10/05/08 01:43:23 Jommt5cK
高速道路こんなに混んでるのに売れてないんだ、ようは買い替え期間が伸びたって事じゃないの
バブルの頃は3年周期で新車に乗り換えてたもんな
628:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:45:07 +7mThEAN
つーか車好きってよくいつまでも飽きないでいられるな
二輪も車も小型船舶も経験したけど一番つまらない乗り物だった
629:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:46:29 Lsrq7IIN
>>627
総保有台数は過去最高水準だから
全然車離れなんか起きてない
630:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:51:30 YREjVikR
>>609
そんなことねーだろ。セックスの形態はここ２０年ぐら進化している。
若年化してるから、高校からバンバンやってる。車の中でやらない方法を見つけているだけ。
今の若い奴は車でやらなくもネットカフェで隣にネット難民がいるような場所でも
スリル味わいながらやってるし公園とか団地の階段とかどこでもやる。
つまり車とセックスが結びつかなくなっただけ。
631:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:51:39 hFY2HvQ1
どうして物が売れないのは興味がなくなったかという方向に結論づけるんだろうか
そうでもしない限り社会構造がおかしくなったことがばれてしまうからなのか
とにかく若者には金がない。だから買えない
昔の若者も金がなかったが、そこそこレベルの人でも頑張れば将来が見えたからね
だから金を使った。残念ながら今は違う
40代より上の雇用、賃金水準を維持するために若者は永遠に金が入らないようになった
30代を境にして雇用契約が異なる会社も珍しくない
632:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:53:55 R7ki8OVz
クルマ嫌いではなく、金がないだけ。
今は若者奴隷時代だからな。
633:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:54:14 hGyFm/ql
時代だよ。不景気だし無理して買わなくていいじゃんって空気になれば皆買わんし
そこそこ皆金があってやっぱり車ってステイタスだよなって空気になれば買う。
問題は景気回復とか安定した雇用とか明るい将来の材料があんま無いし車以外の産業だって没落してる事なんだが。
634:名刺は切らしておりまして
10/05/08 01:59:13 YREjVikR
遊びの多様化もあるわな。都市部だったら田舎から出てきた若い奴は
部屋があるし、ゲームもネットも飲みに行ったりなんでもできる。
車持たないと彼女ができないような環境でもない。
昔も今も若い奴は貧乏だよ。
だったら諸外国並みに車の維持費を安くするとか国が動けばいいわけ。
635:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:00:36 Lsrq7IIN
>>631
社会構造の話なんかしてもしょーがないからな
もうどうにもならないから
話がそこで終わっちゃう
636:鈴木修
10/05/08 02:02:36 n5a9PZ/o
スズキの軽で十分。
637:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:03:36 P3g5talV
>>630
>公園とか団地の階段とかどこでもやる。
そんなもん昔から俺だってやってる
中学校の体育館とか高校の美術室でもセックスしたわ
でも夜の雨の音を聞きながらのカーセックスは
なかなかロマンチックなもんなんよ
638:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:05:01 b9szfWp0
必要ないから売れないんだよ。魅力もないしな
639:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:10:41 YREjVikR
>>637
そこの文だけ引き出すなよｗ
要は車とセックスが結びつかなくなったと書いているだろ。
おじさん世代だって当事ロマンを求めて車なんか買ってないって。（笑
車でスキーとかドライブといったことに興味が薄れただけ。
ここに書き込んでるやつは車好きも多いかと思うが
車を所有している国民の９割は車になんか興味がない、だからミニバンが氾濫してるわけ。
640:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:11:19 Rryf5rU6
奥田嫌い。
トヨタ嫌いだろ。
641:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:12:37 qc02Dnby
>>639
車好きも書き込んでいるとは思うが
免許なしも書き込んでいるな
642:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:12:42 hGyFm/ql
今買え買えいったり、貧乏人には必要ないわなｗ
とか必死に煽ったってどうにもならん事ぐらいわかってるとは思うがな
643:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:15:33 P3g5talV
いやおまえは「セックスの形態は進化してる」などと書いてるが
まったく進化してないぞ
ディスコのトイレで女の口ふさぎながらバックからやったり
バイトしていた喫茶店の中で
鍵しめて女客とやったりしたのも今ではいい思い出
しかしなあ
女をこますツールとして
車より便利なもんはあんまりないんよ
それは事実
644:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:16:15 Trv7p2Ox
>>632
昔のほうが奴隷だろ。
若者から搾取
中年をリストラして組織を空洞化
団塊から団塊Ｊｒ.へ基盤引継ぎ ← いまココ
645:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:20:49 xsnBbUyv
車を所有してる人達は自動車税の支払の時期ですね、車を手放した人も結構多いんだよね
この時期は本当に悩むんですよ車検も近ずくと特にね、複数所有はキツイみたいだ、
余り引き延すと延滞金が付きますよ、車検の時期まで払わない人も多いみたいですが
車を所有してない人は本当に楽ですよ。
私は都内に住んで通勤も近くで気も楽ですがｗｗ
646:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:22:09 dZ9JRIP5
別に車あったら便利だし嫌いってわけじゃないだろｗ
都内で生活してる新社会人だけど普通に車欲しいよ。免許もあるし
今はバイクのってるけど
647:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:26:21 qNVQZf3H
毎年自動車税5万円以上払うなんて
2台で１0万だよ
1000万貯金したって、利子はそんなにいかないぞ
648:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:27:09 qc02Dnby
>>645
減ってはいないな
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
貨物車、乗合車、特殊車、二輪車を含む
平成21年（2009年）３月末の合計は 78,800,542
649:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:27:26 YREjVikR
51000円か。。今年は車検だしタイベル交換もあるしな。
小さい車にするかな。
確かに維持費は高い。
650:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:27:42 Ad2jIn3b
>>643
レジャーボートの方が良いよ
651:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:30:27 DVpc/8uI
今も昔もなんだかんだで若いのは奴隷だったけどなあ
どうせ今若い奴らが年とったら、さらに少ない若者から搾り取って暮らすしかないんだし
今はだまって搾り取られておけよ
652:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:31:14 LFhyOO0f
自分の車をもってみて分かる事ってあるよ。
いい面、悪い面。
お金は確かに掛かるけれど、いい思い出も運んでくれるヨ！^^/
653:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:37:12 P3g5talV
つーかさあ
クルマ否定してるヤツは
夜中のデートとかどうしてるんだよ？
真夜中に飯を食いに行ったり
夜中の海岸や埠頭に行ったりってことはまったくしないのか？
654:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:39:21 lTYbmTGT
日本は自家用乗用車の税負担が重過ぎて、ある意味ぜいたく税を
取られてるようなものだから、このご時世に売れないのは当然。
◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
◆自家用乗用車
日本 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
ドイツ ：|||||||||| 10.2
イギリス：|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス：||||||| 7.4
米国 ：||| 3.2
◆軽・自家用乗用車
日本 ：|||||||||||| 12.9
ドイツ ：|||| 4.2
イギリス：|||||||||||||| 14.6
フランス：|||| 4.2
米国 ：|| 2.6
◆営業用貨物車
日本 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス：||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国 ：||||||||||| 11.5
655:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:43:02 eNP1jTte
>>653
映画見てせっくす
ファミレスが歩いていける範囲に無い田舎の方が論外
656:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:43:28 Q7Kdmv07
彼女いないからってのもあると思う
一人だったらイラナイもんな
何で彼女がいないかって言うと貧乏だから
結局貧乏のせい
657:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:48:34 bNoUKA/m
・普通に働いてたら車必要だろ？
・仲間と遊びに行くときどうするの
・個室ほしいじゃん
・女、デート、カーセックス
・深夜の外出、夜に環七のラーメン云々
・ローンできるのも若さ
・消費支出減少が経済を萎縮
・男ならスポーツカー、ワゴンはクソ
こういうの飽き飽き。
658:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:49:15 M4Bae/W8
>>653
夜は部屋でゆっくり本読んだり一緒に料理作ったり映画見たりゲームしたり
夜中まで起きてれば、まぁやることやってるわな
夜中に飯とか・・・太りたいのか？アホなのか？
学生で田舎に居た頃も、大して差はねーな
一度だけカーセックスしたけど、動きづらいわ、事後の匂いや汁の掃除が大変だわ
二度とやらねって当時の彼女と失笑したわｗ
659:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:52:34 YREjVikR
>>654
イギリスあたりの車検も日本と根本的に違うからな。
おしつけのような過剰な整備なんかまったくない。
基本的に日本のユーザー車検レベルのような整備が一般的。
日本の場合、車検で儲けるディーラー、整備工場ばっかだからな。
そりゃ初回車検が２年から３年に延びたときも業界が抵抗したよな。
各業界との癒着が長く続いた自民党政権が持つ負の遺産だな。
660:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:54:28 P3g5talV
>>655-658
なんて貧しいデートなんだ・・
今の20代の貧しさだけは
ひしひしと伝わってくるな
でもそれじゃあいい女は
金持ってるオッサンのとこに行っちゃうなあ
こんなに貧しくていいのか？？
661:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:58:01 UYaDxLK1
おっさんは能天気でいいなｗ
662:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:59:05 nwZItanX
>>609
悪かったねぇ。二年前の夏まで、しょっちゅうやってたわｗ
１回やったら病みつきになって、３人の女と150回くらいやった。
ちょっとしたスリルが快感につながる。締まりのいい女にピル飲んでもらって、毎回中出し。
今はホテルでやるのは切迫感がなくていまいち。
限られた時間に、見られるかもしれないという切迫感が生み出す快感。
相手は逢う前に、シャワーを浴びてきてくれるので、匂いで困ることもない。
パトカーにも何度か寄られたが、曇ってやってるのが分かるみたいで、スルーされる。
去年、シートの座面を起こしてみたら、陰毛が100本くらい溜まってたｗ
663:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:59:55 M4Bae/W8
>>660
ああ、これがパラダイムシフトという奴か
オッサンの世代ではオッサンの価値観でイイ女の定義があるのかもしれないけど
金持ってる奴に流れる女がイイ女とは、最近の男は言わない・思わないと思うぞ
つまり、そんな女どーでもいいｗ
664:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:01:31 UYaDxLK1
うわ、スレと関係ないセックス自慢はじめちゃったよｗ
665:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:03:20 MIGPlCCl
２ちゃんで、○○が出れば買う、とか
最近のﾓﾃﾞﾙがダメ、○○が復刻すれば買う、とか言っている奴は
本当にそうなっても絶対に買わない嘘吐き。
666:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:06:35 hGyFm/ql
買え買え詐欺に
買う買う詐欺は2ちゃんの華
667:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:07:32 P3g5talV
>>663
考えが甘すぎる
90％以上の女たちがみな同じ
女ってのは基本的に
できることなら贅沢が好きで美味しいもんが好きだ
668:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:09:06 hXnzlTuR
>>667
その通り。数字にも納得できる
669:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:09:20 qc02Dnby
>>667
まあ、そうだな
670:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:12:03 0TFdseqO
単に移動するだけだったら都市部では確かに高すぎる出費だな
駐車場がねぇ
671:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:13:33 M4Bae/W8
>>667
うん、それで？
672:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:14:58 Trv7p2Ox
>>665
ノウハウを継承していないゆとり世代に当時の製品を再現できるワケがない。
復刻ではなく劣化コピーだとわかってて買うヤツは多くないだろ。
673:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:17:03 Wb409bGY
オトコで、お前を愛してるよ、とか
幸せにするよ、一生大事にする、とか言ってる奴は、
子供の話になると絶対に生もうとしない嘘吐き。
・・・
まー たいしてかわらんよ。
674:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:19:50 nwZItanX
>>673
そういうセリフは禁句。
675:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:21:22 UYaDxLK1
「ゆとり」ってよく言われるけど
本人たちが「僕たちできが悪いからゆとりにして」なんて頼んだわけじゃないんだよな
大人の責任だ
676:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:23:22 hXnzlTuR
>>675
責任は誰にあってもいいけど事実だからしょうがない
677:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:24:57 P3g5talV
だからな
男と女の基本的な関係にパラダイムシフトなんて無いんだよ
欲望に根ざしてるんだから
今は贅沢なデートも夢見れないほど
かなり悲惨な状況に若い連中はあると
欲望を押さえ込んで貧しい生活しかできてない
だったらそういう状況になったのは何が原因か？
って考えてもいいんじゃない？
20代の頃におんなじくらい貧乏でも今の40代50代は
もっとマシなデートしてたわけじゃん
その頃と今といちばん違うのはどこなんだろ？
678:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:25:10 MIGPlCCl
>>672
そう、そういう感じで粗探しをして言い訳をして、絶対に買わない。
あと、○○が××になっていれば買う～とか言ってる奴で、
実はその要求する性能を満たしているものが既にあるような場合でも、
それなら既にあるよ、と指摘されてから、彼是と後付の言い訳をしだして、絶対買わない。
679:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:28:25 UYaDxLK1
>>677
今更何を・・・
原因なんていくらでも出てきただろ
スレ最初から嫁
680:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:29:21 hGyFm/ql
中高年も「人のせいにして自分の努力が足りない怠け者の言い訳」
とかいってくるんだし。
どっちも相手側の自己責任にしたいのでラチがかんと思うぞｗ
681:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:34:13 P3g5talV
>>679
だから俺も書いてるだろ
俺の考えでは「デフレ」が長く続きすぎたのが原因なんだよ
いろんな主張はあると思うがね
デフレ下だと若い世代はまったく得しない
消費意欲も落ちる
既得の金融資産を持ってる爺さん世代だけが得をするんだよ
682:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:34:48 M4Bae/W8
>>677
>男と女の基本的な関係にパラダイムシフトなんて無いんだよ
まじかー
俺は、有ると思うんだよね
たとえば
>今は贅沢なデートも夢見れないほど
昭和の人間は知らないけど、大正、明治、江戸と贅沢なデートを望んできたのだろうか？
今は贅沢より、ゆっくりする時間を取る方向にパラダイムシフトしているとは考えられないんだろうか
河川敷でデートとか、花を見に行くとか、お金かからないよ？
まぁ貴方のような方が貴方のような考えで
他の価値観を一切考えようともしていなかったり、発想が貧弱だから
>>1みたいに若者にそっぽ向かれるのじゃないかね
683:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:39:01 UYaDxLK1
>>681
だから何？
んなこと解ってるよ
でも有権者が年寄りばっかだから若者が全員投票に行ったところで
数で負けて年寄りばっか得する政策ばかり出てくる
つまりデフレ脱却させる気なんて微塵もない
684:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:39:03 P3g5talV
>>682
＞若者にそっぽ向かれるのじゃないかね
自慢になって悪いが
俺は若い子にかなりもてるのよ
なぜもてるかっていうのが
こういうスレを見るとよくわかるのよね
685:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:41:02 qc02Dnby
>>682
>ゆっくりする時間を取る
今も昔も、誰だってそういう時間を取る事を否定する人はいないと思うけど
686:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:46:37 bNoUKA/m
若い人ほど、欲望を身近な手の届く範囲のもので充足させようとする。
欲しい物のカタログを何度も眺めて貯金にいそしんでいたのは昔の話。
長期のローンを組まなくても、そこそこの製品のものが手に入る。
昔に比べ、小欲を満たす代替製品が非常に充実してるからだ。
高価な車、イイ女、それらは手ごろな軽自動車と身近な女（もしくはAV）で代替される。
高価なステレオも、ミニコンポ、さらにはiPodで代替される。
そして、欲望は長続きしない。
欲求が満たされない状態が長く続くのは大変なストレスである。
自分には手に入れられない、分不相応だなと感じたら欲望を持たなくなってしまう。
危機感の無い年寄りどもは、今の若者の変化に気づきつつも、
自分たちと同じ価値観を受容してくれると期待している。
ところが、会社で威張ってる団塊世代だってそれ以前の世代の価値観を取捨選択してきた。
バブル世代も、団塊ジュニア世代も然り。
男女関係にパラダイムシフトが無い、というのは平安貴族の恋文を古典で勉強して
「恋のさや当ては今も昔も変わりませんな」というくらい能天気でマクロ視点すぎる見方だと思うな。
男女関係だろうが家族関係だろうがパラダイムシフトは起きうるよ。個々人の感情とは別にね。
687:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:49:38 vCBHgVy2
>>62
最近の車のピラーにはサイドエアバッグが入っててな・・・。
688:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:52:50 nfxv35v3
若者が変化してるというよりも
社会情勢が先に変化して
仕方なくそれに順応してるだけだと思うけどな
万が一また右肩上がりの経済成長が始まって
その先に80年代後半のバブルのような状況が来れば
今の若い奴もまた踊り狂うに違いない
きっと人間そのものは大して変わってないよ
689:名刺は切らしておりまして
10/05/08 03:57:51 jL5/PRpR
次はクルマ恐怖症だな
690:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:00:15 bNoUKA/m
>684
「若い子にもてる」というお立場から、今の自動車業界にアドバイスをお願いします。
クルマが若者の（もしくは若い女の子の）注目を浴び、購買に結びつけるにはどうしたらよいですか？
691:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:00:16 Elbif2WX
>>688
人間ってのは環境に左右されまくりな生き物だろ
今またバブっても概ね同じ行動をとると思う
でも生育環境の違いから細部において異なったバブり方をするんじゃないかな
692:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:00:38 UYaDxLK1
しかし面白い奴がいたもんだ
散々俺はモテる、セックス自慢しといて
車売れない原因は・・・デフレだ！ってｗ
んなことわかってるつーのｗ
693:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:08:12 hGyFm/ql
2ちゃんのBIZ板でセックルがどーの語るんであれば
土曜の今の時間帯に実際それに当てれよとゆー素朴な疑問があるんだが
694:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:14:24 t4U+t7AH
>>693
正論ですね
695:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:14:54 Trv7p2Ox
>>678
だな。
価値観の違うところで売るためのマーケティング分析で失敗してる。
696:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:20:09 Elbif2WX
え～っマジ、内燃機関?!、ダサ～イ
内燃機関が許されるのは20世紀までだよね～☆キャハハハハ
697:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:34:48 0zFD9PLR
>>688
環境に左右されまくりっていうか環境で限りなく100％決まってるだろな。
偏屈な困った爺さんも、最近の困った若者も
受け継がれてきたフィードバック環境でなるべくしてそうなる。
才能があるかどうか、努力出来る人間になるかどうか、
車が好きになるかどうか、最初から決まっている。
事前に完璧に計測・予測する術が現状では無いだけで
分子一つ一つの挙動にもランダム性なぞ存在せんだろう。
一生の間の全身の細胞一つ一つの生き死に、脳の神経パルスに至っても
100％なるべくして時系列に従ってそうなっていくだろう。
仮に真にランダムな事象が存在したとしても性質上証明も出来んが。
まぁそんなこと言ったら全てお終いなので
感情的に個人や世代のせいにして話をするだけだ、何でも。
698:名刺は切らしておりまして
10/05/08 05:07:31 HPD0tGkI
クルマの方が若者離れしているんだよ。
何だよあのデザインはｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/05/08 05:10:56 mNU74P3x
少子化だし売れなくなるのは当然だろ
700:名刺は切らしておりまして
10/05/08 05:12:05 AjBIUrx/
若者離れって、DQN離れってことだろ？ いいことじゃん
701:名刺は切らしておりまして
10/05/08 05:17:56 jJGE5Imx
>>697
「全ては所詮原子のかたまり」
「こうして話してるのだって空気分子の振動」
なんてのは、中学生までで卒業しような。
702:名刺は切らしておりまして
10/05/08 06:22:53 IYC0Q2Wg
車ぐらい無理してでも若いうちから乗って慣らしておけよ。
年齢行ってからじゃなにかと体の反応がついてこないぞ。
ＡＴがあるなんてタカくくるとコンビニの店内逝き。
703:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:28:01 h1W2Pl/t
>>674
それは女も同じだよ
704:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:29:53 tJTY3zRn
所得が下がるときにエコとかアホなブームを煽るから買えない理由をエコに求めて逃げる弱者が増えすぎじゃんw
電通さんバカですねぇ。
705:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:39:57 d35CLBgp
近所の中古屋で、ちっちゃい軽自動車２万円で売ってたな。
ちょっと欲しいと思った。
706:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:48:38 XRNG9laO
>>1
おおむね4年ごとのフルモデルチェンジ。
なんでこんなに頻繁に変えるの？ カローラ10代目、11代目って馬鹿じゃない？
消費者に、「自分の車は旧型、お古」という感覚を植え付けさせ、
新型に乗り換え、無駄遣いさせろ、という意図が見え見え。
これの延々の繰り返しで、消費者は車に対して冷めてしまうのです。
ゆえに、車離れは若者だけではありません。
この車は良いぞ、決定版だ、自信作だ、ってメーカー自身が思っていないから、
頻繁にフルモデルチェンジしてぶち壊すわけで、
こういう不誠実な車作りが、車嫌いを増やした要因の一つだと思っています。
少なくとも、私はそれで自動車への情熱を無くしました。
フルモデルチェンジするたびに、 勝手にやってれば？って冷めた感情です。
707:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:49:15 SmsLx7zs
なんでこんなに若者の○○離れ～ なんてメディアは報道するんだ？
昨日もTV東京で若者が物を買わないだのなんだの言ってたぞ
世代間で争わせて、本当の責任をウヤムヤにしたいんだろ？クソメディアは
708:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:50:27 R4B0JbXK
税金で買って無料配布すれば
709:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:51:42 w5A3obCE
まー、もう「若い女の子にもてる」ってーのが、
殺し文句じゃ無くなったからなあ。
煽る方は、それが分からなくて昔ながらの煽りかたしてるし。
基本的になんでも、頭良い奴がなにかをなして、
俗な連中に欲望を喚起させて売る、って形をとるんだが、
国民の教育水準が上がった分、前者に振れすぎたね。
まあ、ゆとり教育世代が３０代くらいになったら、
またしょうもない物が売れるようになるんでないのｗ
710:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:52:44 NYFKV3dm
若者の女性離れが進んでるからなｗ
711:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:53:38 Dk7i15rd
>>706
あー、それ分かるな。
嫌がらせとしてのモデルチェンジって感じする。
しかし俺の車は不人気で生産中止になったので、永久に最終型♪
712:名刺は切らしておりまして
10/05/08 07:55:31 Y90E9GH0
>>706
ランドクルーザーなら長期間型落ちにならないぞ
713:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:17:26 h61pbOxc
いい車もっている人が普通にしてれば何とも思わない。
しかし、デカイ車や身分不相応な高級車に乗っているのに限って、
運転が雑だったり、迷惑な場所に駐車したり。
あと、別に人間のグレードが上がったわけでも無いのに
態度がデカクなったりするからバカにされる。
714:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:18:07 sH6cUTP1
>>712
トヨタは頻繁に新型に変えてるじゃないか。
ディフェンダーぐらい同じデザインを続けないと。
715:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:19:09 qc02Dnby
>>706
常に最新モデルに乗っていたい
俺様が購入した後は、買い換えるまで改良するな
って事？
716:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:20:46 D4vwAL5Q
>>713
なぜか新しくて綺麗な高級車は変な走りしないな・・・
古い奴とかミニバン親父セダンは必死な奴多すぎw
軽とかコンバクトカー煽ったり見てて恥ずかしい
717:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:21:49 74Nl+Hwx
とりあえず「今の若者はケシカラン！」って言っておいた方がウケるからなー
718:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:34:09 ps/OQu6x
おれも最近車はほとんど運転しない
理由は面倒くさいからｗ
だからバッテリーの電圧がすぐに下がってしまうよ
719:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:37:19 wm3BnV2a
SPAくらいはちゃんと真実を言えよ。
若者が貧困化してるんだって。
オッサンメディアじゃないだろうに。
720:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:41:04 BJ8fMg9Q
ほしいけど金がない
昇給どころか明日の仕事もあやしい
ので購入なんて無理
以上
721:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:41:16 74Nl+Hwx
SPAが若者メディアって言ってた時代の読者ってもうおっさんなんじゃね？ｗ
722:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:46:06 lTYbmTGT
>>706
会社がでかくなればなるほど、会社を支えるための仕事が
要るようになっちゃうんだろな。
買ってくれる人のためじゃなくて、会社のためのモデルチェンジ。
それに気づいた人が離れるのは当然かもしれん。
723:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:48:36 DKqCllo4
そもそもＳＡＰＩＯが本屋の片隅にしか置いて無くてもう目にする機会がねぇよw
今は本屋探すのも大変なんだから
724:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:49:31 vCNFLOpy
仕事で軽トラ運転中に後ろからトヨタのワゴンタイプの車にぶつけられた。
軽トラは無傷で俺もちょっと驚いただけだけど、相手の車はバンパーとライトが割れてた。
新車みたいだし、たぶん修理代２０万くらいかかるんじゃね？
俺は無傷なのでそのまま立ち去ったけどね。
725:名刺は切らしておりまして
10/05/08 08:59:31 rAsQTFqu
仕事もない賃金安い・将来の年金も不安な若者世代に、結婚しろ・子供作れ・車買えって・・・
日本の全ての問題は、若者が解決しないといけないらしい。
本当は金持ちが金使わない、質素が美徳みたいな日本の文化が問題なのにね。
726:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:01:58 7X3mhrWI
昔は、ケータイ無かっただろ。
クルマのローンが、携帯代に変わっただけ。
727:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:10:01 o7HoEkIZ
>>684
>>709
う～ん面白いなぁ。で携帯しか持ってない若者は携帯サイトで出会った
人妻にモテモテなんだよなぁ 旦那の車でお出迎えでお金も人妻持ちｗ
世の中上手く回ってるみたいだねｗ
728:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:21:23 1EjpVNZj
クルマで釣られる女のひとって…
729:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:24:15 XSNsCRWS
クルマに釣られるのでなくて買える年収に釣られただけです
730:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:25:15 JC6V0qBP
>>726
地方在住者の場合、携帯代＋車の維持費で二重ローンの様なもの。
731:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:29:47 R98cYVLB
車両本体もちろん、それにリンクする税金、部品代、板金代
あらゆるものが高すぎる 若い人は払いたくても払えないね
732:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:32:03 mjOX/WMr
買えないから興味を失う
もっと買いやすい価格設定にするとか、耐用年数を長期化するとかしないと難しいんじゃ
733:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:32:47 rBZeXFdu
「カイゼン」した、
それだけ
734:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:33:22 a49BWPe4
税金が高すぎるんだよ。
モノ買ってペナルティーなんて意味がわからない。
735:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:33:52 tJTY3zRn
>>719
自民の犬産経グループが言うわけ無いでしょ。
736:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:35:08 Y90E9GH0
むかしの日本車は主に国内市場向けにつくってたから
価格的にも買いやすいし日本人に魅力的な商品だったけど
今では国際市場にあわせてつくってるから日本人には値段が高すぎる
日本人向けの価格に合わせると国際市場で韓国車、ルーマニア車よりも安い価格帯
になるからせっかく築いてきた日本車のブランド価値を毀損することになるし
737:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:36:31 gjW9m2Wp
>>732
買うだけならそこまででもないんだが維持費が馬鹿にならないのが問題なんだぜ
738:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:36:46 qc02Dnby
>>734
土地や家を買っても税金来るよ
739:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:36:57 nqvw5M5O
>>つまり、「興味もないし、買うお金もない」ということ。
これは、車・女両方に対して言えるってことでＯＫ？
結論でたな
740:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:40:50 o7HoEkIZ
車運転してるとｉＰｈｏｎｅや携帯ゲーム機いじれないから
イライラする。彼女と電車でＤＳやった方が楽しいし
すれ違い通信とかも出来るしなぁ
車が人との繋がりを果たす役目は既に終わってるな。
ネット時代に自動車って通信ツールと相性悪い商品のナンバーワンだねｗ
自分で運転という「拘束」がある限り離れていく一方だな。
最初から買わないなら兎も角、積極的に手離す人も出てきてるしな。
741:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:41:11 G28p35FG
車より子供、嫁ほしいよ
742:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:46:50 Z8Ku/Nsp
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 軽自動車税1,000円も払ったお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
743:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:46:51 sSplkFaD
リスクヘッジ
744:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:47:34 Y90E9GH0
>>734
税金はそれほどでもないだろ。
東京を除く地方都市で駐車場を借りてるとすると総費用は
車両の償却・修理代 25％
自賠責・任意保険 20％
税金 10％
駐車場代 15％
ガソリン代 20％
点検・オイル交換・洗車・消耗品 10％
くらいだと思う
745:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:47:36 qc02Dnby
>>740
既に役目が終わった大きな物体が、何で一杯日本にあるのだろうか？
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
貨物車、乗合車、特殊車、二輪車を含む
平成21年（2009年）３月末の合計は 78,800,542
746:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:49:00 CroW/XCi
もっと正確に言うなら
ト ヨ タ 嫌 い
747:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:49:16 W3aWLe5Y
税金下げて車検なくしたら乗ってやってもいいぞ
748:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:50:34 Vqlt+A/T
とりあえず自動車税金高すぎ
どーせ人件費に消えるんでしょ
749:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:54:08 Y90E9GH0
>>747
税金なんて車関係の費用全体から見れば１割程度
車検なくなっても安くなるのはせいぜい1％か2％程度だろ
車検時にお金がかかるのは自賠責保険と重量税を一緒に払うからだよ
あと車検整備時にオイル交換、エレメント交換、定期点検するだろ
純粋に車検にかかる費用は(車検制度がなくてもかかる費用を引くと)2年に一度2万円程度かと
750:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:56:44 o7HoEkIZ
>>745
少なくとも若い人の間では車の話しなんて出てこないし、「車で」
どっか行こうという人は少なくなる一方。自動車の詳しい人がしゃしゃり出てきたら
それは単なるオタクに見られてしまうｗどっかの統計だとアニオタより自動車オタの
方がイメージ悪いようだしな。もはや自動車はＡ地点からＢ地点まで移動の役割以外は
必要無くなってきてる。だから安くて燃費良い車が売れるのは当然ではあるな。
751:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:59:00 qc02Dnby
>>750
役割終わって無いじゃん
752:名刺は切らしておりまして
10/05/08 09:59:32 7JOIFhUZ
トヨタが若者の賃金を率先して下げたんだから、こうなるのは当たり前。
というか、トヨタの望みどおりの社会なんじゃないの？ｗｗｗ
753:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:04:25 Y90E9GH0
>>752
まあ一企業のせいではなく国の方針だったんだろうけどね
日本のバブル処理が終了した2003年あたりが分かれ目だったかと
あの時点で既存の製造業を温存して中国などの新興国と同じ土俵で勝負する方針に
したから賃金抑制するしかなかったんじゃね
754:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:06:38 qc02Dnby
>>752
８割の世帯には普及してるから
まあまあ良い社会じゃないの
いつの世にも貧乏人は一定数いる
乗用車の世帯保有率
（単身世帯含む）
平成５年 72%
平成７年 75%
平成９年 76.9%
平成11年 78.6%
平成13年 79%
平成15年 79.2%
平成17年 78.8%
日本自動車工業会調べ
755:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:08:29 o7HoEkIZ
>>751
コミニュケーション手段としての自動車の役割は終わりつつありますね＾＾
本当自動運転が出ないと不便な道と見られていく一方だよねぇ
電車移動でｉＰｈｏｎｅなどでＳＮＳやtwitterなどでコミュ出来るのに
その点自動車は不便すぐる
756:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:12:18 NNVeLiyM
こ、コムニケーション？ ギャグで言ってるのか？
757:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:12:48 qc02Dnby
>>755
電車でも車でも自転車でもいろんな手段で移動出来た方が便利じゃね
758:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:13:03 mK0LheLj
金がありゃ買いたいさ
金があればな
759:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:15:23 Y90E9GH0
>>755
田舎だと駅まで行くのにタクシー代が5000円とか
それなら目的地まで車で自走して行った方が楽だし安い
760:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:15:43 0VfJbO5I
各車種の購入層の内訳とか見ると愕然とするよね。
若者向けと言われる車ですら買っているのは50～60代が中心だったり。
次の世代の客が育っていないのは明らかだと思う。
最近ではCR-Zくらいでしょ？例外なのは。
761:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:15:47 7JOIFhUZ
>>754
どうせ、台数／世帯で出してるんじゃねーのｗ
田舎モンは２，３台持ってるからｗｗｗ
762:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:17:52 Q7Kdmv07
昔との違いは軽や多少古い型の中古でも充分満足できる
ここ20年ぐらいハイブリッド以外はあまり進化してない
車種にこだわったりがなくなってきたように思う
763:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:20:18 sZclourg
35歳の平均年収が100万ダウンってあったろ
落ちた分車やらなんやらが買えなくなったんだよ
764:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:20:33 Y90E9GH0
>>762
ローンが使えないのならともかく
中古車は節約にはならない罠
金がなくても中古車を現金で買うよりは新車をローンで買った方がマシ
765:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:20:35 o7HoEkIZ
>>762
完全自動運転が出て来ないしなぁ
Ｇｏｏｇｌｅが投資してる自動車会社が
目指してるのは完全自動運転なんだよな。
運転に拘束され携帯やＰＣ或いは携帯ゲーム機が出来ない自動車は
このままじゃニーズは減る一方でしょう
766:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:20:54 Q7Kdmv07
メーカーは海外で売ればいいじゃん
アメリカとかのど田舎じゃ車がなくっちゃ生きてけないんだから
767:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:22:21 aZ/O+hQE
路上駐車規制強化のたびに2輪、4輪の売上が落ちてるよな
目的地についても降りれないんじゃ乗る意味もないか…
768:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:24:01 uiTDLof7
都心部だけだろ
東京でも２３区外だと車は持ってたほうが便利なツールだし
普通に車の話も出る
769:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:26:15 Q7Kdmv07
>>764
ローン使っていいことがあるんなら中古でもローンで買えばいいじゃん？
770:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:26:33 Y90E9GH0
>>768
だな。田園都市線沿線の住宅地でも
子どもの送迎とかスーパーへ買い物に行くのにプジョーとかミニとかが
駐車場に止まってるからな
771:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:29:26 ac21tewr
田舎に住んで車か
都会に住んで歩き
772:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:29:47 o7HoEkIZ
>>768
都内だと新築マンションとかだと住民共用の自動車とか用意してる所が
出てきてるね。都内ならスーパーなんて徒歩圏内だから買いだめ必要無いけど
たまに大きい買い物で必要とかなら活用出来て便利ですね。これとかレンタカーを
活用して自動車を「所有」しなで済む環境作りが大事でしょうね
773:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:30:54 TcHHn7M5
「クルマ離れ」
↓
「クルマ嫌い」 ← いまここ
↓
「クルマアレルギー」
774:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:33:02 mNU74P3x
運転て結構疲れるんだよ
775:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:34:24 qc02Dnby
>>772
歩きじゃ買いだめ出来ないんじゃないの
車で買い物に行くからと言って常に買いだめしてる訳じゃないし
776:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:34:46 DW/4Jf2H
息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」
その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。
次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
777:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:37:19 DSZOeQ2z
必要な時だけレンタルというのが経済的なのはわかるが、所有し自分で管理する楽しみがあるからな。
小学校にあがって、自分専用の学習机が持てた喜びが忘れられないから俺は車を買う。
778:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:38:05 3VKlughw
まぁ独身ならスクーターがあれば十分なんだろうが
家族持ちはなぁ・・・
779:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:38:25 o7HoEkIZ
>>775
何で徒歩5分で24時間営業のスーパーあるのに買いだめなんて必要あるんだｗｗｗ
かえって非効率だよｗ
780:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:42:54 uiTDLof7
>>779
それはお前の環境だろ
自分基準で全てを語るなよ
781:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:43:38 qc02Dnby
>>779
徒歩往復10分＋店内でのショッピング時間
が毎日だと結構な時間になって非効率じゃない？
782:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:44:11 hiz3snoH
ところで、電気自動車の税金ってどうなるの？
783:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:44:33 hGaUqwvF
田舎で欧州コンパクトカーMT海苔最強。通勤は10キロ走って信号一つの環境だから運転してストレスたまらない。
たまに遠出して行った先では積んでおいた折り畳み自転車で移動。楽しいぜ。
都心部住んでたら味わえないだろうなあ。
784:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:47:25 je7+83m6
都会で国産コンパクトカーAT海苔最強。通勤は1キロ走って信号一つの環境だから運転してストレスたまらない。
たまに遠出して行った先では積んでおいた折り畳み自転車で移動。楽しいぜ。
田舎心部住んでたら味わえないだろうなあ。
785:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:47:39 o7HoEkIZ
>>780
まぁそうですねぇｗ自動車で行っても
小さな冷蔵庫じゃ買いだめなんて出来ないひとはゴマンといそうですしねｗ
>>777 管理不要、自動運転もちろん洗車とかも不要な車出たら今の５倍は売れるなｗ
洗車とかって何気に無駄な時間。自分でやるにしても出して待ってても。
786:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:48:30 JEf9sHlP
車に包まった産業構造を変えないとな
787:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:51:37 waqOt932
【消費】消費意欲強いはずの「35歳」 この層の「絶望」が最大問題 「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」★2 [10/05/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
788:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:51:47 o7HoEkIZ
>>781
二日に一回くらいで済むよｗ妻とチャリで行くならもっといけるｗ
無駄な在庫持たないで済むしね。非常に効率的ですよ＾＾
時間も車に拘束される時間と燃料費考えれば安いもんです
789:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:52:57 Y90E9GH0
>>769
とにかく中古車なんか買ってもほとんど節約になんてならないんだよ。
うちの街で２００万くらいの新車を買って所有すると総費用は
車両の償却・修理代 25％
自賠責・任意保険 20％
税金 10％
駐車場代 15％
ガソリン代 20％
点検・オイル交換・洗車・消耗品 10％
という感じ
中古を買った場合でも
自賠責・任意保険、税金、駐車場代 の項目は費用は同じ
ガソリン代は新型の方が若干燃費が良いから中古の方がむしろ高くなる
点検・オイル交換・洗車・消耗品は中古の方が相当高くなる。新車ならタイヤも新品が
付いてるからね。
車両の償却・修理代に関しても
中古は1年あたりの車両償却は新車より安いが修理代は逆に高い
車両の償却に関しても２００万の新車を買って13年使うのと
5年落ちの８０万の中古を買って8年使うのでは1年あたり５万円程度の差でしかない
それ以外の項目は概ね新車の方が安いから中古車を買って節約したつもりでも
実際には節約になどならない
790:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:53:56 hGaUqwvF
>>784
オウム返し楽しい？ｗ
都心部では国産車や軽のが小回り効くから間違いなくそっちの方がいいよ。とは言っても駐車するところがないんだけども。
以前東京住んでたとき自転車重宝したけど、意外と坂が多いんで性能がいい自転車じゃないと結構大変だ。
791:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:54:57 waqOt932
【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本 発展した社会の裏側」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
792:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:56:01 waqOt932
【労働環境】食事も医者も我慢…困窮する男性非正社員 連合総研調査[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
793:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:56:41 RsSUeKja
つーかあの頃は携帯料金とか、プロバイダとかにかかる金がなかったからなぁ
それに携帯とか持ってないし、家電だけだから友達とかの連絡だってまず家族が電話受けちゃうんだぜ
恋人同士とかだったら、二人で会話するだけでも車は便利な空間てことだった
794:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:57:38 qg2Wnu9z
車好き＝オタク or DQN
なイメージがついたからでしょ。
795:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:00:37 uiTDLof7
>>793
全くその通りだな。
車離れの分析にあまり出てこないのが不思議なんだが、
携帯＋インターネットで固定費増大したのが最大の要因だと思ってる
その分給料が増えてりゃ車離れにはならんと思うが、むしろ給料減ってるからな
796:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:00:43 mK0LheLj
>>794
買いたくても金がねーんだよksg
給料あげろや
797:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:02:23 RsSUeKja
バブル当時、車マニアのいとこが
「俺は車とかドライブとか、メジャーなものが趣味で良かったよ、オタクっぽいものなんて信じられない」
って言ってたけど今は車こそオタク趣味
最近見かけたらいまだに車オタクらしく、
窓を塗りつぶしたようなボックスカー？にへんなヒレとか、足下にステップのような板がいっぱいついてた。
どこのキチガイかとおもったらそのいとこが出てくるんだもんなぁ
798:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:03:21 o7HoEkIZ
>>793
そういうコミニュケーションは無くなってきたな
車の移動以外の役に立つ事が携帯やモバイルツールにどんどん奪われて来てるね
主にコミュニケーション分野を中心に
799:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:04:52 DKqCllo4
金はあるが欲しくない
完全オートドライブ機能が付いて飲酒もＯＫ、駐車場も勝手に探して駐車なら
いつでもポーンと買ってやるよ
800:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:05:29 AyHrrEB8
>>32
歩くと5kmに伸びるのか？
801:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:07:24 KbRwNGn+
車はあれば便利だろうけど、駐車場や税金や保険の維持費を考えると、とても割に合わない。
それに事故のリスクもあるし。
802:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:07:47 9L/vuxB/
嫌いは好きの裏返し
関心がないということだと思うが
803:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:09:35 o7HoEkIZ
>>797
そういう意味では今の「痛車」って車趣味の象徴的存在だよなぁｗ
ドライブも今は「何で用も無いのに車運転しなきゃならないの？」
な時代だしね。しっかりＡ地点からＢ地点の移動目的がないといけないようだ。
804:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:14:15 je7+83m6
クルマ離れスレは伸びるから、みんな実はクルマは欲しいんだよ
でも維持費やら駐車場やらリスクやらでフラストレーションがたまってるんだろう
805:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:14:23 rAOsvKiN
新しい車なんて、どうして買うんでしょうね。
会社の経費で落ちない限り、みんな持ちたくなんてない。
806:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:15:29 jK7O6R55
レンタカーは、わナンバーでバレるからホントそういうのやめてほしいｗ
レクサスとか借りても、わナンバーだといきがれないｗ
807:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:15:40 qc02Dnby
>>788
歩きでも、自転車でも、車でも行けた方がより便利じゃない？
冬の寒い時や雨の日、大量に買いたいときもあるし
808:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:16:42 D4vwAL5Q
>>790
電動アシスト自転車の出番だな
809:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:17:10 o3ds1vQ4
駐車場経営でひきニートしてる自分には車離れはしゃれにならん
みんなもっと車乗れよ、俺は持ってないけどｗ
810:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:17:52 qc02Dnby
>>809
何台位貸してるの？
811:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:18:03 PKH/0TWp
車検制度無くせば買うよ。
二年に一回15万とかバカバカしい。
あと自賠責はもうイランだろ。
任意保険ほぼ強制なんだし。
他にも自動車税に重量税の区分が500ccや500kg毎だったりと
とにかく税収システムが古すぎなんだよ。
国外で多い1.6の車が日本車でほぼ全滅した理由も判らないバカ役人。
812:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:18:39 jK7O6R55
東京に住んでる高卒フリーターの奴は車もバイクも持ってるけどなｗ
買おうと思えば中古買える。
最近は意地でも欲しいって奴が少なくなってるのは確か。
813:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:20:06 o3ds1vQ4
>>810
都内で25000円で8台
今のところ殆ど埋まってるから問題ないけど
持ち家で趣味ネットだからこの程度でも生活できる
814:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:20:41 qc02Dnby
>>813
良い値段だね
815:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:21:16 qg2Wnu9z
>>806
「わ」でないレンタカーもあるよ。
816:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:23:06 pOldfWxr
Kカーとハーレー所有の田舎暮らしのオイラが来ましたよ
若者は仕事を求めて都会に出る
ぶっちゃけ電車もバスも発達してる都会なら
クルマなんて要らんだろう
原二くらいなら使い勝手良さそうだが
817:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:24:05 IREKYGnm
北海道のレンタカーは「れ」ナンバーじゃねえ。
818:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:25:57 QRei3IOL
車検は廃止していいだろ
定期点検だけで十分
819:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:28:27 zTORj+y0
昔、俺が軽に乗っていたら「出たよ軽だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ 超貧乏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 負け組専用車じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 目障りだから早く死ねウジムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言われたもんだ。
現在30才前後の奴がこういうことを口走っていた。
そいつら言うには最低でも車は300万くらいのモノからデフォらしい。
820:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:29:01 Y0sqsBWy
法規制が厳しい事。
維持費（税金）が高い事。
保険料が高い事。
駐車場が高い事。
そして最大の理由。忙しすぎて車のに乗っている暇がないこと。
821:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:32:20 mP0ht7Bb
>>813
税金いくらくらいかかってるの？
822:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:32:25 fY0IbowR
URLﾘﾝｸ(ja.justin.tv)
生中継 国際親善試合 ニューヨーク
メキシコ×エクアドル
823:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:35:36 R98cYVLB
友人のアリスト 燃費リッター４ｗ税金51000円
824:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:36:31 ZuFTW0uZ
「車好き」がオタク化して
一方で鉄オタが妙に市民権を得て
最近はこの二つが同類って感じになったのかもな
どっちも普通の人にとっては「移動手段」でしかないのに
一部のバカが用もないのに乗りたがる、車種を語りたがるみたいな
825:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:40:23 TFuPw5kz
>>813
そんなボッタクリ価格で貸せるのか
うらやましい
うちのいとこは8000円×20台ぐらいでカツカツなのに・・・・
どういうからくりなんだ？
826:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:41:59 Oj6mhkjy
「クルマ離れ」ではなく「クルマ嫌い」でもなく「はじめから関心がない」
827:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:42:07 TFuPw5kz
>>807
買いだめする必要ないなら大量に買う必要ないような
親戚読んでパーティーするわけでもないし
828:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:42:34 jK7O6R55
>>825
からくりもなにも都心の土地なんだろｗｗそれ以外にないだろバカかｗ
829:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:44:18 TFuPw5kz
>>777
でも大人になったら子供のとき使ってた机なんて
ガキくさくていらなかったぜ
830:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:44:52 tX6v9II4
ま、贅沢品だしな
ダイヤとかと同じ
831:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:45:46 IREKYGnm
>>825
横レスだけど、人口２５万の地方都市でも中心部は２万円以上はするよ。
832:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:48:14 69IfQHnL
すごい伸びだな
833:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:48:54 TFuPw5kz
>>684
がセックスした女の90％であって
できなかった10％のほうが重要
834:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:49:16 Az2a6tGy
２０代半ばだが、BM乗ってる
いやぁ運転楽しいよ。色んなとこに出掛けたくなる
親がBMとヨタ乗ってたのが幸運かもしれん。
ヨタだけだったら車に関心は持たずに終わってたかも
835:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:49:37 7pwrxY3v
若者に金をばら撒けば買うだろ。
俺は車庫を建て直したい。
そうすりゃ駐車スペース空くから軽自動車一台くらいはかうかもしれんな。
836:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:53:36 WrxexTxN
>>831
中心部でもそんなにしないところが多いと思うよ。
837:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:53:59 bGh2rKqr
カネがないならユニクかしまむら
実にいい傾向だ
イタリアの高い服なんて買わずに貧乏人スタイルこそが
古来からの日本人の正装であり質素倹約につとむべき
838:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:54:10 qc02Dnby
>>831
50万位の地方都市
中心部 25000円
ちょっと離れると10000円～15000円
周辺部 4000円～5000円
って言うのを聞いた事がある
839:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:56:01 bGh2rKqr
カネがないならユニクかしまむら
実にいい傾向だ
イタリアの高い服なんて買わずに貧乏人スタイルこそが
古来からの日本人の正装であり質素倹約につとむべき
840:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:59:01 nGXdeQaB
記事にもあったように
興味ないし金もないんだな
841:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:00:12 je7+83m6
興味が無いといいつつ、スレだけは加速ｗ
本当は好きなんですねｗｗｗ
842:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:01:32 F3XxAkee
石原は都内に入る車（商用車除く）に入場料取ったらいい
車多すぎ
843:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:04:17 IREKYGnm
>>836
世間の相場はそうなのかな。
元から地価の高い市なんだよね。
中心部から少し外れた場所で１．５万円が相場。
分譲マンションの駐車場が１．７万円にはさすがにビックリしたけどｗ
844:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:05:28 QN8+MLCG
テレビは見ないけどテレビ業界の断末魔は
超面白いみたいなもんかな
845:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:05:50 FEylGgMU
今の若者はなぜ中途半端なもので満足するのか？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
846:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:06:04 et7gUc2C
買う金も興味なかったが
聞く耳持たずで珍論ふりかざされまくったせいで嫌悪になりつつある
マスコミはどんどん物事を悪化させる名人かもな
847:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:10:47 Dm4tH52U
今までなぜくるま好きだったか教えてくれよｗ
848:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:10:47 yV9k2C31
>>841
昔はビジ＋でもクルマ離れは1日で2～3スレ行ってた
3日で2スレも終わらない現状は相当遅い方
849:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:12:36 IREKYGnm
>>838
広島県呉市なんだけど、そんな感じです。
人口２５万人を切った過疎の市なんだけどｗ
850:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:14:38 je7+83m6
ずっとバイクだったけど、最近クルマ乗るようになった
クルマ危なすぎる。歩行者が無防備すぎる、こちらが絶対よけてくれるものだとおもって
歩いてる奴おおすぎ
危険度はクルマ＞＞＞＞＞バイク。間違いない
851:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:18:53 WrxexTxN
>>850
二輪でも、四輪でも相手が避けないだろうと予測しながらの運転が当たり前だと思うのだが。
852:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:20:54 qc02Dnby
>>849
呉市って人口30万人位ってイメージあったけど
結構、減ってしまったんだね
853:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:26:00 je7+83m6
右折車左折者と横断歩道を徒歩で渡るときのタイミングって
歩いてるほうとしても、多少は気をつかうよな？
交差点で右折左折車いっぱいいるのに、遠くからフルダッシュで自転車こいで
交差点突っ込む奴とか危ないよな。あんなのに引っかかったらたまらんわ
あと携帯電話のメール打ちに完全に夢中になってる奴。女に多い。
854:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:31:38 2knUNCrF
>>849
呉だと広島市へすぐに出れちゃうもんな。
いっそのこと広島市と合併する？
府中、海田包囲網作ろうよ。
855:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:40:37 DSZOeQ2z
>>829
中学の時に書斎机に買い換えたけどな
856:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:43:23 FlVNM0FD
金稼げないカスが増えたってことだ
857:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:47:50 VdFp/q9d
政府の日本離れ
858:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:49:02 6MUXHgMx
憧れから生活の足に転落か
エコで結構
859:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:49:25 ydiBynKE
>>364
航法システムの最大の難関は事故責任の所在なんだよなぁ。
860:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:53:32 1Bq+0nrR
上海万博で日の丸も掲げられない腰抜けTOYOTAの車では
万一事故った時に不安。
861:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:58:37 o7HoEkIZ
>>859
そんな事言ってる間にアメリカに先こされちゃうねｗ
862:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:02:01 ydiBynKE
>>861
まったくだ。
863:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:30:50 EW+XAcHO
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
864:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:35:48 yV9k2C31
>>855
書斎机はいいね
経済的には普通１０万前後で買えしまい、維持費かからず半生どころか一生使えてしまう机より
１０年もすればがたが来て１００万以上はして
税金も維持費も取れるクルマはまさにエコノミーにとって重要なんだろうさ
865:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:50:49 qc02Dnby
>>864
書斎机もそれに見合う家も車もあった方が良いんじゃない
866:名刺は切らしておりまして
10/05/08 14:12:41 5B1BWYAP
>>850
お前の危険度がバイク＞車だが。
867:名刺は切らしておりまして
10/05/08 14:53:25 5B1BWYAP
>>863
これにゆとりが第二次氷河期世代となって加わる予定です。
圧倒的じゃないか我が軍は。
868:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:05:40 +gNfriK2
若者の消費が減退した要因分析
①価値観の多様化
・消費をせずとも楽しい娯楽が市民権を得てきた（ex ニコ動）
・マスコミに対するアンチメディアとしてのネットがマスコミ発信の価値観を相対化し
逆にマスコミの消費扇動の滑稽さが嘲笑されるようになった。
②将来見通しの不透明感
・このようなご時世、いざという時にある程度の金がないと不安に感じられる。
③都合のよい自己責任論の蔓延
・消費した結果として金に困窮しても、散在した本人に責任があるとハシゴをあっけなくはずされる。
④物があふれている
・すでに生活に支障のない状況で、追加的に何かを買おうとすることは必然性があまりない。
⑤デフレ
・インフレ状況ならば、現預金で資産を眠らせておくことに疑問を感じられるが、
現在のデフレ状況下では、現預金で資産を保有しておくことに一定の合理性がある。
⑥若者の可処分所得の減少
・若者の数自体の減少、非正規雇用割合の増加、ということでそもそも
若者全体として潜在的消費能力が著しく下がっている。
こういう要因を一つずつ、取り除いていかないと「若者の消費」なるものは改善しないだろうね。
869:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:08:08 YXZ9qhgW
カーシェアリングが伸びてるなら別に嫌ってないじゃん。
やっと道具になったってことだろ。耐久消費財なんだから、合理的に考えりゃいい。
870:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:12:51 tLvh4veF
今都会の人間はマンションを選ぶときには出来るだけ車のいらない環境の物件を選ぼうとするわけさ
カーシェアは最後の手段、出来れば使いたくはない
871:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:16:53 6Na9h7MF
>>870
○○離れですよ、当然マンソンも買わなくなるよ。
872:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:17:52 MlwDoME1
とあるブログで言ってたが、車の持ってる便利さは色褪せて無いんだよな。
現に各種宅配とかみんな使い捲くってるわけだし。
これからは売ることよりも使わせること考えれ、てのは尤もな話だ。
873:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:33:53 8znhh0yT
車嫌いって言葉で読者の反発から記事を惹くように書いてるんだろ
マジで書いてるならよっぽどのあれだが
874:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:39:18 ylEPwJul
まず２０世紀の糞テレビ局潰せよって話
875:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:39:21 YXZ9qhgW
「便利さ」ってのは道具の供する機能だからね。
ステータスはその上に被さってるんだけども、必要に迫られてるわけでもないのに
安いクルマを所有するくらいなら、持たなくてもいいじゃんと考えるのはむしろ自然だよ。
バブルの一過性の事象を一般化しすぎて考えてんじゃないかって思えるんだが。
場所に限らずあれば便利なんだから、「無理をしないでも」所有する余裕があるなら買うでしょ。
876:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:41:22 XRNG9laO
マスコミや宣伝でエコエコ連呼すれば、
クルマは実は、エコじゃないことに誰でも気づくでしょう。
クルマ嫌いが増えるのは、当然の帰結。
877:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:49:03 FjZUdzx0
＜1時間当たり二酸化炭素排出量比較＞
乗用車のアイドリング 1.8kg/時間(アイドリング燃費13cc/分)
乗用車の町乗り 6.9kg/時間(平均時速30km、燃費10km/ｌ)
家庭用エアコン最強運転 0.54kg/時間(消費電力1.5kw)
大型テレビ付けっぱなし 0.11kg/時間(消費電力300W)
白熱電球付けっぱなし 0.036kg/時間(消費電力100W)
→アイドリングだけで、100W白熱電球の50倍も二酸化炭素を排出(笑)
＜一人が1km移動する場合の二酸化炭素排出量比較＞
自家用車 0.188 kg/人･km
国内航空 0.111 kg/人･km
路線バス 0.094 kg/人･km
路面電車 0.036 kg/人･km
鉄道 0.017 kg/人･km
→電車の10倍、飛行機・バスの2倍近く二酸化炭素を排出する自家用車(笑)
878:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:57:53 nDM9Owd8
車を一年所有するだけで４０万は吹っ飛ぶからなあ
事故のリスクも考えると、タクシーに切り替えても十分元が取れますわ
879:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:02:31 TFuPw5kz
若者の現世離れもいつか来るね
880:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:06:28 6Na9h7MF
>>878
いつもいつも同じこと書いてて飽きないのかいw
881:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:23:02 6QL4P7mJ
車のってるより携帯いじってる時間のが大事にきまってんだろ
882:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:41:56 UQKNdnm4
>>880
いつの世でも年数十万消えると言われれば考えこむだろ？
883:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:43:28 JXm6yT6z
しかし車を持っていればそこが食卓にもベッドにも書斎にもなるんだぜ
タクシーは単なる移動手段に過ぎない
884:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:45:25 hXnzlTuR
>>883
でもそれらは家にあるからいらないや
885:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:46:37 7pwrxY3v
500兆の政府発行紙幣発行して一人500万配ればよい。
時限付きのICカードで全部消費させれば消費税だけでも25兆戻る。
886:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:48:11 1Mka4zlV
車上生活者ですか
887:名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:49:01 TFuPw5kz
>>880
それくらいしか言うことないし
金払ってほしくもないからいりません