10/05/22 19:05:34 QE37Neak
>>152
何を言ってるのだ？
年寄りの中には、財政問題をあまり認識してなくて、
国がやることだから安全と思い込んでいる人が買うかも
しれんと言っているのだ。老人が勝手なんて言っていない。
つまり、過度に国を信用していると言いたいだけだ。
160:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:06:47 QE37Neak
>>159
間違えた>>158
161:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:11:20 S1Bm/GI3
>>156
危険な銀行は法人とかから金を集めることが出来ないから、個人から金を集める。
その一番効率的な方法は、、、、金利を高くすること。
亡霊銀行がいい金利を提示しているだろ。
あそこ非個人から金を集めれば金利8%を提示されたって聞くぜ。
個人から集めれば、1%でＯＫ。
金利が高いのを盲目的に信じちゃダメよ。
162:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:12:39 ieRROkgY
若者の国債離れを防げとなぜ書かないんだ？
163:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:15:09 y6uaPv+i
小沢が不動産を全て売って国債買ったら
俺も少しは買う気になる
164:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:16:59 YOBN/kOr
俺の学生の頃は金は１ｇ１２００円前後だったが、そんなに値上がりしてるのか。
積み立てしておけばよかった。
165:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:21:16 wcekMhAN
なんというリスク
166:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:28:29 M1gQLfVt
無駄を無くせば財源はあるんです！！！
167:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:29:45 q+t9wu+h
ジョン・D・ロックフェラー（アメリカの実業家、石油王）
168:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:32:36 9Vr9E9Zb
ミンシュの漏水財政なんか信用できねえ
169:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:34:43 y6uaPv+i
郵貯に押し付けるんだから
個人をはめ込む必要ないだろ
170:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:36:54 LWpXnROx
>>157
仮に株価が持ち直したりすると資金がそちらに移動するので下がるかも
中国がバブルはじけたら上がりそうな気もする
昨日が1190＄/ozくらい、10年位前は250＄/ozくらいのときもあったと記憶
171:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:37:40 yqXc8GUZ
郵貯・銀行・保険会社のお金は日本国民一人一人の個人資産。
間接的に国民全員が投資家。
172:うんこ
10/05/22 19:38:37 GFLxCFNV
ゴールド最強！
173:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:40:17 QE37Neak
金は利息が付かないからなあ。
何でも投資先が偏り過ぎるのは問題では？
174:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:40:23 LWpXnROx
ゴールドは強いがプラチナはちょっとな
工業製品として使われることが多いから景気に左右されすぎる
175:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:43:49 pUGcWZi5
コンビニになー、個人向け国債のパンフあったよ・・
176:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:47:13 SSPV3vyK
買う金がとにかく無い
177:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:49:42 aJ9k7u/A
経済の勉強が終わった後で償還が３年とかでも怖くて買えんくなった
１年でこんなに様変わりする日本で国債とかリスク高すぎる
178:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:52:26 LWpXnROx
こんな時こそ電通の出番なのでは？
ありもしない流行を捏造して煽りまくる
「今、国債がトレンド」
「みんな買ってる国債、あなたも出遅れるな」
「安心、安全、国債買ってあなたも安心」
とかな。少なくともカネがあって郵貯とトヨタを盲信してるジジババは手をだしそうだ
179:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:53:52 3FA5rwzf
無利息だが譲渡自由で債券現物発行、額面1000円・10000円の国債を発行すればいい。
国債という名の政府紙幣として使える。
180:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:56:38 w/Ch4A2K
>>178
電通が背後にいるとわかった段階で
ますます売れなくなりそうだｗ
181:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:57:22 YOBN/kOr
それなんていう軍票？
182:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:59:45 ql+nagRJ
こんな利率でどこの馬鹿が買うんだよ・・・
って、無能なメガバンや生保経由で買わされてる俺達ｗ
183:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:01:23 GXOOoou4
>>177
郵貯と民間金融機関が大量購入してるから間接的に多くの人が購入していることになる。
国債で何かあった時は預金の保護もヤバい状況になる。
184:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:05:49 wRH2fX6B
公務員のボーナス、退職金の半額を国債にしろ
天下りのボーナス、退職金の半額を国債にしろ
185:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:12:55 yGgfbw2n
財源、国債増発に懸念＝「民主党政権」で金融市場アンケート【０９衆院選】
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
186:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:16:49 q+t9wu+h
アメリカのFRBも日本銀行もロックフェラーやロスチャイルドなどのイルミナティに支配された銀行であるという実態をご存知でしたか。日本のバブルもバブル崩壊もサブプライムローンの詐欺金融商品の売りまくりもリ
187:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:17:56 aJ9k7u/A
>>184
格心突いたな
広めれば、やるかもしれん
188:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:18:07 ThBZ5Alp
>>186
ネラーとか最近の人ならみんな知ってるんじゃないかな？
だから何？どうすりゃいいの？っていってもなにも出来ないがな。
189:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:30:28 yWzL//ck
>>178
「セレブの間では日本国債を買うのが流行」とか「デキる女は国債を買う」とか捏造すればいけそうだ。
>>161
盲目的に信じちゃ、ってのはその通りよね。
「(小沢さんみたいな)金持ちはタンス預金するのが普通。最近銀行は危ないから。」
って言う鳥越は正しいのかも。んなわけねーかｗ
190:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:36:16 /CjCdhdL
毎月募集か。
何ヶ月もつかな。
191:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:36:18 EemNTCcm
いまどき国債なんて、個人は買わずに市銀が買うもんだろ。
破綻後に 個人じゃ救済もないし、貸した金なんざ戻ってこないぞ。
192:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:38:17 x4YHSH6t
>>188
何もできないのは、陰謀論とか妄想で語られるほど、
現実は単純じゃないからだよ。
ロックフェラーやロスチャイルドがいくら巨大でも、
そうそう簡単に世界を支配できない。
もちろん彼らに思惑はあるだろう。
でも、それで世界が動いてるわけじゃない。
彼ら以外にも山ほど金持ちや権力者はいて、それぞれに立場や
思想が違っているんだから。
で、それに踊らされる民衆がいる一方で、
踊らされない人々もいるってことを知ったほうがいい。
193:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:41:59 eU8sAV9r
これが本当に梃入れになるのか
194:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:43:11 1oR7X5ks
個人投資家って専業でなければノルマはないし、わざわざ金利の低い時に買うはず無い
逆に金利が十分だと固定5年がたくさん買われる
だから低金利で沢山売るという思惑通りにはいかないと思う
195:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:46:09 kSO7A3YO
>>74
神現る。
196:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:46:28 VIivQJqk
根本的な梃入れ策ではないのわかってて立ててるフラグだろ。
197:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:48:36 L/DceTiA
個人向け国債は、２億円くらい買っているけど、ギリシャを見ててやばいと感じたので
全額売ることにしますた
198:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:05:54 KZgAlo0V
これって売国政府の資金源になるんだろ？
そんなものに金なんか出せるかよｗ
199:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:12:43 ThBZ5Alp
とりあえず、国債買うよりも、
今自己資本の数倍のローン組んで、
家買ってる奴負け組確定な。
金生まない資産を高比率で持っているやつは基地外としか思えない。
バランスシート的に言えば、自己資本比率は５０％以上、
固定比率は３０％くらいまで下げておいた方が良い。
国債かっても１０％以下にしておけよ。
200:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:27:01 wja5hFGh
最近、海外にも日本国債売りに行ってるの知ってるか？
そろそろ論調がかわるよ。
201:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:30:51 WS1KEtcw
金利２％にして、銀行や証券会社に販売義務付け
銀行や証券会社の取り分はなし！（つまり手間がかかる分銀行や証券会社は損するだけ）
にしたら、集まると思う。
202:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:31:15 VIivQJqk
なんの論調？
203:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:32:34 r/gCKPRP
リターンがリスクに見合わないな
204:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:42:00 ThBZ5Alp
まぁ日本の実態分かると買えないな。
国債⇒公務員の給料、退職金、年金の補填
市県債⇒公務員の給料、退職金、年金の補填
円債は定期と変わらないように見えるかもしれないけど、国債がパニックとかデフォルトとか
になったときの換金のしにくさを考慮すると預金の方が遥かにましだな。
むしろ、なにか起こった時（地震とかの天災も含めて）のことを考えると
タンス預金の方が勝るかもしれない。
205:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:44:28 AqYjz8i5
日本とうとう破綻か？
206:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:48:03 rs0ivceE
そろそろ相続税免除の無利子国債を出したほうがいいような気がする・・
207:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:49:16 GXOOoou4
金出す方の資産はジリ貧、金の出口は漏水で止まらない。
富裕層の海外への資産流出が本格的になったら
借り換えの自転車操業もいつまでも続かないよ。
208:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:51:07 QE37Neak
>>202
国債の多くは日本の国内で消化され、
95％程度が国内金融機関・投資家が保有してるから、
ギリシャのようにはならんという話では？
ただ、国債は現物売りだけとは限らんのだけどね。
国債の買い手が十分いるときはヘッジなどの標的にはならんが、
買い手不足がハッキリしてくると、必ず標的にされるだろうな。
国内の銀行も、長期債購入には慎重になり始めているらしい。
代わりに短期債を増やしてきている動きもあるらしい。まだ大きな
動きではないが、目立ってきたら臨戦態勢だろう。
209:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:58:18 GXOOoou4
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国債保有者層の多様化
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
債務管理リポート2009
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
5. 平成20年度における海外IR
210:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:58:48 S1Bm/GI3
>>199
国債は50万円しかもってないけど・・・・日本円がほとんどなのでどのみち俺は涙目です。
211:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:01:14 qJ6LZfdR
そういやこの前の某経済新聞に保険会社の超長期債への需要は根強く、ギリシャ問題もあって金利は上がりそうにもないって書いてたな
212:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:02:45 qJ6LZfdR
>>200
海外がこの低金利の円建て国債を買ってくれるなんて最高じゃん
213:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:04:36 hpoZGx82
>>212
海外へ販促って以前からやってるが、誰からも見向きもされてないからｗ
214:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:07:17 qJ6LZfdR
>>213
見向きもされてない国債がギリシャ危機の中今世界中で買われているなんて面白いね
215:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:11:57 JZVntSP3
全額預金を下ろしなさい
216:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:12:42 jCC6Csmt
貯金を下ろして国債を買うことに何の意義があるんだ？
217:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:13:03 Q0Dq1MmS
>>209
08年12月は下がってるな。
この先が下り坂になってたとしたら危険信号だな
218:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:13:39 CrCKMYFZ
国債の暴落希望します。
国に目を覚まさせるにはこれしかない。
しかも破綻は早い方がよい。
219:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:14:06 8eXE5m/4
秘密公開、林産業、医療用などの集まり有毒なリサイクル原料を新原料まぜって、
自分でも使わない製品を製造、 原料購入ルートは原料買う伝票を見るとわかる、
この原料を使用理由は自分金だけのためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の
使用、体に 有害、法律無視、社会公徳無視、みんな、このような製品が使える勇
気がある？、 どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧
軍隊の人員、慰安婦トイレ、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、７０歳
まだ子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュースだね、
息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりがこのみ、覗き変態、 たいへ
ん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
URLﾘﾝｸ(hayashi-sangyo.co.jp)
220:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:18:05 y3tu8AtR
>>204
なにか起こったら、タンス預金も無事じゃ済まない。
ハイパーインフレが来て紙くずさ。
だからこそ、金持ちは金塊に換えて自宅保管してたりする。
ときどき金塊を盗まれたとか出るだろ？
221:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:20:10 hpoZGx82
>>214
お前、根本的な認識が間違ってるぞ。
ゆとりは指摘しても自分で調べようとしないから、無駄だろうがｗ
222:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:23:23 cSS9qlFY
金利が2%近くつくなら
猛烈に売れるだろうに
売れないのは金利が低すぎるだけ
223:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:23:22 qJ6LZfdR
>>221
ゆとり世代以下の知識しかないおっさんが何言ってんの？
224:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:26:12 ThBZ5Alp
>>220
ハイパーインフレはないよ。シナリオが組めない。
日本人である限り、インフレを気にするより、現預金でもっておいた方が良い、今のところは。
金塊は資産保全としてはいいけど、いざとなったら換金しにくいよ。
モノを言うのは、現金。いつの時代も現金が最強。
225:うんこ
10/05/22 22:34:06 GFLxCFNV
現金なんかより
はるか
前からゴールド使ってる
じゃねーか？
226:うんこ
10/05/22 22:34:48 GFLxCFNV
いつの時代もなら
ゴールド最強だがなw
227:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:40:35 C7V0ytwh
売れなくなったら日銀に買わせりゃいいんだからまだまだ余裕だよ
１０年はこれでもつ
228:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:41:12 AqYjz8i5
ＥＴＦでゴールド買っとけばいいじゃん。
229:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:42:11 ThBZ5Alp
>>225 >>226
取引⇒現金最強
資産保全⇒ゴールド最強
ってこと。
ゴールド最強なら、
いきなり怪我して病院でゴールド受け取りますか？ってハナシよ。
230:うんこ
10/05/22 22:42:50 GFLxCFNV
現物じゃない
ゴールドは意味なくね？
231:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:43:18 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
等のIMF改革が実施される。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインフレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
232:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:44:02 ThBZ5Alp
>>228
バーチャルだから意味ないよ。
どっかで換金するでしょ？
233:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:45:11 AqYjz8i5
今のうちに金儲けして、後は海外へ脱出ってのが
ベストですね。
234:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:45:46 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
等のIMF改革が実施される。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
235:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:45:53 qJ6LZfdR
>>229
それは逆説的に言えばハイパーインフレなんて起きないってことだよな
シナリオ的に言えば、今の状態で日銀が金融引き締めた状態なら、本当の意味でそれが最強
236:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:46:26 AqYjz8i5
>>232
日本破綻したら東証とかもなくなるのかな？
237:うんこ
10/05/22 22:47:49 GFLxCFNV
永久に
現金が通用するなら
確かに
そのとうりではあるな
238:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:52:11 qJ6LZfdR
>>237
少なくとも今の日本の現状で毎月の携帯の支払い、コンビニ、スーパや家賃の支払いがドルに急に変わるとは思えないからな（ましてや携帯会社や大家さんも円建ての借金を抱えているのに、後税金などは言うまでもないが）
239:うんこ
10/05/22 22:52:38 GFLxCFNV
俺も全資産ゴールドなわけではない
日常決裁用に便利なんで
一年ほどの生活費は現金でもってるが
溜め込まずに
必要な物や欲しい物はなるべく
早めに手にいれるようにしている
ハイパーインフレに成るか成らんかは
しらんが
今の世界経済かマトモとは
思わんからな
240:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:57:41 AuyZKsPY
毎月募集とは,,,,,
いよいよだな
皆も準備しといた方が
いいかもよ
これはサインだよ
241:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:00:01 XAPfQmVC
>>229
金やプラチナだって１５分で現金にしてくれるじゃん。
そりゃ億単位の金塊なら時間がかかるだろうけどさ。
242:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:00:34 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の金融機関に照会をかけて資産査定して納税がなければ
強制執行すればいいから、国債の償還なんて担保となる日本人の資産が
あるかぎりいくらでもできる。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還の担保となっているから、海外に隠し資産
なんてもっていても逃れられないよww
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されていますからww
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になっているから
逃避運用などまったくの徒労にしかすぎない
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
243:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:00:57 5SoQNsUG
うん国債うん国債
244:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:01:00 ThBZ5Alp
>>240
上でも書かれているけど、どっかの証券会社の調査によると
あと５００億は国内消化できるみたいだよ。
つまりあと１０年。
まぁ売れないなら売れないで楽しみではあるなｗｗどうなるかｗｗ。
そのころには金もかなり暴騰してるだろうから、
買うタイミングも色々難しいな。一番いいのは貯めないで使っちゃうことだなｗｗ
245:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:02:31 FCtmpdG9
アメリカとの為替戦争によって、１００兆円もの国富をアメリカに奪い取られました。
日本の売国官僚が、みすみす１００兆円をアメリカに差し出して、その見返りに、超贅沢体制を維持させてもらっているわけです。
【コラム】経済「誤」運営で損失 なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
246:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:04:14 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の金融機関に照会をかけて資産査定して納税がなければ
強制執行すればいいから、国債の償還なんて担保となる日本人の資産が
あるかぎりいくらでもできる。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還の担保となっているから、海外に隠し資産
なんてもっていても逃れられないよww
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されていますからww
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になっているから
海外での逃避運用などまったくの徒労にしかすぎない
国内に戻すときにすべて資産課税で差し押さえられて国債の償還に充てられてしまいますからね
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
激変期が到来する前に日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
247:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:06:32 5SoQNsUG
年寄りの為に貯めといた金（１００兆円）は公務員が贅沢の限りを尽くして使い果たしてしまったのであんたたちがかわりに払って下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
248:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:08:51 iX6VWwF+
>>242
おにゃのこはいいよね。
男はだまって飢死w
249:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:09:07 Nwg5U4Kh
単純に円ベースで資産を評価するのであれば、日本国債で持っておくのが最も安全な資産運用の仕方。
いざとなったら紙幣刷ってでも返せるからな。インフレ起きるけど。
でも個人向け国債じゃなくて利付国債で買えよ。１０年もので年利1%以上はあるだろ。
ドルベースで見るなら、プラザ合意以降は長期的にはずっと円高が進んできたから、
利回りが低くても円で国債や公債を買っておくのが、実は最も効率のよい資産運用だった。
米国債とか投資しても、円高になった分で利子が相殺されて、日本国債に投資するのと変わらないからな。
今後も円が円高になると思うなら、余剰なお金は日本国債にしておくのがよい。
日本が財政破たんしたり円安になると思うなら、米ドルに替えて米国債に投資するのがよい。
250:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:09:16 ThBZ5Alp
>>246
誰も突っ込んでくれないからあえて突っ込んであげますけど、
泥棒でもこない限り、人とインフラがある限りはほとんど現状維持で
一人当たりのGDP程度は稼いでいるでしょ。
251:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:11:21 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の全金融機関に照会をかけて資産査定して資産全額を
国債償還に充てることができる。国があなたの資産を強制執行すればいい
だけなんです。
担保となる日本人の資産があるかぎり国債の発行なんていくらでもできます。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還に充てられてしまいます。海外に隠し資産
なんてもっていても絶対に逃れられません。
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されています。
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になってますので
逃避運用などまったくの無駄な労力にすぎない。
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
タンスにしまった金塊も売却時には、資産課税時に報告しなかった隠匿物と
みなされれば高額な資産課税が課されますよ。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
252:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:11:29 ThBZ5Alp
>>249
＞余剰なお金は日本国債にしておくのがよい。
これは公務員だけね。
＞米ドルに替えて米国債に投資するのがよい。
あんた正気？これだけは言っちゃいけないよ。
253:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:13:09 ARhLWWfv
わざわざ自分で買わなくても、預けてあるカネで銀行がしこたま買ってる。
254:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:18:13 Nwg5U4Kh
>>253
そうだけど、普通預金や定期預金じゃ、国債で得た利子のほんの一部しか預金者に還元されないけどな。
流動性が必要ない余剰なお金は、銀行に預けるぐらいなら国債を買っておいたほうが絶対いいよ。
255:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:22:49 T4w2DB1I
公務員の退職金とボーナスの半分を国債の現物支給にすればいい
国とともに栄え国とともに一蓮托生で滅びろ
256:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:23:44 AqYjz8i5
>>254
日本国債買う気によくなるね。
私はオーストラリアとか買ってます。
257:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:24:56 ThBZ5Alp
国債はじーさんばーさんとか国債信者だけが買っておけばいい。
どーせ使わないお金だ。国家のために使ってもらうのが一番いい。
どうせなら、
公務員の退職金とか年金も国債にして欲しいね。
どうせ使わないんだろ？
258:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:25:06 8+1ZOY0n
こんな金利低いもの買ってどうするの
259:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:25:12 0EO21TtA
一人当たりのGDPをキチンと稼いでいるのに歳入が連動してないということは
徴税が足りないか、歳出が大きすぎるかのどちらかだな…ま、増税の時間稼ぎに個人国債といったところか
しかし、この国の増税はあるところじゃなくて、とりやすいところを選ぶだろう
そして税金は必要なところじゃなくて、ばらなまきたいところを選ぶだろう
貧民から税金を取り立てて、議員ヒモ付きの企業に公共事業
わざわざ税金で格差を創ろうとする歪んだ構図だ
260:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:27:53 +OLAkgGw
2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の全金融機関に照会をかけて資産査定して資産全額を
国債償還に充てることができる。国があなたの資産を強制執行すればいい
だけなんです。
担保となる日本人の資産があるかぎり国債の発行なんていくらでもできます。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還に充てられてしまいます。海外に隠し資産
なんてもっていても絶対に逃れられません。
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されています。
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になってますので
逃避運用などまったくの無駄な労力にすぎない。
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
タンスにしまった金塊も売却時には、資産課税時に報告しなかった隠匿物と
みなされれば高額な資産課税が課されますよ。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
261:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:28:25 LLtWgzNV
公務員の給料の30パーを国債で払うのはどうだ
262:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:28:41 SkXtQyrP
なんつうか普通のローンが借りれないからサラ金に手出すノリだな・・・。
263:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:29:47 Nwg5U4Kh
>>256
AUS$で考えるならオーストラリア国債は元本割れしないし利率も高いしいいんじゃない？
でも円で考えるなら、AUS$は為替レートの変動が激しいから投機的な要素が強いよね。
安定性も同じ。どちらの通貨で考えるかだと思う。将来豪州に移住したいとか、日本の破たんを信じてるとかならいいと思う。
結局、期待値的に見ればどこの国債買っても同じだよ。
為替レートは国債間の利回り差をオフセットする方向に動くのが基本だからね。
264:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:34:37 Nwg5U4Kh
>>258
安定性と利回りの両面で明らかに国債より優位な投資対象って無いんだよね。原理的に。
あったら国債は売れず、それが大人気で売れることになるし。日本に限らずね。
株とか社債とか投資信託とかはリスクも大きくなるから、明らかに優位だとはいえない。
円ベースで見ていると分からないだろうけど、ドルベースでみれば
円の価値は凄い勢いで上がっているから、それを勘案すると結構優れた投資対象。
でも日本で生活していると円の価値が上がっているという実感はないから、利率1%程度にしか思えないのだろう。
265:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:34:48 0EO21TtA
破綻する瞬間だけ資産を逃がすことができればいいんだよ
とはいえグローバル社会だと一蓮托生だから面倒だけど
266:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:37:51 qJ6LZfdR
オーストラリアとかは国債価格上昇と円高で結局中途半端な状態になるから、中期的に株式とかをで買ったほうがいいと思う
＞将来豪州に移住したいとか、日本の破たんを信じてるとかならいいと思う。
これはその通りだな。国債なんて基本的にはその通貨建て債務を抱えるような人が買うようなもんだから（だから預金という大量の債務を受け入れている銀行が買う）
267:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:49:13 ThBZ5Alp
円の将来的なデフォルトは免れられないから、その時の処理の仕方が焦点だな。
少なくとも国債はかなり割り引かれると思うぞ。
元本保証なんて謳い文句は、デフォルトになったらいくらでもルール変えてくるからな。
とりあえず、国債信者は国債買って国に貢献してくれ。
268:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:52:18 Z99eJcTd
経済大国だしそう簡単にデフォルトさせてくれないだろう
同じ理由で金刷りまくって解決とかお花畑論は論外だし
デフォルトあるとしても外圧で歳出削減と増税迫られて搾り取られるところまで搾られてからだろうな
269:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:55:04 Fim7A9Nr
生活保護は国債で配ろう
270:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:56:54 Nwg5U4Kh
>>267
いや、国債がデフォルトになるような状況下では、
円自体に凄まじいインフレが起きているだろうから、
外貨建て資産以外は基本的に総崩れだよ。
国債がデフォルトになっても基本的には元本自体は保証されるのが普通だけど、
元本が返ってきても意味がない状態になってるだけだ。
また、そのような状況下ではおそらく日経株価とかも大幅下落してるだろうから、
株や他の投資方法の方が大きく影響を受けているだろう。
だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、国債が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
ドルとかユーロベースで考えてるなら知らんよ。
271:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:57:38 NH42Q9CP
オーストラリアドルは、バスケットで考えれば、歴史的高値をつけてる。
完全にファンダメンタルから乖離してるから買うやつはバカ。
オーストラリアドルとかいってるやつは
どこの低学歴クズニートだよｗｗ
低学歴クズニートはしらんだろうが、オーストラリアは、人口比で考えると
世界最大の債務国だよ。
272:名刺は切らしておりまして
10/05/22 23:57:39 I/0ollVl
>>268
>歳出削減と増税迫られて搾り取られるところまで搾られてからだろうな
意味不明だな。
内国債なんだから、国債の返済受けるのも国民自身なんだぜ？
その国債返済するのに増税で国民自身から搾り取るっておかしいだろ。
あと歳出削減も更にデフレを加速させるだけ。
デフレが加速すれば税収減で更に財政が悪化するよ。
過剰貯蓄、過少消費の日本には誤った処方だよ。
273:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:00:20 qJ6LZfdR
>>271
トップクラスの対外純債務国であることオーストラリアドル建て資産を買うなんて全く別問題だと思うが
274:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:01:42 Ioy/w12j
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275:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:03:27 FlrWceS2
逆に本当にやばいと官僚が感じてるなら、
こんな破綻厨にネタ投下する様なマネはしないだろ
276:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:07:04 I/0ollVl
>>275
財務官僚は財政危機を煽ることで増税やむなしの世論を醸成し、
均衡財政を実現するのが組織の目的だから。
ゆえに破綻厨へのネタ提供は目的に合致する。
277:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:07:18 F8snGMnN
>>272
国民が均等に国債をもっているわけではない。
保有している側は返済を求めても政府側にある資産が限られれば
どうするか。政府側資産と言ってもすぐに換金出来るものばかりではないし
金融資産も来国民年金なり、厚生年金なりの国民からの預かり物。
増税なり、金を刷るなりして返すだろうが、どちらにしろ影響が大きい。
278:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:08:42 9IvjBN4C
>270
前の文章と’だから’以降の理屈がつながってないな
最後は現金（円）に戻すしかないだろｗ
＞だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、国債が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
下の文章ならわかるがな。
だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、円建て債券が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
279:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:10:26 HHC2Y1Qa
>>277
返済求めるってのもありえないし、なんかあれば日銀が円資金を供給するだろうし（量的緩和が効果なかったように、流動性を与えるような資金供給でインフレが急加速するわけはない）
280:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:12:13 F8snGMnN
>>279
状況次第ではありうるだろうし
第一貸し手側が営利を目的にしている以上は借り換え時に再び国債という選択でなくなる
可能性がある。他に有利なものがあれば移動する。
281:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:14:10 6mzD6raq
>>277
そもそも返済された国民側だって困るんだぜ？
預けようにも金融機関は既に貯蓄超過で運用先に困ってる状況だし。
ではタンス預金でもするかね？
盗難や災害で失われるリスクを冒して、尚かつ1円の利息も付かんけどｗ
282:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:14:38 0jGAjsUH
>>273
馬鹿だね。対外純債務が大きいということは、国内の経済運営がいくら安定してても
海外の恐慌の影響を受けて、一気に資金を引き上げられる可能性が高いということ。
スティグリッツや、クルーグマンの本では「何でオーストラリアだけがアジア通貨危機を免れたのか。」
っていう議論だけで一章裂かれてるぐらい。
低学歴クズニートの無知にはあきれ返る。にちゃんねるで得たしか知識のない馬鹿派少しは勉強しろカス
283:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:15:45 F8snGMnN
現に7-8％持ってる外国系は増えたり減ったりしている。
個人もお金がいるようになれば再び買わない。
>>281
外国に流れていくよ。企業は既に海外投資が大きいし外国に資産をかなり持つようになった。
284:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:17:03 c9cDTJyG
おい、紙くず買えってよwwww
285:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:19:40 HHC2Y1Qa
>>280
歴史上でそんなこと聞いたことないけどね（ギリシャでも問題はECBの担保基準及びヘアーカットであって政府がどうのなんてありえない）
ロールオーバーに関しては他資産への移動＝実質金利の下落＝インフレ率の上昇及び円の下落なんだから、大まかに言って実質金利下落による税収上昇が現れるまで日銀がロールオーバーの肩代わりをすればいいだけ
まさか経常黒字国でインフレが暴走するわけないし
286:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:21:29 6mzD6raq
>>283
企業の投資と貯蓄は違うわなあ。
竹中が散々貯蓄から投資へと煽ったけど、
一向にそんな風潮には成らなかったわけで。
元金保証という安定志向がある限り、国内で運用先を探すより他有るまい。
287:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:23:25 HHC2Y1Qa
>>282
＞一気に資金を引き上げられる可能性が高いということ。
なぜか個人投資家が資金を引き上げるときには決済まで数年かかるわけねｗ
その時は当時以上に資産価値が上昇してたりするかもｗ
288:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:26:52 oFanZPSj
ここ数年で投資家なら流動性リスク、不動産リスクは身に染みたろう
わずかな金利目当てに国債を買うくらいなら少し考えたほうがいい
それこそ0.1パーセントの利率でも100～1000万が動くような人間ならともかくさ
289:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:36:52 HHC2Y1Qa
>>282
＞「何でオーストラリアだけがアジア通貨危機を免れたのか。」
免れたからOKなんじゃないのか
そもそも対外純資産国から資金を引き上げるにしても、対外債務が自国通貨建てなら通貨安になるほど、国のバランスシートが改善するからいつまでも通貨安が続くわけもないし
高学歴のエリートさんにはわからないだろうけど、投資商品には流動性が高いものから低いもの、投資家（投機家）にも短期から長期、為替と連動するものから逆相関するもの等いくらでもありますから
あんだけ海外動向に左右されやすくボラが高いんから、いくらでも儲けるチャンスがあるわけよ
290:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:41:01 0jGAjsUH
>>289
馬鹿ですか、信用収縮が起きればすべてご破算になるんだよ。バカは黙ってろよ
291:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:42:39 yILKa6qw
経済学者の理論武装が正しいなら、生きてる市場で苦労はしないだろうが。
アダム･スミスまでさかのぼれってか。
292:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:44:40 HHC2Y1Qa
>>290
馬鹿なんで信用収縮が起きれば、いくら対外純債務国が通貨安により対外債権国になった後も通貨安が続き国債、株式などが日本の国債、株式等の資産よりパフォーマンスが下回り続ける理論をご教授願いたいですね
293:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:48:30 0jGAjsUH
>>292
低学歴クズニート馬鹿ですか？オーストラリア純債務国が債権国になるぐらいまで資産の流出が続いたらそのころには
経済崩壊してるっつうの、お前アジア通貨危機のときに、インドネシアやタイで何がおきたかしってんのか
低学歴クズニートは黙ってろカス
294:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:54:00 HHC2Y1Qa
>>293
たしかバーツが暴落した次の日に株価が暴騰したってのは読んだことがありますけど
＞投資商品には流動性が高いものから低いもの、投資家（投機家）にも短期から長期、為替と連動するものから逆相関するもの等いくらでもありますから
それ以前にここの反論が全く出てこないけどね。
＞オーストラリアドルとかいってるやつは
どこの低学歴クズニートだよｗｗ
今のギリシャショックで大もうけしてるやつに聞かせたいわｗ
295:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:55:14 m7KVjGuP
映像の世紀
第１集 ２０世紀の幕開け
第２集 大量殺戮の完成
第３集 それはマンハッタンから始まった
第４集 国家の狂気（ヒトラーの野望）
第５集 世界は地獄を見た
第６集 革命いまだならず（独立の旗の下に）
第７集 勝者の世界分割
第８集 恐怖の中の平和
第９集 超大国が揺らぎ始めた（ベトナムの衝撃）
第10集 さまよえる民（民族の悲劇果てしなく）
第11集 ＪＡＰＡＮ
第12集 ウォール街の悪夢再び（世界金融危機）
第13集 開かれた地獄の蓋（ＥＵの崩壊）
最終集 世界の終焉（人類滅亡の日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:02:12 0jGAjsUH
>>294
んで、具体的には？お前の議論こそ具体例がまったくないよ
バカは黙ってろカスｗｗ
297:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:04:28 YNg89njM
>>32
その銀行が国債を買ったらどうするの？
298:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:08:46 1wyF2WzW
お金が当たり前のようにある人にやらせるとだめだね
299:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:14:04 PhRALobR
国債が売れのこるはまずい実にまずいぞ
大体さ、機関投資家なんかの買手がつかないようなヤバイ代物を個人向けなんて言って
販売するんだが、その個人向けでも売れ残るようではヤバス
300:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:41:37 cDCDiclt
経済の先行きが不透明なうちは農地を確保しておくべき
食い物さえあれば究極的には生きていけるぜ
金塊を抱えてても腹は膨れないからな
301:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:06:24 7VVB4PSD
>>300
通貨が破綻したら釘バット片手にバギーに乗って収穫物をもらいに行きますね。ヒャッハー！！
302:名刺は切らしておりまして
10/05/23 06:29:11 Vr6MR8OM
そんなに日本が大丈夫だと思うなら、
個人向け国債の全力買いをお勧めします。
俺は遠慮するよ。
たぶんダメだと思うから・・・・・
303:名刺は切らしておりまして
10/05/23 06:51:35 72+lFlpv
>>302
ダメだと思うなら外貨あるいは外貨建て有価証券などに資産を変えないと。
円の現金や預金は日本国債かそれ以下の安定性しかないぞ。
円で持つ資産は、すぐに使うための分を普通預金などで持っておいて、
あとは国債にしておくのがリスクをおさえてリターンを取るという点ではおすすめ。
304:名刺は切らしておりまして
10/05/23 07:20:08 SrDCnKdE
>>301
バギーwww
どこで手に入れるんだよ。
釘バットwww
スポーツ店に行っても金属バットしか無いぞ。
どうやって釘を付けるの？
305:名刺は切らしておりまして
10/05/23 08:29:27 jZV4CvgX
>>303
外貨に投資する投資信託とかどうなるん？
306:名刺は切らしておりまして
10/05/23 08:47:54 ygC9xFV/
この国の借金を帳消しにする時がちかづいている。方法はスーパーインフレを意図的に起こして貨幣価値を下落させるしか無さそうだな。あるいは、デノミネーションを施行して貨幣単位を切り捨てるか
307:名刺は切らしておりまして
10/05/23 09:01:30 nhJg5cd5
ジャニタレ主演で主人公が国債買いまくって、キャー国債買ってるのイケててカッコいい、
ってドラマでも流すしかないな
308:うんこ
10/05/23 09:07:27 U8+aIuBN
将棋で詰んだんだけど
負けを認めたくなけりゃ
将棋盤ひっくり返すしかないわなw
309:名刺は切らしておりまして
10/05/23 09:10:36 SUvawgSJ
>>63
でも買わなくなったらなったで困るだろうに
310:名刺は切らしておりまして
10/05/23 09:33:56 23S4GFRF
>>11
なんか東京スター銀行の住宅ローンみたい
311:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:00:54 Hy5nc0pP
2010年4月の個人向け国債なんて5年10年あわせて2000億すら売れてないｗ
312:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:10:42 SShvqJ9Z
国債買わなくなったら困る連中手を上げろ
313:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:14:59 1hqdCM3t
>>307
オタが好むような絵柄をプリントした国債なんか作ればいいのにな。
今は電子化されてるから無理だけど。
314:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:17:31 qoXYY03I
日銀の政策金利が0.1% 銀行の定期預金とかはこれに+αしたようなもん
ここから安全性と流動性を考えれば、国債なんてまだまだまだ可愛いもんだろ
ちょっと前の平成電電とか円天に比べたらな
315:名刺は切らしておりまして
10/05/23 12:38:35 gMNG1cQ8
財政均衡論者が危機を演出するために、誰も買うはずのない条件で売り出した個人
国債が売れないって？
そりゃ、大変だwww
316:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:52:38 C0pgPjQO
札割れしたら、日本もギリシャのこと笑えなくなるぜ。どうすんだ？
317:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:53:37 qoXYY03I
>>316
そのための郵貯だよ 君
318:名刺は切らしておりまして
10/05/23 14:04:04 jZV4CvgX
>>317
ユーロ＝ギリシャじゃないんだぜ？
319:名刺は切らしておりまして
10/05/23 16:55:42 YZjtnxrr
>>316
札割れしても恐ろしいほど影響が出なかったからな・・・
当時はシ団が、今は郵貯がいるしあと数年は問題ないだろｗ
320:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:02:01 uxNQlQPI
国が破たんすれば、返さなくてもいいんだよね？
321:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:03:13 +i7x2heE
国債が危なくて売れ残るのか。破綻はもうすぐだ。
日本は単純に借金しまくって裕福になった国だったか。
恥かしい。世界体があるから肩身が狭いよ。
322:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:05:52 0jGAjsUH
>>321
低学歴クズニート馬鹿まるだし乙ｗｗｗ
323:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:06:12 hPkGB6Uf
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
隣組読本 戦費と国債
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
皆さんへ
大政翼賛会組織局長 狭間 茂
此の講座には町内会長、部落会長、隣組長或は隣保班長さんと
して、又大日本帝国の国民として是非知つておかなければならないこ
とが書いてあります。又町内会長、部落会長、隣組長或は隣保班
長さんばかりではなく、隣組の人が全部知つてゐなければならないこ
とです。そして時々の常会の話題にせられることもいゝでせう。
我が国は今世界の動乱の中に毅然として立つて大東亜共栄圏の確立に
国を挙げて邁進してゐるのです。その為には益々軍備を固め所謂高度
国防国家体制を確立しなければなりません。従つて益々多額の国債の
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
一人一人に国防の責任がある
国債を買つて君の責任を果せ！
勝利へ！ 建設へ！
躍進日本
銃後の協力は
国債を買ふことだ。
324:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:08:29 Ylo/ZdFy
第一勧銀発売の宝くじを廃止して宝くじつき無利子国債を発行すればいいやん。
325:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:18:12 79aiLWxc
出始めの頃買ったけど
しばらくして、郵便局に買いに行ったら、年収とか、資産とか職業とか
いろいろ申告しないと法律で買えない仕組みになっていて、買わずに帰って来たよ。
あんな、めんどくさい事いちいち言うのめんどくさいし、プライバシーの侵害だよ
326:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:39:26 LzF0SQvR
借金は増えるばかりだが、それで恩恵を受けられるのは子供のいる幸せな家庭ばかりという現実
327:名刺は切らしておりまして
10/05/23 19:49:44 S28TytMe
税収の２割が利子の支払いだけに消えて、元本がまったく減らない状態は笑えるよなｗ
まさに頭悪すぎｗｗｗ
328:名刺は切らしておりまして
10/05/23 19:55:17 6mzD6raq
>>327
一般税収に占める利払い費比率は86年がピークで昨今の金融危機まで
落ち続けてたんだけどな。
329:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:12:50 tyxede4c
>>327
政府はもうどこかでガラポンするつもりだから、遠慮なくやってるだけ。
10年以内にくるから準備はしとこうぜ。
330:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:18:56 S28TytMe
>>329
利払いをちゃんと行い自転車操業を続けるために消費税増税するからあと２０年はいけるだろう。
331:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:42:55 gXjCvEhh
国債残高と利払い費
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
332:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:46:19 /fq9048C
>>331
単純に割ると平均利息1.53%なのか、経済が回復して4%に戻ったら
利払い25兆円になるが払えるのか？
333:名刺は切らしておりまして
10/05/23 20:47:34 okhZH6Hw
今、国民の預金残高が1000兆円とし、政府の債務残高を800兆とする。
ここで政府が200兆円の国債を発行して、公共事業でばらまくとする。
ゼネコンに入った200兆は一部がゼネコンの利益となり、順次下請先を
支払われる。
ゼネコンや下請先、下請先の労働者に支払われた給料は銀行へ預金される。
その結果、国民の預金残高は1200兆となり、政府の債務残高は1000兆円となる。
あら不思議、国債発行余力は変わらず200兆円のまま。
これは金が国内で回っている以上、政府の債務＝国民の資産だから成り立つ式。
これは、「日本政府は破綻しない論」者の一つの根拠となっている。
つまり国内で金が回っている以上、国債発行の原資となる国民の預貯金は減らないという理屈だ。
ところが実際の日本経済でマネーサプライが国債発行残高と同じだけ増え続けて
いるかというとそうではない。日銀のマネーストック統計によると、Ｍ３は、
年 兆円 前年比
2003 1012
2004 1020 +8
2005 1029 +9
2006 1031 +2
2007 1026 -5
2008 1034 +8
2009 1043 +9
2010 1066 +23
となり、悲しいことに国債発行の原資たる国民の預金は政府債務増加の勢いに全く追い付いていない
事実が判明するｗ
334:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:01:13 wZwO1R/3
さらに国民に押し付けて
赤字財政垂れ流しか
史上最悪だった今期を遥かに超える額発行してきそうだな
あのアホポッポｗ
335:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:20:46 6mzD6raq
>>332
アフォなん？
金利が上がるのは新規発行分だけだよ。
既発行分は1円たりとも増えんよ。
あと国債の平均残存期間は6年ほどだから、
利息はかなり低く抑えられてる。
あと景気回復すれば経済規模も拡大するし、税収も増えるしで
財政はむしろ好転するんだよ。
336:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:30:55 w8bF7kh0
国債を買うより安全なＮＴＴドコモの株を買ったほうがいい。
配当利回り4％高利回りだよ。
337:名刺は切らしておりまして
10/05/23 21:43:27 Ylo/ZdFy
一度配当利回りに眩んでにんにん買ってえらいことになったお・・・
338:名刺は切らしておりまして
10/05/23 22:19:41 72+lFlpv
>>336
株は配当利回り以上に価格が激しく動き、投機的要素が強くなるので比較できないな。
339:名刺は切らしておりまして
10/05/23 22:35:37 D13ktU57
買うなら電力だろう。
340:名刺は切らしておりまして
10/05/23 23:18:09 /fjTbWle
>>339
携帯が必需品となった今、ドコモは安泰。
将来スカイプみたいな機能が標準装備されたとしても、パケット代で儲けられる。
株価が下がれば、自社株買いもするだろうし、配当利回りもそれだけ良くなる。
今、日本で一番儲けてる会社だからな。
電力は企業景気に左右されるし、配当も少ない。
341:名刺は切らしておりまして
10/05/23 23:47:55 xR7QNZJG
オマーン国債
大好き
342:名刺は切らしておりまして
10/05/24 00:03:17 vUDXdK8G
国債じゃなくて宝くじ売れよ
仕分けで新規販売停止って・・・財政素人
343:名刺は切らしておりまして
10/05/24 00:34:59 NruMvN21
>>342
１兆円が、宝くじを買う代わりに、市中に流れるか預貯金される。
市中に流れた分は、景気上昇に寄与する。
預貯金された分は、国債購入に回せる。
合理的判断だと思うけど。
次は、パチンコ規制か。w
344:名無しの名無し
10/05/24 00:41:50 ByLUytjU
こども手当で赤字国債大量発行
そして次の世代つまり今の子供が前の世代の負の遺産を継ぐことになる
あなたはこの事実、おかしいと思いませんか？
345:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:02:57 NruMvN21
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
346:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:06:44 ZsG5cC0e
>>341
匂いフェチ乙
347:名刺は切らしておりまして
10/05/24 01:15:21 ZdE791yk
銀行が高値で買うから個人が買わなくても問題ないだろ
20年国債まであんな高音ついちまったし
348:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:31:04 niLDPvPw
無記名国債を発行すればいいんじゃね
一年償還期間の10万円国債を9万いくらで、ジュースでも売るようにATMで売れば
売れるよ。
償還時にはATMに入れれば10万出てくるようにする。
349:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:34:04 CTt3N8iu
次の衆院選まではなんとか今の国債発行での予算編成、国家運営は
出来そうなんだな。
ただし、衆院選境に消費税を大幅UPしないともうどうにもならないって事が
与野党で認識されてんだろう。
だから、どの党も「消費税上げ」をほぼ公約に掲げだした。
で、消費税上げても、想定の税収を大幅に割り込んで、やっぱりムリでした・・・って
結論で日本はジエンドかな。
350:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:36:45 niLDPvPw
無記名で、実物の証券発行すれば、
なかには証券無くしちゃったりする奴が出てくるし
そうしたら、国は丸儲けだし
351:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:52:04 taaoZnDC
国債の販売委託だってただじゃないんだろ？
国からしたら1-2%割引でうってるようなもの？
352:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:59:56 6V2P7P7M
バカじゃねぇか？
今日発売告知された二年債、実質金利0.087%とか
売る気ねぇだろ！
353:名刺は切らしておりまして
10/05/24 21:16:50 stf2SgmH
仮に消費税を20％にしたら、
税収はどれくらいになるという試算なんだろ？
10～20兆円くらアップしないと、少しの延命効果
くらいしかないのでは？
354:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:05:09 KCEQfU0X
貯蓄は兵器だ弾丸だ 進め一億火の玉だ
355:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:23:02 l/PSZoAg
赤字で火の車だろ
356:名刺は切らしておりまして
10/05/25 01:01:19 BN+IDFsg
売る気がないのが日本国債なんだよ。借金は海外にはつくらない。
357:名刺は切らしておりまして
10/05/25 03:28:04 fj2H+e4d
消費税1％で5兆円の税収と聞いた
358:名刺は切らしておりまして
10/05/25 04:05:44 BN+IDFsg
どこで？いつ？
359:名刺は切らしておりまして
10/05/25 07:25:36 gM2zH7ta
>>357
税が大幅アップすると、消費が低迷して、１％あたりの税収もかなり減るだろう
360:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:48:32 PjatjvfQ
>>352
「国債が売れない」といって危機を煽るのが目的だから。
361:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:51:02 4xHrjeZe
>>360
危機をあおったら、ますます売れなくなる
362:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:52:25 gzdOF6B0
財政破綻するのに国債なんか誰が買うんだよ
363:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:54:37 PjatjvfQ
>>361
そこで、政治家を脅して消費税アップ。財務省だからな。
364:名刺は切らしておりまして
10/05/25 09:59:50 jFlRpIDF
在日が帰国したら対外債務が一気に増えそうだな
365:名刺は切らしておりまして
10/05/25 10:10:48 o9nkNGXC
まだ復活する体力のある間に国債が暴落したほうが、日本は救われる。
366:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:27:29 tO/DTTfA
>>365
ある意味正しいところはあるな。
ただ、その前に個人・企業の金融資産を金や外貨建資産に逃がしとかないと
いけない。
367:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:35:28 FvmuGNuF
>>357
現状の歳入を見る限り１～２兆円だよ
368:名刺は切らしておりまして
10/05/25 18:39:13 3Ft75bQm
金利以外にもメリットつけないともう売れません。
369:名刺は切らしておりまして
10/05/25 19:15:59 7+leuOWc
>>367
勝手に消費税あげられるから少なく言うな。
370:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:32:10 k+crTj+i
>>369
消費税の歳入は大体10兆円だから1%あたり2兆であってるよ
371:名刺は切らしておりまして
10/05/26 07:02:24 f0pMhcGm
2.5兆やね。国は4％よ。
372:名刺は切らしておりまして
10/05/26 15:29:14 c3XRpQz1
>>360
円債市場じゃ国債売れまくってるのにな
373:名刺は切らしておりまして
10/05/26 16:08:18 w6SnvspC
>>372
そいつが問題なんだよ。
日本市場の機関投資家、年金基金、郵貯にしか売れないのがね。
こいつらに引受余力が無くなった時は終わりということも意味
している。
374:名刺は切らしておりまして
10/05/27 07:19:40 g2Gt+R/X
>>373
>こいつらに引受余力が無くなった時は終わりということも意味
>している。
日銀が買えばいい。円安でインフレになるから、大歓迎だ。
375:名刺は切らしておりまして
10/06/02 02:16:41 GXgJNAAL
企業では営業利益と営業外を含めての経常利益と区別があるでしょ
国で言うと税収が営業利益で税収外の収入が別にあるわけだよね
で、日本は経常黒字というのなら、その黒字分を削ることで減税したり、借金返済
したり出来るんじゃないの？
今でいうと、国債発行を繰り返していても経常黒字を維持してるなら少なくとも増税の
必要性はないんじゃないのかな・・・
376:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:50:43 BWccG5Vb
7月発行3年物 表面利率0.19%
ネット銀の定期の方がはるかにマシ。
誰がこんなの買うんだ？
377:名刺は切らしておりまして
10/06/02 16:15:29 cXb85vbb
>>374
資源価格が高騰する一方の世の中になろうかってのに・・・・
庶民は死ぬぞ
378:名刺は切らしておりまして
10/06/03 10:58:23 D2tQUBTW
>>377
恐慌対策の金が投機に流れてるだけ
需要は落ち込むし温暖化詐欺はばれたしで、もうもたんだろ
CO2 25%削減法案も廃案になりそうだし
379:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:40:12 IMCjryVC
>>376
3年間資金拘束されて0.19%だと？？？？
ありえねぇ・・・。
380:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:42:16 FfUl7gcg
>>376
・・・・なにその金利
381:名刺は切らしておりまして
10/06/03 20:47:12 KILvCFGY
金利高くして沢山売れたら、
こんどは日本政府は利払いで苦しくなる。
かといって金利低いと国債が売れない。
日本政府の本心は、できるだけデフレが続いて欲しいのが
本心だろう。
インフレを熱望する連中もいるが、そん時は財政問題顕在化という
大問題と向き合うことになるだろう。
382:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:00:44 NdsSqrTP
ハゲの敵 資生堂、社長報酬は１億２１００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
383:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:02:16 nUseok/w
なんだ政府主催のボーナスの原資募集か？
384:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:05:01 KILvCFGY
悪名高い軍票にならんとよいがな・・・・・・・・・
385:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:24:49 G6vUzAHU
利率の意味を知らない人が国債を買う。
１％台の国債を買ってるのなんか日本人くらいだろう。
だからデフレが続く。
みんなが買わなければ利率が上がってデフレは終わる。
386:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:31:42 33CxoxXt
数年後に勝手に法律変えて償還されないんだろ？
公約破りの民主ならやりかねん
387:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:33:10 KILvCFGY
>>385
国債買わないと、
国債暴落で財政破綻みたいな状態になってしまう。
数年前なら貴方の言う通りだったんだけどねえ。
今となっては、国債が消化できなくなることは、財政が
実質破綻に追い込まれる危険性を持っている。
388:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:35:13 jjnKplm+
先週豪ドル72円台で買った俺は勝ち組
389:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:36:39 qveuAbJk
公務員様の高給を維持する為の原資になるので
一般庶民は黙って買いなさい！
390:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:37:36 YM+Lf6U2
国債発行する前に
鳩山と小沢の全財産没収白
とくに小沢は犯罪で得た金だろ
391:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:43:39 KILvCFGY
>>388
余裕資金で長期保有できるのなら、
間違いなく勝ち組だと思う。
392:名刺は切らしておりまして
10/06/03 21:47:27 hJZ6656u
こんなクズ金融商品誰が買うの？ 同じリスク商品ならハゲバンクの社債でも
買ったほうがマシ。
393:名刺は切らしておりまして
10/06/03 22:05:36 lrZABZXk
沈みゆく泥船の債権なんか誰が買うんだよ
394:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:46:15 XweV+F8P
公務員の給与の一部と賞与は、国債で支払うでよくね
メーカーだって現物支給あるんだしさ
395:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:53:07 iIm2vpNr
3年で0.19%って・・・・
396:名刺は切らしておりまして
10/06/04 00:59:34 WDDQ4rY9
役人と議員の給料を国債にすれば、あのアホ共も少しは本気になるだろ
397:名刺は切らしておりまして
10/06/04 01:26:01 eIopDF3a
誰が買うんだよこんなのｗ
398:名刺は切らしておりまして
10/06/04 04:05:12 N/6uG3Gm
(´･ω･`)金かFXの方がよさそう
399:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:09:54 9wNz6qZt
・・・・・・そして誰も買わなくなった。
400:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:10:46 R0HWa2mn
CMやっているが、利回り出さないのは不自然だなと思ったら
無茶苦茶金利低いのかよｗ
401:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:23:18 eoehQ6zY
ハイリスクローリターン
402:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:49:49 Cjs5hNs9
せめてサマージャンボ宝くじ付き国債でも出せばいいのに。
403:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:59:22 KC5wj36p
個人向け国負債
404:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:15:09 mLpYiaHT
0.19%って
5年国債が満期になるから、条件がよければ3年にでも・・・
と思っていたが
別の資産運用先探すわ
405:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:43:16 95nI46F1
日本もギリシャのナカマ入り
406:名刺は切らしておりまして
10/06/04 11:13:50 G7aYy+qh
いつも思うんだが、日本国債がリスク資産だと言うなら日本円もリスク資産だろ。
日本国債の価値を毀損した瞬間に日本円も価値を毀損する。
インフレになるだけだろうから日本円は0にはならないけどさ。
利率が低いから買わないというヤツには同意だがｗ
407:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:33:33 BVOosgua
無能なメガバン、生保、郵貯がひたすら買ってくれるからな
あと5年は大丈夫だｗ
408:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:35:31 Bpq51hd6
ユダヤ方式だったら、不良債権を人間におきかえて
キリスト教徒にあとからどつきまわされて、助けてとかいうわけだ
俺はもう知らんけど
409:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:37:45 LDmlPD1k
1億円を越える資産に対して毎年５％の国債の購入を義務付ける法。
410:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:42:14 c/AfzASr
さっき銀行で見てきたが
0.4％とかありえねえ。
長期国債の利回りは1.3％位合ったはずだ。
購入者を嘗めてるだろ。
411:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:49:37 CfyBxrpO
>>410
馬鹿が買うから問題ない
412:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:49:57 M/Sgpld6
金か田舎の農地でもかっとけ
413:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:56:24 X5bdf1b0
長期国債は10年物だから3年物とは金利が全然違うのは当然だろ（個人向けなら変動金利の代わりに10年物も0．48だか）
わざわざ個人向けなんて売らなければいいだけの話なのに
414:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:59:17 BFhW31Qc
貯金したって預金したって、本人の知らないところで国債買うのに使われるんだから
これについて誰が買うとかいってバカにするのもどうかと思うわ。
415:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:06:41 X5bdf1b0
銀行は個人と違って国債を担保に日銀やレポ市場から現金調達出来るから、国債を買うんだけどな
それ以前に収益は今でも貸し出しが基本だし
416:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:08:20 hEXphaQd
なんか戦前に戻ったようだ
417:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:08:37 SkqCFW6i
>>414
預金は中途解約しても元金われはないが、
国債は売却したら価格が元金われのリスク。
418:うわっ…私の年収、低すぎ…！ ◆nR0QKwo/p2
10/06/04 20:17:23 RYQNkFVh
>>409の意見に一票
419:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:26:12 9pWr/VKM
消費税20％まで上げればあと500兆くらい借金しても耐えられるよ
420:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:40:55 SkqCFW6i
>>419
借金返せよ。もうしゃれにならないレベルだぞ。
421:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:49:11 iIm2vpNr
某ネット銀行3年定期 0.270
個人向国債3年 0.19
やるきねーな
422:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:50:17 SkqCFW6i
>>421
預金保険機構の助けがあるとはいえ、そのネット銀行が日本政府並に安全だと思うか？
423:名刺は切らしておりまして
10/06/04 20:57:07 iIm2vpNr
>>422
向こう3年ならな。
書いているとおり保険機構もあるし5000万未満。
実質三菱東京UFJのじぶん銀行でも3年0.28%。
0.19%なんてネット銀行の半年ものより低い。
424:名刺は切らしておりまして
10/06/05 00:24:18 7yZU+MeC
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
425:名刺は切らしておりまして
10/06/05 02:08:42 NuBQppRe
円安の焼野原の後に日本の再生の道がある
財政再建なんて出来っこないんだから悪あがきせずに
さっさとハイパーインフレターゲットやれ
426:名刺は切らしておりまして
10/06/05 02:25:03 H4kBm2DH
>>423
流動性リスクというものがあってだな
427:名刺は切らしておりまして
10/06/05 05:07:50 3hICyvuZ
利率が論外に低いのは、売る気がないから。
そうやって、札割れリスクを煽って消費税上げの口実にする。
428:名刺は切らしておりまして
10/06/05 05:32:05 6PrhD1x3
>>424
もしそういう事態になったとき、恐らく世論は
『国債を買い支えなかった銀行は売国奴！』とか、
『空売りを行うヘッジファンドに潰された！』とか、頓珍漢な事言ってるんだろうなぁ。
バブル崩壊の時も指数先物で外資に潰されたとか言ってたアホ世論のことだから。
敗戦の時といい、バブル崩壊の時といい、誰も論理的に原因を究明して
事態を改善しようとせず、責任もとろうとせず、すべてを曖昧にしてしまう。
この国民性は資本主義社会において欠陥があるとしか思えないね。
429:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:15:54 1626YFMx
ローリスクのＮＴＴドコモの株を1株ごとナンピンすれば儲かるけどね、
年配当利回り3.8％
国債 300万円 適用金利0.19％ 配当5700円
NTTﾄﾞｺﾓ 300万円 利回り3.8％ 配当5200円 230株(株価130000円) 配当1196000円(税引1076400円)
どちらがお得？？？
430:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:30:23 4meNJ+oq
変動10年のほうがいい
431:名刺は切らしておりまして
10/06/05 07:33:10 SGYpjS5K
倒産直前に手形を乱発させる会社みたいだなw
432:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:04:34 aGZ5Wdc9
利率が低すぎｗ
リスクあるんだから、もっと利率を上げろ。
３年後の日本なんて、どうなってるかわからんだろｗｗｗ
眠巣の大盤振る舞いで、そのつけが出てるんだから。
433:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:06:27 1626YFMx
(訂正)
国債 300万円 適用金利0.19％ 配当5700円
NTTﾄﾞｺﾓ 300万円 利回り3.8％ 23株(株価130000円) 配当128800円(税引115920円)
どちらがお得？？？
434:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:32:44 vuMfMShr
国債いらない
435:名刺は切らしておりまして
10/06/05 08:40:05 vuMfMShr
円高のうちに海外公益株を購入しておくのもよいかもな。
長期保有前提なら、円高のうちに海外株式とか不動産に投資も有効。
円資産、内需のみの企業への投資は長期的には厳しい
436:名刺は切らしておりまして
10/06/05 10:47:33 +n+BDJWx
>>426
いろんな言い分はあるだろうが、国債は買われない
これは間違いない
437:名刺は切らしておりまして
10/06/05 19:23:13 p3cxbj/T
戦時国債は結局、払ったの？ 受け取りに行く電車賃にもならなかったので放棄？
438:名刺は切らしておりまして
10/06/06 13:32:01 HaV/5ijM
なぜ個人向けの物価連動債を出さないんだ！
439:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:16:11 6TqoQ4NB
消費税１％上げで２．２兆円の増収の試算らしい。（あくまで試算）
２０％上げで４４兆円？それでも今の予算に足りない。（試算でも）
対ドル３００円になるなら大変なことだが５～１０年で見れば回復は早いんじゃないか？
それでも落日もいいとこで、元に戻るのは数１０年単位か、永劫ないかも知れんが。（現代文明崩壊の方が早く来る）
結局未来のことはえらい方にも分らんてことよ。
440:名刺は切らしておりまして
10/06/06 20:59:50 uHSLqIEh
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
441:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:09:39 6cFh1pWw
>>440
確かに戦争中はそれほどインフレはすすんでいなかったな。
敗戦したとたんあっさりハイパーインフレを起こしたが。
442:名刺は切らしておりまして
10/06/06 22:26:18 HaV/5ijM
統制が利かなくなっちゃったから？
443:名刺は切らしておりまして
10/06/06 23:00:10 I14lD/xJ
こんなゴミ債券、誰が買ってるんだよ？
444:名刺は切らしておりまして
10/06/07 10:52:38 1GhAEw91
＞＞437
１万円で買った国債が１円の価値しかなくなったら、ふつう諦めて放棄だよねえ、戦争に負けたんだからしょうがないと言ってね。
それでも国は支払いには応じたのだが、取りに来なかったといったんだろ、デカイ１円紙幣見たことあるな、結果的に国債はチャラ
命だけ助かったのは儲けもの、アメリカに立ち向かったんだからなあ、むかしの日本人は偉かった。
445:名刺は切らしておりまして
10/06/07 11:13:57 5qxUPXKj
>>441
終戦直後、日本政府が企業に物品の納入代金を一斉に支払った為に通貨の流通量が3倍になってしまった
446:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:48:10 V7Q9lz8Q
郵政の預金限度額を上げるのは、国債買い入れを増やすためだろ。
447:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:52:04 S2Shhpxz
>>444
昔の１円は今の１０万円に相当してたはずだが？
老体に話聞けば国の政策に信用をしなくなる。
外国に出稼ぎにしてる奴も国が暴落したら、国籍不明の外国人になりかねんな。
棄民された歴史を聞くとさらに政府を信用しなくなる。
448:名刺は切らしておりまして
10/06/07 12:59:35 do3gQP6K
そして事業仕分けで国際の引き取り手を次々と無くしていくのであった
449:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:02:21 2qyA9qwX
（税引後）0.152% ワロタｗ
450:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:40:51 VWKIuNrf
俺は朝鮮戦争が行われた場合その他一定の場合には、あと２年半、
何もなくても３年半と分かってたが。
国税庁元長官もあと３年で日本もギリシアと同じになると言ってたな
451:名刺は切らしておりまして
10/06/07 16:45:21 VSPn88vk
売れ行きはいいのか？
452:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:10:20 yIyxg7tu
>>448
塩事業センターのことか？
あそこの資産って大部分国債だから
財務省がボッシュートしてもタコが足食ってる感じだな。
ワイドショーのゲスト連中は仕分け喜んでたけど、
見てて「これ意味ねーだろw」と思った。
453:名刺は切らしておりまして
10/06/07 17:16:53 MGEfagB8
赤字国債なのか、建設投資なのか、償還できなくて借換え発行なのか、
買わされる一般庶民には、判るんだるうか
454:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:18:53 bS/RwF9X
今日の30年債は不調だったね
455:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:20:30 rJBFAie/
戦時国債って紙クズになったんだよな
誰が買うかよ、こんなクズ債権ｗｗｗ
456:名刺は切らしておりまして
10/06/08 13:31:38 hl3N2JqP
NHKの受信料で国債買えばいいじゃない。
457:うんこ
10/06/08 18:18:17 igHoamCO
ゴールド最強！
458:名刺は切らしておりまして
10/06/08 22:35:18 e2nMTL2O
「テコ」ってなんだよ。
459:名刺は切らしておりまして
10/06/08 23:19:58 7bhI8pVK
>>455
なってねーよ、馬鹿。クズはお前だろｗｗｗ
460:名刺は切らしておりまして
10/06/09 03:15:31 czHz8o+d
時代は変わり、紙屑ではなく「電子」屑といわれるようになりました。
便所紙すら残らんw
461:名刺は切らしておりまして
10/06/09 09:52:42 fnCBlwYM
>>459
１０万円で買ったのが１円の価値では紙くず同然だなｗ
やはり金は１番安心だろな、４５７
462:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:02:21 LaUsZkrx
皮肉にも金と１番似た動きしている
463:名刺は切らしておりまして
10/06/09 10:04:06 LaUsZkrx
皮肉にも金と１番似た動きしている通貨が円だけどね
両方ともインフレが起きてないんだから当然だけど
464:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:11:33 HSYZsVnY
【経済政策】「国債を持てる男子は女性にモテる」 財務省が婚活男子向け広告 ［10/06/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】破れかぶれ？ 「国債を持てる男子は女性にモテる」－財務省が婚活男子向け広告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:名刺は切らしておりまして
10/06/09 17:25:19 h8d9MhpK
>>456
NHK赤字じゃねーの？
466:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:14:48 czHz8o+d
>>464
冗談かと思ったら本気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そろそろマジでやばいのけ？？
467:名刺は切らしておりまして
10/06/09 20:28:18 QEzF8PeJ
>>461
紙屑と紙屑"同然"では意味が異なる。混同している馬鹿が多すぎる。
468:名刺は切らしておりまして
10/06/09 22:34:53 1CINWGAJ
ほんとビズ板って底辺層ばっかりだな。
資産運用ちゃんとしているならポートフォリオの一角に債券系の商品持ってるだろうに。
どうせ金利はまだ下がる。
469:名刺は切らしておりまして
10/06/09 23:00:22 fnCBlwYM
>>467
そういうのは重箱のすみをつつくっていうの、紙くず大事に抱えてな、たぬきの木の葉でもいいんでねえか
470:名刺は切らしておりまして
10/06/11 23:01:03 SYXuEoz5
最後に来るのは相続税大幅上げ。
団塊の世代が死ぬ前にこれやって大幅回収。
471:名刺は切らしておりまして
10/06/11 23:48:57 yvWY+9Ct
ただでさえ財政が厳しいのに破綻まっしぐらな民主党の政策みたら
国債なんて買えるわけないだろ。
馬鹿みたい。
472:名刺は切らしておりまして
10/06/12 00:30:55 h6mUdTZH
>>469
重箱の隅じゃねーよ、どこまで馬鹿なんだｗｗ
国債が"紙屑になる"ってのがどういうことか考えてみろ。日本は過去にデフォルトでもしたのか？
あほ。
473:名刺は切らしておりまして
10/06/12 02:01:47 upRfh+Gw
銀行預金、ゆうちょ銀、年金保険料
これらは国債ファンドといってもいいくらい。
だったら、自分で買っても同じ。
国債デフォルトしたら、銀行預金もゆうちょも年金も＼(^o^)／
しかし、固定金利はオススメできない、10年変動なら可
474:名刺は切らしておりまして
10/06/12 02:09:43 tcV59EYU
仕分けだ。仕分け
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
財務省によると、同省がこのような大衆向け刊行物に国債の広告を掲載するのは初めてだという。
Ｒ２５を発行するリクルートは、これまでは、もっと年上の読者層向けの雑誌やビジネス誌などに国債の広告を掲載してきた。
財務省の担当者は「われわれは広告代理店からこの広告を提案され、掲載することを決めた。
プロの意見に基づいた広告だからだ」と説明する。
だが「デート」や「モテる」といった発想を財務省に持ち込んだのは、短期間ながら財務相を務めた菅直人首相ではないのか。
今年1月に財務相となった菅氏は、就任早々、財務省職員が「平日の夜にデートができるような労働環境を構築する」ための委員会を設置した。
この一見気の利いた、色っぽい提案は、実は菅氏が官僚に影響力を及ぼすことを目的としたキャンペーンの一環だったのではないか。
官僚たちの権限が弱まりつつあるので、もう遅くまで働く必要なない、というメッセージを暗に送っていたのではないか。
475:名刺は切らしておりまして
10/06/12 03:23:31 FLSW4xxF
>>468
全くだ
しかも外債のほうがいいとかいいだす馬鹿もいるし
476:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:25:04 O4KatMBq
>>472
デフォルトでない？ 詐欺師の言う言葉だな、スレの流れ読んで見ろよ、あほんだら、
それとも真正のアホか。
477:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:29:56 yAx0fiNa
>>473
年金基金が国債ファンドならリーマンショックの時に莫大な損失出せる訳がないだろうが
478:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:48:56 tB9aV2ty
いよいよ、やばいね。
本当に売れなくなってきた国債。
こりゃ、国債の値崩れも近いね。
公務員のみなさん、国債が売れず予算が成立しないと、お前ら給料でなくなるぞ。
死ぬ気で国債を買い支えろｗ公務員
479:名刺は切らしておりまして
10/06/12 12:56:21 tB9aV2ty
手間を考えると、銀行の定期預金の方がマシな程度の利息しか払えない国債に
魅力を感じるのは難しいね。
かといって、利率をあげたら、そく破綻するという。
もう、ほとんど詰みの状態ですね（笑
480:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:34:20 ZedGlf0D
>>478
>>479
きみ、本当は公務員の味方でしょ。
官僚や地方公務員は、財政危機を煽って消費税増税して、
チョンや部落の福祉を良くして公務員の給与を上げたいんだよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/06/12 13:41:47 ZedGlf0D
>>479
それと国債が不人気になって金利が上がっても新発の国債だけだよ。
既存の発行済み国債の金利は上がらない。
482:名刺は切らしておりまして
10/06/12 21:00:48 FLSW4xxF
>>481
過去４回分の金利分を違反金として支払えば、元本+経過利子相当分で償還してもらえるぞ
それで新発物を買えばいいだけ
483:名刺は切らしておりまして
10/06/13 05:02:26 Es6nfqyx
>>184
これはいいな。やりましょう。
484:名刺は切らしておりまして
10/06/13 05:31:50 kgRaFz8s
>>481
既発の国債は利回りが上昇した場合、約定金利が変動しないどころか
市場価格の低下による評価損の問題と損ばっかwwwwww
485:名刺は切らしておりまして
10/06/13 06:29:09 /V6BAfTU
フラグ立ちまくりでﾌｲﾀ
そのうち国債購入者には免税特典とか出始めるんじゃないのか？
486:名刺は切らしておりまして
10/06/13 07:33:47 IhFNm6oN
新しい個人向け国債はキャッシュバックがあるから、実質的には
税金が免除されている。というより、免税どころか利子以上の
金がもらえることになる。
これは、財務省が販売会社に手数料を払っているからなんだけど、
そのお金は国民の税金から出ています。
つまり、国債を買っていない国民もこの手数料を負担しているの
です。こんなこと勝手にやられたらまずいよね。
487:名刺は切らしておりまして
10/06/13 08:43:21 kgRaFz8s
>>485
無利子だけど相続税の税額計算の際に課税標準から控除される『無利子国債』
の話なら去年一昨年辺りから出ている。
なんか金持ち優遇って言われているけど、明らかに金持ちから搾取する方向のものかとＷＷ
488:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:43:09 Pk4phl6f
>>484
あれ、国債の金利は変らんだろ。
社債やＣＢの約定した金利が変るか？？ 変らないよ。ｗｗ
社債やＣＢも、人気がなくなると額面より安く買える。
安く買えるから利回りが上がるだけで、金利自体は上がらんだろ。
株だってそうさ、１００円配当で株価が３５００円、それが株価３０００円になれば利回りが上がる。
利回りが上がるけど配当が増えたわけじゃねーよ。
489:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:49:30 Pk4phl6f
>>487
騙されすぎだよ、金持ち優遇。
あんた、脳味噌空っぽだから、財政破綻すると思ってるから、そんなバカな事を言う。
490:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:52:19 kgRaFz8s
>>488
既発の国債は利回りが上昇した場合、約定金利が変動しないどころか
市場価格の低下による評価損の問題と損ばっかwwwwww
既発国債の利回りが上昇した場合（新発国債の約定金利が上がった場合）
→ 約定金利は変動しないが利回りの上昇による市場価格の低下のため
保有国債には評価損が生じる。（満期保有目的なら生じないかもしれんが）
一応、利回りと約定金利を別の概念として書いたつもりだったんだが・・・
491:名刺は切らしておりまして
10/06/13 09:58:26 kgRaFz8s
>>489
財政破綻の定義にもよるんだが、自分の中では最終的には積もりに
積もった国債残高を圧縮するためにはインフレ状態へもっていくしか
ないとおもっている。
そうなれば、貨幣（円）として帰ってくる国債なんかよりも不動産や金
を保有したほうがいいだろ。
492:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:01:16 Pk4phl6f
>>490
あたま悪すぎじゃない？？ｗ
どこの国の国債だろうがどの会社の転換社債だろうが債権市場で取引されてる。
人気がなくなるとどんな金融商品だって買った値段で売れるわけじゃない。
安くなることが、往々にして起きる。
額面より少し安く買えるだけで利回りが上がる、だけど利回りが上がるけど利率が上がる訳じゃない。
あんたが変なのは、「利回りが高くなるから安くなる」とアホな事を。ｗ
安く買えるから利回りが上がるんだよ！
493:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:05:11 kgRaFz8s
>>492
なるほどww
『「利回りが高くなる」から「安くなる」』の部分が逆だったのかwwww
納得した。
494:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:15:46 Pk4phl6f
>>491
１、君と奥さんで、１億４０００万円の金融資産を保有してる
２、所得から生活費を除いた黒字分が毎年５００万円有り資産が増え続けてる状態。（国際収支）
３、君の家族で、差し引き２７００万円分を他人様に貸付してる。（対外純資産）
４、君は奥さんに８０００万円の借金があり利息を払ってる、だけど金利を貰ってるのは君の奥さん。
５、今の生活費は贅沢三昧だから生活費を落とすことは出来る。（公務員給与の削減など）
６、その他にも居住用以外の不動産なども保有。（政府資産）
７、君達の保有してる土地には地下資源が眠ってる。
さてさて、こんな人が簡単に破綻するかね。ｗ
495:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:16:39 7C2Ui5IV
うん国債
496:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:20:16 V+jNiXwI
>>494
つまり奥さん(国民)への借金を踏み倒せばいいだけですね
497:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:23:54 Pk4phl6f
>>496
踏み倒す必要はないね。資産を切り崩すだけだからだ。
498:名刺は切らしておりまして
10/06/13 10:24:34 kgRaFz8s
>>494
そう箇条書きしたモデル化したものを見ると
簡単には破綻しないわなwwwwwww
７の地下資源に興味あり。
ググってみるわ。
499:名刺は切らしておりまして
10/06/13 19:22:08 H5MSxV7M
>>494
1の君と奥さんで1億4000万というのが幻想。
奥さんが大半を持っていて、君は借金漬けのごくつぶしで
稼ぎも奥さんがほとんど。
傍目から見ても離婚の日は近いｗ
500:名刺は切らしておりまして
10/06/13 20:31:28 XjqexLLO
>>494
奥さんが金を貸してくれなくなるか
夫が強権発動して奥さんから金奪って信用なくすか
501:名刺は切らしておりまして
10/06/13 20:39:19 rDukFkv8
国債なんて利率低いし
自分でFXでもやったほうがマシだろう
502:名刺は切らしておりまして
10/06/15 10:38:08 P6CvRt8C
子供手当のための国債なんざ買いたくないわい
503:名刺は切らしておりまして
10/06/21 20:10:33 v6S4sZlJ
国債なんざ、さっさとクソ紙にして政府紙幣を刷って、消費税など廃止しろよークソ政府。
504:名刺は切らしておりまして
10/06/21 20:58:13 JRSs/Z0s
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
505:名刺は切らしておりまして
10/06/21 21:01:17 qAy456t2
円安になったら
輸出企業が本気出せるな。
506:名刺は切らしておりまして
10/06/21 21:16:46 HRjcL4nA
破綻後のインフレっていうのは１年で２倍になるとか
考えているよりもずっと緩やか（？）なものだぞ。
507:名刺は切らしておりまして
10/06/22 05:52:16 baJfLin3
kojitakenさんの記事、「日本の所得税制が超高所得者に有利な逆進課税になっている動かぬ証拠」での
「この財務省のウェブページには、他にも面白いグラフがたくさん載っているので、是非ご覧いただきたい」という提言
にしたがって、私も財務省のホームページからいくつかの基礎資料をお持ち帰りさせていただきます。
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