【自動車】トヨタ自動車、米電気自動車ベンチャーのテスラに5000万ドルを出資[10/05/21]at BIZPLUS
【自動車】トヨタ自動車、米電気自動車ベンチャーのテスラに5000万ドルを出資[10/05/21] - 暇つぶし2ch100:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:22:50 A1G4J3BJ
上場前のEVメーカーに50億円の投資!
これ結構美味しいだろ。

101:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:22:55 9z3ATD3s
ダイムラー・・・

102:事故のときは
10/05/21 16:28:49 Q9FG+jub
EV、ハイブリッドは 素人がレスキューできません。

訓練されたレスキュー(ハイブリッドのために装備された)

の到着を待ちます。

燃費といのち。。。。

一般の方は救助しないで、到着を待ちます。

さもないと感電死の恐れがあります。

103:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:30:32 UcGOJBx9
テスラっていう名前がカッコいい

104:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:31:42 ktN1jOgj
『ベルダ』 2010年4月号
【証券マンオフレコ座談会】陰謀か戦術か、注目されるCIAの役割
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)

この座談会での「外資系証券顧問」の発言。
《トヨタ情報に強い人物が、「トヨタの元役員が『トヨタはロックフェラーの逆鱗に触れた。
最終的にハイブリッド技術が米側に取られることになるだろう』と言っていた」》

ちなみに、トヨタ問題をめぐる公聴会を開いた米上院商業科学運輸委員会の委員長は
ジェイ・ロックフェラー議員。そして、GMはロックフェラー系で、プリウスを特許侵害で訴えて
いるペイス社はGM出身者で作った会社。この特許訴訟の行方にも注目する必要あり。

105:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:37:37 KCv7Aasq
大昔はロータスにサスセッティングをチューニングしてもらったりしていたけど
今更ロータス必要か?w

106:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:40:16 ktN1jOgj
月刊テーミス 2010年4月号
<経済> 米国&中国の遠謀深慮 トヨタを標的にした策謀と破綻の内幕
URLリンク(www.e-themis.net)

米政府のトヨタ潰しは本気だ

・・・トヨタ自動車の豊田章男社長は、来日した米国の重要人物に会わなかった。会談を求めたのは
3月上旬に訪日した全米自動車労組(UAW)のボブ・キング副委員長である。キング副委員長は
愛知県豊田市のトヨタ本社まで足を運び、豊田社長との面会を執拗に求めた。
 UAWは4月1日に閉鎖が予定されている米カリフォルニア州の工場再開を求めており、米国での
リコール問題で苦境に立つトヨタが、閉鎖の方針を劇的に転換することを期待していた。だが、豊田
社長は姿を見せず、姿を現したのは北米事業担当の新美篤志副社長だった。
     (中略)
 キング氏は6月に正式な委員長に就任することが決まっており、ビッグスリーに君臨する陰の実力者
になるともいわれている。
 UAWのメンバーはいう。
「トヨタは米国が民主党政権になった本当の意味がわかっていない」

オバマに圧力をかける大票田

・・・民主党の苦戦が伝えられる中間選挙を控え、オバマ政権は大票田のUAWの主張に耳を傾けざ
るを得ない。
「今回は米国からトヨタへの救いのメッセージであり、UAWトップを遮断したことでトヨタの米国での
保険は切れてしまった」
 大手企業の米現地法人幹部はこう嘆いた。
「トヨタは破産法申請の危機にまで追い詰められる」
 UAWが支援する民主党大物議員(中西部出身)は最近、訪米した日本経済ミッショングループの
1人にこう不気味な予言をし、波紋を広げている。
スレリンク(kokusai板:37-42番)n

107:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:45:39 vBoyoGUp
>>85

電気自動車自体もう失敗が決定づけられてる技術。

通勤に使ったら、一晩中充電しておかなければならないような機械が使い物になるか。
ってジェレミーが切れてたけど、これは日常生活でクルマを必需品として使っていればだれだってわかる理屈

机上の理論では、夜充電して毎日通勤に使えたらいいじゃないかとか思うだろうけど、
夜に呼びつけられて、恋人を夜に遠くまで迎えに行ったとか、家族でディナーに出かけたらよる渋滞に巻き込まれたとか

8時間の充電時間が取れないことなんて日常暮らしてたらしょっちゅうあるはず、そのたびに翌日会社に行けなくなったら
アメリカなんてスグ首になるよ








108:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:57:15 d7y49VeZ
これ以上リコール問題追求しないで下さいって
アメリカと取引でもしたのトヨタは?

109:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:06:10 nTB7KaBA
>>107
3時間で充電できれば、解決だな

110:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:12:48 ktN1jOgj
>>104 >>106
米国とトヨタの間で、水面下の駆け引きが繰り広げられていて、
手打ちに向かっているということだろう。
いずれにせよ、トヨタが米国の汚い手口の犠牲になったということだ。


『Voice』 2010年5月号
愛国心なき経営者は職を去れ
トヨタ問題で顕在化した米国の「経済の牙」
西尾幹二(評論家)
URLリンク(voiceplus-php.jp)
URLリンク(www.php.co.jp)

トヨタ叩きに表れた米国を貫く薄汚い本性を分析した西尾氏の秀逸な論考
(最後の方の部分はネット不掲載)

111:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:15:01 qNFlewQp
>>110


英国はさらにその上を行く




112:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:19:02 GjpqRwoG
シュワちゃんへの義理?
それとも同じようなベンチャーが出てくる前に
此処に投資して特許関係握るつもり?

113:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:19:59 ktN1jOgj
>>110
WEDGE REPORT
トヨタ包囲網を絞る米国の深謀
2010年03月24日(Wed) WEDGE編集部
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

『選択』 2010年3月号
「スマートグリッド」巡る覇権争いが激化
次世代電気自動車のカギ
URLリンク(2se.dyndns.org)

114:名刺は切らしておりまして
10/05/21 17:54:41 2/seIYS8
テスラ(ニコラ・テスラ)はトンデモ博士扱いが拭えない

115:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:15:16 9z3ATD3s
「エジソンの野郎、マジ許せねぇ。ギギギ・・・」

116:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:30:02 l9pwXfNu
あらたにす
くらべる一面・2010年05月21日(金)夕刊
URLリンク(allatanys.jp)

朝日新聞と日経新聞は一面トップに
トヨタと米テスラの提携話を持ってきているが、
読売だけ一面トップどころか、一面に紹介される
3つの記事にすら、この話題を載せていない。
読売はトヨタの前向きな戦略を報じるのが、いやなんだな。
リコール問題でも、突出してトヨタに厳しい報道をしているだけある。
(他のメーカーのリコールなら、記事にすらならないのだが・・・)
ここまで読売が意図的だと笑えてくるよ。

117:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:30:59 uTeI2U4z
ステラのリチウムイオン電池制御の技術を奪う気だな。トヨタ許せん


とか戦士さま暴れてない?

118:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:34:52 w4Xwcz4c
>25
パナソニックEVエナジーとパナソニックエナジーはまったくの別会社

119:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:37:21 FTRM1TO5
>>117
? 暴れてないよ。

120:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:46:37 A/hmtZT/
>>101
日産と提携しました

121:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:50:40 5ZY+SIxq
テスラ社の2~3%の株の取得のために45億円出資・・・

これだとテスラ社(非上場)の時価総額は1000億円を超えることになる。
いくらなんでも高すぎ。
トヨタにとって45億円がはした金でも、そこまでの価値がない以上、高値掴み。
一銭単位のコスト削減に努力する下請けやトヨタ工場で働く非正規労働者が泣いてるよ。

122:名刺は切らしておりまして
10/05/21 18:56:48 Et36Tjv8
どうやらNUMMIをテスラが買い取るとの事
トヨタ車ベースのEVを大量生産できる
トヨタ既存車両をベースに車を作るとのことで、カローラか何かがEVになるのかな?

123:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:00:00 gE9bDODj
テスラがトヨタの閉鎖した加州工場跡地に興味があるので手を組んだ側面があるみたいだな。

124:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:14:14 eMdvEOA/
アメ公のゴリ押し?

125:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:19:56 ltMGy9lY
新興の電気自動車メーカーなんて、外部から調達した車体やモーター、電池などを
組み立ててるだけの会社なんだから、技術・ノウハウなんて無いに等しい。

トヨタがあれほど叩かれた安全対策なんかも不十分だろうし、
こんな会社に45億円も出資しても得るものはないと思うけどね。

126:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:41:35 9nLhMTyG
電気自動車の市場でもトヨタが主導権獲得ですね。

ステイクホルダーにも北朝鮮が外交交渉で「核兵器」や「全面戦争」という言
葉を使うように「電気自動車」という言葉を使い交渉優位に進められ、簡単に
資金集められますね。



127:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:48:22 uxBxjaXL
トヨタ
パナソニック
テスラ

何か胡散臭い会社ばっかり・・・

128:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:08:32 4vLdcGvF
簡単に説明するとこういうことだ
愛知県にある企業
トヨタ(KHI(川重とFHI(スバル)
MHI(三菱重工) JR東海
トヨタ=リコール
MHI=原発(アルネバ)
JR東海(新幹線)

さぁ浜松出身の鈴木(インド/VW)とホンダ(EVとブラジル(エタノール)
はどうする?
日産ルノー連合はニヤニヤしているな










 



 

129:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:11:46 9nLhMTyG
愛知県に三菱自動車なかった?

あっても影響ないか。

130:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:18:02 y/QVsxqQ
電気自動車が普及していくのは、生活環境の改善にもなるし歓迎
排気ガスの無い街とか最高だぜ。

131:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:22:36 53RIi9//
これ勘違いしてる奴多いが
トヨタのEVの研究開発や中心地はアメでやるってことなんだよ。

あれだけ脅して中心地の強奪に成功した。
アメの企業を日本は脅せないだろ?
中心地なんかもって来れないだろ?

アメの力の使い方ってのはこういうものだよ。
脅して、叩いて、格差を痛感させ、
三沢のアンテナとかでスパイして、TRONみたいのは潰して
利益をできるだけ自分の国へ誘導する。

まさに最低のクズ。

132:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:00:55 jRJ2389k
トヨタさん、ついでにBUELLを助けてください。

133:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:43:46 fhN9pahA
>[東京 21日 ロイター] トヨタ自動車は21日、米電気自動車ベンチャーの 
>テスラ(カリフォルニア州パロアルト、イーロン・マスク社長)に対し 
>総額5000万ドルを出資すると発表した。 

潰れかけてるから、出資させられたんだな。

>テスラが生産・販売する電気自動車「ロードスター」は、現在、米で唯一、 
>高速道路での走行に対応しており、北米などで1000台以上を販売している。 

国策で目いっぱい押し込んで、それだもんな、、、先はない。

134:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:45:40 EUq/7RD7
>>132
もしかして解散した?一度乗ってみたかったな

135:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:36:45 nVjmwzGg
>>133
はぁ?
テスラが潰れかけてるとかソース出せよキチガイw

136:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:47:10 jRJ2389k
>>134
2010年モデルで終了。探せばまだあるかも。
本当にいいバイクだよ。

137:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:50:09 A/hmtZT/
次のプリウスはテスラ?
URLリンク(jp.techcrunch.com)

>同社はこれまでほぼすべての四半期で純損失を出している ― 出資者らはTeslaが
 生産を本格的に拡大して廉価なモデルSセダンを供給できるようになるまで、さらなる純
 損失を覚悟する必要がある。


出資者が多いからすぐに潰れはしないだろうけど利益は出してないみたいやね

138:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:51:03 EUq/7RD7
>>136
あらまあ。でも車と両方はキツイな

139:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:55:41 A/hmtZT/
日産と提携したダイムラーも去年の今頃にテスラに出資してるね

ダイムラーがテスラに出資…EV分野で提携へ
URLリンク(response.jp)

ダイムラーはテスラとの関係を今後どうするつもりだろ?

140:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:56:21 5BCDa5YA
トヨタってえこひいき減税やってもらってんのに出資とか・・・そんなに余裕なの?

141:名刺は切らしておりまして
10/05/21 23:02:00 A/hmtZT/
トヨタ豊田社長「テスラとの接触は1か月前」
URLリンク(response.jp)

トヨタとテスラ、共同開発のEVをNUMMIで生産へ
URLリンク(response.jp)

トヨタとテスラ、提携を後押ししたNUMMIの存在
URLリンク(response.jp)

142:名刺は切らしておりまして
10/05/21 23:12:36 jv8g9uju
米国内で活動したというアリバイ作りか?

143:名刺は切らしておりまして
10/05/21 23:30:22 p7g3lDYJ
>>140
単にアメリカ政府に脅されたんだろう、残念でならない。
トヨタなら自分で用意出来ると思うぞ>EV自動車

いっそ日本の全企業がアメリカ撤退してアメリカがどうなるか見てみたい。

144:名刺は切らしておりまして
10/05/21 23:47:15 FrvTc8s9
>>121
そうやって信用を上げて、金借りさせる計算なんじゃね
それが純粋な研究開発に向かうかどうかは知らんが

大きくなった会社ほど、こういう傾向は強いね
製薬も海外ベンチャーを買収しまくってるし。桁2つくらい違う
メーカーというより商社

145:名刺は切らしておりまして
10/05/22 00:17:07 fVMxYBMy
テスラってオバマに大事に大事にされてる会社なんだよね。
これでトヨタバッシング終了だと思うわ。
すでに知名度満点だし、上場されたら美味しいだろ!
俺も上場前の株欲しいわ。

146:名刺は切らしておりまして
10/05/22 00:20:24 AD5B3AX+
トヨタのEV試作車の公道実験担当と考えりゃ安いもんだろう

147:名刺は切らしておりまして
10/05/22 00:25:05 HEz9HU3+
あ~あ、掴んじゃったね。
どこのアホが引っかかるかと思ってたらw

148:名刺は切らしておりまして
10/05/22 00:37:12 WlydQLy0
海外関係はろくに調べないで脊髄反射する人ばかりですな

149:名刺は切らしておりまして
10/05/22 01:09:50 7L5I/tVg
テスラの社長でけぇ
と思ってよく見たらシュワちゃんだった(´・ω・`)

150:名刺は切らしておりまして
10/05/22 04:45:23 k2ddTs9j
東芝のSCiB電池が頭1つ抜けた安全性等高い性能を持つ
新型二次電池「SCiBTM」の事業化について
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

パナソニック 高容量リチウムイオン電池を開発
URLリンク(panasonic.co.jp)
パナソニック、テスラEV向け次世代リチウムイオン電池が完成
URLリンク(response.jp)

比較してみればw

151:名刺は切らしておりまして
10/05/22 04:48:50 k2ddTs9j
究極の選択
中国電池、韓国電池、日本電池
おまえが使いたいのはどぉれ?



152:名刺は切らしておりまして
10/05/22 04:54:43 k2ddTs9j
東芝のSCiB電池
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

いろいろ見たけど破壊実験でも発火せず安全なのはこれしか無い
これ以上の電池があれば教えて欲しい

153:名刺は切らしておりまして
10/05/22 05:26:05 eVA4ZCGT
イチャモン避けか。

154:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:32:42 Bj2u/TkH
>>137
>>同社はこれまでほぼすべての四半期で純損失を出している ― 出資者らはTeslaが 
>生産を本格的に拡大して廉価なモデルSセダンを供給できるようになるまで、

できるわけないじゃん。

>出資者が多いからすぐに潰れはしないだろうけど利益は出してないみたいやね 

時間の問題。


155:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:36:49 Er/V5aTL
ビッグ3ではなくてトヨタかよ。
相変わらずトヨタは盤石だな。

156:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:36:49 CeASslLS
でもコレ、テスラ社が傾いた時にヨタが支援しないといけない感じになってない?

157:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:37:54 Er/V5aTL
>>156
そのときは、トヨタの電気自動車部門・ブランドになって終了じゃない?
トヨタにとっては何も困らないと思う。

158:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:47:55 SYhFRYlh
>>116
日経がトヨタに意図的なんだよ。

トヨタの巨大赤字を報道しなかったに等しいのが日経w

159:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:51:29 Bj2u/TkH
>>157
売れない自動車しか作れない使えない技術しかない会社を吸収するために買い取るっ
て、無駄の極みじゃないか。


160:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:53:22 FyAFpxHZ
カリフォルニアの規制をクリアするための保険じゃないかな?
電気自動車を開発するリスクを負担したくないため、
トヨタから見てもリスクがでかいもんな・・・・

161:名刺は切らしておりまして
10/05/22 08:54:08 Er/V5aTL
>>159
今はとても電気自動車が普及するような状況ではないけど、
何十年のスパンで考えれば、電気自動車は一定のシェアは
獲得していくだろうから、決して無駄にはならないと思うよ。

162:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:00:26 Bj2u/TkH
>>161
特許ですら20年で切れるし、技術の陳腐化はもっと早いぞ。

163:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:03:41 Er/V5aTL
>>162
技術は積み重ねだよ。特許も同じ。基本特許が切れて、おしまい、
なんてことは少なくとも、物づくりの世界では考えにくい。
公開しないノウハウだってある。

164:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:07:58 Bj2u/TkH
>>163
基本特許を他社におさえられても、周辺技術の研究開発の積み重ねはできるから、
関係ないぞ。

それより、テスラの持ってる技術で使い物になるのって、何?

165:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:15:15 67VhBe3F
EV車市販実験を自社ブランドでやりたくないから、テスラに金払ってやらす目的でしょ。
自分のところでブランド立ち上げるより安上がりと。

166:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:22:20 SYhFRYlh
>>164
テスラが使えてトヨタが使えない技術的何かなんて思いもつかないわw
けど、コレ見る限り、
よっぽどトヨタは何かで相当遅れてるんだなと思う。


アメリカ様絡みだから、政治的な問題なのかもしれんが。

167:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:37:42 Bj2u/TkH
>>166
>アメリカ様絡みだから、政治的な問題なのかもしれんが。 

自明だろ。

168:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:39:07 xcgr8kIz
たった50億円か


169:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:46:44 22fpzmHK
パナソニックリチウムイオン工場~展望と課題
URLリンク(ascii.jp)

基本PC用電池なんだよね
耐久性は?
本当EVとして実用に耐えうるんだろうか


170:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:51:40 aObudrqU
500億でなく50億?自動車メーカーにしたらポケットマネー程度の感覚じゃn

171:名刺は切らしておりまして
10/05/22 10:11:06 GxIXSW9v
テスラじゃなくてステラをものにしとけば日産リーフはなかった。

172:名刺は切らしておりまして
10/05/22 10:23:35 5pu82vXp
これで手打ちにしたんですね。

173:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:08:08 AAQ7moJ+
先日のアホーど運輸長官の来日は、これの関係だったわけだな


174:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:45:20 nPkTZBOL
>>169
モデルSはエネルギー76,5Kwh。440Vの充電器での満充電は45分だから
これを日産の電池に変えるとコスト的にも重量的にも充電時間も大変な事になりそう。


175:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:06:58 A1wkU58Z
これはテスラ側から話を持ちかけた感じがす
有名だけどそれほど売れていないらしい

176:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:54:42 jYsUh1ZO
日産のEV計画でアセってるんだろな。

177:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:40:06 MWfxnSv4
>>174
坂道あると、電池の持ちが変わってくる。

178:名刺は切らしておりまして
10/05/22 21:56:05 KuUlyTuN
スバル・ステラ・エレクトラ(ステラ電気自動車)と従姉妹車になりそう

179:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:05:22 6ogu/yX7
>>166
全てがとてつもなく遅れてるよ
単なる組み立て屋だしね

180:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:06:33 LyVnbQW9
テスラの電池をオロチに載せてレクサスブランドで売れば売れまくると思う

181:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:21:01 ECLyAndo
政治的なモノと宣伝ってところなのかな

わざわざこの会社じゃなくても、電気メーカーの方がいいじゃん、と

182:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:43:15 SnamjzjJ
>>160
それ、RAV4EVを出した時にも疑問だったけど
アメリカのたかだか1州の規制って、そんなに重要なの?
石原みたいなもん?

183:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:49:55 9IvjBN4C
>>35

そうだね。知ってる?テスラって空気中から電気生み出す技術見つけたみたいだけど、
殺されたんだよ。


噂レベルだけど、エジソンより相当できたけど、金にならないから消されたらしい。
この技術って秘蔵の技術だったんだろ?



184:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:55:33 ECLyAndo
>>183
物理法則無視すんなw

185:名刺は切らしておりまして
10/05/23 00:58:08 9IvjBN4C
>>184

雷は物理法則で説明出来るのか?

186:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:03:07 ECLyAndo
>>185
雷雲と地上で電位差が生じて電気が流れるんだっけか、それが雷と

空気中から電気生み出す、てその電位差をどっからもってくるんだ?

187:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:06:24 9IvjBN4C

まぁアメリカも”このタイミング”で’テスラの技術を「公開せざるを得なかった」んだと思う。
なんたってEVの技術はロックの石油資本の利益と相反するからな。

これだけアメリカの自動車業界が壊滅して、ハイブリッドで日本の会社にシェア全部とられちゃうんじゃ。
自動車産業を引っ張っていけないから、苦渋の決断だったと思うよ。

テスラの資本はロスチャイルドみたいだから、ロックが弱っている今だから、しかけられたのかもしれんが、
いずれにせよ、ロックも気が気でならないだろう、下手したら石油いらなくなるからな。

参考までに下のリンクを貼っておくよ。

調べてみると陰謀がらみで結構面白いぞ。ネラーよ、がんばって調べろい。

URLリンク(quasimoto.exblog.jp)

188:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:07:24 9IvjBN4C


>>186

地上に装置作ればいいじゃんww

189:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:09:42 otxxohZ/
>>188
で、その装置が電位差を作るのに使うエネルギーは
どこからもってくるの?


190:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:14:58 ECLyAndo
>>188
雷を捕まえろってことか?
そりゃ労力の割りに報われない気がしてしょうがないな

191:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:19:04 9IvjBN4C

>>189

フリーエネルギー(ただで取れる)だからエネルギー使ったら意味ないだろ?


おまえの質問は、例えるなら「熱源(石油)みつけるのにどこからエネルギーを持ってきているのか?」
って聞いてるんだぜ。

ただでとれるからフリーエネルギーなんだよ。
その為の仕組みを見つけたけど、儲からないから、資本家に消されたわけだ。

本末転倒だな、ちなみに水から電気も作れるらしいよ。
資本家から融資を止められて実用化されないからな。

192:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:23:24 9IvjBN4C
調べるのめんどいからお前ら調べて。
とりあえず、すぐ見つかったコピペだけ貼っとくから、あとはよろしく。

まぁロックフェラーが儲からない発明は「タブー」だったんだよ。
ノウハウは100年前からあったらしいがな。

+++++++++++++++++++++++++++++++++

欧米の科学の場合、稲妻の本当の由来、そしてその利用価値を語ることはタブーだ(-_-メ)
なぜならニコラス・テスラという天才科学者が100年前にイオン層から、ただ同然のエネルギーを取ることができることを発見した。
そしてモルガン財閥からお金をもらって、それを立証する実験を始めた。
ところがモルガンがテスラに「どうやって人々からお金を取る?」と聞いた時、テスラは
「お金を取る必要はない、ただでエネルギーを配ることができる」と答えたら、急に実験がキャンセルされて、
テスラは残りの人生を監禁された身として過ごす羽目になった。
当時の石油利権が無料エネルギーを恐れて、自分達の貪欲を優先させ、人類の進歩を大きく遅らせた。
だから客観的に事実を追及するはずの科学が、お金や殺戮などのプレッシャーで捻じ曲げられている。
あれから何回も石油に代わる新しいエネルギーが見つかっても、その発見者が殺されるか脅されるか、
お金をもらって黙らされるかという繰り返しになっている。
現在、日本にも、海水からエネルギーを作れる技術が存在している。
しかし、これも既存エネルギー業界から圧力を受けてしまうため、実現できないようだ。
(『ザ・フナイ』2008年1月号 P62~63)
+++++++++++++++++++++++++++++++++

193:名刺は切らしておりまして
10/05/23 01:26:23 EHhPTiF9
>>188
Wikipedia先生の「落雷」によると、
かつて北朝鮮にそういう計画があったそうな。

194:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:01:46 0BpHFvui
EVの技術www

んなもん市販されてる時点で丸裸だよバーカw

195:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:08:39 9IvjBN4C

>>194

残念。特許で縛られてますww。真似しても金は胴元に落ちますww。
もう少し調べてからにしておけばww

196:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:22:28 /6aEK5VH
フリ―エネルギーとかまともに言ってちゃってる時点でなあ…
って言うかフナイにしろ、ニコラ・テスラにしろ疑似科学・オカルト業界で手垢が付きまくった素材だ
今更古臭いオカルトといつまでたっても実用のものが出てこない言い訳「石油産業の陰謀」はもうたくさんだ

つーかね、それこそ本当に実在するならゲイツでもグーグル創業者でも金突っ込んで特許をとるって
こいつら、「既存業界にとっては害になる」事ばっかりやってカネもうけてきたんだから

197:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:38:22 9IvjBN4C
>>196

ゲイツの裏にはロスチャイルドとかついてるの知らないの?
IBMからOSの契約とったのも、裏盾があったからこそだよ。

さすがに飼い犬には手をかまないよ、っていうか噛めないよww。
何されるかわからないからね。下手に動くと消されるんじゃない?
ケネディもリンカーンも消されたんだよ?

あいつらの総資産は数千兆円以上だから、
ロックとかロスとかからしたらゲイツらなんてゴミだよ。たかだか総資産9兆円ぐらいじゃん。
経済の理屈以前にすぐに消されるよ。

198:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:46:00 CxLOlyyj
トヨタはGMとの合弁工場使うためにテスラに出資しただけだろうな。
気を使ってさ。
買ってもらうのは大変だよな。
もう国内で部品調達してたら駄目なんだよな。
それにもう国内じゃ車売れないもんな。
トヨタも本社を中国とかアメリカに移せばいいのに。

199:名刺は切らしておりまして
10/05/23 02:57:13 0BpHFvui
>>195
何処に権利あるか揉めてるのすら知らないなら黙ってろよ池沼

200:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:03:55 9IvjBN4C
>>199

バカとか池沼とか使う奴こそが、バカで知障なんだよね。

どうしてかというと、

「相手を説得させられるほどのボキャブラリーや知識を持ち合わせていないから」

どうしようもなくなって逃げ道がなくなって、アホ、バカ言うんだよ。

こういうのが典型例な。

201:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:05:08 CjlxWr9F
テスラ~やっテスラ~♪


202:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:19:07 0BpHFvui
>>200
図星で顔真っ赤にする前にまともな反論してねw

203:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:24:45 KC70JRtg
ビルダーバーグ会議議長ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ    我が国の国民の税金を喰うのは許さん!
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||        を、こういう処理にしたの?
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆          国債を踏み倒しそうだけど?
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||    日経と12chは薄ら笑いで眺めてます、眺めるだけ。
 | ||.|/ \ノヽ| :||       
 | ||.|ぬこにゃ) :||         

204:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:27:46 9IvjBN4C
>>202

議論にすらなっていないよ。もうちょっとましなことは書けないのか?
おめぇつまんねぇよww。

205:名刺は切らしておりまして
10/05/23 03:42:10 n7fOySSC
改良型テスラコイルを取り付け
夢のフリーエネルギー車が完成します

206:名刺は切らしておりまして
10/05/23 04:24:15 hpL3t1bz
単なる保険だよ

207:名刺は切らしておりまして
10/05/23 04:27:49 3b9eAw/8
ID:9IvjBN4C
お前はオカルト板のほうがふさわしいぞw

208:名刺は切らしておりまして
10/05/23 04:48:08 exCtbzIJ
ホメ殺し飼い殺し

209:名刺は切らしておりまして
10/05/23 05:42:14 gMNG1cQ8
>>195
>残念。特許で縛られてますww。真似しても金は胴元に落ちますww。 
>もう少し調べてからにしておけばww 

というからには、具体的にどういう特許なのか、リンク張れるはずだな。

嘘じゃなければwwwwwww 

210:名刺は切らしておりまして
10/05/23 05:57:57 9IvjBN4C
>>209

とりあえずwikiでも読んどけよ。
いくらでも書いてあるだろwww

URLリンク(en.wikipedia.org)

211:名刺は切らしておりまして
10/05/23 06:38:42 60JBK5u8
どんどんアメリカに搾り取られていくね。。
過酷な勤務の結果、うつ病で廃人になったり飛び降りたりした
多くのトヨタ社員の死は報われないね

212:名刺は切らしておりまして
10/05/23 06:49:40 wFYUIeu5
wikipediaをwikiって略す奴はことごとくアフォだな

213:名刺は切らしておりまして
10/05/23 07:44:46 9IvjBN4C
>>212

実はwikipediaでもないんだよな。オマエの方がアフォじゃないの?Fラン?

214:名刺は切らしておりまして
10/05/23 07:58:33 gMNG1cQ8
>>210
おま、英語読めないの?

特許については、ほとんど何も書いてないぞ。

しかも、駆動系についての特許を売ってるが、当初は逆に他社からライセンス受けてた
技術とある。

技術があっという間に陳腐化するのの、好例。

215:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:30:22 sn0mdboH
>>214
>しかも、駆動系についての特許を売ってるが、当初は逆に他社からライセンス受けてた
>技術とある。

おま、英語読めないの? どこにそんなことが書いてある?

>技術があっという間に陳腐化するのの、好例。

改良発明なら、他の改良手段の発明により陳腐化する恐れもあるが、

The company no longer employs any of AC Propulsion's original intellectual property.

と書かれているところを見ると、改良発明ではないな。
つまり、駆動系についての特許技術は、ライセンス受けてた技術とは無関係のもの。

216:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:52:04 6q97FwzD
>>182
売ることが出来なくなるからすごい損出になる。

217:名刺は切らしておりまして
10/05/23 15:42:36 9IvjBN4C
>>214

笑えるww書いてあるだろ?ちゃんと読めよ。
分からなかったらググレよカス。
どうせロクに調べてもないんだろ

>しかも、駆動系についての特許を売ってるが、当初は逆に他社からライセンス受けてた
>技術とある。

こんなのどこに書いてあるんだ?引用してみろ?ボケが

218:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:28:55 gMNG1cQ8
>>217
>笑えるww書いてあるだろ?ちゃんと読めよ。 

書いてないじゃないか。

>こんなのどこに書いてあるんだ?引用してみろ?ボケが 

お前、、、鸚鵡返しして欲しいの?

219:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:42:21 sn0mdboH
>>218
とりあえず、お前は
>しかも、駆動系についての特許を売ってるが、当初は逆に他社からライセンス受けてた
>技術とある。

の説明をしな。

俺は、そんなものはどこにも書いてないと言っている。
それを補強する理由として
> 改良発明なら、他の改良手段の発明により陳腐化する恐れもあるが、
>
> The company no longer employs any of AC Propulsion's original intellectual property.
>
> と書かれているところを見ると、改良発明ではないな。
> つまり、駆動系についての特許技術は、ライセンス受けてた技術とは無関係のもの。
を挙げている。

つまり、
当初他社からライセンス受けてた技術が基本発明で、テスラ社が持っている特許が改良発明なら
他の改良手段の発明により陳腐化する恐れもあるが、
そうするとそこに書いてある
The company no longer employs any of AC Propulsion's original intellectual property.
と完全に矛盾する。

ところが、お前ときたら、
>しかも、駆動系についての特許を売ってるが、当初は逆に他社からライセンス受けてた
>技術とある。
と言ってるのだから、 その立証責任はお前にある。

220:名刺は切らしておりまして
10/05/23 18:04:58 sn0mdboH
>>217
ちなみに、ID:gMNG1cQ8は、超汚染人の昌孝  という有名な気違い。

よく知りもしないのに知ったかぶりを披露して他者を罵倒するが、

相手が逆にその知ったかぶりと嘘や矛盾を、明確に指摘すると、
こいつは悔し紛れに相手が間違ってることしてさらに相手を陥れる工作をしはじめる。

そういう、気違い。

スレリンク(bizplus板)l50
でのID:Sl7XkgiL ID:8w9n7Cekが、こいつ。

で、こいつがやらかしてる状況を説明しているのがこれ。
スレリンク(bizplus板:52番)




221:名刺は切らしておりまして
10/05/23 23:00:07 IEo8977a
脱石油なんてありえないのにね

222:名刺は切らしておりまして
10/05/24 09:19:53 QBmoadAj
>>221

GTLもバイオも現時点でいろいろ使われている。発電ではすでに石油は
マイノリティになりつつある。脱液体燃料が技術的に難しいというなら
まだしも、脱石油なんてあり得ないなんてバカの極みwwwwwww

223:名刺は切らしておりまして
10/05/24 20:27:49 5XIzPKCj
石油は必要悪だろうが。石油使う製品数えてみろよ。

224:名刺は切らしておりまして
10/05/25 03:26:47 7YEdpoEZ
安全性を無視すれば航続距離はいくらでも伸ばせるよ。

225:名刺は切らしておりまして
10/05/25 03:31:16 03da3aps
そうでもないよ

226:名刺は切らしておりまして
10/05/25 04:03:14 K2Y1aQFU
鳥取米子でJT跡地でナノオプトがEVカー製造するのは成功します
でしょうか?トヨタもここに出資すれば…


227:名刺は切らしておりまして
10/05/25 04:24:41 t++GTlDN
政治献金みたいなもの社会に貢献してますってジェスチャー
EVは幻想なのはどの会社でも実験済み
発電機搭載のEVでないとクレームだらけになる
爆発の可能性も充電地の数が増えるだけ危険
重く高価で寿命も短い

228:名刺は切らしておりまして
10/05/25 05:29:19 85ual92q
>>227
リチウムイオン二次電池の異常発熱問題は、やはり解消できませんか。

●リチウムイオン二次電池の異常発熱問題:出典  フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

一般に、他の二次電池に比べてリチウムイオン二次電池はエネルギー密度が高いために、
本来的に危険性が高い二次電池である。
エネルギー密度の高さから軽量化が図れるために携帯機器に利用される事が多いが、
こういった機器においては小型化や利便性の為に
充放電条件や衝撃保護などがスペックぎりぎりで運用される事も多い。

さらに、リチウムイオン二次電池は、
水溶性電解液を使用するニッケル・カドミウム蓄電池やニッケル・水素蓄電池などと異なり、
有機溶媒を使用しているため高温で発火する危険性がある。

このため、これらを見越した上でリチウムイオン二次電池には多重の安全対策が施されている。
しかし、それでもなお、取り扱いの悪さや製造上の欠陥により発熱・発火に至る事例が後を絶たない。

229:名刺は切らしておりまして
10/05/25 07:19:32 7YEdpoEZ

 アメリカや中国の電気自動車が日本の3倍の航続距離とか宣伝しているけど、安全性を無視して危険な電池を使っているだけ。



230:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:45:36 K2Y1aQFU
テスラのEVスポーツカーは米国の衝突安全基準をクリヤーしてるのでしょうか?

231:名刺は切らしておりまして
10/05/25 14:37:50 yCH3a3Rl
>>226
EV作るのは簡単だよ。電池があれば

232:名刺は切らしておりまして
10/05/25 16:19:40 4/EJyHwb
まぁトヨタクオリティーのテスラなら年間2万台くらい売れるだろうな。
4ドアのはアストンマーチンラピートみたいなデザインでカッコイイし安いからのう。
俺も買うわ。

233:名刺は切らしておりまして
10/05/25 17:09:25 JmqIXwHT
トヨタクオリティーなら情弱専用の投げ売り価格じゃないとw

234:名刺は切らしておりまして
10/05/25 21:26:52 4BWaDHVd
VWがイタルデザイン買収を正式発表
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

本来ならデザイン破綻が著しいトヨタが狙えばいいものを。
BYDよりEV技術の評価が低いステラに出資してる場合だったのか?w

235:名刺は切らしておりまして
10/05/25 21:38:13 03da3aps
BYDのEV技術ってどこがスゴイの?

236:名刺は切らしておりまして
10/05/25 23:08:43 oYyzyl9e
>>235
EVのキモは電池。

大抵の場合、小さい電池を集めて大容量の組電池って奴を作る訳だが
上手く組み合わせないと、簡単に駄目になる。
たくさん組み合わせる電池の内、駄目になる電池が出始めると
その駄目になった電池が足を引っ張るので急激に性能が低下してしまう。
充電時も多数の電池がつながっているって事が問題になる。

で、この電池の組み合わせ方の技術について色々な会社が模索している訳だ。

237:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:17:04 QBHzbl5K
いやだからBYDのどこがスゴイの?

238:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:24:45 WAtBdz1v
別に凄くはない並の電池メーカー。
でも、電池の素人がノートPC用の電池を大量につないで使うよりは、マシな電池システムは作れるだろ。

239:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:39:33 QBHzbl5K
普通車サイズで重量2トンなのにマシか?w >BYD

240:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:40:42 WqNI1aLG
EVのシステムなんて大層な技術とか全く無い

241:名刺は切らしておりまして
10/05/26 01:13:33 G5oy294m
トヨタとダイムラー、燃料電池車の開発で提携したな。
EVの限界を見切ってるだけのことはある。

242:名刺は切らしておりまして
10/05/27 22:37:24 k248c6Pl
オバマ大統領、テスラとトヨタ提携賞賛

 オバマ大統領の演説全体は、政権のクリーンエネルギー政策の効果を強調したものですが、
このところアメリカで逆風続きのトヨタにとっては、大統領が提携事業を積極的に評価したことは、
大きな政治的な意味を持ちそうです。
URLリンク(news.tbs.co.jp)

トヨタの提携を評価 オバマ米大統領
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


243:名刺は切らしておりまして
10/05/27 23:49:47 Itn0Xmmw
>>240
その通り。
>>241
燃料電池はもっと無理だろ。

244:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:08:49 FpgZAF/g
50億円でアメリカにも恩を売れるし 
広告費としても安いもんだよ

245:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:27:32 S+d4r/m4
>>244
恩になる要素皆無なんだが?w

246:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:31:06 rL2JUjPO
皆無じゃねーだろ、どこみてんだ?

247:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:57:15 35t75lql
テスラは裏で政治家経由でGMとつながっている

248:名刺は切らしておりまして
10/05/28 21:18:01 pjTllGX0
>>242
あれだけ恫喝すれば、提携もするさーー;

249:名刺は切らしておりまして
10/06/02 08:11:09 +3FVuMyE
>>242 >>244 >>248  

あの恫喝が提携の伏線だったわけねw

250:名刺は切らしておりまして
10/06/02 14:26:28 4UPGlFQg
恫喝wwww
日本語の読み書き不自由なら無理して日本語使うなよw

251:名刺は切らしておりまして
10/06/02 22:38:13 zTuNg39g
じゃ、脅迫でw

252:名刺は切らしておりまして
10/06/06 21:26:40 UwePAaAK
必死に台数売っても日産より儲からないトヨタ(笑)って、ドツボ状態なんでつねwww

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 日産自動車が12日発表した平成22年3月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
3116億円の黒字(前期は1379億円の赤字)と、2年ぶりの黒字に転換した。(産経新聞)
   ▼
   ▼
   ▼
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 トヨタ自動車が11日発表した2010年3月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
1475億円の黒字(前期は4610億円の赤字)となり、2期ぶりに黒字に転換した。(産経新聞)

トヨタ単体では赤字だね。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

まだまだ茨の道です。

トヨタ単体では、円高や輸出減が大きく響き、
売上高が7・3%減の8兆5978億円、
純利益は53・8%減の261億円と減収減益。
営業損失は3280億円と赤字幅が約1400億円拡大した。


253:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:21:16 TOj8m4ug
>>252
続いて最終損益(純利益)
 日産=423億円
トヨタ=2094億円

あちこち貼ってるようだが恥ずかしいからヤメなww

254:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:50:31 6BCN8nL1
トヨタ単体で赤字なのは事実

255:名刺は切らしておりまして
10/06/07 00:53:03 F99Ltq/d
どうにかして良い印象にしようとするが全部藪蛇突いてるのは与太社畜のマニュアルにあるんかな

256:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:06:38 d0ZuSw+t
ステラがGMやフォードの傘下になる前にビビって早漏しただけのこと

257:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:19:05 oL4pL/Bw
>>253
単体で赤字とかいてあるんだから、単体で赤字。
何百万台も売ってまだ赤字。

これはやばいよ。日本では9月に補助金終わるんだぞ。

258:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:34:57 TOj8m4ug
>>257
まさか日産が単体で黒字とか思ってないだろな?
ちゃんと具具ってみろバカwww

259:名刺は切らしておりまして
10/06/07 01:40:33 F99Ltq/d
バカって言う奴がバカなんだよ

260:名刺は切らしておりまして
10/06/07 03:20:13 vL93ovLP
トヨタも日産もホンダも単体では営業利益は赤字。
そして、最終損益が一桁足りないのは日産だけ。



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