥の出番しかないだろう。
201:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:11:48 7qgsRDyv
確かに東北新幹線は青森で止めてもしょうがないしな。
行くなら札幌まで通さないと
202:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:12:46 MfjmMT9Y
北海道の自治体破綻って前から言われてるけどあと何年もつんだろうな
なんとかやりくりしてるの？
203:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:13:02 ATIC0S+9
民主党って、中央もアフォなら地方もアフォ過ぎ。
コンクリートから人はどうなった？
そもそもどこから財源確保するんだよ。まずはそこからだろ。
204:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:13:24 M+A6dLnd
それより韓国とトンネルを通した方が良い。
205:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:14:33 ATIC0S+9
>>204
それだったら、民主党北海道のほうがマシｗ
206:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:14:57 j/RNpV1S
>>21
違うだろ、
たしか研修医にマッチング制度が導入されて、
地方に行く医師が大幅に減った。
長野県における研修医教育
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
銚子市立病院が医師不足による経営悪化のため閉院
に追いこまれた。いくつかの原因はあるだろうが，新
臨床研修制度による大学病院の医師引き上げが大きな
原因だったことは間違いない。地方の病院はどうして
も大学に医師派遣を頼らざるをえない一面がある。
207:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:15:55 OC1yKNHE
>>197
都市部に必要ない雇用を移せばいいだけさ。
刑務所なんて非生産的な施設は、
さっさと北海道に移して、余った土地も東芝の工場でも作ったらどうさ。
自動車部品なんて薄利多売のもんは、
東京の下町より、北海道の過疎ってる二万人くらいの街に移せば良いんだよ。
月15万でも求職者が何百人も集まるんだし。
介護施設も地方に移しな。
高齢者が地方に移動すりゃ、そこの若者が介護職にありつける。
都市部で不人気な職、
教師、保育士、介護士、工場作業員、コンビニ店員、コールセンター
は、地方では人気あるのに、
都市部だけ保育所不足やらで騒いでくせに、
なぜ雇用が地方に移らないのか。
本当におかしな国だよ。
208:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:16:14 FWbuRaKm
>>204
北海道ならロシアトンネルだろ
209:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:22:40 XiDnHQMQ
>>207
ｗｗｗ
210:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:23:11 ZpWwSLSh
人からコンクリートへ
211:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:23:30 KRc55FOB
北海道は民主王国だからな・・・政権を持ってるうちに作っちゃえ、ってことか。
衆院小選挙区 定数12 ‐ 民主党10、自由民主党1、無所属1(元民主党)
衆院比例代表 定数8 ‐ 民主党4、自由民主党2、新党大地1、公明党1
参院選挙区 定数4 ‐ 民主党2、自由民主党1、たちあがれ日本1
212:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:23:59 7IHeJESV
また埋蔵金頼みか
213:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:26:42 XiDnHQMQ
>>211
北海道で旅すりゃ以前からってのが分るんだけどな。
214:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:31:19 u7WFGCJ1
>>204
それするメリットが本当に分からんのだけど。
経費は日本持ちとかいうし、北朝鮮があるから中国あたりからは来れないし。
完全に韓国とだけつながりを深めるんだろ。
もう今でも十分すぎると思うんだが。
215:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:33:01 UwCcd5my
政局は、予断を許さない状況です。
ここで、ガス抜きするより行動しましょう。
民主党の
子供手当の不備（外人へのばらまき）、高等学校無償化の不備、
外国人参政権、強行採決の数々、「民団との関係」、反日国家韓国との関係
（人権擁護法案・夫婦別姓・パチンコマネー）
そして、小沢氏の「出自」と「院政の動き」「小沢氏の証人喚問」「小沢氏の辞職」
「自分の選挙区の小沢チルドレン・グルーを教え、入れないよう」「小沢茶番劇」
まわりに、何回も何回もさりげなく伝えましょう。
人気芸能人のブログにも、反感もたれないように
さりげなく書き込みしましょう。
また、組織票が生きないように、棄権せず
参院選に投票するようにも呼びかけましょう。
他の方法ですが
上記のことを報道・「特集」するよう、マスコミに抗議しましょう！！
「方法」はＡ４サイズ封筒に「手紙」を入れて
「編集長御中 親展」（できれば実名）が有効だと思います。
みなさん、これは、日本を守る戦いです。
ニート・ひきこもりも右翼も左もありません。各々、出来ることしましょう！！
注）私は、東亜ニュース速報の「民主党」で書き込みが規制されていますので、
（民主党の陰謀？）コピペお願いします。
あと、小沢氏の足下をゆさぶりましょう。
岩手日々新聞 URLﾘﾝｸ(www.iwanichi.co.jp)
わんだふぉ～岩手テレビ URLﾘﾝｸ(www.tvi.jp)
216:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:35:15 CbIBpipf
道債でやるなら好きにすればいいよ
北海道から破綻させて人を減らして
中国人を移民させるのが民主党の計画だろ。
あれだけの自然を日本人のものだけにするわけないだろ。
217:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:36:11 OC1yKNHE
田中義剛の花畑牧場で、キャラメルを混ぜる仕事だけでも、夕張と帯広などで千人くらい働いてる。
都市部では絶対に人が集まらない仕事。
でも地方では集まる。しかも人件費が安い。
仕事がないから都市部に集まっても生活保護予算が逼迫するだけ
都市部で人が集まらない仕事を地方に移すだけで求職者が大量に殺到する。
今年、相模原にあるセントラル自動車が仙台に移る。人件費をあげられない自動車産業。派遣労働者は東北地方から集まっていたから。
ただそれだけなのに、青森、岩手、秋田、山形では、官民あげて自動車関連産業を創出して雇用が生まれた。
ハイブリッド車向けの電池を製造する工場の募集(1000人)すぐに埋まった。東京エレクトロンの新工場も誘致、東京三鷹の航空機部品メーカージャトコ？も仙台に工場を移す。
セントラル自動車や関連産業の社員は、広い一戸建てを買った。人件費が安いから、どんどん波及する。
たかが、首都圏の片隅にあった自動車工場一つで。これが正しい経済効果。
都市部では人件費が見合わない雇用はどんどん地方に移す。給料が上がらないのに、不動産は高いなんて、経済的に自殺してるようなもんだし。
その移転のためにインフラを整備する。都市部は高い負担にたえられる優秀な連中だけが残れば良い。
仕事がないから都市部に集まればいいなんて、将来の貧困と財政負担を増すだけだからw
218:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:37:33 +rAcflzE
道東は高速なんて必要ない
不便なところはすでに整備されてるよ
要らんものまで作ってるし
これからは自然を残すことが財産だ
219:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:43:13 m8Ec1HCX
今北海道開発して意味あるのかな
インフラ整備してからニュージーランドかオーストラリア人に売り払うのかね
220:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:43:15 j/RNpV1S
>>211
さすが、日教組が強いだけあるな。
検察まで逆らうぐらい強いからな。
221:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:45:30 XBcDzdjw
>>207
刑務所や高齢者を地方に移すとなると、当事者の地方市民の側から、
犯罪者や高齢者の隔離政策だ云々なんて運動が起きそうな予感。
222:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:46:22 j/RNpV1S
>>217
秋田は反対に自動車部品工場が閉鎖したけど。
223:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:46:37 iqNNxu/n
>>196
その通り。道東は国道を全区間二車線にするだけでOK。
わざわざ高速造る必要無し。
224:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:46:46 5QIMYI9p
>>206
医局解体という、「高慢な医師に対する懲罰」の結果だわな。
医局の手によって患者への強制的な奉仕が行われていたのを、
強権を排除したことでその規制がなくなり消滅したと。
>>207
市場の流れの結果だろ。
集積ってのは関連産業の調達コストの問題で起きるんだから。
クルーグマンの出世作"Geography and trade" 邦訳『脱「国境」の経済学 産業立地と貿易の新理論』でも読むといい。
自動車部品なんて薄利多売のもんは地方に移転する時代はとっくに終わり、中国に移動する時代。コルセンさえそう。
サービス業？客がいるところに集まるに決まってるだろw
客を移動させろってアホかw特養ならとっくに地方に移転済みだし。
225:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:47:03 Y8eJ3iI+
ロシアの脅威を考えれば、相応の投資は必要と思う
ただ交通網整備よりもっと必要なことはあるだろう
226:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:49:47 aS0NutVv
>>225 貴方は、新幹線計画が優先順位が低いものであることを証明する
ためにもっと必要な事を見つけようとするが、残念ながら見つけられない
ようですね。まあ、そんなもんさ。見つけられないなら優先順位は高いって
ことさ。
227:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:50:10 zWbmdEaZ
>>200
航路が飽和状態なんだが。
そして、現状の函館までだと発展してないからそれこそ閑古鳥。
228:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:53:09 Y8eJ3iI+
>>227
いや自分は新幹線賛成だが。
交通網だけに予算配分はまずいというだけで。
229:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:54:21 RmlGQlk6
コンクリートから人をへてコンクリートへ
230:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:55:43 Y8eJ3iI+
>>228は>>226の間違い
自分が言いたいのは、例えば稲作以外の所得保障とか公約に入れないの？ってこと
231:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:56:10 nPGGoT0k
原発、産廃処理場、米軍基地を誘致しなよ。
刑務所はいいと思う。
トータルで見たら地方のインフラは低コストとは言い難い。
製造業は為替との絡みからも安定営業が難しい。
反対運動やめたら？
232:名刺は切らしておりまして
10/06/06 18:58:51 pxpFXcYH
雪が積もって利用者が見込めない。
終了
233:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:02:14 Y8eJ3iI+
原発作るなら本州との送電線強化しないといけないが
正直もう少し関東に近いところに作った方が効率的と思う
234:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:02:53 jaDNxMv2
>>232
お前の頭も今後の発展が見込めないなw
235:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:04:17 I0x/Ud9Q
>>200
札幌-羽田の旅客数は世界一って知ってた？
そんなこと堂々と言うって恥ずかしくない？ｗ
236:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:05:44 C9HStuqT
>>207
なぜ雇用が地方に移らないかって？
それは需要がある所に雇用が生まれるからだよ。
自動車部品工場も研究開発なんかと密接になっていて
高い教養が必要とされるものは日本に残るが
そうじゃなきゃ日本に残る必要すらない。
北海道に移る前に中国やタイに移るよ。
すでに地方移転がかなり進んでいるけど
刑務所や介護施設の地方移転を推し進めるのはいいかもね。
これらは税金で運営されているから国民の意思で場所をある程度選べるし、
これらのコストが安くなることは日本国民のためになる。
237:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:06:38 LyJJKSpO
北海道って冬の新幹線大丈夫なの？
238:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:08:24 3F1k0Vjh
コンクリートから人へ（ｗ
239:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:14:01 UBKfP325
まあ、函館に通しても意味ないんで
札幌までは当然だな
高速は本州を整備してからだ
240:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:15:36 6eFhnCfg
道民が本州へ逃げ出すんですね
241:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:16:44 nPGGoT0k
高卒工場勤務で人格が固まった人間は転用が難しい。
荒っぽすぎる。
介護はサービス業だからね。
若けりゃまだ再教育の可能性もあるけどね。
北海道、沖縄の地方土人は転換期だよ。
242:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:20:05 OC1yKNHE
失業者や低学歴者は、自分の価値を下げて売り込む。安定した仕事につけても、収入は低くなるだろう。都市部なんて、不動産高い、教育費がたかい、何でも高いときた。地方で同所得を得てる人より相対的に貧しくなる。
カネのない人が都市部に仕事を探しにくるなんて、経済学的に破綻してる。生活保護予算が逼迫してるのは証拠。現段階でここまで逼迫してるのだから、アパート暮らしの低所得者が定年退職しはじめたら、加速度的に財政負担になる。
失業者が増えた時には、生活費の安い地方に雇用を創出するのが正しい政策。
都市部に見合わない人件費しか払えない企業をそれに見合う地方に移す補助をする。
その企業は好景気の時も人材不足になることは無くなるだろう。その地域の更に低く所得の人材を集めればいいだけだから。
北海道の弱みは、輸送時間の長さと物流の安定性を企業が信用できないとこ。
だから、時間に余裕のある食品や製紙業しか操業できない。
トヨタが北海道に組み立て工場を建てないのも、物流を信用できないからだと思われる。トヨミツ海運が苫小牧に就航して完成車を運んできてるけど、三日も空港が閉鎖されたら工場がストップしてしまう。技術者も派遣できないとなると、全く信用できない。
中国のホンダの部品工場がストライキで五日止まっただけで、完成車工場が停止。回復するのに時間がかかる。
まず、新幹線は最低限必要なインフラ。
これで仙台や岩手からバックアップスタッフを投入できるし、JRが協力すりゃ緊急時の部品輸送にも使える。
そして、道内各地から、時間が読めて、トラックの走行が安定してる高速道路は重要。できれば無料で。
代わりに、一般道の維持費をカットする。
維持にカネのかかる峠道は閉鎖する。
人家が少ないとこはアスファルトではなく、コンクリートにする。
243:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:28:48 gEE8o5n7
放漫財政は完全に民主党の体質だな
244:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:31:52 bXhgWkTC
新幹線で東京～札幌で運賃どれくらいだろう。
めちゃ高かったら、だれもつかわんだろう
北海道は田舎だからイインダヨ
245:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:33:51 nPGGoT0k
財政破綻直前は地方自治体が圧倒的に多い。
都市部自治体の財政を心配する必要はまだ無い。
都市に移住してもタクシー運転手や新聞販売所などの低学歴でも比較的容易に就ける職はある。
そこから生活基盤を築いていけばよい。
過疎地にインフラ投資なんてのは経済原則に反してる。
金持ちの保養所など自己責任で住める人以外は反社会的行動。
246:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:35:38 X+sBk0Nf
新幹線は要らない。人と少しの荷物の移送なら飛行機で足りる。
それより自動車道を繋いでくれ。需要はあるはず。
247:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:35:40 bXhgWkTC
北海道はいっそのこと空路も線路も廃止して
船での上陸オンリーの未知の島にして未知の島にした方がいいんじゃないか？
独立させろよ。超陸軍の孤島がお似合いだよ
248:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:37:39 bj8/tOi6
「ガソリン値下げ隊として活躍していましたけど？」
「そうでしたっけ？フフフ」
URLﾘﾝｸ(kwout.com)
249:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:37:55 OC1yKNHE
タクシー運転手も過当競争で生活保護ぎりぎりでやってる人も多い。
新聞配達員なんて、お先真っ暗。
都市部で失業者が働ける場所なんて、
徐々に減ってるんだよ。
所得がそれなりの人は、身の丈にあった地域に住めるようにする。
無理矢理生活費が馬鹿高いとこに住まわせないのが将来の財政負担を軽減する策だ。
250:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:42:15 bXhgWkTC
新幹線より丘珠空港拡張の方が便利じゃね？
251:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:51:58 5QIMYI9p
>>242
高い金を払える人がいるから都市部には仕事が集まるし地価も上がるんだよ。
経済学的に全く正しいだろ。
サービス業というのは金を払ってくれる人、その人がいるところに集積する。
252:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:56:08 Ni9y+sFs
>>1
威勢だけはいいが、新幹線は北陸の福井延伸が先だから
昔からそういう約束になってるし、もんじゅの件でさらに優先となるだろう
253:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:57:30 5y7+JlhX
前原を焚きつけてロコモーション復活し、夕張炭鉱再生で北海道の借金体制を
立て直せっつうの。
254:名刺は切らしておりまして
10/06/06 19:59:11 PfMFMHWs
思い切って函館に資本を集中投下すると言うのはどうだろう？
255:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:00:29 L3zT4ysI
>>242
妄想はそれぐらいにしとけw
例えば家。借りたい・買いたいという需要が
現れてから建てる訳だ。お主の主張だと
家を建てたら需要が現れる。という事だw
それと企業が北海道に工場を作らない
(作らなかった)のは別の理由。
256:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:01:59 nPGGoT0k
タクシー運転手や新聞販売所をずっと続けろと言ってる訳じゃない。
当面の職を確保して、求職活動続けるなり職業訓練受けるなりすればよい。
生活保護を受ける事になっても日本トータルで見たら地方より都市部で受けて貰った方が負担は低い。
需要の無いところに巨額投資を強いる罪は重い。
地方への効率を無視した投資はもはや不可能。
財政が耐えられない。
人間なら少しでも可能性のある未来を追求するべき。
257:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:25:12 hZ2UeM5e
新幹線は青森までで終わり
北海道は飛行機の距離だって
韓国まで新幹線を伸ばそうという馬鹿まで出てきただろうが
258:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:28:18 QQQ5d01H
せっかく北海道に新幹線をつなげるために
青森は新幹線駅を郊外に造ったのに・・・・
新青森駅
BEFORE
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
↓
AFTER
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
259:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:35:04 c2Y/HhV9
>>257
なんでも東京だけ考えるからそうなる
札幌仙台とかそれなりの需要がある区間に
毎時1本新幹線が走れば利便性が飛躍的に向上する
260:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:45:43 9qi9d8dd
≫197
道東民だけどこれだけは言わせてもらうわ
田舎で文句言うなら都会に引っ越せとか、あんた何様ですか
じゃ、猟師と農家の人に直接言ってみたらどう？
言えないなら、文句言うなら引っ越せって言う資格無いよ
つーか、
田舎より都会の方がいいなんて、田舎の人だってわかっちゃいるんだよ
でもな、我慢してるんだよ
なんでって？
じゃあ仮にも、都道府県の多くの田舎の人が仕事辞めて都会に引っ越すよな
そしたら日本はどうなるかわかって言ってるのか？
輸入に頼りきった飯なんざ食いたくも無い
もう少し田舎の人を配慮して発言しろよ
しかも道東の事なんて札幌人だって全然わかっちゃいないのに
本州人が道東語るとかｗｗｗ
片腹痛いわ！！！
あ、道路は高速道路もいらんし、二車線じゃなくても良いと思うぞ
そんな事よりサファリパーク化したエゾシカどもをどうにかして欲しい
261:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:46:57 X61QlZCe
>>255
北海道はどうでもいいけど、森ビルだの東急だの西武だのがやってた都市開発って、
そんな感じのA列車なんじゃないの？札幌だと新さっぽろとかが、先に住居や職場を作って人を詰め込んだイメージだ。
262:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:52:30 c2Y/HhV9
>>260
残念だけどそれも違う
都会にでても展望がないか、自分の生まれ育った田舎をでたくないか
どちらかだよ、日本の食料がどうとか考えてるのは後付けに過ぎない
263:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:56:51 IYuqRbOO
別にいいけどやんなら自民王国の長野は予算ゼロにしてくれよ
264:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:59:15 nPGGoT0k
農家の平均耕作面積知ってて言ってんの？
それも日本の農業は海外からのエネルギー漬けだろ。
海外からのエネルギー輸入がとまったら農業すらできないよ。
日本の農家はむしろ居座って新規参入拒んでるよ。
一体どれくらいの農家がB/L、P/S理解できるのかね？
株式入れてインフラ整備込みで農業させた方が効率的なんじゃないの？
だから土人なんだよ。
265:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:00:07 FWbuRaKm
不景気だし景気対策兼ねて札幌-仙台-東京-名古屋-大阪-広島-佐賀でリニア一気に通しちまえ
日銀に100兆位金刷らせればできるだろ
デフレギャップが30兆超えてるんだからその3年分と考えれば大したことはない
266:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:00:39 8Hsrg0Pe
埼玉⇔札幌なら
新幹線は充分飛行機と勝負できるぞ
267:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:01:24 XBcDzdjw
それをいうならBS、PLでは？
268:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:04:08 kvPLXN/r
自民より露骨ですな
参議院選に向けてあせってるのか
ちなみに民主王国の愛知は何も無し
赤松が大臣になって恥をさらしてるだけ
269:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:04:45 nPGGoT0k
そう。ごめん。
トイレで打っててうっかりしてたわ。
恥ずかしいんで落ちます。
270:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:08:27 9TUN1lH/
道東・・・高速要るの？？？
【北海道】「この先90キロ、ガソリンスタンドありません」…看板で呼びかけ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「ジャスコ釧路店、直進１１０ｋｍ」ってコラでしょｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
271:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:09:03 8Hsrg0Pe
青森⇔札幌 岩手⇔札幌 宮城⇔札幌 福島⇔札幌 栃木⇔札幌
の乗客のほぼ１００％ 新幹線は奪えるし、需要を掘り起こすこともできる
埼玉⇔札幌 の新幹線シェアでも５０％では？
秋田新幹線や山形新幹線はスーパー特急方式でも新幹線シェアが７０％程度だから
272:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:10:56 wfDufjLS
それよりリニアに税金突っ込んで即工事始めさせろよ
273:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:16:18 SVZaeIS0
新幹線はまだしも高速は要らない意見が大半だな
かといって公共事業以外めぼしい活性策も無し、強制移住なんて非現実的だし、どうすんだ北海道は
274:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:17:51 9TKVzJ3I
道東の高速なんてガラガラですがな
下道の方がスピード出せるし
275:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:25:41 L3zT4ysI
>>261
企業がA列車でやるなら何も言わんよ。
でも税金を使ってやろうとしてんだぞ。
ﾘﾆｱと同じ様にJR北海道･東日本が
自力で建設するなら何も言わんよ。
276:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:30:10 c2Y/HhV9
>>273
いちおう高速鉄道を北の大都市とつなぐことは意味がある
鉄道インフラもつながないと意味がないからな
飛行機と違ってある程度線で輸送をカバーできる意義もある
道東は行ったことあるけどどう考えてももう1本高規格道路作る理由がわからない
277:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:31:22 c2Y/HhV9
>>275
道路の方がひどいよね今の状況は
借金の支払いすらなし崩しになった
維持費も払ってるかどうかわからないレベル
278:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:34:24 5QIMYI9p
>>261
A列車が成立したのはとかく労働力不足・住宅不足の時期だったから。
先に輸出産業が成立し、その工場が集団就職で人をかこったが、
とかく住宅不足で都心にスラムと見まがうような長屋が大量にあって、
そこの住民（金はないこともない）がせめて文化住宅、願わくは夢のマイホームに、
と移り住みたがったという事情。
A列車が成立するには、本人の所得と比してランクの低い住宅に住んでいる人がたくさんいることが条件になる。
所得ランク＞住宅ランクという状況を作ればいいので、現在地方に所得を作るのが一番早いな。
まず職場ありき。
279:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:35:01 D++mw1Ct
自民党と、どう違うの？
280:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:48:34 l3Omlq60
歳入の５０％以上が国債の国より、北海道のほうがマシｗｗ
281:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:55:42 lY/RcAAT
誰が考えても重要性では鉄道よりも道路だろ。
ただこれ以上必要かは別の話だが。
世界一発達した鉄道網があっても自動車依存の東京を見れば明らか。
282:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:58:54 WtT06oBr
医学部ふやしても無医村なんか行かないで都会に行くだろうな
283:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:00:53 79rtWd71
>>1
そこまでやるなら、東北新幹線の盛岡－(十和田)－新青森を直線で建設、
並行在来新幹線の経営分離までやって。
284:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:01:36 s9k9w04/
>>281
逆だろ。エネルギー安保の観点からも、もっと鉄道を造るべし。
285:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:04:28 jWpVlNW1
在来線で１３０ｋｍ／ｈでるし飛行機もあるから
新幹線はいらんわ
286:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:06:20 BD6tR+l4
新幹線は札幌までさっさと開通させろよ。
新千歳便を廃止すれば羽田の枠もずいぶん空くだろう。
その分国際線を就航させれば国益にも叶う。
287:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:10:39 C9HStuqT
>>284
エネルギー安保って何だ？
東京-札幌間を全て新幹線に置き換えても
コスト削減効果は年間でたったの10億円だぞ。
国内の全エネルギー消費と比べるとゴミレベル。
288:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:18:18 EXWGFenU
札幌まで作らなければ収益は上がらないから北海道新幹線の意味はない
函館でやめるなら青森以北の建設は今すぐ中止するべき
まあでも青函トンネルの最高速度の問題（貨物対策）や、道内の並行在来線廃止など
作るなら作るで問題は山積み
289:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:23:10 tc1hMhTp
何を言ってるんだかよくわからない
290:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:26:08 H8hLevMk
>>279
自民党より悪いです
291:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:26:43 XBcDzdjw
>>289
青函トンネルを複々線には出来んから、遅い貨物列車に詰まって
新幹線渋滞が発生するってことだろ。
292:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:44:35 dIjWIqC2
>>288
問題が山積みならせめて、５、６個ぐらい示したら？
293:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:49:17 7TVMvjG3
道民だけど民主党に入れた事無いぞ
いまそんな事してる場合でないべさ
はんかくさい民主になんか投票しません
アイヌを乗取りチョンだらけにしやがって
民主って皆チョンだべさ？
もう解散総選挙してくれ
自民とばくれ
294:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:54:07 3r3yT3GK
道路イラネ
新幹線はどれだけ金を掻き集めても札幌が限界だな
295:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:00:20 iPmVzwRS
北海道は、チョンだらけなのか。
296:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:02:09 UJZGXSB+
あとあと経済効果がある道路ならともかく、
北海道に道路作っても何もいいことないと思うが・・・
新幹線は観光客呼ぶのにいいかもしれないが。
なんで道路？作るべき道路があるのは認めるが、
北海道なんて下道もガラガラなのに・・・
297:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:05:47 lY/RcAAT
フジテレビＭｒサンデー内で、トンでも発言ｗｗｗ
柿崎明二が「総理が変わればマニフェストは変わる」
政治についての話をしに来ました柿崎さんでしたが、
政治の基本、議院内閣制と大統領制の違いも知りませんでした。
これじゃ内閣不信任案を説明できません。
アルピニストの野口にも突っ込まれるＤＱＮｗｗｗ
298:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:08:07 tCAahUl5
>>297
野口の親は外務官僚
299:さざなみ
10/06/06 23:08:48 OuvmzAI+
旭川までフル規格で新幹線を伸ばしそうだな。こりゃ。
300:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:09:51 lY/RcAAT
>>298
理由になってないよ。
301:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:20:45 BD6tR+l4
>>299
九州新幹線の利用客は年間330万人
札幌旭川の旅客は現状でも450万人
基本計画線の中ではずいぶんマトモなほう
少なくとも長崎ルート作るぐらいなこっちのほうが良かった
302:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:23:03 tCAahUl5
札幌=旭川はほぼ直線
トンネルも一箇所以外必要ない。線路の幅を変えるだけ
303:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:30:33 ldSQTi+G
小沢と関わるとなぜか、そこの選挙区の子分議員が衰退し地元も自然が増えて、鉄道はなくなり、
ろくに整備されない通行量の少ない道ができます。
そして、なぜか知事を巻き込んだgdgdが多いんですよね。
304:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:32:35 LVEGjvdd
>>295
鮮人は少ない。
だが、その他大勢は左巻きバカに対して根拠のないシンパシーを持つ。
それが道民。
本当に、バカばっかなんだよ～
305:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:50:33 59L0njJs
選挙が近くなると、口からでまかせが始まるのが民主党って事ね。
306:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:52:10 7zd3L4J+
>>304
おまえさんみたいな奴が一番アホなんだよ
うちのラーメンの味がわからん客は馬鹿ばっかってのと一緒じゃんかｗ
307:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:04:37 p7BIzOHM
まあ依然として景気がよくなさそうだからな～
相応の政策をぶちまけたが北教組の問題があるから
今回は珍しく苦戦するんじゃないの？
308:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:14:21 PtTQZJIH
菅内閣が公共工事に突き進めば簡単に支持率１０％代だろうな
北海道とかに圧力に負ければすぐに、あ菅内閣と呼ばれるさ
309:名無し君
10/06/07 00:15:26 hz8xHIJI
事業仕分けで切られる前に、新幹線は断念しろ。
310:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:33:53 0gqbJHGE
道東道はイラナイが、北海道新幹線は必要！とか言ってるアホ多いな
どう考えても北海道に新幹線はイランだろ
仮に完成して時速360㌔で走ったとしても東京～札幌を4時間もかかるし
311:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:36:18 P4+8d9Nk
>>310
値段は飛行機よりも高いの？
312:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:40:50 0gqbJHGE
>>311
2万円台前半という説が濃厚だな、営業距離から
定時性が高いという事くらいしか優位性がない
沿線もマトモな都市は函館しかないから拾って稼ぐという事も期待できない
しかも札幌函館共に空港あるし、まさに誰得な新幹線
313:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:53:08 jm3v57xX
>>259
毎時1本程度の需要では建設費を賄えない。
314:名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM
10/06/07 00:54:45 jrJ2fxQ4
>>311
はっきり言わせて貰うけれど、新幹線に乗って、東京から札幌に行こうなんて
のは、青春１８切符でローカルで東京から高松まで行こうというのと対してかわ
らない馬鹿げた行為。
普通は飛行機使う。時間的にもコスト的にも圧倒的にね。
新千歳から札幌まで快速エアポートに乗る必要性はあるがね。
そもそも、陸路で青函トンネル潜ってもそこから大回りで札幌にいかないといけ
ない地形。あげくに途中にめぼしいものもない。東京以外からの乗車で客がなん
て期待もできない上に、かなりの建設コストが掛かる。建設コストを回収できない
で撤退が関の山。
JRも慈善事業やってんじゃねぇんだからね。
315:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:55:32 P4+8d9Nk
>>312
なるほど。
そりゃ誰得だな。
316:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:00:17 /ppkkeDe
>>312
こういう馬鹿は高速道路も絶対作る必要はないという話にならないとおかしいのにそれは言わないんだな
なんで対東京だけで物事を判断するのか
317:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:01:20 /ppkkeDe
あと埼玉大宮近辺から北海道なら
新幹線は十分選択肢になる
埼玉は首都圏じゃないのかな？
北関東は札幌まで新幹線がつながれば5;5くらいにはなるだろう
318:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:15:45 aCJvJr9L
むしろ首都機能の一部仙台移転あたりのほうが分かりやすい解かなとは思う
319:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:16:05 XBGoDra+
札幌・函館・弘前が繋がれば、それなりに意味あるかと。
現状、札幌人には函館すら遠すぎる。
まあ、民主党の公約なんて、選挙終わったら白紙なんだけどね
320:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:17:43 sG1wNpkh
東京からの客は期待しないで
道民同士で函館-札幌新幹線の実現に向けて頑張ってくれ
321:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:21:31 XBGoDra+
東京から新幹線で直で札幌までっていう物好きはほとんどいないだろうけど、
飛行機で北海道来てそっから新幹線使えば札幌と函館両方観光できるようになるんじゃね？
322:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:21:35 0gqbJHGE
>>316
俺は道東道も反対だぞ。交通量が殆ど無いんだろうから。
医療過疎の地帯に対する対策は賛成だけど。
323:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:25:56 uIpm3q5L
旭川だが新幹線なんかイラネ。
今でも電車や高速なら1時間半で行けるから充分。なのにこれ以上早くしてどうすんの？
30分で行けたら小樽みたいになる。札幌の衛星都市かベッドタウンになっちまって
一次産業と観光以外は成り立たなくなるだけだからな（笑）
324:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:29:32 0gqbJHGE
>>323
お前んとこの新旭川駅舎もイラネーだろ。
5両の特急しか止まんねークセに1,100億円もかけて高架化してどうすんだよ。
駅舎だけ建て替えだけで十分だっただろ。
325:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:38:52 tMF76pgy
道債と言っても国が保証つけているから国債と変わらないし。
326:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:39:17 uIpm3q5L
>>324
俺の知った事かよ（笑）。俺は土建屋でも市長でも官僚でもないからなｗ
旭川は道内のそこそこの市では最後の筈だ。札幌、帯広と函館はすでに駅舎を新築してるからな。
まあＪＲ北海道も民間企業だ。良く知らんが採算に合わない事はしないだろうさｗ
それより、何でそんな事知ってんの？お前はどこの人間だ？
327:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:48:54 T4MiD3HB
>>91
ヨーロッパには強力なメキシコ湾流が流れ込んでいる。
だからアイスランドでもそれ程寒く無い。
328:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:50:53 0gqbJHGE
>>326
あれは市街地再開発事業の一環だろうが、JR北海道の単独事業じゃねぇよ
札幌はともかく。函館と帯広もイランな。
帯広に至っては汽車ぽっぽしか走ってないのに高架駅という誰得駅。
329:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:51:16 r7VdUGwn
>>326
旭川とか消えていいわ
330:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:51:50 4eRouORj
まあ医学部増設については、少し前から話は出てたよ。
経済学部（経済学科・経営学科）しかない単科大学の釧路公立大学に
医学部を作れないかという試みは、釧路市長周辺レベルで検討されてたらしい
市長の逮捕とかでうやむやになったみたいだけど
その地域の医療を受け持ってくれる医者を育てるっていうより、
どちらかというと、医学部があれば、
大学病院もできるし教えるほうの人材が医療も受け持ってくれるとかそういう利点のほうが
331:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:56:31 uIpm3q5L
>>329
余計なお世話だ。匿名掲示板だと元気が良いんだな、カス。
面と向かっていってみろ、タコ殴りしてやる（笑）
332:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:57:08 tMF76pgy
チンケな田舎の銀行さえ潰せない政府が道債をデフォルトさせるわけがないと
高を括ってやりたい放題だな。
333:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:00:27 dy9qwhuS
室蘭から森まで海底トンネル作ってください
334:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:00:43 4eRouORj
とある地方都市の高校の進路指導の先生に
「なんで給料が高いのに、過疎の村に診療を受け持とうっていう医者がいないんですかね？」
と質問したことがあるが、
「田舎にはいい女がいないからだよ！」
と実感のこもった一言で返された
年収数千万もらったとしても、カネの使い道なんて、
家を建てるかスポーツカーやゴルフクラブあたりを買うぐらいしかなくて、
過疎の村には遊べてカネを使える繁華街なんてないから
誰も走ってない国道で買ったスポーツカーを乗り回すしかないっていう生活だと、
そりゃ、特に若い人は行きたがらないわなあ（笑
335:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:04:34 r7VdUGwn
>>331
巣にお帰り
336:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:05:01 ky6Qr4Df
>>331
＞ 面と向かっていってみろ、タコ殴りしてやる（笑）
これぞ旭川って感じだな
337:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:08:47 ouur4xn8
>>325
都道府県債は都道府県の財政状態が悪くなると発行できなくなる。
北海道は財政状態がかなり悪い。
338:名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM
10/06/07 02:11:45 jrJ2fxQ4
>>337
北海道はここ３年が峠
下手すると道単位で財政再建団体に落ちる
339:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:13:09 uIpm3q5L
>>335
いきなり他人に無礼な事を言うのは平気だが同じ様に言い返されるのは腹が立つのか？
ＰＣの前で唇がプルプル震えてるのが見えるようだ、カスめ。
適応障害？攻撃性があるから統合失調症か？（笑）
340:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:14:38 4eRouORj
>>76
＞道東なんてクマしかいないのに
クマはあまり見かけませんが、
国道にはシカ横断注意の標識がいたるところにありますが何か？
341:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:15:53 tMF76pgy
>>337
期末で返済して期首で借り直す大阪方式ですよ。
大なり小なりどこでもやっているでしょ。
342:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:23:23 ouur4xn8
>>341
そういうことはできない仕組みになってる。
発行に規制がかかるはず。
ていうか、大阪と北海道を比較してもあまり意味がないと思う。
大阪は日本で2番目に地力がある都市。
343:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:27:20 uIpm3q5L
道内で北海道新幹線に必死になってるのはほぼ落ち目の函館と
他力本願の札幌の連中だけだろ。
他の街の連中は無駄に借金が増えるだけだから、しらーっとしてるよ。
344:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:28:49 PJyW4QOE
新幹線をまじめに走らせると、青函トンネルに貨物列車走らせられないからもう1本必要だけど、それも作るの？
345:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:30:00 HYQrTqrM
>>1
北朝鮮の核攻撃で、九州、本州壊滅で、北海道に首都機能が移転すれば、
北海道の望みは叶うよ。
いままでとおり、北朝鮮に資金提供していればOK
346:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:35:48 tMF76pgy
>>342
> そういうことはできない仕組みになってる。
実際行なわれているのに、ニュース見てないのか？ｗ
347:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:43:06 3zAiTBIM
道内で「遠距離恋愛」してて、車で片道8時間かかる距離なので体力的な理由もあり
やむなく飛行機を使ってる。月1回往復するのに約3万円はなかなか厳しい。
348:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:43:58 ouur4xn8
>>346
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
>地方公共団体は、実質収支の赤字額が標準財政規模に対して、
>都道府県は５％、市町村は20％を超えると地方債の発行が許可されず、
>実質的に財政運営ができなくなります。
349:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:45:42 pozJoTFw
新幹線って雪大丈夫？
普通のJRって、冬はよく時間が遅れたり運休になったりで、たった二駅でも毎朝運転情報を見て行かないと乗れないギャンブルな乗り物なんだけど。
高くても冬は地下鉄の定期買うんだが。
あと、飛行機飛ばないような天候でも、新幹線は大丈夫なの？大丈夫なら、千歳で途方に暮れてる人にいいかもね。
350:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:48:21 4B1V5902
>>333
どこの森だよｗｗｗ
>>344
俺は橋を希望！
351:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:52:05 tMF76pgy
>>348
大阪府、２６００億円「赤字隠し」 実質的には財政再建団体？
URLﾘﾝｸ(newsjapon.blog74.fc2.com)
夕張市「ヤミ起債」か （2006年6月21日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やりたい放題なわけだが？
352:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:52:43 A0dz7SD+
>>10
美容外科、皮膚科、歯科といった金回り良い科に志望者が集中し過ぎて
そいつらが都市部でチャラチャラやってるのが今の医療業界。
命に直結する、外科、内科、小児科、産婦人科などは重いしキツイし
汚いしで志望者が激減なんだと。
353:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:55:15 4B1V5902
>>348>>351
建前と本音だなｗｗｗ
まぁ夕張のやったのは犯罪レベルだろう。
354:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:55:39 tMF76pgy
>>348
> >実質的に財政運営ができなくなります。
君の言うとおりならば大阪府は遡って財政破綻してないとおかしい。
355:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:56:04 ouur4xn8
>>351
すまんけど、それ詭弁の手法のひとつ。
それに夕張は北海道。
356:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:57:28 tMF76pgy
>>355
詭弁でもなんでもなく「ただの現実」
寧ろお前の言っていることが詭弁。ｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | そういうことはできない仕組みになってる
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 現実に起きているヤミ起債問題は何なんだー
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
357:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:58:30 tMF76pgy
そういうことはできない仕組みになっている
実際起きている
仕組みになっていない。ｗ
お前はどこのわかめ、いや馬鹿めじゃ？
358:名刺は切らしておりまして
10/06/07 02:59:28 ouur4xn8
>>354
大阪は破綻すると関西都市圏が影響するからでは。
関西都市圏は人口2000万人の都市圏で、四国、山陰、中国、北陸辺りも影響を受ける。
北海道はそれに比べると影響は少ないし。
359:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:00:17 ouur4xn8
大阪でOKだから北海道もOKなら、拓銀は潰れていないと思うけどw
360:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:01:42 ouur4xn8
>>357
道民は北海道と大阪が同等だと思ってるんだね。
なるほどw
361:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:02:18 tMF76pgy
>>358
だから何？お前の主張している「そういうことはできない仕組み」の論拠になってないが？ｗｗｗｗ
論理破綻しちゃった？
362:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:03:17 tMF76pgy
「そういうことはできない仕組み」
そういう仕組みになんてなっていません。はい。
それは希望的観測から出たお前の妄想です。
363:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:04:25 tMF76pgy
夕張に限らず潜在的なヤミ起債問題はタブーになっているだけで
全国で行なわれているよ。
364:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:05:35 ouur4xn8
>>361
大阪の件はわかったから、北海道が大阪と同じ扱いになるという根拠は?
365:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:06:13 tMF76pgy
>>360
抑止効果になってないってことだが？ｗｗｗｗ
行間さえも読めない（実はわかっているが認めたくない）だけだろ。ｗｗｗｗ
366:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:07:33 tMF76pgy
>>364
その話ししてないじゃん。
論点は「そういう仕組みになっている」かいないか？だろ。
嘘を認めたくないから論点変えるのはよくないな。ｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:09:21 tMF76pgy
> そういうことはできない仕組みになってる。
> 発行に規制がかかるはず。
ここの間違いを僕は指摘している、明らかに間違ってるもん。ｗ
368:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:11:32 ouur4xn8
道民がいくら騒いでも北海道の財政が悪いのは何も変わらない。
369:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:12:34 tMF76pgy
>>368
オイオイ逃げるなよ、自分の書き込みに責任持てよ。
リアルクソ公務員か？
370:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:14:23 ouur4xn8
>>369
すまんけど、ヤミ起債って公務員が勝手にできるもんなの?
371:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:16:24 ouur4xn8
公務員が予算を勝手に決めている自治体って、全国的にたくさんあるの?
それだと、市町村長も地方議員もいらないよね。
372:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:19:19 tMF76pgy
>>370 >>371
そんな枝葉の話しなんてしてねーよ。
> そういうことはできない仕組みになってる。
> 発行に規制がかかるはず。
が間違っている点についてどうコメントするか質問してんだよ。
リアル社会でもそんな詭弁使っているのか？
373:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:21:24 ouur4xn8
>>372
勝手に枝葉の話にするなってw
公務員がなんの関係があるのか教えてくれ。
君が最初に書き込んだんだよね。
374:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:23:07 ouur4xn8
公務員とはどういう意味で書き込んだのか教えてくれ。
375:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:25:21 tMF76pgy
>>373
> 公務員がなんの関係があるのか教えてくれ。
やっぱり本当に公務員だったの。ｗｗｗｗ
あまりにもクソ公務員典型の逃げ回答だったのでそう思ったらやっぱりｗｗｗｗ
> 君が最初に書き込んだんだよね。
それにお前が
> そういうことはできない仕組みになってる。
> 発行に規制がかかるはず。
と答えてので、違いますよと具体的事例を挙げて否定した
その回答を求めいてるのだが、「お前は答えない」ていうか答えられない
だって嘘を認めることになるから。
376:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:27:27 tMF76pgy
>>374
噂の現場に出てくるような馬鹿公務員と同じ逃げにもならない回答しているから
まさかとは思って質問した。
もしかして自覚なく自然にその回答しているとしたら相当な常識はずれの馬鹿野郎だぞ。ｗ
377:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:35:44 fIG6sW9C
>>160
＞ 外環
＞
＞ 総工費 一兆五千億
＞ 債務返済まで五十年
しかも、通行料だけでは1割ぐらいしか償還できないんだよな。
378:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:37:39 tww2IQzI
＞インフラ整備が活性化の必要条件
という時代は終わりつつあることに気づけ。
もうすでに日本は人口激減の時代へ突入している。
これからは、さらに加速しながら人口は減少して行く。
379:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:51:13 iSi3SEY9
北海道民と琉球沖縄はもう独立してくれてかまわんよ
ぶっちゃけ邪魔だ
380:名刺は切らしておりまして
10/06/07 05:52:14 r/3lxFle
>>310
お前がアホ。
あんたのものさし歪んでるぞ。
まあ、川を背にしている旭川高架新駅はイミフだよな。
駅の前後区間は高架か土手の上でそもそも踏切問題もないし
せいぜい対岸から橋を引っ張ってくるだけだよなあ。
381:名刺は切らしておりまして
10/06/07 05:53:11 r/3lxFle
あ、すまん＞314の方が駄目だわ。
382:名刺は切らしておりまして
10/06/07 07:09:14 0/AgwfVQ
なに言ってんだ
新幹線は旭川、釧路、網走まで延伸だろ。
そして在来線を廃止して鉄道貨物輸送を壊滅させる。
383:名刺は切らしておりまして
10/06/07 07:14:31 J655VHYT
>>349
ほぼ地下鉄みたいなもん。
北海道新幹線は、駅付近以外は、ほぼトンネル
384:名刺は切らしておりまして
10/06/07 07:48:58 QcGz1R1t
>>349
新幹線は飛行機よりはるかに雪に強いけどね。
東北、上越、北陸は日本有数の豪雪地帯を通ってるけど雪による運休や遅延はほとんど無い。
385:名刺は切らしておりまして
10/06/07 10:54:00 guqN5N5x
土建とかその手の利権のために需要見込みが甘い計画なんてボツでいいよ
386:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:00:13 eS03OFZ4
北海道知事は自民系、つまり民主は野党なの。
だからこれただの野党の戯れ事。
みんな気がついてないのかな？
387:本州から
10/06/07 11:41:10 U74U1B4M
高速無料化
新幹線のフル企画良いです。
エコポイントやめろ。→無理して新型買うのはもったいないおばけが出るよ。
ばら撒き子供手当てやめろ。→誰も関心なくなった。
388:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:43:46 3SPCYnr9
政権を取る前はコンクリートから人へで、
政権を得ると人からコンクリートへですかｗ
389:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:04:29 QGjjgurP
「コンクリートも人も」って感じだな
390:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:20:02 vmacQf+P
札幌東京は飛行機で３時間半、最安で15000円といったところか
新幹線だと４時間、運賃20000円くらいだね。
ただ飛行機は乗り換えが２回あるから３０分のアドバンテージは微妙だな。
空港での乗り換えって電車と違ってめんどくさいんだよ。
あと飛行機は格安便でこの価格だから、繁忙期でも新幹線以上の価格
設定はできなくなるだろうね。
391:名刺は切らしておりまして
10/06/07 15:13:37 Kl/8qmlo
今の知事が居る限り、民主党は野党ですから。
392:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:10:42 Q1Xf0HO6
新幹線鉄道整備事業
平成２１年度予算（３５３９億円）
既設新幹線譲渡収入（1653億円）＋公共事業関係費（706億円）＋地方の負担（1180億円）
凄まじい無駄遣いだねＷ
新潟県が怒り熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる
盛岡ー八戸 4740億円
八戸ー新青森 4700億円
新青森ー札幌 1兆5500億円
（青函トンネル 7000億円）
北海道新幹線の建設費は、見積もり段階で2兆4940億円！
そのうち国＋地方負担は3分の2なので約1兆6000億円
（残りの8000億円は、東海道新幹線の利用者がほとんど負担？）
九州新幹線の新八代～鹿児島間では建設費が6400億円に対し線路使用料はたった20億円ｗ
固定資産税は3島会社の特例として1/2に減免、しかも課税基準は甘いときてる
北陸新幹線の長野～上越間は収支改善効果がたった1億でGOサインが出された
公団P線スキームだったら絶対建設できないシロモノだ
たった５００ｋｍ移動に14000円だっけ。
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。
本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。
これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。
性能は世界一かもしれないが、どこの国で５００ｋｍ移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。
結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。 しかも車両だけ（笑
こういうことになるんだろうな。 税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:34:51 ID:oGcrfLUv
東京～大阪の距離でＴＧＶだと3500円くらいだろう。JRの普通運賃のほうが高い。
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:40:47 ID:17MEUUHg
>>206
イタリアで、フィレンツェからローマまでが、一等で10000円ぐらいだったかな？距離は300キロメートルぐらいだけど、
日本よりは、相当安い。 高速道路は無料だけど、鉄道も負けていない。
でも、新幹線みたいな、システムじゃなくて、在来線のシステムだよね？
393:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:40:23 BHRsI7+3
岩見沢駅
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
函館駅
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(ticket_gate).jpg
旭川駅（高架化・建設中 今年10月10日開業）
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
帯広駅
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
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札幌駅
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
394:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:41:50 BHRsI7+3
（訂正）岩見沢駅
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
395:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:43:29 z6EYOGzU
北海道は対面高速も辞めてフルキカクに戻せ
熊や鹿なんか走ってないし、伸晃の遺産にしちゃあいかん
396:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:49:17 gy4BWBgo
地球温暖化だし
首都も北海道に移せよ
中朝から離れて米に近くなるし
いいじゃないか
397:名刺は切らしておりまして
10/06/07 18:00:51 HtMs8kzN
>>396
石原のクソジジイがタダをコネるガキみたいに猛反対します