10/05/21 10:03:06 6dq/4TmI
自己責任、努力不足、甘え
194:名刺は切らしておりまして
10/05/21 11:20:04 Nj19Ae6C
>>193
原付免許もないアラフォーは警備員すら不採用でしたが
それも努力不足に甘えですか。そうですか。
195:名刺は切らしておりまして
10/05/21 12:43:05 4XVSdADG
警備は失業者が殺到しているので今はとんでもない狭き門だよ。
ましてや”経験者”採用の時代だからね。
警備はそれでも”年齢差別”は緩いんじゃないかな？ それゆえ失業者が殺到するんだけどね・・・
４０過ぎの人が応募書類を出そうとしたら、”年齢差別”のキツい会社は書類の送付そのものを拒否するらしいよ。
ハロワでよく見かける光景だそうだ。
もう”努力”以前の問題なんだよね。 こうなるとさ・・・
196:名刺は切らしておりまして
10/05/21 13:43:48 JY3wzYAt
30から40代くらいの失業者って
特に資格も無ければ結婚できないし、税金も払えないし
社会にとって一番要らない層だな。失業者は海外にいって働いて欲しい
日本国内にいると真面目に働いて税金払ってる奴の迷惑になるって自覚しろ
年齢差別？？お前が努力してなかったんだろうな
優秀な人間は首切られませんし、企業が倒産する前に転職も可能です
197:名刺は切らしておりまして
10/05/21 14:00:18 p3wMHeru
底辺てほんと精神論好きね
198:名刺は切らしておりまして
10/05/21 14:05:59 ZFuqvQQF
まあ30代になれば嫌でもわかるよ。
199:名刺は切らしておりまして
10/05/21 14:43:15 z5ig/bBN
いま26 7でも男で派遣とかならやばいな
女は40過ぎてもパートのレジとかにつけるが
男は30過ぎるとバイトもつけなくなり35過ぎると
年齢制限ですべてはじかれる
若くてかわいいこ優先 見た目28くらいに見える
きれいなおねぇさんなら
34歳くらいでも採用してあげるよ マックより
みたいな35歳上限で使い捨て文化はもう日本全国に浸透してると思う
200:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:06:55 4XVSdADG
"年齢差別”は確実に失業者の”再チャレンジ”を阻止しているよねｗ
そもそも日本は基本的に敗者復活は無いからな。
>>196は解雇規制緩和時代に生き残れるのかなｗｗｗ
日本は転落者には本当に厳しいよ？ あんたみたいな考えを企業採用担当者も持っているからなｗ
まあ転落しないことですよ。 転落したらお仕舞い。 それが日本の労働市場。
警備、清掃、ビルメンのワープア職は年齢差別が緩いせいか、異常にハードルが上がってるみたいだね。
ビルメンは５年以上の実務経験が無いとアウトだそうだｗ
ビルメンみたいな月給１０万以下の契約社員にさえ人が殺到するから、ハードルが上がっちゃうんだねｗ
201:名刺は切らしておりまして
10/05/21 16:30:34 u9XUdDCh
>>174
給料が安いだけじゃなくて、普通に労働待遇が悪いから定着しないんだろ。
202:名刺は切らしておりまして
10/05/22 09:01:15 FXofrhYN
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
203:名刺は切らしておりまして
10/05/22 10:09:46 scDdQnvY
>194
すぐに取れる原付免許すら取らない奴は努力不足で頭脳不足
どういう職種か考えたら免許くらい必要なのは応募する前にわかるだろ
204:名刺は切らしておりまして
10/05/22 11:22:23 wZspvLzW
いまだに自己責任だと本気で思ってる人が多いのが問題
個人叩きでは解決できない段階にとっくにきているのに
205:名刺は切らしておりまして
10/05/22 11:25:46 va+xciaz
人材流動に対応できるトップ5%に入れるか入れないかを自己責任と言ってしまうのは
努力したことの無い人間。
努力した事があるならトップに入れるか入れないかは努力は当たり前。
努力以外の運がかなりの要素を占める事を知っているはず。
95%は今現在労働市場に投げ出されたら選ばれることは無い人間だよ。
投げ出されるかどうかは運。
206:名刺は切らしておりまして
10/05/22 11:29:04 RStrThvP
>>25
その理由は？
207:名刺は切らしておりまして
10/05/22 11:34:37 RvhD4T0T
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、 2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
> ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で 42％減少した。
>ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。
>公的部門で賞与を減らした
> 公的部門で賞与を減らした
>公的部門で賞与を減らした
>公的部門で賞与を減らした
>公的部門で賞与を減らした
> 公的部門で賞与を減らした
>公的部門で賞与を減らした
５月21日（ブルームバーグ）：
ギリシャの財政赤字は、2010年１－４月に前年同期比で42％減少した。増税と歳出削減が奏功した。
ギリシャ財務省が21日、電子メールで発表したところによれば、
１－４月の財政赤字は63億ユーロと、前年同期の108億ユーロから縮小した。
同省によれば、減少率は目標（35％減）を上回った。
歳入は純ベースで10％増加。
法人税や燃料・アルコール・たばこ税引き上げによる７億5700万ユーロの増収が寄与した。
一方、歳出は7.9％減少。
公的部門で賞与を減らしたほか、社会保障費などを削減した。
208:名刺は切らしておりまして
10/05/22 11:56:37 eU8sAV9r
50代以上の無能が溢れてる。
やらなければならないことは分かっているのに、やらない。
指示しなければならないことは分かっているのに、指示しない。
30年以上同じ仕事・人間関係が膠着していて、今さら改革できない。
20代と交換してくれ。
209:名刺は切らしておりまして
10/05/22 12:29:31 392AtTZv
自分に合った、ちゃんとした仕事を探そうと思うと１年なんてあっという間
210:名刺は切らしておりまして
10/05/22 12:30:40 naGic3u7
自分に合った、ちゃんとした仕事を探そうと思うと１０年なんてあっという間
211:名刺は切らしておりまして
10/05/22 12:31:51 urwHSd4U
ロクな求人ないよ。
ブラックもどきか搾取する気満々の会社ばかり。
他人を陥れて金を儲けるという会社や人が多くなったよなぁ。
212:名刺は切らしておりまして
10/05/22 14:53:43 8lkxHTyA
あ
213:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:11:26 eYvpCMYO
1年間も仕事してないと、仕事の仕方を忘れちまいそうだ
その前に、仕事の探し方を思い出さないといけない
短期の力仕事から始めるのが無難かな？
214:名刺は切らしておりまして
10/05/22 20:24:43 5sdfuuW1
＞205こそ努力したことが無く
自分を客観的に見れない人間だな
215:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:06:53 xjSXA0V8
まあ、自分は努力しました！って胸張って言ってるヤツも程度が知れるけどな
216:名刺は切らしておりまして
10/05/22 22:18:06 6KCowoK9
>>213
たとえバリバリのサラリーマンでも、失業して半年もすると目が死んでくるからね
217:名刺は切らしておりまして
10/05/23 06:33:52 CdRxNtyT
働いてる時も大概目は死んでるよ
218:名刺は切らしておりまして
10/05/23 09:53:28 SrDCnKdE
>>217
言えてる。
なんか妙に最近の勤め人は暗い人が多いよね。
219:名刺は切らしておりまして
10/05/23 09:58:51 BL83yGbH
売上増えないのに仕事量は増えてるからな。
しかも、残業規制のおかげで自分のペースで仕事するのも難しくなってるし。
220:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/05/23 10:23:18 9lAtDE5c
年季を重ねるほど「この道ウン十年の達人」として尊重される仕事と、
その逆に３０歳→３５歳→４０歳を過ぎるごとにカス扱いの度合いが
強まっていく仕事があるのだな。
その辺の格差を、若いうちに認識してキャリアパスを考えないとな。
221:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:44:53 pLpSNoeN
フリーターは30歳で定年
222:名刺は切らしておりまして
10/05/23 10:48:18 2sG09w+v
俺は数年間、無職状態だけど
日本の本当の失業率はどの位なんだろうね？
俺は、倉庫の簡単な仕事をしようと思って、
面接に行ったら、「ここは女性の仕事です」と言われたよ。
数日経って、求人票を見たら「女性が活躍しています」
と書かれていた。政治がこの辺の所を何とかするべきだけど、
政治家はこの事が理解できないだろうね。
今の失業率が高いのは、女を甘やかしているのも
原因だと思うよ。
223:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:06:20 Oh4UwPc0
>>211
でそのろくでもない求人はハローワークの常連だが
求人数の底上げ上必要なので切るに切れない。
224:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:19:45 K+6foKM9
解雇規制を緩和すれば長期失業者は少なくなるよ
アメリカなんかは解雇規制が緩いかわりに平均失業期間が先進国で最も短い
225:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:22:17 cKjtyl3m
テレビの経済物は信用できないでおｋ？
226:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:22:22 SrDCnKdE
>>223
昔は社員を増やして会社の業容を大きく発展させましょうというのが求人の理由だったが
今は既に居る社員二人の首を切るから安月給でこき使える奴一人を探してるという求人だ
けの様な気がする。
227:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:24:26 SrDCnKdE
>>224
いまこれで騙されてる人多いよね。
「規制緩和」でどれだけの若者が被害を受けたか良く考えてみよう。
一方的に正社員が解雇されるだけで、雇用が増える保証なんて全く無いよ。
228:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:27:32 QWfhc/bj
残念ながら、日本の主力の製造業は既に外人シフトですよ。
やっと入っても月給13～15とか普通
ドキュンなサービス業と詐欺まがいしか残ってない。
工事現場もほぼ無いし。
229:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:30:45 K+6foKM9
>>227
世の中には好況と不況ってのがあるんだよ
230:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:31:02 9lAtDE5c
仕事のパイが急激に減少してるのは間違いないようだが、
その割には治安が悪化してる様子もないし、自殺者数が急騰してると
いうわけでもない。町を歩いても３０代４０代のホームレスなんて
ほとんど見かけない。
仕事にあぶれて食い詰めてる奴はどこに潜んでるんだ？
231:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:36:39 K+6foKM9
>>227
規制緩和で若者が被害を受けたって言ってるけど認識が間違えてる
派遣が増えたのは派遣法の改正のせいじゃない
それ以前に派遣が増えていったからそれにあわせて法律を改正しただけだよ
232:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:40:28 pLpSNoeN
>>230
実家に帰った
だいたいの地方出身者は実家に帰れば家業してるから
べつに食い扶持に困るわけでもないしな
233:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:40:33 ujlM9V63
>>230
ネットカフェや24時間営業のファミレスやファーストフード店、コンビニ
日本には海外と違って24時間営業の店が多すぎる
ホームレスがボロを着て、テントやダンボール作りの小屋に住んでるとは限らない
見かけ上はホームレスではないが実際はホームレスというのも結構いる
234:名刺は切らしておりまして
10/05/23 11:51:05 VLVuvIet
業務効率が上がったら人いらなくなるのは当たり前
働かざるもの食うべからずみたいな古い価値観
235:名刺は切らしておりまして
10/05/23 12:56:37 t0Drm+4r
生活保護でええやん
236:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:14:59 5DimwKQR
言いたいことはわかった
つまり物価が高いってことだ
・住宅、食費
・ガソリン、電気、電話、水、役所手続き費用
いくら生産効率あげて給与安くしてもコアＣＰＩ
（コアコアＣＰＩの部分以外）が高いままなら
苦しいまま
税制がおかしくね？
消費税じゃなくて所得税の累進課税強化だろ
237:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:18:46 Cm8ECEih
ベーシック・インカムを導入すべき時期だな。
まず生活不安を無くさないと雰囲気は明るくならない。
238:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:18:50 VSQpuQdB
仕事ないならその間金渡すしかないじゃん。
さっさと渡せよ。それで解決だろ。
239:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:19:20 JO2l4aNl
くずTBSを見た、土曜１０時の情報番組、スポンサーになっていたのは三億円事件の黒幕
であるトヨタ自動車であった。トヨタ商事事件の黒幕もグリコ森永事件の黒幕も横田めぐ
みたちを静岡内に隔離させているのもそうである。日本を支配している豊田財閥・三菱財
閥を懲らしめる事が出来る時代は必ずくる。昨日くずTBSの番組でラングーン爆破映像を
放送していた。当時、事件が出てくると雑誌世界、週刊現代、ニュースステーションの久米
宏は「韓国側でっち上げを認める」立派な発言と報道を繰り返していた。くずＴＢＳがラ
ングーン爆破映像を繰り返し放送している目的は、韓国朝鮮系を１００人以上も殺してい
る犯人たちに刺激を与え殺害事件を増大させるためだ。多くの在日、帰化人たちは「大阪
読売テレビたかじん委員会・勝谷の反朝鮮発言とくずＴＢＳが繰り返し放送しているラン
グーン爆破映像は、韓国朝鮮系を殺させるためだよ」こういった発言をしている。殺され
ているのは韓国朝鮮系だけではない、日本人までも、朝鮮の血と結婚しただけで殺されて。
最近では東京の資産家夫婦が焼き殺された、男性は純粋日本人だ。韓国朝鮮系を殺させよ
ぅとしているくずＴＢＳに罰を与える。そして朝鮮の血を見殺しにしてきた総連ホージョ
ンマンと東京朝鮮総連にも罰を与える。罰とは殺す事だ。ラングーン映像を放送したくず
ＴＢＳ関係者を探し出し殺す。朝鮮の血を、同胞と元同胞たちを見殺しにしてきたホージ
ョンマン・東京朝鮮総連関係者たちを殺す。同じ日本人まで死なせようとしたら、同じ朝
鮮の血を見殺しにしたらどうなるのか痛い目にあわす。くずＴＢＳと東京ホージョンマン
を殺す。殺す。
240:名刺は切らしておりまして
10/05/23 13:24:26 gXMUB03H
なんらかの国家事業やれよ。
環境税とか国内産業の邪魔ばっかしてんなよ。
まあ政権の目的が日本の破壊なら、鳩山は経歴通りの優秀すぎる男だ。
241:名刺は切らしておりまして
10/05/23 14:55:27 YgyysKTG
国家事業でピラミッド建設だｗ
242:名刺は切らしておりまして
10/05/23 17:24:10 0jGAjsUH
>>230
おまえCNNとか見てないの？2ちゃんねるばっかり見てないで少しは海外放送とか見たら？
アメリカはな、ちょっと失業率が増えると、いきなり家族ホームレスとかが増えるんだよ。
なんでだかわかる？貯蓄率が低いからだよ。
んで、なんで貯蓄率が低いかといえば、一度転落しても、もう一度這い上がれると思ってるから。
日本人（特に若者）、新卒で入った会社でこけたらもう人生終わりって知ってるから
ものすごい切り詰めて生きてる
243:名刺は切らしておりまして
10/05/23 18:16:03 9lAtDE5c
>>242
>新卒で入った会社でこけたらもう人生終わり
だから、こけた人は具体的にどうなってんのかって聞いたんだお～。
それに対する回答として、>>232>>233はなるほどと思った。
まあ、海外ニュースを見ろというのには強く賛同するが。
244:名刺は切らしておりまして
10/05/24 00:41:08 9g3Uu6n/
> だいたいの地方出身者は実家に帰れば家業してるから
そんなわけあるか。ど田舎以外は大抵サラリーマン家庭じゃ。
245:名刺は切らしておりまして
10/05/24 11:46:02 oIaqt07J
休職2年、無職3年。
MARCH卒IT系。デスマって脱出者続出の中最後まで踏ん張ったが
ぶっ倒れて半寝たきりになって最近ようやく回復してきた35歳だけどどうせ需要ないだろ？
246:名刺は切らしておりまして
10/05/24 11:48:06 oIaqt07J
>>37
人並みの給料で働いてくれるスーパーマンが欲しいだけ。
247:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:02:29 +Wj7gkSl
1000万の仕事を500万でやって欲しい
という感じの話だろ
有能っていうか、経験積んだ奴が足りないって場合も多いし
人を育てる余裕、再教育の余裕なくなってるだけだと思われ
248:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:05:30 wbr3yRRA
>>245
JAVAとSQLが分かればこの不景気でも仕事はある。ついでにTOEIC800あれば
海外でSEできるよ。
249:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:10:53 Ud53oWt6
【話題】無能な4年目サラリーマンが生き方に迷い助け求める「無能な人間はどうやって生きていけば良いですか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:13:20 U6BJSIzI
>>246
どんなに働いても1円の円高で簡単にコストアップ。
対ドル200円まで円安すれば、皆スーパーマンなれるのに。
無常だね。
251:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:13:24 y1Or0OTA
エアー食事で、楽になるしかないのかな？
252:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:15:05 wbr3yRRA
>>249
これひでえな。4年業界にいて言語の一つも覚えられないなんてｗｗｗ
新卒でいきなり現場に放り込まれるのが当たり前なのに
253:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:20:44 dvUyYHsH
３Kの仕事はしたくありません
あと月給は３０万ないと生きていけません
By失業者
254:名刺は切らしておりまして
10/05/24 12:50:42 4mp5pu1/
おっさん（老人）しかいない2chではその程度の発想しか出ないよなｗｗｗ
255:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:19:46 Fu+KEPQM
>>248
TOEIC800あるMARCH卒のリーマンって全体の何パーセントいると思ってるんだ？ｗ
そうやって雇う側が調子乗ってハードル上げ続けたことも
不慮の失業や病気で既得権益から漏れた人間が日の当るところに戻れない一因だとも思う。
>>252
＞新卒でいきなり現場に放り込まれるのが当たり前なのに
現場にもいろいろあってだな・・・。
まぁヘルプとか鯖運用でなくても言語使わない現場はいくらでもあるからなぁ。
俺もインフラ構築ばっかやってきたからプログラミング言語なんて経験ない。それっぽいのはSQLくらしいしかしらんし。
256:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:26:10 m3Arg6oJ
>>253が真理
257:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:28:54 wbr3yRRA
>>255
いくらなんでも4年やって言語の一つもできないのは言い訳にならん。
サーバー管理だろうが、メンテだろうがな。
258:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:31:52 m3Arg6oJ
失業者は介護やれってｗ
いくらでも仕事あるからｗｗｗ
259:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:34:11 ghWlwyqt
介護は査定が厳しいのでそういった志の無い失業者では無理だ
260:名刺は切らしておりまして
10/05/24 14:50:57 2uYFF+ag
公務員平均賃金1050万円を300万円にしろ
天下り渡りは法改正で全員死刑にしろ
必要な人全てが保育所を利用でき、
受給相当である国民全員に平等に生活保護を受給させろ
不良政治家・公務員を速やかに厳しく裁け
国会議員年コスト政党助成金頭割り込みで1億4000万円を2000万円にしろ
地方議員月コストを5万円にしろ
消費税撤廃しろ
法人税ヨーロッパ並みにしろ
所得税再累進化しろ
資産税創設しろ
奢侈品課税しろ
相続税率上げろ
話はそれからだ
261:名刺は切らしておりまして
10/05/24 15:14:07 QYPhRvey
介護は男女の雇用格差が深刻なんだよね・・・
262:名刺は切らしておりまして
10/05/24 15:16:45 Fu+KEPQM
>>257
俺DBとOSとハードの知識はあるけど言語はマジで分からん。
まぁその人も言語出来んくても何か特定の知識・経験がありゃ仕事はあるんだろうけどな。
263:名刺は切らしておりまして
10/05/24 15:19:23 tTBSKxiy
てか20代でプータローは飲食店のバイトしかできないように法案つくれば、少しは
職安も空くんだよな。
264:名刺は切らしておりまして
10/05/24 15:22:50 /dE8Uw+j
>>257
テスターの仕事が一番多いよ。
書類に書かれた通りに操作して結果を書く。
ロボットの代わり。
小さい企業だとテストプログラムを書いてしまうとかでスキルが使えるけど
大抵はお客の現場に放り込まれるから勝手な事はできない。
言語ができたところで業務で使ってなければ経歴としては使えないよ。
4年というのは微妙なところだと思うな。
自習してました、なんて経歴は評価されない。
なぜならお客に売れないから。その企業で役に立つかじゃなくて、その企業の
商品になるかが問題なの。企業も売れるタマがなくて困ってるのさ。
失業企業に就職活動するほどむなしいものはねーわ。
265:名刺は切らしておりまして
10/05/24 15:32:04 apgnhds7
お前らには、分からんと思うがけど、普通の人は
過去の経験を活かして次の仕事をしたいから。
何でもかんでも、3Kを勧めるのは、働いていない
証拠。
266:名刺は切らしておりまして
10/05/24 16:49:45 U6BJSIzI
戦死して逝った奴等がどれ程いたことか
>>265には同意する。
趣味程度にプログラム組んでる方が幸せ
267:名刺は切らしておりまして
10/05/24 17:15:54 tWwaWd99
>>262
プログラム言語は最初のハードルが高いからねー。
それに言語だけではなくアルゴリズムの知識も必要かも。
でないと、言語だけ覚えて中身作れんし。
慣れてしまえば知らない言語でもなんとかなるけど。
（ただし、それが業務で使えるかは別）
268:名刺は切らしておりまして
10/05/24 17:20:23 tWwaWd99
>>265
それに３ｋの現状を知っている奴は薦めないよな。
洒落になってないし、薦めて自殺や精神をおかしくされても困るしな・・・。
269:名刺は切らしておりまして
10/05/24 18:28:09 lPXpJ5A3
おやじは仕事探せってうるさいけど
ないものは探しようがないんだよな
だったら屏風から虎出してみろっていう一休さん状態
失業期間が長くなるほど口うるさいおやじがぶん殴られる事件が増えると思う
270:名刺は切らしておりまして
10/05/24 19:15:03 +Wj7gkSl
ITとか3Kの仕事やって、精神病んだり体壊した奴は
次は何すればいいんだろう
同じ仕事をさらに劣悪な条件で引き受けて
また病気になるか死ぬかないのかな
271:名刺は切らしておりまして
10/05/24 19:17:58 QYw0uGOX
>>270
株のデイトレなんてどうかな。
272:名刺は切らしておりまして
10/05/24 19:44:57 wbr3yRRA
>>264
携帯のテスターとかならプログラムできないだろうけど
デバッガとかなら、いちいち全部手でやるデバッカより
perlやシェルでスクリプト組んで、自動処理するデバッガの方が重宝される。
まあ、富士通とか頭の狂った上司が多い会社だと、そういうことを許さないPMが稀にいたりするようだけど
ふつうはありえない。特に外資には絶対にいない。
おれだって、営業支援とサーバー構築から初めて、ネットワークに進んだ土方だが、プログラムできないって考えられん。
273:名刺は切らしておりまして
10/05/24 19:47:52 wbr3yRRA
>>260
こういう低学歴クズニートの妄想を書き連ねるバカが多いよな。
だからスターリンとか毛沢東って支持されれてるんだろうな
274:名刺は切らしておりまして
10/05/24 19:52:14 /dE8Uw+j
>>272
人海戦術はUI周りだし、テスターの仕事も携帯周りだね。
275:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:05:51 loQQ6XKp
>>271
失業中はFXでトレーディングしていたが、月10万くらいにはなった。
ただし、生活背負ってやるのはプレッシャーが半端ないのでお勧めしない。
資金が尽きたら文字通りジ・エンドだ。
悪いことは言わん。5分で破産できるからやめておけ。
参考：
【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ39【悶絶】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
276:名刺は切らしておりまして
10/05/24 22:45:36 T6EORNzb
>>236
＞消費税じゃなくて所得税の累進課税強化だろ
俺とは真逆の意見だな。
なぜなら働くやつがバカを見る税制だから。
真剣に働かないとキツイような税制にしたら失業率は下がると思う。
仕事が少なくなってるのは事実だが、人材不足の企業はまだあるでしょ？
んで、消費税上げた分の税収は増税でダメージを受ける核家族やワープアなんかに分配。
277:名刺は切らしておりまして
10/05/25 01:01:39 +S3iZbXM
>>236
そんな理想論を言われても・・・
そもそも消費税を上げた分の税収を分配、って言っても、
結局どれだけ分配するかにもよるけど、増税の意味なくないか？
あと、
＞なぜなら働くやつがバカを見る税制だから。
というよりは、
（手段問わず）稼ぐやつがバカを見る税制だから。
だと思う。ちなみに昭和時代に戻しても、大衆レベルに変化ないよ。
278:名刺は切らしておりまして
10/05/25 01:02:55 +S3iZbXM
あ、>>277は>>276へのレス間違いですよ
279:111
10/05/25 05:59:18 dG2DtCdq
>>276
政治に対する信頼が回復すれば、納税に対する嫌悪感が減るはずなんだけどね。
名古屋市が始めた地域委員会や、スウェーデンの兼業政治家のように、
より政治を国民の身近なもの、住民主導にできれば、政治に対する信頼も回復しそう。
金のかからない（金を掛けられない）選挙、オープンな政治・行政もやるべきだろうけど。
あと所得の二極化、マーシャルのKの増加により、担税力が高所得者層、富裕層に
集中してることを考えれば、所得税の累進強化や、相続税の対象者拡大は、
公平という点からも必要だし、無いところからは取れないんだから、必然。
租税公平主義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
280:名刺は切らしておりまして
10/05/25 06:10:40 V6//k6oO
今現在派遣会社の求人はほとんど全部空求人。
ハロワの求人も水増し用の空求人だ。
281:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:11:20 puEJ5UZE
是非も無し
282:名刺は切らしておりまして
10/05/26 13:05:27 fLAUPFCC
親が金なくて大学いけず（奨学金も落ちた）
仕方がなく工場2交代制で働いた
月22万でがんばって働いて
この前リストラされた27歳
再就職無理なんだよな。。何もスキルがない俺なんて生きてる価値がないよ
283:名刺は切らしておりまして
10/05/26 14:09:02 l1U7zpFR
>>282
すべての物事に価値なんかないよ
万物はただそれ自身として存在するのみ
人間だけが自分の価値を自分で決めて自殺していく
284:名刺は切らしておりまして
10/05/27 00:14:49 QHIzlWWX
失業は構造的に問題なのにこれから先誰もそれに手をつけないでザル法改正ばかり繰り返す
だけだろうからこれから先殺人が多くなると予想
日本人は簡単に殺しやすいからかなりの確立で死者がでるとおもうよ
奥ゆかしい人はあらかた死んだしこれからは図々しく生きてきた奴らが失業するんだから
ずうずうしく他人の命を奪うだろう できればその時無策を尽くした奴らが狙われる事を祈ろう
285:名刺は切らしておりまして
10/05/27 02:08:36 i8robS7W
マンパワー・ジャパンは5月20日、国内企業1,044社を対象に実施した現在の労働市場に
おける企業の人材不足感/人材不足を感じている職種に関する調査結果を発表した。同調査は
世界36ヵ国・地域の3万5,000社に対しても行われているが、必要な職種に対して「人材不足
を感じている」と回答した国内企業は76%と、世界で最も高い数値となった。
同社によると、国内企業の「人材不足感」は、2006年の調査開始から2008年まで右肩上がり
に上昇してきたが、2008年末からの景気低迷に伴って2009年は最低値を記録したという。
2010年の世界全体で「人材不足感」を感じている企業の割合は31%となっており、国内企業は
世界に対して45%も高い結果となった。人材不足感を感じている企業が多い国は、日本以下、
ブラジル(64%)、アルゼンチン(53%)、シンガポール(55%)、ポーランド(51%)となっている。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
今回、前年調査で人材不足を感じている職種の上位だった「秘書・事務」「看護師」がラン
ク外となる一方、「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種が新たにランク内に入った。
同社は企業が人材不足を感じる職種は、社内外で人材を補填可能な職種から比較的人材の
調達が難しいとされる、専門的かつ高度なスキルや知識を必要とする職種へシフトしている
と分析している。
前年に続いて10位以内に入っている職種は、営業/販売職とエンジニアのみだが、これらは
景気動向に左右されず、比較的人材の入れ替わりが早く、企業が恒常的に人材不足を感じて
いる職種と、同社ではコメントしている。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ソース：マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
286:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:09:17 kkHHUBdU
>>279
日本の貧乏人には団結力が無いから無理だよ
287:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:23:02 d1S6EoVb
人事課が失業しないとなにも変わらんだろ。
288:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:26:48 qwDG4yPv
去年の１１月に会社倒産して未だに無職な俺３５歳
経理経験約１０年で連結決算やＣＦとかやってたけど
年齢と性別で落とされまくり
バイトや派遣も落ちるし失業給付切れてからどうしよう
289:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:33:26 d1S6EoVb
>>288
それも人事課だ。
現場仕事がわかっていないばかりか、人を偏見数値でしか見られない。
監督人事が変われば変わるんだよ、今の時代は。
290:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:52:41 d1S6EoVb
なぜ人事課が変わればってわかります？
スキルですよ。
人事課が好きなスキル、経験。
現場の人間、経理などの資格が必要な、専門知識の必要な部署が首切られて、ほどほどに働けば理屈のわかる、スキルの要らない部署が本来は首切られるべきだから。
現場に人がほしいといったとき、人事面接は現場の長ができるでしょ？育つかどうか、一発でわかるでしょ？
人事課なんて部署が代理でやったって、わかるわけないんだよね。
必要な部署の長が募集し、短期で決める。
これが一番いいんだよ。
291:名刺は切らしておりまして
10/05/27 03:59:28 81RNICYI
ミンスは独裁政党です
ミンスは言論弾圧をしている
ミンスは、国家社会主義ドイツ労働者党＝ナチスと同じ性格です
きたる参院選挙に圧勝しても、あと３年はミンス政権は
安泰なのです。
それぐらい愚かな選択を日本国民はしてしまったのです。
そうです。マスゴミにつられて・・・・・・
292:名刺は切らしておりまして
10/05/27 04:06:56 MyJxZPXP
海外に出稼ぎに出ればいいと思う。
世界に羽ばたけ！
293:名刺は切らしておりまして
10/05/27 08:10:57 VTW6zJwN
>>292
どこもきついのに、空港周辺でルンペンじゃないの？
294:名刺は切らしておりまして
10/05/27 09:43:58 Jpd3KzjV
トヨタ失笑スレwwww
■トヨタ■世界企業番付3位→360位急落■愛知は?■
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
■米中ﾘｺｰﾙ新記録･F1無冠撤退･安全低評価のﾄﾖﾀ■
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
■トヨタ700万台ﾘｺｰﾙ世界新で名古屋圏の人口激減■
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
★赤字企業だらけの名古屋を改善させる為に★
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
いい加減、反省しないとね。
295:名刺は切らしておりまして
10/05/27 09:51:27 g504Hhun
６月で辞める
永久失業者になる予定
296:名刺は切らしておりまして
10/05/27 11:01:57 DYktmYxZ
保育所不足なのにねｗ
297:名刺は切らしておりまして
10/05/27 11:05:34 OKo1Bxrt
>>196
3,40代で失業者が多く出る、転職できないってのは、経済がはっきりと衰えてる証拠。
比較的安い賃金で10年働かせて、その間にふるいにかければいい20代、
既得権を持って首切り側に立ってる団塊に挟まれて、
経済のパイが縮むデフレの時代には、働きざかりだが金のかかる3,40代が職を失う。
今、人を煽って楽しんでる奴も10年後には悲惨な思いをする。
しかもリストラされる人が仕事できない人とは限らない、
社内政治みたいなのが絡んでくる。
298:名刺は切らしておりまして
10/05/27 14:52:27 hydN/k0D
おれも３５で今月でやめる。実家戻ってヒキコモリ。
年金支給までおやのスネかじりと貯金でしのぐ。
もう再就職なんぞできるか。
299:名刺は切らしておりまして
10/05/27 14:56:59 TVhS6iNO
4月の失業率は明日でるのか？
300:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:02:14 EfTJvU/b
ただ神の国と神の義とを求めよ、
そうすればそれらの必要な物は与えられる。
301:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:09:31 igac//B9
明日、もっと増えた数字が出るかも
8：50に発表だ
302:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:11:39 jI3xjXOQ
>>301
出ないだろ
数字はいじれるしな
303:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:13:13 T+GczrYr
>>297
大企業だとそれが顕著だよな
これからは大企業に入社しても、決して安泰だと思わないほうが良さそう
304:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:34:58 hydN/k0D
日本衰退だな。
別に日本人は優秀でもなんでもないってことだよ。
運が良かっただけ。
305:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:42:55 dtFUCTdw
【時事ドットコム】 輸出の増勢続く、欧州債務問題の影響注視＝4月貿易統計
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
１３カ月連続の黒字。輸出が前年同月比４０．４％増。伸び率が４カ月連続で４割を超え。
どうして雇用が改善しないんだ？
306:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:46:29 DK4MCa7y
有能な労働者が頑張ってるのさ。
307:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:48:34 V+iFBMth
>>283
うーん、奥深い言葉だ。
36歳2流大卒、建築会社倒産、その後資格勉強2年目。
31歳3流大卒、中途でCanonラインにはいるも、心身こわして退職、職探し2年目。
40歳、1・5流大学卒、上場企業務め、会社不景気早期退職するも、つぎの仕事がみつからず・・、
42歳、工業高校卒、大手地元工場勤務。統廃合により、地元撤退、自宅をたてたばかりで
転勤をあきらめ、早期退職・・。零細ブラックにかろうじて就職。
40歳、東京で大手飲食店店長、体を壊し地元Uターン。じっかにいるらしい。
とか、ちなみにみんな男。
みんな自分の息子のこととかだから公にしないからね。
友達にいったら最後、女の口には尾ひれがつきまくる。戸が立てられない。
口が堅い自営の店にきて、お茶の見ながらため息混じりに・・こういうお話をききます。
カウンセラー業務？そのかわりにお買い上げ。ありがとうございます。
２ｃｈで匿名でしか話しません。
308:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:56:15 V+iFBMth
>>204
>いまだに自己責任だと本気で思ってる人が多いのが問題
個人叩きでは解決できない段階にとっくにきているのに
団塊世代は「今の若い人が仕事につけないのは努力不足。自己責任、
仕事はえらばなきゃある。」って本気でおもってるよ。
選ばなきゃあるって・・派遣を選んだら結婚できないし、いまは零細企業はブラックみたいなとこばかりで
薄給過ぎて結婚もできず子供をやしなえない。団塊世代のころは高度成長に載り
中所零細企業でも家を買えるぐらいの給料はでてた。
未来があかるかった自分たちの時代と今の時代をいっしょにかんがえてるからね。
で、団塊は大企業に勤めてる人がおおいけど、自分の子供がなぜか同じ大企業につとめてる割合の多いこと！
頭が？の場合は工場ラインだけど、でも給料いいし、そこで嫁さん見つけて共働きで、潤った生活してたりするよ。
だからパパコネがない就職氷河期とかそれよりしたの若い人、
よほど優秀で一流大学卒じゃないと大手企業に就職不可。大変だよ。。ほんと。
309:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:58:28 VNUaElmJ
昨日たまたまハロワの前を通ったんだが人で溢れてて吹いた
田舎なのに無職がこんなにいたとは
310:名刺は切らしておりまして
10/05/27 15:59:23 V+iFBMth
>>231
ダウト。
女の事務派遣はたしか１９８７あたりに大幅に解禁されふえた。
しかし女はいいのさ。腰掛で婿探し。
問題は2004年の製造業の派遣解禁。これやって、ブルーワークで派遣が爆発的にふえ
安定雇用がなくなり、先の見通しがたたず、ふあんていな立場に置かされる人が増えた。
小泉竹中奥田の亡国奴のせいだ。
311:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:01:51 dtFUCTdw
>>306
その有能な労働者が「貿易黒字」を稼ぎ出しているはずなのに。
にもかかわらづ、国内の景気状況はあまり良くなっていない。
というか雇用は悪くなっている。
どうしてだと思う？ ぼくには分からない！ 理解出来ない！？
「貿易黒字は必ずしも国内の雇用や景気に良い影響を与えるとは限らない」
と言うことが真実ならば、素人ながら思うに、これは経済学や政策をひっくり返すような、
大問題なのじゃないかな？
312:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:03:44 84EtKsop
ライン工って大卒である必要ってあんの？
読み書きできればぶっちゃけよくね？
313:うわっ…私の年収、低すぎ…！
10/05/27 16:05:18 JmFx9dRz
違法状態の派遣を追認する形で
企業の言いなりになって派遣をどんどん解禁した経緯とか
誰も触れたがらないよね、公明党員。
違法だと指摘されると「法律を変えてしまえ」って開き直る財界人に
日本社会はなぜひれ伏すのか。。。
314:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:08:39 V+iFBMth
>>143
それって「そうじなんて下僕のやること」っとおもってる
元奴隷をつかってた欧米人のたんなるいいわけだとおもう。
しつけがなってないというか。
自分たちの学校を自分たちで掃除するくせはつけておくことはいいことだ。
町をよごさなくなる。日本の街がよごれてないのは学校掃除を生徒が自身がしてたからだとおもう。
日本以外の諸外国、
先進国ｗアメリカのダウンタウンの落書きや汚さには閉口。
315:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:14:01 O4hMPGk7
最近派遣もそこそこの求人は要件が厳しくて、これじゃ正社員以上の条件つけてんな
ってのばっかり。
それでいて正社員の半分ぐらいしかもらえないのはおかしい。
欧州のように同一業務同一賃金にしないと日本はアホ社員ばかりが温々する淀んだ組織ばかりになってしまう。
ただでさえ今そんな感じの企業が増えてきているのに、、、
だから以前は解雇規制に賛成だったが、最近の企業をみて解雇規制を緩和して行かないと腐った企業ばかりになってしまうと感じた。
316:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:15:03 d1S6EoVb
30過ぎるとアルバイトも厳しい。
独り暮らしや、働いているときに買ったカードの支払、家賃、光熱費、通信費。
働くチャンスがない今の時代。
数十万でも自己破産せざるを得ない年代。
6月以降、貸借に年収制限が加われば事故が何十倍にも膨れ上がる。
それによる会社への貸し渋り。
会社の焦げ付き。解雇増加。
新しいスパイラルだね。
317:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:16:20 BLQFhUa2
>>308
オマエ甘いよ。
>選ばなきゃあるって・・派遣を選んだら結婚できないし、いまは零細企業はブラックみたいなとこばかりで
薄給過ぎて結婚もできず子供をやしなえない。
零細でも人が殺到して100倍200倍当たり前。
318:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:25:42 V+iFBMth
>>317
甘いのは団塊のおばさんだよー。
「仕事がないないっていうけどさ、選ばなきゃなんでもあるはずなのに、
今の若い人は根性がない」って真顔でいうんだよ。何人も。
そういう人にかぎって、自分は大企業の奥様で、40代でバブルを経験、専業主婦カルチャーランチ三昧。
その後パートにでるが、それは全部自分のこずかいのためのパート。
今はボランティアするも、介護や困った人や早朝の路上の落ち葉はきの掃除とか、のボランティアとかじゃなくて、
見栄がはれる、「美術館の案内人」とか、町の芸術祭のお手伝いとかの、ボランティアして
「わたしって、なんでも好奇心あふれてる」って。
なんつーか、あたまがお花畑で現在の状況はわかっていない。
テレビはくだらないといいつつ、でもたまにみるというワイドショーの受け売りそのまんまが多い。
319:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:25:50 hydN/k0D
そして、だれも結婚しなくなった。
30前半の未婚率ふたりに一人（男）
ま、仮に結婚できるような収入あっても、こんな世の中に
自分の子供送り出すなんて正気の沙汰じゃないしな。
いま、結婚する奴は究極のバカ
320:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:28:15 cnSWtwWm
独身ニートになっちゃうわけか
321:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:29:31 hydN/k0D
>>318
バカは無視に限るよ。ここにせよ。リアルにせよ。
レスすらしなくていいともうよ。
322:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:30:20 AqmcojbL
いまさら飲食店が人不足とか言ってる人は働いた事無い人だな
今応募しても深夜帯しか空いてないよ
その時間帯だったらコンビニでもスーパーでもラブホの清掃でも空いてる
323:うわっ…私の年収、低すぎ…！
10/05/27 16:36:02 JmFx9dRz
労働条件をいくら悪くしても若い人がどんどん応募してくるから
つい企業側も
「こんなに応募が殺到するなら、もうちょっと待っていたら、もっと優秀な人が来るんじゃないか」
と採用を控えてしまうことがあるそうです。
労働へのハードルをどんどん上げているのは
若者に説教する中高年なんだが。。
324:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:43:48 DT8ZEGa+
>>318
一番憤慨したのは、旅行先で一緒になった団塊ババァども。
「今の子は戦争できないよね～」ってオシャベリを聞いて、
あんたらだって戦争経験してないでしょ。
あんたらババァなら戦争できるの？
そうなった際は自分は銃後だって、
絶対安全圏からモノ言ってるでしょ、って思ったｗ
325:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:51:48 hydN/k0D
>>324
だから韓流に染まって、韓国でレイプされた上、
キムチマンコに詰められて殺されるんだよ。
326:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:57:01 7GDTfPR3
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 本気で国運営しないと
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 支配者が無事で済まない
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ 悪党や個別のテロリストが発生する国になる
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| 生活保護じゃなくて、希望者全てが就けれる労働を準備するべき
| ||.|ぬこにゃ) :||
327:名刺は切らしておりまして
10/05/27 16:58:12 dz+RwQNJ
>>323
先送りは日本のお家芸だからな
だらだらと現状維持するのが好きな民族です
328:名刺は切らしておりまして
10/05/27 17:11:23 VXs5Dy4+
>>324
団塊ババアは腰掛けで働いた後はニートやってたんだからそうなるわなｗ
うちの母親も団塊ババアだけど
「専業主婦ほどつらい仕事はない。」
「専業主婦は年収換算で2千万円の労働」
とか真顔で語っているｗ
精神科に入院するべきだと思ったぜ。
329:名刺は切らしておりまして
10/05/27 17:24:26 d1S6EoVb
>>323
そうそう。当たり前のように応募期間1ヶ月だもんね。
すぐに応募したから連絡来るかといったら来ないのが当たり前。
こっちから再度連絡すると、それだけで不採用。それだけ募集人数が半端じゃないってことだよね。
誰が始めたか、クリアファイルに必要書類を順番にはさみ、速達で送る。
写真はバックがブルーの明るい写真。
1社で1,000円使って不採用連絡を待つ。
無職に1ヶ月 何社も辛いよね。
ハロワいくのも金がかかるし。
330:名刺は切らしておりまして
10/05/27 17:44:51 V+iFBMth
>>328
腰掛時代の仕事と、家庭をせおっていかなきゃならない仕事とはまるでちがうもの。
今の時代なんてもっと大変でOLなんて言葉は消えてるし。仕事の負荷自体が違う。
もう40年も前に勤めていた銀行腰掛２～4年を、「○まるさん、元銀行につとめてたのよね」「あら○さんこそ、NTT」とか
まるで昨日勤めてて、自分は元○○勤め！のようにいうからねー。
そんなのけいけんでもなんでもないっつーに。
いっしょにすんな。
331:名刺は切らしておりまして
10/05/27 18:01:22 cUm1wBZG
団塊の世代とその前後５年間の世代が死に絶えたらこの国も明るくなるよ
332:名刺は切らしておりまして
10/05/27 18:06:30 IHI5mjw/
５０代ー６０代 ガン
４０代 空気
333:名刺は切らしておりまして
10/05/27 20:11:36 OZyXUzMQ
>>297
社内政治でリストラされるのは本当勘弁してほしい
上司は選べないし運の問題だから
334:名刺は切らしておりまして
10/05/27 21:11:40 TWuDC5Qa
>>333
仕事もできるが自分の意見も言う、みたいな奴が切られたりとかな。
年寄りの使いかってが悪い奴がさ。
奴隷みたいにヘコヘコする奴が残ったりして。
それが社会ってものだと割り切るしかないね、腐敗した社会だと。
335:名刺は切らしておりまして
10/05/27 22:56:41 WUrRmF0c
もうすぐ戦争じゃん。
働くより体鍛えた方が良い。
日本が中国になるぐらいなら、灰にするだろｊｋ
336:名刺は切らしておりまして
10/05/27 23:20:00 XkWRfu1x
109 ：氏名黙秘：2010/05/26(水) 19:30:57 ID:???
学者の検討委員会が作った試案をもとに、法制審議会で議論が行われる予定である（１１６頁）
「債権法改正の基本方針」役務提供契約３．２．８．０９＜２＞
現行の民法５３６条２項と比較すると、「基本方針」では、
「責めに帰すべき事由」という言葉に代えて「義務違反」という言葉が用いられている。
「基本方針」によると、使用者の「義務違反」がなければ、
労働者は賃金請求できないということになるので、…賃金請求権が認められる場合が縮減しそう（８７頁）
事情変更に関する規定は一般規定ですので、それ自体としては、労働契約の場合も排除されない（１１２頁）
労働法学会誌２０１０年５月号
110 ：氏名黙秘：2010/05/26(水) 19:32:58 ID:???
民法536条1項2項のような規定が役務提供契約だけでなく、双務契約一般に必要だろう。
111 ：氏名黙秘：2010/05/26(水) 19:34:12 ID:???
>>109 新規定では支配領域説は消滅するな
112 ：氏名黙秘：2010/05/27(木) 09:15:22 ID:???
それはそうかもしれんね。 当初契約の解釈が中心になるんだろうね
337:名刺は切らしておりまして
10/05/27 23:24:51 SiwjWVHo
>>298
短期バイトでいいから肉体労働くらいはしておいた方がいいぞ
そこそこ体を動かした方が健康にも良いし、貯金が底を付くのを引き伸ばせる
それ以上に、スネかじりは親との人間関係を常に気にしないといけない
いつでも親は「働け」と言ってくるし、仕事が見つからないと言えば「探せ」という
家族間の人間関係のもつれで殺し合いが起こるのが最近ではよく聞くし
たとえ親兄弟であっても上手く付き合う必要がある、同居するなら尚更
338:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:06:39 weaOMBnh
>>330
４０年前はNTTじゃないなｗ
電電公社？
339:名刺は切らしておりまして
10/05/28 00:09:55 weaOMBnh
銀行も、吸収合併されたトコかもなw
昔はいっぱいあったから。
340:名刺は切らしておりまして
10/05/28 11:48:15 37POkjeb
>>337
確かにな
オンラインゲーの垢消されて事件とか
単純にそれだけで片付けられてるけど実際そんなとこだろうな
だけど自分は体壊してやむなく長期無職なんだ
貯金はいつかはなくなるのは分かってるがそれまでに何とかしないといかん
341:名刺は切らしておりまして
10/05/29 00:15:22 B9vnzcJ6
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
342:名刺は切らしておりまして
10/05/29 01:25:19 fb7sFuBX
とりあえず１１４万人×２で見ておけ
個人的には×１０だと思うが
343:名刺は切らしておりまして
10/05/29 02:05:23 5feZhRiu
30代でも、今の職失ったら一気に生活保護まで落ちる可能性高いからな
生き残るのは既得権益層のやつらだけ。
20代と30代は老後まで生きられるかどうかも分からんし
344:名刺は切らしておりまして
10/05/29 02:27:15 x8jpNYOJ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yasakashobo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(happy.ap.teacup.com)
345:名刺は切らしておりまして
10/05/29 05:10:09 jeYn4uNl
プロ野球選手になるのは大変だったんだよ
育成枠ってのができて、やる気がある奴はなんとか入り口まで入れるようになった
あとは才能と努力な
一方で社会人の育成枠である派遣・非正規って制度を撤廃した
お前らがやめろって言うから
育成枠にいながら努力しない奴らだらけだったけどな
346:名刺は切らしておりまして
10/05/29 09:33:10 AGKZQcxQ
雇用は派遣・非正規等でなんとか持ちこたえていたが
リーマンショックで企業が解約せざるを得なかったんだよ。
全員が反対してたわけでもないでしょ？
347:名刺は切らしておりまして
10/05/29 18:04:33 1KB3USCT
901 ：氏名黙秘：2010/05/28(金) 01:04:14 ID:???
双務契約である売買の目的物が、引渡債務者の過失により滅失した場合、引渡債務は同一性を保ったまま、損害賠償債務として存続します。
このとき、代金債務と損害賠償債務は相殺すると思うのですが、
理論上は（同一性があるのだから）双務契約上の両債権として、同時履行の関係にあります。
この同時履行を否定する（相殺可能とする）理論的根拠は、どこに求めるのが通常でしょうか。
904 ：1：2010/05/28(金) 09:26:46 ID:qm2PvDSo
民法改正の動向を知る良書「債権法の新時代ー債権法改正の基本方針」内田貴著（商事法務）
この本は著者が改正作業の中心的な当事者である内田貴先生（現法務省参与）なのも信頼できる。
909 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 10:04:15 ID:???
>>904 901に答えよ
912 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 11:50:05 ID:???
>>904 欠点、問題点には全く触れず、誤解・誤認させる。
348:名刺は切らしておりまして
10/05/30 01:13:37 tTf4ezc9
無職のネトウヨどもがハロワに登録だけすれば簡単に民主を揺さぶる事ができる
349:名刺は切らしておりまして
10/05/30 09:44:19 GkoDscCn
「改正」の不必要なところまで全面的に民法をいじくりまわすのは、
民法の立法者として民法の解釈独占を意図しているとしか思えない。
37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。
シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。
実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。
とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。
350:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:35:59 lthxMUHd
あ
351:名刺は切らしておりまして
10/06/04 09:59:14 UKHtYrbV
無職、ニート、ヒキコモリ、ナマポ、ホームレス、年収200万以下はガス室送りでいいよ
ちょうど600万人ぐらいいんじゃねｗ
352:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:01:02 XLGsur6e
ナマポてなんだよ、おまえのこったろ
353:名刺は切らしておりまして
10/06/04 10:02:38 pRmTFt8+
>>351
ガス室に最初に送られる人
354:名刺は切らしておりまして
10/06/04 19:26:39 IdcTtv+0
>>351
始末してくれたら、その後に米中で正義の戦争を仕掛け、日本を仲良く半分こ。
北海道は後からしゃしゃり出てきたロシアにさらわれる。
特別優秀な人材は競って亡命させるし。
裏の手引きで殺人工場をやらせておいて終戦後は人道に対する罪で有無を言わさず死刑にして口封じ。
355:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:15:33 tD5ctUqT
雇用論
技術の無料交換場
経済がどうなろうと、食料さえあれば生きていく事はできる。
356:名刺は切らしておりまして
10/06/07 22:16:27 s+UDcG+C
>>355
技術は無料交換したら、人間うちまくる馬鹿がでるからダメだな
おまえみたいに
357:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:25:36 FJztTLEW
10年前は、副業で生活費を補うなんて世も末だと思っていたが、
慣れてしまえばなかなか悪くないね。
本業では構築できないような人脈作ったり、いつでも辞められると思ったら
けっこう思い切ったことにもチャレンジできたり。
収入そのものは10年前とたいして変わらず厳しいけど、新たな趣味というか、生き甲斐の
一つとして副業は欠かせないものになった。
副業は収入源の多重化による失業リスクの軽減や余暇の有効活用に大いに効果があるよ。
358:名刺は切らしておりまして
10/06/07 23:47:10 qDRgXC6I
部会資料１１－１記載の検討事項のうち，「第５ 約款（定義及び要件）」は，6月8日に審議するが、
現行消費者契約法第8条～第10条の不当条項規制に関する判例の近時の展開は債権法改正により無駄となるので、審議されない。
資料１１－１ URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
223 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 20:26:40 ID:???
そもそも「債権法改正の基本方針」の任意規定は 消費者に不利になっているからなぁ
224 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 21:11:50 ID:???
任意規定なんか内容はどうでもいい。要は法化社会においては消費者も自衛しろということ。安全はタダではない。
事前規制から事後規制への移行とはそういうことだ。
226 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 23:51:25 ID:???
>>224 そういうのであれば「債権法改正の基本方針」が「市民のための民法典」というのも嘘だな。
227 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 00:35:50 ID:???
市民というのはブルジョワジーの訳でしょ。
229 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 20:12:39 ID:???
民法の市民というのも消費者、事業者などいろいろだな。ブルジョワジー だけを考えるとは・・・・・
230 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 21:04:29 ID:???
別に民法で弱者保護ごっこを演じる必要はない。そういうのは憲法学者にでも任せておけばよい。
自立した自衛能力のある市民。それを基礎に据えてこその民法の再生、契約の再生ではないか？
231 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 21:58:56 ID:???
消費者契約法第10条の不当条項規制においては、契約当事者にとって合理的な任意規定が重要でしょ。
232 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 22:00:06 ID:???
契約法などの部分は、市民の中で行われているルールをいわば法が吸い上げて規定しているという色彩を持つものである、…
学者だけで作った案は、どんなに優れた学者の集まりであっても、なお実務感覚や市民感覚に欠ける等、不十分なところがあるということは
謙虚に認めなければならないと思うのである。 池田・法律時報２０１０年３月号９０ページ
359:名刺は切らしておりまして
10/06/13 13:49:34 GuC4wOXj
知り合いに大企業を鬱で何年も休んで給料だけ貰ってるやつが居るけど、
親が偉い人（その会社とは関係ないと思うけど）なんだよな。
だからクビになんないのかな。
長男をこんなろくでもない給料ドロに育てといて、有識者とか言って
行政に口を出して自分の都合のいいように動かすんだろうな。
360:名刺は切らしておりまして
10/06/14 14:35:27 IUG0BkJ8
国会中継「代表質問」 ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
361:名刺は切らしておりまして
10/06/14 14:59:21 4GHt/ww2
>>359
業務と関連して鬱になって休業している場合は原則として
会社は解雇できない。
なんだかんだ言って大企業は労基法の遵守率が高い。
親も無関係ではないと思うけどね。
362:名刺は切らしておりまして
10/06/17 17:52:56 yzEq9Cjd
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
363:名刺は切らしておりまして
10/06/17 18:41:18 hyDUV7rI
>>361
世間体もあるしね。うらやましいですな。
せめて雇用保険給付期間、三年くらいにしてほしいな。
364:名刺は切らしておりまして
10/06/17 19:05:51 ypoA9lOB
>>345
＞一方で社会人の育成枠である派遣・非正規って制度を
ガラパゴス理論ですか？ｗ
365:名刺は切らしておりまして
10/06/17 19:10:15 u9P3pbri
＞＞361,363
一部上場企業で、
俺は鬱病になって、産業医に
「なんで会社辞めないの？」って
散々いわれて、
「プレッシャーに弱い」という
理由だけで、クビになったけど
366:名刺は切らしておりまして
10/06/17 19:42:42 E7dkyWhM
おれの職場をみる限りでは、うつ病＝怠け病、生仮病だな。
単純作業の仕事すら出来ない馬鹿が、例外なく自称・うつ発症→うつ休暇取得→2年たったら少し出てきてまた休暇 を繰り返す。
鬱で食欲がない、眠れないという割に、タバコ大好き、酒大好きでブクブク太るのも特徴。仕事には打ち込めないのにパチョンコには打ち込めるんだってw
鬱の癖にいつまでも自殺せずに居座る図太さを見習いたいね。
367:名刺は切らしておりまして
10/06/17 19:45:11 MnjeXYqh
こりゃ、そのうちスラム街が出来るな。
失業者の10年後は貧民街の住人となってゴミあさりだろう。
常識的に考えて、これだけの失業者に仕事与えられる
訳が無いし、そもそも日本に大規模スラム街が無かった
のが奇跡。
368:名刺は切らしておりまして
10/06/17 19:56:26 18vk6bRE
>>351
経済の非農業部門は全部虚業みたいなものだろｗ
ニートと変わらんよ。ムダに動いて自分に価値があると勘違いしてるだけだ。
ちなみに、日本人口の半数は無職だぞ。
369:名刺は切らしておりまして
10/06/17 22:50:36 YhIjNaBo
そんなに無職がいるのか？
370:名刺は切らしておりまして
10/06/17 22:51:28 6fzLHSBp
1年半の俺が来ましたよ。
週１くらいで、のんびり通ってるけど、そろそろ底が見えてきた
371:名刺は切らしておりまして
10/06/17 22:55:09 RsTGp8Gj
>>368 滅茶苦茶言うなよｗ
非労働者や未成年等を含めりゃ働いていない人はかなりいるけど、＝無職じゃないだろ。
372:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:19:59 XkYPHbMq
>>370
よう俺
こうして見るとこっちは自分の経験と能力を鑑みて仕事探してるのに
企業の方が足下見て難癖つけまくって人選んでる傾向が見え見えだよな。
あとはブラックと採る気ナッシングの空求人と派遣・請負くらいしかなさげな感じが。
373:名刺は切らしておりまして
10/06/17 23:46:26 jAgVpJZA
>>367
都市部にスラム街が出来てアメリカみたいになるのか
田舎は廃れて廃村になる場所が増え、徒党を組んだ若者が勝手に居座って
普段は農業やりながら、タマに近くを通る旅行者襲って身包み剥ぐ
都市も農村も地獄が広がる暗黒時代も近いのかも
374:名刺は切らしておりまして
10/06/18 00:14:01 vUSd/5ls
草刈の臨時雇いにまで経験者求むとか訳わからん
雇用側はワガママ過ぎる
375:名刺は切らしておりまして
10/06/18 08:15:05 dscAfG6B
>>373
廃村に居座って占拠するのは中国人だろうけどな
日本の若者じゃ身包み剥ごうにも武器がない
376:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:05:46 /vam7nma
スラム街って世界中の主要都市のほとんどにあるけど、
別に暗黒時代ってほどではないけどな。
おそらく、東京のゴミ集積場でゴミ拾いとかで生計たてて、
それに慣れていくんだろう。
377:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:07:17 k368Y5x0
こうなったらもっとデフレになっちまえ
資産あるから俺は余裕だ
378:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:20:54 0WxusKMo
>>373
少人数で徒党組んで強盗なんてやってると、確実に
８９３が出てくるだろうｗ
で、そこから麻薬密売とか、大麻栽培の末端作業者とか
オレオレ詐欺師としてコキ使われることになる可能性が
高い。
こうしてギャングみたいなのは巨大化するのだと思う。
379:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:41:22 p8jbwQun
>332万人
この人数が暴動起こしたらどうなるんだろうな？ すごい人数だぞ？
日本人だから治安が守られていると思うんだが
380:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:42:48 uRQ0h8IR
日本人は暴動起こさないで自殺を選ぶ。
381:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:46:10 p8jbwQun
３３２万人の失業者がいるのにアジアの外国人受け入れ？？？
民主党の皆さんは日本を破壊する気かな？
382:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:46:47 4Lqb2/9x
俺も失業者だった。
それこそ３００回位応募して４０回位面接した。
５社内定。（ブラック含む）
不器用、器用さで差が出ることはあるだろう。
しかし人間の能力なんてそうは変わらない。
だから頑張った。
だけど年齢と学歴が障壁になる。
応募できる会社が限られる。
誰だって年を取る。貴方も俺もだ。
年を取れば取る程会社に受かりづらくなる。
不況ならなおさらだ。
日本という国の今は再チャレンジを許さない。
誰にでも職を選択できるように権利はあるが
権利をなかなか行使できない。
そしてそれが今の現実。
383:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:50:33 L0l6m6IA
完全失業数だけ見ないで就労者人口の減りっぷりもちゃんと見ておかないとね
とにかく現状は悲惨
384:名刺は切らしておりまして
10/06/18 19:52:37 9W7DfjwF
英語覚えるんだよ
んで外国にある日本語教室みたいな所で
適当に現地の白人どもにウンコとかチンコとか教えて
年収1千万だぞ
385:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:12:52 kzZqSBAF
もともと働いてない人にはいい口実
不景気バンザイだろ？
386:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:25:45 uRQ0h8IR
働かないでどうやって生活するんだよ
387:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:26:48 p8jbwQun
専業主婦も含まれてるの？？
国の統計って抜け穴だらけだから困る。何を元に計算して、数字を出したのかも書いてほしい。
数字が抜けて実際は恐ろしいことになってる気がする。
388:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:27:15 j3SmQabt
ソ○ー派遣切られて1.5年無職ｗｗｗｗｗ
もう死ぬしかないなｗｗｗｗｗ
389:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:28:44 uRQ0h8IR
専業主婦が含まれるわけないだろｗ
390:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:33:43 vMxeX3v2
都内の飲食店やコンビニ、ファーストフードは七割アジア人の若者
いよいよ、底辺の仕事もなくなりつつある訳で
年寄り失業者はホームレス覚悟しろよ（笑）
391:名刺は切らしておりまして
10/06/18 20:37:59 uRQ0h8IR
JALや土建など政府に頼ってる企業
街の商店街や中小零細企業
外食産業・不動産など覚悟しておけよ
大手だから自分だけは大丈夫とか勘違いするなよ（笑）
392:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:03:37 4h+nOU2c
＞1年以上
プロ失業者
393:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:09:21 3Ra4HPMm
俺は脱サラして店持ったんだけど、コレが結構忙しくて
バイト募集をしたんだけど”休日は出られない”とか
”周三日が精一杯”とかたまにマトモなこと言う奴が居るかと思ったら
初日からバックレとか・・
どう考えても”働きたくない”症候群だよ、日本人は。
394:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:19:59 yW85C4xZ
アジアの労働者受け入れって
おフランス様の真似でもしようってことでしょうかねぇ？
で、少子化をなんとかとか考えているのでしょうかね？
自己満NO.１国の北欧って、たしかに老後の年金、医療など心配のない国らしいけど、
反面、給与の大方を税金で取られて、高級取りの方の医者とかも新築の家なんて買えずに
オンボロの中古を週末家族でコツコツ直しながらの生活で、
父さんは家直す日曜大工が趣味で幸せ、母さんは家族に手料理するのが幸せ
子供達は遊技場などが少ないので、ソリ遊びが楽しい。でも、私達の国は
老後が安心だから不安が無くて超満足で幸せって無理やり思い込んでるんでしょ？
北欧って福祉に給料取られすぎて、外食や遊びにまでお金使えないから
レストランとか遊ぶ施設がすごく少ないらしい。
日本人は昔から、アジア人独特の屋台文化で新しいもの好きの享楽的な民族性だから
北欧のスローライフ的節約生活観には同意できない人がほとんどじゃないの？
税金など今までの日本と北欧の中間の感じがいいんじゃないかなぁ
395:名刺は切らしておりまして
10/06/18 21:20:04 wyxHj/Ip
バイトに社員並みの仕事を求める会社で働きたいと思うのか
逆の立場で考えてみたらどうだい