10/06/09 22:53:57 VwhlP11k
>>296
都合の悪い？アホかお前、俺は叩き側。新たな叩きネタを探していて
急加速リコール2件と書かれていたからソースを求めたらヨタの社畜かよ。
お前と違ってデマやウソをネタに叩くようなマネはしないだけ。ヨタ信者に
反論の余地を与えないだけの材料をよこせと言ってるんだよ、わかる？
>>298
お前は早よソース出せ、リコール2件あったんだろ？お前の脳での出来事か？
聞いた、見た、だけか？それじゃまるで小学生並みの取り繕いだな
301:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:18:18 edtaEzCT
>>300
アンチもその程度だから信者に馬鹿にされるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
302:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:21:23 edtaEzCT
想像もできない。 当たり前の推論すらできない。 検索もできない。 信者もアンチもか。 ぁ～あ。三重苦。
303:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:34:47 XTThZZyY
>>301
そこには
「車両の安定システムの不具合により意図しない加速が起きる可能性がある」
「今回の不具合による事故や負傷は報告されていないという。」
と書いてあるんだけど。
すでにリコールも行われているし、何か問題でも?
304:名刺は切らしておりまして
10/06/10 00:10:18 fZqcf2Hu
>>303
何を言いたいかわからない。
一連の流れで、既に見つかった急加速に関連したバグの例をひとつを上げただけだが？
タイトルに従ってね。 >>1には89人以上死んでいるとあるから死人に口なしかもね。
>>263
> >>262
> で、バグ見つかったん?
305:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:13:39 b0hCXBgJ
責任を放棄してる時点で真っ黒だろ
306:名刺は切らしておりまして
10/06/10 01:20:15 JV1mL4aY
日本もいい加減アメリカと戦争できるくらいの軍備持とうな。
永久にたかられるだけだぞ。
307:名刺は切らしておりまして
10/06/10 02:29:21 b0hCXBgJ
糞企業の自己責任なのに軍備持てとか頭悪杉
308:名刺は切らしておりまして
10/06/10 02:34:13 c1K6nSzH
>>304
>> で、バグ見つかったん?
この質問は(>>262 >ユーザーの責任でありＥＣＵにバグなんて存在しない！)に対する
質問でしょ?
と言うことは、この質問に対する回答はECUにどのようなバグがあって、急加速が生じたのか
という説明でなければならない。
言い換えれば、あなたの「トヨタが公言するバグ無しECUには実はバグが存在する」という主張を裏付ける
証拠を何一つ提示していない。
あなたは、(>>301)であまり危険性のない、すでに対処されたリコールを例示したに過ぎない。
不具合が起きる「可能性」があり、事故や負傷は報告されていない例を。
本当に隠された危険があるというなら、発見されたECUのバグを具体的に指摘してくれ。
309:名刺は切らしておりまして
10/06/10 04:01:28 TSKYrpU+
AT車禁止しろ
310:名刺は切らしておりまして
10/06/10 04:02:39 g8AK3bOx
2007ぐらいから、米国の要人が日本側に非公式に接触していた。
日本の技術力が中国に相当数流出しているのに神経をとがらせていた。
米国も内政干渉はしたくなかったはずだ。対する日本側は大した問題だと考えてなかった。
米投資情報紙は2010に報じる。
中国にもはや技術の面からも世界的なプレイヤーになってしまった。
日本は哀れな国だ。と
中国は今、米国に中国産新幹線を売り込んでる（元の技術はJRが提供）
恐らく買わないとは思う。米国が重い腰を上げた。アジアに対し不買が始まる。
311:名刺は切らしておりまして
10/06/10 06:48:40 pCe7E1f0
良い事思いついた
加速しないアクセルつければ良くね
312:名刺は切らしておりまして
10/06/10 08:49:32 fZqcf2Hu
>>308
ECU自体にバグがあるわけでないでしょ。制御プログラム。
具体的の意味がわからん。 リコールになった制御プログラムのバグが
具体的でないの無いのなら何が具体的なのか。
裁判が起こされて有罪にならないのないのなら具体的ではないと言いたい？
裁判にならないようにリコールを出したら具体性が消えるということか。
それとも具体的にコードを指摘しないと具体的でないと言うのかな？
ルーチンの何行目かと。
具体的に言ってくれ。
313:名刺は切らしておりまして
10/06/10 09:51:14 rXhkmnW8
トヨタ車のったことないんでよくわからんのだが
これってアクセル少しだけ踏んでも走らないから思いっきり踏んだら急加速したってことなのか？
ATならクリープしそうな気がするのだが よくわからんです
314:名刺は切らしておりまして
10/06/10 11:28:37 jjVJf4no
首都高出口でトヨタ・ハリアーが川に転落したねw 運転手は死んだから
また操作ミスにされちゃうんだろうなw まさに犬死w
315:名刺は切らしておりまして
10/06/10 16:04:52 b0hCXBgJ
>>313
クソみたいなエンジン誤魔化す為のヨタアクセル知らないのかよ
316:名刺は切らしておりまして
10/06/10 21:21:10 c1K6nSzH
>>312
>ECU自体にバグがあるわけでないでしょ。制御プログラム。
私もその認識です。
>具体的に言ってくれ。
この話はアメリカでのレクサスの暴走が発端ですよね。
トヨタは、暴走はレンタカー屋のマットの二枚敷きが原因だと言い
アメリカ議会は、ECUの制御プログラムにバグがあり暴走したのだ、と言った。
トヨタは、バグは今のところ発見されていないし、無い可能性が高いと報告し
アメリカ議会は、トヨタが隠しているかも知れないのでNASAに頼んで見つけて貰うと突っ張った。
で、まだバグが見つかったという報告は無いにもかかわらず、あなたは
バグによって意図しない加速が起こっていると書きまくっている。
だから、制御プログラムのどの部分にどのようなバグがあり、その結果として
意図しない急加速が起きたのだ、と言う納得の行く説明を求めただけです。
317:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:06:19 tl3OL90d
>>316
じゃあ、もしプログラムに原因がないなら電スロ搭載前と後のカムリで
搭載後は明らかに発生件数が増えてるのは何が原因だと思う？
318:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:22:30 fZqcf2Hu
>>316
制御プログラムのリコールってバクじゃないんだ。驚いた。
説明した。 理解しようとしてないし、あんたじゃ無理だろう。
どうやらアスペみたいだし。
319:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:39:42 c1K6nSzH
>>317
発生件数が増えてる、と言う事実を知らないし
カムリに電子スロットルを搭載したのは何年前だ?
という突っ込みもありますが、それは置いといて
電子スロットル搭載しか変更が無いという状況で
意図しない加速が有意に増えているのなら
電子スロットル搭載が何らかの関係があると考えられるでしょう。
従って、電子スロットルを詳しく調べて原因を追及し、不具合が
あるなら修正するでしょう。不具合がないなら、電子スロットル搭載
に伴いどんな状況変化が起こったのか調べることになるでしょう。
わざわざ書くまでもないことですけど。
ところでカムリの不具合はどのような経過を辿ったのですか?
初期の電子スロットルでは、カムリにかかわらず、電磁パルスの
飛び込みによる暴走が問題になっていたようですが、その後
収まったように覚えてますが。
で、カムリの件とレクサスの件は何か関係があるのですか?
320:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:44:53 c1K6nSzH
>>318
>制御プログラムのリコールってバクじゃないんだ。驚いた
レクサスは制御プログラムのリコールだったのですか?
じゃ、なにがまずかったのかも明らかになっているはずですね。
ソース希望。
>どうやらアスペみたいだし。
アスペルガー症候群に興味があるのですか?
よく勉強して、彼らの手助けが出来るようになると良いですね。
321:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:45:44 9WzUxyhc
>>318
車が変な動作してもそれは最初から意図した動きなのかもしれんｗ
すべて「仕様です」と
322:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:49:53 fZqcf2Hu
>>319
昔の話だから時効ですか。
書いてて虚しくないか？ 憶測にもなっていない。
>>320
制御プログラムのリコール。 ソースは上のレスを探せ。
アスペからよくアスペルガーとわかったね（笑
323:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:51:38 Z1tItEXq
まだやってんのか トヨタ叩き。
アメリカもブーメラン投げるの好きだな。
324:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:54:00 eGxRbQZ7
皇室向けのセンチュリーでさえ、僅か2年で電気系統が腐食してエンコするトヨタ車。
ハンダの不良なんかもありえる話だろ。
欠陥隠しが悪質すぎる。
325:名刺は切らしておりまして
10/06/10 22:55:26 c1K6nSzH
>>322
>昔の話だから時効ですか。
>>319
>で、カムリの件とレクサスの件は何か関係があるのですか?
>制御プログラムのリコール。 ソースは上のレスを探せ。
無い。
>アスペからよくアスペルガーとわかったね（笑
頑張ってね。期待しているよ。
326:名刺は切らしておりまして
10/06/10 23:33:44 fZqcf2Hu
見つけられないのはお前の能力の不足だろう。 関係が見いだせないのもだ。
ふんぞり返って自分に不都合なソースを出されると、それはソースではないというのが楽しい？
擁護するのだったらもっと愉快不愉快になるようなのにしてくれ。
お前、全然面白くない。 アンチにしても擁護にしても。 薄っぺらい。
327:名刺は切らしておりまして
10/06/11 00:28:17 jCFhH46J
>>323
涙拭けよ
328:名刺は切らしておりまして
10/06/11 00:41:14 bwiY0d5g
一連の流れを把握した上で言わせてもらうがトヨタは
初めてにも関わらず十分よくやったよ。むしろその事で叩いてるお前らこそ
氏んだほうがいいよ。何様のつもりだ。これだけの観衆の来場にも関わらず
出来うる限りの事はしたと思う。逆に観客自身で簡易トイレ持参するとか
混雑、渋滞対策もろくにせずのほほんと出来るか理解できん。弁当の値段も
十分妥当な範囲内の金額だろ。こんな事でわめくお前らのクオリティが
高すぎるわｗ別に高級寿司を買うって訳じゃねーのに。とにかく今後は鈴鹿で
は田舎すぎて恥ずかしすぎるから隔年開催も廃案にしてトヨタ主催のＦＳＷで
一生開催して欲しいわｗこういう高貴なグランプリでトヨタが名乗り
を挙げてくれて感謝しろｗ所詮二流メーカーのホンダがしゃしゃり
出てくる事自体がおこがましくて吐き気がする。
329:名刺は切らしておりまして
10/06/11 01:22:34 YdJSS/q8
>>328
ぉぉ、これがうわさのコピペの奇数行読み！
330:名刺は切らしておりまして
10/06/11 13:54:11 jCFhH46J
>>329
よくひと目で沖釣りと気づいたな。よく訓練された２ちゃんねらーだｗｗｗｗｗｗｗ
331:名刺は切らしておりまして
10/06/12 00:50:15 W57O0clH
あれ？
いつもの頭の悪い人が来なくなりましたね。
332:名刺は切らしておりまして
10/06/12 01:07:24 bDF0YSQS
だいたい自分の乗ってる車が不具合出しゃトヨタだろうが日産だろうがホンダだろうが
普通は「あーあ何やってんだよ」って感じじゃね？
高かった車ならなおさらそう思うんじゃねーの？
ユーザーとして擁護する気になんかならんだろ
333:名刺は切らしておりまして
10/06/12 01:22:43 tUdXd386
稚拙な不具合であっても妄信的に擁護してるのは頭の悪い利害関係者のみでしょ
悪いモノは悪いと認めずにあれこれ陰謀だとかユーザーが悪いとかイメージ悪くするだけだしね
334:名刺は切らしておりまして
10/06/12 02:57:53 UxZqWIKP
朝鮮人とトヨタ社員の喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:名刺は切らしておりまして
10/06/12 03:10:27 Rxn2sIJb
ハイハイ、トヨタ叩き工作員乙！
トヨタ車は欠陥品だらけ
アメ車は完璧品質の故障なし！
アメ車最高、アメリカの技術は世界一ィィイ！
これで満足かオマエラ？
当然、工作員全員の車は、日本車以外の車に乗ってんだろうなぁ？おい！
336:名刺は切らしておりまして
10/06/12 03:14:38 Xjb3qRob
>>292
ただのABSじゃね？
337:名刺は切らしておりまして
10/06/12 09:17:22 W57O0clH
>>335
BMW です。
338:名刺は切らしておりまして
10/06/12 17:55:07 /MJqhVQL
自動車業界の
人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号」
339:名刺は切らしておりまして
10/06/12 19:10:06 h7e5Mh/I
車のせいにすんなよヘタクソ
340:名刺は切らしておりまして
10/06/12 19:21:21 W57O0clH
真のトヨタユーザーは、
ハンドルのセンターがハズレようが、ブレーキがすっぽ抜けようが、
急に加速しようが、突然エンストしようが、思わぬステアリングの
動きをしようが、当たり前のように対処し過ごさなければなりません。
車のせいではありません。 事故はすべて対処できない稚拙な
ドライバーの技量のせいです。
そうですよね>>339
341:名刺は切らしておりまして
10/06/12 20:50:31 tUdXd386
何もかもユーザーのせいにする組み立て屋ｗ
342:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:26:48 skfwcx4W
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのことかな？
どうした自動車ジャーナリスト！ 事実を語らない裏事情
トヨタ(笑)終焉の始まりｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
343:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:07:33 kAt+Pc4s
店に車突っ込む 岐阜・岐南
またまた店舗に突っ込んだのは
トヨタ(笑)か、カリーナだなw
男性軽傷：店に車突っ込む 岐阜・岐南
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１２日午後０時４０分ごろ、岐阜県岐南町三宅の園芸店「ＪＡ岐阜 おんさい広場はぐり」に、
同県笠松町の無職女性（６９）が運転する乗用車が突っ込み、ガラス（縦２．５メートル、横１．８メートル）
を破って園芸資材の棚などを押し倒し、店内に１１メートル入った所で止まった。
344:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:22:54 bTxNzbmo
高齢ばっかりなのはやっぱり踏み間違いか?
20代、30代で少ないのはなぜ?
345:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:38:14 y/uXfp6k
>>1
ダメリカによる
意図的なトヨタ叩き‥‥
糞ダメリカ製品やアップル製品なんか買うか！
346:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:39:26 utHes+bS
日本では踏み間違いって呼ばれてるトヨタ車の暴走事故のことだろ
347:名刺は切らしておりまして
10/06/13 15:22:04 KKIzrSmK
「ちょっとアクセルを踏んだだけなのに車が勝手に加速したんだよ。
私には車を加速させる意図などなかった。ただアクセルを踏んだだけでだよ？全く馬鹿げてるね。」
348:名刺は切らしておりまして
10/06/13 15:38:09 EmKlIwFc
>>345
根も葉も無い言いがかりなら徹底抗戦するのが筋だろカス
349:名刺は切らしておりまして
10/06/13 15:40:18 UVA+hZJw
トヨタの凄いのは、勃起力だけだからな。
トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !
チンコもカチンコチンで・・・・
セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。
この"小林さやか"嬢に
URLﾘﾝｸ(newsimg.bbc.co.uk)
この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
URLﾘﾝｸ(images.forbes.com)
出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く
人 さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。
（＿_） もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
（＿＿） ＜ さやか こっちに来なさい ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
（ ・∀・ ） 「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
そして、晩餐会でも公言
「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」
トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。
制御不能に陥るのは車も役員も一緒だな。
350:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:11:47 R52xjApN
>>342
>どうした自動車ジャーナリスト！ 事実を語らない裏事情
これ経済屋の書いた記事。まともな評論じゃない。
記事中の「アウトバーンの怪」なんて空気圧が低かっただけ。
テスト二日目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:26:52 EmKlIwFc
>>350
そんな車貸す方にも問題あるわｗ
352:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:34:50 HiI4Ik8q
>>350
嘘はダメですよ。
空気圧低下は、センサーがあって知らせるシステムを持つ車なのに。
そんな事がまともに通る分けないじゃない。
センサーのシステムと、広報の整備が共に異常ということになってしまうのに。
353:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:35:44 PkisxMO7
参考までに、他メーカーのデータはないのかね？
354:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:37:23 HiI4Ik8q
トヨタのヘタリ牛な足回り関連スレ
フニャ足トヨタ(笑) 4フニャ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
355:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:38:42 HiI4Ik8q
他でも批判されていた事実
吉田匠「以前も書きましたが、LS600（LS600hl）のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760（BMW760Li）に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」
★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな
356:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:41:16 HiI4Ik8q
トヨタ(笑)は放置プレーだよな。
これなんかも危険だよね。
タフに見えるピックアップトラックでも、メーカーの造る姿勢で大きな差が
ヨーロッパの緊急回避テスト（エルクテスト）
三菱L200（日本名：トライトン） ややふくらみつつも回避
トヨタハイラックス 切返しで横転寸前になりとっさのドライバーの判断でテスト放棄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
買ってはいけないトヨタ(笑)のフニャ足ＳＵＶ
これが、手抜きな貨物足で有名なトヨタ(笑)のクルマ(恥)
プリウスがエルクテスト不合格
それは
プリウスが、危険回避能力が無いまったくお粗末な車だから。
手抜きなヨタ足の惨めさ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プリウスも曲がりきれず、モロにパイロンに突っ込んでるなｗ
この酷い危険回避性能が、いかにもヨタヨタ・フラフラなトヨタ(笑)だよね。
357:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:42:21 HiI4Ik8q
トヨタ(笑)の足回りは最低最悪。
これはF1でも市販車でも共通。
グロックはハンドル切ってるのにタイヤは曲がりませんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける
その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている
358:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:45:29 HiI4Ik8q
チョヨタ(笑)のAE86は1983年頃から糞杉
このベスモを見れば解決！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりAE86は、全く蚊帳の外でしたね。
遅い事遅い事。
印象的な1990年頃当時のビデオ
FFとFRの楽しさを検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チョヨタ足は当時でも最低線
トヨタ(笑)ヌポーシw
359:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:46:58 HiI4Ik8q
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
,,-―--、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:::::::::::::;;;ﾉ ／ 私がとくにこだわりを持ったのは、
|::::::::::( 」 ＜ 走りを楽しめるセダン作りという点です。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 車 | '、／＼ / /
/ `./| | 音 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 痴 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
開発主査の主張
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。
>このあたりのテイストはカローラと大きく違っています」（日高氏）
評論家の方々もこだわりの欧州テイスト足回りを大絶賛！
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
URLﾘﾝｸ(www3.tvk-yokohama.com)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
360:名刺は切らしておりまして
10/06/13 18:49:38 HiI4Ik8q
何故か直線でコントロール不能になるのがトヨタ(笑)車、スターレット。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
揺れ続けるヘタリ牛な足回りは、トヨタ(笑)車の仕様。
361:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:05:32 arEt/SM3
電子スロットルだから踏み込んでもワンテンポ遅れる
加速しないから踏み込むそして遅れて全快加速じゃね？
362:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:05:44 y5/k2ttb
>>360
スターレット乗りだが、下手クソが追い越し失敗したようにしか見えない。
昔のフロントヘビーなFFターボでハンドル暴れるのは当然、スタートですら暴れるよ、マーチのスーパーターボなんか真っ直ぐ走るにも技術が必要だった。
ましてタイヤが古かったりスタッドレスなんかならもう目も当てられない。
363:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:12:45 DvKxR2sy
>>360
この動画から見て取れるのは、コントロール不能になって事故が起こったということだけ。
たしかに、「何故」それが起こったかはわからないね。
あなたの言うとおり、
> 揺れ続けるヘタリ牛な足回り
が原因かもしれないし、
他にもたくさんの原因が考えられそうです。
364:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:16:21 /f/Q2IIz
トヨタの車の台数から比べたら0.1％にも満たない。
ブレーキの踏み間違いの可能性だらけだろう。
365:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:35:23 EmKlIwFc
>>361
大抵が駐車場なのにドカ踏みするバカいねーよ
ブレーキと間違えるなんて80近いうちのジジババでもありえんって言ってるわｗ
366:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:36:45 TsjEC+re
いかなる車の不具合にも対応する。 ブレーキが突然すっぽ抜けようが
動じること無くブレーキを踏みます。 エンストしようが急加速しようが
冷静に対応。 とつぜんハンドルが効かなくなっても当然のように対応。
それができるのがトヨタユーザーだよね。 >>362
367:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:38:57 HiI4Ik8q
>>366
北米市場のように、欠陥で死人が出てからリコールだよね。
日本国内は、放置プレーだけど。
368:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:41:18 jrgkV029
6200件以上のうちトヨタ関連は、死者数89人負傷者数57人なのか
369:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:58:03 4Usr3yOy
日本では何人の命がトヨタに殺されたのでしょうか？
370:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:59:15 HiI4Ik8q
トヨタホームとミサワホームの住宅問題の背景
奥田経団連会長と喧嘩別れ
URLﾘﾝｸ(misawa-toyota.jp-j.com)
２００３年１０月１４日に二人が経団連の８階の会長室の手前の客待ち室で話を始めた。
大きな体の奥田氏に対して小柄な三沢さんは圧迫される感じであった。
提携の話と最初から覚悟していたので三沢さんが口火を切った。
「人と金を出してくれる話ですね」と言った。これに対して奥田氏は「そうです」と答えた。そのあと奥田氏は
「社名はートヨタホーム」と言いかけた。
これを聞いて三沢氏は
「それは出来ませんよ」
と反発した。三沢氏は自動車と住宅の違いを話した。
「自動車は文明の利器ですが、住宅は文明５０、文化５０なのです。
自動車は１年で何人人を殺しているか知ってますか？」と奥田会長の責任感を試してみた。
三沢氏はこうした交通事故で怪我をしたり死んでいる人のデータを調べている。
日本自動車工業会にはこうした数字は発表していない。
世界保健機構（ＷＨＯ）の数字では事故に遭っているのは８００万人で、死んでいるのは１２０万人に上っている。
トヨタ自動車のシェアが１０％として１２万人を‘殺して‘いることになる。
この数字は広島に落とされた原爆で死んだ数と同数である。
そうしたひどい会社と思ったが、さすがの三沢氏も口には出さなかった。
「こうした会社は文化が必要な住宅メーカーにはふさわしくありません」
これを聞いて奥田氏はプンと怒ってしまった。ここで話は終わった。４５分ぐらいであった。
371:名刺は切らしておりまして
10/06/13 21:34:35 R52xjApN
>>352
嘘って言われても…
気温が高くなるのを予想して空気圧を下げたと言ってるし。つまりセンサー関係なし。
まぁ、整備がちょんぼしたとは思うけど。
動画見る限り、ハンドリングに問題なさそうだし。
これが空気圧が原因じゃないとすると、一晩で調整する技術も大したもんだ。
>>365
えっ?
>>370
三沢さん、無茶苦茶。
それにしてもID:HiI4Ik8qって、何が目的なの。
372:名刺は切らしておりまして
10/06/13 22:00:41 CWi9xIAm
ドライバーの技量不足を、トヨタの所為にしたくて必死な工作員ｗｗｗ
373:名刺は切らしておりまして
10/06/13 22:01:27 EmKlIwFc
>>371
そのセンサーはエア圧いくつなら感知するんだ？ｗ
不具合としない圧ならそもそも変な言い訳要らないだろｗｗｗｗ
374:名刺は切らしておりまして
10/06/13 22:46:17 R52xjApN
>>373
さて? どれぐらいで感知するか知らないけど、パンクしてなきゃ反応しないのでは?
空気圧の設定は以下参照。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
事情はこれね。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
375:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:08:29 EmKlIwFc
パンクｗｗｗｗｗｗ
２割も狂ったセットの車に乗らせる時点でもう頭おかしいからｗ
貸し出す前に温間の数値確かめるとか普通はするからｗ
いいかげんな冷間のまま渡すとかありえん
376:名刺は切らしておりまして
10/06/13 23:25:38 R52xjApN
>>375
ありえんとか言われても… 事実は小説より奇なりと言うし。
空気圧じゃないと言うなら、なんだと思うの?
377:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:00:33 Sbf/pPFw
>>376
つまり、車のセンサーの欠陥と整備不良なんですね。
378:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:01:46 63XlWvcJ
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのことかな？
どうした自動車ジャーナリスト！ 事実を語らない裏事情
トヨタ(笑)終焉の始まりｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
379:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:01:59 nnw4Kb8o
>>376
空気圧が狂っているのはありえへん！
という意味は
１．評論家に乗せるために準備した広報車にそんなくだらないミスをするのか？
一歩間違えれば死につながるミスを。
２．空気圧が原因でその現象になったということはない。
普通、１．の意味でとるけど？
380:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:03:35 63XlWvcJ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ドライバー清水
アウトバーン疾走２００ｋｍ？
床が振動、シートはガタガタ揺れる・・・。ゆるいカーブで追い抜き。ズルッとアンダーが出る。
助手席の男
怖い怖い怖い！！！
清水？？？ｗ
運転交代、清水助手席
清水
なんだか掴みどころのないハンドリングだねｗウナギ捕まえているみたいｗ
ドライバー男 ・・・。
そうですね手ごたえがない・・・。
清水
ボソッと・・・・アメリカや日本が合うクルマだな・・・。
清水今度はリヤシートへ移動、リラックスの体勢、運転は女性ドライバー（市街地走行）
清水
なんか乗り心地が硬いね・・・。設定硬くしてんの？
女
・・・・・・・・・・・・・・・。サスペンションはノーマルですが・・・・・・。
女・・・・・・・・コンフォートにしましょう・・・。カチッ！
コンフォートに切り替わる。
清水
無言・・・・・・・・・・・・・。
381:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:04:34 63XlWvcJ
不良は、ボディのフロア剛性の不足とサスの収束が遅い事が原因なんでしょう。
吉田匠「以前も書きましたが、LS600（LS600hl）のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760（BMW760Li）に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」
★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな
382:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:05:31 63XlWvcJ
ご馳走して鼻薬でヨシにしてもらったんだろうな。
383:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:11:59 LT2Mt2mB
トヨタ車の内装はしっかりしてるんだけどな
384:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:20:06 BM/bC2lM
>>337
>>340
それがさあ
BMWさんも同じようなモンらしいですよ
E90アクティブステア故障
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この程度は問題無いって見解で発売しちゃうわけですかねえ・・
とにかく電動だの可変だののステアリングなクルマは選ばないようにするのが正解のようですな
385:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:23:29 63XlWvcJ
いや、トヨタ車はSUVやミニバンだけはなく、クラウンやマーク×までついに支那製エンジンだしな。
トヨタの中国製エンジンについて④
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
386:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:35:09 2t42Tv0Z
このスレが2NNに上がってたけど、いつまでやるの？
既に株価はこの件はもう終わりのような動きをしているのに。
387:名刺は切らしておりまして
10/06/14 00:44:46 63XlWvcJ
トヨタを「Ａａ２」に格下げ
4月23日8時16分配信
米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは２２日、
トヨタ自動車と、トヨタファイナンシャルサービスなど子会社の格付けを「Ａａ２」へ引き下げたと発表した。
引き下げは２００９年２月以来１４カ月ぶりとなる。
ムーディーズは格下げの理由について、
トヨタの収益性に低迷状態の長期化懸念があることや、
米国中心に起きている品質・リコール問題が不透明感を増していることを挙げた。
388:名刺は切らしておりまして
10/06/14 01:14:37 66J8eivu
トヨタが悪いんだかアメリカが悪いんだかわからなくなってくるｗ
トヨタの欠陥も怪しいけど
アメリカも捏造番組作ったりして妙に必死だし
急発進で死亡事故なんて日本じゃ聞かないんだが…
本当にあったならもっと大騒ぎになるだろうし
389:名刺は切らしておりまして
10/06/14 02:09:59 TwsM6HFL
>>338
いまだに下らん事掘り起こして捏造番組とかアホかと
制裁金払った時点で早期解決なんて詭弁通じないんだよ池沼
世界レベルで大騒ぎになってるのをどうにかして曲解させたいなんて恥ずかしいだけだぞ
390:名刺は切らしておりまして
10/06/14 06:02:03 GJzhvaqW
普段整備しないでほったらかしにしてるからだろ。
PCだってメンテしないと調子悪くなるんだし。
車は自分の命を預けるんだからこまめに整備しろ。
391:名刺は切らしておりまして
10/06/14 15:54:01 N2HSGoA8
>>388
急発進で立駐から落ちて死亡は？
392:名刺は切らしておりまして
10/06/14 22:48:49 nnw4Kb8o
>>384
故障と仕様を一緒にしちゃいけません。
トヨタのVGRSのセンターずれは取説にも書いてあります。
15ﾟまでが仕様とかは書いてありませんので90ﾟずれようが実は仕様です。
レクサスに乗るような人はこのような細かいことはフィーリングで済ませていそうですが。
393:名刺は切らしておりまして
10/06/14 23:04:19 UPi3YWdo
>>371
空気圧のせいにして誤魔化しただけじゃないか。
翌日の動画は←ハンドルの欧州仕様車だから、
外観は似ていたとしても足回りは全く別物なんだよ。
少なくとも、国内仕様車は、欠陥車であることを言い訳して誤魔化しただけ。
394:名刺は切らしておりまして
10/06/14 23:07:26 nnw4Kb8o
右ハンドルと左ハンドルであからさまに操縦安定性が違うのはレクサスGXあたりで証明済み。
395:名刺は切らしておりまして
10/06/14 23:17:24 UPi3YWdo
渋滞対策DQN旦那様仕様の足腰が糞なのはトヨタの仕様という訳です。
396:名刺は切らしておりまして
10/06/15 00:11:45 N4cHZHjZ
雉も鳴かずば撃たれまい
397:名刺は切らしておりまして
10/06/15 00:28:46 gVWLz+CC
>>392
BMWのも故障ではなく仕様なのだと思うが
故障だと思う根拠は何なの？まさかタイトルがそうなってるからか？ｗ
ちなみに似たようなシステムを積んだトヨタ以外の某国産車の取説にも
仕様であり故障ではないと言うようなことが書かれて売られてますよ
ってか
仮に故障であったとしても>>384みたくなるようなクルマを買いたいとは思わないなあ俺は
398:名刺は切らしておりまして
10/06/15 08:52:02 gUsMKQjL
>>397
仕様と思うじゃだめだよ。
取説には「センターがずれますがそれは仕様です」とはない。
取説にずれますと書いてあるから故障ではないという理屈は
トヨタだけ。 マイクロソフト並みの感覚。 マイクロソフトだったら
さらにたたみかけるように、それで事故が起きても責任を
持ちませんとあるだろうけどね。
故障を映像にされると誰でも乗りたくなくなると思うよ。例え
仕様でもね。
399:名刺は切らしておりまして
10/06/15 14:03:10 gVWLz+CC
まあいいや
何を言おうがBMWにもトヨタと同じような症状が起こることは>>384の映像で証明済みだしね
後は見たそれぞれの人が判断してくれれば良いよ
ググるとBMWのアクティブステアも
かなりの問題になっている(た？)ようだしね
今はどうなんだろ
400:名刺は切らしておりまして
10/06/15 21:44:02 LGsAeLaY
かなり昔からトヨタ(笑)車の暴走事件はあったんだよね。
都合が悪い事実は、証拠隠滅してあまり世間に出てこなかっただけで。
コンピュータ不良で暴走するトヨタ車の事例。
失敗知識データベース
URLﾘﾝｸ(shippai.jst.go.jp)
エンジンが突発的に高速回転しオートマチック車（AT車）が急発進する暴走が日米で問題となっているなかで、
コンピュータの老朽化によっても暴走することを示す例が7月12日明らかになった。
トヨタ自動車の説明によると、コンピュータの集積回路（IC）のはんだづけ部分にき裂が入り、電気が通じにくくなった。
このため、コンピュータが誤作動し、スロットルバルブを勝手に開き、エンジンが高速回転になることがわかった。
コンピュータのリコールは、1986年10月2日から、暴走の危険を訴える30件近い苦情のあった米国同様にわが国
でも実施されたが、トヨタ自動車側は、運輸省に対して、国内では米国のような苦情は1件も起きていないと報告していた。
401:名刺は切らしておりまして
10/06/15 22:02:50 O00OVrvY
この間、章男とオバマが会談してたじゃん。
そこでこの件は終わりにしようってことで話がついたんじゃないの。
それ以来、トヨタの株が上がり始めたし。
402:名刺は切らしておりまして
10/06/15 23:35:50 N4cHZHjZ
>>401
あれからどれだけ下がってるの知らないとかお前だけだぞ
403:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:09:30 Lx34EgOj
３ヶ月間も下がり続けるトヨタ自動車株
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
404:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:19:16 Lx34EgOj
「アピタ」駐車場でワゴン車暴走５人けが
１５日午前９時５５分頃、岐阜県北方町平成、ショッピングセンター「アピタ北方店」の駐車場で、
ワゴン車が客をはね、敷地内の柱に衝突した。
運転していた男性を含む５人が病院に運ばれ手当てを受けている。全員、命に別条はないという。
県警北方署の発表によると、ワゴン車の男性がブレーキとアクセルを踏み間違えたらしい。
（2010年6月15日11時35分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
トヨタ・プロボックスかな
車暴走、５人けが 北方町のＳＣで開店待ち客ら
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
405:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:21:22 Lx34EgOj
またまたトヨタ(笑)車か !
駐車場で７７歳の車が急発進、５人けが 岐阜のスーパー
2010.6.15 12:58
１５日午前９時５５分ごろ、岐阜県北方町平成のショッピングセンター「アピタ北方店」駐車場で、
同県大垣市の無職男性（７７）運転の乗用車が急発進、自転車の女性（７０）に接触するなどし、計５人が病院に運ばれた。
いずれも軽傷とみられるという。
北方署は、男性が駐車する際、ブレーキとアクセルを踏み間違えたとみて原因を調べている。
同署によると、男性は身体障害者用の駐車場に車を止めようとした際に急発進。
前の歩道を通行中の自転車に接触し、１０時の開店を待つ客約１０人が並ぶ店の入り口近くにぶつかって止まった。
自転車の女性のほか、女児（１）を抱いた女性（３０）がよけようとして転倒、
車を運転していた男性と同乗の女性（７７）も病院に運ばれた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
客の列に車が突っ込み５人搬送 岐阜・北方町
2010年6月15日12時14分
１５日午前９時５５分ごろ、岐阜県北方町平成２丁目のショッピングセンター「アピタ北方店」の南側駐車場で、
大垣市の無職男性（７７）の乗用車が開店を待っていた客に突っ込んだ。
男性と客ら計５人がけがをし、病院に運ばれた。
北方署によると、男性は駐車スペースに車を止めようとしていた。「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
車は車止めを越えて歩道に飛び出した後に回転し、柱に衝突して止まった。
男性の家族によると、体に障害がある妻（７７）を助手席に乗せて、病院に連れて行く途中に立ち寄ったという。
事故当時、近くにいて娘（１）を抱いていた母親（３０）は、「『ひかれる』と思ってよけたら、こけてしまった」。
女性は足を、女児は頭を打ったという。
女性（７０）は「ものすごい勢いで正面から向かってきた。『あっ』と思った時には、もうぶつかっていた」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
406:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:32:36 K/G6WJ8O
LS460のドイツ仕様（欧州向け左ハンドル）に乗ったことはあるけど、
日本仕様と同じでふらふらのふにゃふにゃだよ
407:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:45:32 oWK4H3D0
>>406
そりゃそうでしょ
モノコックのスポットすら減らす程のカイゼンしてるんだしまともな道理が無い
408:名刺は切らしておりまして
10/06/16 00:47:58 yBo5WM+N
>>399
トヨタのVGRSの取説での記述読んだ？ 話はそれからだ。
409:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:05:23 mvXKvGdc
>>384
ありゃりゃ、ＢＭＷもトヨタ並の酷い品質だったんだ。
オレもちょっと検索してみたけど、確かに数年前から問題になってるみたいですね。
こりゃ>>384さんの言うとおり、この手のハンドル装備したクルマは買わないようにしないとね。
410:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:18:33 yBo5WM+N
>>409
IDを変わったら他人の振りですか？
トヨタのは仕様というのがまだわかってないところで同一人物というのがわかる。
BMWのは不良。 アクティブステアリングが不評なのは前から。 センサーが増えた分だけ
不良は増えると思っていい。
新しいテクノロジーに慌てて手をつけないのが吉というのは同意。いちユーザーとして。
411:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:20:42 mvXKvGdc
>>410
そんな言いがかりされても困るなあ。
オレは別人ですよ。
誰がみてもあんな風になるクルマ欲しくなくなるのは当然じゃん。
で？ＢＭＷのは今は完全に直ってるんですか？
そういうソースが引っかからなかったんで不安なんですよ。
412:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:27:33 yBo5WM+N
Too much.
車メーカー板のBMWの気になるシリーズのスレで聞きなさい。
413:名刺は切らしておりまして
10/06/16 02:28:17 mvXKvGdc
引っかかるのはこういうのばかりなんだよなあ
アクティブステアリング機能失陥再発 (2009年11月25日 10:17pm)
URLﾘﾝｸ(bmw5.net)
>さて、今年の４月にアクティブステアリングが機能しませんと言うトラブルで
>販売店にて舵角センサーの交換をしたのですが4,000km走行後再発しました。
中略
>確かに交換すれば直るのかもしれませんが原因が判らずに見込み修理することに疑問を感じました。
>従って私に出来ることはとにかく原因を突き止めてほしいと考えています。
もしかしてトヨタより酷いんじゃねＢＭＷって。
414:名刺は切らしておりまして
10/06/16 07:21:09 Eg2lOAwk
トヨタ車はブレーキもアクセルも足回りもハンドルも欠陥
415:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:48:40 MZ3zx2gg
これがトヨタ（笑）のなんちゃって高級（笑）車の限界。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＳＬ６００ｈ アウトバーン走行インプレ
あーーーー！！！！怖い！怖い！怖い！怖い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう運転したら良いか、わかんないby・プロ
あーーーー！ああああああぁぁぁぁぁぁーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、ランフラットタイヤ、ついてんの？タイヤ、堅いよ。なんか突き上げきついよな。
つかみ所のない、ハンドリング、そうそう、ウナギを捕まえてるような感じ？わはははわはははｗｗｗ
これで、１５００万、救いようがありませんなｗ
フラッグシップが塵のようだ !
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
416:名刺は切らしておりまして
10/06/16 23:58:03 N95MH/IE
馬鹿アメリカ人だからおきるんだろ
低脳の土人だからな
417:名刺は切らしておりまして
10/06/17 00:00:54 f9+//PCD
日本人はアクセルとブレーキを踏み間違えるし世界中馬鹿ばっか。
418:名刺は切らしておりまして
10/06/17 00:21:22 Kcw71CZM
>>9
ATの普及率がMTを上回り始めた頃にAT暴走のニュースが踊ってたYO。
419:名刺は切らしておりまして
10/06/17 22:22:19 ZYy0zniN
棺桶号に進展があったらしい。トヨタの敗北宣言。
今回のリコールは只のアピールで空リコールのようだ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
３年近くも知らぬ存ぜずと話をうやむやにし
この症状は棺桶号だけに発生すると
言い続けておきながら
販売当初から不具合を承知で販売していたと
トヨタ本社の人間が言い放ったのですよ （驚）
それって確信犯じゃん！！
と問い詰めたところ
否定も肯定もせず俺を睨むだけでした
そして証拠映像を見せると言った所
ブログで拝見してるから結構ですと （呆）
（みんカラ見てるそうです （爆） ）
420:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:21:43 nS2nh/Cr
>>377
センサーは問題ないのじゃないかな。
整備不良というか、設定の仕間違い。整備員の予想が外れた。
>>379
１．のミスは結局、空気圧の設定ミスでしょ。つまり空気圧が原因でハンドリングに問題
が起きた。で、そんなこはありえへんと言っているのだから、２．と１．は同じ。
レースやってるわけじゃないから、そんなに厳密に空気圧管理してないんじゃないかな。
で、親切心から、いつもと違う設定をしてどつぼに嵌ったという、ありがちなミス。
空気圧以外の原因としては、
１．試乗車固有の不具合
２．対象国の味付けによる不具合
などが考えられる。
１．は要するに、その試乗車の出来が悪かった、と言うこと。これもありえへんとは思うけど
200Km/h以上でテストしてなかったので気が付かなかったとか。うーん、無理があるか?
２．は日本国内向けとヨーロッパ向けとは味付けが違うとか。構造が違うかもしれないけど
メーカーとしてはそんな事しても、作るのが面倒になるだけだし。
味付けが違うのが原因だとするなら、トヨタに同じにしろよと要求すればよい。もっとも日本では
200Km/h以上で走ることなどないのだから、日本向けの味付けの方が利点があるのかも。
とはいえ苦しいなぁ。やはり空気圧が妥当な線じゃないのかなぁ。
いずれにせよ、ヨーロッパでも日本でもハンドリングに関するクレームは上がってきてないのでしょ?
と言うことはLS600hの問題ではなくて、試乗会でだけの問題だったと言うことでしょうね。
421:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:26:16 f9+//PCD
>>420
国語の成績は悪い方だったでしょ（笑）
422:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:31:21 4y/k84Ht
>>420
整備もセンサーも足回りも
国内仕様は全てが欠陥なのに
よくも嘘八百並べられますね。
翌日に←ハンドル仕様を乗せると言う事は、空気圧だけの簡単な整備では
問題が解決できなかったトラブルだった事を物語っている。
つまり、前日走行前の整備が不良だった訳ではない可能性が非常に高いと言う事だ。
423:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:36:42 f9+//PCD
>>420
文章が解釈できないという国語の問題は置いといてあげる。
二日目の試乗は、左ハンドルになっていました。
なぜでしょう。 あなたの解釈を教えてください。
424:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:39:41 nS2nh/Cr
>>421
いやー、いい方でしたよ。
どの辺が気になります?
>>422
つまり、あなたも左ハンドル(ヨーロッパ仕様)の車両は問題ないと言っているのでしょう?
トヨタは操案性に問題のない車(左ハンドル)を作れるのに、なぜ問題のある車(右ハンドル)
をわざわざ作るの?
もう一度(>>420)読んでみてね。(>>423)もね。
425:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:43:39 f9+//PCD
>>424
ありえへん！
言ってる意味わかる？
426:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:44:00 4y/k84Ht
これが問題点なんだろ。
不良は、ボディのフロア剛性の不足とサスの収束が遅い事が原因なんでしょう。
吉田匠「以前も書きましたが、LS600（LS600hl）のボディはフロアの剛性が不足気味で、
不整路では床が振動するし、リアシートから見ているとフロントシートのバックレストが
ブルブル震えている。760（BMW760Li）に乗り移ると不整路でもボディはビクともせず、
乗り心地も実にフラット。木の家と石の家の違いですね。」
★黒沢元治氏の常磐道でのLS600h評
ほぉー、この中間加速はいいな、ハイブリッドはな
ブルブル・・・ブルブル感が出るな
こうアクセル加減速がこう、リニアじゃない、若干
まぁ普段はアクセル、高速で巡航してる時に開けたり閉めたりしませんけども
これは、このブルブルはもうちょっとやらないとだめだろう、いくらなんでも
まぁ少なくとも車好きの乗る車じゃないな、オーナードライバーが乗る車じゃないな
427:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:50:05 4y/k84Ht
>>「問題ない」って意味は、
トヨタから、鼻薬もらったんだろうなw
左ハンドルは、まだ許せる範囲内だったということ。
設定速度の適正化で、フニャ足過ぎるのだよ。
バッテリーを積む重量に対して、フロアの剛性が不足増しているのは変わらない欠陥。
428:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:51:50 f9+//PCD
そういえば、レクサスGXなんちゃらは、左ハンドルのみVSCのリコール。
ガソリンタンクが左にあってドライバーが左にいると重量バランスが悪くなるからだって（笑
429:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:52:36 4y/k84Ht
「プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生」
トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
430:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:56:43 nS2nh/Cr
>>425
うん。
>>426
>不良は、ボディのフロア剛性の不足とサスの収束が遅い事が原因なんでしょう。
試乗記を読むと、確かに鋼性が低い様ですね。でもそれを不良というのはちょっと。
吉田さんの方は
URLﾘﾝｸ(sscc.blog.so-net.ne.jp)
の下の方に追加の情報があります。
黒沢さんの方は元ネタがわからないので何とも言えないですね。
431:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:59:23 4y/k84Ht
>>430
シートの剛性も低すぎて振動が激しい。
432:名刺は切らしておりまして
10/06/18 00:07:04 3D57Rcua
>>430
検索すればすぐ出てくる。こんな簡単なことができない。
だが、元ネタがわかろうが、あんたには車はわからん。なんか知恵遅れを相手しているようだ。
433:名刺は切らしておりまして
10/06/18 00:10:25 YKjodxDx
底辺からトップまで全て無責任な企業だな
隠す＞言い訳＞責任転嫁＞客が悪い
存続してるのが異常な企業だろ
434:名刺は切らしておりまして
10/06/18 00:19:18 KT1FFIeJ
「プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡のセールステクニック?高級ブランドっぽい車の販売手法の誕生」
トヨタ首脳陣から、レクサスを高級車として販売するよう迫られていた。思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「高級車っぽい価格とCM戦略で高級車と認知させて販売してはどうだろう。」マーケティング部長はとまどった。
高級車を購入する層はクルマにうるさい連中のはずだ。そんな誤魔化しが通用するとは思えない。
思わず叫んだ。「無理です、できませんっ！！」「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で新しい高級車を売りまくるんだ!」
首脳陣の熱い思いに、マーケティング部長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください!」
それから、休日を返上して高級ブランドイメージ作りの日々が始まった。販売価格は米国ベンツBMW帯のうち、手が届きやすい程度に合わせた。
しゃれたTVCMを流した。パンフレットもゴージャスにした。御用評論家に賛美記事を書かせた。それでも、高級車とはなかなか認知されなかった。
来る日も来る日もイメージの壁と戦った。いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車はクルマ自体のイメージだけで高級なんじゃない」
そうだ、ディーラーサービスだ。ディーラーのリッチサービスで、オーナーを自分は高級車オーナーであると錯覚させる方法があった。
暗闇に光が差し込んだような気がした。レクサスディーラーの店舗をエレガント風に改装した。
厳しい接客研修を受けたイケメンセールスマン、美人レクサス嬢を配置した。車体運送の為にレクサス専用トラックを造った。
納車の際にはパーティーを催し、西友で買った偽装シャンパンの安酒CAVAにレクサスシールを貼り付け、プレゼントした。
ご来店の際には、お茶、ケーキを無料で振る舞い、クルマの洗車サービスも始めた。
「これだ、これこそ俺達が捜し求めていたビジネスモデルだ」イメージだけの高級車販売手法の誕生だった。
マーケティング部長と部下達は、レクサスショップの片隅で朝まで飲み明かした。
マーケティング部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「部長、レクサスショップでレクサスを買ってもいいですか?」ある部下は言った。
「ああ、いいとも。だが本物の高級車オーナーになったとは思うなよ? 売ってるのはただのトヨタ車なんだからな。」
部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
435:名刺は切らしておりまして
10/06/18 01:05:08 u+8pO0hp
平成21年式のトヨタのCVT搭載車に乗ってるが、確かに挙動が変な時がある。
普段通りに緩くアクセル踏むと一瞬派手に加速してガクンと大きめのショックが来て普通に戻ることがある。
CVT制御が未熟なんだという結論に至った。
436:名刺は切らしておりまして
10/06/18 01:11:53 u+8pO0hp
>>419
そいつ、妄想族か？
確信犯の意味が間違っているところから、知能は低いかと。
437:名刺は切らしておりまして
10/06/18 01:13:56 ZhPeKBsZ
そんなちょっとした言葉遣いが多少間違えていたとしても
トヨタが悪質な対応をした事実は事実
438:名刺は切らしておりまして
10/06/18 23:19:20 SmVKY076
>>432
>検索すればすぐ出てくる。こんな簡単なことができない。
本当にねぇ。さっさと出してね。
ガンさんも一部分だけ引用されて都合のいいように使われちゃあ迷惑でしょ。
車のわかる人。
>なんか知恵遅れを相手しているようだ。
うむ、その原因を探ることをお勧めする。きっと面白いことが判明するであろう。
>>434
面白くないなぁ。
>>437
そこ読んでみたけど、どうも間接話法を使っているようで、トヨタが実際にどう言ったのか
不明。場面描写も主観的だし。
439:名刺は切らしておりまして
10/06/18 23:23:38 sNg26ix0
【自動車】「トヨタ」が21位に急落 リコール影響、米品質調査［10/06/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1. ポルシェ
2. アキュラ
3. メルセデス・ベンツ
4. レクサス
5. フォード
6. ホンダ
7. 現代
8. リンカーン
9. インフィニティ
10. ボルボ
11. Ram
12. アウディ
13. キャデラック
14. シボレー
15. 日産
16. BMW
17. マーキュリー
18. ビュイック
19. マツダ
20. Scion
21. トヨタ(笑)
440:名刺は切らしておりまして
10/06/18 23:25:39 N62Y7G7U
人為的ミスと言えば単なる責任転嫁
トヨタだけ人為的ミスを起こす設計が問題
441:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:16:07 gi/tl/qH
>>438
トヨタが実際にどう言ったのかなんて明らかだろアホ
捏造してるなら間髪入れず法的手段取るのがトヨタの手法
442:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:35:58 eqq4AtFC
>>441
どのように明らかなんだ?
間接話法を捏造とは言わんからなぁ。
443:名刺は切らしておりまして
10/06/19 00:55:26 Fbrt+FnM
>>438
なんでそこまで頭が悪いのかなぁ。
検索ワードは二つ。 これでわかるよね。
何もせずに与えられる情報だけで判断しているから、
だんだん頭が悪くなっていくんだょ。 洗脳ってやつ？
君の将来に乾杯！（笑
444:名刺は切らしておりまして
10/06/19 01:42:04 gi/tl/qH
>>442
公の場で公然と大企業を名指しで批判してるのにダンマリだと非を認めたのも同然なのが分からないか？ｗ
関係機関にド汚い銭撒いて綺麗さっぱり消し去れる時代じゃないんだよ
445:名刺は切らしておりまして
10/06/19 01:48:08 Fbrt+FnM
>>444
> 関係機関にド汚い銭撒いて
ノンノン
関係機関に銭をど汚く撒いて
銭自体は汚くありません。 銭は資本主義の基本です。
446:名刺は切らしておりまして
10/06/19 01:48:16 4kWheTUe
「不安 to Drive」トヨタ車の特徴
１ 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
２ コーナーでは矢のような直進性
３ 直線では地を這うようなコーナリング特性
４ アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
５ ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
６ 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
７ ハンドリングはゴムのねじりん棒
８ 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
９ 低μ路でセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 Ｆ１参戦０勝１４０敗限定記念車「LFA」が絶賛完売
結論
トヨタの車は、タイヤ４つとエンジン付けた「ただの箱。」でFA
447:名刺は切らしておりまして
10/06/19 22:57:33 LDNapxzN
まさに、トヨタ(笑)なんちゃってヌポーシ(恥)
1985年頃のCG誌によるデータ
カローラ・レビンGTV
0～1000m 31.1s
0～100km/h 9.0s
コロナ2000GT
0～1000m 32.3s
0～100km/h 11.0s
セリカXX2800GT
0～1000m 31.7s
0～100km/h 10.1s
シティターボⅡ
0～1000m 31.0s
0～100km/h 8.8s
CR-X SI
0～1000m 29.2s
0～100km/h 7.9.s
誇大広告名だけで
トヨタ(笑)って遅いだろ？。
AE86って
シティターボⅡにも負けてるんだぜ～。
トヨタ(笑)の史上最弱F1と一緒だぜ。
448:未来少年ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
10/06/23 07:19:37 uu0iscdd
■■■２ヶ月以内にアジア太平洋沿岸部で大津波■■■
２０１０年８月前後、午後６時から午前６時頃に過去最大規模の大津波が発生し、自動車の流失および津波遡上と地盤洗掘による高層マンション倒壊が起きる。
阪神大震災・四川大地震に次ぐ凄まじい被害が出る。
449:名刺は切らしておりまして
10/06/23 16:37:59 7th5u0VK
良識派お国板大阪スレより大都会大阪動画
748 ：世界首都ＮＹＣ・世界中枢マンハッタン区民：2010/06/23(水) 14:18:40
キャ、ルン☆ン様公式公認認定osakaprefさんって、大阪府が提供してるものだったのネ!?
もしかしたら橋下知事自らが公式公認で提供されてるのかしら？
橋下知事の発言はさんは、ルン☆ン様と非常に似ているわネ。
それにしても、こういうの誰も気づかなかったのは意外ネ。。。。
もっとこういうのを広めて、一人でも多くの人に真実の大阪を見てもらいたいわ。
そして、こうやって大阪自らが世界に向けてアピールするのはいいことネ＾＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp) ＨＰでは意見も書けるみたい。
■■■ルン☆ン様動画■大阪の投資環境のご紹介（日本語 前編）再生回数２２回（２０１０年６月２３日 午前６時３３分現在）■■■★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★大阪府「維新通信」知事に突げきインタビュー！第61回★ （２０１０年６月２３日 午後１２時２０分現在再生回数２回）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画チャンネルは、大阪の情報をいち早くキャッチできるわヨ＾＾
新たな発見ネ＾＾
450:名刺は切らしておりまして
10/06/23 16:57:10 oAjnBJ/I
日本車はアクセル踏むと急加速するからなぁ
451:名刺は切らしておりまして
10/06/23 17:37:59 2cJEl5Vk
他社からトヨタの車に乗り換えると、アクセル挙動がおかしいと思うはず。
他車の感覚でアクセルを踏むとある領域に達すると急に吹き上がる癖がある。
なんて下品なエンジンかと思った。スロットル曲線が独特だからか。
米国で欠陥騒ぎが起きるのには頷ける。
452:名刺は切らしておりまして
10/06/24 20:58:36 iHllK8uf
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
ヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
URLﾘﾝｸ(response.jp)
453:名刺は切らしておりまして
10/06/24 21:01:17 SG/C1rWL
>>452
相変わらず過酷な衝突テストしてるな
ダミーの経費削ってみたのか
454:名刺は切らしておりまして
10/06/24 23:51:24 QDEqdCPP
トヨタ車って、まともに走らない車だらけだから。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
なるべくしてなった事件だね。
トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸に陥るのが伝統だから。
トヨタ車って、まともに走らない車だらけだから。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
URLﾘﾝｸ(www.rhein-zeitung.de)
ヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
URLﾘﾝｸ(response.jp)
しかも、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トヨタ(笑い)の車を買うのは勝手だが
ぶつかったらもう命はないものと思って
買ったほうが良い。
全車脆弱なプアボディだ。