10/05/23 20:46:19 /fq9048C
>>331
単純に割ると平均利息1.53%なのか、経済が回復して4%に戻ったら
利払い25兆円になるが払えるのか？
333:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:47:34 okhZH6Hw
今、国民の預金残高が1000兆円とし、政府の債務残高を800兆とする。
ここで政府が200兆円の国債を発行して、公共事業でばらまくとする。
ゼネコンに入った200兆は一部がゼネコンの利益となり、順次下請先を
支払われる。
ゼネコンや下請先、下請先の労働者に支払われた給料は銀行へ預金される。
その結果、国民の預金残高は1200兆となり、政府の債務残高は1000兆円となる。
あら不思議、国債発行余力は変わらず200兆円のまま。
これは金が国内で回っている以上、政府の債務＝国民の資産だから成り立つ式。
これは、「日本政府は破綻しない論」者の一つの根拠となっている。
つまり国内で金が回っている以上、国債発行の原資となる国民の預貯金は減らないという理屈だ。
ところが実際の日本経済でマネーサプライが国債発行残高と同じだけ増え続けて
いるかというとそうではない。日銀のマネーストック統計によると、Ｍ３は、
年 兆円 前年比
2003 1012
2004 1020 +8
2005 1029 +9
2006 1031 +2
2007 1026 -5
2008 1034 +8
2009 1043 +9
2010 1066 +23
となり、悲しいことに国債発行の原資たる国民の預金は政府債務増加の勢いに全く追い付いていない
事実が判明するｗ
334:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:01:13 wZwO1R/3
さらに国民に押し付けて
赤字財政垂れ流しか
史上最悪だった今期を遥かに超える額発行してきそうだな
あのアホポッポｗ
335:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:20:46 6mzD6raq
>>332
アフォなん？
金利が上がるのは新規発行分だけだよ。
既発行分は1円たりとも増えんよ。
あと国債の平均残存期間は6年ほどだから、
利息はかなり低く抑えられてる。
あと景気回復すれば経済規模も拡大するし、税収も増えるしで
財政はむしろ好転するんだよ。
336:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:30:55 w8bF7kh0
国債を買うより安全なＮＴＴドコモの株を買ったほうがいい。
配当利回り4％高利回りだよ。
337:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:43:27 Ylo/ZdFy
一度配当利回りに眩んでにんにん買ってえらいことになったお・・・
338:名刺は切らしておりまして
10/05/23 22:19:41 72+lFlpv
>>336
株は配当利回り以上に価格が激しく動き、投機的要素が強くなるので比較できないな。
339:名刺は切らしておりまして
10/05/23 22:35:37 D13ktU57
買うなら電力だろう。
340:名刺は切らしておりまして
10/05/23 23:18:09 /fjTbWle
>>339
携帯が必需品となった今、ドコモは安泰。
将来スカイプみたいな機能が標準装備されたとしても、パケット代で儲けられる。
株価が下がれば、自社株買いもするだろうし、配当利回りもそれだけ良くなる。
今、日本で一番儲けてる会社だからな。
電力は企業景気に左右されるし、配当も少ない。
341:名刺は切らしておりまして
10/05/23 23:47:55 xR7QNZJG
オマーン国債
大好き
342:名刺は切らしておりまして
10/05/24 00:03:17 vUDXdK8G
国債じゃなくて宝くじ売れよ
仕分けで新規販売停止って・・・財政素人
343:名刺は切らしておりまして
10/05/24 00:34:59 NruMvN21
>>342
１兆円が、宝くじを買う代わりに、市中に流れるか預貯金される。
市中に流れた分は、景気上昇に寄与する。
預貯金された分は、国債購入に回せる。
合理的判断だと思うけど。
次は、パチンコ規制か。w
344:名無しの名無し
10/05/24 00:41:50 ByLUytjU
こども手当で赤字国債大量発行
そして次の世代つまり今の子供が前の世代の負の遺産を継ぐことになる
あなたはこの事実、おかしいと思いませんか？
345:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:02:57 NruMvN21
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
346:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:06:44 ZsG5cC0e
>>341
匂いフェチ乙
347:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:15:21 ZdE791yk
銀行が高値で買うから個人が買わなくても問題ないだろ
20年国債まであんな高音ついちまったし
348:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:31:04 niLDPvPw
無記名国債を発行すればいいんじゃね
一年償還期間の10万円国債を9万いくらで、ジュースでも売るようにATMで売れば
売れるよ。
償還時にはATMに入れれば10万出てくるようにする。
349:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:34:04 CTt3N8iu
次の衆院選まではなんとか今の国債発行での予算編成、国家運営は
出来そうなんだな。
ただし、衆院選境に消費税を大幅UPしないともうどうにもならないって事が
与野党で認識されてんだろう。
だから、どの党も「消費税上げ」をほぼ公約に掲げだした。
で、消費税上げても、想定の税収を大幅に割り込んで、やっぱりムリでした・・・って
結論で日本はジエンドかな。
350:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:36:45 niLDPvPw
無記名で、実物の証券発行すれば、
なかには証券無くしちゃったりする奴が出てくるし
そうしたら、国は丸儲けだし
351:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:52:04 taaoZnDC
国債の販売委託だってただじゃないんだろ？
国からしたら1-2%割引でうってるようなもの？
352:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:59:56 6V2P7P7M
バカじゃねぇか？
今日発売告知された二年債、実質金利0.087%とか
売る気ねぇだろ！
353:名刺は切らしておりまして
10/05/24 21:16:50 stf2SgmH
仮に消費税を20％にしたら、
税収はどれくらいになるという試算なんだろ？
10～20兆円くらアップしないと、少しの延命効果
くらいしかないのでは？
354:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:05:09 KCEQfU0X
貯蓄は兵器だ弾丸だ 進め一億火の玉だ
355:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:23:02 l/PSZoAg
赤字で火の車だろ
356:名刺は切らしておりまして
10/05/25 01:01:19 BN+IDFsg
売る気がないのが日本国債なんだよ。借金は海外にはつくらない。
357:名刺は切らしておりまして
10/05/25 03:28:04 fj2H+e4d
消費税1％で5兆円の税収と聞いた
358:名刺は切らしておりまして
10/05/25 04:05:44 BN+IDFsg
どこで？いつ？
359:名刺は切らしておりまして
10/05/25 07:25:36 gM2zH7ta
>>357
税が大幅アップすると、消費が低迷して、１％あたりの税収もかなり減るだろう
360:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:48:32 PjatjvfQ
>>352
「国債が売れない」といって危機を煽るのが目的だから。
361:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:51:02 4xHrjeZe
>>360
危機をあおったら、ますます売れなくなる
362:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:52:25 gzdOF6B0
財政破綻するのに国債なんか誰が買うんだよ
363:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:54:37 PjatjvfQ
>>361
そこで、政治家を脅して消費税アップ。財務省だからな。
364:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:59:50 jFlRpIDF
在日が帰国したら対外債務が一気に増えそうだな
365:名刺は切らしておりまして
10/05/25 10:10:48 o9nkNGXC
まだ復活する体力のある間に国債が暴落したほうが、日本は救われる。
366:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:27:29 tO/DTTfA
>>365
ある意味正しいところはあるな。
ただ、その前に個人・企業の金融資産を金や外貨建資産に逃がしとかないと
いけない。
367:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:35:28 FvmuGNuF
>>357
現状の歳入を見る限り１～２兆円だよ
368:名刺は切らしておりまして
10/05/25 18:39:13 3Ft75bQm
金利以外にもメリットつけないともう売れません。
369:名刺は切らしておりまして
10/05/25 19:15:59 7+leuOWc
>>367
勝手に消費税あげられるから少なく言うな。
370:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:32:10 k+crTj+i
>>369
消費税の歳入は大体10兆円だから1%あたり2兆であってるよ
371:名刺は切らしておりまして
10/05/26 07:02:24 f0pMhcGm
2.5兆やね。国は4％よ。
372:名刺は切らしておりまして
10/05/26 15:29:14 c3XRpQz1
>>360
円債市場じゃ国債売れまくってるのにな
373:名刺は切らしておりまして
10/05/26 16:08:18 w6SnvspC
>>372
そいつが問題なんだよ。
日本市場の機関投資家、年金基金、郵貯にしか売れないのがね。
こいつらに引受余力が無くなった時は終わりということも意味
している。
374:名刺は切らしておりまして
10/05/27 07:19:40 g2Gt+R/X
>>373
>こいつらに引受余力が無くなった時は終わりということも意味
>している。
日銀が買えばいい。円安でインフレになるから、大歓迎だ。
375:名刺は切らしておりまして
10/06/02 02:16:41 GXgJNAAL
企業では営業利益と営業外を含めての経常利益と区別があるでしょ
国で言うと税収が営業利益で税収外の収入が別にあるわけだよね
で、日本は経常黒字というのなら、その黒字分を削ることで減税したり、借金返済
したり出来るんじゃないの？
今でいうと、国債発行を繰り返していても経常黒字を維持してるなら少なくとも増税の
必要性はないんじゃないのかな・・・
376:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:50:43 BWccG5Vb
7月発行3年物 表面利率0.19%
ネット銀の定期の方がはるかにマシ。
誰がこんなの買うんだ？
377:名刺は切らしておりまして
10/06/02 16:15:29 cXb85vbb
>>374
資源価格が高騰する一方の世の中になろうかってのに・・・・
庶民は死ぬぞ
378:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:58:23 D2tQUBTW
>>377
恐慌対策の金が投機に流れてるだけ
需要は落ち込むし温暖化詐欺はばれたしで、もうもたんだろ
CO2 25%削減法案も廃案になりそうだし
379:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:40:12 IMCjryVC
>>376
3年間資金拘束されて0.19%だと？？？？
ありえねぇ・・・。
380:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:42:16 FfUl7gcg
>>376
・・・・なにその金利
381:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:47:12 KILvCFGY
金利高くして沢山売れたら、
こんどは日本政府は利払いで苦しくなる。
かといって金利低いと国債が売れない。
日本政府の本心は、できるだけデフレが続いて欲しいのが
本心だろう。
インフレを熱望する連中もいるが、そん時は財政問題顕在化という
大問題と向き合うことになるだろう。
382:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:00:44 NdsSqrTP
ハゲの敵 資生堂、社長報酬は１億２１００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
383:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:02:16 nUseok/w
なんだ政府主催のボーナスの原資募集か？
384:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:05:01 KILvCFGY
悪名高い軍票にならんとよいがな・・・・・・・・・
385:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:24:49 G6vUzAHU
利率の意味を知らない人が国債を買う。
１％台の国債を買ってるのなんか日本人くらいだろう。
だからデフレが続く。
みんなが買わなければ利率が上がってデフレは終わる。
386:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:31:42 33CxoxXt
数年後に勝手に法律変えて償還されないんだろ？
公約破りの民主ならやりかねん
387:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:33:10 KILvCFGY
>>385
国債買わないと、
国債暴落で財政破綻みたいな状態になってしまう。
数年前なら貴方の言う通りだったんだけどねえ。
今となっては、国債が消化できなくなることは、財政が
実質破綻に追い込まれる危険性を持っている。
388:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:35:13 jjnKplm+
先週豪ドル72円台で買った俺は勝ち組
389:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:36:39 qveuAbJk
公務員様の高給を維持する為の原資になるので
一般庶民は黙って買いなさい！
390:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:37:36 YM+Lf6U2
国債発行する前に
鳩山と小沢の全財産没収白
とくに小沢は犯罪で得た金だろ
391:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:43:39 KILvCFGY
>>388
余裕資金で長期保有できるのなら、
間違いなく勝ち組だと思う。
392:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:47:27 hJZ6656u
こんなクズ金融商品誰が買うの？ 同じリスク商品ならハゲバンクの社債でも
買ったほうがマシ。
393:名刺は切らしておりまして
10/06/03 22:05:36 lrZABZXk
沈みゆく泥船の債権なんか誰が買うんだよ
394:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:46:15 XweV+F8P
公務員の給与の一部と賞与は、国債で支払うでよくね
メーカーだって現物支給あるんだしさ
395:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:53:07 iIm2vpNr
3年で0.19%って・・・・
396:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:59:34 WDDQ4rY9
役人と議員の給料を国債にすれば、あのアホ共も少しは本気になるだろ
397:名刺は切らしておりまして
10/06/04 01:26:01 eIopDF3a
誰が買うんだよこんなのｗ
398:名刺は切らしておりまして
10/06/04 04:05:12 N/6uG3Gm
(´･ω･`)金かFXの方がよさそう
399:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:09:54 9wNz6qZt
・・・・・・そして誰も買わなくなった。
400:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:10:46 R0HWa2mn
CMやっているが、利回り出さないのは不自然だなと思ったら
無茶苦茶金利低いのかよｗ
401:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:23:18 eoehQ6zY
ハイリスクローリターン
402:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:49:49 Cjs5hNs9
せめてサマージャンボ宝くじ付き国債でも出せばいいのに。
403:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:59:22 KC5wj36p
個人向け国負債
404:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:15:09 mLpYiaHT
0.19%って
5年国債が満期になるから、条件がよければ3年にでも・・・
と思っていたが
別の資産運用先探すわ
405:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:43:16 95nI46F1
日本もギリシャのナカマ入り
406:名刺は切らしておりまして
10/06/04 11:13:50 G7aYy+qh
いつも思うんだが、日本国債がリスク資産だと言うなら日本円もリスク資産だろ。
日本国債の価値を毀損した瞬間に日本円も価値を毀損する。
インフレになるだけだろうから日本円は0にはならないけどさ。
利率が低いから買わないというヤツには同意だがｗ
407:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:33:33 BVOosgua
無能なメガバン、生保、郵貯がひたすら買ってくれるからな
あと5年は大丈夫だｗ
408:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:35:31 Bpq51hd6
ユダヤ方式だったら、不良債権を人間におきかえて
キリスト教徒にあとからどつきまわされて、助けてとかいうわけだ
俺はもう知らんけど
409:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:37:45 LDmlPD1k
1億円を越える資産に対して毎年５％の国債の購入を義務付ける法。
410:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:42:14 c/AfzASr
さっき銀行で見てきたが
0.4％とかありえねえ。
長期国債の利回りは1.3％位合ったはずだ。
購入者を嘗めてるだろ。
411:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:49:37 CfyBxrpO
>>410
馬鹿が買うから問題ない
412:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:49:57 M/Sgpld6
金か田舎の農地でもかっとけ
413:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:56:24 X5bdf1b0
長期国債は10年物だから3年物とは金利が全然違うのは当然だろ（個人向けなら変動金利の代わりに10年物も0．48だか）
わざわざ個人向けなんて売らなければいいだけの話なのに
414:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:59:17 BFhW31Qc
貯金したって預金したって、本人の知らないところで国債買うのに使われるんだから
これについて誰が買うとかいってバカにするのもどうかと思うわ。
415:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:06:41 X5bdf1b0
銀行は個人と違って国債を担保に日銀やレポ市場から現金調達出来るから、国債を買うんだけどな
それ以前に収益は今でも貸し出しが基本だし
416:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:08:20 hEXphaQd
なんか戦前に戻ったようだ
417:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:08:37 SkqCFW6i
>>414
預金は中途解約しても元金われはないが、
国債は売却したら価格が元金われのリスク。
418:うわっ…私の年収、低すぎ…！ ◆nR0QKwo/p2
10/06/04 20:17:23 RYQNkFVh
>>409の意見に一票
419:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:26:12 9pWr/VKM
消費税20％まで上げればあと500兆くらい借金しても耐えられるよ
420:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:40:55 SkqCFW6i
>>419
借金返せよ。もうしゃれにならないレベルだぞ。
421:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:49:11 iIm2vpNr
某ネット銀行3年定期 0.270
個人向国債3年 0.19
やるきねーな
422:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:50:17 SkqCFW6i
>>421
預金保険機構の助けがあるとはいえ、そのネット銀行が日本政府並に安全だと思うか？
423:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:57:07 iIm2vpNr
>>422
向こう3年ならな。
書いているとおり保険機構もあるし5000万未満。
実質三菱東京UFJのじぶん銀行でも3年0.28%。
0.19%なんてネット銀行の半年ものより低い。
424:名刺は切らしておりまして
10/06/05 00:24:18 7yZU+MeC
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
425:名刺は切らしておりまして
10/06/05 02:08:42 NuBQppRe
円安の焼野原の後に日本の再生の道がある
財政再建なんて出来っこないんだから悪あがきせずに
さっさとハイパーインフレターゲットやれ
426:名刺は切らしておりまして
10/06/05 02:25:03 H4kBm2DH
>>423
流動性リスクというものがあってだな
427:名刺は切らしておりまして
10/06/05 05:07:50 3hICyvuZ
利率が論外に低いのは、売る気がないから。
そうやって、札割れリスクを煽って消費税上げの口実にする。
428:名刺は切らしておりまして
10/06/05 05:32:05 6PrhD1x3
>>424
もしそういう事態になったとき、恐らく世論は
『国債を買い支えなかった銀行は売国奴！』とか、
『空売りを行うヘッジファンドに潰された！』とか、頓珍漢な事言ってるんだろうなぁ。
バブル崩壊の時も指数先物で外資に潰されたとか言ってたアホ世論のことだから。
敗戦の時といい、バブル崩壊の時といい、誰も論理的に原因を究明して
事態を改善しようとせず、責任もとろうとせず、すべてを曖昧にしてしまう。
この国民性は資本主義社会において欠陥があるとしか思えないね。
429:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:15:54 1626YFMx
ローリスクのＮＴＴドコモの株を1株ごとナンピンすれば儲かるけどね、
年配当利回り3.8％
国債 300万円 適用金利0.19％ 配当5700円
NTTﾄﾞｺﾓ 300万円 利回り3.8％ 配当5200円 230株(株価130000円) 配当1196000円(税引1076400円)
どちらがお得？？？
430:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:30:23 4meNJ+oq
変動10年のほうがいい
431:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:33:10 SGYpjS5K
倒産直前に手形を乱発させる会社みたいだなw
432:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:04:34 aGZ5Wdc9
利率が低すぎｗ
リスクあるんだから、もっと利率を上げろ。
３年後の日本なんて、どうなってるかわからんだろｗｗｗ
眠巣の大盤振る舞いで、そのつけが出てるんだから。
433:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:06:27 1626YFMx
(訂正)
国債 300万円 適用金利0.19％ 配当5700円
NTTﾄﾞｺﾓ 300万円 利回り3.8％ 23株(株価130000円) 配当128800円(税引115920円)
どちらがお得？？？
434:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:32:44 vuMfMShr
国債いらない
435:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:40:05 vuMfMShr
円高のうちに海外公益株を購入しておくのもよいかもな。
長期保有前提なら、円高のうちに海外株式とか不動産に投資も有効。
円資産、内需のみの企業への投資は長期的には厳しい
436:名刺は切らしておりまして
10/06/05 10:47:33 +n+BDJWx
>>426
いろんな言い分はあるだろうが、国債は買われない
これは間違いない
437:名刺は切らしておりまして
10/06/05 19:23:13 p3cxbj/T
戦時国債は結局、払ったの？ 受け取りに行く電車賃にもならなかったので放棄？
438:名刺は切らしておりまして
10/06/06 13:32:01 HaV/5ijM
なぜ個人向けの物価連動債を出さないんだ！
439:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:16:11 6TqoQ4NB
消費税１％上げで２．２兆円の増収の試算らしい。（あくまで試算）
２０％上げで４４兆円？それでも今の予算に足りない。（試算でも）
対ドル３００円になるなら大変なことだが５～１０年で見れば回復は早いんじゃないか？
それでも落日もいいとこで、元に戻るのは数１０年単位か、永劫ないかも知れんが。（現代文明崩壊の方が早く来る）
結局未来のことはえらい方にも分らんてことよ。
440:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:59:50 uHSLqIEh
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
441:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:09:39 6cFh1pWw
>>440
確かに戦争中はそれほどインフレはすすんでいなかったな。
敗戦したとたんあっさりハイパーインフレを起こしたが。
442:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:26:18 HaV/5ijM
統制が利かなくなっちゃったから？
443:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:00:10 I14lD/xJ
こんなゴミ債券、誰が買ってるんだよ？
444:名刺は切らしておりまして
10/06/07 10:52:38 1GhAEw91
＞＞437
１万円で買った国債が１円の価値しかなくなったら、ふつう諦めて放棄だよねえ、戦争に負けたんだからしょうがないと言ってね。
それでも国は支払いには応じたのだが、取りに来なかったといったんだろ、デカイ１円紙幣見たことあるな、結果的に国債はチャラ
命だけ助かったのは儲けもの、アメリカに立ち向かったんだからなあ、むかしの日本人は偉かった。
445:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:13:57 5qxUPXKj
>>441
終戦直後、日本政府が企業に物品の納入代金を一斉に支払った為に通貨の流通量が3倍になってしまった
446:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:48:10 V7Q9lz8Q
郵政の預金限度額を上げるのは、国債買い入れを増やすためだろ。
447:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:52:04 S2Shhpxz
>>444
昔の１円は今の１０万円に相当してたはずだが？
老体に話聞けば国の政策に信用をしなくなる。
外国に出稼ぎにしてる奴も国が暴落したら、国籍不明の外国人になりかねんな。
棄民された歴史を聞くとさらに政府を信用しなくなる。
448:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:59:35 do3gQP6K
そして事業仕分けで国際の引き取り手を次々と無くしていくのであった
449:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:02:21 2qyA9qwX
（税引後）0.152% ワロタｗ
450:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:40:51 VWKIuNrf
俺は朝鮮戦争が行われた場合その他一定の場合には、あと２年半、
何もなくても３年半と分かってたが。
国税庁元長官もあと３年で日本もギリシアと同じになると言ってたな
451:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:45:21 VSPn88vk
売れ行きはいいのか？
452:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:10:20 yIyxg7tu
>>448
塩事業センターのことか？
あそこの資産って大部分国債だから
財務省がボッシュートしてもタコが足食ってる感じだな。
ワイドショーのゲスト連中は仕分け喜んでたけど、
見てて「これ意味ねーだろw」と思った。
453:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:16:53 MGEfagB8
赤字国債なのか、建設投資なのか、償還できなくて借換え発行なのか、
買わされる一般庶民には、判るんだるうか
454:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:18:53 bS/RwF9X
今日の30年債は不調だったね
455:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:20:30 rJBFAie/
戦時国債って紙クズになったんだよな
誰が買うかよ、こんなクズ債権ｗｗｗ
456:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:31:38 hl3N2JqP
NHKの受信料で国債買えばいいじゃない。
457:うんこ
10/06/08 18:18:17 igHoamCO
ゴールド最強！
458:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:35:18 e2nMTL2O
「テコ」ってなんだよ。
459:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:19:58 7bhI8pVK
>>455
なってねーよ、馬鹿。クズはお前だろｗｗｗ
460:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:15:31 czHz8o+d
時代は変わり、紙屑ではなく「電子」屑といわれるようになりました。
便所紙すら残らんw
461:名刺は切らしておりまして
10/06/09 09:52:42 fnCBlwYM
>>459
１０万円で買ったのが１円の価値では紙くず同然だなｗ
やはり金は１番安心だろな、４５７
462:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:02:21 LaUsZkrx
皮肉にも金と１番似た動きしている
463:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:04:06 LaUsZkrx
皮肉にも金と１番似た動きしている通貨が円だけどね
両方ともインフレが起きてないんだから当然だけど
464:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:11:33 HSYZsVnY
【経済政策】「国債を持てる男子は女性にモテる」 財務省が婚活男子向け広告 ［10/06/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】破れかぶれ？ 「国債を持てる男子は女性にモテる」－財務省が婚活男子向け広告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:25:19 h8d9MhpK
>>456
NHK赤字じゃねーの？
466:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:14:48 czHz8o+d
>>464
冗談かと思ったら本気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そろそろマジでやばいのけ？？
467:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:28:18 QEzF8PeJ
>>461
紙屑と紙屑"同然"では意味が異なる。混同している馬鹿が多すぎる。
468:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:34:53 1CINWGAJ
ほんとビズ板って底辺層ばっかりだな。
資産運用ちゃんとしているならポートフォリオの一角に債券系の商品持ってるだろうに。
どうせ金利はまだ下がる。
469:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:00:22 fnCBlwYM
>>467
そういうのは重箱のすみをつつくっていうの、紙くず大事に抱えてな、たぬきの木の葉でもいいんでねえか
470:名刺は切らしておりまして
10/06/11 23:01:03 SYXuEoz5
最後に来るのは相続税大幅上げ。
団塊の世代が死ぬ前にこれやって大幅回収。
471:名刺は切らしておりまして
10/06/11 23:48:57 yvWY+9Ct
ただでさえ財政が厳しいのに破綻まっしぐらな民主党の政策みたら
国債なんて買えるわけないだろ。
馬鹿みたい。
472:名刺は切らしておりまして
10/06/12 00:30:55 h6mUdTZH
>>469
重箱の隅じゃねーよ、どこまで馬鹿なんだｗｗ
国債が"紙屑になる"ってのがどういうことか考えてみろ。日本は過去にデフォルトでもしたのか？
あほ。
473:名刺は切らしておりまして
10/06/12 02:01:47 upRfh+Gw
銀行預金、ゆうちょ銀、年金保険料
これらは国債ファンドといってもいいくらい。
だったら、自分で買っても同じ。
国債デフォルトしたら、銀行預金もゆうちょも年金も＼(^o^)／
しかし、固定金利はオススメできない、10年変動なら可
474:名刺は切らしておりまして
10/06/12 02:09:43 tcV59EYU
仕分けだ。仕分け
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
財務省によると、同省がこのような大衆向け刊行物に国債の広告を掲載するのは初めてだという。
Ｒ２５を発行するリクルートは、これまでは、もっと年上の読者層向けの雑誌やビジネス誌などに国債の広告を掲載してきた。
財務省の担当者は「われわれは広告代理店からこの広告を提案され、掲載することを決めた。
プロの意見に基づいた広告だからだ」と説明する。
だが「デート」や「モテる」といった発想を財務省に持ち込んだのは、短期間ながら財務相を務めた菅直人首相ではないのか。
今年1月に財務相となった菅氏は、就任早々、財務省職員が「平日の夜にデートができるような労働環境を構築する」ための委員会を設置した。
この一見気の利いた、色っぽい提案は、実は菅氏が官僚に影響力を及ぼすことを目的としたキャンペーンの一環だったのではないか。
官僚たちの権限が弱まりつつあるので、もう遅くまで働く必要なない、というメッセージを暗に送っていたのではないか。
475:名刺は切らしておりまして
10/06/12 03:23:31 FLSW4xxF
>>468
全くだ
しかも外債のほうがいいとかいいだす馬鹿もいるし
476:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:25:04 O4KatMBq
>>472
デフォルトでない？ 詐欺師の言う言葉だな、スレの流れ読んで見ろよ、あほんだら、
それとも真正のアホか。
477:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:56 yAx0fiNa
>>473
年金基金が国債ファンドならリーマンショックの時に莫大な損失出せる訳がないだろうが
478:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:48:56 tB9aV2ty
いよいよ、やばいね。
本当に売れなくなってきた国債。
こりゃ、国債の値崩れも近いね。
公務員のみなさん、国債が売れず予算が成立しないと、お前ら給料でなくなるぞ。
死ぬ気で国債を買い支えろｗ公務員
479:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:21 tB9aV2ty
手間を考えると、銀行の定期預金の方がマシな程度の利息しか払えない国債に
魅力を感じるのは難しいね。
かといって、利率をあげたら、そく破綻するという。
もう、ほとんど詰みの状態ですね（笑
480:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:20 ZedGlf0D
>>478
>>479
きみ、本当は公務員の味方でしょ。
官僚や地方公務員は、財政危機を煽って消費税増税して、
チョンや部落の福祉を良くして公務員の給与を上げたいんだよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:47 ZedGlf0D
>>479
それと国債が不人気になって金利が上がっても新発の国債だけだよ。
既存の発行済み国債の金利は上がらない。
482:名刺は切らしておりまして
10/06/12 21:00:48 FLSW4xxF
>>481
過去４回分の金利分を違反金として支払えば、元本+経過利子相当分で償還してもらえるぞ
それで新発物を買えばいいだけ
483:名刺は切らしておりまして
10/06/13 05:02:26 Es6nfqyx
>>184
これはいいな。やりましょう。
484:名刺は切らしておりまして
10/06/13 05:31:50 kgRaFz8s
>>481
既発の国債は利回りが上昇した場合、約定金利が変動しないどころか
市場価格の低下による評価損の問題と損ばっかwwwwww
485:名刺は切らしておりまして
10/06/13 06:29:09 /V6BAfTU
フラグ立ちまくりでﾌｲﾀ
そのうち国債購入者には免税特典とか出始めるんじゃないのか？
486:名刺は切らしておりまして
10/06/13 07:33:47 IhFNm6oN
新しい個人向け国債はキャッシュバックがあるから、実質的には
税金が免除されている。というより、免税どころか利子以上の
金がもらえることになる。
これは、財務省が販売会社に手数料を払っているからなんだけど、
そのお金は国民の税金から出ています。
つまり、国債を買っていない国民もこの手数料を負担しているの
です。こんなこと勝手にやられたらまずいよね。
487:名刺は切らしておりまして
10/06/13 08:43:21 kgRaFz8s
>>485
無利子だけど相続税の税額計算の際に課税標準から控除される『無利子国債』
の話なら去年一昨年辺りから出ている。
なんか金持ち優遇って言われているけど、明らかに金持ちから搾取する方向のものかとＷＷ
488:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:43:09 Pk4phl6f
>>484
あれ、国債の金利は変らんだろ。
社債やＣＢの約定した金利が変るか？？ 変らないよ。ｗｗ
社債やＣＢも、人気がなくなると額面より安く買える。
安く買えるから利回りが上がるだけで、金利自体は上がらんだろ。
株だってそうさ、１００円配当で株価が３５００円、それが株価３０００円になれば利回りが上がる。
利回りが上がるけど配当が増えたわけじゃねーよ。
489:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:49:30 Pk4phl6f
>>487
騙されすぎだよ、金持ち優遇。
あんた、脳味噌空っぽだから、財政破綻すると思ってるから、そんなバカな事を言う。
490:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:52:19 kgRaFz8s
>>488
既発の国債は利回りが上昇した場合、約定金利が変動しないどころか
市場価格の低下による評価損の問題と損ばっかwwwwww
既発国債の利回りが上昇した場合（新発国債の約定金利が上がった場合）
→ 約定金利は変動しないが利回りの上昇による市場価格の低下のため
保有国債には評価損が生じる。（満期保有目的なら生じないかもしれんが）
一応、利回りと約定金利を別の概念として書いたつもりだったんだが・・・
491:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:58:26 kgRaFz8s
>>489
財政破綻の定義にもよるんだが、自分の中では最終的には積もりに
積もった国債残高を圧縮するためにはインフレ状態へもっていくしか
ないとおもっている。
そうなれば、貨幣（円）として帰ってくる国債なんかよりも不動産や金
を保有したほうがいいだろ。
492:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:01:16 Pk4phl6f
>>490
あたま悪すぎじゃない？？ｗ
どこの国の国債だろうがどの会社の転換社債だろうが債権市場で取引されてる。
人気がなくなるとどんな金融商品だって買った値段で売れるわけじゃない。
安くなることが、往々にして起きる。
額面より少し安く買えるだけで利回りが上がる、だけど利回りが上がるけど利率が上がる訳じゃない。
あんたが変なのは、「利回りが高くなるから安くなる」とアホな事を。ｗ
安く買えるから利回りが上がるんだよ！
493:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:05:11 kgRaFz8s
>>492
なるほどww
『「利回りが高くなる」から「安くなる」』の部分が逆だったのかwwww
納得した。
494:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:15:46 Pk4phl6f
>>491
１、君と奥さんで、１億４０００万円の金融資産を保有してる
２、所得から生活費を除いた黒字分が毎年５００万円有り資産が増え続けてる状態。（国際収支）
３、君の家族で、差し引き２７００万円分を他人様に貸付してる。（対外純資産）
４、君は奥さんに８０００万円の借金があり利息を払ってる、だけど金利を貰ってるのは君の奥さん。
５、今の生活費は贅沢三昧だから生活費を落とすことは出来る。（公務員給与の削減など）
６、その他にも居住用以外の不動産なども保有。（政府資産）
７、君達の保有してる土地には地下資源が眠ってる。
さてさて、こんな人が簡単に破綻するかね。ｗ
495:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:16:39 7C2Ui5IV
うん国債
496:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:20:16 V+jNiXwI
>>494
つまり奥さん(国民)への借金を踏み倒せばいいだけですね
497:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:23:54 Pk4phl6f
>>496
踏み倒す必要はないね。資産を切り崩すだけだからだ。
498:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:24:34 kgRaFz8s
>>494
そう箇条書きしたモデル化したものを見ると
簡単には破綻しないわなwwwwwww
７の地下資源に興味あり。
ググってみるわ。
499:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:22:08 H5MSxV7M
>>494
1の君と奥さんで1億4000万というのが幻想。
奥さんが大半を持っていて、君は借金漬けのごくつぶしで
稼ぎも奥さんがほとんど。
傍目から見ても離婚の日は近いｗ
500:名刺は切らしておりまして
10/06/13 20:31:28 XjqexLLO
>>494
奥さんが金を貸してくれなくなるか
夫が強権発動して奥さんから金奪って信用なくすか
501:名刺は切らしておりまして
10/06/13 20:39:19 rDukFkv8
国債なんて利率低いし
自分でFXでもやったほうがマシだろう
502:名刺は切らしておりまして
10/06/15 10:38:08 P6CvRt8C
子供手当のための国債なんざ買いたくないわい
503:名刺は切らしておりまして
10/06/21 20:10:33 v6S4sZlJ
国債なんざ、さっさとクソ紙にして政府紙幣を刷って、消費税など廃止しろよークソ政府。
504:名刺は切らしておりまして
10/06/21 20:58:13 JRSs/Z0s
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
505:名刺は切らしておりまして
10/06/21 21:01:17 qAy456t2
円安になったら
輸出企業が本気出せるな。
506:名刺は切らしておりまして
10/06/21 21:16:46 HRjcL4nA
破綻後のインフレっていうのは１年で２倍になるとか
考えているよりもずっと緩やか（？）なものだぞ。
507:名刺は切らしておりまして
10/06/22 05:52:16 baJfLin3
kojitakenさんの記事、「日本の所得税制が超高所得者に有利な逆進課税になっている動かぬ証拠」での
「この財務省のウェブページには、他にも面白いグラフがたくさん載っているので、是非ご覧いただきたい」という提言
にしたがって、私も財務省のホームページからいくつかの基礎資料をお持ち帰りさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(muranoserena.blog91.fc2.com)