10/06/02 07:07:08 1zhgyYcH
>>390
そりゃウイルスも少ないし、セキュリティ面は気楽じゃない？いまんとこ。
俺もやばいサイトはMacOSXで行くし。Windowsで怖いリンクは踏めないわ。
その上、UIはAndroidから見たら、先行してるiPhoneOSは興味深いでしょ。
392:名刺は切らしておりまして
10/06/02 07:15:02 jE03gZYO
>>391
なるほど
Mac使う理由はわかりました
まあ中にはLinux使う人もいるんでしょうね
393:名刺は切らしておりまして
10/06/02 07:23:45 /xQziOYO
単純にデータ整備をWin以外にするってだけだろ
データの主軸は相変わらずWinで行われた結果だから適切とも言える
394:名刺は切らしておりまして
10/06/02 07:40:38 GlALq/Nk
この板でコンピュータの技術的な話しようと思ってもムダ。
395:名刺は切らしておりまして
10/06/02 08:59:43 4bh7Yg4/
>>214
Linuxってエロゲもあるのか？
396:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:06:52 eu+dkz10
Mac率が非常に高いシリコンバレーの代表的企業でさえ、ほっといたら相当数のWindowsが使われているのが実情。
397:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:09:39 gp0O6TbT
>>396
何を主張したいのかさっぱりw
398:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:23:05 DR9PUCjp
>>396
ビルゲーツが自分ではMacしか使わないとかの噂は知っている？？
399:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:25:43 1+gXQ/qS
「GoogleがWindows利用中止令」の報道、セキュリティ専門家は疑問視
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 「Mac OS Xなら安全でセキュアというわけではない」と強調した。
> むしろ「Macは現時点でWindowsに実装されているようなエクスプロイト
> （ソフトウェアの脆弱性を突いた攻撃）対策が欠如しているため、
> 標的として狙われれば最も簡単に侵入されてしまう可能性がある」としている。
400:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:31:53 DedhhLfS
「LinuxはUNIXである」といっても大きな間違いではありません。
401:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:41:38 4BtGoQ14
>>398
ゲイツの家はiPhone禁止って知ってるか？
402:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:43:40 4BtGoQ14
Linux = UNIX
Mac OS X = BSD = UNIX
どちらも立派なUNIX
403:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:49:33 eu+dkz10
Windowsは糞といったところで、Googleでさえ、禁止令をださないとWindowsだらけになる。
404:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:51:39 hsfjtYAG
>>395
エミュで動く。
デフォでMSフォント使ってると文字化けしたりするけど。
405:名刺は切らしておりまして
10/06/02 09:53:18 YUArwgC3
未だにバッファーオーバフローが原因のセキュリティ問題が出るようでは
いかんともしがたい
406:名刺は切らしておりまして
10/06/02 10:27:22 3VZ0KhlH
なんかこの板とかでの、アップル憎さの余り敵の敵は味方みたいな勘違いして
Google万歳！Android万歳！とかやってる思考回路がよくわからんな。
407:名刺は切らしておりまして
10/06/02 10:31:22 1Ji6fpSm
>>406
誰もAppleを憎んでないよ。単に林檎信者がウザいだけ。
OSにこだわってるのはアホ。
408:名刺は切らしておりまして
10/06/02 10:35:22 AM/+s6Jd
>>309
情報漏洩やらかす通販サイトは大抵IISとMicrosoft SQLで出来てたりするから避けてる
409:名刺は切らしておりまして
10/06/02 10:44:21 3VZ0KhlH
どう見ても信者よりも叩きレスの方が1-3ぐらいで多いだろ、どのスレも。
410:名刺は切らしておりまして
10/06/02 10:47:57 EfxKC//x
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うしな。
411:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:00:54 8vGOTX2Z
マイクロソフトはシアトルの会社だから、シリコンバレーの連中に仲間外れにされてるんだお(´･ω･｀)
シリコンバレーに本社移転すればおｋ
412:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:05:34 1Ji6fpSm
>>409
それに反応して無駄な改行やらかす糞信者がいるから、最悪の循環が回るんだろ。氏ね！
413:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:08:05 7cNnwo5q
トロンは？
414:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:14:09 b8zALaXX
>>399
ホンマのセキュリティ対策ならわざわざ発表しないからなｗ
415:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:38:07 TKtxuOIV
ドザざまあwww
416:名刺は切らしておりまして
10/06/02 11:39:40 P3NkVd0a
そもそもGoogleにとって一般大衆は顧客ではないからな
417:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:23:16 fxTTE7Zs
所詮はマスコミが記事書くためのネタ。
Appleもグーグルも業界を盛り上げるためにプロレスやってるんだろう。
418:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:26:22 gR2CU7Y7
雨ちゃんだったら、プロレスで漁夫の利狙うけど
日本ではそれやると、右翼が潰すんだよ、結局
IBMもいるし邪魔ばっかりだぜー
419:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:27:46 fxTTE7Zs
>>373
>なんか分からないけど、macとwinって宗教的に崇めている人がいる（いた）んだよね
宗教的アンチもね、タチが悪いのはアンチなんだよなあ。
いろんなスレ見るが、たいていの騒ぎはアンチが火をつけるんだよ。
420:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:39:50 7nHTsqlb
カワイイ子はMac
ブサはWindows
421:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:43:33 phkTH+bm
どいつもこいつもマックブックばっか持ってるのが全体主義的できもい
422:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:48:04 MhGgZJBC
ある程度センスがある奴→Mac
キモヲタ・無頓着な奴→Win
423:名刺は切らしておりまして
10/06/02 12:56:01 tR30K1u0
Macは他のUnix系OSとは違ってAdobe acrobatや
Microsoft officeが使えるという利点があるからね
424:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:04:00 ItDew4Aw
UNIXだと何か得すんの？
どうでもよくね？
425:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:20:08 xefCWGX3
>>420、>>422
自分がそう思われたいだけだろって周りは思ってるのが現実
所詮オタなんだからあきらめろｗｗｗｗ
426:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:24:35 VwK1DhRl
>>342
Many people have been moved away from [Windows] PCs, mostly towards Mac OS
この中学英語程度、読めねぇのかよw
たぶん、自分が>>339で張ってる、Reutersの記事も読めて無いレベルだなw
427:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:27:14 dGLYR04z
>>95
Windowsのシェア独占の要因はMS-DOS時代からのユーザ囲い込みじゃね？
428:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:32:23 DedhhLfS
Windowsのシェア独占の要因は、
P2Pをはじめとする違法ソフトや
クラックツールの品揃えがダントツだからに
決まっているだろ。
水清ければ魚棲まず（みずきよければうおすまず）
429:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:33:00 pApuxBFR
>>427
当時はOSって言ったらMS-DOSだったからね。
UNIXなんて企業か大学にしかなかったでしょう。
430:名刺は切らしておりまして
10/06/02 13:38:13 vr4FEwSl
昔はUNIXといえばオフコンの世界だった。
431:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:10:33 OFpMpLwW
ターボリナックスは？
豚を見てふと思い立った
432:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:11:59 zkuQxBgK
実際のところ、LinuxとMacで開発は十分できるからwindowsイラネってことだろ。
セキュリティは、そんなに大きな理由じゃないと思う。
ネットワークのツールは、UNIX系の方が発達してるでしょ。
433:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:16:08 QEOJ6xG1
単にGoobuntuだかChromeOSだかAndroidだかを普及させるための社内キャンペーンだろ
434:名刺は切らしておりまして
10/06/02 15:04:11 AjHc5AvD
ぽっぽ辞任よりこっちのほうが笑えるな
435:名刺は切らしておりまして
10/06/02 15:37:22 iXFVBtiN
セキュリティーなら9800シリーズをどぞ
そろそろ新機種出せよ
436:名刺は切らしておりまして
10/06/02 15:50:30 F3Wfdfva
違法データ交換や不法電話ツール、ワレズ鯖/クライアント
ウィルス製造、デーモン/ハックツールなんかは、昔はMacの独壇場だったんだがな
お子様は知らないだろうなwww
437:名刺は切らしておりまして
10/06/02 16:01:31 cjpvmMr8
>>392
そう思ってjavaスクリプト踏んだらドザ機と同じになったぞw
ドザ機みたくそのままフリーズすることが無いだけマシだが。。
438:名刺は切らしておりまして
10/06/02 17:22:05 KVZY8QPu
OSシェアで勝るWindowsは悪意のある攻撃のターゲットになりやすい。
だがWindows Vista以降のMicrosoftのセキュリティ・安全性への取り組みは高く評価されており、
一方でMacまたはLinux搭載PCを使用しているから安全だということもない。
WindowsをMac OS XまたはLinuxに変更することで、セキュリティ上の懸念が晴れるとは考えにくいのが現状である。
ある社員はFinancial Timesの取材に対して、中国からの攻撃がWindows離れを加速させたものの、
Windowsの削減はChrome OSを含むGoogle製品への移行の一環であると語っている。
Google製品のソリューションに収束させる過程で、同社ではMacを禁止した方が社員からより強い不満が出てくると予想されるため、
まずはWindowsの削減に乗り出したという。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
439:名刺は切らしておりまして
10/06/02 17:25:17 /ldiRdDV
汎用OSを作ることが本質的にセキュリテイホールなんだべ
できるだけ専用モジュールに分割すべき
440:名刺は切らしておりまして
10/06/02 17:36:28 iXcuvFkS
>>438
>Vista以降のMicrosoftのセキュリティ・安全性への取り組みは高く評価されており
安全性への取り組みといいながら、要するにWindowsの権限管理のUnix化をやってだけだし、
それなら初めからOS XみたいなUnix系OS使った方がいいって賢い奴は気付くよなｗ
441:名刺は切らしておりまして
10/06/02 17:46:03 hNQFTgHN
これってやっぱり Operation Aurora の影響なの？
マカフィーはサイバーセキュリティ史上最大の危機とか言ってたけど
442:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:00:32 UrFcDx82
タイトルからlinuxを省く辺りが作為的過ぎる
Googleの連中ならMacよりlinuxだろ
443:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:20:29 rAt9VTT9
しかしマックってこれだけ嫌われてるんだから、たとえシェアが低くても
もっとウィルスがあっていいんじゃないか
444:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:20:57 eu+dkz10
>>440
お前アホすぎ。
445:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:27:31 WQDfnYVi
>>444
どこがアホなのか説明してちょｗ
446:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:27:44 b+wNy2lr
>>443
ここは世界の中心じゃないから。掃きだめですよ。
447:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:35:51 CZxk3kI3
ほんとドザチョンってよく発狂するよね
引き続きドザチョンの妄想をお楽しみください
448:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:38:45 eu+dkz10
>>445
Windows, Mac OS, Linux それぞれのOSでACLが搭載されたのがいつなのか調べてみ。
449:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:40:45 823Daqgj
むしろGoogleが今までWindowsも使っていた事の方が驚きで
Windows利用で作業効率悪そうなものしか思い付かないから
なんの用途に使っていたのか興味津々。
450:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:43:15 WQDfnYVi
>>448
デフォのユーザーがスーパーユーザー権限のアホOSで
ACLが何の役に立つの？ｗ
451:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:46:00 6SN6Vzw0
>>448
ﾜﾛﾀｗ
452:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:48:44 bVdvT14Q
>>448
何のギャグ?
453:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:48:48 eu+dkz10
>>450
お、話ずらしたな。
ま、「Vista以降のMicrosoftのセキュリティ・安全性への取り組み」で
説明を要求するというのは、情弱にもほどがある。
454:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:49:30 zu0VUIHe
Windowsは検証用だけでリナのみ使ってると思ってたら・・・・
なんだこりゃ
455:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:54:16 OY40jizE
まあ世の中の8割の人間には関係無い話だな
一般企業では今日も元気にWindowsが稼働中だ
456:名刺は切らしておりまして
10/06/02 18:56:11 D68Bz36C
>>453
だって権限管理の変更によって権限にひっかかる古いソフトが動かなくなったり
使いづらくなったら、過去資産が導入メリットになってたWindowsの存在価値
なくなるじゃんｗ
未だにXPからVistaへの移行が滞った理由をわかってないの？ｗ
457:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:03:03 eu+dkz10
>>456
Vistaでも、普段使うユーザにもUNIXでいうroot権限もちにすることが多いけどね。（コンシューマー向け）
458:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:06:48 D68Bz36C
>>457
そうしないとちょっと古いオフィスすらまともに動いてくれないからなｗ
結局、セキュリティ性の向上なんていっても実際使う段になったら消え失せる。
Googleからしたら、いつまでもそんなオモチャ使えるかよってことだろｗ
459:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:12:53 823Daqgj
>>455
大小雑多問わず、ソフト開発関係なら関係のある話だと思う。
Windows環境の開発は斜陽産業だから、敏感な所は多くて刺激も受けやすい。
460:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:17:53 CpsFMzXL
池沼のオプソコミュニティが活気づいてるけど、
>>455の言うとおりなんだよな。
>>459結局VSで開発する人増える一方だしさ。
461:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:24:33 SVk4tKDn
で、ACLがなんだって？ｗ
462:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:26:12 OY40jizE
>>460
逆に言うと使う側（使わされる側）は何でもいいんだよ
office系ソフトが使えればそれでいい
企業で言うと管理、サポートする人間がWinで来たから今更変えると
そこにコストがかかってしまうし、当然ハード・ソフトともに新しい
コストが発生する
かといって投資に見合うだけのメリットが分かりづらい
ということでなかなかWinからの変更は進まない
463:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:30:07 VD2KGM48
さすがにMSのFUD工作も説得力なくなってきたなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.yamdas.org)
464:名刺は切らしておりまして
10/06/02 19:50:17 pApuxBFR
googleが社内でwindows使う理由なんかないわな。
Windowsの優位性って既にゲームぐらいしかないし。
465:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:00:05 OY40jizE
>>463
むしろ>>462という状況では成功してるんじゃないかと
FUDだって言ってれば状況が変わると思ってるのは
評論家や単なる技術屋とそれに釣られる反抗期を抜け出せない奴だね
FUDを仕掛けられたんでどうにもなりませんなんて言ったら
普通のビジネスでは無能扱いだよ
466:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:01:12 Yc8oGNb4
というFUD w
467:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:35:05 /xQziOYO
MacもLinuxもユーザーが少ないから狙われにくいだけ
完成度は50歩100歩
468:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:38:51 CZxk3kI3
未だに脆弱の詭弁にシェアを引き合いに出す情弱池沼w
これが噂の気違いドザチョンか
469:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:40:00 CZxk3kI3
情弱池沼ドザチョンお戯言より、ぐぐるの方が説得力あるw
>セキュリティー上の理由から、Windows PCの使用を段階的に
>縮小・廃止する方針だと伝えています。
470:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:52:46 ppW1KHfF
OSでは稼げない時代が来ようとしている？
471:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:54:03 dgdK2SwG
MSもWindowsも時代遅れ
472:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:55:40 zYXd3uGA
>>469
マイクロソフトにディスカウントを迫ってるだけでしょう
もどらせるわけがない
死ねるわけがない
473:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:57:52 dgdK2SwG
>>472
どうしてドザってこんなにキモいの 阿呆なの？
474:名刺は切らしておりまして
10/06/02 20:59:03 zYXd3uGA
>>473
はげのおまえに言われたくないわ
475:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:00:49 NSHq1W2w
MS-DOS Ver1.0から何年だ？
正確にはぱくり元のCP/Mからいうと
こういうかたちのOSから抜け出さないと
画期的な世界にはならんよ
476:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:02:46 zYXd3uGA
しかし、ユダヤだけの世界は犠牲が大きすぎる
ドイツより酷い
ドイツは律儀といえるが、ユダヤには、そんなのは無い
477:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:06:55 dgdK2SwG
>>474
すごいね 透視能力があるの？
それとマジキチの幻覚ですか？
478:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:21:14 ol550rhV
まともな技術者ならWindowsを選ばない。
Windowsを選ぶということは自分が技術者として三流であることの証。
479:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:22:48 FRFIK/y1
Googleでさえ強権発動しないとWindowsだらけになる。
480:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:25:04 S+juu5db
クソ会計ソフトのせいでWindowsから逃れられない
481:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:27:05 riO/Y6jm
>>475
今のWindowsはNTカーネルでVMSが基礎になってるOSだからCP/MやDOSが
基盤になってるOSじゃないね。そもそもUNIXの方が遙かに設計基盤が
古くさい時代遅れOSだよ。UNIXが全世界のシステムで使われるのは古い
OSだからこそ知識の蓄積があり問題があったときに対処できるからなの。
ソフトウェアってのは新しいモノが優れてるって世界じゃないんだよ。
482:名刺は切らしておりまして
10/06/02 21:51:59 DGLap9ls
>>481
64bit化とマルチコア化でUNIXがWindowsを数十歩リードしてるからだろ
483:名刺は切らしておりまして
10/06/02 22:18:41 IkUqDnC5
え？ウインドウズにも64ビットOSってあるの？ｗ
どうせ32, 64と別売りしてんだろ？ｗ
日本語版とか英語版とか罰売りしてあこぎな商売してるようにｗ
484:名刺は切らしておりまして
10/06/02 22:22:45 RCXv+6cv
>>483
>日本語版とか英語版とか罰売りしてあこぎな商売してるようにｗ
アコギじゃなくてマルチリンガルOSにする技術がなかったんだよ・・・ｗ
485:名刺は切らしておりまして
10/06/02 22:32:33 cBp3o2HG
今日はWin7マシンで仕事したけど汚いアンチエイリアスフォントと気色悪い半透明デザインのおかげでいまだに頭がふらふらする。
486:名刺は切らしておりまして
10/06/02 22:45:34 Itv83Kii
ハッカーより社内の中国人のほうがセキュリティホールになるかスパイ的な意味で
487:名刺は切らしておりまして
10/06/02 23:06:25 823Daqgj
GPL資産使わないと二進も三進もいかない*BSD以下な
独自コーディング部分が数々の脆弱性もたらした劣化FreeBSDな
OSXも大概要らない代物だけどな。
488:名刺は切らしておりまして
10/06/02 23:27:50 GAYB6A2A
本当はWindowsが高すぎるからなんだけど、ケチと思われたくないのでセキュリティの所為にしました。
489:名刺は切らしておりまして
10/06/02 23:43:35 yl8CKdGR
windows上でしか動作しない機種依存性のあるコード書くアホがいるからだろ
最初から他機種で開発しwindows上でも動くコードを書くならそういう問題も無いはず
対外的にこんな程度の低い事は言えないからセキュリティ問題にしている
ああゆう入社試験ではそいつのプログラム的常識は計れないからな
490:名刺は切らしておりまして
10/06/02 23:50:03 a/y4Wt5J
>>481
VMSでコード書いてたカトラーがプロマネになって作ったからVMSやその後継プロジェクトの
マイカの影響は受けてるけど、NTは100%フルスクラッチと見ていいぞ。
（初期にサブシステムをOS/2から流用してたりはしたろうけど。）
まあ、4.3BSDベースのMach改修のDarwinよりは確実にモダンなカーネルだわな。VMSの
影響を受けてるってことだけでも。
491:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:13:30 9rTPjv1W
レジストリなんて腐った設定管理を使うのはやめれ ＞MS
492:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:26:26 7w6XqCgs
俺いいこと思いついた
このスレにいる連中ですごいOS作って普及させればいいんじゃね？
493:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:28:25 ddMyBpJ6
>>492
じゃあまずお前がやれｗ
494:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:31:15 j4a+QRcD
こないだは、
消費者が選ぶ優良企業で
「 googleが一位 」
今度はこれか。
マイクロソフトを悪の企業に見立てることで
googleの利用者のプライバシー情報の利用に関した
問題点に水指そうとしてるだろ。
バレバレだよ。俺も使わんがねwinは。
最近の急激なgoogleのオープンソースへの取り組みも
そこに端を発すると思われる。
いいから、ストリートビューは辞めてちょうだいね。
消せったってお前らいつまで経っても消さないんだもの。
495:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:32:08 7w6XqCgs
>>493
自分で出来るならやってるわwww
ガチ素人だから無理
まったくついて行けない会話してるから出来るんじゃねーかと思って
496:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:34:38 t7z9aMvA
プログラミングだのよくわからんが、
空っぽのPCに、完全自作のOSぶち込んで（GUIでもCUIでも）
OSが起動する、DHCPからIP取得できる、PING打てる、テキストエディットができる、
ファイラー機能がある。
ぐらいのを作れるのってやっぱりすごいのか？
497:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:38:34 j4a+QRcD
この話題のスレは今現在、
悪のMS と 悪のgoogle
の社員でいっぱいになっている
とスレを見て思いましたとさ。めてたしめでたし。
498:名刺は切らしておりまして
10/06/03 00:42:44 dO3EUIaq
>>496
0からだと画面に文字を出す時点で99.9％は挫折する。
499:名刺は切らしておりまして
10/06/03 01:04:27 Mpnt8G/5
昨日の無職マカーは今頃どうしているかな
500:名刺は切らしておりまして
10/06/03 01:23:53 3cBx3HJn
よく分んないす…北斗の拳で例えてください！
501:名刺は切らしておりまして
10/06/03 01:31:51 hYrYwVKI
>>500
「お前の体の秘密はトキが知っておるわ！」
502:名刺は切らしておりまして
10/06/03 01:43:10 V5KiDF2j
>>500
アミバは正統な継承者じゃないってこと。
503:名刺は切らしておりまして
10/06/03 01:51:55 Mpnt8G/5
アミガと申したか？
504:名刺は切らしておりまして
10/06/03 03:06:49 YZzFKyuG
androidもLinuxが土台になってるからな。
一から作るなんて車輪の再発明。
505:名刺は切らしておりまして
10/06/03 07:27:46 /hCGDX21
>>7
伸びたよー！
506:名刺は切らしておりまして
10/06/03 07:37:13 l3LWFi7F
アップルのOSって慣れてないから使いづらいんだよなぁw
慣れればウィンドウズと変わらんかもしれんが
507:名刺は切らしておりまして
10/06/03 09:13:15 COoN8/UI
>>506
グーグルに入社出来る奴なら
１０分くらいで慣れるんじゃねか
508:名刺は切らしておりまして
10/06/03 09:14:33 8HfjAMVx
マジレスすると、Windowsは高杉
509:名刺は切らしておりまして
10/06/03 09:24:17 04NCSbIZ
Appleも極端な貧乏人は客と考えてないよ。
510:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:06:08 cFDfyKh5
>>506
Webの開発する人がWindowしか使えないってのは問題でしょ。
511:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:40:36 ovOTl/MD
正義のGoogleが（日本人のお前らの為に？？）悪のAppleを叩き潰してくれるとか
よくわからない思考回路になっていた奴多過ぎ
敵の敵は味方理論か？
512:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:50:22 9m/6+RxN
Web屋がウインで仕事とかｗ
どこの貧乏事務所だよｗ
ウインなんぞ最終にcssあわせるだけだろｗ
いまどき角丸作るのに透過gifつかわなきゃいかんようなブラウザーしかないOSでどんなお子様サイトつくるんだｗ
513:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:53:22 OiU/ASiD
>>512
前半と後半がつがらないような文章を書いているやつには言われたくないけどな。
514:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:59:27 V+HbZL/N
Win-Winの関係
515:名刺は切らしておりまして
10/06/03 11:18:17 +chCLE2D
>>506
Googleの業務作業とかほとんどChromeブラウザー上でやるイメージがあるんだが
だったらOSあまり関係ない気がするけどな
516:名刺は切らしておりまして
10/06/03 11:24:43 wHq72fT3
グーグル的にはまずMSを潰して、そのあとアップルへ、ということだろ
まぁアップルはそのうち勝手に潰れてくれそうだが
517:名刺は切らしておりまして
10/06/03 11:34:27 0QKNwmvn
アッと言う間にえらい差が開いちゃったなw
最新時価総額
テクノロジー企業で時価総額第一位のAppleと
弱小企業その他大勢 w
(2010/6/2時点 1ドル92円換算）
Apple →22.0兆円
・
Microsoft→20.8兆円
・
・
・
・
・
IBM →14.7兆円
Google →14.2兆円
518:名刺は切らしておりまして
10/06/03 11:37:37 9m/6+RxN
>>516
心配しないでもアップルが無くなる時はコンピューターどころか
世界が破滅するときですよ。
無借金な超健全経営しかも何十年も社員を養える現金がある会社を甘く見るな。
519:名刺は切らしておりまして
10/06/03 11:39:48 Z3l8WN8t
アップルは、大嫌いなマスコミ関係が求められる押してるだけ
だからなあ
敵湯に使うけど
520:名刺は切らしておりまして
10/06/03 14:16:52 tDkjN87L
Androidじゃないのかよ
521:名刺は切らしておりまして
10/06/03 14:18:58 634FZYES
>>511
確かGoogleのエリック・シュミットさんはAppleの取締役に名を連ねていた事があってだなｗ
522:名刺は切らしておりまして
10/06/03 15:32:01 7w6XqCgs
>>518
まじで何十年も社員を養えるキャッシュ持ってるの？
だとしたらすごすぎだわちょっと研究してみよう
523:名刺は切らしておりまして
10/06/03 15:37:35 9rTPjv1W
>>521
創業時からAppleとの関係は良好だよね。
今は被る分野が有るから自主的に取締役を辞任したけど。
>>522
現金で400億ドル以上溜め込んでる。
マイクロソフトより人員は少なく手持ちの現金は多い。
十数年前には手持ち資金がほぼ0だった事を考えると脅威的。
524:名刺は切らしておりまして
10/06/03 15:50:37 7w6XqCgs
>>523
ざっと財務諸表見たけど超絶健全経営だな
英語読むの時間かかるから2次データだけど
一般販管費が400億円って事なので単純計算で100年www
社員だけならさらに伸びるな
実際にはそんなことはあり得ないだろうけど
いやーすごい
525:名刺は切らしておりまして
10/06/03 15:56:52 OiU/ASiD
現金はたくさん持っているけど、それを有効に生かせずにためこんでると配当や自社株買いへの圧力が強まる。
なんにもやらずに、10年なんて理論的にはできても、現実には無理。
526:名刺は切らしておりまして
10/06/03 15:59:48 OFSugZvx
ジョブス復帰直前の最悪期も結局倒産しなかったのはそれがあったから
AppleII～の昔からずっとキャッシュを溜め込んでた
527:名刺は切らしておりまして
10/06/03 16:28:47 56R7y/aL
セキュリティソフト会社がウイルス作って対策ソフト売る自作自演商法がまかりとおってるWindows界隈
Windowsはセキュリティーに甘くないとみんな甘い汁吸えないんだよ
Googleがこんな舐めたOSから逃げるのは正解
528:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:08:48 a2QrNLr3
>>1
スレタイ間違えてるぞ。
Macと、意図的に誤情報流したいんだな？
529:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:23:00 DRUG9jrs
相変わらずドザチョンさんの言い訳は見苦しいな
引き続き頑張ってください
530:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:17:37 XYfZTkuz
｢ドザチョン｣に100％キムチなMacを使わされている悔しさや悲しみがにじみ出ていてﾏｶｰらしいな
531:名刺は切らしておりまして
10/06/04 01:52:32 ys/301Mj
"匿名の自称Google社員のリーク"を信じるマカーさんのメディアリテラシーの高さにはびっくりさせられる
532:名刺は切らしておりまして
10/06/04 01:54:25 l2XnaYp9
実際Google社内でWindowsPC使う必要なんて無いだろ。
Windowsが必要ならMacでも動くし。
533:名刺は切らしておりまして
10/06/04 02:07:23 ZMEHblNH
GoogleならMacも必要ないな。
534:名刺は切らしておりまして
10/06/04 02:09:44 PaS5WUcy
手本はいるんじゃない？
535:名刺は切らしておりまして
10/06/04 03:29:22 zxO9qbHw
手本って言葉朝鮮人好きだよな
536:名刺は切らしておりまして
10/06/04 03:44:49 fgOXxJUN
>>508
> マジレスすると、Windowsは高杉
マジレスすると、高いのはオフィスや開発環境の方で、Windows自体は安い。
（でも、CADや３Dソフト、フォトショ・イラレと比べれば、オフィスや開発環境の価格
なんて、かわいいモノです）
Ｗｉｎｄｏｗｓ7 Pro なら、あの値段で2020年の1月までサポートが継続。1日あたり、
５円そこそこ。セキュリティーソフトもＭＳが無料で配布しているのを使えば、お金は
かからない。
参考書や教則本も各社が切磋琢磨しているから良質のモノが割安に提供されているし、
ユーザーが多いので、情報はネット検索すれば無料で入手できる。隣席の人に聞いても、
すぐに教えてくれる。
１０年間のコストをトータルで考えれば、Windowsが一番安くつくと思う。
>>518 >>522-524
アップルの財務体質って、ものすごいんですね。びっくりしました。
でもそれって、顧客をさんざん搾取した結果なのでは？
長年にわたって顧客を搾取し続けた成果が、その潤沢な資金なわけですよね・・・
まあ、忠実なサポーターがいっぱい居るので、将来も安泰・盤石というわけですね。
537:名刺は切らしておりまして
10/06/04 03:55:20 sOSIGNg1
>>536
＞でもそれって、顧客をさんざん搾取した結果なのでは？
＞長年にわたって顧客を搾取し続けた成果が、その潤沢な資金なわけですよね・・・
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
クライアント用Windowsの利益率が85%
wwwwwwwww
538:名刺は切らしておりまして
10/06/04 04:50:58 gEicI6Pw
このニュース、イマイチ真意が分からない。Googleに勤めてるくらいのITリテラシーが高い人間なら、どんなOS使っても、それでセキュリティが保てなくなる理由はないと思うけど。
それとも事務系の社員は、その辺の一般企業の人とPCスキル大差ないのかな。
539:名刺は切らしておりまして
10/06/04 04:59:35 yJX10XDT
まだドザ君どもはgoogleを捨てる言うことが信じたくないのだな…
もう少し世の中見回したほうがいいですよ。
540:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:05:58 zxO9qbHw
>>539
もう少し日本語使う努力しようよ…
541:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:08:35 sOSIGNg1
>>538
ITリテラシーの高い人ほど、Windowsのアホ仕様によるダダ漏れセキュリティホール
を塞ぐことに労力を割くことが時間の無駄ということを知っていますw
542:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:15:39 4dXvyDV1
>>538
Windowsを使ってる場合
「MSが直してくれるのを待つしかない」
っていう状況がありうるよ。
というか、あったんだと思う、中国で。
543:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:26:50 yJX10XDT
まーまー
そうドザもがっかりするな。
しかしこういうスレをみてるとドザって好き好んでウインドウズを使っているかな。
あんなものゲーム以外に何に使えるんだ？
フォントは汚いしUIは出来損ないだし、動作なんて…かねを払って買うレベルじゃねーだろうに。
もっともどこの大企業でも割れてるから金の心配しないでもいいんだけどな。
544:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:34:26 ZMEHblNH
↓これどうなった？
マイクロソフト、64ビット版「Windows 7」の脆弱性について警告
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
> 当面は、Windows 7のHome Premium、Business、Ultimate、Enterpriseで利用できるデスクトップテーマ
>「Windows Aero」を無効にすることで、この脆弱性を突いた攻撃を回避できる。
545:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:41:14 yJX10XDT
>「Windows Aero」を無効にすることで
ゴミだな
546:名刺は切らしておりまして
10/06/04 05:42:28 wXbT8AJP
>>544
また懲りずに画像を表示させただけで伝染る系か。
そりゃGoogleも匙投げるわw
547:名刺は切らしておりまして
10/06/04 06:30:26 gyCxliEA
Windowsはツギハギしすぎて何かいろいろ見失ってる気がするよな。
見た目きれいだけど修繕に修繕を重ねたボロボロの家みたい。
かといって純Linux/Unixだと
MS-OfficeとかAdobeのアプリとか使えなくて、
まだ困るんじゃないの？
デジカメやiPodも繋げないし周辺機器のドライバも揃ってない。
そこで妥協の産物的に当面Macというのはあり得ると思う。
548:名刺は切らしておりまして
10/06/04 06:47:38 yJX10XDT
マイクロソフトは自社でOSを開発できてないからな。
MS-DOSも買ってきたし、ウインドウズもアップルから盗んだものだし
そんなOSをまともに動くようにできるはずもなく、
だからアップデートでもつぎはぎつぎはぎのアップデートしか出来ない。
根本的に何がどうなってるのか理解できてないんだろう。
とりあえず穴があれば絆創膏はっておけって事だろうね。
はがれそうになったらはがさずその上からさらに貼る。
だからウインドウズのアップデートは歴史年表のようなアップデートなんだよ。
そりゃgoogleもそんなおんぼろいつまでもつかってれねーだろう。
549:名刺は切らしておりまして
10/06/04 07:00:07 WhsYN9il
なんでドザチョンコロって>>536みたいにＷｉｎｄｏｗｓ7 Pro とかｉｔｕｎeとかｉＰＯＤとかＩｐｈｏｎｅみたいなヘンテコなタイプするの？
550:名刺は切らしておりまして
10/06/04 07:04:58 yJX10XDT
ウインドウズって半角英数をうつには何か特殊な操作が必要だそうだ。
それとフォントがあれなので半角全角の区別がつかないと言うか知らないみたい。
uriでさえ全角英数でうつしね。
551:名刺は切らしておりまして
10/06/04 07:29:21 0RQf6CKY
全角ドザチョン発狂しまくりw
552:名刺は切らしておりまして
10/06/04 07:39:32 4dXvyDV1
>>548
>マイクロソフトは自社でOSを開発できてないからな。
カトちゃんが作ったやつがあるじゃねえか。
553:名刺は切らしておりまして
10/06/04 07:41:56 YkJloPl6
ドザチョンの皆さんも色々大変ですね めげずに頑張ってくださいね（はぁと
554:名刺は切らしておりまして
10/06/04 08:59:44 SnBY+WXF
>>523
>> 現金で400億ドル以上溜め込んでる。
>> マイクロソフトより人員は少なく手持ちの現金は多い。
>> 十数年前には手持ち資金がほぼ0だった事を考えると脅威的。
倒産目前の辛い経験があるから内部留保に拘るのは理に叶ってるな。
Appleは貴重な経験をした。今の真のタフさはそこにある。
555:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:09:49 Es0omA+V
>>554
いやあそこが金持ってるのは危機になる以前からずっと
なので買収目前の時も
会社をどうするかの決定権が完全にApple自身にあったため
結局ジョブス復帰して以後こうなったと
556:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:23:52 CMXIynHO
>>548
Windowsしか知らない人に、
それをいくら教えてあげても認めようとしないんだよねｗ
「XPは最高」とか「Vistaは違う」とか・・・
大昔から変わらないから今まで売れてて、
進化できないから取り残されようとしてることも理解できない。
557:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:47:25 cejgk6uE
さすがマカーさん。俺は違う！俺は分かってる！と気色悪い選民思想を
そんな声高に唱えられると思わず平伏してしまいそうになります。
558:名刺は切らしておりまして
10/06/04 11:41:22 wAiKMp7H
分かればよろしい。
559:名刺は切らしておりまして
10/06/04 13:37:39 1b3VKczo
>>541
Winが弱すぎてウィルスやワームに感染→ネットワークにゴミを垂れ流して
無関係なうちの方まで攻撃してきたりで、関係無いのに対応に追われるってのが多くてなぁ…
MSがその余計なコストを負担してくれる訳でも無いし。
>>554
元々現金持ってた会社。
経営危機で徹底した在庫管理と販売方法の最適化を行った結果利益率が大幅に向上、
競争力のある商品を立て続けに生み出したから急回復出来た。
560:名刺は切らしておりまして
10/06/04 13:39:07 l2XnaYp9
VMware使えばMacOS上でWindowsネイティブアプリが普通に起動してるからな。
あれ見るとドザだマカーだって煽り合うのが馬鹿らしいわ。
561:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:25:23 pDR5zUZ7
Mac経由でウイルスくるんだよね
発症しなくてもキャリアになってっているケースが多いし。
自己中がで注意しても開き直るやつばかりだし。
562:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:30:43 XMo+X3Rp
おまいら本当にセキュリティの理由でWindowsやめようとしてるのだと思ってるのか？
もうg社内ではクロームのベータテストが始まったんだよ。全社あげてやってんの。
もしもバグで業務が停滞したときのために、こんな風に取り繕ってるだけ。
563:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:31:14 0RQf6CKY
>>561
知ったこっちゃねえなw
貧弱なOS使ってる方が悪い
自己責任
564:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:43:11 YkJloPl6
>>561
さすがドザチョン 阿呆すぎ
565:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:55:58 LwvQU4fw
「お前はアップルを殺すために何をやっているのか？」（笑）
会長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シャチョー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
wwwwwwwwww
566:名刺は切らしておりまして
10/06/04 21:58:50 jVdmi9CJ
スレタイが捏造だな
コピペ記者でもマックる信者は本当なんだな
567:名刺は切らしておりまして
10/06/04 22:03:07 YkJloPl6
>>566
>スレタイが捏造だな
>>1のソースのタイトルのまんまやん お前はドザチョンか
568:名刺は切らしておりまして
10/06/04 22:34:28 /Q2nhaHa
世の中はほっといたらWindowsだらけになるが
にちゃんはほっといたら基地外マカだらけになるな
569:名刺は切らしておりまして
10/06/04 23:41:32 aWAgjRPP
>>567
辿ってみると、macお宝鑑定団という寒い名前のブログがソースなんですが
マックファンが自分の願望を込めて意図的にタイトルからlinuxを省いたという、とても恥ずかしい話
570:名刺は切らしておりまして
10/06/05 01:07:00 iTPz0qeU
>>562
全社あげて、製品版でもないテストバージョンをロードテストするわけない。
通常業務に支障来す物やるわけないってすぐわかるような事で釣ろうとするな。
571:名刺は切らしておりまして
10/06/05 01:11:14 HA3SpaLQ
>>570
フィッシュ！
572:名刺は切らしておりまして
10/06/05 12:09:07 PIV1ywEi
>>571
危うく釣られるところだった、ありがとう。
573:名刺は切らしておりまして
10/06/05 16:57:44 XSSQKXQp
穴が見つかっても
OSXは頻繁に新バージョンが登場するため、パッチを新バージョン発売まで放置。
半年放置して結局対応しないまま次期バージョンで対応なんて事もしばしば。過去になんどもある。
Linuxは、穴が見つかってもセキュリティに関する議論が始まる。
ユーザーが勝手気ままに穴をふさぐパッチを配信し、それとは別に穴を開けたままにするパッチも同時配布される。
Windowsは比較的、他より早く対応してると思うよ。
ぐちゃぐちゃになってる他陣営より切実なWindowsのほうが、しっかりしてると思うよ。
574:名刺は切らしておりまして
10/06/05 17:39:07 HXOWcfHX
>>573
>思うよ。
>思うよ。
w
575:名刺は切らしておりまして
10/06/05 17:56:01 3Jx+Mf4k
>>573
＞Windowsは比較的、他より早く対応してると思うよ
多分そうだろう。
「顧客管理」の為に意図的に開けてあるバックドアを他人に発見されたらすぐ閉めるのが普通だ。
576:名刺は切らしておりまして
10/06/05 19:24:55 QcOgY0vB
過去に何度もあるはずなのに具体例が上がらない…。
577:名刺は切らしておりまして
10/06/05 20:59:35 XSSQKXQp
>>576
日本ではほとんど報道されてない。
先月だってマックのウイルスが発生してるのに、報道したのは数社のみ。
578:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:00:30 XSSQKXQp
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
579:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:03:38 QcOgY0vB
やっぱり出ない具体例。
580:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:07:49 XSSQKXQp
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
Macの開発者Landon Fuller氏（Month of Apple Bugs/Fixesで有名）は、6ヶ月も前に
上流で修正されたJavaのセキュリティホールに対するAppleからのパッチを待つのに疲れ、
この問題の深刻さを示すための概念実証コードを公開した。
似たような事例は他にもあるんだけど日本で報道されてないね
国内のメディア・出版業界はマック率高いからしょうがないか。
581:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:08:21 aoUtNWim
>>578
＞「Windowsに比べてシェアが少ない」「システムの構造上作りにくい」といった理由から、Windowsを狙ったものに比べるとMacを狙ったウイルスが圧倒的に少ない
Windowsはシステムの構造上作りやすい→狙われやすいって事だな
582:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:08:42 OsAktGYg
>>580
結局対応しなかった奴だね
583:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:09:37 eBKFfGte
MacにKaspersky入れてるけど確かにウイルス検知されたわ。
ウイルスプログラムの名前はsetup.exeだけど。
584:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:10:48 OsAktGYg
>>581
狙われても全力で対処するWindowsとセキュリティパッチの配布方法すら確立されてないlinux
585:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:13:42 eBKFfGte
>>580
対応が遅いのは認めるけど10.4では対応してるよな。
あとそのスレみたらこんなの載ってたぞｗ
URLﾘﾝｸ(blog.f-secure.jp)
586:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:15:43 Kw0zXNMk
1年後には全員chrome osに乗り換えないとイケないからな。
一旦、MacかLinuxあたりでクッション挟んどいたほうがいいんだろ。
587:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:18:32 OsAktGYg
パーソナルFW起動してたら穴開いてないのと一緒だしそれ。
588:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:27:37 aoUtNWim
>>584
狙われにくいってのは凄く重要な事なんだがなぁ
589:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:33:53 XSSQKXQp
>>588
確かにそうだけどさ
ビジネスで考えると、狙われないけど狙われたら穴が開いてるOSと
常に狙われてるが故に塞いでいるOS。どちらを使うか選択を迫られたら後者を使うだろ。
ピンポイントで、「あそこの会社は●●使ってます」って分かればやり方がない世界ではないのだから。
590:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:36:09 WMekUsSv
>>589
話に具体性と説得力ゼロw
591:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:36:25 XSSQKXQp
昔からブラウザやらなんやらから、OSのバージョンまで特定できるんだし。
どこのIPがどのOS、どのバージョンくらいは把握できるわな。
固定IPじゃなくても変更されるIPの範囲はプロバイダをかえない限りある程度狭まるわけだから
外部から特定しやすいし。
592:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:38:44 w7VoOCfK
チャンコロがソースコード手に入れて、やばいことしてんのかｗ
593:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:50:26 aoUtNWim
>>589
具体例があれば示してくれ。
Windows絡みで大規模なのは結構有るけど、他のOSでってのはほとんど聞かないから。
ネットワークサーバでクラックされてるのも大抵Windows + IIS + MS SQLだし。
594:名刺は切らしておりまして
10/06/05 21:56:48 WMekUsSv
>>593
WebサーバなんてLinuxの方が多いのに、クラックされるのは決まってWindows
なんだよなw
数が多いからWindowsは狙われる！（ｷﾘｯ
なんて大ウソもいいとこw
595:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:02:23 kQfyLc2P
>>594
Webサーバーでやられて踏み台にされているのはたいていLinux。
なぜかLinuxの場合は管理者が悪いの一言で済まされる。
596:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:03:48 WMekUsSv
>>595
「たいてい」（笑）の根拠よろw
597:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:05:21 NIgkZRvJ
ドザはゴリラが踊るカルト宗教だからな
598:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:12:25 kQfyLc2P
>>596
決まってもよろしくな。
599:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:14:16 aoUtNWim
>>595
具体例は?
国内のサーバクラックによる情報漏洩や感染ってほとんどがIIS関連しか聞かないんだけど。
ソフマップ、アイリスオーヤマ、サウンドハウス、ナチュラム、JR東日本、JR北海道、モロゾフetc
最近の情報漏洩だとメッセサンオーだけど、あれはOS云々以前の問題だったし。
600:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:21:42 WMekUsSv
>>599
正確にいうとIIS+ASP+SQL Sreverの組み合わせだな。
セキュリティベンダーのWebクラック対策勧告は
実質この組み合わせに対するアナウンスだ。
601:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:25:28 kQfyLc2P
>>599
踏み台って書いてるだろ。
Windowsはクラックすると落ちちゃうからつかえない。
602:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:30:02 WMekUsSv
>>601
ﾜﾛﾀw
603:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:31:01 NIgkZRvJ
ここまでの結論
Windowsはゴミ
604:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:31:18 4vE8f19U
>>597
なにも言わない軍人集団か？
まあ猿が進化したようなもんだな
605:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:32:09 aoUtNWim
>>601
で、具体例は?
Windowsでも今は意外と落ちないから漏洩したり改ざんされたりしてる訳で
606:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:38:21 4vE8f19U
んで、SQLインジェクション問題は解決したかい？
もうあれコテンパンにつぶしたんだけど
607:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:41:53 zxeeph2W
>>595
WebサーバのftpパスワードをWindowsPCから盗まれたんじゃあ
サーバーのOSの責任にするのは無理があるだろう。
608:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:50:36 kQfyLc2P
>>605
今のWindowsは脆弱性つくとアプリ落ちてくれるよね。
昨今やられている事件というのは、パスワードそのまま盗まれているので、IIS関係ない。
609:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:54:06 WMekUsSv
>>608
そのサーバパスワードの流出はWindowsクライアントのウイルス感染で起きているんだがw
610:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:55:06 4vE8f19U
真っ赤ーの眼医者が、情報盗んでるだけの話っすかあ、へえ
おまけに中国公安ねえ
611:名刺は切らしておりまして
10/06/05 22:57:00 kQfyLc2P
>>609
IIS関係ないだろ。
612:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:00:32 WMekUsSv
>>611
Windowsはサーバとクライアント両方で脆弱性もってるってことだろうがw
613:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:02:38 kQfyLc2P
>>612
この件ではIISの脆弱性はつかれていないよ。
614:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:04:15 iTPz0qeU
>>584
Windowsは遅いけど、Linuxのセキュリティパッチは速攻であたるぞ。
Linuxはセキュリティパッチ以外にも、インストールしてる全てのソフトにアップデートする手段が確立してるからな。
615:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:04:26 aoUtNWim
>>608
嘘ばかり書いてて楽しい? SQLインジェクションって知ってる?
たいていLinuxが、とか書いてるのに具体例も何一つ挙げられないみたいだし。
そんなんじゃFUDとしかとれないよ。
616:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:05:23 WMekUsSv
この件ってどの件だよw
617:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:11:47 kQfyLc2P
>>615
SQLインジェクションは、そのうえで書かれるアプリの脆弱性だろ。
618:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:12:08 GYJg7eE+
・・・とまぁ、こういうアホらしいレベルでのセキュリティー対応に追われる
からGoogleはWindows切ったんだよなw
619:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:28:15 aoUtNWim
>>617
ならなんでIIS + MS SQL Serverばかりがやられるんだ?
620:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:35:26 kQfyLc2P
>>619
糞プログラマでも何とか動くシステムを作ることができるから。
621:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:46:12 aoUtNWim
>>620
判った。
サーバとしてもクライアントとしても駄目な上にデベロッパーまで駄目なのがWindowsなんだな。
やっぱりLinuxやUNIXの方が安全って事か。
622:名刺は切らしておりまして
10/06/05 23:50:40 GYJg7eE+
>>620
MSのなんも考えてないアホ仕様が元凶だろうがw
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
623:名刺は切らしておりまして
10/06/06 00:36:02 k/tNii/I
PHPも結構酷いけどIISも酷いな。
Javaで作れよ(´・ω・`)
624:名刺は切らしておりまして
10/06/06 00:37:59 aHneEETS
>>623
phpとIISをどうやったら同列に語れるんだ？w
625:名刺は切らしておりまして
10/06/06 00:57:45 k/tNii/I
PHPと比べるのってASP?
Windowsには詳しくないのでよー分からん
626:名刺は切らしておりまして
10/06/06 01:02:38 ORhr7BW5
>>622
よりによってその例は良くないな。まんま>>620の言うとおりだし。
Requestオブジェクトからパラメータ取得なんて、ど素人もいいところ。
627:名刺は切らしておりまして
10/06/06 01:09:10 6Vo0a+Ue
>>626
アホなの？w
URLﾘﾝｸ(www.lac.co.jp)
628:名刺は切らしておりまして
10/06/06 01:35:59 ORhr7BW5
>>627
同じこと書いてるソース張って笑う意味がよくわからん。
629:名刺は切らしておりまして
10/06/06 03:03:14 6EBd2Pmg
ＣＧＩ == ASP->VBscript等 内部はＣとかＰｅｒｌも有りだったと思う。
でもってパラメーターの汚染チェックは全パラメーターでやるのは当たり前だとは思うが、
どのインターフェース（ＣＧＩなりmod_phpやmod_perlでもなんでも)でも
色々な方法でパラメーターが入ってくるから訳解らなくなるんだろうね。
大規模だと書き方は確かに多種多様になりがちというか初心者も混じる前提で考えてもいいよね。
だからセキュリティ知識のある人が、全てのコードに入ってくるパラメータチェックのコードを入れてあげるといいかもね。
合えて親切に作るならば、予想される汚染パラメータを全てＩＩＳ側でチェックしてあげてもいいかもね。
ＳＱＬインジェクションだけに限ればＯｒａｃｌｅとかＳＱＬＳｅｒｖｅｒ側で自動チェックしてもいい気もするよね。
高い金払う事になるわけだし。。。
もちろんＦｒｅｅのＤＢにはそんな機能なんてついてない。
strict しておけばRequestを直接流し込むのはエラーにならなかったっけか？
630:名刺は切らしておりまして
10/06/06 03:15:44 k/tNii/I
>>629
少なくともSQLインジェクションに対してはprepared statementという
方式を使うのが当たり前で、それが使えない、自前でチェックしないといけない
開発環境は劣っていると言っていいと思う。
# prepared statementはSQLが早くなるという別の利点もある
631:名刺は切らしておりまして
10/06/06 03:44:03 0plqi29n
>>584
セキュリティパッチの配布方法さえ確立されてないって・・・
全然知識無いのに偉そうに書かない方がいいよ。恥ずかしいから。
632:名刺は切らしておりまして
10/06/06 05:45:41 sO1F+GE0
さすがのGoogleも諸手を挙げて逃げ出す池沼OS w
633:名刺は切らしておりまして
10/06/06 07:41:02 8yo75Iz6
この板でコンピュータの技術的な事を語っても無意味。9割は素人なんだから。
634:名刺は切らしておりまして
10/06/06 09:18:27 uQGm5Sel
>>633
技術屋だって、色々細分化されてるから、話題にジャストフィットするヤツなんて居ないんじゃね。
ある意味みんな野次馬だと思われ。
635:名刺は切らしておりまして
10/06/06 10:23:50 Lt8IUTF5
>>629
なにこの池沼みたいな長文
全角半角入り交じってる時点でバカ確定
636:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:03:12 zN9Ei4Ys
w
637:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:10:58 5OkZMZgZ
全角ドザチョンw
638:名刺は切らしておりまして
10/06/06 15:14:26 zHXlXEY2
のぞくといつもいるバカマカ。
639:名刺は切らしておりまして
10/06/07 08:37:46 rzN2XHI2
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows上のいくつかの
技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、Macではそういうことはしていません
Macをハッキングする方がずっと簡単です。曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です
。Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
640:名刺は切らしておりまして
10/06/07 08:45:25 rzN2XHI2
私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、
そのコードの場所を正確に知ることができます。ランダム化されたり
はしません。そこにジャンプすれば、コードはそこにあり、そこから
実行することができます。Windowsでは、コードは現れるかもしれま
せんが、それがどこにあるか分かりません。コードの場所にたどり
着いたとしても、実行できません。これら2つの障害は、Macには
ないものです。
641:名刺は切らしておりまして
10/06/07 08:56:14 HrYlseGi
え～？ マクOSってDEP使ってないの？
642:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:13:54 nfhjTq8n
GoogleがWindowsを捨てるのは正しい選択だと思う。
これからWindowsを選ぶ理由を探すのが難しい時代が来ると予想。
643:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:58:09 U2xVSSX/
>>639
それは穴を発見した後の話だな。穴自体が知られていなければ、簡単か難しいかにかかわらずそれを突いたOSの
ハッキングは出来ない。ハッキングをしにくくするOSの機能ってのは、OSを重くするがそれ自体は何の生産性も
持たない。
常連の二人組だよな、確か。ひとりはセキュリティーホールの発見を担当し、もう一人がセキュリティーホールを
突いたハッキングプログラムを作る人だと聞いた。あらかじめテスト済みのプログラムを走らせるだけだから、
開始後数秒でハッキング成功するわけだ。
こういう連中は問題にならない。自分で苦労して見つけた穴は誰にも知らせないからな。それでコンテストの常連に
なれるわけだ。
644:名刺は切らしておりまして
10/06/07 13:40:36 rzN2XHI2
問題はGoogle嫌いの中華が、
ハッキングできないのではなくできる事がわかれば、
そのために頑張っちゃうのだろうなと
645:名刺は切らしておりまして
10/06/07 20:46:06 XHXwjVwD
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
少しの間、純粋な統計を無視してください。Windows Vista と RedHat、Mac OSX や Ubuntu との比較は
やめませんか。現実的に考えて、全面的にセキュリティの評価に賛成する人などいないのでは?
ここでは、比較については無視しませんか? セキュリティの評価は簡単なことではありません。
脆弱性を数えるメリットには多くの議論があると思いますが、現時点で具体的な測定基準はそれだけなのです。
（中略）
それではここでジェフのグラフに戻りましょう。Windows の欄を隠して、その他の棒グラフを見てみましょう。
さて、それを斜めに見たり、回転させてみたくなるでしょう。製品が出荷されてから修正が必要な
セキュリティ上の脆弱性が数多く存在します。認めましょう。さあ、認めましょう。たくさんのバグがあります。
私は Linux の配布がどんなに広範囲であるか、また Ubuntu がそれに同梱している IM クライアントの数、
または UAC のメリットなど気になりません。多くのセキュリティ上の脆弱性があります。
さあ、この質問をご自分自身に問いかけてください。これらのその他の製品の開発に携わっている人のうち
何人の人が「ああ、セキュリティ上のバグがたくさんある。この問題を修正するために何か体系だったことを
すべきだ。」と言うのを皆さんは耳にしたことがあるでしょうか? 私が間違っていてもかまいませんが、
私が耳にするのはみんな虫の音みたいなものです。業界中の誰かが立ち上がり、
「これを修正しよう。」と言っている光景は見られません。
聞こえてくるのは、感情、言い訳そして独断です。
646:名刺は切らしておりまして
10/06/07 21:06:26 ASBNapau
>>645
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)まで読んで止めたｗ
647:名刺は切らしておりまして
10/06/13 00:17:24 lcm5gbe7
GoogleはWindowsを捨てMacを選んだ
648:名刺は切らしておりまして
10/06/13 00:36:24 JJLne9dK
中国人がMacとLinuxを使うようになる
649:名刺は切らしておりまして
10/06/13 00:41:05 onhq/aXO
ユーロ圏とアメリカの後追いを中国がするって意味かい？
650:名刺は切らしておりまして
10/06/13 08:03:57 2M3ogaCN
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
今回の脆弱性はGoogleのセキュリティ研究者が発見したもの。
研究者は6月5日にMicrosoftに連絡をしたが、9日に情報を一般公開したという。
これについてMicrosoftは、「われわれに問題を解決する時間を与えることなく
脆弱性の詳細とそれを悪用する方法を公開するのは、大規模攻撃の可能性を高め、
ユーザーを危険にさらす行為だ」と批判した。
これはまずいね、マナーが悪い
マイクロソフトよりLinuxのほうが脆弱性が発見されてから
修正されるまで時間かかってるのだから
これはやっちゃまずいでしょ
651:名刺は切らしておりまして
10/06/13 08:58:11 onhq/aXO
>>650
>修正されるまでの時間
2004年の話かい？
Get the Factsキャンペーンの一貫でMSが金出して書かせた記事だぞ？
正真正銘のFUDだ。
Linuxはほとんど即日修正されるのに対し、MSは4日も放置してたんだから自業自得。
652:名刺は切らしておりまして
10/06/13 12:15:56 lcm5gbe7
マイクロソフト信者がGoogleを攻撃し出したね
653:名刺は切らしておりまして
10/06/13 12:19:11 Af6qSBO/
>>650
>6月5日にMicrosoftに連絡をしたが、9日に情報を一般公開したという
月例パッチ（笑）で対策しようと思ったのか？
さっさと対策を公開しないMSが悪質
654:名刺は切らしておりまして
10/06/13 12:19:59 Af6qSBO/
日刊MSパッチ新聞で対応しとけ
655:名刺は切らしておりまして
10/06/13 12:31:28 lcm5gbe7
マイクロソフトは不具合を放置するから普通に
656:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:09:15 J1TZzmBB
マイクロソフトは、ウイルス対策ソフトを無料で提供している（MS Security Essential）から悪くない。
オフィス（MS-Office）は高いボッタクリだけど、買わずにOpenOfficeを使えばいいから問題ない
657:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:12:56 lcm5gbe7
MS-Officeの不具合は放置してるから、OpenOfficeを使うもん！
マイクロソフトはら悪くないもん！
信者脳
658:名刺は切らしておりまして
10/06/13 15:32:56 abK+7lwT
MSに信者なんていねーよ
工作員だけ
金もらってなければただ使ってるだけのOSを必死に擁護なんてしないって
659:名刺は切らしておりまして
10/06/13 16:11:15 n+yUsLMM
窓信者がいるようだ
660:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:25:10 Af6qSBO/
本人も気付かない洗脳の怖さ