10/05/07 07:01:00 kSv4uq+0
デフレ デフレっていうけど自動車は安くならないからなあ
25年前は、200万で、セリカXXとかスカGTESとか買えたし
AE86とかは150万で買えたよね
衣料品も住宅も低価格ブランドが伸びているのだから、自動車も
低価格化をしてほしいです
651:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:04:09 cGBYu0Sg
親の代理で車検の手続きしたら五万かかったｗ五万あれば一ヶ月分家賃払え
652:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:04:52 SGvm06X7
若者の車離れというより、
車の若者離れと言った方が正解なんじゃね？
653:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:05:02 PRu4uoy1
>>650
モノの質・量共に悪化してるだけだからな
最近マジで酷いよ
車もすべて途上国での部品調達・生産に切り替えれば
価格は下がるだろうな
その代わり国内はとんでもない状態になるだろうが
654:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:09:09 +zaXkX5f
車体費用なんて正直たいしたことない
維持費が一番腹立つ
自動車税と固定資産税の支払いは別の月にしてくれ
毎年6月は鬱
655:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:09:45 MVVvGEVE
若い人が消費しなくなって、不況になって若者の仕事が無くなり若い人の給料が下がる。
消費しない結果の自業自得なんだから特に問題ないと思う。
でも都会ならともかく、地方で車持たない人間は迷惑以外の何者でもない。
乗せたくないのに乗せなきゃならないときもあるし、仕事上でも不都合があることがある。
本人達は乗せてもらう割にはガス代とか駐車場代とか無頓着だし、一緒にでかけたくない。
周囲に迷惑かけても「持ってませんから」と平然としたもので、近寄りたくない存在。
656:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:10:07 IWqZnmAm
若者の車ってダサいシャコタンとか？ なくなっていいじゃん
657:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:10:10 kvuESrAm
>>643
ぶっちゃけそれ通りこして、「高級車に女乗せていきがってる」
こと自体が、「ダサイ」って思う人が増えてるようにも思うね。
そこのところの「ズレ」が解消されない限り（大排気量で爆音が格好良いとかも）
無理なんじゃない、もう。
658:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:12:14 N42GVKx6
品質ってのは経済レベルの範囲内で比較するものでさ
そこに見合わないのは高品質でなく単なる高級品なんだわ
今の団塊はそこを勘違いしてる
どんな時代だってコストかければ良いモノ作れて当たり前だったろ
日本の評価だって、本来そういう高級品の価値ではなかったはずだ
659:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:12:49 xAvjD8D1
つーか保険と車検のコンボがひどすぎる
毎年20万取られる
660:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:18:48 Yo+grleb
必要な人はぜひ買ってよ！
何で買わないの？
意味が解らん。
俺は日々の脚が山手線なんで必要性を感じないけど
661:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:22:34 TmZsc+mW
昔の人間って、馬とかヤギとかラクダに女を乗せて粋がっていたのかな。
そう考えると、ずっと変わってなくてなんか微笑ましいな。
「あぁ～俺もあの馬があればなぁ！」って言ってるの想像してﾜﾛﾀｗ
662:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:23:38 z8mwFqJ5
維持費を自動車保険と車検（整備費のみ）にすれば売れるよ
自動車税とか重量税とかバカじゃねーのと思う
一般の自動車で道路なんか削れねーよ、チェーンタイヤじゃあるまいし
事業用のトラックやバスは道路削るから「道路の補修費のため・・・」とか言うならそこにかけろ
カローラ程度の重さで削れるかよ、削れるのはタイヤだけだ税務署ども
「災害で破損した道路の修理」くらいなら車検時に負担させてもいいんだけど、なんにしろ今の価格はボリすぎ
しかも事業用が安いとかおかしいだろ、どっちが道路をよく利用してるのか、道路を摩耗してるのか考えるべき
663:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:24:40 apcjohRe
たしかに、どこに行っても駐車取り締まりが多すぎるからな
で、駐車料金払うのもアホらしい
なんというか…買ってからジワジワむしり取られるのは、どこかの携帯みたい
664:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:27:55 h46jGrom
>>1
車は嫌いじゃないが、車利権、交通利権に群がる警察、官僚、天下りが大嫌い。
その害虫どもを排除しろ
665:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:27:56 1+c1UEI3
駐車場代って高いとこだと月3万くらいするらしいな。
人間が住んでるマンション：月6万
車置くだけのスペース ：月3万
嘘みたいな話だな…
666:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:29:35 apcjohRe
金持ちさんへ
クルマ買い控えは、あんたらへのアテツケなんだよ
買わない人は、搾取されるのをバカらしいと、無意識に感じて不買
667:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:29:46 pi/+2NB7
さて自動車税の季節がやってまいりました
若者が離れるのも当然だと思う
俺も離れられるモンなら離れたい
車がないと通勤にかなり大きな痛手になるから止む無く持ってるだけ
668:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:32:07 z8mwFqJ5
毎年36500円とか自動車税おかしいわ
不況なのに自動車税は値下げしないのかよ
669:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:32:11 IWqZnmAm
>>666
車は日本市場なんてどうでもいいという事実ｗｗｗｗ
670:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:33:45 zVjxpEV5
仕事で使うので運転するけど、休みの日は出かけようとは思わん。
何処へ行っても車でいっぱいだし、マナーの悪いのが多くて不快な思いをすること多いし。
免許取った頃は意味も無く出かけて走ってること多かったけど、今は近いところは
自転車で済ますし、必要な時以外は乗らない。
だから、車も動けばいいかなという感じ。
大して乗らない車の維持費も馬鹿にならんので、去年軽貨物に変えた。
671:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:35:48 IkMP9mgG
>>657
それは多分、女性側の価値観の影響じゃないかな。
子供が生まれた後、ベビーカー抱えて駅の階段上り下りしたり、両手に紙オムツと
ミルク缶ぶら下げて移動する事をシアワセと感じる人を選べば良い。
672:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:36:46 jSSwkULY
>>665
3万じゃ高いところのバイク駐車場すら借りられないですよ。
URLﾘﾝｸ(bike-cube.jp)
クルマの月極で高いところ言ったらこのくらい。
URLﾘﾝｸ(www.roppongihills.com)
何にせよ、お金が掛かりすぎる道具は廃れますよね。
673:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:37:01 kvuESrAm
>>661
確か、孔子が編纂したという中国最古の詩集である「詩経」に、
「都から来た人が、立派な馬車に乗って毛皮の服を着て、
田舎じゃ見られないような帽子をかぶってるのに憧れる」
みたいな内容の民謡がおさめられてたはずｗ
674:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:37:18 /K1XdDOg
＞実際には04年から始まっている。
04年近辺だってデカ不景気の中のプチ好景気に過ぎない。
675:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:40:18 aw+qqAVL
>>665
> 人間が住んでるマンション：月6万
> 車置くだけのスペース ：月3万
そもそも住宅の賃貸事業というのは事業自体の収支では割に合わないんだよ。
だから一部の高級賃貸事業(森ビルとかの)を除けば賃貸事業してるのは個人でしょ。
個人の賃貸事業は家賃収入目的にやっているのではなく相続税から資産を守るため。
だから賃貸事業で多少の損が出るのも想定内。
逆に駐車場だと固定資産税は更地の3倍になるし相続税対策にもならないから
利用料で回収しないとメリットがない。
676:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:41:52 PRu4uoy1
>>672
意外と敷金は安いんだな
677:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:42:33 7odpmQ7a
こんだけ車が日本に溢れてるのに
『クルマ嫌い』はないだろｗｗｗ
使いたいモノでは、今もこれからも
あり続けるよ。
単に『所有すり意味を見いだせない』だけ
678:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:42:44 /K1XdDOg
加えて言うと、小泉純一郎による格差拡大政策は2001年から既に始まっていた。
2004年には多くの中流国民が負け組に転じていた。
勝ち組だけが好景気だった故に指標的には不景気という扱いではないのかも知れないが、
多くの国民は不景気だと体感ている。
679:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:43:33 wV//hsUE
あんなデカイもん取りまわすの超めんどくさいよ
駐車するにも場所の確保やら悪戯の心配やらしなきゃならないし
人や物にぶつけたら洒落になんないし
車はストレス溜まるだけのゴミだな
680:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:44:40 DkFCHlOC
渋滞へって良い事だ
無駄な買い物よくないエコエコ
681:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:45:13 PRu4uoy1
てか、もう不景気ではなくて衰退期だからな
今後上向くことはない
682:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:45:44 WM6dDTzo
なんか液体ってガソリンではないけど、なんかの油じゃないの？
うちも自動車のフロントガラス悪戯被害でこまってんだけど、交友関係でどうとかってレベルじゃないみたいだよ
マスコミが一般人を脅す材料にしてるっぽい
さらにいえば、警察が子どもをやとってやらせてる可能性が高いんだが
もっといえば、その子どもって同和とかいう野中の手下っぽいんだが
683:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:46:58 nT9X370f
>>94
俺の家一番近いコンビニまで車で30分かかるんだけど(´･ω･｀)
スーパーはもっと遠い。銀行も郵便局も駅も(´･ω･｀)
バスも一日朝と夕方の2本しか来ないし(´･ω･｀)
684:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:47:41 ukiIxljM
金無いのに車なんてとんでもない。
薄給なのに車検代と税金と保険料払ってたら貯金も満足にできないわ
まだ預金残高が1000万円にすら届いてないし・・・
685:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:47:45 vZpyh2Pk
>>675
更地と駐車場の固定資産税は一緒なんだが
686:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:50:42 7bNDeKqW
＞石油高騰の傷跡は大きく、節約志向が広がっているので
その割には大型の休みを狙って値上げをする学習能力の無さ
687:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:52:53 DCz/IwGO
>>58
金が無いってことは他の物事に金をかけてるってことだろ
車の相対的な魅力が下がってるのは間違いない
688:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:54:42 185vtQfm
維持費が生活を圧迫する。
689:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:57:59 j8IQq6sm
>>7
そんな論調もう聞き飽きたよ！
ここ１０年、市場原理主義者が叫び続けた事だよね。
うへへ
自己責任自己責任。
690:名刺は切らしておりまして
10/05/07 07:59:10 p2O0R6mm
>>27
だね。保険を値上げすれば任意保険なんて誰も入らなくなる。
無保険車両が増えて、運転することのリスクはますます上昇し、その結果
ますます自動車離れが進むw
691:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:00:16 j8IQq6sm
>>645
鶴舞のヒロシの前のボーリング場、ヒロシで飯を食ってる間停めてたら２２００円になりやがった！
ほんの一時間くらいだぞ！
692:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:00:54 JQizDXa6
車維持するより、タクシー使うほうが安いっていうもんね。
うちは子供がいて、よく使うから、車はないと無理。
非婚や子なしの人が増えれば、車買うやつもへるだろ。
693:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:01:48 ljxTH2ga
>>687
収入が少ないから消費も少ない。
原因は不景気だけでなく、
消費意欲が少ないから必要とする収入が少ない→職業にこだわりがない→収入が少ない
→消費が少ない→要求水準が少ない→欲望に向かって働く気力がない→収入が少ない→以下略
694:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:03:14 p2O0R6mm
>>94
田舎に住んでるが、会社まで片道30キロ
最寄りの駅まで片道6キロ（30分に一本しか走っていない）
スーパーはクルマで10分のところにあるがw
695:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:03:40 7odpmQ7a
電車の
・運転しなくても目的地に着く
・寝てても運転手に文句言われない
ってのが
クルマにはない利点
696:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:03:54 0E9K9tu9
自動車の不要な生活をしている人間がわざわざ買おうとするだろうか？
たまの家族旅行ならレンタカーで十分、日常の足は公共交通機関
都市部なので駐車場料金も高く道は混んでいるし、事故の危険も多い
697:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:07:27 pN+pneG1
>>692
オレはもうすぐ50歳だが、このくらいの歳になると足が悪くなった親を病院に連れ
ていくためにどうしても車が必要というヤツらは多いな。乗降のしやすさを考えて
ちょっと大きめの車。
698:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:08:37 enRPQVuT
首都圏に住んでいる人とそれ以外の人ではとらえ方が大きく違う。
699:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:09:43 Y7P6QloP
>>698
大阪も似たようなもんだよ
700:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:13:25 EVJ8xbA3
クルマ雑誌のコーナー、最近立ち読みしている奴が本当に少なくなった＠札幌
701:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:14:11 9yFONzFi
乗らなくて実際生活出来るのに無理に所有する必要ないがと思う＞都会
余暇の行楽にならそれこそレンタカーでも借りればいいんだし
車有りきで経済が回るっていう考え方そろそろやめようや
702:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:15:41 X2lRfoFM
値下がりリスクのない
コストと質が見合った
賃貸住宅か
現金で買う持ち家で
そこそこ便利な駅から
無理なく歩いて
5-10分以内に住んで
駅の周りだけでも普段の生活が完結するように
早期に生活を設計しないと
とんでもないリスクとコストを
抱え込んで
不確実性の高まった
今後の人生に
取り返しのつかない失敗をする
可能性があることに
気づく人から
気づけ
という警告スレですねわかります
703:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:16:39 hczqRoq9
一番クルマを欲しがる若い時代にムリしてでもクルマを買わせる、買えるようにする
政策が必要だったな。
結局、中高年以上を優遇するよりも、若い世代を優遇したほうが日本のためになったってことが
日本の教訓になったね。 これから20年近く、その失策のペナルティを企業も国も受け続ける
わけだ。
若者が悪い！とかいっても、そんな若者に育てたのは自分たちだぜ。 子供、若者に
罪はないよ。
704:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:17:15 MDBs+e5k
服を買わないで裸の方が安上がり
705:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:18:23 4WdUW9IY
車そのものはさておき
車が趣味を通り越してアイデンティティーになってる無価値な団塊人間とは一緒にされたくない。
もういっそ一体化してトランスフォーマーになっちゃえよ
706:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:20:16 enRPQVuT
>>699
大阪周辺は山に住んでいる人がたくさんいる。そこではクルマ必須。
707:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:20:19 hczqRoq9
>>1
261万人から08年度には162万人になり、約4割も減少しているのだ
これだけみても、日本の自動車市場が今後もずっと右肩下がりで居続けるって
確定されたようなものじゃないか。
楽観論とか言ってるバカは何考えてんだよ。
どうしてこうなるまで放置してたんだ。 バイク市場の二の舞だろ
708:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:20:43 0PX3HFRj
田舎で暮らしてるんで、通勤と買い物と車はいるのだけども、車は税金やら車検やらでお金がかかりすぎるので実用百パーセントの軽自動車で十分です。
つーか、いい加減バブルのころと比べるのやめろよ。あの時代が異常だったんだからよ。
大学生が外車の新車に乗ってるほうが明らかにおかしいだろ。
709:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:20:47 2WwR7Ynz
>>1
相変わらずアホ
供給過剰なんだよ 車なんてもはや発展途上国でないと売れない
710:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:23:43 LMlHTytm
ボクが悪いわけじゃない！
あいつ等（若者）が車を買わないのが悪いんだ！
711:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:24:07 v79TYPPK
会社の寮で光熱費のみ負担、寮費・駐車場代タダ、風呂付き2DKのオイラはだいぶマシなのか
712:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:24:08 p2O0R6mm
>>695
事故のリスクが（加害者になるリスク）がない
これも入れてくれ。
713:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:25:27 X2lRfoFM
公務員給与を年300万円退職金なしにして
天下りは即刻死刑にして絶滅
国会議員コスト年1億4000万円を
2000万円にして
地方議員コストを月5万円年金その他手当て一切なしにして
所得税累進化 資産税創設 相続税率アップ
消費税奢侈品除き撤廃
自動車諸税ガソリン税には大幅な減税をして
自動車保有コストを欧米並みに抑えてから
同じスレ立ててみな
714:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:25:48 Y7P6QloP
>>706
東京でも多摩ニュータウンとかに行けば車必須だろ？
郊外はどこでもそうだよ
715:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:25:56 0PX3HFRj
>>705
２０年くらい前の車雑誌を古本屋で読むと「あの車に乗ってたころ付き合ってた女はブラッディマリーの好きな女だった…」とか痛い文章が載ってるな。
716:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:26:46 srwGYuGD
年寄り優遇しまくっても
奴らは車は買わないよ
むしろ、免許証返上しようとしている
若者に雇用と給与を与えれば、この年寄りの面倒だって見て
その為に車だって買ったのに
717:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:28:09 DFqnz3Gv
シルビア、プレリュード、セリカ、みんな消えてったなｗ
718:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:33:01 Yf4wOsi9
税金を搾られ、警察には違反金を絞られる
ひとつ間違えば悪意がなくちも牢獄にほうりこまれる
どんな罰ゲームだよｗ
719:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:34:50 jAAT5Plg
大阪は都会なんやでっ！！
東京と一緒なんやさかいにｗ
720:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:35:15 hczqRoq9
>>714
俺も府中に住んでたけど、クルマは必須だった。
その代わり、どこ行ってもそれなりに駐車場は完備されてたけどね。
府中で駐車場月1万円、 23区の会社近くに引っ越したら駐車場2.～3万円
クルマは手放したけど、歩きと自転車で行ける距離に、何もかも存在するから
むしろ住みやすくなったわ。
手放して半年くらいは「またクルマ持とう・・・」って思ってたけど、1年も過ぎる頃には
「なんであんなの必死になって維持してたんだろ」って思うようになった。
俺も若者側の価値観に引っ張られたな。
721:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:36:04 SPPHPiIZ
最近感じるのは若いドカタすら車持ってないのが目立ってる事。
722:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:37:25 hczqRoq9
>>715
クルマ雑誌は二言目には「ヤレる・モテるクルマ選び」「女子大生100人に聞きました」
みたいな、ありもしない女という餌で読者釣ろうとしてたよな。
クルマ降りて分かるけど、女はクルマなんて全くといっていいほど見てない。
イイクルマ乗ってるって事で捌けるゲタなんて存在してないよ。
723:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:39:35 kgbtC7oO
>>719
京阪神地区は田舎だよ
724:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:40:13 X2lRfoFM
社会保険健康保険介護保険年金退職金崩壊させた
棄民党議員を裁判にかけて全員処刑するだけでも
多少気分は良いだろうな
ここを元通りにしろ
725:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:42:22 DLG5PMyW
高級車持ってないとモテなかった頃の方が異常なんじゃね？
726:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:43:32 Mgf+/5Rw
東京都でも52.9％の世帯は自動車を保有している（2008年3月末現在）
東京は学生や若い単身者や60歳以上の高齢者、仕事を求めて地方から移住する人が多く
これらのほとんどが低所得者
一方、千代田、中央、港区などは高度に地下鉄が発達した都心にも関わらず
自動車の保有率は60％以上と、その周辺部よりも高い。
つまり電車の発達と自動車の保有率は完全に相関するわけではない。
車が要らないくても何とかなるのは東京23区の山手線内と大江戸線内だけ。
山手線の外に出ると地下鉄網が届かないところが増えるから急に不便になる。
さらに電車は都心方向から放射線状に延びてるから
自分の家から鉄道路線と90度方向に買い物などに出かける場合には鉄道は利用できない。
バスも目的の場所から離れてると、逆に徒歩時間ばかりかかってしまう。
自転車だと片道2km以上は面倒で、気象状況が悪いと買い物に行く気にならない。
また家族が多かったりして一回に大量の食料調達をする場合、自転車では積みきれない。
都内でも、こういう状況の世帯がたくさんあるから、上記のように半数以上の世帯が
車を所有している。
つまり東京は「自動車を持つことのできない層」交通弱者が分厚い。
そしてその交通弱者の一部がここで「自動車不要論」をしつこく展開することになる
727:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:44:14 L9fUAZck
普通車の新車を70万くらいで売ってみろ。
そうすりゃ若者にも売れるんじゃね？
728:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:44:20 9Uun+okg
車好きの俺でさえ今日本車で欲しい車挙げろって言われたらほとんど無いもんな。
729:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:45:51 YeynI5Zb
道路は川のながれでクルマは水滴みたいなもの
水滴に個性はないｗ
オシャレな服は着てる人を際立たせるが、格好いいクルマは自己完結してしまう
ゆえに自分がもっている意味があまりない気がする
まあ値段が一緒なら格好いいほうを選ぶ 金がありあまっていて他に使う用途がない場合とか。
730:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:45:55 o5Df8z4P
無理して車買って人身事故って一生パー
731:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:53:02 srwGYuGD
超金持ち
田舎の人
既婚者
ヤンキー
この人達しか進んで車買わない
732:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:54:22 tX/4NSeW
>>701
1000円乞食で溢れかえってる低速道路の
渋滞で時間無駄にするくらいなら、西海岸にでも
飛行機で行って現地でレンタカーした方がドライブ楽しめるわ
733:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:56:29 IkMP9mgG
>>732
うっかり左側走って禁固刑の罠にはキヲツケロ。
734:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:56:52 Yf4wOsi9
>>728
車マニアが欲しい車なんて作っても一部にしか売れないからそこは仕方ないよ
735:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:58:26 +qyvvtBk
車買え買え言ったって１００万２００万貯金しろか？
それともローン組め？いつクビになるとも限らないんだぜ
736:名刺は切らしておりまして
10/05/07 08:58:44 aw+qqAVL
うちの近所じゃヴェルファイアとかの高級車が売れてるようだけどな
737:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:00:02 Mgf+/5Rw
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
738:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:01:34 hczqRoq9
>>734
古くはNSX、ロードスター、S2000、今後はFT86だな。
出したら絶対買う！ってマニアの声に押されて作ってみたら、大して売れなかったと。
まあ、ロードスターは海外でそこそこ売れたみたいだけど、日本じゃすぐに売れなくなったな。
739:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:02:30 YeynI5Zb
ピラーがない車はよ作れと思う。死角おおすぎｗ
そのうちでてきて将来的に主流になる気がする
740:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:03:26 hczqRoq9
>>737
これが全く信じられない。 道路上のクルマは一台も減ってないっていうんだろ？
新しいクルマを買えないけど、クルマは絶対に必要！って思われてる証拠かね。
確かに、人口はまだ減り始めたばかりで、日本有史以来、最大の人口だけどさ。
741:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:03:38 LMlHTytm
日本じゃ金を持ってる人間ほど外車買うからな。
売れないのは当然なんだよ。
馬鹿みたいな時代遅れの舶来品志向が未だに残る国だから。
742:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:04:28 IkMP9mgG
>>734
マニアでない俺でも９３年以降、欲しいと思う国産車が無い。
>>1の例にあるような車を必要としない人へのアピールばかりで、日常的に
使う人の需要が忘れ去られているような気がする。
743:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:04:36 hczqRoq9
>>739
昔は4ドアの真ん中のピラーレスってハードトップセダンがバカ売れしてたけど
衝突安全叫ばれてからは逆にピラーは極太になりだしたな。
ピラーレスはたぶんムリｗ
744:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:05:10 Mgf+/5Rw
>>740
免許取って、車でいろいろな所を走ってみると分かるんじゃない
745:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:05:27 aw+qqAVL
>>741
存亡の危機にある日本の時計産業と同じでブランドづくりに失敗してる
ただ時計と違って車は実用品としての需要があるのが救い
746:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:05:45 YeynI5Zb
日本人は白人コンプ、理由はともあれ同族の黄色人種を毛嫌いするし
747:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:06:26 TmZsc+mW
年寄りは、若者すなわち子供や孫が元気でいてくれれば喜ぶし金も使うん
だからやっぱり若者が元気に暮らせる構造にしないと良いことないね。
748:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:07:53 UCbrcqFR
>>741
あらゆる意味で日本にそぐわない（南アフリカ産の）外国車を買う人間の気が知れない。
余談だが、夏場に（おそらくはオーバーヒートで）立ち往生している自動車の、外車率は異常。
749:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:09:03 L9fUAZck
今は中年からシニア世代を中心に、リゾート地の別荘とか中型以上の高級バイクとかが売れてるんじゃなかったっけ。
その分、若者の収入を絞ってるんだから高価な車が売れなくなるのは当然だろうに。
こうなる事は分かってたろ。
750:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:09:34 aw+qqAVL
>>748
アメリカでも故障して路肩に止まってる車はたいてい欧州車
日本車やアメリカ車はそんなに故障しない
751:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:09:36 hczqRoq9
>>744
普段の国道は渋滞緩和されてるよ。
クルマが減ったって実感しかわかなかったけど。
登録車数が減ってないってことは、維持費を負担と思って処分する人が全然いないって
事だろ。
車庫代も税金も、クルマが売れない理由には全くあたらないって証明になるけど
俺はあり得ないと考える。
どうもこの手の公務員を利する情報は結構嘘が紛れてるからなぁ。
752:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:11:04 LVM3v5rZ
只でもいらん。
維持費が高すぎて無理。金ないよ。
753:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:11:46 neYvOJIb
嫌いだけど、便利だから車は買っている。
持ってなきゃ、買物が不便すぎる。
あと、気紛れで観光にも行けるしな。
嫌いだけど。
754:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:12:18 YeynI5Zb
中年の再就職に力を入れるべきだよ
若者が保守的になってしまうのは、中年になって会社を放り出されると再起が難しくなるから
中年になってもやり直しがきく社会なら、若者も無理していろんなことにチャレンジできる
はっきりいって、若者は優遇されているよ。仕事につくチャンスが多いはずなんだからｗ
若者だけ優遇しても、若者の悲観的姿勢は変わらんと思う
755:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:12:32 0E9K9tu9
古き良き昭和の大渋滞がなくなったのは、周辺道路の整備による混雑緩和も大きいだろう
756:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:13:27 hczqRoq9
なんかクルマ関係の統計は胡散臭いんだよな。 推移としてのグラフ情報とか
肝心なのはほとんど出てこない。
販売台数が減少って、クルマは70万の軽やリッターカーと700万のクラウンだって
存在するんだぞ。 販売売上げ高の推移はどうなってんだよ。
みんな安いクルマ買ってるのか？ それとも二極化で売上げ高はそこそこ維持してるのか
全くわからん。
757:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:15:42 Nkdy9FTL
>>739
中古で三菱ジープを買え
幌を外してフロントウインドウを倒せば、360度遮る物は何も無いぞ
758:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:15:46 Yf4wOsi9
欧州車は暑さに弱いね
エヤコンの効きが悪い高級車（）笑でやせ我慢
759:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:17:27 mdEOkRII
経済を回しているひとつの産業って視点だと問題かもしれないけど
クルマなんて基本化石燃料焚いてCO2やNOX等汚染物質出す道具だから
別に売れなくてもいいと思うけどね。数が減れば渋滞の頻度も
下がるだろうし。
一方で公共交通機関を使いましょうと謳っておきながら社会は
勝手だなぁ。
760:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:18:19 RVpQbM3W
東京だと公務員様しか乗れないだろ 車
生活保護担当者だと年収１０００万でベンツ
761:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:18:26 IkMP9mgG
>>758
南アは欧州じゃねーぞw
762:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:18:29 YeynI5Zb
ピラーにつかえる強度で透明な新素材がそのうちでてくるんじゃねーか？
763:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:22:13 UCbrcqFR
>>758
その理由も簡単に説明出来る。
欧州は気温が高くとも湿度はそれほど高く無いが、日本は湿度が高い。高過ぎる。
なので、小手先の改修をいくら重ねようとも、夏場における日本車並の質は維持出来ない。
何が悲しくてそんな自動車を割高価格で購入しなければならないんだ?
まだリンチ殺人の日産やリコール隠しの三菱のほうがマシ。
いっその事スズキという手もある。小型車を作らせればスズキは世界一だ。
764:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:22:38 Mgf+/5Rw
>>755
昭和40年代中頃の伸びが凄い
乗用車保有台数の推移
(各年3月末現在)
昭 和 41 年 (1966年) 2,289,665
昭 和 42 年 (1967年) 2,996,254
昭 和 43 年 (1968年) 4,091,752
昭 和 44 年 (1969年) 5,514,190
昭 和 45 年 (1970年) 7,270,573
昭 和 46 年 (1971年) 9,104,593
昭 和 47 年 (1972年) 10,915,284
昭 和 48 年 (1973年) 12,964,298
昭 和 49 年 (1974年) 14,551,868
昭 和 50 年 (1975年) 16,044,338
昭 和 51 年 (1976年) 17,377,551
昭 和 52 年 (1977年) 18,618,213
昭 和 53 年 (1978年) 19,942,495
昭 和 54 年 (1979年) 21,409,307
昭 和 55 年 (1980年) 22,751,052
昭 和 56 年 (1981年) 23,646,119
昭 和 57 年 (1982年) 24,578,524
昭 和 58 年 (1983年) 25,435,492
昭 和 59 年 (1984年) 26,320,361
昭 和 60 年 (1985年) 27,038,220
昭 和 61 年 (1986年) 27,790,194
昭 和 62 年 (1987年) 28,538,497
昭 和 63 年 (1988年) 29,601,092
765:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:23:48 YeynI5Zb
>>760
うちの近所に公務員の寮があるけど、駐車場には最新の外車とか国産高級セダンとか結構おおいｗ
766:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:25:21 aw+qqAVL
>>763
日本より蒸し暑い真夏の上海でも故障しないんだから
中国製のVWやベンツを日本に入れれば良いじゃないか
767:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:26:28 +1yN13yn
経済がどうとか、若者の教育がどうとか言ってるが
単純に『魅力的なクルマがなくなったから』だろ
これに尽きるよ
どこのメーカーも90年代以降アホみたいなミニバンばかり作って
家族のため、とかママも大喜びとか、くだらないその場限りのマーケティングで車作ってきたツケだろ
「自家用車もバスやタクシーと変わらない」と子供が思って当然
ただ人を運ぶためだけのモノに魅力なんてない
売れなくて当然
売れないくせに馬鹿みたいに過剰な装備つけて車の値段は上がっていくばかり
これだけデフレが進んでるのに車は20年前より確実に高くなってる
誰が買うんだって話だよ
あげくの果てはエコカー減税だとかエコポイントだとか言って
公費投入してメーカー救済、アホかと
なんで国民の血税使ってまで車メーカーの失敗のツケを払わなきゃならんのだと
768:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:26:55 ZYOJHw2s
>>757
岡山は893がジープに乗って暴れてるぞ。
信号無視や逆走当たり前。
転勤で都会から、岡山に来て駐車場タダだから
憧れのジープ買おうとディーラーに行ったら
やんわりと「止めた方がいいですよ…」と言われた人もいる。
769:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:27:10 +qyvvtBk
>>763
湿気か・・・嫌な時期にはいってきたな
おれのワゴンR去年は散々だったな。今年もヤバイだろうｗ
770:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:29:06 ZYOJHw2s
>>763
スズキは錆やすい
771:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:29:31 0PX3HFRj
>>722
実際女って男が思ってるほど車に関心がない。おまえら男も女が持ってるバッグとかはいてる靴とか全然覚えてないだろ？髪型だって変わっても気づかないだろ。
顔と乳くらいしか覚えてないだろ。
それとおんなじで女は自分がのせられてる車がどんなものかなんかほとんど気付かないぞ。
女は軽自動車とトラックの違いくらいしかわからない。やれＦＲだ４ＷＤだロータリーだとかいってもぜんぜん聞いてないって。
772:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:31:07 aw+qqAVL
>>770
確かにスズキは見た目がボロボロになるが
そうなってからでもそれほど金かけずに使う分には問題ない
15年くらいならそれほど金もかからず普通に使えるよ
773:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:31:46 YeynI5Zb
>>767
スポーツカー買って改造してリッター2－3ｋとかもうありえないと思う
まあ昔は、血の気の多い若者はそうやって遊んだ
では今、そういう素質がある若者の遊びは何か？ それはネトゲだと思う。
ネトゲのアイテム課金につぎ込む。そしてキャラをチューンする
バイト代をネトゲにぶっこむ若者は多いよ。金かけるほど強くなるから。そして楽しい
それこそ昔ならクルマをかって改造費にまわしてた金だろうと思う
774:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:32:51 gqQWeKGr
年収１億あったらどんな奴でも外車の１台くらい買う。
つまり金がないから買わないだけだ。
年収１億でも車買わない奴は変人だからな。
775:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:32:59 Ip8ZPMpt
>>741
あー、最近外車増えたな。特にVWとアウディ。
BMWやベンツの古いモデルも増えたな。中古安いしね。
外車に流れているってのはあるね。
200万台のエントリーグレードなら、庶民レベルでも買えるしな。
同じコンパクトだったら、プジョーやゴルフ選ぶのもアリだ。
776:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:33:07 orIXmRNh
>>754
無理。
この不景気・雇用不安の中でも選挙の争点1位は年金・福祉。
支える側のことなんて誰も考えていないのが日本の現実。
免許制度も同じ。
行政が安い一発試験を推奨すれば、その分が車の購入費に回せるのに、それをやらない。
膨れ上がった異常な教習所ビジネスを切れない。切りたくても切れない。
バイクの中免もそう。ガラパゴス化＋教習料金の高騰。
税金関係も見直しはなし。金の徴収するときだけは強気。
気持ちよく乗ってもらおうという発想がないんだよね。
まず最初に、「金を出せ」から始まるのが日本。何でも金。
777:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:33:55 8BT4ycjP
最初からついて無い物を離れるとか、日本語おかしいよな。
778:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:37:14 7V3aA67s
>>7
コピペなんだろうけど、これ書いた奴はあえて皮肉を込めて言ってるんだろうなｗ
田舎だから車がないと困るんだけどね。
今は中古で30万の軽だったから次回は新車で60万の軽にするよ。
まぁ、バンなんだろうけど。
779:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:37:36 N42GVKx6
今の車に必要なのは性能の違いより共通、共用性
中身はOSのようにある程度の標準規格でまとめて
後はカスタマイズ次第でどうにでもなる安易さが必要
後は維持費と危険を抑える法整備
780:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:38:23 ZYOJHw2s
>>772
あと、オイル関係がシビア
さぼると一気にｼｬﾗｼｬﾗと変な音を出すので、
ワゴンＲなんかの中古は買う前に必ず確認。
人気あるから、中にはへたれエンジンのタマも多い。
781:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:39:34 aw+qqAVL
>>780
軽のオイル交換なんてオートバックスで2000円しないじゃないか
782:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:42:12 chz+lVz1
>>768
それ香川県にまで来てる罠
783:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:42:52 xX6Lk6tQ
結局東京の常識は日本の非常識なんだって
にもかからわず出版社が東京にしかないからオカシなこと流布するようになるんだろ
784:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:44:20 ZYOJHw2s
>>781
オイルって何？な主婦や横着者が乗ってた車のこと。
車検終わったあと、2年間乗りっぱなしで次回車検でオイル抜いたら
重油みたいなドロドロが時間かけて垂れてきて、何じゃこりゃな車も存在する。
それでも走るのが日本車のスゴイところなんだがｗ
785:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:44:23 we16hI4q
ベンツ・ＢＭＷのデザインのダサさはいったい何なんだ？
８０年代のやっちゃん中古車の方がカッコよく見える。
786:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:46:40 bEfLwiYD
23区内在住で最近よくカーシェアリングっていうやつで車に乗るんだが
車に乗りなれちゃうと
電車に乗るのがすごく苦痛になる（ストレス感じる）
787:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:49:07 8Zc7d5Hu
電車はすっかりリスクの高いものになりましたよね。
【社会】 「痴漢！」 酒酔い女子大生とその仲間に酷い暴行受けた２５歳男性、警察に連行された後自殺…母、目撃者捜しビラ配り…東京★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あなたも何時自殺に追い込まれるかわかりませんよ？
788:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:49:23 I0DcRm7S
日本の重要な産業である自動車産業が衰退するよなぁ
ミニバンとコンパクトカーしか知らない若者に、
BMやポルシェに立ち向かえる車を企画開発できるわけがないもの。
789:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:49:56 DAz8mN/2
キリスト教なのか
うーぬ
790:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:52:01 I0DcRm7S
あとは、自動車関連の税金は坦税能力が高いってんんで
ずーっと高いまんまだったけど、仮に坦税能力が低くなってる
とわかったとしても、老人を支えるために減税はできない。
八方ふさがり。絶望しか無い。
791:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:52:41 ZYOJHw2s
>>788
パルサーGTI-Rみたいなトチ狂ったコンパクトカーがあってもいいｗ
792:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:54:42 sBfK1xXV
>>1
あいかわらず少子化の影響を抜きにして
若者が車を買ってないという統計データを出してないな
793:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:54:51 RRR+/GKV
自動車教習所の校長も天下り役人なんだそうだ
卒業検定の検定員は国家公務員の資格が必要で
うちの場合は指導員がみなし公務員として卒業の判定をしているとか言ってた
卒業検定をする資格をもたない指導員から聞いたお話。
案外身近なところにも天下り役人って潜伏してるのね。
794:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:55:32 Mgf+/5Rw
>>786
東京中心部の電車での移動例
東京地下鉄 銀座線
始発 浅草 ～ 終点 渋谷まで距離で15km位
建物内移動とエレベータ待ち時間で２分
駅まで歩いて10分
駅構内で２分
電車を待って３分
電車に乗って32分
駅構内で３分
駅から歩いて10分
建物内移動とエレベータ待ち時間で２分
銀座線だから駅が浅い所にあるのが救いではあるけど
15kmを移動するのに、まあ１時間以上はかかるね
銀座線とは
日本で最初に浅草 - 上野間で営業を開始。
アジア・オセアニア地域での初めての地下鉄路線。
浅草・上野・日本橋・銀座・新橋・赤坂・青山・渋谷といった
繁華街やビジネス街を縫うように走る路線のため利用客が多く
日中でも3分に1本の割合で高頻度の運転がなされている。
東京地下鉄の重要路線。
この路線の混雑緩和のために建設されたのが地下鉄半蔵門線。
795:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:57:17 RRR+/GKV
2006年に道路交通法が改正され、
駐車違反の取り締まりが強化されました。
ちょっと路駐しただけでもすぐ違反になってしまうので、
車やバイクで出かける頻度が少なくなってしまったと感じている人は多いのでは？
走行距離が少なくなれば
買い換えの時期に至る期間も長くなりますから
自動車メーカーの売り上げは当然落ちます。
生産量も減らさないといけません。
もうお分かりですね。
少しでも派遣や期間従業員の方が解雇されるのを防ぐためには
早急な放置駐車違反取締りの撤廃をすることが必要不可欠だと思うのですが。
いかがでしょう。
試しに5年間放置駐車違反の取締りやめたらどうだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
796:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:57:29 YeynI5Zb
若者は金を使うところには使ってるｗ 娯楽に敏感だから楽しいほうへ流れる
携帯電話、ネトゲ
ネトゲはここ１０年で出てきた娯楽だから、３０代以上の世代だと楽しさや中毒性を理解できない
人が多いと思う、月数万以上をネットゲームにつぎ込む奴はザラ
ＲＭＴ業者も多数あるし。ただでさえ減り続ける可処分所得をこっちにつぎ込めば
クルマなんて買わなくなるだろう。血気盛んな若い人間は、バーチャルリアリティ内で戦争ゲームしてる。
昔なら、峠をせめたりゼロヨンやってたような連中だろう。
797:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:57:55 0PX3HFRj
企業の活動がしやすいように法人税下げるなんて言ってんだから、車が売れるように車検代や車税を下げるくらいのことしろよ。
ホント政府は馬鹿だな。
798:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:59:15 aw+qqAVL
>>794
お金があるなら運転手付きの自動車が一番楽だけど
東京のタクシーの捕まえやすさは異常だからタクシーで十分
上海とか本当にタクシーが捕まらない
799:名刺は切らしておりまして
10/05/07 09:59:58 I0DcRm7S
>>797
公共の福祉を維持する財源がー
800:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:00:07 LMlHTytm
自分が仕掛けた罠に魚がかからなくなったら魚が悪いというのは
如何なものか。
801:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:00:44 I0DcRm7S
>>794
うすうす気づいちゃいたが、
改めて数字にするとヒデェな
道理で都内移動は疲れるわけだ。
802:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:02:19 gm0s9WY6
すべての若者の年収を１億円にすればクルマを買うと思うよ。
803:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:02:23 YZQBfMY1
企業・経営者がバカすぎるだけでしょ。
804:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:05:38 JkMg5z4F
この10年間で飲酒運転やひき逃げといった自動車のネガティブな面がしられるようになったからね。
これに交通事故の厳罰化がくわわればたのしい乗り物ではなくなってくる。
805:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:08:01 U5ip8xyC
液晶テレビやデジタル一眼等10万くらいの物は、買えるけど
200万、300万の車はそうは買えない
806:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:08:36 Mgf+/5Rw
>>801
>都内移動は疲れるわけだ。
座って移動出来れば多少良くなるんだけどな
807:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:08:52 E3odR5I9
主婦で昼間車運転してる奴とか死ねばいい。
808:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:09:16 /Kyvimwg
いやーわからん
単純に車が好きだから買おうと思ってるんだが、そういうやつはおらんのか？？
国産でも素敵な車まだまだたくさんあるしな
809:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:10:06 YeynI5Zb
>>804
些細なことでも実名でちゃえば、ネット検索にのこってしまうからな
本当にリスクが取れない社会だのう
810:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:10:15 E3odR5I9
>>796
そのネトゲを作ってるは３０代以上なんだが。
作ってるほうが楽しさをわからないわけないだろ。
811:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:11:09 0PX3HFRj
>>808
ＦＤ３Ｓの後期型なら車検一回分くらいのってみたい。
812:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:14:13 g6CAesHn
>>7
コピペだということはともかく、言わんとしているエスプリが伝わらない7に同情する。
813:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:15:46 Hr10xZD8
維持費が高すぎるからで決まりだろ、こんなの。
814:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:16:34 UCbrcqFR
>>810
出版社員が漫画好きである必要は無いのと同様、ソフトウェア業者がゲーム好きである必要は無い。
自動車についても同様。むしろ自動車にしか感心が無い人間なんぞ、自動車会社は採用すべきでは無い。
自動車好きのDQN率は異常。あいつらは自動車そのものに対しての関心はあるが、自動車産業に関する関心が無い。
以下、とある自動車好きの名言
『「ヘンリー・フォード」って何だ?』
815:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:17:06 Yg1vUToT
おれはクルマ嫌いではない
都会での運転がキライなのだ
こんな感じが多いんじゃね？
816:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:17:21 YZQBfMY1
自動車メーカーの中の人が、ユーザーに楽しい車を提供することを第一に経営してるわけじゃないでしょ。
見透かされてるんだよ。
817:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:18:33 3dSB7v5x
自動車もすごく増えてしまって、何処でも渋滞
あれじゃ、イライラだし、一方、物損事故も多い
最近の車は、衝撃を吸収させるために紙屑のように潰れてくれるんで
一介の事故で板金不能になって廃車ってのも多い
維持費もガソリン高いし、保険も高い
都会だと駐車料金、これも半端じゃない
もう、いいよってなるわね
818:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:19:53 XfjhP5A+
せめて免許取得費用を外国並にしてよ
819:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:20:23 YZQBfMY1
>>814
そりゃそうだろ。
自動車産業が無くなったって、自動車が無くなるわけじゃない。
いざとなれば、自分でつくるさ。
820:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:25:51 R2NO/YX/
20代なら保険と駐車場代とガソリン代と
ローンと車検積み立てで月10万越えとかザラだろ
週末だけレンタカー借りた方が安く付く
保険が安くなってくる30歳越えた頃には
車に乗らない生活スタイルが確立してる
821:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:29:15 amydm9MD
>>820
だからそんなの大都市圏だけだって。
822:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:32:30 +1yN13yn
>>820
さすがに10万越えはない
だが23区内で20代でローンで購入（中古だとしても）なら
月に5,6万の出費は覚悟しないといけない
30歳越えてからの方が車は必要になってくる
家族、子供、年老いた両親
これらをまとめて運ぶ時やっぱり車があると便利
みんな揃ってチャリ移動したり山手線でうろちょろするわけにもいかんしなｗ
823:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:33:33 Mgf+/5Rw
>>821
大都市でも金持ちは持ってる
824:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:33:53 5MBaiSBh
車が生活に必要な地方の人口が少なくなり、都市圏への集中が進んでるんだから
車が売れなくなるのは当たり前。
825:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:34:45 8Zc7d5Hu
ついに“健康格差”が広がり始めた!? がんでも病院に行けないワーキングプアたち
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
826:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:35:45 hEfekLTy
いつまでああいう価格で売るわけ
高すぎるんだよ
827:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:37:08 0aD6808B
安売り業者を全て違法にしてしまえばデフレも解決だ
828:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:38:48 YeynI5Zb
>>822
月１０万いくよｗ
保険と駐車場で５万、ローンで２万、ガソリン１万
これだけで８万、のこり税金とか月割其の他もろもろであっというまに１０万
829:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:40:42 YZQBfMY1
>>827
消費者は闇市に流れて、正規の業者は在庫の山を抱えて倒産だな。
830:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:40:51 5MBaiSBh
しかし戦後の安定がこう何から何まで音を立てて崩れていく様は清々しささえ感じさせるよね。
831:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:41:18 cw/hO3dt
若者が車を買わないのは女にモテようと思わないから。
無理してカッコつけようとしないから。
だからスーツもいらないし、お洒落もしないだろ。
結論・・・給料あげても貯金するだけの話。
832:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:42:03 88DxkMQx
車は一応持ってるけどほとんど乗っていない。
学生のころは毎日乗っていたんだけどね。
833:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:45:13 VUCgzA7v
単純に親名義の車に乗ってるだけだと思うが。
834:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:47:29 YeynI5Zb
>>831
最新の若者が、賢者になったような分析があるけど違うだろｗ
アバターとかメールとか電話代とか架空のプログラムに大金を払うんだからなｗ
架空のキャラに無理して金つかってます。ある意味、現物としてのこらないものにお金を使い切るという
点では賢くないともいえる
単にクルマ自体の娯楽性が相対的に低下しただけで
若者が悟りをえたわけではないｗ
835:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:48:31 Z2SzrNDz
>>63
公共工事は悪！！！
と思ってる国民も問題だよ。
いまや公共事業は1980年の水準を下回ってる。
だからそれだけ金が回ってない。
銀行には金がたくさんある。
が、こんなに金利が低くても誰も借りない。
ヒトラーがアウトバーンを作ってた頃、ドイツの景気は良くなった。
さて、そのアウトバーンの建設予算はどこからきたのか？
836:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:49:49 YZQBfMY1
>>834
＞アバターとかメールとか電話代とか架空のプログラムに大金を払うんだからなｗ
どれもこれも、車より安上がりで、車より面白い。
最近の若者は賢いと思うよ。
837:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:50:11 NI7wTDp7
実用品としてはレンタカーかタクシーで十分
趣味の品としてはありだが維持費が高すぎるし万人受けは？？？
結論：不要
と考える人が増えただけだな。
838:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:50:14 +1yN13yn
>>828
保険は1万だとすれば駐車場が4万ね
そりゃ4万のとこも5万のとこもあるけどそんな所には駐車場借りれないだろ
せいぜい3万までだな
ローンも2万はキツイ
5年60回払えば120万行くが20代の若者なら中古の50万の軽で十分
頭金で10万だけ払って残り40万を5年で返せば金利も含め月々7千円で済む
もちろん現金一括で買うのがベストだが・・・
税金は軽自動車なら7200円（2年）
消耗品もオイル1年、ワイパー2年、タイヤ5年ぐらいの交換になるがそんな大きな出費ではない
今の車は頑丈なので事故でもしない限り故障はほとんどない
ガソリン1万も使わない
23区内じゃどう考えても通勤で使わないだろうから
乗ったとしても月せいぜい3千円だな
つまり10万もいかないってこと
839:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:50:41 k0aVRwOi
BBCのTopGearみたいな「楽しい車趣味」の情報がないのがダメかも。
大概，日本は軽からワンボックスに至るまで，ドレスアップはVIPカーしかないわ，
カーライフっつーと，NAVIとかのお高くブランド志向なのしかないわ，
ほかはWebでも見れるようなメーカー試乗会のインプレがダラダラ続くだけ。
これで車を好きになれってのもムリがあるわ。
840:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:52:21 S3o/x1PZ
日本人の預貯金も激減してるしな。昔は子供が親に金借りて車買ったりすることも
多かったけど今はそれも出来ないからな。日本人が貧乏になっただけの話。
あと若年者人口の首都圏集中が酷くなってるのも原因か。首都圏じゃ貧乏人の
車所有はほぼ無理。
841:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:52:56 Mgf+/5Rw
>>837
>そりゃ4万のとこも5万のとこもあるけど
そんな所は日本のほんの極一部
842:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:52:58 5MBaiSBh
お金を回したいなら社会保障をきっちり整備というのがセオリーだがそれをやる自信が政治家にない。
だから誰も「お金を使って経済を回してください。」と国民にお願いしない。
843:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:53:23 D00G3tfX
もう今の若者は行き当たりばったりじゃなくなっただけ
どう行動したらこの先どうなるかを予測して、やるべきかやらざるべきかを判断する
行き当たりばったりやってる鳩山を見てたら、やっぱ考えてから行動した方がいいなって思うだろ
844:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:56:32 YeynI5Zb
>>838
保険代が１万？ｗ 自賠責しか入ってないの？
任意だと若いなら３万くらいなのでは？特にスポーツカーはもっとじゃない？
駐車場代が２万保険代が３万
845:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:57:37 0E9K9tu9
>>842
> お金を回したいなら社会保障をきっちり整備というのがセオリー
どんな説だ
846:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:58:03 YZQBfMY1
>>844
月額だろ。
847:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:59:32 MA9CQo4n
おれの金持ちの知り合いが日本車はダメ外車がいい
ってルノー乗せてもらったけどデザインも糞だし、乗り心地も最悪で何がいいんだが
２５０万って言ったけど通勤でもいらねーよ
848:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:59:49 D00G3tfX
田舎に住んでたときは駐車場代4000円でも結構痛いな・・・と思ってたけどな
都会の駐車場代は高すぎる、車は売った
849:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:01:27 0TsSu9tu
所有しているだけで高額な税金が付帯される負債だからな。
低所得者層には維持することすら無理だよ。
メーカーがどんなに安い車を提供しても、維持管理費用がバカにならない。
税金の仕組みを変えないと無理だよ。
850:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:02:04 k7tJXAlU
トヨタが期間工に自社の自動車を、普通の生活をしながら買えるだけの
給与を払わないから売れないだけ。
851:片寄ってます
10/05/07 11:02:10 1zdZH7w4
>>841
赤坂界隈はもっとだよ。
クルマが嫌いのなのは若者の親達が子供が小さい時に多摩テックの
ゴーカートに乗せなかったから楽しさを知らないのよ。
まあその親も乗せてもらわなかったから仕方ないか。
852:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:03:21 YeynI5Zb
>>846
若いと月額で保険２万以上なのでは？車種によっては３万～
853:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:04:29 VUCgzA7v
>>839
トップギアもGTRで日本横断とか馬鹿馬鹿しい番組やってるけど・・・
自動車というものが洗濯機とかテレビとかの同類
生活必需品のレベルに落ちてきたから、みんなたいした興味を持たなくなったんだよ。
月間洗濯機とかって雑誌は無いでしょ。
ちなみに
URLﾘﾝｸ(passnavi.evidus.com)
これ見ると９０年（平成２）の高校卒業者数は２００万人
この時に自動車学校卒業者数は２６０万人
０７年度（この資料だと０８年度は不明）の高校卒業者数は１３０万人
０８年度の自動車学校卒業者数は１６２万人
若者の自動車離れがどうしたという問題ではなく、
単に免許を取るような年齢の人口が減ってるんだよ
854:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:05:45 YZQBfMY1
>>852
そんなにするのか。
20代の知り合いは年25万円くらいで、月賦で払ってるって言ってたから。
855:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:07:36 n+QtXq+q
日本の消費に貢献しない貧困層は北朝鮮に追放すればいい。
貧困層の貧しいライフスタイルは北朝鮮で暮らしていくのにピッタリだと思う。
856:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:07:38 kgV2NGpo
>>1
> 彼女とデート中、暇つぶしの路上車種当てゲームで呆れられた本誌編集（28）。
>そう、いま若者のクルマ離れが想像以上に進んでいる。
あほかｗ
857:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:08:15 Mgf+/5Rw
>>840
>首都圏じゃ貧乏人の車所有はほぼ無理。
首都圏とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県
（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県）と
山梨県を含む地域を指す法令上の用語。
貧乏人でもかなりの人が所有してる
858:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:08:47 +1yN13yn
>>852
>>854
そりゃ車両保険込みじゃねえか？
中古のボロ軽に車両保険なんてつける奴はいねえよｗ
20代で自賠責・任意保険ならまあ1万ちょいぐらいだな
859:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:08:54 U07WSlBB
単に昔ほど皆が持つべき物ではなくなったってことだよね
十分に行き渡ったし
あまり気持ちの良い記事じゃないな
860:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:10:26 YZQBfMY1
>>858
そう。新車に乗ってる。日本経済に貢献してるヤツw。
861:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:11:01 8J19Ib+L
>>839
ヨーロッパの片田舎のゲタにされてる古い車
をモチーフにドレスダウンしている金持ちなら知ってる。
車が完全に趣味のオモチャと化してた。
862:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:16:34 Fdyx+MqP
>>835
あまりに波及効果の低い公共事業（農道空港・干拓・水門）は誰がみても悪だよw
金をドブに捨ててる。
問題は、公共事業が悪いと国民に呆れさせるほどメチャクチャな金の使い方をした政治家
863:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:17:30 +99ngIES
ミニバンばかり作ってきたツケだね。
商用車に座席いっぱい付けただけの車に魅力を感じるはずがない。
864:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:19:47 FiQclpGO
維持費をアメリカ並みに安くすれば車は売れるぞ。
正直、今の維持費じゃ高すぎてただでもいらない。
この前、従兄弟が「新車に買い換えるから今乗ってるレガシーやろうか？」と言ってきたが
断った。中古で買えば30万円はするんだろうけど、それでもいらん。
865:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:21:30 Mgf+/5Rw
>>864
車持てない奴が増えるのは良い事だと思う
渋滞も減るし
866:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:23:55 hczqRoq9
>>862
使われない空港や道路とかじゃなく、 成田、羽田の拡張とか、首都高渋滞緩和の
各種バイパスだけカネ使っていれば、使った分、全部、経済波及しただろうから
無駄金にならない。
そういう公共工事なら幾らやっても文句はいわなかったんだけどなぁ。
既に需要が殺到してて、確実に需要増が見込める公共工事だけに選別すりゃいいのに
なぜか「～があればもっと発展する！」っていう不確定でずさんな算定根拠による
無駄な公共事業を乱発したもんな。
867:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:28:19 yFvyjI9a
エンジンとタイヤ４つくっつけて、ハンドルで操作できる「ただの箱」が、今の車の大多数。
そりゃートヨタ車に代表される白物家電車をバンバン生産してれば、
車と言うのは、移動手段しか求められない道具に成り下がるしか無い訳だ。
移動手段としての存在価値だけなら、今の売れない状態も当然だな。
868:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:29:20 ZxYy1G2H
自営だから車は必須だけどほんとお金かかるね。
保険6万超えだし、ローンは月3万、ガス代も月3万弱。
タイヤも2年に一回は替えないとだし。
おまけに3年でだめになるってどういうことかと。
869:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:30:12 S3o/x1PZ
>>857
屁理屈はいいよ馬鹿ｗ
ちゃんと若年者人口と絡めて話をしてるだろ。
大学進学や出稼ぎで群馬や山梨に行く若い奴は絶対的に少ない。
ほとんどが東京、神奈川、（千葉、埼玉）。どこも駐車場不足で
車なんか簡単に持てないし大金払って持つ必要も無い。
870:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:31:59 Mgf+/5Rw
>>869
法律で決まってる事を持ち出すと屁理屈なのか？
オマエが無知なだけだろ
871:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:32:00 ial6HDcg
車好きな奴も、なんだかんだ言って買うのは90年代のスポ車の中古車ばかりだからな
872:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:32:17 K81+wZp/
要は、アホで貧乏人の低所得な若者が、貧乏で買えないから
「クルマに興味ない」と強がってるだけじゃん。
クルマが低所得者の貧乏人にも買える金額で、免許も低所得者
のアホが取れる程度のものにまでなれば、なんじゃかんじゃで買うんだろ？
情けない奴らだ。
テメーの立場を擁護する屁理屈だけは一人前だな。
873:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:33:39 U07WSlBB
都内は土地の問題もあるから容易じゃないよね
交通網は発達してるし、自転車やバイクで移動した方が小回りも聞くから
せいぜいカーシェアリングとかで良いと思う
874:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:33:51 zyBg8jn/
遠距離でドライブしても結局いつもと変らないコンビニで買い物している。
なにしに行っているのやら。
875:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:34:40 LMlHTytm
> なんじゃかんじゃで買うんだろ？
これ、何処の方言？
876:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:34:42 UCbrcqFR
>868
全労災のマイカー共済なら掛金が安く済むよ。
URLﾘﾝｸ(www.zenrosai.coop)
877:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:36:15 DjGAe9rA
正直、都市部ではクルマより公共交通か自転車の方が便利だし、
田舎でも、軽自動車があれば十分だしな。
新型アルトの出来の良さは異常。
普通車買うやつは情弱。
878:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:36:20 LmU0AeO7
ヤングジャンプでカウンタックてやってるけど人気ないのかな？
おれは35のおっさんだけど若いひとはつまらないのだろうか・・・？
個人的には頭文字Dよりおもしろいのだが・・・
世代ギャップ埋める話題欲しいし職場にも車好きの若い人増えてほしいな
879:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:37:34 U07WSlBB
電気自動車になって一人乗りや二人乗りで低価格のものが増えて行くと思う
880:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:39:52 IkzGPklI
日産こそ最高
881:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:40:04 Mgf+/5Rw
>>877
自転車はなぁ
夏は暑いし冬は寒い、雨には濡れるし、
排気ガス浴びまくり、荷物積めない
春と秋の晴れた日の交通量の少ない道ならいいんだが
882:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:41:08 K81+wZp/
まぁ、確かに、日本が作る面白みの無いただの良く出来た
トランスポーターでしかない車に趣味性を求めて、話題づくり
を求めるというのにも、バカバカしさは感じるけどな。
883:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:43:35 Ku34R3lB
>>817
昼間の渋滞で片側2車線の走るルールが崩れた今
夜間でも軽がのろのろ2台で並走してる
そんな状態じゃイライラして車乗るのは嫌になる
と、馬鹿を直ぐ抜けるバイクばかり乗るようになった俺が言ってみる
884:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:45:26 Mgf+/5Rw
>>883
バイクはなぁ
夏は暑いし冬は寒い、雨には濡れるし、荷物積めない
メット・グローブ・カッパは臭くなる
虫が当たって服は汚れるし、路面が濡れててもハネ飛んで汚れる
縁石に接触すれば転倒するし、冬は滑るし、砂でも滑る。
視界の悪い雨のペイントで滑った時には...
フルフェイスでも滑った先に縁石があって頭ぶつけ→首折れ死亡
とにかく事故った時のダメージが恐ろしい
春と秋の晴れた日ならいいんだが
885:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:45:56 YeynI5Zb
バイクは髪型がくずれるのが嫌
あと長距離のると鼻の穴がマックロになる。排気ガスとかアスベストで肺がやばくなってそう・・
886:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:47:07 hzYbDZ64
東京で車乗ってる若者の特徴
■実家が金持ち
■高給取り
■肉体労働系DQN
若者限定でな
887:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:47:54 2knf9xhZ
車のことを分かってない癖に、イメージだけで車を否定する若者（）笑が多いな
旅行離れもそうだけどネットで情報を得る＝体験すると思ってるんだろうな。
映像で見るのと実際その場に行くのは別物。
車も乗せてもらうと運転する、借りて乗ると所有する、は別物。
888:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:48:52 CkbE+f8+
何回も言うがそれは都会での話
それを付け加えろ
889:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:48:59 JqrjAJa4
>>878
公道レースものは受け付けないな
890:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:49:06 0E9K9tu9
どんな商品も手にとってもらうまでが超大変なのはビジネスの基本中の基本だが･･･
891:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:49:46 Ku34R3lB
25年前と今じゃ車の快適度は全然違うが
車での移動時間が3倍ほどに成ってる
銀行行って帰ってくるのに車で40分
バイクだと12分 もうね都市部で車なんて乗る気に成らないよ
市役所なんてバイクだと1５分車は1時間以上
いいかげん年寄と女から車取りあげろよ
892:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:50:32 +YxgUk+f
ゆとり教育の話はくそ吹いたｗ
いつになく酷い記事だな
893:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:50:50 sGzWS9th
給料激安なのに車買えと押し付けられてる若者が車嫌いになってるんだろ？
ちがうか？
894:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:52:01 Mgf+/5Rw
>>887
産まれてから一度も自家用車のある暮らしをした事がない
人も増えて来ているんだろうね
895:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:52:23 cw/hO3dt
若いやつが車買わないのは金がないからじゃない
物欲がないだけさ
給料あげても車は買わないから経営者は勘違いしないほうがいい
896:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:53:25 gTM552CU
>>839
昔はテリー伊藤が同じような番組を作ってたけどなw
今はカーグラTVでさえ地方局でしか放送されない時代
897:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:55:01 +YxgUk+f
>>894
逆にみんな車持ってるから嫌になるとも思えるけど
都心で車とか渋滞で面倒
若いときこそ公共交通を快適に利用できるわけだし
898:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:55:04 Ku34R3lB
>>895
違う 携帯電話が悪い
携帯の費用でバイクが買えた
バイクに乗ると移動の便利さを実感できる。
更に快適な車が欲しくなる。
車を買う。
通信費の増大は従来の主力製品の購買力低下を招いている
899:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:55:54 h0piNYSt
無くても死にはしないのにバカみたいに金がかかるモノなんぞ誰も買いませんｗ
残念でした！
900:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:56:10 Mgf+/5Rw
>>897
電車も激混みなんだが
901:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:56:34 hEfekLTy
※東京都心での話
902:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:57:34 VUCgzA7v
>>863
年寄りの典型的発想
903:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:59:23 du23ng1x
>>894
野比家と磯野家のことだな
904:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:59:24 +YxgUk+f
>>900
電車は混んでても自分は割りと快適だと思ってる
本をよんだりしてると、結構時間を有効に使える
流石に田園都市線レベルは論外
それと自分が関東でも酷い混雑路線を利用してるわけじゃないから
っての間違いなくあるけど
905:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:59:26 U07WSlBB
単に所得を増やすか
税金を安くすれば良いだけだ
それが変われば物欲も戻ってくる
906:名刺は切らしておりまして
10/05/07 11:59:44 e1NMStWs
>>868
年数じゃなくて走行キロ数で考えろよ。
3年で何十万も走っているならそりゃダメにもなる。
10万程度でダメになるなら、お前がメンテナンスをしっかりしていないだけ。
907:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:00:02 YeynI5Zb
>>895
物欲あるよ
ネトゲは韓国産が多い、2ｃｈでは韓国のことを馬鹿にしつつもネットリテラシーの高い
若いやつほど ブーブーいいながらも実は韓国のおもちゃで遊んでる
908:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:01:55 2knf9xhZ
>>897
プライバシー0の空間が快適とは・・・
まぁ価値観なんて人それぞれだけど
自家用車というモノのよさを知らないのはかわいそうだと思う
ココでイラネとか言ってる若者って
「自家用車も持ってるけど、通勤には電車の方が便利」って使い分けてる訳ではなさそうだもんな
909:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:02:47 VUCgzA7v
うちの車が10年で30万キロだけど
別にどうと言う事は無いな、 順調にボロっちいけど。
910:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:02:59 mDiPinwl
都会では自転車のほうが便利だからな。
健康にもいいし。
911:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:03:49 du23ng1x
>>907
廃人養成玩具を作らせたら巧い＞韓国
パチンカスも同類。
912:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:04:09 JqrjAJa4
>>908
元々列車移動にプレイバシーとか求めてるやつなんていないだろ
人に見られない環境じゃないと出来ないようなことでもしてるのか？
913:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:04:41 Mgf+/5Rw
>>904
まあ、人それぞれだけど
寒い日や雨の日に駅まで歩かなければならない
立ったまま移動しなければならない
最悪、赤の他人の頭の臭いを嗅がなければならない
ってなるとどうもね
世の中には数歩歩いて、座って移動している人が数多く居るからねぇ
914:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:05:37 Mgf+/5Rw
>>910
自転車はなぁ
夏は暑いし冬は寒い、雨には濡れるし、
排気ガス直接浴びまくり、荷物積めない
春と秋の晴れた日の交通量の少ない道ならいいんだが
915:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:06:06 +YxgUk+f
>>908
レンタルってのも世の中にはあるわけで
普段は公共交通でこと足りるのに
めったに使用しない自家用車を所有しようとは
使い分けるにしたって普通は思わないと思うけど
お金が有り余るほどあるわけじゃないのに
916:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:06:51 CkbE+f8+
車ない人は物を買ったときに運ぶのをどうするのか謎
917:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:07:45 mDiPinwl
>>913
＞世の中には数歩歩いて、座って移動している人が数多く居るからねぇ
でぶりそう
918:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:08:43 pEHPvt9w
車の所有を諦めれば分譲マンションが買える事に気が付いたんじゃね？
俺は分譲マンションで車も持ってるけど週末しか乗らないし
ぶっちゃけ無かったら不便だけど維持費や駐車場代考えたら別に無くてもいいか～という気にもなるわ。確かに・・・。
919:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:08:46 Ku34R3lB
>>916
25年前は無駄に超巨大なPC9801の箱でもバイクに乗せて持ち帰ってたから何の問題もない
それ以上大きな物は送ればいい
920:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:10:56 Ku34R3lB
>>918
俺も無駄に乗り物7台も持ってると減らした方が良いかなって思うけど
なかなか減らせない
保険と税金だけで年間100万超えてるし・・・
921:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:11:22 I3ajK433
購買層の所得も減っているのに、車体も高額、維持費税金も高すぎる。
住宅事情も悪い。車が売れる要素がない。
922:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:11:26 VUCgzA7v
バイクって単に車の代用品でしか無いわけだが。
923:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:13:37 CkbE+f8+
>>919
じゃあバイク持ってない人は悲惨だな
電車や自転車で運ばないといけないのか
924:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:17:13 +YxgUk+f
>>923
宅配でおkじゃないの？
普通テレビとか買っても店によっては無料でしょ
925:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:17:41 mDiPinwl
>>920
七台も持ってたら実用じゃなく趣味でしょ。
減らす必要はないんじゃないの。
>>922
荷物や通勤などの実用ならともかく、運転自体はバイクの方が楽しい。
926:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:17:47 pEHPvt9w
バイクは原付と中型乗ってたが、原付は便利だと思ったけど
中型は若いうちだけだな。
何度か事故やら単独で扱けたりしたことがある。
怪我こそ無かったが同僚は骨折も経験してるしな。
バイクは危ないよ。原付やチャリならおＫだけどね。
バイク乗るぐらいなら多少出費でも体を守ってくれる車にしとけと思う。
927:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:17:51 OaRfvX5J
俺の周りはみんなもってるけどなぁ。そんなに売れてないのか？俺は持ってないけど。
928:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:17:58 Mgf+/5Rw
>>923
だいたい、駅前のお店や家の近くで自分で持てるぶん買って歩いて運ぶ
毎日買い物に行く。まあ、昭和っぽい暮らし
929:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:19:35 0E9K9tu9
物が運べなくて困るとか言うレベルの人間はとうに車買ってるだろうに･･･
930:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:21:00 /p3KOZkn
阪名免許が我がもの顔で横行晒す道路を走って何が面白い！馬鹿！貧乏な癖に無理して買っても隣はいつも空席でな！
都会じゃ必要ねえのよ！何でも猿真似エテ公どものクダラねえ見栄の品評会だな！道端で車眺めながらモク焚いて、同じ話を何度も繰る返して
見る殻にアホ面こいてよ！遠出したけりゃレンタで充分だろ！哀れな田舎ものども！身の程知らずの恥知らずどもが！
931:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:21:03 Mgf+/5Rw
>>929
金がなければ買えないし、維持も出来ない
932:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:21:14 Cu5n50HT
運べないものは配送を頼むとか普通にあるだろ？車の有無関係なく。持てる程度の物は持って帰るのはそりゃあ当たり前だろうし。
むしろ>>916>>923の頭の固さの方が謎としか言いようがない。
933:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:21:38 Ku34R3lB
>>928
そうそうHDDレコの箱くらいな紐掛けて取っ手付けたら片手で持てるし
最近のその手の物は小さく軽くなったから昔ほど苦労しなくても運べるよな
934:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:22:16 8OPWS0Uw
>>851
＞クルマが嫌いのなのは若者の親達が子供が小さい時に多摩テックの
＞ゴーカートに乗せなかったから楽しさを知らないのよ。
自分が運転に微妙に恐怖感があるのは、子供の頃にゴーカートをぶつけたせいかも。
もっとも、今は大型特殊免許まで持っていたりするが。
935:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:23:04 xeAvWQe/
4月免許更新、車検がいっぺんにきやがって大変だったわ
今度からIC免許になったな
あと中型免許とか新設された
936:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:23:12 Mgf+/5Rw
>>932
持てる以上の物を買って、車に乗せて帰れる方が便利なんじゃない？
何度も買い物に行かなくてもすむし
937:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:23:20 EdkpC1ab
>>916
運ぶのが大変な物を買うなんて、年に２、３回だろ。そのために車維持するとか馬鹿げてる。
配送で済むし、タクシーでも安上がりだ。
938:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:24:11 VUCgzA7v
>>924
宅配とか受け取りの手間があるからうざい。
軒下に置いとけとか言っても持って帰っちゃうし
939:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:24:29 LmU0AeO7
乗らなくても車検や税金や任意保険で万札が消えてくから
きらいになる気持ちはわかるｗ
国土交通省と経団連ト○タ連合の車業界との利権がひどすぎるな
その気になれば鉄腕ダッシュのソーラーカー「だん吉」量産できるんだろｗ
はやくつくれよ
940:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:24:43 5xlek7B+
通販て手もあるしなあ
確認する必要が無いｏｒ店に行っても確認できることが少ない物だと
店行くのがバカらしくなってくる
941:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:25:15 xeAvWQe/
しかし本籍地非表示になった理由はなんだろう？
表向きはプライバシー保護とか言ってるが他に理由がありそう
942:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:25:19 Mgf+/5Rw
>>937
>運ぶのが大変な物を買うなんて、年に２、３回だろ。
家族構成にもよるんじゃない？
ある程度の食料品だと大変だよ
ビール＋米＋ペットボトルの飲料を一緒に買うのは結構あると思うけど
943:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:25:26 Ku34R3lB
>>937
すまん 去年の5月にどの車も役立たずだったんで
アコードワゴンを買い足しちゃったよ
買ってから一度も手荷物以外運んだ事無いけどな
944:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:26:08 +YxgUk+f
>>936
しかし普通自分で持って帰れない物を一年にそう何個も買うか？
一度大型家具や家電をそろえてしまえば
本当に持てないものを買うのなんて年に数えるほど
それに若い人間限定なんだから頑張れば多少はどうにかなる
945:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:26:11 VUCgzA7v
>>937
週に1～2回はカートで２往復とか買い物するだろ
946:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:26:25 hOv//cDR
>>929
冷蔵庫、エアコン、じゅうたん・・・車で買いに出かけても、結局後日配送してもらう。
日曜大工店で木材やパネルを買う。店のトラックを貸りる。
よくできたもので、自分の車があってもなくても買い物には困らないようにできている。
947:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:27:17 jovG3bWm
こう言うスレで絶対に触れられないことw
税金も駐車場代も大したことないよ。
バブル崩壊で、多額の損失を出した生保、損保がなにやったかって言うと、
保険料の値上げと、支払い拒否でしょ。
自動車なんて、18才で免許取れるようになった時の入り口が一番大切なのに、
この年齢で車持ってみろ、年間20万から30万も保険料とられるんだぞ。
俺なんか、一番でかい保険に入ってても3万、車両入れても6万だ。
若い子がこんなに払える訳ないじゃんww
948:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:27:39 Mgf+/5Rw
>>946
>>942
みたいな場合はどうする？
949:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:28:01 +YxgUk+f
>>938
若い人間ほど宅配に対する抵抗はないだろうからな
それに今は時間指定とかで昔よりは気が利くし
守らない配達人もいるけどさｗ
950:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:28:45 EdkpC1ab
>>942
うちは夫婦そろって免許ないけど、買い物はネットスーパーが
即日配達してくれるから、便利だよ。
951:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:29:01 hOv//cDR
>>948
俺は車がある殻から自分で運べる。
もってない人は配達でもしてもらえばいいじゃない。
952:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:29:26 ApGtSbp/
高齢化社会が進んで宅配サービスも充実しそうだね
953:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:29:53 LMlHTytm
>>947
等級も年齢も低いから保険料馬鹿高い。
954:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:30:14 Ku34R3lB
>>947
20の時にシルビア1台に年間36万の保険料払ってたぞ
30の時に１２R（バイク）1台に年間32万の保険料払ってたぞ
若くてもアフォなら払える。
955:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:31:04 Mgf+/5Rw
>>950
あれ、使った事あるけど
割高だし、品揃えも実店舗にかなわないから
あれで食材全部そろえる事は結構難しかったりする
あと、肉や野菜、魚なんかは直接見てから買いたいね
956:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:33:56 m1cL5nN9
ええこっちゃ。
街中では自家用車なんて不要。 もっとクルマが減れば良いのに。
957:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:34:43 VUCgzA7v
>>946
トラック借りるの面倒くさいから
うちはトラック一台買っちゃったよ。
中古だと40万円くらいで変えるから便利
958:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:34:49 0E9K9tu9
ID:Mgf+/5Rw の想定してる人間は一体どういう生活してるんだろう･･･
たいていは車があるか、車なくても困らない生活を確立してるかなのに･･･
車ないと困る生活してるけど、車がなくてお金もないってｗ
959:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:35:02 oW4REGPQ
>>2
>若年層が契約する「全年齢補償」は27.1%もの値上げ
むしろ金持ちシグナルとして使えるわけで
若くてクルマ持ってる奴がモテまくるはずだがそうはならんの？
960:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:36:01 Cu5n50HT
>>947
東京とかに住んでる奴にとっては駐車場料金が大した事ないなんて話はないだろ。田舎なら月5000円程度の月極駐車場がゴロゴロしてるが。
まぁだからといって最初の保険料が高いのは否定しないがな。
けど保険が安いからと軽やコンパクトは嫌だとかいうなら、別に乗らなきゃ乗らないでも良いよとも思う。
保険かけずに乗るとかいうカスはむしろ車に乗るなと。
961:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:36:14 Mgf+/5Rw
>>956
> もっとクルマが減れば良いのに。
日本の自家用車の保有台数が減った事はないんだよ
乗用車の保有台数の推移
（軽自動車を含む各年３月末現在）
平成元年 (1989年) 30,712,558
平成２年 (1990年) 32,937,813
平成３年 (1991年) 35,151,831
平成４年 (1992年) 37,310,632
平成５年 (1993年) 39,164,550
平成６年 (1994年) 41,060,611
平成７年 (1995年) 42,956,339
平成８年 (1996年) 45,068,530
平成９年 (1997年) 47,214,826
平成10年 (1998年) 48,684,206
平成11年 (1999年) 49,968,149
平成12年 (2000年) 51,222,129
平成13年 (2001年) 52,449,354
平成14年 (2002年) 53,487,293
平成15年 (2003年) 54,471,376
平成16年 (2004年) 55,288,124
平成17年 (2005年) 56,288,256
平成18年 (2006年) 57,097,670
平成19年 (2007年) 57,510,360
平成20年 (2008年) 57,551,248
平成21年 (2009年) 57,682,475
貨物車、乗合車、特殊車、二輪車を含む
平成21年（2009年）３月末の合計は 78,800,542
962:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:36:32 EdkpC1ab
>>955
割高って、車のコスト考えてる？
それと、生鮮品は近所のスーパーで買ってるよ。
そもそも生鮮品だから、一度に買う量は限られてるし。
963:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:37:24 VUCgzA7v
>>960
矢切とか柴又とかだと駐車場代なんて8000円くらいだろ
964:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:38:24 +YxgUk+f
>>958
しかも若者限定なのにね
若者っていうよりは年寄りの目線のような気が・・・
965:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:38:24 VUCgzA7v
>>962
車のコストなんてタダみたいなもんだし
966:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:38:57 2knf9xhZ
>>950
夫婦そろって免許がないって子供がカワイソウだなｗ
967:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:39:17 Mgf+/5Rw
>>962
>それと、生鮮品は近所のスーパーで買ってるよ。
歩いて品物運ぶのは大変だって話だったよね。
968:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:40:09 EdkpC1ab
>>966
どして？
969:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:41:29 X2lRfoFM
GWは大渋滞するから高速の料金値上げしろ！
渋滞でノロノロ！高速じゃないのだから料金返せ！
この論争に決着つけろ（笑）
970:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:43:21 7odpmQ7a
車にステータスを持たせるべく、
免許とるのも
車検も
駐車場代も
全部10倍くらいに値上げすればいいんじゃね？
（ただし、個人持ちのみ）
971:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:43:47 wQyX2MZR
ヨーカドーのネットスーパーは最短３時間で配達、
広告の品も買えるし超便利。
ないならないなりに暮らせるものだよ
972:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:43:59 EdkpC1ab
>>967
鮮度が大切な生鮮品なんだから、そんな大量に買わないでしょ？
片手で軽々持てるよ。自転車のカゴもあるし。
973:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:44:25 2knf9xhZ
いろいろ若者が離れてるけど
一番離れるべきなのは都会だと思うぞ
>>968
車があることでできる趣味ってモノがあるんだよ。
そういう経験をする機会と視野を狭めるから。
もっとも車を持ってない人には理解できんだろうがね
974:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:44:59 VUCgzA7v
ヨーカドーでしか買い物しないの？
特定のスーパーだけで買い物して生活するのってなかなかつらいよ。
975:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:45:10 Mgf+/5Rw
>>958
>車なくても困らない生活を確立してるかなのに･･･
オレは日本のほとんどの場所で車あった方が便利だと思ってるから
東京の都心だって、金があるならあった方が良いと思ってる
電車も使い、自転車も使う、車も使う
選択肢が多い方が便利
976:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:46:27 7odpmQ7a
>>975
まぁ、レンタカーでいいしな。
選択肢は多ければ多いほどいいが、
それだからといって「所有する」ほどの意味が
いまいち見いだせないのもまた事実。
977:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:46:28 VUCgzA7v
>>972
生鮮品っていっても、今は冷蔵庫が良くなったから
まとめ買いすることが多いな
978:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:46:48 X2lRfoFM
クルマで得意げに出かけても
お前らのプライバシーなど
Nシステムが前車24時間365日
完璧にばれまくっている件
979:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:46:47 EdkpC1ab
>>973
子供の趣味で、車が無いと出来ないものって、具体的に何？
980:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:48:09 wQyX2MZR
>>974
生協とイオンもあるよ。
何度も言うけどないならないなりに暮らせる。
高齢者が増えるし、この手のサービスはさらに充実する。
981:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:48:15 X2lRfoFM
近所のスーパーは3000円買えば配送無料だぞ
お米10キロとあと何か買えばおｋ
982:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:48:49 Td321nU9
車がなくても困らないやつが真の勝ち組だな
983:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:49:27 EqOVe6i1
マツダがロータリーエンジン（ＲＥ）搭載のスポーツカー「ＲＸ―８」の
欧州での販売を終了することが７日、分かった。２０１１年１月から
現行モデルに適用される新排ガス規制「ユーロ５」に不適合となるため。
マツダは「技術的な対応は可能だが、ＲＸ―８の販売規模などから
（終了を）判断した」としている。
ＲＸ―８は０３年に欧州での販売を開始。０４年には欧州で１万８５２５台
を販売したが、スポーツカー市場の低迷で０９年は１１２８台にとどまっていた。
984:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:49:39 +4qWCrhJ
車は高いよな
車持っただけで、月５万はかかるでしょ
月５万あればアパート借りられるからな
985:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:50:31 2knf9xhZ
>>979
ありきたりだが
キャンプやスキーとかそうそうスポーツやってたら道具を運んだりするのにも役立つな。
もっとも、お前みたいなタイプはどうせ例を挙げたってそれにいちいち喰ってかかってくるんだろうがなｗ
986:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:50:48 wQyX2MZR
車よりも何よりも、
ネットスーパーの最大利点はわざわざシャワー浴びて着替え無くてもいいところww
>>979
子供いると車はあった方がいい。
特に小さいうちは日本じゃ公共交通機関に乳幼児連れ込むと白い目で見られるし
オムツやら着替えやら離乳食やらで荷物増えるし
子供がぐずったら速対応できるので便利。
987:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:50:55 eT2c8ZLk
いまの20代に自動車の運転はあまりに複雑すぎるんだよ
子供レベルの能力に合わせた単純なゴーカートタイプなら売れると思うぞ
988:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:51:20 VxqIMubr
>>1
なんでも「ゆとり」のせいにする所を笑う記事だなｗ
単純に維持費が高すぎるのが原因だよ。
景気が冷え込んで、購買層の賃金が半分程度まで落ち込んでいるのに
バブル期と同Lvの金を税金(固定金額)で引っ張ろうとしてるんだから、
そりゃ売れないさ。
年収300万前後で、年間維持費100万弱の車を保持とか不可能だとなぜ分からん？
車屋とその取り巻き出版社はアホの集まりかｗ
989:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:51:24 eTA4oDnJ
トヨタの奥田が全部悪い。
990:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:51:52 j3sDbgPV
どいつもこいつも若者じゃなさそうだが・・・
991:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:51:58 VUCgzA7v
スーパーとシャワーに何の関係が？
992:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:52:31 wQyX2MZR
あとちびは夜中急に耳痛がって中耳炎だったり
腹痛がって腸重積だったり熱出して突発性発心だったりするので
病院へ連れて行くにも車あると便利。
まぁこれは救急という手があるけど。
993:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:52:38 ZL0273FY
便孔マークは、知ってるがの、『まさかベンツのエンブレムもわからないなんて！』
便ツーって、おれの便通は良いぞ。このバカたれ。
便孔マークは、知ってるがの、『まさかベンツのエンブレムもわからないなんて！』
便ツーって、おれの便通は良いぞ。このバカたれ。
便孔マークは、知ってるがの、『まさかベンツのエンブレムもわからないなんて！』
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便ツーって、おれの便通は良いぞ。このバカたれ。
994:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:52:46 +4qWCrhJ
トヨタとかがぼったくりすぎて買わなくなったんだと思う。
ドコモもぼったくりすぎて、ユーザー離れていったし
995:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:53:05 EdkpC1ab
>>985
反論の余地があると自覚してるなら、もっと説得力のある例を挙げてくれ。
996:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:53:17 kpXz2PeD
>>968
子供の友達の親からうざがられるからじゃねーの。
例えば子供の友達同士で遊びに行く時、車なんていらないとかいってる連中の子でも、
その子だけ車に乗せないというわけにはいかないからな。
普通は持ち回りで子供達を遊び連れて行くんだけど、
その親だけフリーライドしている。これって結構うざいよ。
ご近所や学校でそんな文化はない。
というのであれば、いいんじゃないの。
997:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:53:36 +4qWCrhJ
>>992
タクシー呼べばいい
998:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:53:47 2knf9xhZ
>>995
みっともないからやめれｗ
999:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:53:54 qyq9ElW1
車は持たなくてもいいが、免許証は持っておいたほうがいい。
1000:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:54:00 +YxgUk+f
>>992
たださあ
晩婚化で本当の若者は子供がいないんだよなあ
大学でれば結婚なんて20代後半になっちゃうだろうし
30代って一応若者に入るんだっけ？
1001:１００１
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