【投資】ギリシャショック 一晩で1500万円大損も! FX“泣き笑い”模様 [10/06/05]at BIZPLUS
【投資】ギリシャショック 一晩で1500万円大損も! FX“泣き笑い”模様 [10/06/05] - 暇つぶし2ch400:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:19:14 mTYa0lPG
>>399
だから誤発注をカッコでくくったんで、そのあたりは知ってるけどさ。
事実無根って言ってるのはCitiがそういってるだけで、まだわかってないでしょ。


401:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:30:48 qCPw1+IQ
>>400
「」だとそういう含みを入れてるとは分かりにくいな
誤発注?とはてな付きとかだと分かりやすいけど
まあ、いいや

で例の件は、一応後続のニュースで当日のE-mini SP500の売買の内9%を
ある主体がこなしていて、それは誤発注ではないことは報じられていた

402:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:34:35 ljY9oJQT
>>401
”いわゆる○○”という意味でカッコでくくるのはよく使われる。
?マークでも同じニュアンスは出せるが、見た目が稚拙なので少年少女くらいしか使わない。
今後のために覚えておいた方がいいと思う。
横から悪いけど

403:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:39:44 qCPw1+IQ
いわゆるというか、不確定事実の意味で使うか?
使わんだろ

何かのタイトルとか通称では使うけど

404:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:20:42 vnncXNkS
>>397
FXにはないアドバンテージ
外貨預金なら、どんなにレートが動いても塩漬けが可能
FXだと、一度レートがMCのリミットを超えると強制決済なので、金は戻ってこない

405:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:35:04 FMEd7KU2
>>398
正確に言うとGW明けの誤発注の直前、為替レートが先に動いた
だから誤発注のほうが狼狽売りのシステム混乱であって
結局あれはギリシャ危機だと思うぞ

>>399の言うとおりあれはファンドの狼狽売りが引き起こした
システム連鎖の賜物だったと言うのが後々の定説
Ctiyが言ってるだけじゃなく何処だったか具体的な震源地になったファンドの名前が出てたはず

406:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:49:56 DhF/YvqI
低レバってつまり、種銭豊富な人(投資会社)は負けないってことじゃん。
種銭少ない人(個人)が低レバって、つまり儲けも少ないってことだし。
取引の回数重ねれば、損する確率高まるし
(ギャンブルと同じで、胴元の利益の分だけ確実に損する)。

金持ちなら、冒険する必要が無い。
結局、貧乏人が金持ちの肥しになるのね~。

407:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:52:37 A5GRtfXi
FXで儲けているとかいってる奴ってパチンコでトータルで買ってるみたいなもんだろ?

ネットで月50万稼ぐ!っていう広告くらい嘘臭い。

そりゃいい時はあるだろうけど、それで5年以上食ってるやつを見たことがないわ。


408:名刺は切らしておりまして
10/06/08 03:56:59 DhF/YvqI
はい、FXは9割が2年で退場するといううわさです。

409:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:00:09 fUw8SWgA
>>407
つか、FXが流行りだして5,6年しか経ってね
それに株でもFXでもそれ一本で食ってけるやつなんて良くて5%以下だろ

410:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:17:56 X1i8Z/LO

なに?証券買うことは負担なのか?

411:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:22:27 Lb/7dRtE
>>394
皆、シミュレーションで儲けてリアルで損する。
もうほとんど例外なく。

412:名刺は切らしておりまして
10/06/08 04:36:10 hifyDXgG
ざまああああああああああメシウマあああああああああああ

413:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:02:38 /gy+9LTo
誤発注?
あれは経済危機第二波の本格的な到来を見越したファンドが大量の処分売りを出しただけだ
ギリシャやイタリアの債務借り換えにも裏で関わってた連中だから、欧州の財政危機の全容だってある程度は知ってる
5月はファンドの決算期だし、逃げ場がなくなる前にインサイダー隠しのため誤発注とか情報流して売り逃げしたんだよ

414:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:18:49 N17uorQj
>>404
FXで力が抜けてしまうのが強制ロスカットでのゲームオーバー。
逆にゲームオーバーがあるからいいという人もいるのだろうけど。

外貨預金なら金融機関が倒産しない限りゲームオーバーなしで
持ち続けることができるよね。

でも変なレートで買ってしまったらそのカネはずっとずっと
利用価値のないしろものとなることだってある。
だから外貨を買う時はやっぱりよく考えないといけない。
それといい時に円に戻しておくことも必要かも。

415:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:46:00 WLGzru/v
サラリーマンや主婦が
ハンパな知識と片手間で
儲けられる手段、旨い話なんて無いと思うけど・・
結局、
仕事も家事も疎かになって本業に障ると思うよ

416:名刺は切らしておりまして
10/06/08 07:57:03 xpsGB0xw
>>98
ほとんどがそうだよ。業者との直接取引で、価格決めは業者の裁量。
ノミ行為まんま。絶対に損しないから、あれだけ業者が参入出来るわけで
くりっく365や大証FXに加盟してる所では違うけど。税金の区分も違う

417:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:13:53 B5dXezTx
まあ、やっているやつは判ると思うけど、
先日の30万を4000万だかにした奴ってプロだよ。
素人はどうやっても無理。
業界の仕込みです。



418:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:44:07 6XLzdujn
パチスロ板のスレと同じ流れで異様だな
あんなに儲かったらしいぞ!こんな裏事情があるらしいぞ!
儲かってる人がいたら日本は為替取引から強制排除されて
国策を打たなくてはならなくなります。なってませんよね。
裏事情は裏事情。ギャンブルには誰も裏を取れない情報しかありません。
確かめようの無いデータを元にコツコツ貯めたお金をつぎ込む。
宗教団体に貪られる信者のようにね。

419:名刺は切らしておりまして
10/06/08 09:53:21 TOJWrXTp
>>418
どう読んでもここは批判的な書き込みが多いと思うが。

420:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:08:56 Lb/7dRtE
>>416
ノミ行為が悪いっていうわけではないけどな。

>>417
素人でも可能。
ただ、確率的に低いっていうだけで。

421:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:16:45 9FWPclwH
チェルノブイリの比ではない被害がヨーロッパに到来する。

流出原油:大西洋海流で欧州まで到達?(動画)
URLリンク(wiredvision.jp)

原油流出をシミュレーションした動画
URLリンク(link.brightcove.com)

図下側から北赤道海流→メキシコ湾流→北大西洋海流→北上し東グリーンランド海流・東進しノルウェー海流。
URLリンク(upload.wikimedia.org)

今回のコンピューター・シミュレーションは、6つの異なるシナリオを想定して実行された。
そのうちの1つが上の動画だ。シナリオ間の主な違いは、原油の移動するタイミングだ。

どのシナリオでも、原油は最終的にメキシコ湾流に入り込んで大西洋岸に達し、
1日に最高約160キロメートルの速度でノースカロライナ州のハッターラス岬まで北上してから、
東に向きを変えて外洋に流れ出て行く。

422:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:36:12 D4zfI10s
これで身を売る主婦とかいるんだろうか?



423:名刺は切らしておりまして
10/06/08 10:37:30 D4zfI10s
>あんな遠い国の経済破綻が、どうして同じくらい財政がヤバい日本の

ギリシャと日本が同じくらいヤバいって考えてるから大損こくんだろうな。


424:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:37:48 B5dXezTx
>>420
確率論の話じゃないんだよ。
あんな買い方素人じゃ出来ないっつーんだよ。
あれを素人がやってたらリアルFX神だよ。
1年で50億は蓄財できるよ。


425:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:52:51 6XLzdujn
過去の結果から「こんなことしてたら成功していた」という推測を書き込む
↓これを誰かが読む
「実際にそうした人がいるんじゃないか?」という推測を書き込む
↓これを誰かが読み間違える
「あの時こんなことした人がいたらしいぞ!」
↓この1レスがそこら中にコピペ・リンクされ事実と誤認される
確認不能・ソース不明の儲けたレスで板が溢れかえる
↓「みんなこんなに儲かってるんだからFXは確実に儲かる!」
強迫観念から宗教団体のごとく他の場所でもFXは儲かるぞと書き込みまくる
↓FX口座を作る人が増える
結果:
FX胴元の雲助連中が大儲け。
宣伝に協力した人達はどんどん貯金と時間が減っていく。

426:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:22:29 wQKwsyGr
無知なんですが。。
FXって、お金を。デイトレって株を売買して
「差額」を儲けたり損したりするんでしょ?
買って持ち続けてるだけなら徳も損もないんでしょ?
(株なら配当や優待は有るけど)
売買のタイミングばかり気にするなんて
片手間に出来る事じゃないと思うんですが?どうですか?

427:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:24:28 Lb/7dRtE
>>424
素人だからできるんだよ。
一定以上の資金を賭け続けると確率的に破産することを知っているプロは
ああいうマネはしない。

ああいうマネをしているのは潜在的には何万人と居て
その内のごく少ない成功者がああいったモノをひけらかす。

上がるか下がるかは5割だとして、
その5割の勝率で10連勝する確率が1024分の一。
そう考えれば、連勝自体はメクラでやっても出てくるもの。
連勝でなくても、勝ちが偏れば資産は増えていくから、
ああいうのって結構ある話なのよ。

ブローカーで口座見ているから分かる話なんだけどね。

この話のミソは、15連勝した奴でも、
次の勝率は過去の連勝に関係ないってことであって
「1年で50億は蓄財できるよ」という部分が成り立たないという点なんだけどね。

428:名刺は切らしておりまして
10/06/08 14:32:12 hPvEWlxr
>>417
その人は知らんけど、業界というより、セミナー商法やりたがってるんじゃないのってのは疑うべきだろうね。

429:名刺は切らしておりまして
10/06/08 18:10:13 EwTtRcdJ
>>427
相場が上がるか下がるかは5割だけど、
プレイヤーは手数料抜けなかったら負けなんだから、
そこでもう5割じゃない。

430:名刺は切らしておりまして
10/06/08 21:56:14 6XLzdujn
>>429
そういう細かい計算ができなくなるのがギャンブル
彼は至極真っ当なギャンブラーだよ
何年かしたら破産申請してるだろう

431:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:01:30 Lb/7dRtE
>>429
ほぼ5割と見て大丈夫だよ。
大抵は1ティックで手抜けするから。

ここで大事なのは「厳密に見て5割かどうか」というよりは
「能力に関係なく、連勝というのは確率的に有り得る話」という点だからね。

432:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:03:55 Lb/7dRtE
>>430
惜しいな。
俺は業者側の人間だ。

433:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:04:11 lFxYsPVF
となりゃ逆に大儲けした奴もいるだろ
控除率の低い
丁半ばくちみたいなんもんなんだから。

最近は日本株は色々中抜きされてる
小資本はほぼ勝てないいんちき賭博じゃないかにゃー
とか思っちゃう気分だぜw


434:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:20:01 6XLzdujn
金が底を尽いたギャンブラーは息を吐くように嘘をつく
残念。救いようのないギャンブラーが残っただけか・・・
毎日仕事に精を出し休日競馬をする程度が一番だよ

435:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:25:22 Lb/7dRtE
どこがどう嘘だというのだろう?
現実について語っただけなんだけどな。

レスの行きがかり上、「嘘を付いた」としかレスのしようがないというのであれば
理解の出来る話ではあるけれども。

436:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:31:22 6XLzdujn
行き詰っていると怒りたくなる気持ちは良く分かる
でも他人を自分のいる地獄に連れ込むのはよくないことだよ

437:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:32:15 jHwb+How
リアルでだと、FXでトータルで儲かった奴を
見た事がないな。

一回やらかした膨大なマイナスをチマチマ
取り返そうとしてる人がほとんどな気がするよ。

438:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:33:26 Lb/7dRtE
いや、逆に「安易にやるな」って意味なんだけどね。
「連勝も、所詮確率の問題に過ぎない」ってことだから。

こう書いても、これからいくらでもやる奴がいるのが
相場の面白いところなんだけれども。

439:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:35:15 hVE0OnMM
>>46
DMMってビデオ屋だよね?

440:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:36:19 lFxYsPVF
>>437
どかんと損して
ちまちま儲けて喜ぶ
ギャンブルに限らずあらゆるリスキーな
金関係で陥る状態だわな。

441:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:39:11 y/SRQ96s
>>433
忘れちゃならないのが、
FXは日の丸大親分が、あとで勝ち分の最大5割をテラ銭として取りにくるんだぜ。

442:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:44:06 lFxYsPVF
>>441
ま、それでも他の公共ギャンブルよかましだろ
あっちは利益じゃなくて
盆に出た金の半分以上をまずもってくんだから


443:名刺は切らしておりまして
10/06/09 00:23:15 CBFZqRyg
それもそうだな。
そう考えるとFXは公営賭博としてマシな方だな。


444:名刺は切らしておりまして
10/06/09 01:59:03 A5cI3aaU
そのうちFXエヴァンゲリオン とか出るのかな。

445:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:46:16 cnAOgkGL
昨夜、公園で木からぶら下がってる人を見た。びっくりした。

446:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:02:33 PvyA0ape
こんな鉄火博打、よー近づかん。

447:名刺は切らしておりまして
10/06/10 07:38:18 3osls9cg
>>426
>買って持ち続けてるだけなら徳も損もないんでしょ?
できる場合もあるが、レバレッジというのがある。ざっくり言うと
業者に金を預けてそれを保証金みたいにして、預けた額の何倍時には何百倍の
取引をすることができる。詳しくはレバレッジでぐぐれ。

倍率にもよるが、FXで大損ぶっこいてFXやめるだの借金背負うだのはこれが原因。

>売買のタイミングばかり気にするなんて
業者にもよるが、売買方式がいろいろある、注文を出したら時点で、
○○円になったら損してもいいから手放す、○○円になったら利益を確定するために、手放すなどの
注文を同時に出せる。

たとえば
1ドル98円で買う!と予約を出しておいて、さらに「95円になったら損してもいいから手放す」
「100円になったら利益確定のために売りに出す」と、予約注文後の予約を出すこともできる。
詳しくはIFO IFD OCOでぐぐれ。

448:名刺は切らしておりまして
10/06/11 00:03:49 AYjkXIbT
447が回りくどい言い方をしているがレバレッジ=借金をすることだ。
10万円でレバ100倍の1000万円分の外貨を買い、500万損したとする。
すると490万をFX業者が取り立てにくるのだが、3回支払いを遅らすと債権が893に売り渡されて
家に喪服を着た怖いおっさん達が毎日遊びにくるようになる。
基本的に本証券会社みたいなまともな会社は無いからなwそれでもかまわないなら口座を作るといい。
レバなし前提でFX始めてもいつか必ずレバを使うようになってしまうんだけども。

449:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:12:33 dNnscd/f
>>447-448
ありがとうございます。
私や旦那には向いていないな。と。

450:名刺は切らしておりまして
10/06/16 20:03:03 DRFBLWtp
レバレッジ自体は、別に有利でも不利でもないよ。

借金に陥る可能性の分だけ儲かる可能性もある。

問題は、FXをやる人間の脳みそであって、
大抵の人間は損をするような行動しかとらないってことなんだよな。

451:名刺は切らしておりまして
10/06/16 20:43:59 Fr7DkiNm
次のショックは月末ぐらいか?

452:名刺は切らしておりまして
10/06/16 21:07:06 mnRYXceH
バクチやる人は
借金してまで投入するから・・
その勝気や自惚れは羨ましいけど。

453:名刺は切らしておりまして
10/06/16 21:29:15 RVBkQihY
>>448
>10万円でレバ100倍の1000万円分の外貨を買い、500万損したとする。 
>すると490万をFX業者が取り立てにくるのだが、3回支払いを遅らすと債権が893に売り渡されて 

ノミやってるなら10万円損の時点で確実にロスカできるのに、成約しなかった
せいで損が500万に膨らんだなんていったら、ただの詐欺じゃん。

まー、そこまで巨額じゃない詐欺はやってるから、成約値が変なことになるん
だろうけど。

454:名刺は切らしておりまして
10/06/16 21:33:42 DRFBLWtp
>>453
そもそも、相対だからなあ。
相手の合意があって成立する売買であって、
事前に「やばい時にはすぐ成約しませんよ」って書いてあるわけだし、
呑んでいたからといって詐欺になるわけではないし。

455:名刺は切らしておりまして
10/06/16 21:33:58 5TU2cO+8
俺は常にレバ400倍で取引し続けてきたけどな。
最初は遊びで10万円から始めて、1年で4億、3年で60億まで増やした。

ま、同時進行でやってた株歴は10年なので、リーマンショックぐらいでは
ダメージは殆ど無いけどな。寧ろボロ儲けのチャンス以外の何者でもない。

456:名刺は切らしておりまして
10/06/17 09:00:36 Ry4RJFwZ
>>455
釣れるか?

457:名刺は切らしておりまして
10/06/17 11:56:39 ySlSvquA
税金が50%でなければ、FXもおいしいんだろうがなw
さすがに、儲けるのは難しいだろ。

458:名刺は切らしておりまして
10/06/17 12:00:47 1Ojm32Db
最近FXのCM減った?
一時期WBSのCMがFXばっかりだったけど。

459:名刺は切らしておりまして
10/06/17 12:02:58 QI/RDDHe
FXなら、パチンコにしとけ。
パチンコなら、100万無くすのに、短くても3ヶ月はかかる。

460:名刺は切らしておりまして
10/06/17 13:00:13 nGbtMd9D
FXなんて上手い名前つけたもんだよな
「為替先物取引」だったらみんな怖がって手を出さなかっただろうにw

461:名刺は切らしておりまして
10/06/17 13:07:49 VJZkVgn2
パチンコなら100%確実になくなるけど、FXはそうじゃない場合もあるからなんとも...

462:名刺は切らしておりまして
10/06/17 13:23:57 zabbOS7h
株がザラバ中動かないから24時間取引できる為替とかCFDのが稼げるんじゃないか

463:名刺は切らしておりまして
10/06/22 15:10:18 r7Lc2jDd


464:名刺は切らしておりまして
10/06/22 15:36:09 Z210AKXm
株は取引時間みじけーんだよなー
午後5時くらいまではやれよ


465:名刺は切らしておりまして
10/06/22 16:17:44 No4sF7Tb
体験学習のためにレバレッジ10倍で10万円でやってみたが、
$90円で購入→数週間放置→9万数千円とかになってる
→$91円で売却→1万円が入って10万数千円になってるのかなと思ったら9万5千円ほど
になっててイマイチ分かりづらかった。

今の僕の脳では現物ETFを買ってる方が理解しやすいのかもしれない。

466:名刺は切らしておりまして
10/06/22 16:33:59 p9uV37ou
上場してることが自慢の某FX専業業者で、プログラマ派遣やってた。

すくなくとも、その会社に関して言えば、不正な価格操作はしてないし
相場急変時にスプがあがるのも、引き受け先の銀行の提示の問題であって
その会社の問題ではない。

ただし、常時取引を繰り返してる顧客の.8割以上は、一年以内に数十万円の赤字を出してた
数百万数千万の赤字を出して飛ぶ客も、相場変動がすごい月だと数千人
基本的にみんな損してるよ。


467:名刺は切らしておりまして
10/06/22 19:16:08 L2gtV6fo
>>459
パチンコは核ミサイルに化けて飛んでくるから勘弁な
合法的な公営レースにでもしてくれ

468:名刺は切らしておりまして
10/06/22 22:09:34 Pow8TrkI
なんでそんな大金をFXの口座に入れっぱなしにしとくんだろう・・・
俺は怖くて30万円くらいしか入れてない
いつロスカットされても大丈夫なように
んで利食いしたらすぐ出金と

469:名刺は切らしておりまして
10/06/23 01:13:14 SDXA35Y3
>>468
俺もチキンなんで225先物ミニやってたときは最低限しか入れてなかったな。
万が一数十万入れてたら間違って何枚も買ってしまったり、ラージ買ってしまう
こともなくないからな。先物はデイしかしないので最悪でも数万吹っ飛ばす
くらいで済む。

470:名刺は切らしておりまして
10/06/26 01:02:43 J0fk1uKP
>>468
まぁそれが30万と人もいれば、300万、3000万の人もいるでしょ。
ぴぴ数で数えたら、150ぴぴ=1500万かもしれん。

471:名刺は切らしておりまして
10/06/26 07:32:58 T4nBAv1D
みんなワールドカップで浮かれているうちに
世界がドカンだぞw

472:名刺は切らしておりまして
10/07/04 22:41:10 tooINpeS
普段から、損しっぱなしだぜ!

473:名刺は切らしておりまして
10/07/04 23:26:04 bNNhKQ25

25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.imperialcasino.com)



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